Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 2864)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.446.104 von francescoDC am 20.08.15 16:21:29

@ francescoDC

Du liegst 100% richtig mit deinen Ausführungen. Verstehe nicht was daran auch anzuzweifeln wäre, da dies ja Basiswissen sein sollte für Börsianer. Solange die eigenen Aktien nicht eingezogen sind, werden die genauso zur EPS Berechnung rangezogen wie alle anderen Aktien auch. Diese Aktien könnten jederzeit auch wieder ganz normal an der Börse verkauft werden oder z.B. als Akquisitionswährung genutzt werden.

[francescoDC]

Aliberto und Sirmike

Da müsst Ihr dringend bei Lang und Schwarz anrufen und ihnen sagen, daß sie das ganz falsch machen.

Denn die haben ja glatt den Überschuss durch die 3,146 Mio Anteile geteilt, um auf die 0,48 Euro zu kommen.

Zum Schluss haben die bei LUS keine Ahnung.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.560 von francescoDC am 20.08.15 12:10:22

Zitat von francescoDC: Ich denke, so wie Du die bereits erworbenen eigenen Anteile heraus rechnest, so geht das nicht.

LUS hat 157000 eigene Aktien erworben.

Aber nicht eingezogen.

Der Konzernüberschuß teilt sich nach wie vor auf die Gesamtanzahl der Aktien auf.

Die 157000 Aktien sind nicht gewinnberechtigt. Das stimmt. Und somit verbleibt das Kapital, das nicht ausgeschüttet wird im Eigenkapital.

Alles Andere wäre unlogisch und Milchmädchenrechnung bzw die Firma würde sich selbst "bescheissen".

Wir können davon ausgehen, daß sie genau DAS nicht tut.

Franz

Das ist so nicht korrekt. Bei der Gewinnermittlung sind eigene Aktien im Bestand des Unternehmens so zu behandeln, als würden sie nicht (mehr) existieren. Auf sie entfällt kein Gewinnanteil! Das ist auch kein "Beschiss", sondern Rechtslage.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.674 von mseele am 20.08.15 12:23:58

@mseele
Produkte von Soc.Gen. können ja schon seit einigen Wochen in den Wikifolios gehandelt werden und soweit ich das bisher mitbekommen und beobachtet habe, handelt es sich dabei hauptsächlich um sog. Inline-Options-Scheine und m.M.n. dürfte die Nachfrage nach solch "exotischen Produkten" wirklich eher sehr sehr gering sein.

@cebulonby
Franz habe ich ausgeblendet (die Zeit schenk ich mir) und daher mußte ich mir sein Post erstmal anzeigen lassen. Ich habe das EPS auf die Anzahl aktuell ausstehender Aktien berechnet und ich denke, dass kann/sollte/muss man so machen.
Die erworbenen eigenen Aktien sind ja gemäß BilMoG als Korrekturposten zum Eigenkapital angesetzt worden und somit wurden die kompletten Anschaffungskosten bereits vom Eigenkapital inkl. der frei verfügbaren Rücklagen abgezogen. Demgemäß ist das ausgewiesene Eigenkapital laut HGB bezogen auf die Anzahl der ausstehenden Aktien (also 2.989 Mio.). In meinen Augen gibt es hier auch bzgl. der Veröffentlichungen der GuV nach HGB und der Bilanzkennzahlen gemäß BilMoG einen Widerspruch. Eigenkapitalausweis Bilanz gemäß 2.989.000 ausstehender Aktien, Gewinnausweis gemäß Grundkapital tatsächlich ausstehender Aktien 3.146.000.

Sofern LuS die eigenen Aktien nun einziehen würde, hätte dies ja auch keinerlei Auswirkungen auf die Bilanz oder die GuV. Sofern LuS diese eigenen Aktien nun aber wieder verkaufen würde, würde die Differenz zwischen dem Anschaffungskurs (15,- Euro) und dem Verkaufserlös über die GuV aufgelöst. Somit besteht aktuell dann bei einem Aktienkurs von 18,- Euro eine stille Reserve in Höhe von 0,15 Euro pro Aktie v.St. (kann m.M.n. gerne in Q3 oder Q4 aufgelöst werden und dann über die GuV das EPS erhöhen).

[mseele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.444.733 von cebulonby am 20.08.15 14:08:07

Ganz genau. Mehr wollte ich mit dem Post auch gar nicht ausdrücken. Ist ja aber trotzdem positiv für L&S

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.674 von mseele am 20.08.15 12:23:58

Zitat von mseele: Kam gerade von Wikifolio per Mail:

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Das heisst aber nur: Jetz können auch die Produkte der SocGen in die Wiki's gekauft werden.
Die Zertifikate für die Wiki's werden aber weiterhin ausschließlich und exklusiv nur von LuS erstellt inkl. des dahinterliegenden Handels der WPe in den einzelnen Wiki's...

Insoweit hat SocGen nur erreicht, dass die SocGen-Produkte auch von den Wiki's gekauft werden können = Erweiterung des Käufermarktes..

[mseele]

Kam gerade von Wikifolio per Mail:

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[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.560 von francescoDC am 20.08.15 12:10:22

Sicherlich hast Du im Prinzip Recht !!

Aber ich habe das so verstanden, wie Aliberto es wohl auch gemeint hat:

das EpS auf das verringerte EK unter der Annahme, dass die von LuS gehaltenen Aktien nicht mehr auf den Markt kommen.

Wenn die zur HV auch bei LuS sind, dann fällt ja auch keine Divi für die an und diese nicht bezahlte Divi verteilt sich auch auf die anderen Aktien !!

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.332 von Aliberto am 20.08.15 11:52:52

@aliberto VIELEN DANK für die Zusammenstellung der Zahlen


.... und Deine Erwartungen bzgl. Überschuß für das Gesamtjahr 2015 ??

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.443.332 von Aliberto am 20.08.15 11:52:52

Ich denke, so wie Du die bereits erworbenen eigenen Anteile heraus rechnest, so geht das nicht.

LUS hat 157000 eigene Aktien erworben.

Aber nicht eingezogen.

Der Konzernüberschuß teilt sich nach wie vor auf die Gesamtanzahl der Aktien auf.

Die 157000 Aktien sind nicht gewinnberechtigt. Das stimmt. Und somit verbleibt das Kapital, das nicht ausgeschüttet wird im Eigenkapital.

Alles Andere wäre unlogisch und Milchmädchenrechnung bzw die Firma würde sich selbst "bescheissen".

Wir können davon ausgehen, daß sie genau DAS nicht tut.

Franz