Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 328)

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.640.413 von for4zim am 08.04.23 22:20:16

Dein Posting ist voller Widersprüche!
Erstens wurde im der Maidan der Wille der Mehrheit des Volkes widergespiegelt! Ca. 150000 Demonstranten spiegeln wohl nicht annähernd die Mehrheit der Ukrainer wieder.
Schaut man dann auf die Wahlen von 2012, so beteiligten sich nicht einmal 58% davon! Von diesen 58% waren auch dann noch ca. 13% Kommunisten und ca. 10% Faschisten. Da kommt man nicht einmal auf 35% der. Bevölkerung die laut deiner Meinung eine Mehrheit vertreten sollen! 35% sind nach simpler Mathematik nicht annähernd die Mehrheit!

Was willst du nun wieder den Usern hier weismachen? Das du wieder geschätzt hast?

Weder der Maidan noch die Wahl danach zeigen andeutungsweise den Willen der Mehrheit …. des Volkes! Es wird einfach ein Fake verbreitet, wo eine deutliche Minderheit ihren Willen teilweise mit Gewalt der Mehrheit "aufgezwungen" hat!
Ca. 150000 Demonstranten sind lächerlich gegenüber 40 Millionen! Genauso sieht es mit den Wahlen und deiner "Mehrheit" von nicht einmal 35% aus! Beides zeigt eindeutig für jeden der nicht irgendwelche propadandistischen Rhetorik verfallen ist, ….. es war zu keiner Zeit damals nur andeutungsweise eine Mehrheit vorhanden, die angeblich sich mit den Umsturz identifiziert haben!

Zitat von for4zim: Sie geben also zu, dass die Mehrheit der Demonstranten nicht zu rechten Gruppierungen gehörte - dann nehme ich natürlich meine völlig unangemessene und überzogene und daher falsche Unterstellung darüber, was Sie implizit vielleicht andeuten wollten, sofort zurück und bitte um Entschuldigung für meine völlig falsche und unangemessen Unterstellung. Also, die Demonstranten beim Euromaidan repräsentierten zumeist den demokratischen Teil der ukrainischen Bevölkerung, der gegen Korruption und für eine Einbindung der Ukraine in die EU war (daher Euromaidan). Dass diese Demonstrationen tatsächlich die Einstellung der ukrainischen Mehrheitsbevölkerung repräsentierten, zeigte sich darin, dass diese Ergebnisse in zwei demokratischen Parlamenetswahlen und zwei demokratischen Präsidentenwahlen bestätigt wurden. Das ist kein Putsch und nichts, was von westlichen Staten auf magischem Wege hätte inszeniert werden können.

Der Maidan war die Revolution des ukrainischen Volkes. Das wird in der Ukraine auch so von den meisten Ukrainern gesehen, wie die Wahlen ja zeigen, man könnte auch sich über Umfragen dazu informieren, und die würden das Gleiche aussagen. Das ist definitiv kein Märchen.

[savethat]

extra3

"The Ampels. Ein bisschen wie die Beatles....nur in schlecht"
https://www.ardmediathek.de/video/extra-3/the-amples-aufstie…

[Langstreckenschwimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.640.095 von for4zim am 08.04.23 19:43:00

Zitat von for4zim: Zur Meinungsfreiheit gehört auch, dass ich mich von Aussagen distanzieren darf. Meinungsfreiheit gilt nämlich nicht nur für Sie, sondern für alle.

...........das müssen Sie aushalten. .........

Hallo for4zim,

da gebe ich Ihnen vollkommen recht.

Allerdings möchte ich mir vorbehalten, im einen oder anderen Fall zu erläutern, wenn möglich zu begründen, weshalb ich die Dinge so sehe, wie ich sie sehe.

Gruß

LSS

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.640.464 von Langstreckenschwimmer am 08.04.23 22:51:10

Hi LSS,

ich hatte damals das alles live miterlebt. Der Bruder einer Bekannten war in einem Turm. Er war mit seiner Familie (2Kinder) im Urlaub und fuhr frühzeitig zur Arbeit in einem der Türme, weil ein Kollege ausgefallen war.
Ich will auch hier nicht darüber spekulieren, halte das für VT, auch wenn ich an den US Regierenden kein gutes Haar lassen würde.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.640.374 von Interessiert_Verfolgender am 08.04.23 21:59:56

Sorry, Beitrag war für savethat.... komme noch ganz durcheinander hier....

[Langstreckenschwimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.637.452 von Fuenfvorzwoelf am 07.04.23 19:59:27

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Hi Langstreckenschwimmer, vielen Dank für das ausführliche Statement. Bis auf 9/11 kann ich Dir in weiten Teilen folgen.
.

Hallo Fuenfvorzwoelf,

ergänzen wollte ich zu dem Thema 11. 9. nur noch, das unter den damals agierenden Protagonisten eigentlich jede "Schweinerei" vorstellbar erscheint.
Dick Cheney z.B., der sich eine goldene Nase an den Irak- und Afganistankriegen verdiente, über Beteiligungen an Rüstungskonzernen und dem logistischen Alleinversorger der amerikanischen Armee Halliburton. Dessen ehemaliger Präsident er war, bevor er US-Vizepräsidentschaft mit Sonderrechten eines Co-Präsidenten wurde. Die Frankfurter Allgemeine befasst sich dazu mit dem Buch - Spuren eines Monsters.

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/s…
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Wie sich die Familie Bush und deren Gehilfen, z.B. an der Zusammenarbeit mit den Saudis und insbesondere mit der Familie Osama bereicherten, zeigt der Film Fahrenheit 9/11 von Michael Moore sehr schön auf. Was das alles für skrupelose Gestalten waren??

https://www.google.de/search?q=video+fahrenheit+9%2F11+deuts…
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Nachdem du dir das durchgelesen und angeschaut hast, stelle ich dir die Frage, ob du noch immer dafür die Hand ins Feuer legen würdest, das am 11. 9. die Amerikaner oder amerikanische Hintermänner und Strippenzieher nicht das Geringste mit den fürchterlichen Ereignissen zu tun hatten??

Gruß

LSS

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.640.281 von erwinsklein am 08.04.23 21:20:34

Sie geben also zu, dass die Mehrheit der Demonstranten nicht zu rechten Gruppierungen gehörte - dann nehme ich natürlich meine völlig unangemessene und überzogene und daher falsche Unterstellung darüber, was Sie implizit vielleicht andeuten wollten, sofort zurück und bitte um Entschuldigung für meine völlig falsche und unangemessen Unterstellung. Also, die Demonstranten beim Euromaidan repräsentierten zumeist den demokratischen Teil der ukrainischen Bevölkerung, der gegen Korruption und für eine Einbindung der Ukraine in die EU war (daher Euromaidan). Dass diese Demonstrationen tatsächlich die Einstellung der ukrainischen Mehrheitsbevölkerung repräsentierten, zeigte sich darin, dass diese Ergebnisse in zwei demokratischen Parlamenetswahlen und zwei demokratischen Präsidentenwahlen bestätigt wurden. Das ist kein Putsch und nichts, was von westlichen Staten auf magischem Wege hätte inszeniert werden können.

Der Maidan war die Revolution des ukrainischen Volkes. Das wird in der Ukraine auch so von den meisten Ukrainern gesehen, wie die Wahlen ja zeigen, man könnte auch sich über Umfragen dazu informieren, und die würden das Gleiche aussagen. Das ist definitiv kein Märchen.

[Interessiert_Verfolgender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.640.296 von Fuenfvorzwoelf am 08.04.23 21:24:46

Das hab ich auch nicht behauptet, denn die Frage galt selbstverständlich nicht Dir.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.639.768 von Interessiert_Verfolgender am 08.04.23 17:51:45

Den 9/11Mist habe ich hier nicht angeschleppt.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.639.768 von Interessiert_Verfolgender am 08.04.23 17:51:45

Wo sind die Beweise, die 4zim sonst immer einfordert? Die FAZ, kostenpflichtig, ist kein Beweis. Ich habe auch gegen die Pershing-Stationierung demonstriert. Aus innerer Überzeugung und freiem Willen.

Hier mal Food for thought, natürlich auch kein Beweis.

"Weil ja vor allem das linksliberale Milieu nicht nur in Deutschland einer besonderen Verschwörungstheorie anhängt, nach dem Russland überall mitmischt, kam man auch in dem Interview schnell auf die Frage, ob die deutsche Friedensbewegung womöglich zu russlandfreundlich ist"

https://www.telepolis.de/features/Warum-wachsen-die-Ostermae…

Ich will das Thema auch nicht hochkochen, aber es gfht um die Diskussion der Verbreitung von VT. Und 4zim ist da glasklar der regierungstreue Transatlantiker. Die USA sind sakrosankt.

Das soll es von mir auch schon wieder gewesen sein. Ach ja, Coronaberichterstattung noch: Mit Auslaufen der Gelder für Medien für regierungstreue Berichterstattung kommen jetzt sogar vermehrt im ÖR kritische Berichte. Weil es sich nicht länger unter den Teppich kehren lässt. Stichworte: sinnlose Maßnahmen, Einschränkungen der Grundrechte, fragwürdige Impfkampagne, ungeklärte Übersterblichkeit mit Beginn der Impfungen etc. ein endloses Thema, vielleicht mach ich mal einen neuen Faden auf.