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    FinTech Group AG - der neue Internethighflyer? (Seite 191)

    eröffnet am 23.08.14 22:15:52 von
    neuester Beitrag 31.08.22 11:13:19 von
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      schrieb am 08.01.22 14:39:44
      Beitrag Nr. 4.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.441.930 von JBelfort am 08.01.22 14:29:16kurzer Einwurf zu den „Kiddos“ - die sind Vola gewohnt von ihren Coins, die hat auch der Einbruch im Mrz 2020 nicht abgeschreckt, anders als die Familienväter vom Neuen Markt, die bis in die 2010er an ihren Wertpapierkrediten abgezahlt haben

      aber allem anderen stimme ich gerne zu :)
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 14:29:16
      Beitrag Nr. 4.762 ()
      Ich greife mal diverse letzte Postings zusammen um noch die Risiken aufzuzeigen. Jedes Investment hat Risiken, jedoch muss man schauen, inwieweit man diese Risiken mitigieren kann und wie so ein downside case die Bewertung beeinflussen würde.

      Die Hauptrisiken sind diese (aus einem der Analyst Reports, die ich auch so sehe)

      1) material deceleration of customer growth and trading activity, 2) a lower-than-expected monetization opportunity, 3) a higher regulatory requirement on online retail brokerage services, 4) higher cost inflation, 5) intensifying competition from the European and American peer group, and 6) cyber security issue and data breaches.

      Zu 1: Ja, die trades per account sind wegen und nach Covid stark gestiegen. Aber siehe Graphik zu den Peers. Die Transaktionsvolumen sind auch schon vor Covid seit Jahren am steigen. Es gibt keine Anzeichen für einen massiven Rückgang. Flatex hat im Vergleich zu den Peers eine relativ aktiven Kundenstamm und das auch schon vor der Degiro Übernahme. Die Kursziele der Analysten basieren ja auch trade volume auf Basis historischem Schnitt. Siehe zweite Graphik. Ein Abfallen der Trades bei Flatex weit unter 40 pro Jahr scheint nicht realistisch. Ich erwarte weiterhin ein volatiles Umfeld wegen Inflationsrisiken und generellem "Crash Sentiment" an den Börsen. Auch nicht zu vergessen: die Gebühren für die trades machen 80% der Erträge aus. Fast 10% stammen aus Wertpapierkrediten. Diese dürften mit steigenden Kundenaccounts auch zunehmen.





      Bzgl. Kundenwachstum: Das Niedrigzinsumfeld bleibt auf absehbare Zeit bestehen. Der Verdrängungswettbewerb läuft auf Hochtouren. The Winner doesn't take it all. Auch Neobroker können mit dem Marktwachstum mit wachsen. Degiro bietet ein sehr attraktive Produktangebot im Vergleich zu old-school Anbietern in den growth Markets (siehe Graphik). Warum sollte man nicht von solchen old-school Anbietern wechseln? Der Anreiz zu wechseln ist hoch. Last but not least ist die Loyalität der Flatex Kunden hoch. Laut Management 97% retention rate. Man vermutet, dass das an dem Kundentyp liegt den Flatex akquiriert. Gewöhnlich höhere Affinität in Finance und höheres Vermögen. Siehe Graphik. Die Kiddos bei TR sind meiner Meinung nach viel schneller weg von der Börse, wenn es mal kracht.





      Zu 2: Hier sehen wir doch, dass Flatex in der Lage ist ihre Kundenbasis stärker zu monetarisieren. Mit late trading, neuen ETP Partnerschaften, (bald Insurance und Hypotheken?) etc. Mit der skalierbaren IT Infrastruktur sollte hier auch mehr Marge hängen bleiben.

      Zu 3: Flatex hat kaum benefits aus Payment for Order Flow. Ein Verbot wird Neo-Broker treffen und die müssen dann ihre Pricing Strategie anpassen.

      Zu 4: Ja, Flatex wird mehr für Marketing ausgeben müssen. Aber wieviel mehr in % vom Umsatz? Selbst wenn die Monetarisierung nicht so kommt oder Return on Marketing Ausgaben nicht wie erhofft kommt, kann ich auch mit 40% EBITDA Marge leben. Das ist immer noch top Notch. Die customer acquisition costs sinken kontinuierlich.

      Zu 5: Flatex gehört zu den größten und sollte die Konsolidierung mit vorantreiben. Sehe ich weniger als Problem.

      zu 6: Kann ich schwer beurteilen. Es gibt aber keine Anzeichen für IT Schwächen. Genug Geld wird ja dafür eingesetzt. Und diese Risiko haben alle Player
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 13:17:46
      Beitrag Nr. 4.761 ()
      Ich denke die Ziele sind gesteckt, ich bitte gerne um Änderung oder Ergänzung:

      - Kundenwachstum bis 2026 immens
      - Ziel M-Dax
      - Chefetage kauft und ist dabei
      - steigende Margen (zusammen mit höherer Kundenanzahl mein Kurstreiberfavorit!!)
      - eher konservative kurzfristige Prognosen / Schätzungen für 2022 (oder?)
      - Aktienrückkauf könnte an der HV Tagesordnung stehen
      - großer europäischer Kuchen; man hat ein Bein in der Tür
      - die kommenden Jahre dürften von steigenden Kennzahlen begleitet werden
      - mMn Top-Management mit klaren Zielen und Visionen




      PS: ich sehe hier Fanboy-Potential; was immer DAS für manche auch bedeuten sollte...und den gestrigen erneuten glasklaren Sieg gegen Bayern nehme ich auch gerne mit ;)
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 12:58:27
      Beitrag Nr. 4.760 ()
      St-EE-fan so sehe ich das auch und nicht nur die beiden Pisten, sondern auch die steigende Marge pro Trade. Nicht vergessen, bis November hat die Xetra Order bei Degiro ca. 2 Euro gekostet, jetzt um die vier Euro.🙂
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 12:45:40
      Beitrag Nr. 4.759 ()
      Was ist eigentlich mit den anderen Umsatz treibern? Ich lese hier immer vom Umsatz pro trade. Aber wir haben ja auch noch die 0,1 Prozent jährlichen Gebühren und die Lombardkredite die ja auch ordentlich Geld einbringen könnten. Ich warte deswegen mal auf die Zahlen und erwarte eine positive Überraschung..Die 91 Mio trades lagen zwar leider am unteren Ende der nach ausgebenen Spanne aber es könnte ja trotzdem upside potential geben
      flatexDEGIRO | 19,13 €

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      schrieb am 08.01.22 12:14:33
      Beitrag Nr. 4.758 ()
      Ich habe auch mal gerechnet.

      Statisch, d.h. ohne eine Berücksichtigung von steigenden Margen oder ähnlichem!!! Ist nur ein einfaches Zahlenwerk !

      Q1-Q3 314.2 Millionen Umsatz
      71.2 Millionen Transaktionen
      Macht 4,41 Euro pro Transaktion Umsatz

      Q1-Q4 demnach 4,41 Euro pro Transaktion x 91 Millionen = 401,31 Millionen Umsatz. Damit unter den Analysten in der Schätzung. Vergessen darf man dann nicht, dass nicht jede Transaktion Geld bringt. Flatex gibt ja zum Teil, bitte korrigiert mich, Neukunden ein 50 Euro Bonus oder 6 Monate Gratis?

      In Q1-Q3 wurde ein Adjusted Ebidta von 146.1 Millionen erwirtschaftet. D.h. 146,1 Euro durch 71,2 Transaktionen = 2.05 Euro pro Transaktion

      Bei 91 Millionen von Q1-Q4 sind das 186,72 Millionen Adjusted Ebidta.

      Aktienanzahl von 109.792.548 Stück ergibt das ein EPS von 1,70 Euro?
      #wo ist hier mein Fehler ??
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 11:36:05
      Beitrag Nr. 4.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.433.458 von JBelfort am 07.01.22 15:06:10
      Zitat von JBelfort: Bin gerade mal die H&A Studie durchgeflipped. Weiß gar nicht wo ich anfangen soll. Was stimmt mit dem Typen nicht? Er plant lediglich 7% Umsatzwachstum in 2023. Glaube flatex ist damals ohne degiro sogar stärker gewachsen. Für 2022 geht er de facto von keinem Umsatzwachstum ggü 2021 aus. Packt lediglich die zusätzlichen Umsätze aus dem neuen fx pricing auf die 2021er erwarteten Umsätze um so auf die 2022er Umsätze zu kommen. Also jetzt wundert mich gar nichts mehr. Bei so einem Case würde ich auch 25€ KZ raushauen.

      Also ich finde die Bewertung von H&A sogar recht nützlich. Über den Best- und auch den Normal-Case fühle ich mich auch dank Deinen guten Beiträgen recht gut informiert. Was ich Schisser mich aber bei meinen Investments immer frage ist, was im schlimmsten Fall passieren kann. Und hier meine ich natürlich nicht den Weltuntergang als schlimmsten Fall, sondern einfach eine wieder abflachende Aktienkultur.
      Und da finde ich die Einschätzung von H&A sehr nützlich. Offensichtlich versuchen sie hier eher die negative Zukunft zu sehen. Und wenn die die Aktie nicht schlechter einschätzen als die 25€, dann beruhigt mich das dann auch wieder. Da ist noch genug Luft im Kurs bis zu dem Worst-Case

      Aktuell sind ja noch die Zocker am Ruder. Ich hoffe aber, dass die Großen in der kommenden Woche alle aus dem Weihnachtsurlaub wieder zurück sind und sich auf Schnäppchenjagt begeben 😜
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 11:17:07
      Beitrag Nr. 4.756 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.438.360 von friman am 07.01.22 21:07:54...was du nicht vergessen darfst:

      Die Marge wird zunehmend gesteigert. Diesen tollen Hebel vergessen viele. Das ist für mich ein wichtiger Punkt.
      Kundenwachstum erfolgt ja auch im Zusammenhang mit neuen Produkten, Gestaltungen und Services. Auch wenn vielleicht mal ein Quartal nicht so performt können die nachfolgenden dann schon wieder viel besser laufen (und auch wieder umgekehrt...).


      Zudem, wenn die Chefetage ständig kauft, dann wird dies schon sehr gute Gründe haben.

      Man darf bei der (seiner) Unternehmensbewertung nicht den Fehler machen und auf eigene Anlageumstände achten. Man sollte hier nicht in den Spiegel, sondern in das Fernrohr schauen. Das realistische Potential ist das Ziel.

      Ein weiterer Punkt: sobald der ggf-Beschluss zu Aktienrückkäufen kommt, sieht einiges noch besser aus.
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 11:09:10
      Beitrag Nr. 4.755 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.436.434 von Torben83 am 07.01.22 18:19:05
      Zitat von Torben83: War doch gestern im Handelsblatt als top 10 für das 2022

      https://app.handelsblatt.com/finanzen/dax-mdax-sdax-bis-zu-7…


      War dort ein Kursziel angegeben?

      Danke
      flatexDEGIRO | 19,13 €
      Avatar
      schrieb am 08.01.22 11:08:38
      Beitrag Nr. 4.754 ()
      War dort ein Kursziel angegeben?

      Danke
      flatexDEGIRO | 19,13 €
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