Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 701)

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.255 von Klawussik am 04.07.22 14:57:12

Und wenn der Erlös aus Verkäufen höher ist als die Kosten oder der Miner einige BTC hält, erhöht sich beim Miner das Eigenkapital. Wie ihr Basher es argumentieren wollt, spielt keine Rolle, aus Sicht eines Miners ist buchführungstechnisch Kapital im BTC enthalten.
(könntet ihr auch daran erkennen, daß diverse Aktiengesellschaften ihre Bitcoin's in ihrer Kapitalbilanz angeben)
@Guenther
Für den Käufer hat BTC auch einen Kapitalwert, nämlich den Einkaufspreis. Und somit zählt BTC als Bestandteil des Eigenkapitals des Käufers.

Wie es hin oder her dreht, aus buchungstechnischer Sicht ist im BTC Kapital vorhanden. Da Guenther ja selber festgestellt hat, daß es für BTC einen Markt gibt, ist also durchaus der Begriff Marktkapitalisierung gerechtfertigt.

Das Einzige was bei BTC nicht vorhanden ist, ist ein Nennwert, so wie bei anderen Finanzmarktprodukten wie z. B. Aktien. Aktien haben einen Nennwert, der vor der Emission festgelegt wird und der Markt bzw die Entwicklung der AG entscheiden über den Marktwert und somit die Marktkapitalisierung der Aktie. Einen solchen Nennwert gibt es bei BTC nicht, sondern hier entscheiden nur die Marktteilnehmer über den Marktwert und somit über die Marktkapitalisierung.

[Marktstratege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.910.718 von GuentherFranz am 04.07.22 13:30:41

Nachhilfeunterricht

Zitat von GuentherFranz: Das Wort Marktkapitalisierung besteht aus zwei Wortteilen: Markt und Kapitalisierung. Ich gestehe Bitcoin einen Markt zu, zwar unreguliert, extrem manipuliert usw. aber es ist ein Markt, einverstanden. Zur Kapitalisierung kann ich Dir nicht zustimmen denn Bitcoin hat keine Kapitalisierung, in Bitcoin ist kein Kapital drin, fundamental betrachtet ist der Wert von BTC deswegen gleich Null. Natürlich gibt es auch wertlose Aktien mit entsprechendem Kurs-Buchwert-Verhältnis. Aber das ist doch eher die seltene Ausnahme. Bei Bitcoin ist der Buchwert jedoch immer und grundsätzlich Null. Deswegen ist die Anwendung des Begriffs Marktkapitalisierung auf Bitcoin einfach nur Nonsens.

Nachhilfeunterricht: Marktkapitalisierung, Da ändert auch ein 0-Wert GF nichts daran.😂🤣

https://www.btc-echo.de/academy/bibliothek/marktkapitalisier…

Daumen gibt es auch für den größten Nonsens, das zeugt vom Publikum.

Es lohnt hier nicht mal mehr zu lesen.🙈

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.192 von andyk73 am 04.07.22 14:46:35

Zitat von andyk73: Von der Buchführung eines Miners her, müsste in Bitcoin eigentlich Kapital enthalten sein, denn Bitcoin als "Produkt" des Minings und die Hardware stehen bei der Buchführung auf der Akiva- und das eingesetzte Kapital (Eigen- und Fremdkapital) stehen auf der Passiva-Seite.

Der Bitcoin Käufer erhält weder einen Anteil am Eigenkapital des Miners noch eine Forderung aus Fremdkapital. Finanziell betrachtet erhält der Bitcoin Käufer NICHTS.

[prissy]

Warnung vor Risiko-Kryptobörsen wie Coinbase, Kraken u.a.

Zum Geschäftsmodell der Kryptobörsen wie Coinbase (Kraken usw.) gehört es, die Kunden möglichst unwissend über Bitcoin, wie von Satoshi entwickelt, zu halten. Das hat bisher funktioniert, aber wie lange? Der Konkursfall ist vorstellbar. Coinbase usw. informierten ihre Anleger nur schleppend und scheibchenweise über Risiken. Dazu kommt, dass Kryptoguthaben der Kunden im Konkursfall rechtmässig nicht als Guthaben der Kunden behandelt werden (wie beim Bankkonkurs), sondern in die Konkursmasse einfliessen. Kunden sollten vorsichtig mit ihren dort verwahrten «Kryptos» sein.

https://www-businessinsider-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.b…

Eine älterere Coinbase-Warnung vom 25. Februar 2021
https://www.coindesk.com/business/2021/02/25/coinbase-lists-…

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.911.192 von andyk73 am 04.07.22 14:46:35

Zitat von andyk73: Von der Buchführung eines Miners her, müsste in Bitcoin eigentlich Kapital enthalten sein, denn Bitcoin als "Produkt" des Minings und die Hardware stehen bei der Buchführung auf der Akiva- und das eingesetzte Kapital (Eigen- und Fremdkapital) stehen auf der Passiva-Seite.

Das Kapital ist die Hardware fürs Mining, Strom die Kosten, der Erlös für den erzeugten Bitcoin der Ertrag mit dem die Kosten und die Hardware bezahlt werden.

[andyk73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.910.718 von GuentherFranz am 04.07.22 13:30:41

Von der Buchführung eines Miners her, müsste in Bitcoin eigentlich Kapital enthalten sein, denn Bitcoin als "Produkt" des Minings und die Hardware stehen bei der Buchführung auf der Akiva- und das eingesetzte Kapital (Eigen- und Fremdkapital) stehen auf der Passiva-Seite.

[Longshortdevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.910.718 von GuentherFranz am 04.07.22 13:30:41

Zitat von GuentherFranz: Das Wort Marktkapitalisierung besteht aus zwei Wortteilen: Markt und Kapitalisierung. Ich gestehe Bitcoin einen Markt zu, zwar unreguliert, extrem manipuliert usw. aber es ist ein Markt, einverstanden. Zur Kapitalisierung kann ich Dir nicht zustimmen denn Bitcoin hat keine Kapitalisierung, in Bitcoin ist kein Kapital drin, fundamental betrachtet ist der Wert von BTC deswegen gleich Null. Natürlich gibt es auch wertlose Aktien mit entsprechendem Kurs-Buchwert-Verhältnis. Aber das ist doch eher die seltene Ausnahme. Bei Bitcoin ist der Buchwert jedoch immer und grundsätzlich Null. Deswegen ist die Anwendung des Begriffs Marktkapitalisierung auf Bitcoin einfach nur Nonsens.

Die "Kapitalisierung" entscheidet der Markt. Und scheinbar sehen das nicht alle so, dass der Wert null ist.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.910.412 von Synercon am 04.07.22 12:43:50

Das Wort Marktkapitalisierung besteht aus zwei Wortteilen: Markt und Kapitalisierung. Ich gestehe Bitcoin einen Markt zu, zwar unreguliert, extrem manipuliert usw. aber es ist ein Markt, einverstanden. Zur Kapitalisierung kann ich Dir nicht zustimmen denn Bitcoin hat keine Kapitalisierung, in Bitcoin ist kein Kapital drin, fundamental betrachtet ist der Wert von BTC deswegen gleich Null. Natürlich gibt es auch wertlose Aktien mit entsprechendem Kurs-Buchwert-Verhältnis. Aber das ist doch eher die seltene Ausnahme. Bei Bitcoin ist der Buchwert jedoch immer und grundsätzlich Null. Deswegen ist die Anwendung des Begriffs Marktkapitalisierung auf Bitcoin einfach nur Nonsens.

[Longshortdevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.908.708 von GuentherFranz am 04.07.22 08:07:34

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Longshortdevil: Was für ein Stuss, der hier gepostet wird😂
1. Bitcoin hat ein Marktkapitalisierung von 380 Mrd $. Hinter Exxon mobile und vor Kweichow Moutai (kennen die meisten nicht) auf Platz 19 der größten Vermögenswerte der Welt.
...

Die Frage ist doch eher was für einen Stuss Du hier postest. Exxon mobile und Kweichow Moutai sind börsennotierte Unternehmen. Rechnerisch gesehen ist die Marktkapitalisierung der Gesamtwert der Aktien an den Börsen. Rechtlich gesehen sind diese Aktien Eigenkapitalanteile. Der Eigentümer einer Aktie ist somit Miteigentümer des Unternehmens.

Bei Bitcoin gibt es all das nicht. Mit dem Kauf von Bitcoin wird keine Aktien erworben, kein Eigenkapitalanteil, finanziell betrachtet NICHTS. Deshalb lässt sich der Begriff Marktkapitalisierung auf Bitcoin nicht anwenden. Wer es trotzdem tut handelt für mich entweder dumm oder unseriös.

Also hat Gold auch keine Marktkapitalisierung?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.908.708 von GuentherFranz am 04.07.22 08:07:34

Marktkapitalisierung passt auch beim Bitcoin. Die Marktkapitalisierung spiegelt den aktuellen Börsenwert einer börsennotierten Firma wieder. Sie ergibt sich aus der Multiplikation von aktuellem Aktienkurs und der gesamten Aktienanzahl. Auch der Bitcoin wird an Börsen gehandelt und der Preis durch Angebot und markt gemacht. Daher ist der Begriff Marktkapitalisierung auch beim BTC gerechtfertigt. Ob die Marktkapitalisierung gerechtfertigt ist, ist eine andere Frage. Die stellt sich aber auch bei vielen anderen hochbewerteten Tech-Aktien. Vor allem bei jenen, die keine Gewinne machen. Oder gar, gar keine Umsätze.