Covestro AG (Seite 263)

[Peco80]

Guten Morgen,
Zur info,
Covestro ist mit Currenta in verhandlung bezüglich übernahme.
Kaufpreis 2 Mrd

Wahrscheinlichkeit der übernahme 90%

Mfg

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.590 von katjuscha-research am 27.09.18 17:27:03

Ja, eine richtig miese Performance.

[specku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.815.590 von katjuscha-research am 27.09.18 17:27:03

Weil man hier geschimpft wird 😋

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.444 von katjuscha-research am 27.09.18 15:30:16

Covestro -3,4%
Dax +0,5%




Junge, Junge, so viel zum Thema KGV.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.813.289 von Briderle am 27.09.18 13:42:42

Zitat von Briderle: Vielleicht hängt die heutige Schwäche mit dem Quartalsultimo zusammen zu dem jemand die Position verkleinern will.

Bernecker hatte dazu ja vor 2-3 Wochen eine Theorie aufgestellt bzw. angeblich wusste er es sogar sicher, dass es bis Ende September noch Verkaufsdruck geben soll, der dann verschwinden soll. Keine Ahnung, ob das wirklich Sinn ergab.

[schnorps01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.813.550 von specku am 27.09.18 14:06:16

Sag mal säufst Du Mittags schon?
Oder was sollen solche sinnfreien Kommentare.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.303 von Rossknecht am 27.09.18 15:16:51

wir haben ja fast schon 2019, und da hat Wirecard laut Konsesnsschätzungen, die ich für realistisch halte, ein KGV von 47 und für 2020 von 35. Das ist sicherlich in Ordnung, zumal man auch eine suastarkje Biklanz mit einigem Nettocash hat.

Ich glaube wir sollten das Spiel hier lassen, gute Wachstumsunternehmen gegen konservative Valuewerte mit niedrigem KGV auszuspielen. Das bringt uns nicht weiter. Beide Anlageforen haben ihre Berechtigung. In den letzten Monaten sind halt zu unseren Ungunsten die Wachstumswerte im Tec-Bereich trendbestätigend immer weiter gestiegen, während Zykliker und konservative ValueWerte stagniert oder teils stark gefallen sind. Ich hab mich halt leider zu früh auf konservativere Aktien ausgerichtet, weil ich dachte, dass der Gesamtmarkt auch mal korrigiert. Das ist insbesondere in den US-Märkten nicht passiert. Daher sind die Trendaktien halt deutlich besser gelaufen. shit happens.




Was Covestro anbetrifft, ist glaub ich durchaus Fantasie vorhanden, was bestimmte Produktgruppen anbetrifft. Beim Mengenwachstum ist der Vorstand daher wohl auch zurecht optimistisch. Das Problem ist, dass das von möglicherweise fallenden Preisen klar überlagert wird. Deren Effekte auf die Gewinnmarge dürfte klar größer sein als das Wachstum. Das ist halt so ein bisschen die Kehrseite der starken Entwicklung der letzten zwei Jahre. Durch den daher stark gestiegenen Aktienkurs und Börsenwert hat man nun diesen hohen Basiseffekt. Das führt dazu, dass trotz weiter guter operativer Entwicklung die Psychologie hier gegen den Kurs spielt, so unsinnig das auch fundamental sein mag, wenn man alles ins Verhältnis zur Bewertung setzt.

[Rossknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.812.065 von katjuscha-research am 27.09.18 11:40:21

Zitat von katjuscha-research: "...na ja, das Problem ist, das 2023er KGV könnte bei Wirecard geringer sein als bei Covestro. ..."

Nun, wenn sich beide KGVs allmählich annähern ... Wieso nicht?!

Zu Wirecard:
Als überzeugter Befürworter des Bargelds (= gelebte Freiheit) könnte ich mir z.B. durchaus vorstellen, dass viele Leute bis 2023, als Gegenbewegung zu einer drohenden, zur Zeit noch recht wenig erkannten, Gefahr einer Abschaffung des Bargeldes, ihre Einkäufe wieder stärker per Cash erledigen. Oder andere Unternehmen verdrängen Wirecard, oder ....

In anderen Worten: Bei Wirecard ist neben hohem Wachstum auch viel Fantasie drin, welche zu einem mehr als zehnmal so hohen KGV wie bei Covestro führt. Sollte dieses Wachstum eine Delle erfahren, würde auch das KGV schnel wieder niedriger werden. Umgekehrt fehlt Covestro zur Zeit die Fantasie. Sollte diese hier dazukommen, dürften wir auch ein wesentlich höheres KGV sehen.

Ich denke in diesem Zusammenhang etwa an die Reduzierung des CO2. Covestro hat ein Verfahren entwickelt, CO2 aus diversen Abgasen in Grundprodukte für die Erzeugung verschiedener Kunststoffe zu synthetisieren. Dies geschieht bereits industriell mit Abgasen aus biologischen Faulgasen und reduziert dadurch den Einsatz von Mineralölen. Nun wird bereits über eine Kooperation mit Thyssen-Krupp der nächste Schritt testmäßig angegangen: Die Weiiterverwendung von CO2 aus den Abgasen der Stahlerzeugung.

Im Augenblick propagieren Teile der Politik wegen der CO2-Belastung den Ausstieg aus der Stromerzeugung mittels Braunkohle . (Fordern aber gleichzeitig die flächendeckende Einführung von E-Autos ( )) Vielleicht wird auch dieses CO2 eines Tages recykelt. Dies waren ein paar Gedanken. Aber, wer weiß schon, was bis 2023 alles kommt.

[specku]

Die unterstützung vom Okt. 17 ist sowieso durchgebrochen und die nächste liegt dann bei unter 65 Euronen. Das wird bitter für die hier investierten opas.

[specku]

Man kann dann mit dem kauf noch warten bis die rentner hier für nix verkaufen