Effecten-Spiegel(50) - Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind? (Seite 33)

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.656.562 von Freibauer am 19.10.23 09:03:23

Zitat von Freibauer: Der DAX führt mit eingerechneten Dividenden in die Irre - In Wirklichkeit notiert er etwa auf dem Stand von 1998..
Daran das das Efs-Depot 2023 deutlich schlechter als der DAX abgeschnitten hat ändert das nichts.
Der Dividendenausfall ist dabei krass bestraft worden.

Schreibst du vom DAX Kursindex - DE0008467440?
Er steht bei 5953.60 Punkten. Gleiches Niveau wie in 98 könnte hinkommen.
https://www.boerse-frankfurt.de/index/dax-kursindex
Seit 4 bis 5 Jahren sind auch MDAX/SDAX wieder schlechter als DAX.

[Freibauer]

Paar Stämme für 10€ an mich.

Es wird immer irrer...jetzt liegen wir bereits 20% unter den Coronacrash Kursen von 2020.
+
Während NAV 2023 ca. gleich blieb, verlor die Aktie 25% oder 3€. (OHNE Dividende wohlgemerkt)

Und ich erinnere nochmals daran - es handelt sich nicht um einzelnes Geschäftsfeld - sondern um ein sehr breit gestreuten Mischfonds...zumal mit hohem Cashanteil.

[Freibauer]

Der DAX führt mit eingerechneten Dividenden in die Irre - In Wirklichkeit notiert er etwa auf dem Stand von 1998..

Daran das das Efs-Depot 2023 deutlich schlechter als der DAX abgeschnitten hat ändert das nichts.
Der Dividendenausfall ist dabei krass bestraft worden.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.634.956 von nikittka am 14.10.23 13:09:45

Zitat von nikittka: Der NAV zum 30.9.23 lag bei 17,13 €. Der Kurs der ES -VZ stand zu diesem Zeitpunkt bei 10,50 €.
Daraus errechnet sich ein Kursabschlag von 39,7%.
Seit dem 31.3.16 habe ich die Kursabschläge jeweils zum Quartalsende berechnet.
So hoch wie am 30.9.23 war der Kursabschlag noch nie.
Der niedrigste Kursabschlag in diesem Zeitraum war 12,06% (am 31.12.18).
Deshalb sehe ich aktuell durchaus ein Kurserholungspotenzial.

Es muss einfach deutlich gemacht werden, dass die katastrophale Underperformance der Vergangenheit angehört und man es in Zukunft schafft, zumindest einigermaßen so zu performen wie die großen Indizes. Da es ein deutsches Unternehmen ist, sollte zunächst einmal der DAX den Maßstab darstellen. Der DAX liegt in diesem Jahr deutlich im Plus und heute nur rund 8 % unter seinem Allzeithoch. Man stelle sich einmal vor, das ES-Portfolio hätte nur in etwa so abgeschnitten wie der DAX. Dann würden wir heute ganz andere Kurse der ES-Aktien sehen ...

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.654.303 von Freibauer am 18.10.23 19:13:11

Aha - und wer "brummt" nach Deiner Meinung den europäischen Staaten die teilweise deutlich über dem US-Niveau liegenden Schulden auf?

[Freibauer]

Nein,wenn das Vermögen gleichmäßiger verteilt wäre und auch die US Schulden niedriger wären.

Die US Reichen brummen dem US Staat die gewaltigen Schulden auf--das verzerrt das Gesamtsystem.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.652.152 von Freibauer am 18.10.23 13:25:20

Zitat von Freibauer: Wer bernie Sanders gestern gesehen hat - weiß wie der Hase läuft.

Und wenn Bernie Sanders mehr zu sagen hätte, wäre der ES-Aktienkurs nach Deiner Meinung höher?

[Freibauer]

Wer bernie Sanders gestern gesehen hat - weiß wie der Hase läuft.

(US) Miliardäre geben die Richtung vor. So kleine Ags können noch so unterbewertet sein - das Geld fließt in die Mega Caps.
Die zu dem Lobbyisten beschäftigen, die ihre Monopole verteidigen.

Investionen in kleine Ags fallen aus mehreren Gründen weg. Einer ist die viel höhere Steuerbelastung;. den auf die Bahamas oder mit dem Steuerparadis Dubai läßt sich nichts machen .

Es braucht einen langen Atem..

[Freibauer]

Der Kursabschlag ist absurd - es fehlen ja noch das Magazin - und die Prozesse als Vermögensbestandteile..

Alleine HVM Nachbesserung könnte auf Basis der letzten gehandelten Kurse (2007!!) wegen der Zinsen 2€ je Aktie ergeben.
Die Argumentation des Gerichtes - das wäre ein Bagatellbetrag (5%) und deshalb mit Null an zu setzten ist absurd.
Und wird sicher von der höheren Instanz aufgehoben.

Auch Postbank Farce noch auf der Zielgerade.

[superman]

Vor allem machen die Zahlen deutlich, dass der EFS am Risikoprofil arbeitet (siehe immer mehr Anleihebeimischungen, Liquidierung von Klitschen). Auch beim EFS Fond zeigt sich deutlich mehr Stabilität. Kommen doch auch noch Discountzertifikate ins Spiel? Sollte sich diese Stabilität weiter zeigen, dann könnte der Risikoabschlag dann doch 5-10% sinken. Dafür brauchen wir aber noch ein Quartal ob die Stabilität keine Eintagsfliege war. On top gibts für die hohe Liquidität zudem gute Zinsen.