Ist IBM langfristig gesehen ein Top Pick? / über 4% Div.Rendite / knapp einstelliges KGV (Seite 21)

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.666.783 von aktienkunta am 21.10.21 20:35:25

Zitat von aktienkunta: Ja, vielleicht hast Du es tatsächlich etwas überzogen dargestellt... Abgesehen davon muss man seine Statements auch nicht so arrogant und respektlos verfassen, so zumindest meine Meinung...
Um zurück zum Thema zu kommen: ich lasse von IBM auf jeden Fall die Finger, ein Ende des negativen Trends scheint mir nicht absehbar und Kurse unter 100€ rücken in greifbare Nähe... da hilft auch die üppige Dividende nicht... 🤷‍♂️

Kurse unter 100 sind doch eh klar, oder nicht?
für 5 IBM-Aktien gibt es eine Kyndryl.

Wenn Kyndryl danach nicht mehr im Kurs von IBM enthalten ist erwarte ich eine Absenkung um ~20%.
In Summe käme man dann (c.p.) wieder auf den alten Wert. Angenommen die Börse täte auf diese Anpassung an sich nicht reagieren (was sie aber tun wird).

[Tobikk04]

Weiß jemand etwas von der Aufteilung der Dividende (IBM und Kyndryll)

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.666.282 von Galileo_Investments am 21.10.21 19:46:14

Ja, vielleicht hast Du es tatsächlich etwas überzogen dargestellt... Abgesehen davon muss man seine Statements auch nicht so arrogant und respektlos verfassen, so zumindest meine Meinung...
Um zurück zum Thema zu kommen: ich lasse von IBM auf jeden Fall die Finger, ein Ende des negativen Trends scheint mir nicht absehbar und Kurse unter 100€ rücken in greifbare Nähe... da hilft auch die üppige Dividende nicht... 🤷‍♂️

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.664.251 von beton0815 am 21.10.21 16:43:46

Zitat von beton0815: Ich habe nachgelegt, da ich der Meinung bin, dass die Börse wie so oft
viel zu überzogen reagiert.

Wir reden von einem Unternehmen, dass gutes Geld verdient.
Zugegeben, etwas weniger als geplant.

Der Markt handelt, als ob IBM einen Miliarden Verlust eingefahren hätte.

An der Börse wird halt die Zukunft gehandelt, daher der Kurs. Und der Umsatz entwickelt sich halt in die falsche Richtung und der Gewinn auch. Man hat auch keine Idee für die Zukunft. In den letzten Jahren konnte durch financial engineering also Aktienrückkauf der EPS hoch gehalten werden, aber auch das wird kaum noch funktionieren bei der Verschuldung (durch die Übernahme von RedHat). Wobei die Schulden kann man ja der neuen kdjdhfh aufs Auge drücken... bei dem Spin off. So ist die neue RedHat äh ich meine IBM dann wieder Schuldenfrei. Müsste nur noch wachstum her. Doch woher soll das kommen? Ich glaube nicht das noch viele von den wirklich schlauen RedHat Leuten bei der IBM sind. Wachstum 2,5% von sehr kleiner Basis aus AWS macht über 30% von x-facher Basis aus. Noch 2 Quartale dann schrumpft der Cloud Bereich bei der IBM wieder.

Ganz ehrlich, welche Art von Produkt soll IBM den aus dem Hut zaubern und den Laden zu drehen? Ein neues OS/2? Wer nutzt den noch sowas wie Websphere oder DB2? Diese alten Schlachtschiffe kommen doch in der IT seit Jahren nicht mehr vor. Mit der Cloud sind Sie viele Jahre zu spät und werden den Funktionsumfang von AWS niemals erreichen.

Wenn Ihr euch eine IT Firma kaufen wollt nehmt Microsoft, Salesforce oder eine Google, Amazon etc..

VG G

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.664.959 von Der Tscheche am 21.10.21 17:44:42

Hier ein paar Artikel zu Watson:

https://www.highpots.de/data-mining-data-analytics/ibm-watso…

https://www.nytimes.com/2021/07/16/technology/what-happened-…

sonst einfach mal googlen. Man muss ich mal vorstellen mit welchem Tamtam Watson damals als die Zukunft der IBM vorgestellt wurde, da haben die Manager wohl selbst dran gegalubt. IBM war ja schon immer mehr Werbeagentur als IT Firma, aber das war noch mal besonders. Und nun ist Watson erledigt. Nun ja der Name existiert noch als eine drittklassige Alexa. Das wäre wohl zu peinlich gewesen hätte man den Namen komplett verschwinden lassen. Fakt ist das Watson mal als was ganz anderes gedacht und präsentiert wurde, und das von diesem Ursprungsdesign nichts mehr vorhanden ist.

Es ist in etwa so als würde ein Autohersteller selbstfahrende Autos und dem Namen "MegaPilot" ankündigen und dann am Ende unter dem gleichen Namen eine automatische Scheibenwischersteuerung anbieten die angeht wenn es regnet.

Und das RedHat zu IBM mutiert und die alte IBM zu krlxndhd ist sicher im Kern war.
Vielleicht hab ich es etwas überzogen dargestellt, aber im Kern ist genau das der Fall. Man hat dann eine RedHat die dann IBM heißt. OK vielleicht hat man noch die eine oder andere, mehr oder weniger erfolgreiche, Abteilung der alten IBM mit dabei.

VG G

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Galileo_Investments: Also du bist ja wirklich ein spassiger Geselle. KI abspalten? Welche KI den? Watson wurde aufgegeben. Du krigst ja echt gar nichts mit oder?

Was passiert ist: IBM hat RedHat übernommen und der Bereich wird nun als "neue IBM" vom alten Rest getrennt. So kann man es als Firma auch machen. Die Alte IBM wird dann mit neuem Namen ausgegliedert. Sprich RedHat heißt dann IBM. Und die alte IBM hat dann diesen komischen neuen Namen.

Das ist so als wenn Rewe Lidl aufkauft und dann alle Lidl Supermärkte unter der Marke Rewe laufen lässt und dann anschließend die echten Rewe Läden die vorher schon da waren unter der Marke ldkxjhs vom Konzern abspaltet.

VG G

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob der "Nichts-Wisser"-Vorwurf nicht eher auf Dich selbst zutrifft (sorry für die Unverblümtheit, aber wie man in den Wald hineinruft...). Oder kannst Du das mit Watson wie von Karl753 angefragt irgendwie mit Quellen unterlegen UND auch Deine Aussage, dass nach dem Spin-Off sozusagen RedHat zu IBM mutiert. Soweit ich sehe, bleibt doch viel mehr bei IBM?https://www.fool.com/investing/2021/09/30/ibm-kyndryl-spin-o…

[beton0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.664.833 von scharfkantig am 21.10.21 17:33:01

Hab ne zweite Ladung eingetütet.
Jetzt darf es wieder hoch gehen 👍

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.660.939 von Galileo_Investments am 21.10.21 12:08:51

Zitat von Galileo_Investments: Also du bist ja wirklich ein spassiger Geselle. KI abspalten? Welche KI den? Watson wurde aufgegeben. Du krigst ja echt gar nichts mit oder?

Was passiert ist: IBM hat RedHat übernommen und der Bereich wird nun als "neue IBM" vom alten Rest getrennt. So kann man es als Firma auch machen. Die Alte IBM wird dann mit neuem Namen ausgegliedert. Sprich RedHat heißt dann IBM. Und die alte IBM hat dann diesen komischen neuen Namen.

Das ist so als wenn Rewe Lidl aufkauft und dann alle Lidl Supermärkte unter der Marke Rewe laufen lässt und dann anschließend die echten Rewe Läden die vorher schon da waren unter der Marke ldkxjhs vom Konzern abspaltet.

VG G

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob der "Nichts-Wisser"-Vorwurf nicht eher auf Dich selbst zutrifft (sorry für die Unverblümtheit, aber wie man in den Wald hineinruft...). Oder kannst Du das mit Watson wie von Karl753 angefragt irgendwie mit Quellen unterlegen UND auch Deine Aussage, dass nach dem Spin-Off sozusagen RedHat zu IBM mutiert. Soweit ich sehe, bleibt doch viel mehr bei IBM?https://www.fool.com/investing/2021/09/30/ibm-kyndryl-spin-o…

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.664.782 von Daffy313 am 21.10.21 17:28:32

das ist nicht immer rational. Hätten die gesagt der Gewinn wäre um 50% eingebrochen aber die Clound wächst um 50% wär alles supertoll.
Ich nehm auch noch ein paar Stücke in der nächsten Zeit.

[Daffy313]

Ich rätsel gerade… . IBM ist jetzt ca. 7 % weniger wert. Ok. Wie hätten die Zahlen sein müssen, um den bisherigen Kurs zu rechtfertigen?

Ich meine: ok, 1/3 weniger Gewinn, aber mit der Kyndryl Erklärung, wo der Gewinn hin ist. Also wäre der Gewinn praktisch gleich sein. Cloudgeschäft ist wenig gewachsen, aber wenn es das ist: Was hat der Markt da erwartet?

Ich weiß nicht, ob der Ansatz sinnvoll ist, aber ich versuche bei so Einbrüchen inzwischen zu verstehen, was der Markt erwartet hat?

[beton0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.663.981 von mediacool am 21.10.21 16:24:37

Ich habe nachgelegt, da ich der Meinung bin, dass die Börse wie so oft
viel zu überzogen reagiert.

Wir reden von einem Unternehmen, dass gutes Geld verdient.
Zugegeben, etwas weniger als geplant.

Der Markt handelt, als ob IBM einen Miliarden Verlust eingefahren hätte.