Steinhoff International (Seite 3666)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.231.328 von prOdiSma am 29.03.19 17:01:03
... ich weiß ja nicht wie Du zu diesem Schluss kommst, aber das ist Dir überlassen. Habe aktuell keine einzige Aktie, nur Immos, Gold und Cash... und das ist fesch!
Rally sehe ich keine, nur eine Menge Luftnummern wie hier... oder auch viele andere wo ich rechtzeitig raus bin, weil es auch viele Jahre sehr gut lief! ;-)
Man muss manchmal auch abwarten was kommt und genießen was man hat ... vielleicht kaufe ich mir auch wieder Steinis, aber derzeit sieht es nich so aus.
WWW
Zitat von prOdiSma: Die Frage konnte ich bisher gar nicht sehen, ich hab ihn ja ausgeblendet.
Aufgrund der Art der Frage nehme ich aber an, dass das eher provokativ sein sollte, da es sich wieder um eine Verschiebung seitens SNH handelte (wie so oft).
Der WWW ist hier noch bestens informiert und tief in seinem Herzen wünscht er sich hier Bestätigung zu finden, dass sein verlustreicher Verkauf die richtige Entscheidung war. Und das führt dazu, dass er absolut verblendet ist und ihm dadurch auch Gewinne entgehen. Ich erinnere nur daran, dass er im Dezember bei vielen anderen Aktien alles verkauft hat. Und genau im Dezember gab es den großen Tief- aber auch gefolgt vom Wendepunkt Anfang Januar im globalen Aktienmarkt und seither gab es eine Rallye, die er nicht mitgemacht hat. In ihm schreibt die tiefe Verbitterung.
Im Update lese ich jetzt nichts wirklich Neues, nur dass es vorwärts geht und wir hoffentlich bald für unsere Geduld belohnt werden.
Ich wünsche allen Investierten ein schönes sonniges Wochenende!
... ich weiß ja nicht wie Du zu diesem Schluss kommst, aber das ist Dir überlassen. Habe aktuell keine einzige Aktie, nur Immos, Gold und Cash... und das ist fesch!
Rally sehe ich keine, nur eine Menge Luftnummern wie hier... oder auch viele andere wo ich rechtzeitig raus bin, weil es auch viele Jahre sehr gut lief! ;-)
Man muss manchmal auch abwarten was kommt und genießen was man hat ... vielleicht kaufe ich mir auch wieder Steinis, aber derzeit sieht es nich so aus.
WWW
Soll kein doofes pushing sein, aber mit dem heutigen Tag hat das Unternehmen mein Vertrauen endgültig und davon lasse ich mich auch nicht mehr verrückt machen. Das mit dem refinanzierne bzgl. besserem Zinssatz, sowie überhaupt die ungewohnte Flut an News heute, läßt mich zu diesem Entschluß kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.231.310 von rollo_tomasi am 29.03.19 16:59:42Ja, hoffen wir dass sie mit "normalisation" auch einen guten Zinssatz meinen.
Es geht voran.
Puzzleteil für Puzzleteil..
Es geht voran.
Puzzleteil für Puzzleteil..
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.231.115 von rollo_tomasi am 29.03.19 16:44:46Die Frage konnte ich bisher gar nicht sehen, ich hab ihn ja ausgeblendet.
Aufgrund der Art der Frage nehme ich aber an, dass das eher provokativ sein sollte, da es sich wieder um eine Verschiebung seitens SNH handelte (wie so oft).
Der WWW ist hier noch bestens informiert und tief in seinem Herzen wünscht er sich hier Bestätigung zu finden, dass sein verlustreicher Verkauf die richtige Entscheidung war. Und das führt dazu, dass er absolut verblendet ist und ihm dadurch auch Gewinne entgehen. Ich erinnere nur daran, dass er im Dezember bei vielen anderen Aktien alles verkauft hat. Und genau im Dezember gab es den großen Tief- aber auch gefolgt vom Wendepunkt Anfang Januar im globalen Aktienmarkt und seither gab es eine Rallye, die er nicht mitgemacht hat. In ihm schreibt die tiefe Verbitterung.
Im Update lese ich jetzt nichts wirklich Neues, nur dass es vorwärts geht und wir hoffentlich bald für unsere Geduld belohnt werden.
Ich wünsche allen Investierten ein schönes sonniges Wochenende!
Aufgrund der Art der Frage nehme ich aber an, dass das eher provokativ sein sollte, da es sich wieder um eine Verschiebung seitens SNH handelte (wie so oft).
Der WWW ist hier noch bestens informiert und tief in seinem Herzen wünscht er sich hier Bestätigung zu finden, dass sein verlustreicher Verkauf die richtige Entscheidung war. Und das führt dazu, dass er absolut verblendet ist und ihm dadurch auch Gewinne entgehen. Ich erinnere nur daran, dass er im Dezember bei vielen anderen Aktien alles verkauft hat. Und genau im Dezember gab es den großen Tief- aber auch gefolgt vom Wendepunkt Anfang Januar im globalen Aktienmarkt und seither gab es eine Rallye, die er nicht mitgemacht hat. In ihm schreibt die tiefe Verbitterung.
Im Update lese ich jetzt nichts wirklich Neues, nur dass es vorwärts geht und wir hoffentlich bald für unsere Geduld belohnt werden.
Ich wünsche allen Investierten ein schönes sonniges Wochenende!
The Company is preparing to launch a consent request under the Lock-Up Agreement that will allow Pepkor Europe Limited and its subsidiaries (the “Pepkor Europe Group”) to, amongst other things, refinance certain existing credit facilities, repay certain intragroup loans, incur additional debt and engage in a refinancing where one of the arrangers is a well-known international bank, signalising a normalisation of the Pepkor Europe Group’s financing arrangements.
sehr gut, man fängt schon an, sich günstiger zu refinanzieren. sensationell!
sehr gut, man fängt schon an, sich günstiger zu refinanzieren. sensationell!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.230.866 von MGQ am 29.03.19 16:19:29
Ich verstehe ja genau Dein Problem!
Du unterscheidest einfach nicht zwischen „testierten“ Abschlüssen und untestierten!
Es gibt bis heute KEINEN einzigen testierten Impairmenttest zu Mattress. Weil bis heute die Phase 2. von pwc nicht abgeschlossen ist, oder?
Alles was Du aus den „Zwischenberichten“ zitierst wird ja eh gerade so mindestens dreimal relativiert in den selben Berichten.... weil nix testiert ist!
Fakt is ja ganz einfach der, dass für die Bewertung von Mattress der Fair Value anzusetzen ist und der ist seit dem CH 11 eben NULL! Diese NULL wurde sogar im gerichtlichen Verfahren zu CH11 anerkannt und es wird auch kein Wirtschaftsprüfer der Welt den Wert höher ansetzen können ..... auch wenn es hier ein paar Aktionäre gerne sehen möchten.
Man muss hier zwei Sachen immer im Kontext sehen: die Zeitlinie und die parallelen Rechtsverfahren.
Man kann nicht einerseits ein Unternehmen zur Hälfte um NULL verschenken (im CH11) und auf der anderen Seite im testierten Jahresabschluss das selbe Unternehmen mi einem Milliardenbetrag als Asset führen. Hallo...?
WWW
Zitat von MGQ: Hallo WWW,
danke zunächst, dass du mir geantwortet hast.
Zitat von WernaWillsWissen: [...]
Auch in der Mitteilung zum pwc Bericht wird doch klar auf die Tatsache eingegangen, dass die Ergebnisse der operativen Gesellschaften viel zu gut dargestellt wurden, die Assets zu hoch angesetzt wurden und die Goodwills wertlos sind.
[...]
Im PwC-Bericht steht NICHT, dass die Goodwills wertlos sind. Dort steht, dass sie zu hoch ausgewiesen wurden (als Folge der getätigten Scheingeschäfte), was eine komplett andere Aussage ist.
...
Diese Behauptung ist ebenso falsch.
Im Halbjahresbericht 2018 wird in den Notes 6 und 7 auf S. 61/62 ganz klar beschrieben, zu welchen Stichtagen und mit welchem Ergebnis Impairmenttests auf Goodwill und intangible Assets vorgenommen wurden.
Dazu gehören im Falle von MF Abschreibungen auf Goodwill und intangible Assets zum 30. September 2017 von 1,5 Mrd. € bzw. 0,144 Mrd. €. Interessant ist dabei, dass dort ebenso steht, dass im Falle von MF bei Tests zum 31. März 2018 KEIN weiteres Impairment festgestellt wurde.
Dieser Punkt ist jat gerade einer von den drei von mir genannten Punkten, die gegen deine Argumentation sprechen
Zitat von WernaWillsWissen: [...]
Und der kann nur negativ ausfallen, oder wie möchtest Du bei dem negtiven Cash Flow eine positive Bewertung erreichen - das Gutachten gibt doch kein Wirtschaftsprüfer der Welt frei!
[...]
Mir ist deine Argumentation sehr gut bekannt und wie ich hier im Beitrag bereits ausdrücklich schrieb, finde ich sie auch nicht unplausibel. Das scheint aber noch lange nicht zu heißen, dass sie auch richtig ist.
Wie sonst erklärst du dir die obige, fett markierte Aussage in den Notes 6 und 7 im Halbjahresbericht zum 31. März 2018, wonach zum 31. März 2018 kein weiteres Impairment bestand?
Mit der Zusammenfassung zum PwC-Bericht hat Steinhoff angekündigt, den Markt sofort zu benachrichtigen, wenn sich an den Aussagen im Halbjahresbericht materiell etwas ändern sollte. Warum ist das bis heute nicht geschehen, wenn die obige Aussage offenbar nicht haltbar sein sollte?
Warum deutet sich die von dir vermutete Abschreibung auch später in der SUSHI-Bilanz vom 28. August 2018 nicht an, ebensowenig wie in der MF-Bilanz zum 31.12.2018?
Beides sind zwar ausdrücklich nichttestierte Bilanzen, aber warum sollte z. B. MF dem CH11-Richter eine materiell falsche untestierte MF-Bilanz vorlegen, wenn doch der zusätzliche massive Abschreibebedarf für jederman offensichtlich sein sollte?
Das sind die Punkte, die ich mit deiner Argumentation nicht unter einen Hut kriege.
Ich verstehe ja genau Dein Problem!
Du unterscheidest einfach nicht zwischen „testierten“ Abschlüssen und untestierten!
Es gibt bis heute KEINEN einzigen testierten Impairmenttest zu Mattress. Weil bis heute die Phase 2. von pwc nicht abgeschlossen ist, oder?
Alles was Du aus den „Zwischenberichten“ zitierst wird ja eh gerade so mindestens dreimal relativiert in den selben Berichten.... weil nix testiert ist!
Fakt is ja ganz einfach der, dass für die Bewertung von Mattress der Fair Value anzusetzen ist und der ist seit dem CH 11 eben NULL! Diese NULL wurde sogar im gerichtlichen Verfahren zu CH11 anerkannt und es wird auch kein Wirtschaftsprüfer der Welt den Wert höher ansetzen können ..... auch wenn es hier ein paar Aktionäre gerne sehen möchten.
Man muss hier zwei Sachen immer im Kontext sehen: die Zeitlinie und die parallelen Rechtsverfahren.
Man kann nicht einerseits ein Unternehmen zur Hälfte um NULL verschenken (im CH11) und auf der anderen Seite im testierten Jahresabschluss das selbe Unternehmen mi einem Milliardenbetrag als Asset führen. Hallo...?
WWW
monthly update ist raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.230.866 von MGQ am 29.03.19 16:19:29
weil sich werner doch schon seit monaten nicht mehr mit sh beschäftigt.
oder wie soll ich mir diese frage hier erklären?
zitat:
Zitat von prOdiSma:
Die CVA Voting Deadline wurde auf morgen verschoben (5pm Londoner Zeit):
https://www.lucid-is.com/wp-content/uploads/2019/03/CVAEXT2.…
...was bedeutet das?
WWW
Zitat von MGQ: Hallo WWW,
danke zunächst, dass du mir geantwortet hast.
Zitat von WernaWillsWissen: [...]
Auch in der Mitteilung zum pwc Bericht wird doch klar auf die Tatsache eingegangen, dass die Ergebnisse der operativen Gesellschaften viel zu gut dargestellt wurden, die Assets zu hoch angesetzt wurden und die Goodwills wertlos sind.
[...]
Im PwC-Bericht steht NICHT, dass die Goodwills wertlos sind. Dort steht, dass sie zu hoch ausgewiesen wurden (als Folge der getätigten Scheingeschäfte), was eine komplett andere Aussage ist.
...
Diese Behauptung ist ebenso falsch.
Im Halbjahresbericht 2018 wird in den Notes 6 und 7 auf S. 61/62 ganz klar beschrieben, zu welchen Stichtagen und mit welchem Ergebnis Impairmenttests auf Goodwill und intangible Assets vorgenommen wurden.
Dazu gehören im Falle von MF Abschreibungen auf Goodwill und intangible Assets zum 30. September 2017 von 1,5 Mrd. € bzw. 0,144 Mrd. €. Interessant ist dabei, dass dort ebenso steht, dass im Falle von MF bei Tests zum 31. März 2018 KEIN weiteres Impairment festgestellt wurde.
Dieser Punkt ist jat gerade einer von den drei von mir genannten Punkten, die gegen deine Argumentation sprechen
Zitat von WernaWillsWissen: [...]
Und der kann nur negativ ausfallen, oder wie möchtest Du bei dem negtiven Cash Flow eine positive Bewertung erreichen - das Gutachten gibt doch kein Wirtschaftsprüfer der Welt frei!
[...]
Mir ist deine Argumentation sehr gut bekannt und wie ich hier im Beitrag bereits ausdrücklich schrieb, finde ich sie auch nicht unplausibel. Das scheint aber noch lange nicht zu heißen, dass sie auch richtig ist.
Wie sonst erklärst du dir die obige, fett markierte Aussage in den Notes 6 und 7 im Halbjahresbericht zum 31. März 2018, wonach zum 31. März 2018 kein weiteres Impairment bestand?
Mit der Zusammenfassung zum PwC-Bericht hat Steinhoff angekündigt, den Markt sofort zu benachrichtigen, wenn sich an den Aussagen im Halbjahresbericht materiell etwas ändern sollte. Warum ist das bis heute nicht geschehen, wenn die obige Aussage offenbar nicht haltbar sein sollte?
Warum deutet sich die von dir vermutete Abschreibung auch später in der SUSHI-Bilanz vom 28. August 2018 nicht an, ebensowenig wie in der MF-Bilanz zum 31.12.2018?
Beides sind zwar ausdrücklich nichttestierte Bilanzen, aber warum sollte z. B. MF dem CH11-Richter eine materiell falsche untestierte MF-Bilanz vorlegen, wenn doch der zusätzliche massive Abschreibebedarf für jederman offensichtlich sein sollte?
Das sind die Punkte, die ich mit deiner Argumentation nicht unter einen Hut kriege.
weil sich werner doch schon seit monaten nicht mehr mit sh beschäftigt.
oder wie soll ich mir diese frage hier erklären?
zitat:
Zitat von prOdiSma:
Die CVA Voting Deadline wurde auf morgen verschoben (5pm Londoner Zeit):
https://www.lucid-is.com/wp-content/uploads/2019/03/CVAEXT2.…
...was bedeutet das?
WWW
Es gibt etwas Neues:
Steinhoff International Holdings N.V. : UPDATE ON PROGRESS OF FINANCIAL RESTRUCTURING
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/steinhoff-internatio…
Steinhoff International Holdings N.V. : UPDATE ON PROGRESS OF FINANCIAL RESTRUCTURING
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/steinhoff-internatio…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.230.758 von Ines43 am 29.03.19 16:10:25
Ines43,
das negative Eigenkapital von SUSHI ist für die Konzernbilanz von Steinhoff allein nicht maßgeblich, weil von 3,4 Mrd. € Fremdkapital ganze 3,2 Mrd. € konzerninterne Schulden waren, die auf Konzernebene rauskonsolidiert werden. Deshalb kam am Ende in der Konzernbilanz auch ein positiver Wert von 2 Mrd. € für SUSHI raus.
Zitat von Ines43: [...]
vorher trug es nach dem hier Gelesenen einen negativen Betrag zum EK der Holding bei, MF war überschuldet, mehr Schulden als Wert, wenn die auch zum Großteil aus Krediten krediten von SEAG bestanden.
[...]
Ines43,
das negative Eigenkapital von SUSHI ist für die Konzernbilanz von Steinhoff allein nicht maßgeblich, weil von 3,4 Mrd. € Fremdkapital ganze 3,2 Mrd. € konzerninterne Schulden waren, die auf Konzernebene rauskonsolidiert werden. Deshalb kam am Ende in der Konzernbilanz auch ein positiver Wert von 2 Mrd. € für SUSHI raus.
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