Steinhoff International (Seite 8160)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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52,52% Streubesitz
23,10% CH Wiese.............solange der mitdabei ist, geht weiter runter
8,48% Public Investment Corporation
5,24% Coronation Fund Managers Ltd.
4,60% BE Steinhoff
3,07% Blackrock Inc.
2,99% GIC Private Limited
hochrisiko...aber auch große Chancen
52,52% Streubesitz
23,10% CH Wiese.............solange der mitdabei ist, geht weiter runter
8,48% Public Investment Corporation
5,24% Coronation Fund Managers Ltd.
4,60% BE Steinhoff
3,07% Blackrock Inc.
2,99% GIC Private Limited
hochrisiko...aber auch große Chancen
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.528.012 von gerdass am 22.12.17 12:30:18das kann bzw. wird passieren, ich kann warten, 0,30€ sind einfach bei diesen Aussichten immer noch viel zu teuer
könnte schnell auf ,20 gehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.527.805 von watchingtheflood am 22.12.17 12:10:52Wenn die Umsätze und Gewinne so gestaltet wären, dass wir ein gesundes Unternehmen haben, dann würden die Banken die Kreditlinien verlängern und die Schulden würden aus dem positiven Cash flow bedient. Wäre eine win-win-win-win-Situation für Unternehmen, Kreditgeber, Angestellte und Aktionäre - ist aber offenkundig nicht möglich, da die Schieflage doch größer ist als gedacht. Wenn ein dept equitiy swap tatsächlich kommt, dann muss diese Maßnahme Schulden und Wertberichtigungen in Milliardenhöhe in Anteile an Steinhoff umwandeln, ein Unternehmen wohlgemerkt, das selbst gerade noch 1,4 Milliarden wert ist (ob jetzt gerechtfertigt oder nicht sei mal dahingestellt).
Es gab hier in diesem Forum einen Artikel über das Firmengeflecht in der Schweiz, wo mit gleichem Personal verlustbringende Sparten ausgegliedert wurden und aus den Bilanzen verschwunden sind, die Anteilseigner aber dem Konzern zuzurechnen sind. Wenn dies kein Einzelfall ist, dann lauern da noch ein paar Überraschungen außerhalb der Bilanzen.
Von daher finde ich die Idee des Zockerfreak auf die nächste Woche zu warten eine gute. Es ist Jahresende und vielleicht möchten ein paar Fonds ihre Bilanzen für 2017 noch ein wenig verschönern.
Es gab hier in diesem Forum einen Artikel über das Firmengeflecht in der Schweiz, wo mit gleichem Personal verlustbringende Sparten ausgegliedert wurden und aus den Bilanzen verschwunden sind, die Anteilseigner aber dem Konzern zuzurechnen sind. Wenn dies kein Einzelfall ist, dann lauern da noch ein paar Überraschungen außerhalb der Bilanzen.
Von daher finde ich die Idee des Zockerfreak auf die nächste Woche zu warten eine gute. Es ist Jahresende und vielleicht möchten ein paar Fonds ihre Bilanzen für 2017 noch ein wenig verschönern.
Trading Spotlight
Hab zum Thema "debt equity swap" bei Centrotherm nochmal nachgelesen:
Die Sanierung wurde damals 2013 als erster Fall gefeiert, bei dem ein börsengelistetes Unternehmen dadurch gerettet wurde.
Die Altaktionäre hatten hinterher nur noch 20%.
Hier ein Artikel dazu:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/insolvenzpla…
Die Sanierung wurde damals 2013 als erster Fall gefeiert, bei dem ein börsengelistetes Unternehmen dadurch gerettet wurde.
Die Altaktionäre hatten hinterher nur noch 20%.
Hier ein Artikel dazu:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/insolvenzpla…
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.527.556 von Diversifikation am 22.12.17 11:49:05"dessen Aktienwert sich dann bei 6 oder 10 Milliarden Aktien durchaus in den heutigen Gefilden befinden kann" - bitte ?
Schau Dir doch mal an, was an Umsätzen und Gewinnen dort erwirtschaftet wird, und nimm an, dass das nicht zu 90% Luftbuchungen sind, dann ist der momentane Wert des Ganzen ein Scherz.
Schau Dir doch mal an, was an Umsätzen und Gewinnen dort erwirtschaftet wird, und nimm an, dass das nicht zu 90% Luftbuchungen sind, dann ist der momentane Wert des Ganzen ein Scherz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.527.241 von prinzregent am 22.12.17 11:22:28Was willst Du denn bei Poco kaufen, das "schön" sein soll? Billig vielleicht ... :-)
Bei einem "debt equity swap" kommen die interessen der Altaktionäre jedenfalls ganz hinten.
@Diversifikation:
Genau so läufts in etwa, die Jobs der Angestellten und insbesondere die Führungsriege kann weiterarbeiten. Die Zeche zahlen die Altaktinäre, aber ihr Investment sinkt immerhin nicht auf Null.
@Diversifikation:
Genau so läufts in etwa, die Jobs der Angestellten und insbesondere die Führungsriege kann weiterarbeiten. Die Zeche zahlen die Altaktinäre, aber ihr Investment sinkt immerhin nicht auf Null.
Das sagt Wikipedia u.a. zum Thema Debt-Equity-Swap.......
"Durch das Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen (ESUG) vom 7. Dezember 2011 wurde in § 225a InsO für Gläubiger die Möglichkeit geschaffen, auch gegen den Willen der an einer schuldnerischen Gesellschaft beteiligten Personen Forderungen in Anteile am Unternehmen umzuwandeln. Dieser weitreichende Eingriff in die Stellung der bisherigen Gesellschafter lässt sich mit dem Insolvenzziel der bestmöglichen Gläubigerbefriedigung (§ 1 Satz 1 InsO) rechtfertigen, da die Gesellschafter im Rahmen einer Gesellschaftsinsolvenz nachrangig, das heißt erst nach allen anderen Gläubigern, befriedigt werden. Die bisherigen Gesellschafter müssen daher hinnehmen, dass die Gläubiger sich den Unternehmenswert nutzbar machen, um so im Rahmen einer Sanierung des Unternehmens ihre Forderungen erfüllt zu bekommen. Dies kann in letzter Konsequenz auch dazu führen, dass die Altgesellschafter infolge eines Kapitalschnitts auf Null gänzlich aus dem Unternehmen ausscheiden."
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ip
"Durch das Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen (ESUG) vom 7. Dezember 2011 wurde in § 225a InsO für Gläubiger die Möglichkeit geschaffen, auch gegen den Willen der an einer schuldnerischen Gesellschaft beteiligten Personen Forderungen in Anteile am Unternehmen umzuwandeln. Dieser weitreichende Eingriff in die Stellung der bisherigen Gesellschafter lässt sich mit dem Insolvenzziel der bestmöglichen Gläubigerbefriedigung (§ 1 Satz 1 InsO) rechtfertigen, da die Gesellschafter im Rahmen einer Gesellschaftsinsolvenz nachrangig, das heißt erst nach allen anderen Gläubigern, befriedigt werden. Die bisherigen Gesellschafter müssen daher hinnehmen, dass die Gläubiger sich den Unternehmenswert nutzbar machen, um so im Rahmen einer Sanierung des Unternehmens ihre Forderungen erfüllt zu bekommen. Dies kann in letzter Konsequenz auch dazu führen, dass die Altgesellschafter infolge eines Kapitalschnitts auf Null gänzlich aus dem Unternehmen ausscheiden."
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