Steinhoff International (Seite 8361)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Ich glaub da wittern schon welche was bezügl. Kapitalerhöhung: Kurs bei knapp 0,8 € festgenagelt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.535 von druidej am 12.12.17 12:39:33Wenn Steinhoff (auch zu deutlich unattraktiveren Konditionen) weiterhin
Kredite erhält, ist sie mehrere Euro/Aktie wert.
Denn die Assets sind doch zweistellige Milliardenbeträge wert.
An relevanten Fakten werden wir jedoch bis auf weiteres nichts erhalten.
Denn umfangreichere Bilanzschönigungen bis Bilanzbetrügereien
deckt man nicht "mal eben" in 2-3 Tagen auf.
Es besteht das grundsätzliche Risiko, dass Banken die Reissleine ziehen,
Steinhoff in die Insolvenz führen und lieber selber die Assets zu cash machen.
Bei einer so großen Firma habe ich jedoch sowas noch nie erlebt.
Das geschieht i.d.R. nur bei Firmen im Wert von einigen Dutzend bis hunderten
Millionen.
Kredite erhält, ist sie mehrere Euro/Aktie wert.
Denn die Assets sind doch zweistellige Milliardenbeträge wert.
An relevanten Fakten werden wir jedoch bis auf weiteres nichts erhalten.
Denn umfangreichere Bilanzschönigungen bis Bilanzbetrügereien
deckt man nicht "mal eben" in 2-3 Tagen auf.
Es besteht das grundsätzliche Risiko, dass Banken die Reissleine ziehen,
Steinhoff in die Insolvenz führen und lieber selber die Assets zu cash machen.
Bei einer so großen Firma habe ich jedoch sowas noch nie erlebt.
Das geschieht i.d.R. nur bei Firmen im Wert von einigen Dutzend bis hunderten
Millionen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.711 von DieroteZora am 12.12.17 11:05:22
So ist es. Die Einschätzung von Sharedeals klingt mir etwas zu optimistisch:
Nachdem von Seitens Steinhoffs zuletzt die Rede von zweifelhaften Assets im bilanzierten Wert von 6 Milliarden Euro die Rede war, sollte dieser Betrag vom zuletzt ausgewiesenen Eigenkapital in Höhe von über 16,6 Milliarden Euro abgezogen werden.
Es verbliebe bei dieser Rechnung ein innerer Wert von zumindest gut 10 Milliarden Euro – oder 2,35 Euro je Aktie. Wenn die Unternehmen der Steinhoff-Gruppe tatsächlich in der Summe hochprofitabel arbeiten, wäre auf dieser Buchwertbasis noch viel Luft nach oben. Die Aktie bleibt somit spekulativ-heiß!
Es würde nicht bei den 6 Milliarden bleiben. Selbst bei einer Rettung würden die Banken sich das bezahlen lassen, durch zusätzliche Aktien oder zusätzliche Sicherheiten bzw. teureren Kreditvereinbarungen. Das operative Geschäft wird leiden, weil Lieferanten nur noch gegen Vorauszahlung liefern. Der Aktienkurs könnte durch eine Kapitalerhöhung verwässert werden. Man könnte gezwungen sein, profitable Unternehmensteile unter Wert zu verkaufen. Es drohen Strafzahlungen durch ev. Steuerhinterziehung oder Bilanzbetrug.
Man sollte das Risiko hier nicht unterschätzen und da wir alle keine Insider sind, bleibt es eine riskante Wette.
Zitat von DieroteZora: Die Banken können ja gerne stillhalten. Die Lieferanten, die wahrscheinlich für den Großteil der 5,9 Mrd kurzfristige Verbindlichkeiten stehen, werden das nicht tun. Wenn die also jetzt neue Ware haben wollen, brauchen die Bares!
Im Klartext: die 5,9 Mrd müssen kurzfristig beglichen werden und weiter kurzfristige Lieferantenkredite werden von den Lieferanten nicht gewährt werden.
So ist es. Die Einschätzung von Sharedeals klingt mir etwas zu optimistisch:
Nachdem von Seitens Steinhoffs zuletzt die Rede von zweifelhaften Assets im bilanzierten Wert von 6 Milliarden Euro die Rede war, sollte dieser Betrag vom zuletzt ausgewiesenen Eigenkapital in Höhe von über 16,6 Milliarden Euro abgezogen werden.
Es verbliebe bei dieser Rechnung ein innerer Wert von zumindest gut 10 Milliarden Euro – oder 2,35 Euro je Aktie. Wenn die Unternehmen der Steinhoff-Gruppe tatsächlich in der Summe hochprofitabel arbeiten, wäre auf dieser Buchwertbasis noch viel Luft nach oben. Die Aktie bleibt somit spekulativ-heiß!
Es würde nicht bei den 6 Milliarden bleiben. Selbst bei einer Rettung würden die Banken sich das bezahlen lassen, durch zusätzliche Aktien oder zusätzliche Sicherheiten bzw. teureren Kreditvereinbarungen. Das operative Geschäft wird leiden, weil Lieferanten nur noch gegen Vorauszahlung liefern. Der Aktienkurs könnte durch eine Kapitalerhöhung verwässert werden. Man könnte gezwungen sein, profitable Unternehmensteile unter Wert zu verkaufen. Es drohen Strafzahlungen durch ev. Steuerhinterziehung oder Bilanzbetrug.
Man sollte das Risiko hier nicht unterschätzen und da wir alle keine Insider sind, bleibt es eine riskante Wette.
Hi, eine Bankeneinigung könnte ich mir schnell vorstellen. Schwieriger könnte m.E. das Thema Prospekthaftung sein. Wenn Prospekte unrichtig veröffentlicht worden sind, könnte die Tür für Klagen wegen Kursverluste offen stehen. Oder wie seht ihr das?
do your own research
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.963 von price-of-success am 12.12.17 11:31:32
Was ist bitte "dyor"?
Zitat von LUBI54: das politische Interesse deutet- IMO- auf Rettung hin bzw staatliche Garantien. too big to fail
aber
dyor
Was ist bitte "dyor"?
Ich würde es toll finden, wenn sich die Chatteilnehmer auf das Chatthema konzentrieren könnten, wie z.b. Unternehmensdaten/-Nachrichten. Gern auch Kursziele, Kauf/Verkaufsempfehlungen etc.
Persönliche Befindlichkeiten, gegenseitige Einschätzungen der Börsenfähigkeiten oder gar Beleidigungen, sollten besser im Dialog, statt hier geklärt werden, da solche Infos hier irrelevant sind und die übrigen Chatteilnehmer mit unnützem Text belasten.
Ich möchte hier gern Fakten lesen, kein Gezetere und bin überzeugt mit diesem Wunsch nicht allein zu stehen. Zur Info, füge ich an, daß ich KEIN Moderator bin, sondern lediglich ein normaler Chatteilnerhmer.
Persönliche Befindlichkeiten, gegenseitige Einschätzungen der Börsenfähigkeiten oder gar Beleidigungen, sollten besser im Dialog, statt hier geklärt werden, da solche Infos hier irrelevant sind und die übrigen Chatteilnehmer mit unnützem Text belasten.
Ich möchte hier gern Fakten lesen, kein Gezetere und bin überzeugt mit diesem Wunsch nicht allein zu stehen. Zur Info, füge ich an, daß ich KEIN Moderator bin, sondern lediglich ein normaler Chatteilnerhmer.
buchwert nach bilianzkorrektur so um die 2€ ohne phantasie sachlich gesehen....der steife kurs will sich dem wohl annähern
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.111 von BenWade am 12.12.17 11:49:43Die Tatsache, dass Steinhoff erstmal Zeit gelassen wird die Finanzen zu ordnen und alle die Fäße still halten spricht doch für ein deutliches politisches Momentum. Keiner kennt die Bilanzierungsverstöße genau, es gibt aber belastbar nachhaltige Unternehmenswerte. Und für die Banken inkl. EZB, die (noch) investierten Fonds und den südafrikanischen Staat wäre eine Insolvenz m.E. deutlich ungünstiger als Zugeständnisse an das Unternehmen, v.a. wegen der Pensionsfonds. Das sieht doch nach halb wirtschaftlicher und halb politischer Lösung im Sinne aller Beteiligten aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.087 von BenWade am 12.12.17 11:46:42
du scheinst ja ein persönliches Problem mit mir zu haben ? klären wir besser per BM oder auch nicht also die Beleidigungen dann bitte per BM DANKE !
Stockholm habe ich übrigens sehr neagtiv beurteilt (lese mal bitte nochmals MK ...) und war übrigens auch short zu 0,185 0,19 0,189 0,188 ....
Zitat von BenWade: beschäftige loool dich lieber mit substanzlosen „werten“ wie Stockholm passt besser zu dir wie auf den leib geschnitten
du scheinst ja ein persönliches Problem mit mir zu haben ? klären wir besser per BM oder auch nicht also die Beleidigungen dann bitte per BM DANKE !
Stockholm habe ich übrigens sehr neagtiv beurteilt (lese mal bitte nochmals MK ...) und war übrigens auch short zu 0,185 0,19 0,189 0,188 ....
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