European Lithium - (Re)Start einer Resource/Mine im Herzen Europas (Seite 2839)

[TiefimWesten70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.875 von ewre am 20.05.18 15:28:59

Währung ist wichtiger als man denkt.

Bei jeder ausländischen Aktie, bei jedem in US-Dollar gehandelten Rohstoff, gerade auch bei Gold und Silber, spielt das Verhältnis zwischen Euro und Dollar eine große Rolle.

Warum sollte dies ausgerechnet beim LITHIUM völlig anders sein ???

Es kann sein, dass der Goldpreis in Euro fällt, obwohl er in Dollar steigt,

genau so besteht dfie Möglichkeit, dass der Preis von Gold in Euro steigt, obwohl er in Dolar fällt.

Natürlich kann der Edelmetall-Preis auch in beiden Währungen steigen, stagnieren oder purzeln...

Ich finde aber, dass bei der Kalkulation für EUR die Tatsache, dass wir in Europa eine Mine bzw.

ein Rohstoff-Unternehmen begutachten, welches Lithium mittelfristig anbieten wird,

bisher viel zu wenig aus Sicht der Währung betrachtet wurde.

Hiervon hängt doch extrem viel ab.

Wenn der Dollar fällt, nutzt uns der größte Gewinn nicht mehr viel.

Sollte der Euro den Bach runter gehen, wird Lithium dennoch weiter in Dolar gehandelt.

Auch das wirkt sich natürlich erheblich aus auf den Aktienkurs und die Gewinn-Marge.

[Kaputzenheini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.764 von stirpeforo am 20.05.18 14:50:21

Wenn es meine Absicht sein soll, desinformierend und manipulierende Berechnungen einzustellen, muss ich das wohl so hinnehmen. Ich kann mich noch erinnern an die Zeit, als ich begann bei EL zu investieren und auch da schon kritische Beiträge in Sachen Umwelt usw. geschrieben habe. Ich bin einfach bei allem recht kritisch veranlagt und diese Einstellung hat mir bisher nicht geschadet.
Wenn hier nur extrem positive Meinungen gewünscht sind, muss ich sagen, geht das Forum für mich am Thema vorbei. Ich werde Sie hier nicht mehr belästigen mit meinen Berechnungen und in diesem Thread nicht mehr schreiben. Es bringt mich hier nicht wirklich weiter in meinen Entscheidungen.
Ich wünsche Ihnen und Euch alles Gute.

[ewre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.761 von TiefimWesten70 am 20.05.18 14:46:10

Hallo und einen angenehmen Sonntag ,
du triffst es mit deinen beiden Schlusssätzen genau !

Des Weiteren wird bei EL ( Stefan Müller ) extrem transparenz agiert , in dieser Branche nicht wirklich üblich ,
step by step ,

Österreich als in allen Belangen kalkulierbare Oase ( - hoffentlich tatsächlich mit Rückenwind der EU... ),

der - zum Traud`l Stollen - nahe , steirische Erzberg belegt die Bergbaukompetenz in Österreich
( zb. auch als wichtiger Zulieferer für die Voest ),
im Wanden der Zeit auch als ``Eventberg``,

praktisch als Nachbar gibt es mit der Montan-Uni Leoben eine weltweit anerkannte Wissensschmiede,

einen Katzensprung entfernet mit dem Mobilitäts ( Auto ) Cluster Steiermark - AC Styria - , ca.160 Partnerunternehmen , eine Ansammlung an Fachkompetenz mit dementsprechender Wirtschaftsleistung,

nenne auf die schnelle z.B. Magna oder Samsung SDI .

Ich würde sagen , die Aussichten stimmen wohl und bei EL sollte das Chancen / Risiko- Verhältnis klar zugunsten der Chancen deuten.

Weiters boten und bieten sich hier zur Risikominimierung immer wieder - natürlich neben einer Longposition - hervorragende Tradingmöglichkeiten.

Ich kann bei EL schwer etwas negatives finden , im Gegenteil , bin dankbar für die geboten Möglichkeiten und positivs`t ( bei allem bekannten und zu beachtenden Risiko eines Explorers am Weg zum Produzenten ) für die Zukunft gestimmt.

LG , ciao und angenehme Pfingsten ,
ewre

[TiefimWesten70]

Hallo !!!! Preis-Entwicklung von LITHIUM während der Minen-Laufzeit :-))) Hinzu kommt, dass man vielleicht eher von 20 - 25 Jahren Minenlaufzeit ausgehen dürfte. Aber völlig egal, ob 20, 25 oder 30 Jahre. Wenn man 2021 beginnen sollte mit dem Abbau, dann weiß doch niemand von uns heute, wie die Preis-Entwicklung auf dem Rohstoff-Markt bis dahin verlaufen wird, egal, ob bis 2041 oder 2046 oder 2051... Der Preis kann sich halbieren, verdoppeln oder versiebenunddreßigfachen. Hinzu kommt: Reden wir über den Preis in US-$ ??? Wer weiß von euch, wie der Euro sich bis 2051 entwickeln wird ? Parität, also 1:1 ??? Oder ein Euro = Zwei Dollar ? Oder aber ein US-$ sind dann vielleicht fünf € wert, weil Italien und Griechenland austreten oder auf hunderte Milliarden Schuldenerlass drängen und zwar efolgreich ??? Gibt es unsere Gemeinschaftswährung überhaupt noch in zwanzig Jahren und wenn ja, was wird sie in US-Dollar gerechnet dann eventuell nochwert sein ??? Also der Lithium-Preis in Dollar ist völlig unvorhersehbar, somit auch die Gewimm-Marge bei EUR! Tatsache ist, Lithium ist vorhanden, der Berg existiert auch real, der Bedarf ebenso. Alles andere ist offen und variabel.

European Lithium - (Re)Start einer Resource/Mine im Herzen Europas | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1240812-14461-14…

[Sylt1204]

Fazit: die Menge von 10.000 p.a ist vernichtend gering, ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein, es reicht nichtmal für eine Jahresproduktion von BMW!


European Lithium Produktionsmenge * Beispiel was kann/könnte man mit der Menge anfangen bzw. wie nutzen?


Beispiel 30 Jahre
300.000 Tonnen X 1.000 = 300.000.000 Millionen Kg/80 Lithium 1 PKW= 3.750.000 PKW's

Beispiel 1 Jahr
10.000 Tonnen X 1.000 = 10.000.000 Millionen Kg /80 Lithium 1 PKW=
125.000 PKW's

~ Jahresproduktion Gesamtproduktion Fahrzeuge
10 Millionen VW
3 Millionen Daimler
2,5 Millionen BMW
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/246827/umfrag…

Beispiel BMW
Produktion Elektroauto
100.000 (2017)
+100% 200.000 (2018)
+100% 400.000 (2019)
+100% 800.000 (2020)
+100% 1.600.000 (2021)
+100% 3.200.000 (2022)
https://ecomento.de/2017/10/13/bmw-verkauft-so-viele-elektro…


Neuwagen Deutschland
Gesamt 3.440.000 Jahr 2017
(Die alternativen Antriebe zeigten durchgehend eine positive Entwicklung. 84.675 Hybride (+76,4 %), darunter 29.436 Plug-in-Hybride (+114,2 %). bildeten einen Anteil von 2,5 Prozent. 25.056 Elektro-Pkw mit einem Anteil von 0,7 Prozent wiesen eine Steigerung von +119,6 Prozent auf. )
Gesamt 314.055 April 2018
(Bei den alternativen Antriebsarten führten 3.171 Elektro-Pkw zu einem Anteil von 1,0 Prozent (+124,4 %). Es wurden 10.858 hybridangetriebene Pkw neu zugelassen (3,5 %/+69,8 %), darunter 2.632 Plug-in Hybride (0,8 %/+21,1 %).
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2018/Fahrzeu…


Elektro PKW Zulassungen


Beispiel Deutschland
25.000 (2017)
+100 % 50.000 (2018)
+100 % 100.000 (2019)
+100 % 200.000 (2020)
+100 % 400.000 (2021)
+100 %. 800.000 (2022)
+100 %. 1.600.000 (2023)

[trader-tommes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.695 von muihtil_tlaboc am 20.05.18 14:27:41

Bei € 0,130 Gewinn pa und einem Kurs von € 0,130 würde das ein KGV von EINS bedeuten ... und das gibt’s NIRGENDS an der Börse ... 10 plus X ist realistisch ... wäre also locker € 1,30 + X

[stirpeforo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.415 von Kaputzenheini am 20.05.18 12:44:52

Also verstehe ich Sie da richtig. Fuer Sie ist es legitim falsche Berechnungen ins Thread zu stellen die desinformationen und manipulierend sind und vor allem von nicht Fach- und sachkundigen autorisierten Hobby Analysten/Geologen?
Das würde ja heissen Sie könnten auch eine Operation an einem offenen Herzen vornehmen?
Genug Lektüre gibt es ja Online bei Google oder Wikipedia. Das macht Sie aber nicht zum Arzt oder zum Geologen.

Sie bringen das Wort "denkt" ins Spiel. Jeder Mensch denkt anders, schon mal darüber nachgedacht.

Noch eine kleine Bereicherung und Aufklärung in Bezug von Wörter und Begriffen.

Hier das Wort lüge. Ich zitiere aus Wikipedia:

Eine Lüge ist eine Aussage, von der der Sender (Lügner) weiß oder vermutet, dass sie unwahr ist, und die mit der Absicht geäußert wird, dass der oder die Empfänger sie trotzdem glaubt bzw. glauben[1], oder anders formuliert „die (auch nonverbale) Kommunikation einer subjektiven Unwahrheit mit dem Ziel, im Gegenüber einen falschen Eindruck hervorzurufen oder aufrecht zu erhalten [sic].“[2]

Lügen dienen dazu, einen Vorteil zu erlangen, zum Beispiel um einen Fehler oder eine verbotene Handlung zu verdecken und so Kritik oder Strafe zu entgehen. Gelogen wird auch aus Höflichkeit, aus Scham, aus Angst, Furcht, Unsicherheit oder Not („Notlüge“), um die Pläne des Gegenübers zu vereiteln oder zum Schutz der eigenen Person, anderer Personen oder Interessen (z. B. Privatsphäre, Intimsphäre, wirtschaftliche Interessen), zwanghaft/pathologisch oder zum Spaß.

Was machen Ihre Berechnungen jetzt noch fuer einen Sinn ?

[TiefimWesten70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.415 von Kaputzenheini am 20.05.18 12:44:52

Hallo !!!! Preis-Entwicklung von LITHIUM während der Minen-Laufzeit :-)))

Hinzu kommt, dass man vielleicht eher von 20 - 25 Jahren Minenlaufzeit ausgehen dürfte.

Aber völlig egal, ob 20, 25 oder 30 Jahre.

Wenn man 2021 beginnen sollte mit dem Abbau, dann weiß doch niemand von uns heute,

wie die Preis-Entwicklung auf dem Rohstoff-Markt bis dahin verlaufen wird,

egal, ob bis 2041 oder 2046 oder 2051...

Der Preis kann sich halbieren, verdoppeln oder versiebenunddreßigfachen.

Hinzu kommt:

Reden wir über den Preis in US-$ ???

Wer weiß von euch, wie der Euro sich bis 2051 entwickeln wird ?

Parität, also 1:1 ???

Oder ein Euro = Zwei Dollar ?

Oder aber ein US-$ sind dann vielleicht fünf € wert, weil Italien und Griechenland austreten

oder auf hunderte Milliarden Schuldenerlass drängen und zwar efolgreich ???

Gibt es unsere Gemeinschaftswährung überhaupt noch in zwanzig Jahren und wenn ja,

was wird sie in US-Dollar gerechnet dann eventuell nochwert sein ???

Also der Lithium-Preis in Dollar ist völlig unvorhersehbar, somit auch die Gewimm-Marge bei EUR!

Tatsache ist, Lithium ist vorhanden, der Berg existiert auch real, der Bedarf ebenso.

Alles andere ist offen und variabel.

[muihtil_tlaboc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.798.415 von Kaputzenheini am 20.05.18 12:44:52

Seit wann bemisst sich der Wert eines Unternehmens nach dem Gewinn eines Jahres? Du kannst doch nicht den Gesamtgewinn zunächst durch 30 Jahre teilen, und dann bei der Wertermittlung die 30 Jahre wieder ausser Acht lassen. Wenn nach deiner Berechnung die Aktie realistisch mit 8,5 Cent bewertet würde, dann ergäbe das ein KGV von 1 . Bei einem vernünftigen KGV von 10 wären wir aber schon bei 85 Cen.t

[Kaputzenheini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.797.065 von stirpeforo am 19.05.18 23:01:54

Ich habe es mehrmals wiederholt und erneuere es jetzt zum wiederholten male. Wenn ein User meint seine Berechnung ist richtig, dann soll er sie von einem Sach- und Fachkundigen prüfen lassen. Ich werde gerne eine Prüfung veranlassen. Die Kosten trägt derjenige. Bis jetzt hat sich keiner gemeldet und es wird sich keiner melden. Wer First Berlin und die PFS anzweifelt bzw. in Frage stellt, der unterstellt EL Betrug.

Ich denke nicht, dass jemand denkt, seine Berechnungen sind richtig, aber es wird ja wohl mal erlaubt sein, überhaupt zu rechnen. Sonst brauche ich dieses Forum nicht. Wenn ich jede meiner Positionen von einem unabhängigen Gutachter bewerten lassen würde, könnte ich bei den Kosten mein Geld auch auf ein Sparbuch legen. Aber dafür sehe ich ja dieses Forum, das ganz neutral darüber diskutiert wird. So mache ich das auf jeden Fall, auch wenn so manchem das Ergebnis vielleicht nicht schmeckt. Ich lasse mich aber gerne belehren und mir sagen, was ich bei meiner Rechnung falsch mache. Ich habe noch etwas Geld übrig, mit dem ich entweder EL oder Nemaska nachkaufen werde, da ich jetzt langsam mal hoffe, dass die Korrektur vorbei ist.

Ich habe für mich bereits berechnet, dass bei 300.000 Tonnen Lithiumhydroxid und von mir aus bei einem Preis von 18.000 USD abzügl. Kosten 6.500 USD ein Gewinn von 3.450.000.000 USD herauskommt in 30 Jahren Laufzeit bei 10.000 p.a. . Pro Jahr also ca. 115 Mio.- 25% Steuer=ca. 86 Mio USD. Das macht erst einmal 0,10 ct. je Aktie= ca. 0,085 Eurocent b. 850 Mio Aktien. Selbst ohne Steuer läge der Wert bei 0,13 USD.
Capex nicht berücksichtigt (dafür wird mich bcgk wieder verprügeln), auch keine Abdiskontierungen u. sonstige Vorteile, ich bin leider kein Steuerberater u. sitze nicht bei EL im Büro, also rechne ich mit den Zahlen ganz plump und einfach, die ich habe. Wie kommt Berlin Research auf eine so hohe Bewertung, bitte erklärts mir jemand plausibel, wenn ich es verstehe, haue ich nochmal was rein.