European Lithium - (Re)Start einer Resource/Mine im Herzen Europas (Seite 3152)

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.493.310 von rabenkind am 08.04.18 19:27:42

Sie haben da EInige Dinge bissl durcheinandergebracht.

[ResourceMaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.493.310 von rabenkind am 08.04.18 19:27:42

Sehr konstruktiver Beitrag, vielen Dank rabenkind! Endlich wird hier mal wieder sachlicher über EUR diskutiert. Ich denke die von dir angesprochene Wette ist fast keine Wette, da die PFS der von dir erwähnten Angaben noch aktualisiert werden muss bzw wird.

[rabenkind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.492.031 von Kaputzenheini am 08.04.18 12:32:43

Zitat von Kaputzenheini: Lass mal bitte raus deine Zahlen. Ich bin momentan etwas verunsichert wg. der hohen Kosten. Bin auch am hin und herrechnen, egal was ich rechne, es sieht nicht sehr gut aus.
Der Lce Preis muss hoch bleiben über Jahre und da sehe ich das Problem.

Bitte mal die Einschätzung von First Berlin lesen. Die Kosten sind höher weil hinten auch was höherwertigeres rauskommt; siehe PFS. Was die Lithiumpreisentwicklung angeht ist das Projekt bis zu einem Abschlag von 25% rentabel, siehe PFS. Bei derzeit 18.000 USD/t wären das 4.500 USD.
Eine Absenkung auf dieses Niveau (v.a. dauerhaft) sehe ich nicht.
Was die Entwicklung des Preises nach oben angeht, kann man über die Höhe eines Anstieges diskutieren.
Das es steigt davon kann man aber ausgehen.

Nun aber zu den springend Punkten:

Die PFS MUSS JORC-Compliant sein. Daher basiert sie "NUR" auf der Resourcengröße von 6,3 Mio Tonnen. Die weiteren 4,3Mio t mit 0,78% Li-Oxid sind noch nicht mit eingerechnet. (Quelle PFS Seiten 2 und 4; ASX Mitteilung zur Res.-Steigerung vom 03.07.2017) Vermute weil die Erweiterung noch JORC-Compliant validiert werden muss.

Die Erweiterung durch Zone2 konnte logischerweise auch noch nicht in die PFS einfliessen, weil für die JORC-Compliance noch Bohrungen durchgeführt werden müssen. Das braucht noch etwas Zeit.

Folglich haben wir derzeit einen Bar bzw. Kapitalwert von 441 Mio AUD:
WICHTIG was bedeutetd das:
Entscheidungsregel: Der Kapitalwert hat grundlegende Bedeutung für die Vorteilhaftigkeitsbeurteilung von Investitionen (Investitionsrechnung). Investitionsprojekte mit positivem Kapitalwert erwirtschaften eine Rendite, die oberhalb der von den Investoren erwarteten Mindestverzinsung liegt. Diese Projekte erhöhen das Vermögen der Investoren und sollten unter finanzwirtschaftlichen Aspekten realisiert werden. Investitionsprojekte mit negativem Kapitalwert sind dagegen nicht vorteilhaft, da sie die geforderte Mindestverzinsung nicht erreichen. (Quelle https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/kapitalwert-…
Das ist ein interner Zinsfuß von über 25% bz. 18% nach Steuern

Oder sehr stark vereinfacht und eigentlich auch nicht korrekt: Würde man den Anteilswert von 0,15 als "Einzahlung" nehmen, dann bekäme man so etwa das doppelte zurückgezahlt. WICHTIG DABEI ABER: Das ist "inflationsbereinigt" oder so als würde an die künfitgen Zahlungen schon jetzt bekommen
deshalb ja Barwert.
Daraus resultiert erstmal mein Kurswert von etwa 0,28€

WICHTIG JETZT: wir wetten auf die Zukunft so wie das andere bei Tesla oder überhaupt allen Aktien tun. Heißt hier konkret:
- Kostenreduktion durch stattl./EU-Subventionen
- Kostenreduktion wenn die Produktionsanlage auch von anderen (wie Rio Tinto) mit genutzt wird.
- zusätzliche Gewinne aus der o.g. Resourcenerweiterung von 4,3Mio t
(das ist eigentlich sicher, wurde aber nicht in der PFS mit berechnet wie schon o.g.)*
- zusätzliche Gewinne bei positiver Spiegelung, die sich ja abzeichnet.
- Daraus resultierend überproportional bessere Kostenverteilung je nachdem ob die Spiegelung zu einer 30, 50, 100 oder noch höherprozentigen Ressourcensteigerung führt.**
- Preissteigerung des Produkts über der Inflationsmarge

*Diese Resourcenerweiterung steigert den Kap.-Wert um plus 40-60% ???
**Verdoppelt sich die Resource = Verdoppelter Kapitalwert + bessere Kostenverteilung

Ich finde diese "Wette" kann man eingehen

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.491.603 von bcgk am 08.04.18 10:34:15

Die Liste der User, die sich hier seit Dezember 2017 angemeldet haben und nur zu den DGWA-Aktien posten ist länger als ich dachte. Allerdings sind das weitestgehend User, die durch Pöbeln, schlechte Manieren, fehlende orthographische und kognitive Fähigkeiten auffallen. Ob sich die DGWA wirklich zu solchen Methoden herablässt, wage ich zu bezweifeln. Eher denke ich, dass die Story viele "ich habe nur 100 Euro und will endlich Millionär werden"-Menschen anlockt
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Ihre Analysefähigkeien sind m.(unrelevantem!!) Bemessen nach brauchbar.

[Sylt1204]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.435.083 von Maigret am 31.03.18 12:54:20

Zitat von Maigret:

Zitat von Kaputzenheini: Hallo bcgk, ich vergleiche die beiden Werte immer wieder miteinander. Es gibt da sicher ein paar Unterschiede.

1. Nemaska machts alleine. Das steht jetzt wohl fest. Sie bleiben ein eigenes Unternehmen und stellen eine eigene Finanzierung auf die Beine. - EL wird meines Erachtens nach der DFS, wenn der Wert der Mine feststeht, verkauft. Wir können ja mal diskutieren, wer Interesse hat, den Laden zu übernehmen.
Auch in Ffm. am 19.2 wurde angedeutet, dass man es nicht zu Ende führt.

2. Nemaska hat eine gut 3x höhere Ressource als EL. Das passt auch, die Marktkapitalisierung ist ca. 3x so hoch. Da hast Du sicher recht, dass keine Riesensprünge zu erwarten sind, darauf habe ich hier in früheren Beiträgen auch hingewiesen. Ich hoffe auf einen Verkauf, wenn der Wert feststeht und die Aktionäre ausbezahlt werden.

3. Nemaska muss 800 Mio dafür aufbringen, EL ca. 200 Mio, da das Minensystem schon vorhanden ist, man kommt gut an die Vorräte ran. Das Abraummaterial bleibt im Berg. Nemaska hat schon Beiträge im Voraus für die Wiederherstellung nach der Minenlaufzeit zahlen müssen.

4. Nemaska wird ab Q4 2019 produzieren, 3 Monate später wird die Umwandlungsfabrik fertig sein.
An Verspätungen glaube ich hier nicht mehr. Ist alles voll im Bau. Grundstück ist da, Halle steht, Infrastruktur erschlossen (Nähe Hafen).
EL müsste mit der Fabrik schon lange angefangen haben zu bauen, damit man auch 2020 soweit ist, das abgebaute Material zu veredeln. Man hat ja noch nicht einmal einen Standort. Schon alleine deshalb glaube ich an einen Verkauf nach der DFS.

Du nimmst gerne zwischendrin mal ein paar Gewinne mit, das sei dir gegönnt. Bei mir bleiben die Aktien einfach liegen. Ich habe jetzt, wo hoffentlich bald der Sommer kommt, wichtigere Dinge zu tun. Die Investition habe ich mir schon herausgenommen. Die Gewinne laufen weiter. (Über 12000 Euro). Ich bin ja seit dem Tiefpunkt dabei. Beides hat seinen Reiz, allerdings sehe ich bei Nemaska übernächstes Jahr die Produktion, die Mine auf der Weinebene wird auch abbauen, nur ein bisschen später und die Frage ist, unter welcher Flagge. Lass uns doch darüber mal spekulieren.

Frohe Ostern!

Wenn man Nemaska und EUR mal etwas näher anschaut wird die Überbewertung von EUR sehr deutlich.

Marketcap EUR in Euro = 99 m€
Markect NMX in Euro = 327 m€
Ratio NMX/EUR = 3,3

Reserven/Ressource (incl. indicated) EUR = 10,98 mt a 1% = 110k t Li
Reserven/Ressource (incl. indicated) NMX = 44 mt a 1,5% = 642 k t Li
Ratio NMX/EUR = 5,8

Kosten pro Tonne Li-Carbonat EUR = 5000 USD/t
Kosten pro Tonne Li-Carbonat NMX = 3400 USD/t
Dass die Kosten für EUR auf einer Basis von 1,17% Li-Gehalt gebildet wurden und die gesamte Ressource nur noch 1% hat unterschlagen wir mal zugunsten von EUR
Kostennachteil EUR= 47%

Explorationspotential haben beide. Unterstellen wir mal für EUR dass das Explorationspotential durch die Spiegelung vielleicht etwas größer ist als bei NMX. Vorteil EUR.

NMX hat schon ein produzierendes Pilot Plant, einer fertige DFS, ein Teil der Fundings ist schon per streaming facility gesichert. Man ist also in einem sehr viel weiteren Projektstadium als EUR, damit in einer ganz anderen Risikoklasse und wird in Relation weniger Dillution haben als EUR. Vorteil NMX

Der Einfachheit halber würde ich sagen die beiden letztgenannten Kriterien halten sich die Waage.

Location Canada vs. Location Österreich m.E. Gleichstand. Hier wird ja gerne der strategische Vorteil von Österreich für die europäischen Autobauer hervorgehoben. Den sehe ich nicht. Deutsche Autobauer werden immer von Rohstoffen aus Übersee abhängig sein, Kobalt aus DRC, Kupfer aus Chile, Seltene Erden aus China, HPA von weiss ich wo her. Wenn also eines von vielleicht 10 strategischen Metallen nicht mehr aus Übersee bezogen werden muss ist der Mehrwert für die europäischen OEMs m.E. minimal.

Wenn man die o.g. Ratios und den Kostenvorteil den NMX hat mal in der Marketcap von EUR normiert komme ich auf eine faire Bewertung von vielleicht 30 m€ oder ca. 5c pro Aktie, also eine Überbewertung von ca. 70%.

Wer diese Zahlen/Daten/Fakten diskutieren möchte highly welcome.

Wer (wahrscheinlich die Mehrheit) aus Hilfslosigkeit, Unkenntnis oder weil er im Public-Relations-Dienste steht beleidigen, pöbeln oder nach Rechtschreibfehlern suchen möchte darf dies gerne tun wird aber ignoriert.

Grüße
Maigret

@ Maigret du hast sowas von recht, ich sehe dies genauso, NMX ist Unterbewertet

Zitat von Sylt1204:
"@Sylt
Wenn du recht hättest wäre ein Tausch EUR in NMX doch naheliegend."

Nach der miesen PFS bei EUR, auf jeden Fall!

http://www.mining.com/worlds-largest-ever-tech-fund-enters-l…

Eine gute Entscheidung.....sichere Gewinne.......besseres Investment!

@Maigret ,danke für den Tipp!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.491.111 von capo70 am 08.04.18 08:59:25

Das Ahnungsvakuum ist Hier echt GIGAntisch.


Stellt Euch mal ECHTER competition
---->geht in Die Heimatboards.
Da werdet Ihr PLATTgebügelt.

[Investor43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.482.726 von Sherby am 06.04.18 17:02:38

Zitat von Sherby:

Zitat von nevsi91: https://www.youtube.com/watch?v=a3AcL_rZ9GE

Neues Interview mit Stefan Müller, leider auf Englisch

@nevsi91

Danke für diesen Link! Interessantes und informatives Video!
Hier nochmals anklickbar: https://www.youtube.com/watch?v=a3AcL_rZ9GE

[Lothar1234]

.....

die lithium preise werden sicher noch höher gehen
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/684616/umfrag…

[CloudMOD [Mod]]

@all Guten Tag,

wir möchten hier nicht gerne weitere Beiträge löschen, da sonst die Diskussion unübersichtlich wird.

Daher die Bitte an alle Diskutanten :
--- bleibt bitte sachlich und im Thema
--- spamartige Beiträge werden jedoch gelöscht
--- persönliche Angriffe, Provokationen gehören nicht zum Thema
--- behandelt andere Diskutanten so wie auch ihr behandelt werden wollt, respektvoll und höflich

Jeder einzelne von euch hat es in der Hand, für Qualität in diesem Thread zu sorgen.
Ob nun durch sachliche und fundierte Beiträge, oder durch sachliche Fragen.

Wer hier minimale Vorgaben, eigentlich Selbstverständlichkeiten, nicht einhalten kann oder will, sollte die Diskussion verlassen und einfach mal eine Pause einlegen.
So, nun bitte zurück zum Threadthema

Freundliche Grüße CloudMOD

[Kaputzenheini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.491.965 von rabenkind am 08.04.18 11:55:23

Lass mal bitte raus deine Zahlen. Ich bin momentan etwas verunsichert wg. der hohen Kosten. Bin auch am hin und herrechnen, egal was ich rechne, es sieht nicht sehr gut aus.
Der Lce Preis muss hoch bleiben über Jahre und da sehe ich das Problem.