Clere - ein Hoffnungswert (Seite 46)

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.719 von honigbaer am 11.12.18 13:41:46

Zitat von honigbaer: Auf Sicht von 6 Monaten sieht diese Statistik aber anders aus, DAX und SDAX etwa -20%.

Encavis ist aber seit längerer Zeit ein krasser Underperformer ...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.719 von honigbaer am 11.12.18 13:41:46

So ist es. Deshalb schrieb ich auch vorsichtshalber, dass das Geschäftsmodell unzyklisch ist.

[honigbaer]

Auf Sicht von 6 Monaten sieht diese Statistik aber anders aus, DAX und SDAX etwa -20%.
Clere, 7C und Encavis trotzdem nur minus etwa 5%, wobei deren Verluste tatsächlich hauptsächlich diese Woche oder diesen Monat eintraten.

Und bei Clere reicht es ja vielleicht auch, wenn einfach mal ein paar Tage die Geldseite weg ist, für so einen Ausschlag nach unten.

Aber grundsätzlich muss man da schon aufpassen, mit solchen Aussagen sicherer Hafen, auch wenn das aufgrund des Geschäftsmodells logisch erscheint, so schlägt die Börsenstimmung natürlich doch durch. Wenn jemand Liquidität braucht, wird vielleicht auch mal das verkauft, was sich bisher stabil gehalten hat.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.413.371 von honigbaer am 11.12.18 13:04:15

Zitat von honigbaer: Aber ansonsten stimmt das natürlich, dass garantierte Einspeisevergütungen ein spezielles Geschäftsmodell sind und sich die entsprechenden Werte derzeit jedenfalls der Marktschwäche entziehen können.

Ist das so? Können sich die geannten Werte wirklich "der Marktschwäche entziehen"? Hier die Performance des letzten Monats:

DAX: - 5 %
SDAX: - 7 %
Clere: - 4 %
7C Solar: - 3 %
Encavis: - 6 %

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.756 von straßenköter am 11.12.18 12:03:28

Zitat von straßenköter: Ja, man wird abwarten müssen, was konjunkturell passiert. Deshalb ist das für mich überhaupt kein Thema aktuell. Gerade jetzt kann man sich bei Aktien wie Clere und 7c entspannen, weil das Geschäftsmodell vollständig unzyklisch ist.

Tja, schwer zu sagen, ob man das wirklich so sehen kann.

Wie die Immobilienwerte kann man vom Geschäftsmodell her betrachtet davon ausgehen, dass eine schwache Konjunktur im Egebnis zu niedrigen Zinsen führt, und somit sogar eher stabilisierend wirkt. Derzeit geht es natürlich erstmal nur um die Beibehaltung tiefer Zinsen im Euroraum. Aber das hängt auch von anderen Faktoren ab, denn außer der Konjunktur wirkten natürlich Brexit und Schuldenkrise auch mit. Und dazu kommt natürlich, dass man dann, wenn viele zyklische Werte billig werden, vielleicht besser beraten ist, sich auf diese zu stürzen.

Aber ansonsten stimmt das natürlich, dass garantierte Einspeisevergütungen ein spezielles Geschäftsmodell sind und sich die entsprechenden Werte derzeit jedenfalls der Marktschwäche entziehen können.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.663 von Bastor am 11.12.18 11:54:32

Zitat von Bastor: Diese Dividendenrenditen gibt es allerdings auch nur, wenn das Konjunkturumfeld stabil bleibt bzw. die Gewinn- bzw. Div.-Schätzungen für 2019 aufrecht erhalten werden können. Für mich ist es relativ irrational, z.B. wie der letzte bei 10,7 zu vekaufen, während der Briefkurs bei 11,5 steht. Allein diese Differenz sind schon 7,5%. Bzw. Abschlag vom NAV nunmehr 42%. Vermute eher die Käufer / Leser des Aktionär dahinter. Sind auch nur kleine Stückzahlen. Egal, ich kaufe ab 11 oder tiefer nach.

Ja, man abwarten müssen, was konjunkturell passiert. Deshalb ist das für mich überhaupt kein Thema aktuell. Gerade jetzt kann man sich bei Aktien wie Clere und 7c entspannen, weil das Geschäftsmodell vollständig unzyklisch ist.

[Bastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.378 von straßenköter am 11.12.18 11:19:48

Diese Dividendenrenditen gibt es allerdings auch nur, wenn das Konjunkturumfeld stabil bleibt bzw. die Gewinn- bzw. Div.-Schätzungen für 2019 aufrecht erhalten werden können. Für mich ist es relativ irrational, z.B. wie der letzte bei 10,7 zu vekaufen, während der Briefkurs bei 11,5 steht. Allein diese Differenz sind schon 7,5%. Bzw. Abschlag vom NAV nunmehr 42%. Vermute eher die Käufer / Leser des Aktionär dahinter. Sind auch nur kleine Stückzahlen. Egal, ich kaufe ab 11 oder tiefer nach.

[straßenköter]

Übrigens kann ich einige Verkäufe von Aktien sogar nachvollziehen, wenn man das kursschonend macht und man überzeugt ist, im Gegenzug stark im Kurs gefallende Aktien kaufen zu wollen. Wenn man sich beispielhaft die Kurse einiger DAX-Titel anguckt, überlegen sicher Einige, Nebenwerte, die einigermaßen kursstabil waren, zu tauschen. Für mich kommt das auf dem jetzigen Niveau bei weitem nicht in Frage, aber sollten die Blue Chips nochmals deutlich tiefer abtauchen, muss man sich über die Struktur des Portfolios mal Gedanken machen, wenn vielleicht einige Dividendenrenditen bei nachhaltig 6-7% kiegen sollten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.237 von Bastor am 11.12.18 10:53:05

Zitat von Bastor: Heute wurde verkauft. Sieht für mich nach unlimitierten Verkaufsorders aus. Wahrscheinlich wurde ein Stopp-Loss getriggert. Wahrscheinlich wie zuvor angemerkt Lemminge des Aktionärs. Vorhin Umsatz bei 11,10, letzter Buchwert bei 18,50, also gibt´s einen Euro aktuell für 60 Cent. 40% Discount bzw. knapp 67% Kurschance bis zum Buchwert.

Ja, da scheint einer geschmissen zu haben. Das ist nicht verwunderlich, denn aktuell sieht man in ganz vielen Nebenwerten Druck auf den Kurs. Insofern gibt es kurzfristig kein Potenzial beim Kurs. Erst wenn wieder die Veröffentlichung von Zahlen ansteht, wird es wieder interessant.

[Bastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.360.798 von straßenköter am 04.12.18 16:28:01

Heute wurde verkauft. Sieht für mich nach unlimitierten Verkaufsorders aus. Wahrscheinlich wurde ein Stopp-Loss getriggert. Wahrscheinlich wie zuvor angemerkt Lemminge des Aktionärs. Vorhin Umsatz bei 11,10, letzter Buchwert bei 18,50, also gibt´s einen Euro aktuell für 60 Cent. 40% Discount bzw. knapp 67% Kurschance bis zum Buchwert.