NAGA Group - mit neuen Ideen an die Börse (Scale) (Seite 326)

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.287 von MONOTONI am 05.09.18 08:54:40

@MONOTONI

Wenn man einen Post so beginnt:
"Hier sind mir deutlich zu viele Möchtegern-Experten am Werk" und das entsprechend ausführt,
dann muss man sich auch nicht wundern, wenn man "belehrt" wird.

Aber lassen wir das - ist nicht wirklich wichtig ...

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.618.122 von CEO-WengFineArt am 05.09.18 08:37:11

@ Dummbeidel: Was du schreibst, stimmt! Aber es gelten eben NICHT die Meldeschwellen nach WpHG (und NUR von denen habe ich doch gesprochen, stimmt´s?)

@ CEO: zu den immateriellen Vermögenswerten schreibe ich doch extra und kritisch "ACHTUNG" um die Eigenkapitalposition zu relativieren bzw. zu hinterfragen (Stimmt´s? Wenn ja, was soll dieser belehrende Tonfall und woher haben Sie Kenntnisse über mein Bilanzwissen?)

@ CEO: Bitte um Nennung eines einzigen Produktes, das später als avisiert startbereit war (nur ein einziges, bitte!!!)

[Marbod86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.617.390 von CEO-WengFineArt am 05.09.18 06:37:45

Zitat von CEO-WengFineArt: Heute wieder privat hier unterwegs:

Ja, ein CEO darf sich auch für Aktien anderer Unternehmen interessieren. Und da meine Woche immerhin etwa 140 Stunden netto hat, bleibt dafür noch die eine oder andere Stunde.

Was den NAGA-Coin angeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass es Viele gibt, die ihn aktuell mit einem Gewinn im Depot haben, da er ja nahe den historischen Tiefstkursen notiert. Verluste von 75 - 90 % dürften der Standard sein.

Aus Ihrem Post kann ich nicht wirklich entnehmen, dass Sie als der "Möchtegern-Experte" (Zitat) überhaupt eine Bilanz richtig lesen können. Diskutieren wir also mal: Immaterielle Vermögenswerte sind reine Buchwerte und führen in aller Regel nur zu Abschreibungen in zukünftigen Jahren. Cash können Sie in den seltensten Fällen daraus realisieren, um eine Company über Wasser zu halten.

Das Eigenkapital ist irrelevant wenn es weitgehend nur aus "immateriellen Vermögenswerten" besteht, weil es eben dann zu großen Teilen nicht verfügbar ist. Wichtig ist für ein Unternehmen wie NAGA nur die Cash-Position. Die müsste man mal per 30. Juni 2018 sehen und dann die Cash-burn Rate prognostizieren. Diese wird sich nämlich durch die geplanten Marketing-Offensiven erheblich erhöhen. Ich vermute, dass der Cash für nicht mehr als zwei Jahre reicht, wenn nicht neue Infusionen kommen. Diese verwässern natürlich die Aktieninhaber, weil das Unternehmen mangels ausreichender Bonität keine Fremdmittel aufnehmen kann.

Dass man bisher über den eigenen Prognosen liegen würde und "geliefert" hätte, halte ich eher für ein Witz-Statement. Jedenfalls ist keines der avisierten Produkte bisher pünktlich an den Markt gegangen.

Ob der Ausgabepreis mit 2,60 EUR "gut gewählt" war, wenn die Aktie in der Folge bis auf 1,20 EUR abstürzt - da müssen Sie mal die vielen NAGA-Investoren fragen, die das Papier noch im Depot haben. Und selbst 27 % Prozent Verlust (wenn man im IPO gekauft hat) sind sicher nicht das, was ich als Anleger sehen will.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich bin kein Schwarz-Seher. Ich bin lediglich (gesund) skeptisch. Bisher habe ich bei NAGA aber noch nichts gesehen, was mich zu einem Einstieg motivieren würde. Aber ich werde das Unternehmen weiter beobachten, weil es in einem interessanten Gebiet tätig werden. Und der eine oder andere "Fallen Angel" ist ja auch wieder aufgestanden.

Im Jahresabschluss 2017 der Naga Group AG steht ja wohl eindeutig, dass die kurzfristigen Vermögenswerte 18,7 Mio Euro betragen.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Börsengang

Wenn ich die Informationen, die mir aktuell vorliegen Revue passieren lasse, komme ich zu dem Schluss, dass der Börsengang für NAGA einfach viel zu früh kam. Da sie ja das Geld aus dem Mini-Börsengang (2,5 Mio. EUR) nicht benötigten, weil von Fosun finanziert, hätte man besser erst einmal die Produkte entwickelt und nennenswerte Umsätze gezeigt.

So hat man eigentlich nur die Tür den Gründungsaktionären geöffnet, schnell Kasse zu machen, zu Lasten der Investoren, die diese Gefahr wohl gar nicht gesehen haben.

@Dummbeidel: Ich wäre nicht überrascht, wenn auch Herrn Brück betreffende DD-Meldungen "vergessen" worden wären. Der eine oder andere nimmt doch lieber eine Strafe in Kauf, wenn er durch den ungemeldeten Verkauf Millionen Mehrwerte schaffen kann. Mal sehen was da noch aus dem Hause NAGA kommt ...

[dummbeidel]

Roothorn es gibt keine offizielle Mitteilung das Herr Brück Aktien von Naga verkauft hat.
Bei der von einem User geposteten Stückzahl wäre jedoch eine Ad-hoc im Juli oder August
fällig gewesen.

Du solltest aber deinem Kumpel aus Dresden im anderen Forum mal mitteilen
das es im "WESTEN" keinen 32.8.2018 gibt.

Zudem würden die Hamburger gerne in Dresden 3 Punkte mitnehmen,wenn sie dort
spielen könnten.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.616.220 von MONOTONI am 04.09.18 22:15:33

@Monotoni

Heute wieder privat hier unterwegs:

Ja, ein CEO darf sich auch für Aktien anderer Unternehmen interessieren. Und da meine Woche immerhin etwa 140 Stunden netto hat, bleibt dafür noch die eine oder andere Stunde.

Was den NAGA-Coin angeht, kann ich mir nicht vorstellen, dass es Viele gibt, die ihn aktuell mit einem Gewinn im Depot haben, da er ja nahe den historischen Tiefstkursen notiert. Verluste von 75 - 90 % dürften der Standard sein.

Aus Ihrem Post kann ich nicht wirklich entnehmen, dass Sie als der "Möchtegern-Experte" (Zitat) überhaupt eine Bilanz richtig lesen können. Diskutieren wir also mal: Immaterielle Vermögenswerte sind reine Buchwerte und führen in aller Regel nur zu Abschreibungen in zukünftigen Jahren. Cash können Sie in den seltensten Fällen daraus realisieren, um eine Company über Wasser zu halten.

Das Eigenkapital ist irrelevant wenn es weitgehend nur aus "immateriellen Vermögenswerten" besteht, weil es eben dann zu großen Teilen nicht verfügbar ist. Wichtig ist für ein Unternehmen wie NAGA nur die Cash-Position. Die müsste man mal per 30. Juni 2018 sehen und dann die Cash-burn Rate prognostizieren. Diese wird sich nämlich durch die geplanten Marketing-Offensiven erheblich erhöhen. Ich vermute, dass der Cash für nicht mehr als zwei Jahre reicht, wenn nicht neue Infusionen kommen. Diese verwässern natürlich die Aktieninhaber, weil das Unternehmen mangels ausreichender Bonität keine Fremdmittel aufnehmen kann.

Dass man bisher über den eigenen Prognosen liegen würde und "geliefert" hätte, halte ich eher für ein Witz-Statement. Jedenfalls ist keines der avisierten Produkte bisher pünktlich an den Markt gegangen.

Ob der Ausgabepreis mit 2,60 EUR "gut gewählt" war, wenn die Aktie in der Folge bis auf 1,20 EUR abstürzt - da müssen Sie mal die vielen NAGA-Investoren fragen, die das Papier noch im Depot haben. Und selbst 27 % Prozent Verlust (wenn man im IPO gekauft hat) sind sicher nicht das, was ich als Anleger sehen will.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich bin kein Schwarz-Seher. Ich bin lediglich (gesund) skeptisch. Bisher habe ich bei NAGA aber noch nichts gesehen, was mich zu einem Einstieg motivieren würde. Aber ich werde das Unternehmen weiter beobachten, weil es in einem interessanten Gebiet tätig werden. Und der eine oder andere "Fallen Angel" ist ja auch wieder aufgestanden.

[CEO-WengFineArt [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.615.191 von Roothom am 04.09.18 20:43:29

@Roothorn

Es ist in der Tat so, dass in diesem Thread seit Wochen und Monaten Falschmeldungen und irreführende Behauptungen gepostet wurden, wohl um ahnungslose Investoren hinter's Licht zu führen. Woher die kamen wissen wir ja.

Fakt ist, dass meldepflichtige Personen NAGA-Aktien verkauft haben ohne dies zeitnah anzuzeigen und darüber hinaus (Ex)-Direktoren des Unternehmens Millionen von Aktien im Markt abgeladen haben, ohne dass dies von der Gesellschaft in irgendeiner Form kommentiert worden wäre. Mich würde es nicht überraschen, wenn demnächst noch mehr solcher Stories über NAGA kommen.

Erst einmal ist es ein ganz schlechtes Zeichen, wenn Insider sich in dieser krassen Form aus ihren (wohl weitgehend geschenkten) Aktien verabschieden. Offensichtlich glauben sie nicht daran, dass NAGA noch irgendetwas erreichen wird und dass die Aktien selbst auf einem Niveau von 10 % ihres Preises aus dem letzten Jahr vollkommen überbewertet ist.

Vor diesem Hintergrund ist es absolut nachvollziehbar, dass der Kurs der Aktie bis zu 90 % crashed und auch der NAGA-Coin zusammengebrochen ist.

Nun ist es an der Zeit, dass das verbliebene NAGA Team zeigt, dass es noch etwas anderes auf die Beine stellen kann als heiße Luft !

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.616.709 von dummbeidel am 04.09.18 23:22:19

neue Erkenntnisse!?

siehe auch hier:

https://webforms.ey.com/Publication/vwLUAssets/ey-frankfurte…

daraus bezogen auf Meldepflichten bei scale:

"Mitteilungspflicht an das Unternehmen (Aktiengesetz): 25 %, 50 %"

[dummbeidel]

MONOTONI einfach mal
bei der Deutschen Börse nachsehen.

Die Marktmissbrauchsverordnung und die damit verbundenen Mitteilungspflichten gelten auch für
Emittenten in Scale. Sie umfassen folgende Punkte:

a. Ad-hoc Mitteilungen
b. Directors‘ Dealings
c. Insiderlisten

[MONOTONI]

Hier sind mir deutlich zu viele Möchtegern-Experten am Werk:

@dummbeidel (nomen ets omen?): Im Segment Scale unterliegst du Meldepflichten lediglich nach AktGesetz (also keine 3% (etc.)-Schwellen)

@ CEO (der Job scheint nicht auszulasten): Die Entwicklung des Naga-Coins gegenüber Bitcoin ist natürlich nur eine Frage des gewählten Zeitfensters. Da kann ich auch das Gegenteil beweisen, wenn ich mir den entsprechenden Zeitraum aussuche.

@ CEO: Die Entwicklung des Naga-Coins hat jetzt nachdem das "echte alte" Geld (USD) bereits geflossen ist, natürlich keine direkten Einfluss mehr auf das Unternehmen (und The Naga-Group ist ja ohnehin nicht der offizielle Initiator, sondern die NAGA Development Association Ltd., die nicht zur Gruppe gehört!)

@ CEO (muss man in dieser Funktion rechnen können?): Warum sollte in zwei Jahren der "Ofen aus sein"? Das EK lag am 31.12.2017 bei 20,3 Mio. Euro (Achtung: hier stehen auf der Aktivseite jedoch 15,7 Mio. Euro immaterielle Vermögenswerte gegenüber). Die Summe der kurzfristigen Vermögenswerte lag bei 18,7 Mio. Euro. Der CEO geht also davon aus, dass jetzt pro 9 Mio. Euro verloren gehen? Zur Erinnerung der Jahresfehlbetrag 2017 lag bei 2,2 Mio. Euro.

Also: ich bin kein Rosarot-Seher. Ein Investment in die Naga Group ist mit sehr hohen Risiken behaftet, denn es handelt sich um ein Start-up! Hier kann auch einiges schief gehen, sicher. Bisher lag man aber über den eigenen Prognosen und hat geliefert.

Und: Das IPO wurde zu 2,60 Euro durchgeführt. Jetzt liegen wir bei 1,90. Nicht schön, aber auch kein Drama (anders als für diejenigen, die bei 22 Euro an der Börse gekauft haben). Da scheint mir der Ausgabepreis gut gewählt worden zu sein, weshalb ich auch Worte wie "Abzocke", die hier im Forum fallen, nicht verstehen kann!!!