Schweizerische Nationalbank AG - ein Bewertungskuriosum (Seite 28)

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.491 von Joschka Schröder am 25.11.17 00:07:54

in Einem sind wir uns einig:

wer auch immer dieser IW sein mag, 'ne arme Wurst isser', egal ob finanziell reich oder nicht;

das hier sagt doch alles



=> angemeldet bei wausschließlich zum Dumm-Pushen

Und auch, wenn der Kurs bisher in seinem Sinne gelaufen sein mag, so hielte ich es für maßlose Überschätzung der Bedeutung dieser Lokalität, wenn man hier die Ursache suchen würde.

Und falls IW nennenswert SNB-Bestände hat, dann kann ich ihm nur raten, rechtzeitig Gewinne mitzunehmen.

Aber wenn er seinen eigenen Unsinn glaubt, dann müsste er eigentlich auf Kredit nachkaufen...


Zuletzt: schätze Dich sehr Joschka

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.140 von R-BgO am 24.11.17 22:16:13

@R-BgO
Natürlich hast Du recht. Ich schreibe hier nur, weil mich verschiedene Hinweise auf die (Düsseldorfer) Identität des User "InvestorWissen" faszinieren.

Eben habe ich noch einen bizzaren Thread besagten Users in einem anderen Internetforum entdeckt http://www.aktienboard.com/forum/f55/snb-billigste-boersenno…
Verblüffend ist das Ende des Threads.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.268.758 von Joschka Schröder am 24.11.17 17:07:04

don't feed the Troll

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.268.110 von InvestorWissen am 24.11.17 16:06:05

Oh Gott, geht das schon wieder los ... InvestorWissen erklärt in beschwörendem Ton und mit Fettschrift, was die Gründungsväter der SNB seiner Meinung nach so alles beabsichtigten ...
Die Ausführungen bzgl. einer etwaigen Aktionärshaftung sind iuristischer Nonsens.
Und was soll die extravagante Unterschrift "Fook Seong Wong"? Zuletzt lautete die Unterschrift noch "anthony consult". Oh weh!

[InvestorWissen]

SNB : Eine einzige Valorennummer für 100.000 Aktien

SNB
Die gemeinsame Valorennummer für 100.000 Aktien
ist der Schlüssel
Es gibt keine zwei Aktiengattungen
Keine Milliardenhaftung der Kantone und Kantonalbanken
mit 200 Mio CHF Vermögenswert

Die SNB ist mit 52.000 Aktien und 75 % der Stimmen
Staatsbank und mit 48.000 Aktien und 25 % der Stimmen
Aktienbank.

Die SNB ist ein Milliardenunternehmen und wäre als reine
Staatsbank bereits auch so bewertet.
Die mit im Boot befindlichen Privataktionäre, die auch
Institutionelle sind, reduzieren
diesen Wert keineswegs.
Im Gegenteil :
Sie profitieren über ein und dieselbe Valorennummer von
dem steigenden Wert der Notenbank.

So wollte es der Gesetzgeber 1907, als er die beim ersten
Gründungsversuch 1897 als reine Bundesbank konzipierte
Notenbank aus Volksteilhabegesichtspunkten als Mischbank
aufgleiste, und ganz sicher wollte er nicht,
dass Milliarden zu Millionen werden und noch viel mehr
wollte er keine Vollhaftung der Kantone und Kantonalbanken
bei einem Vermögenswert von 200 Mio CHF.





Fook Seong Wong

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.719 von InvestorWissen am 22.11.17 21:05:58

Guten Abend, Herr S., Ihr heutiger Beitrag (den Sie bereits unter der ID "Finanzanalyse" im Ariva-Forum publiziert haben) klingt schon erheblich entspannter als Ihre bisherigen Postings, Sie haben erstmals sogar auf Fettdruck verzichtet. Ich finde das gut und möchte mich auf nachfolgende Anmerkung beschränken: Wäre die SNB eine normale Aktiengesellschaft, wäre die Bewertung zweifellos eine andere. Im konkreten Fall ist es jedoch so, dass die Aktionäre der SNB zwar formal Anteilseigner sind, ihnen jedoch konkret - von einer kleinen Dividende und einem marginalen Einfluss auf die Zusammensetzung des Bankenrates abgesehen - keinerlei Rechte und Werte an der SNB zustehen. Es ist gleichsam so, als ob Herr Bernecker Aktionär Ihrer Vermögensverwaltungsgesellschaft wäre, er in der Gesellschaft jedoch nichts zu sagen hätte und sämtliche Gewinnausschüttungen - eine symbolische Dividendenauszahlung ausgenommen - Ihnen bzw. Ihrer Familie zuständen. Über die Anlagepolitik, Höhe der Ausschüttungen usw. dürften alleine Sie bestimmen, Sie hätten auch das Recht, die Gesellschaft aufzulösen oder in eine andere Gesellschaft(sform) zu überführen, an der Herr Benecker dann nicht mehr beteiligt wäre. Eine nennenswerte Abfindung bekäme er in diesem Fall auch nicht.
Tja, wie soll man nun die Aktien/Anteile des Herrn Bernecker an Ihrer Vermögensverwaltungsgesellschaft bewerten? So, als ob es die genannten Einschränkungen überhaupt nicht gäbe? Genau so argumentieren Sie!
Den Preis für das Leonardo da Vinci-Bild halte ich auch für sehr sportlich. Dies bedeutet aber noch lange nicht, dass die Aktien der SNB in toto höher zu bewerten wären.

Ein kurzer Nachtrag zu Ihren früheren Postings: Den Kantonen ist die Bewertung der SNB-Aktien gleichgültig, die Höhe der jeweiligen Ausschüttung (außerhalb der zu vernachlässigenden Dividendenzahlung) erfolgt nach einem Schlüssel, der sich nach der Bevölkerungszahl richtet, ob bzw. wie viele SNB-Aktien ein Kanton besitzt, spielt keine Rolle. Sie müssen sich also keine Sorgen um das Wohlergehen der Kantone machen!

[InvestorWissen]

SNB
Die Notenbank kostet weniger als ein Bild

Die Schweizer Nationalbank, das Milliardenunternehmen mit seinen nur 100.000 Aktien und einem Preis von nur 400 Mio USD ist billiger als ein Bild von Leonardo da Vinci mit 450 Mio USD.
Als reine Staatsbank stünde sie mit ihrem wirklichen Wert in den Büchern ihrer Eigentümer. So partizipieren die Privataktionäre, die auch Institutionelle sind, mit ihren nur 48.000 Aktien an der realitätsnäheren Bewertung; wie bei Christies.

[Huusmeister]

SNB-Chef plädiert für Unabhängigkeit

https://www.fuw.ch/article/snb-chef-plaediert-fuer-unabhaeng…

[Huusmeister]

SNB wird zur Grossmacht im Silicon Valley
Christoph Gisiger und Philippe Béguelin

https://www.fuw.ch/article/snb-wird-zur-grossmacht-im-silico…

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.110.307 von swissmo am 06.11.17 13:31:12

Zitat von swissmo: Ja, theoretisch steht der Gewinn den Birkshire-Aktionären zu, bzw. wird er reinvestiert.
Praktisch hat in den letzten Jahrzehnten jedoch keiner einen Cent (bezogen auf die SNB-Aktionäre, die sogar ein bisserl was bekommen) davon gesehen und durch Selbstreglementierung wird das auch in Zukunft so sein!

Idiotisch zu glauben, man könnte besser re-investieren als Buffett. Also ist die beste Dividende bei Berkshire Hathaway eben keine! Besser investieren als die Schnarchnasen von der SNB, die einfach nur irgend einen blöden US-Index zu kopieren versuchen, und das auch noch ohne Sinn und Verstand, können die meisten hier. Und darüberhinaus: Von den Aktien-Investments der SNB steht den noch schnarchnasigeren SNB-Aktionären ja eh nichts zu: Nicht ein möglicher, glücklicher Gewinn und nicht das Kapital, noch nicht mal ein Anteil davon. GAR NIX! Kapier' das doch mal endlich.

Zitat von swissmo: Also doch eine kleine Parallele. Sie hinkt ein wenig, ich weiss!

Nicht nur "ein wenig". Und "parallel" ist da auch nix.

Zitat von swissmo: Nur, rechtfertigt dies eine Bewertungsdifferenz um das 2500fache!!!!

Sogar um noch größere Vielfache. Nimm einfach den Gewinn pro Aktie von BRK und erhöhe ihn um dessen Wachstumsrate in den letzten fünf Jahren. Diesen Betrag setze ins Verhältnis zu CHF 15,00. Dann hast du eine Fausregel, um das wievielfache die Berkshire-Aktie mehr wert ist bzw. mittelfristig wieder sein wird, als die der SNB.

Zitat von swissmo: ...
Berkshire Hathaway: Marktkapitalisierung ca. Mio. USD 200.000 Schweizerische Nat.: Marktkap. ca. Mio. USD 400 Berk. Hath.: Buchwert ca. Mio. USD 150.000 Schw. Nat.: BW ca. Mio. USD 750.000 B.H.: Dividendenrendite 0 % (schon immer) S.N.: Div.-rend. ca. 0,35 % (aktuell)