E-Sport Markt steht vor einem Hype. Thrustmaster - Logitech - Endor (Seite 102)
eröffnet am 21.09.17 08:41:54 von
neuester Beitrag 25.04.24 23:32:46 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.052.986 von Aktienangler am 29.10.17 16:23:57Das war ja auch der Basis-case.
Herkules hat lt. Halbjahresabschluss zum Halbjahr immer noch 1,2 Mio operativen Verlust gemacht (und betreibt ja immer noch die DJ-Strecke mit allerdings Minimalumsätzen). Vielleicht sind's aber auch nur "Restkosten", die noch drücken. Da würde ich mal abwarten wollen. Wenn's besser läuft, umso besser.
Herkules hat lt. Halbjahresabschluss zum Halbjahr immer noch 1,2 Mio operativen Verlust gemacht (und betreibt ja immer noch die DJ-Strecke mit allerdings Minimalumsätzen). Vielleicht sind's aber auch nur "Restkosten", die noch drücken. Da würde ich mal abwarten wollen. Wenn's besser läuft, umso besser.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.052.386 von Cutter_Slade am 29.10.17 13:31:27
Interessante Rechnung. Ich würde für das Q4 allerdings von mindestens 35 Mio € Umsatz, wenn nicht 40 Mio € Umsatz ausgehen. Entsprechend 60-65 Mio € Umsatz in HJ2 2017. Bei deiner Marge gehe ich mit und sehe dann ein operatives Ergebnis von 9-10 Mio €. Hercules würde ich plusminus 0 rechnen, der Vertrieb einiger Verlustreicher Produktlinien wurde ja eingestellt, um Kosten zu sparen. Kann mir nicht vorstellen, das da noch große Verluste anfallen. Entsprechend würde ich mit einem Nachsteuerergebnis von rund 7 Mio € rechnen. Das wären 47 Cent je Aktie. Darauf basierend läge das KGV bei 11, ohne Berücksichtigung der Ubisoft-Aktien.
Zitat von Cutter_Slade: Meine Rechnung (Basis-case) sieht dann so aus:
Umsatz Thrustmaster H2 55 Mio EUR. Operative Marge daraus 15% (statt 12% wie in H2 2016 aus dem Mehrumsatz): Operatives Ergebnis 8,3 Mio; Gesamtjahr 8,0 Mio.
Operatives Ergebnis Hercules - 2,5 Mio (in H2 2016 hatte Hercules noch 7 Mio EUR Umsatz, daher damals in H2 kein zusätzlicher Verlust, jetzt Annahme Verlust H1 x 2 bei in etwa konstantem Umsatz von 0,9 Mio / Quartal)
Gesamt operatives Ergebnis 5,5 Mio vor Steuer; ca. 4 Mio nach Steuer.
(Sonstiges Finanzergebnis vernachlässigt, keine Steuer auf Ubisoft-Kursgewinne)
"Operative Marktkapitalisierung" bei 5,- EUR= 75 Mio abzgl. 30 Mio für Ubisoft = 45 Mio -> KGV 11
"Operative Marktkapitalisierung" bei 6,- EUR= 90 Mio abzgl. 30 Mio für Ubisoft = 60 Mio -> KGV 15
Irgendwo dazwischen liegt für mich die Wahrheit, weil man noch nicht weiß, wie nachhaltig die Entwicklung ist.
10 Mio Umsatz mehr wären etwas mehr als 1 Mo Nachsteuerergebnis mehr.
Interessante Rechnung. Ich würde für das Q4 allerdings von mindestens 35 Mio € Umsatz, wenn nicht 40 Mio € Umsatz ausgehen. Entsprechend 60-65 Mio € Umsatz in HJ2 2017. Bei deiner Marge gehe ich mit und sehe dann ein operatives Ergebnis von 9-10 Mio €. Hercules würde ich plusminus 0 rechnen, der Vertrieb einiger Verlustreicher Produktlinien wurde ja eingestellt, um Kosten zu sparen. Kann mir nicht vorstellen, das da noch große Verluste anfallen. Entsprechend würde ich mit einem Nachsteuerergebnis von rund 7 Mio € rechnen. Das wären 47 Cent je Aktie. Darauf basierend läge das KGV bei 11, ohne Berücksichtigung der Ubisoft-Aktien.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.052.386 von Cutter_Slade am 29.10.17 13:31:27BigBen hat z.B. auf Basis der Schätzungen für das Gj. 2017/2018 aktuell ein KGV von ca. 16-17 (s. z.B. finanzen.net, nicht die Darstellung von onvista nehmen, da ist das Jahr verrutscht. Und ob die 80 Cent schaffen, muss man erst mal sehen, die Management-Prognose läuft auch nach den sagenhaften letzten Quartalen immer noch auf 0,68 hinaus, weil Audio und Mobile mit deutlich geringeren Wachstumsraten immer noch für 65% der Umsätze stehen).
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.052.269 von Cutter_Slade am 29.10.17 13:09:36Meine Rechnung (Basis-case) sieht dann so aus:
Umsatz Thrustmaster H2 55 Mio EUR. Operative Marge daraus 15% (statt 12% wie in H2 2016 aus dem Mehrumsatz): Operatives Ergebnis 8,3 Mio; Gesamtjahr 8,0 Mio.
Operatives Ergebnis Hercules - 2,5 Mio (in H2 2016 hatte Hercules noch 7 Mio EUR Umsatz, daher damals in H2 kein zusätzlicher Verlust, jetzt Annahme Verlust H1 x 2 bei in etwa konstantem Umsatz von 0,9 Mio / Quartal)
Gesamt operatives Ergebnis 5,5 Mio vor Steuer; ca. 4 Mio nach Steuer.
(Sonstiges Finanzergebnis vernachlässigt, keine Steuer auf Ubisoft-Kursgewinne)
"Operative Marktkapitalisierung" bei 5,- EUR= 75 Mio abzgl. 30 Mio für Ubisoft = 45 Mio -> KGV 11
"Operative Marktkapitalisierung" bei 6,- EUR= 90 Mio abzgl. 30 Mio für Ubisoft = 60 Mio -> KGV 15
Irgendwo dazwischen liegt für mich die Wahrheit, weil man noch nicht weiß, wie nachhaltig die Entwicklung ist.
10 Mio Umsatz mehr wären etwas mehr als 1 Mo Nachsteuerergebnis mehr.
Umsatz Thrustmaster H2 55 Mio EUR. Operative Marge daraus 15% (statt 12% wie in H2 2016 aus dem Mehrumsatz): Operatives Ergebnis 8,3 Mio; Gesamtjahr 8,0 Mio.
Operatives Ergebnis Hercules - 2,5 Mio (in H2 2016 hatte Hercules noch 7 Mio EUR Umsatz, daher damals in H2 kein zusätzlicher Verlust, jetzt Annahme Verlust H1 x 2 bei in etwa konstantem Umsatz von 0,9 Mio / Quartal)
Gesamt operatives Ergebnis 5,5 Mio vor Steuer; ca. 4 Mio nach Steuer.
(Sonstiges Finanzergebnis vernachlässigt, keine Steuer auf Ubisoft-Kursgewinne)
"Operative Marktkapitalisierung" bei 5,- EUR= 75 Mio abzgl. 30 Mio für Ubisoft = 45 Mio -> KGV 11
"Operative Marktkapitalisierung" bei 6,- EUR= 90 Mio abzgl. 30 Mio für Ubisoft = 60 Mio -> KGV 15
Irgendwo dazwischen liegt für mich die Wahrheit, weil man noch nicht weiß, wie nachhaltig die Entwicklung ist.
10 Mio Umsatz mehr wären etwas mehr als 1 Mo Nachsteuerergebnis mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.051.989 von Cutter_Slade am 29.10.17 11:59:07Deckt sich allerdings mit H2 2016: Umsatz Thrustmaster + 37 Mio EUR, oper. Ergebnis + 4,3 Mio EUR.
Marge dürfte sich mit dem launch der neuen höherpreisigen und -margigen Produkte noch etwas verbessern.
Marge dürfte sich mit dem launch der neuen höherpreisigen und -margigen Produkte noch etwas verbessern.
Trading Spotlight
Was mich ziemlich nachdenklich stimmt, ist, dass der Umsatzanstieg von 50% zum Halbjahr oder 8 Mio EUR gegenüber 06/2016 bei Thrustmaster lediglich zu einer Verbesserung des operativen Ergebnisses um 1 Mio EUR (auf 1 Mio EUR) bei dieser Sparte geführt hat. Von den 3 Mio Verbesserung des operativen Ergebnisses gegenüber Juni 2016 kamen 2 Mio aus der Verlustverringerung bei Herkules ! Das ist schon ziemlich ungewöhnlich und lässt die eine oder andere Hochrechnung des möglichen Umsatzanstieges bei Thrustmaster auf das operative und Nachsteuerergebnis von Guillemot zum Jahresende doch zu sportlich erscheinen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.042.415 von Torben83 am 27.10.17 14:33:29
Ich denke, er könnte etwas enttäuscht sein (und wenn alle so denken, wird auch der Kursverlauf erklärbar). Schließlich hat er explizit darauf verwiesen, dass die gaming accessories-Sparte von BigBen umsatte 156% zugelegt hat und außerdem noch darauf, dass diese bei thrustmaster einen deutlich höheren Anteil hat. Und auch wenn guillemot andere Produkte hat, kann man dann bei "nur" +48% (Thrustmaster) bzw. +28% (gesamt) Wachstum schon enttäuscht sein, zumal das sequentielle Wachstum auch noch rückläufig ist (thrustmaster Q1: +56%; Q2: + 48%; Q3: +45%), während der gaming-Bereich bei BigBen auch sequentiell massiv zugelegt hat (Q1: +47%; Q2: + 93%; davon hardware-Teil Q1: +141%; Q2: + 156%).
Und wenn man dann nicht auf die Bewertung, sondern nur auf das Wachstum schaut (und überproportionale Erwartungen hat), kommen dann halt solche Kursverläufe heraus.
Zitat von Torben83:Zitat von ParisInvestor: That is THE question
Virtually no financial analyst is covering Guillemot (tto small), except for Genesta
This is a september update but you have to be aware that Guillemot paid for this analyst (as indicated on page 16, point 5.2 of the report)
https://www.boursorama.com/actualites/guillemot-vers-une-ann…
Anyway, I think the figure they give for 2017 (77,3 M€ of revenues) is too conservative.
My guess would be like a 90 to 100 M€ range as I think Q3 and Q4 will point to a significant acceleration of growth.
In the mean time, an other important point will be a potential takeover bid on Ubisoft by Vivendi or maybe a large player in video games (EA) or entertainment (you name them). Given the growing importance of the industry, I thina a price of 100€/Ubisoft share is credible (particularly in case of a counter-bid). And as you know Guillemot Corp owns 443 874 Ubisoft shares.
Hi,
What did the french Investor think about the q3 Update ?
Ich denke, er könnte etwas enttäuscht sein (und wenn alle so denken, wird auch der Kursverlauf erklärbar). Schließlich hat er explizit darauf verwiesen, dass die gaming accessories-Sparte von BigBen umsatte 156% zugelegt hat und außerdem noch darauf, dass diese bei thrustmaster einen deutlich höheren Anteil hat. Und auch wenn guillemot andere Produkte hat, kann man dann bei "nur" +48% (Thrustmaster) bzw. +28% (gesamt) Wachstum schon enttäuscht sein, zumal das sequentielle Wachstum auch noch rückläufig ist (thrustmaster Q1: +56%; Q2: + 48%; Q3: +45%), während der gaming-Bereich bei BigBen auch sequentiell massiv zugelegt hat (Q1: +47%; Q2: + 93%; davon hardware-Teil Q1: +141%; Q2: + 156%).
Und wenn man dann nicht auf die Bewertung, sondern nur auf das Wachstum schaut (und überproportionale Erwartungen hat), kommen dann halt solche Kursverläufe heraus.
Die guten Zahlen haben nur Endor (ohne eigene news) etwas gebracht, 6%+, Gulli 8%-. Ab in den Gulli damit....
Q3-Bericht Englisch - tolle Aussichten für Q4!
Jetzt ist der Q3-Bericht auch auf Englisch verfügbar und da liest man interessante Aspekte hinsichtlich der neuen High-End Wheels von Thrustmaster! Vielleicht erreichen wir im Q4 doch über 40 Mio € Umsatz und unser französischer Freund hat mit seiner Umsatzerwartung von 90-100 Mio € für das Gesamtjahr doch Recht. Dann würden wir vom aktuellen Kurs-Niveau nochmal 100% auf 10 € sehen:http://www.guillemot.com/dmdocuments//CAT3GUILLEMOT2017_26oc…
Daraus...
Thrustmaster sales evolution
Thrustmaster has partnered with Sony and Polyphony Digital – creator of the game Gran Turismo® Sport – for many
years now, allowing the brand to be particularly well-positioned for the launch of the new opus: this very high-end
racing wheel, the T-GT, is being used by Sony and Polyphony Digital to showcase the game in their official launch
presentations.
In mid-October, Thrustmaster took part in two of these launch events (the first in Hong Kong on October 12 and the
second in Modena, Italy, on October 15-16) – benefiting from the exceptional presence of Mr. Kazunori Yamauchi,
creator of the game. The T-GT met with an enthusiastic reception from both the virtual and professional race car
drivers in attendance, who praised the wheel’s realism and the level of driving subtlety made possible, particularly by
way of its innovative T-DFB technology. T-DFB – a world exclusive for the game Gran Turismo® Sport – allows for
the reproduction at very high frequency of even the slightest vibrations and juddering produced by road surfaces, tire
and suspension conditions, and more… Demo pods equipped with the T-GT racing wheel allowed attendees to
discover and explore this new game.
In addition, the new TS-XW Racer Sparco P310 Competition Mod racing wheel (officially licensed by Sparco®), with its
1:1 scale replica wheel, was released to coincide with the launch of the game Forza Motorsport® 7 for Xbox One® on
October 3, and has been very highly lauded for its power and precision. The first eSports racing competitions are now
gaining ground, and Thrustmaster was selected by the event’s organizers to help conduct the F1 Esports Series SemiFinals
competition in London, England – which drew a substantial audience, with more than 400,000 spectators already
having viewed the video. The drivers on this virtual course used Thrustmaster’s new TS-PC Racer wheel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.044.191 von Aktienangler am 27.10.17 17:34:55Damit hast du meine volle Zustimmung!
Ich kann aufgrund der extremen Vola im Wert jedem Investierten nur raten sich möglichst fern von Kursdaten zu halten und absolut keine stop loss marker zu setzen. Schön ist, dass man immer einmal wieder die Gelegenheit für einen Nachkauf hat.
Ich lasse den Wert nun einmal bis zu den Q4 Zahlen laufen und entscheide dann ob ich reduziere oder weiter aufstocke. Aktuell bin ich zu 5% hier investiert was ich noch für eine vertretbare Größe halte.
Ich kann aufgrund der extremen Vola im Wert jedem Investierten nur raten sich möglichst fern von Kursdaten zu halten und absolut keine stop loss marker zu setzen. Schön ist, dass man immer einmal wieder die Gelegenheit für einen Nachkauf hat.
Ich lasse den Wert nun einmal bis zu den Q4 Zahlen laufen und entscheide dann ob ich reduziere oder weiter aufstocke. Aktuell bin ich zu 5% hier investiert was ich noch für eine vertretbare Größe halte.
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