Siltronic (WKN WAF300)! Wer hat das noch im Blick? (Seite 69)

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.259 von ChartsundFundamentales am 10.06.22 17:47:53

Im Grunde hast Du recht. Wären Aktien wirklich ein 100%iger Inflationsschutz, dann würden die Kurse ja jetzt nicht fallen. Aber was ist denn langfristig die Alternative? Cash unterm Kopfkissen oder Bankguthaben? Alles ausgeben, weil morgen teurer ist? Immobilien, die wahrscheinlich auch bald unter die Räder kommen?
Siltronic hat einen geringen Streubesitz. Da kann man mit wenig viel bewegen. Die Großaktionäre aber werden nicht mal zucken, auch wenn vorne bald eine 7 oder 6 steht! 😉

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.681.887 von Friseuse am 30.05.22 17:44:48

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Siltronic eine höhere Bewertung verdient. Abgesehen von PCs wächst wohl der Anwendungsbereich von Chips und Wafern Exponenziell. Aber nicht nur Siltronic hat eine derart günstige Bewertung, sondern auch in den USA Beispiel Micron oder auch Skyworks Solitions.
Daher mag es sein, dass in den nächsten Monaten vielleicht trotzdem noch Gegenwind auf die Branche trifft.
Ich habe aber noch eine andere Thematik: wenn man Unternehmen bewertet, kann man das nicht im luftleeren Raum machen, sondern braucht immer einen Bezugs. Zu Zinsen, Anleger Renditen oder der Inflation. Uns wird eingeredet, die Inflation läge bei ungefähr 7 %. Aus den Lieferketten werden aber Inflationsrate von 15, 20,25 % gemeldet. Wenn sich das festigen sollte, dann muss jedes Unternehmen nicht mehr mit einem Zinssatz von 3,5 oder 7 % verglichen werden, sondern mit einer Inflationsrate von 25 % in der Spitze, hoffentlich nicht noch mehr. Und dann, bei so einem Szenario, wäre auch ein KGV von fünf nicht mehr billig. Und dann stehen wir, vielleicht vor einem massiven Vermögensverlust bei der breiten Masse an Menschen in Deutschland. Und an dieser Stelle können möglicherweise unsere Großeltern diese Geschichte besser erzählen als wir.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.681.887 von Friseuse am 30.05.22 17:44:48

Dass nach dem geplatzten Übernahmeangebot der hinfällige Angebotspreis abverkauft wurde, ist nur konsequent. Zudem erklärt sich das damit, dass die gescheiterte Gesellschaft ihre Anteile wohl wieder in den Markt gegeben hat. Wäre das alles nich passiert, wäre ich wahrscheinlich nicht eingestiegen.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.681.713 von Chrishe am 30.05.22 17:18:45

Ich glaube, dass die Volatilität der Branche mit dem Produktlebenszyklus der Computertechnik von gestern zusammenhing. Das wird in Zukunft verblassen, weil zu viele Branchen Bedarf haben. Ich weigere mich für die Zukunft dies Branche zyklisch zu sehen! 🤓

[Friseuse]

Diese Annahme von Volatilität und Risiko drückt Kurse,
scheint auch ein Fehler zu sein und Siltronic richtiger durch einen strategischen Megatrend mit einem enormen Wachstum beschreibbar.
Von daher ist die Bewertung hier mehrfach Humbug,
was soll hier ein KGV von 8? Angemessen scheint ein KGV von 24-40 in dieser Konstellation von Wachstum, geringen Zinsen im Umfeld und perspektivischer Margenstärke.
Zweitens kann man nach dieser Kaninchenzeit der Kurse mit Blick ohne Horizont besser 2025 antizipieren, dann Geschäftsverdopplung in Umsatz und Gewinn im ersten Ansatz.

Legen wir Kursängste um der Kursängste einmal ab,
realistisch ist ein vervielfachter Kurs jetzt sofort richtig.
Vielleicht nicht der Tenbagger gleich, aber frische Höchstkurse mit offener Perspektive sofort nach Auflösung der Verklemmung schon.

Die jetzige Bewertung ist nur im Aktienentwicklungsland Deutschland denkbar,
die Verängstigung nach Übernehmeangebot war eh albern und jetzt ist selbst mal für deutsche Verhältnisse gut.

Jetzt die widersinnige Angst kaufen und in 15 Monaten die Aktie bei 240€ weiter halten macht Sinn, die Zukunft kommt doch und selbst in Deutschland.

Oder auch nicht, wir werden sehen.

Was meint ihr?

[nickelich]

Bin auch dabei.

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.671.848 von Profitjaegerx7x am 28.05.22 10:49:42

Ich habe 22 Jahre in der Firma gearbeitet. Das Geschäft ist mega volatil.


quote=Profitjaegerx7x;71671848]Ich habe Siltronic Aktien bereits länger im Depot, eigentlich als "sicherer Hafen" während dem laufenden Übernahmeangebot gekauft. Aufgrund eines Nachkaufs liegt mein durchschnittlicher EK in etwa bei etwa 130 EUR, also sehr hoch. Die wollte ich einfach liegen lassen, ggf. kommt ja noch mal ein Käufer (Wacker will ja immer noch verkaufen). Der CEO ist ja optimistisch, dass das Gebot höher liegen müsste (zumindest vor dem Börsencrash).

Die Aktie kam ja bereits Anfang des Jahres deutlich unter die Räder, seit2-3 Monaten hält sie sich aber sehr stabil (trotz weiterer Verluste in den Indizes).

Jetzt überlege ich noch einen weiteren Nachkauf zu tätigen. Das Unternehmen wächst beständig und ist stark profitabel. Die finanzielle Situation erscheint mir sehr solide was gerade in der nächsten Zeit mit schlechten Refinanzierungsmöglichkeiten am Aktienmarkt wichtig ist. Die Dividendenrendite ist attraktiv. Auch wenn ich und auch die Analysten weiter steigende Gewinne erwarten erscheint das Geschäft nicht so volatil, man war immer profitabel in den letzten Jahren. Die aktuelle Bewertung bei ~85 EUR liegt etwas über dem durchschnittlichen Niveau welches wir in den Jahren 2018-2020 gesehen haben als die Umsätze und Gewinne gesunken sind und (zumindest 19-20) unter dem aktuellen Niveau lagen.

Allerdings scheinen die Wettbewerber auch nicht exorbitant hoch bewertet zu sein. Sumco z.b. scheint für 2022 auch nur mit einem 11er KGV bewertet zu sein. Der Uplift aus der reinen Bewertung erscheint also nicht all zu immens aber dennoch vorhanden zu sein.

Die Umsatzsteigerung kommt ja nahezu komplett aus den gestiegenen Verkaufspreisen, eine deutliche Steigerung der verkauften Menge kann man vermutlich erst ab 2024 erwarten wenn die neue Fabrik an den Start geht oder (bzw. die Analysten erwarten einen stärkeren Umsatzanstieg erst in 2025)?

Gleichzeitig gibt es natürlich Risiken wie z.B. sinkende Nachfrage/Preise aufgrund einer Wirtschaftsabkühlung (sehe ich jetzt aber nicht so dramatisch in dem Bereich), weiter steigende Kosten oder gar vereinzelt Versorgungsengpässe.

Insgesamt kann man doch sagen, dass die Aktie etwas (aber auch nicht stark) unterbewertet scheint. Die gebotenen 145 EUR lassen sich vermutlich kurzfristig ohne Übernahmefantasie erreichen? Sehr langfristig (über 2024/25 hinaus) sind die Zukunftsaussichten aufgrund steigender Verkaufsmengen aber weiterhin attraktiv und die Unternehmensbewertung muss aufgrund des niedrigen KGVs zwangsläufig mitwachsen. Ich denke also, dass ich bei 80-85 EUR noch mal eine Tranche kaufen werde und diese dann liegen lasse. Schön wäre es ja, falls sich doch noch mal eine Übernahme in den nächsten 1-2 Jahren ergibt. Dann aber eben hoffentlich bei >145 EUR. Die große Rendite werde ich mit der Aktie aber wohl eher nicht machen (aufgrund des hohen EKs).


Abschließend würde ich sagen, d[/quote]

[Turboverdichter]

Na das sieht schon mal nach Erholungsbedarf aus. Ich hätte mich gern noch etwas mehr engagiert, aber mein Zielkurs für eine zweite Tranche wurde nicht mehr erreicht. Da bleibe ich jetzt auch konsequent.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.671.848 von Profitjaegerx7x am 28.05.22 10:49:42

Klingt irgendwie unentschlossen. Viel Für und Wider. Es ist jetzt zu spät, aber mit dem Platzen der Übernahme hätte man sofort verkaufen müssen. Konsequenterweise hat das Papier die gesamte Übernahmeblase wieder abgebaut. Status quo sozusagen. Deshalb bin ich vor kurzem eingestiegen. Wenn man aber schon zwei Tranchen liegen hat, dann erschließt sich mir nicht so recht, was Verbilligen eigentlich einbringen soll? Ein weiterer Nachkauf bietet sich nur an, wenn man wirklich überzeugt von diesem Investment ist.

[Profitjaegerx7x]

Ich habe Siltronic Aktien bereits länger im Depot, eigentlich als "sicherer Hafen" während dem laufenden Übernahmeangebot gekauft. Aufgrund eines Nachkaufs liegt mein durchschnittlicher EK in etwa bei etwa 130 EUR, also sehr hoch. Die wollte ich einfach liegen lassen, ggf. kommt ja noch mal ein Käufer (Wacker will ja immer noch verkaufen). Der CEO ist ja optimistisch, dass das Gebot höher liegen müsste (zumindest vor dem Börsencrash).

Die Aktie kam ja bereits Anfang des Jahres deutlich unter die Räder, seit2-3 Monaten hält sie sich aber sehr stabil (trotz weiterer Verluste in den Indizes).

Jetzt überlege ich noch einen weiteren Nachkauf zu tätigen. Das Unternehmen wächst beständig und ist stark profitabel. Die finanzielle Situation erscheint mir sehr solide was gerade in der nächsten Zeit mit schlechten Refinanzierungsmöglichkeiten am Aktienmarkt wichtig ist. Die Dividendenrendite ist attraktiv. Auch wenn ich und auch die Analysten weiter steigende Gewinne erwarten erscheint das Geschäft nicht so volatil, man war immer profitabel in den letzten Jahren. Die aktuelle Bewertung bei ~85 EUR liegt etwas über dem durchschnittlichen Niveau welches wir in den Jahren 2018-2020 gesehen haben als die Umsätze und Gewinne gesunken sind und (zumindest 19-20) unter dem aktuellen Niveau lagen.

Allerdings scheinen die Wettbewerber auch nicht exorbitant hoch bewertet zu sein. Sumco z.b. scheint für 2022 auch nur mit einem 11er KGV bewertet zu sein. Der Uplift aus der reinen Bewertung erscheint also nicht all zu immens aber dennoch vorhanden zu sein.

Die Umsatzsteigerung kommt ja nahezu komplett aus den gestiegenen Verkaufspreisen, eine deutliche Steigerung der verkauften Menge kann man vermutlich erst ab 2024 erwarten wenn die neue Fabrik an den Start geht oder (bzw. die Analysten erwarten einen stärkeren Umsatzanstieg erst in 2025)?

Gleichzeitig gibt es natürlich Risiken wie z.B. sinkende Nachfrage/Preise aufgrund einer Wirtschaftsabkühlung (sehe ich jetzt aber nicht so dramatisch in dem Bereich), weiter steigende Kosten oder gar vereinzelt Versorgungsengpässe.

Insgesamt kann man doch sagen, dass die Aktie etwas (aber auch nicht stark) unterbewertet scheint. Die gebotenen 145 EUR lassen sich vermutlich kurzfristig ohne Übernahmefantasie erreichen? Sehr langfristig (über 2024/25 hinaus) sind die Zukunftsaussichten aufgrund steigender Verkaufsmengen aber weiterhin attraktiv und die Unternehmensbewertung muss aufgrund des niedrigen KGVs zwangsläufig mitwachsen. Ich denke also, dass ich bei 80-85 EUR noch mal eine Tranche kaufen werde und diese dann liegen lasse. Schön wäre es ja, falls sich doch noch mal eine Übernahme in den nächsten 1-2 Jahren ergibt. Dann aber eben hoffentlich bei >145 EUR. Die große Rendite werde ich mit der Aktie aber wohl eher nicht machen (aufgrund des hohen EKs).


Abschließend würde ich sagen, d