TELEKOM BEDEUTET KAPITALVERNICHTUNG ! - 500 Beiträge pro Seite

[RStarr]

Quelle :
http://de.biz.yahoo.com/000524/34/w8xt.html

Mittwoch 24. Mai 2000, 21:37 Uhr

"HB": Telekom-Ergebnis würde durch UMTS-Lizenzkauf stark belastet

Düsseldorf (vwd) - Das Ergebnis der Deutschen Telekom AG, Bonn, würde durch den Erwerb einer UMTS-Mobilfunklizenz massiv belastet. Das berichtet
das "Handelsblatt" (Donnerstagausgabe). Die Zeitung beruft sich auf zwei Studien von Dresdner Kleinwort Benson und Goldman Sachs. Ohne Sondererträge
aus Unternehmensverkäufen wie Global One würde der Konzern 2000 in die roten Zahlen rutschen, so die Studien. Dresdner Kleinwort Benson und Goldman
Sachs koordinieren mit der Deutschen Bank AG, Frankfurt, den dritten Börsengang der Telekom im Juni. Trotzdem halten die Banken die Aktie derzeit für unterbewertet.
Der faire Wert liegt nach Ansicht von Kleinwort Benson bei 82 EUR pro Aktie, Goldman Sachs sehe ihn bei 75 EUR, heißt es.

Auf Grund des radikalen Umbaus der Telekom rechnen die Analysten damit, dass das Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen 2000 einen neuen
Tiefpunkt erreicht. Ohne Sondereffekte erwartet Kleinwort Benson laut "Handelsblatt" im laufenden Jahr sogar einen Konzernfehlbetrag von 438 Mio EUR.
Goldman Sachs ist noch pessimistischer und erwartet ein Minus von 537 Mio EUR. Die erwarteten Sondererträge hellen das Bild jedoch deutlich auf.
Mit ihnen beträgt der Konzernüberschuss nach Schätzungen von Kleinwort Benson 3,1 Mrd EUR. Goldman Sachs geht von 4,6 Mrd EUR aus.
1999 verzeichnete die Telekom ein Plus von 1,3 Mrd EUR. Der Umsatz soll auf 40 (35) Mrd EUR steigen.

"Das Jahr 2000 wird stark von Sondereeffekten geprägt", erläutern die Analysten von Kleinwort Benson. Der mögliche Fehlbetrag resutiere vor allem aus einem wesentlich
höheren Zinsaufwand und leicht gestiegenen Abschreibungen. Die Spezialisten vermuten, dass der Verkauf von Sprint sich bis ins nächste Jahr verzögern wird.
Deshalb müsse die milliardenteure UMTS-Lizenz wahrscheinlich komplett mit Fremdkapital finanziert werden. Dresdner Kleinwort Benson setzt einen Preis von 13 Mrd EUR für die UMTS-Lizenzen an, berichtet die Zeitung.

Mittelfristig rechnen die Experten jedoch mit deutlichem Wachstum bei der Telekom. Bis 2003 soll der Umsatz auf rund 51 Mrd EUR klettern. Der Jahresüberschuss (einschließlich der
ao Erträge) wird nach Einschätzung von Kleinwort Benson auf rund drei Mrd EUR steigen. Glodman rechnet mit vier Mrd EUR, heißt es. +++ Thomas Widder

vwd/24.5.2000/wi


Mit TELEKOM wird immer schlimmer.
Mein Tip : in jeder Erholung Telekom bestens verkaufen und Puts kaufen. Telekom vernichtet eingesetzte Kapital. Das gleiche gilt für T-Online.
Warum erst nicht abwarten, bis T-Online Gewinne vorweisen kann ?

Ich habe Euch gewarnt !

[valueinvestor]

Ich habe eh nie verstanden, warum Telekom gestiegen ist. Die Energieversorger sind doch bei der Marktliberalisierung auch alle abgekackt. Bei der Riesenkonkurrenz wird es immer nur Krümmel zu verdienen geben. Im Goldrausch haben auch nur die Schaufel- und Pfannenverkäufer Geld verdient.
Ich könnte aus dem Stand 30 Aktien aufzählen, die eine deutlich bessere Ergebnisentwicklung haben und ein KGV unter 10 haben und keine lachhaften 100

[daniel29]

valueinvestor:
>Ich könnte aus dem Stand 30 Aktien aufzählen, die eine deutlich bessere Ergebnisentwicklung
>haben und ein KGV unter 10 haben und keine lachhaften 100

Würdest Du das bitte tun, interessiert mich sehr.

Danke.

dan

[valueinvestor]

Hallo Daniel29!!

Die Telekom hat 1999 ein Ergebnis je Aktie von 0,49 Euro, für 2000 ist ein Ergebnis von 0,45 Euro vorhergesagt. Dies ist ein minus von etwa 8%.
Bei folgenden Titeln ist die Ergebnisentwicklung positiv, das KGV aber kleiner als 10:

Ahlers, Adolf
Andreae Noris Zahn
Baader
Babcock Borsig
Bau Verein
BayWa
BBS Vz
BHS Tabletop
Bien-Haus
Bijou-Brigitte
Burgbad
CeWE Color
Continental
DaimlerChrysler
DBV Winterthur
Dr Scheller Kosmetik
Dyckerhoff
Dywidag
Edscha
Eifelhöhen- Klinik
Einhell, Hans
Eurobike
Eurokai
FAG Kugelfischer
Fritz Nols
Fuchs Petrolub
Gesco
Gildemeister
Gold-Zack
Hach
Heidel-Zement
Hochtief hab ich schon 30??
Hymer
Indus
IWKA
Jungheinrich
KAP-Beteiligungen


und so weiter und so fort, ich muß nur meine erste, ungefilterte Watchlist abschreiben.
Du siehst: Es sind nicht nur Minititel sondern gestandene MDAX Titel drunter, auch die vielgeschmähten Daimler sind Fundamental besser, die haben bloß kein "geheimes Times".
Meine Favoriten in dieser Liste sind Koenig und Bauer, sowie Rheinmetall und Tarkett. Auch Eurobike und die Bau / -Zulieferer sind eine Spekulation wert.
Würdest du meine Mühe belohnen und einen Teil der Telekom rausschmeißen und nur einen der Titel aufnehmen??

[MiLo]

Wer eine Deutsche Telekom immer noch zeichnet, kauft oder behält, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Wenn man jetzt noch nicht verstanden hat, daß diese Gesellschaft seit ihrer Börseneinführung keine Gewinne gemacht hat, sondern nur betrogen und manipuliert hat, der hat an der Börse nichts zu suchen.

Leute wacht endlich auf. Das Unternehmen macht nur Verluste !!!! Und die Aussichten auf Besserung sind aufgrund des Margendrucks im Telekommunikationssektor und der ungeheuren Kosten für weitere Lizenzen (UMTS) geich null (entspricht vielleicht auch dem Kursziel ?!)

Megaout !!!

[doobie.de]

was aber wenn ich die telekom treue aktien haben will?? die sind am 31.8 fällig und davor kann ich nicht viel verkaufen sonst gehen die mir flöten.
ansonsten hätte ich bei hundert verkauft, aber das wars wohl.
meint jemand das das nochmal kommt???

[kosto8]

Nur, wenn der "Börsengott" nochmal seinen Verstand verliert.

[ayguen]

hallo zusammen,

ihr scheint alle den anstieg der t-aktien mitverfolgt zu haben, jedoch nie welche besessen zu haben. vielleicht prügelt ihr deswegen so auf die telekom ein.

ich glaube auch, dass die telekom zur zeit -und erst recht bei 100 €- ueberbewertet ist. da ich jedoch welche habe freue ich mich am hohen kurs. und wenn sie fallen. was solls. ich hab sie schon seit dem ersten boersengang.

die telekom wird ihren weg machen

gruesse von ayguen

[Schef]

Hallo Telekomiker,

ich freue mich mit einem Dax-Wert über 100% Gewinn in
einem Jahr gemacht zu haben. Die Bonusaktien nehm ich
auch noch mit und dann schau me mal, wenn ich Sie
gut verkaufen kann. Sollten die Zahlen dann wieder mal
stimmen kann man ja wieder einsteigen oder ???

Euer Ron Sommer !

[WarrenJr]

!

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[streetwork]

Oh Gott,

ich kann es und Euch nicht mehr hören, ihr schwafelt wie möchtegern Profis und sagt Telekom und T-Online Aktionäre sind Idioten...
Aber wie dämlich muss man sein, wenn man den Tatsachen nicht ins Auge guckt, denn Unternehmenszahlen hin oder her, für beide Aktien kann man keine Bewertung finden, es sind Volksaktien ( zumindest eine davon ) und dass breite Oma und Opa Geschäft hat keine Ahnung vom Unternehmen, deshalb steigt und fällt der Kurs wie er will. 100 prozentig kommt er wieder an die 100 ter, nur dann ist schluss, da sie alle sagen werden, wir müssen verkaufen, denn nocheinmal verschlafe ich dass nicht...

[GGA]

Hallo Streetwork,

OH GOTT, ist auch das einzige was man sagen kann, wenn man diesen Thread hier liest.
Ich glauben auch, hier schreiben nur Leute die gern Telekomaktien zu einem billigeren Kurs gekauft hätten und jetzt zu hause sitzen und sich ÄRGERN!!!

Ich bin bei Telekom schon seit den ersten Börsentagen und immer wurde die Aktien TOD geredet doch das gegenteil ist eingetreten. Ich bin mit den Gewinnen, die ich mit Telekom gemacht habe gut zufrieden.

[valueinvestor]

Hallo ayguen!

Du hast ganz recht, ich habe nie Telekom - Aktien besessen und mir sind fantastische Kursgewinne entgangen.
Das hat damit zu tun, daß ich auch nicht für 5 km in ein Auto einsteige, von dem ich weiß (oder ahne), daß es in 50 km einen Totalschaden bauen wird. An der Börse gibt es neben fundamentalen Gründen auch eine Menge Psychologie, und die kann ich nicht so gut einschätzen.
Fakt ist: Wenn ein Maschinenbauer aus dem SDax solche Zahlen veröffentlichen würde, so oft bei Übernahmen sich eine blutige Nase geholt hätte, dann könntest Du die Aktie mit einem KGV von 6 oder 7 kaufen und alle Analysten würden nur die Nase rümpfen.
Da ich also nicht wußte, ob der Totalschaden bei 40, 60 oder 80 Euro eintritt, habe ich mich nie in das T-Auto gesetzt. Jeder hype geht mal zu Ende, und kurz vorher einzusteigen, dazu war und ist mir mein Geld zu Schade.

Gruß, valueinvestor

[BloodyMoney]

Kann dem nur beipflichten....die T-Aktie ist zu teuer, ob Volksaktie oder nicht !!!
Die Telekom hat ein abselut unseriöses Erscheinungsbild das sieht man schon in der
Art und Weise wie die für sich werben. Mal ehrlich Leute laßt euch doch nicht verarschen
was glaubt ihr was man über institute sagen würde die für ihre Fonds werben würden
mit der Begründung das die Fonds in der Vergangenheit doch auch gut gelaufen sind !!
Also ich möchte behaupten das ist das geschmackloseste was ich je gesehen habe !!
Dazu kommt noch die prüfung der Bewertungen über die Besitztümer der Telekom
von unabhängigen Gutachtern....aber ihr kennt ja den angeblichen Skandal...warten
wirs ab, solange würde ich die wundersamen Kurse zum Verkauf nutzen !!!

MFG

[Joshi000]

Also Kinders, ich bin in Telekom seit `97 ..... ich weiß gar nicht was ihr wollt, meine rund 500% Wertentwicklung schlagen jeden Fond.

Viel Spaß mit eurem Geplänkel.

[geldsocke]

Hallo Joshi,

schön für Dich, daß Du Dir an der Telekom eine goldene Nase verdient hast, aber Dir sollte klar sein, daß ein Grossteil des Kursanstieges nichts mit dem Gewinn- und Umsatzwachstum der Telekom zu tun hat, der war nämlich eher bescheiden.

Das die T-Aktie so einen rasanten Anstieg hinter sich hat, liegt an einem an der Unkenntnis der Aktionäre, die NULL Ahnung von Bewertungsgrundlagen von Aktien haben und auch nicht im entferntesten irgentetwas daüber wissen, wie teuer oder billig eine Aktie gerade im allgemeinen Bewertungsumfeld liegt.

Einen Grossteil der Aktionäre hält Telekom, weil sie zum einen dauernd in der Werbung ist und zum anderen jeden Monat einen Rechnung ins Haus geflattert kommt und deshalb sehr bekannt ist.

Ich bin mal gespannt, wie lange sich eine Aktie mit einem KGV von ca. 180 oben hält, wenn die Wachstumsprognosen nicht eingehalten werden (und davon gehe ich aus).

[BloodyMoney]

@ Joshi000

Also sowas bescheuertes, das ist genau das was ich in meinem posting über deinem
angesprochen habe!!! Du hast Glück gehabt mit den 500 % das ist sicher auch nicht
zu verkennen ... jedoch kauft man eine Aktie nicht weil sie in der Vergangenheit gut
gelaufen ist !!! Wenn man Aktien kauft weil sie steigen dann sieht der Chart bald so aus wie
der Nemax seit Februar bis jetzt !! Ich kann nur hoffen das dein posting nicht ernst
gemeint war !!

Ach noch was die Telekom gerät in letzter Zeit immer mehr ins Kreuzfeuer der Analysten,
wie wir wissen ist es nur eine Frage der Zeit bis dies auch vom Markt nicht mehr ignoriert
werden kann....das für diejenigen die mit Bewertungen nichts Anfangen können und mit ihren
Telekom gleich Volksaktie und 500% und solchen Psychospielchen argumentieren.

MFG