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    Pironet ? Soll man einsteigen ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 08.11.00 18:19:56 von
    neuester Beitrag 13.11.00 12:28:55 von
    Beiträge: 65
    ID: 294.573
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      schrieb am 08.11.00 18:19:56
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      Avatar
      schrieb am 08.11.00 18:22:12
      Beitrag Nr. 2 ()
      Jetzt bleib doch mal locker... Du hast jetzt nen halben Euro Verlust eingefahren... Warte doch einfach mal ein paar Tage ab und schau dann nach. Setz Dir nen Stop Loss und laß die Piros laufen... Die machen schon ihren Weg ;)
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 19:45:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ Olli4
      Glaub mir, der grösste Fehler ist "Panik". Wenn Du nervös wirst, solltest Du den Kurs ein paar Tage nicht ansehen. Von SL`s würde ich bei so einem volatilen Kurs absehen, diese Aktie fällt bringt einen rebound -------und Du bist womöglich raus :cry:
      Ehrlich olli4, jedesmal wenn ich draufgezahlt habe hatte das was mit
      "Panik" zu tuen. Also, stay cool :cool:
      P. macht seinen Weg:D
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 20:19:38
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hai Leute,

      bin auch voll in P. investiert. Bin mir nicht sicher ob das ein Fehler ist. Die Meldungen hören sich ja nicht schlecht an. Leider habe ich die letzten Wochen mit anderen Aktien nur miese gemacht. Was glaubt ihr?? Wo stehen wir Ende 2000

      Mit den besten Wünschen aus dem schönen Ruhrpott
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 09:29:42
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Olli4
      Hallo!
      hier eine Empfehlung von aktien-trader.de

      Pironet : Obwohl der Wert gestern um die 2% nachgegeben hat , halte ich auch nach Rücksprache mit Daniel Friedrich an meinem StrongBuy fest. Gegen Ende des Handelstages konnte Pironet gegen den Trend steigen. Steigen Sie ohne Limit ein , es sind schon News in der Pipeline !

      Hört sich doch gut an!

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      CEO lässt auf “X” die Bombe platzen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 09:32:25
      Beitrag Nr. 6 ()
      Wer ist Daniel Friedrich?
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 09:40:10
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Handbuch
      Sieh doch im Impressum von aktien-trader nach.
      Fabian Günther-Borstel Hauptverantwortlicher , Betreiber , NEMAX Tipps , Analysen , Börsenbrief Kontakt :FGB@aktien-trader.de
      +
      Daniel Friedrich Verantwortlicher für den Marktkommentar und die NASDAQ Tipps , Analysen Kontakt :DF@aktien-trader.de
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:00:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      hallo zusammen,

      ich habe schon des öfteren negativ zu pironet und so gepostet. was ich allerdings heute zu berichten habe, ist echt krass:

      pironet wird innerhalb der nächsten 6 Monate Insolvenz anmelden! und wahrscheinlich noch vor Februar, dass heißt, dass die beiden Hauptaktionäre keine Aktien verkaufen konnten! Pironet hat sein Geld vom Börsengang verpulvert, die monatlichen Kosten sind verdammt hoch, dass geld ist weg! autsch.....
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:08:09
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Fuenfstein
      Quelle?
      Wenn Du keine hast, ist Deine Aussage wohl ein Fall für die Börsenaufsicht.
      Viel Glück, denn das brauchst Du jetzt.
      CU
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:09:18
      Beitrag Nr. 10 ()
      @Fuenfstein
      Schon wieder so ein Falschmelder!
      Wenn Du keine Quelle nennen kannst,
      bist Du ein Fall für W: O

      Mail ist schon in Arbeit.
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:11:46
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Fuenstein

      Vorsicht mit solchen Äußerung. Die Leute hier im Board sind sehr nervös. Solche quellenlosen Postings können schnell bei der Staatsanwaltschaft landen. Dann gibt es Weihnachten gesiebte Luft. Du mußt ja einen tierischen Frust auf Piro haben für solche Falschmeldungen. Wohl bei 70 Eur eingestiegen???

      cu handbuch
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:11:47
      Beitrag Nr. 12 ()
      Sehr geehrte Damen und Herren,

      als Aktionär der Pironet AG habe ich heute beim Durchlesen sogenannten Threads im Board der Börsenseite wallstreetonline.de
      folgendes Posting gefunden:

      von Fuenfstein 09.11.00 10:00:37
      betrifft Aktie: PIRONET AG O.N. 2301131
      hallo zusammen,

      ich habe schon des öfteren negativ zu pironet und so gepostet. was ich allerdings heute zu berichten habe, ist echt krass:

      pironet wird innerhalb der nächsten 6 Monate Insolvenz anmelden! und wahrscheinlich noch vor Februar, dass heißt, dass die beiden Hauptaktionäre keine Aktien verkaufen konnten! Pironet hat sein Geld vom Börsengang verpulvert, die monatlichen Kosten sind verdammt hoch, dass geld ist weg! autsch.....



      Ich bitte Sie um unverzügliche Stellungnahme. Sollte diese Nachricht falsch sein, so bitte ich Sie, gegen den Verfasser dieser Nachricht entsprechend vorzugehen. Dieser User ist bei wallstreetonline.de registriert und somit problemlos zu identifizieren.
      In jedem Fall bitte ich um Ihre Nachricht.

      Mit freundlichen Grüssen
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:15:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      Manche User posten sich hier um Kopf und Kragen :D
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 10:21:04
      Beitrag Nr. 14 ()
      Fuenfsteins Todesliste Neuer Markt
      von Fuenfstein 23.06.00 12:47:35 1152640
      hier meine aktuelle Todesliste. Erweiterungen, Kommentare, Kritik, Zustimmungen, usw. sind erwünscht.

      fortune city
      artnet.com
      lycos europe
      web.de
      buch.de
      cpu
      gauss
      onvista
      adori
      pironet
      teles
      drillisch
      teldafax
      i:fao
      ricardo.de
      endemann
      b.i.s.
      infomatec
      cybernet
      lobster
      softline
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 12:13:25
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo zusammen,

      ob hier nun der Fall der Falschaussage oder des Insiderwissens vorliegt, mag ich nicht bewerten, verweise in diesem Zusammenhang doch auf den Thread:

      Strafverfolgung / Internet - Informationen für alle von T.Leber

      Thread: Strafverfolgung / Internet - Informationen für alle

      User Fuenfstein ist erstmal gesperrt und ich hoffe auf eine Stellungnahme an d.balke@wallstreet-online.de

      Viele Grüße
      Daniel
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 12:38:38
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo zusammen!!

      Lt. tel. Info von Hr. Steinmetz(Fa.Pironet), ist diese Meldung von @fünfstein eine falsche Information und sollte diesn Thread keinen Glauben schenken( wie die meisten Thread`s hier.

      Jeder Pironetler kennt doch den III/2000 Quartalsbericht, also wirklich kein Grund zur Beunruhigung.

      Außerdem, das mit IBM ist ebenfalls nur ein Gerücht!!!!!!

      mfg

      Kreto
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 13:13:07
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ShareholderCGN /@38er-Fibonacci/@Handbuch/@Balke [W:O]/@kreto
      danke
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 13:17:31
      Beitrag Nr. 18 ()
      gern geschehn!
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 13:27:23
      Beitrag Nr. 19 ()
      Ergänzend sei nochmals erwähnt, das Pironet über 67,7 Mio DM an liquiden Mitteln verfügt. Diese Angaben sind dem aktuellen Q3-Bericht zu entnehmen. Also lasst euch nicht immer verrückt machen sondern lest auch mal die Geschäftsberichte ;)

      Über Fuenfstein erübrigt sich jeglicher Kommentar. Zumindest für die Leute die ihm schonmal im Forum begegnet sind.
      Es muss leider arme Lichter geben.

      Gruß
      DocBrain
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 13:41:05
      Beitrag Nr. 20 ()
      Haa-haaaa! Es geht also doch!
      Kurzer Prozess mit unserem Freund "Fünfstein".
      Sollte eine Lektion für alle Basher, Pusher
      und sonstige Psychopathen sein, die bei
      Wallstreet-O eigentlich nichts verloren haben.

      An alle Pironet-Investierten noch viel Glück.
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 13:52:19
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo Leute! Ich habe ein ganz großes Problem und wäre Euch sehr dankbar, wenn ihr mir weiterhelfen könntet. Ich habe die Aktie Pironet zu 12,05 Euro erworben. Bin am überlegen ob ich mit minus verkaufe und dfür in intershopinvestiere, oder ersteinmal das Geld liegen lasse. Bin vollinvestiert. Leider für 50000 DM. Also was meint ihr? Liegen lassen und warten. News waren ja nicht schlecht un der Umsatz ist ja auch imens gestiegen. Doch irgendwie passiert nicht sehr viel. Danke für Eure Hilfe!
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:00:57
      Beitrag Nr. 22 ()
      @FD

      Na dann zeig mir doch mal im Moment eine Internet-Aktie bei der was passiert ....

      Das Umfeld lässt derzeit keine Steigerungen zu und dem kann sich auch eine Intershop nicht entziehen, also warum umschichten ?

      Mach dir einfach mal die Mühe und schaue dir die Bewertungen der beiden Aktien z.b. bei onvista.de an. Dann treffe deine Entscheidung ;)

      Gruß
      DocBrain
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:11:45
      Beitrag Nr. 23 ()
      @F.D./ es ist noch keiner über nacht reich geworden (auser letztes jahr)und im augenblick passiert nicht nur bei pironet nicht viel und es könnte noch etwas runter gehen, doch ich denke auch du wirst noch gute gewinne machen aber nicht morgen und wohl auch nicht nächsten monat doch nach einen gewissen zeitraum denn keiner so genau kennt wird die welt viel besser aussehen. leider hat keiner mehr geduld und meint es würde so weiter gehen wie letztes jahr ich möchte persönlich kein kursziel nennen weil ich das auch nicht weis doch ich denke langfristig wird pironet viel hoher stehen als zur zeit.garantie kann ich und wohl keiner dafür geben.
      p.s. nur meine persönliche meinung
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:18:25
      Beitrag Nr. 24 ()
      Bedanke mich für Eure Antworten. Werde nicht verkaufen. Ich habe die Order gestrichen. Lasse das Geld liege und konzentriere mich auf die Uni.
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:26:24
      Beitrag Nr. 25 ()
      @f.d.

      wer 50000dm in eine einzige aktie investiert, sollte wissen was er kauft.
      ich glaube solche postings, um den thread am laufen zu halten, braucht die pironetaktie nicht.

      schönen gruss an deine oma!

      morgen ist die system2000 gelaufen und dann gibts auch news von piro! meine meinung.
      momentan sieht der nm so beschissen aus, dass ich auch keine news veröffentlichen würde.
      schätze die kommen nächste woche!

      auf dass, die amis endlich den wahlzauber beenden und der markt sich wieder beruhigt.
      kann sich ja keiner mehr mitanschauen.

      cu
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:33:16
      Beitrag Nr. 26 ()
      Also ich kümmere mich ja auch schon eine Weile, um Piro.
      Auf mittelfristige und selbst auf kurzfristige Sicht ist der Wert schwer einzuschätzen.
      Mal kurz meine Sichtweise:
      Es gab bisher 2x den Ansatz eine Art Bodenbildung einzuleiten.
      Beide Male endete die Sache in einem weiteren Fall des Wertes.
      Jetzt sieht es zum dritten Mal so aus als würde eine Bodenbildung einsetzten.
      Was jetzt für eine tatsächliche Bodenbildung bei Pironet spricht ist das die Bewertung mittlerweile auf einem realistischem Nivau ist, trotzdem ist die Aktie nicht billig.
      Was dagegen spricht ist der doch recht kontinuierliche Verfall des Wertes, der auf irgend welche Probleme zurückschließen lässt, welche kann ich im Moment auch nicht sagen, es ist tatsächlich nix bekannt (zumindest mir nicht). Klarheit dürfte erst der Jahresabschlussbericht von Pironet bringen (hier wird der Bericht unabhängig geprüft und lässt dann auch bessere Aussagen über den Zustand von Pironet zu).
      Was wiederum gegen ein Investment bei Pironet spricht ist die allgemeine Marktverfassung im NM, hinzu kommt, das Pironet sofern ich das überblicke eine Firma ist die als One Produkt Firma zu bezeichnen ist und hier habe ich schon von jemandem gehört, das es bei der Installation und Handlebarkeit der Pirobase anscheinend doch einige Schwierigkeiten gibt (selbst besitzte ich dazu keine Erfahrung). Diese Art von Firmen bergen ein enormes Risiko beim Investment, allerdings falls sich die Sache durchsetzt auch ein enormes Potential. (Die Referenzkundenliste ließt sich sehr ansehnlich, allerdings fehlen mir hier auch die Informationen in wie weit hier im Moment ehr Trialversionen laufen, als wirkliche Installationen).
      Weiterhin wird aus einem so verprügeltem Wert nicht über Nacht ein Highflyer, so etwas braucht viel viel Zeit. Daraus resultiert wiederum, auch wenn jetzt eine tatsächliche Bodenbildung einsetzt, werden die zu erwartenden Kurssteigerungen nicht exorbitant sein und der Weg könnte noch ganz schön holprig werden.
      Holprig in dem Sinne, das ich mir auch einen weiteren Absturz auf ein Nivau um die 6-7€ vorstellen könnte. Nach oben ist der Wert zunächst mal auf mittelfristige sicht meiner Ansicht nach durch die 20€ begrenzt (auch die 10€ können langsam schon als Hürde gelten).
      Für mich stellt sich insgesamt die Frage muss man Pironet kaufen??
      Mit Sicherheit nein, man kann sie spekulativ als kleine Beimischung ins Depot legen aber von einer krassen Übergewichtung würde ich pers. selbst auf diesem Nivau Abstand nehmen.
      Soll man Verluste realisieren?? Tja das ist die Gretchen Frage, weil wie ich es oben beschrieben habe, es könnte eine Bodenbildung einsetzten mit dem Risiko eines weiteren Abschlags von ca 20-30% (sofern nicht doch noch irgendwas im Argen liegt dann könnte es auch mehr werden).

      So weit meine Meinung (blablabla ich weiß)
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 17:48:01
      Beitrag Nr. 27 ()
      Das nenne ich ein konstruktives Posting. Es gibt wohl doch noch Leute die auf dem Boden - der leider nicht immer so schönen Realität - geblieben sind.

      Von wegen übergewichten....Ich bin bei 38 eingestiegen, habe kontinuierlich nachgekauft um den Einstand zu verbilligen, bin jetzt bei 16,50 und habe ca. 50% meiner Kohle in Pironet, ich weiss, dass ist echt nicht sehr klug, aber die 38 werden wir vielleicht mal 2002 sehen und es gibt meines Wissens nichts negatives, ausser dem schlechten Marktumfeld, über Piro zu berichten, so dass ich denke, dass ich auf jeden FAll mit 0 rausgehen kann - irgendwann im Frühjahr sollte es aber spätestens soweit sein. Während der Zeit kann ich mich ja mit anderen interessanten Werten auseinandersetzen. In diesem Sinne....viel Glück allen Aktionären und denen die es noch werden wollen.

      Gruss

      little_bull
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 18:02:23
      Beitrag Nr. 28 ()
      @besserweis

      Was genau möchtest Du mit Deinem Posting eigentlich mitteilen!?? Du weißt nix genaues und gibst das auch zum besten, trotzdem siehst Du halt mal Barrieren bei 10€ bzw. 20€ weil... ja, warum eigentlich!?

      Es gibt nix schlechtes über PIRONET zu berichten, die Zahlen waren gut, aber trotzdem meinst Du man müsse sie nicht haben...!??

      Welche Aktie sollte ich dann kaufen, wenn nicht die, welche ihre Wachstumsstory ungebrochen fortsetzt...

      Derartige Aussagen fallen mir in letzter Zeit sehr oft in den Threads auf - die Leute wissen weder etwas genaues, noch sind sie besonders euphorisch oder kritisch bzgl. einer Aktie... einfach nur "blabla" - da hast Du recht! :D


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 18:14:16
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ok Big Man,
      das hat gefehlt, weißt Du was ein Schäfchenmarkt ist?
      Viel Glück mit OTI ähhhm Pironet meine ich natürlich.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 18:30:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      ...mit OTI, besserweis?? Hmmm... willst Du damit unterschwellig eine Paralelle ziehen zwischen den beiden Werten, oder spielst Du auf mein 99er Engagement in diesem Wert an?

      Warum versuchst Du eigentlich unbedingt in einem psychologisch dominierten Markt eine Aktie und deren Kursverlauf zu interpretieren? Das geht einfach nicht, da es kein rationales Erklärungsmuster gibt - weder für exorbitante Kurssprünge nach oben, als auch für das schleichende fallen von Kursen!

      ...nein, den Begriff "Schäfchenmarkt" habe ich noch nie gehört... ist das etwas sehr schlimmes!? :D


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 18:55:04
      Beitrag Nr. 31 ()
      @big,
      keine Ahnung, ob Du jemals in OTI engagiert warst.
      Soso Börsenpsychologie und dann sollte man sich raus halten soso.
      Dir gefällt nicht was ich geschrieben habe ist doch ziemlich offensichtlich oder??

      Könnte es sein dass es zu genau aufzeigt wie wenig transparent Piro ist??

      Schäfchenmarkt hört sich doch gar nicht schlimm an oder ?? Wie kann das was schlimmes sein. (Ein Schelm der dabei böses denkt :D )

      Klar Dir gefallen am besten Kaufempfehlungen. (geht mir auch immer so wenn ich in einen Wert investiert bin ;) )

      Alle die was anderes schreiben sind so oder so Labersäcke, klar bin ich einer (oder sollte das etwa nicht den Nagel auf den Kopf treffen).

      Lassen wir die Diskussion eskalieren und den Kurs fallen und bei jeder Zuckung nach oben feiern wir dann ausgelassen wie unrecht doch die Warner vor fallenden Kursen haben, dann weißt Du was ein Schäfchenmarkt ist.

      Mähhhh ach wie gut ist Pironet Mähhhh. :laugh:

      Übrigens @Big Man Du wirst es einfach nicht durchsetzten könne, das kritische Stimmen der Zutritt zu Pironetthreads verwehrt wird.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 19:16:41
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 19:26:27
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo!
      In einem Beitrag eines anderen Users weiter oben ist meine Email-Adresse irrtümlich falsch widergegeben worden. Sie lautet korrekt: DF@aktien-trader.de
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 19:54:00
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo zusammen,

      also den Beitrag von besserweis hab ich mir zweimal durchgelesen und er scheint sich wohl nicht so ganz schlüssig zu sein wie die Zukunft von Pironet denn nun so aussieht. Klar basiert ein gewisser Umsatzanteil aus Pirobase aber wenn man sich den Q3-Bericht ansieht, ist das ein verschwindend geringer Teil der Gesamtumsatzgenerierung.
      Pironet arbeitet daran die Software am Markt zu platzieren und die Meldungen lassen vermuten das sie das mit gutem Erfolg bisher umgesetzt haben. Das es bei einer Grössenverdoppelung des Unternehmens innerhalb von 12 Monaten nicht unbedingt zu Gewinnen kommen muss, ist glaub ich auch nachvollziehbar. Das Unternehmen ist fast um 100% gewachsen und hätte fast trotzdem eine schwarze Null geschrieben. Das ist schon eine Leistung die im derzeitigen Kurs absolut noch nicht anerkannt wurde.
      Natürlich lebt die Diskussion um eine Aktie vom Pro/Contra diverser Leute, deshalb bin ich auch um Beiträge in der Art und Weise eines Besserweis recht froh. Denn diese regen zum denken an !!

      Man sollte sich niemals in eine Aktie verlieben und immer wieder kritisch prüfen ob die Investition noch lohnenswert ist.
      Alleine deshalb sollte man immer beide Seiten der Medaille in einer Diskussion zulassen und die etwas negativer eingestellten User nicht gleich versuchen in der Luft zu zerlegen, nur weil meine Aktie schlechter wegkommt als man das gerne hören möchte.

      Gruß
      DocBrain
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 20:06:01
      Beitrag Nr. 35 ()
      @DocBrain

      Eben weil ich mich in keines meiner Investments verliebe, möchte ich ja auch eine fundierte Aussage warum z.B. PIRONET keine gute Anlage ist!

      Wenn mir jemand Schwachstellen im Geschäftskonzept bei PIRONET aufdeckt oder sonstige Unstimmigkeiten bemerkt, so ist er mir willkommen - ich wäre ja blöde so etwas zu ignorieren!!!

      Aber da ist halt nix, was man bemängeln kann... die Story ist mehr als intakt, also was soll man da in den Wert hineinorakeln!?

      Dann lieber Klappe halten! :D

      Denn wenn jemand aufgrund solcher Meinungsbilder einen schlechten Eindruck von PIRONET bekommen sollte und DESHALB verkaufen würde und DESWEGEN der Kurs um weitere Prozente nachgäbe, wäre keinem geholfen... oder vielleicht doch!? ;)


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 20:10:51
      Beitrag Nr. 36 ()
      dieses pironet-board nimmt entlich qualität an danke
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 20:53:46
      Beitrag Nr. 37 ()
      @Big Man,
      ich sehe den Wert mehr unter markttechnischen Aspekten und viel weniger unter Fundamentalen. Trotzdem versuche ich beides zu verbinden. Aus dem was ich sehe im Bereich der Markttechnik wird klar, so denke ich jedenfalls, es gibt im breiten Publikum keine Interessenten für Pironetaktien, ansonsten würde der Kurs steigen und auch die Umsätzte wären höher.
      So jetzt versuche ich Gründe zu finden warum das so ist wie es eben ist, nämlich der Wert fällt und wir wollen uns nichts vormachen, Pironet ist in der Nähe der Tiefststände.
      Gut weiter wie bereits bemerkt, die Fundamentaldaten geben nicht unbedingt her woran es liegt, das Piro nach und nach untergeht.
      Die Firma wächst macht gute Umsätzte, wenn auch der Gewinn im letzten Quartal unter den Erwartungen des Marktes war hierfür wurde aber eine plausible Erklärung abgegeben (allerdings ist das auch die 0815 Erklärung im NM für Verluste gewesen).
      Dann habe ich verschiedene Gründe zusammengetragen, die aus meiner Sicht für diesen Verlauf verantwortlich sein können, wie evt.
      transparenz, Gesamtmarktverfassung, ein Börsenpsychologischer Aspekt (der Schäfchenmarkt) und evt. Probleme die bei einer One Produkt Firma das Risiko das ein Investment birgt erhöhen, wie z.B. zunächst nicht offensichtliche, fehlerhafte oder schwer bedienbare Produkte.
      Dann habe ich noch geschrieben der Wert sei nicht billig, gut dann konkretisieren wir die Sache mal, wenn mich nicht alles täuscht hat Piro ein 2001 KGV von 47, sofern alles glatt läuft und ein KUV in 2000 von 4, quetsch, damit denke ich ist Piro ordentlich bewertet. Gähhn sag ich dazu, somit wird auch verständlicher, warum an dem Wert nur wenige interessiert sind. Als Anleger mache ich zumindest mal bei einer fallenden Aktie, wenn ich jetzt kaufe kein Schnäppchen und da täuscht auch der optisch billige Kurs nicht darüber hinweg.
      Der entstandene Vorwurf alles BlaBla (hab ich ja selber geschrieben) ist so hoffe ich somit ein wenig entkräftet.
      Nochmal ein Fazit: Sofern Pironet die selbst geschürten Erwartungen nicht deutlich übertreffen wird, wird der Wert Marktetperformer nicht mehr und nicht weniger, die Ausgegebenen Zahlen sind die Erwartung des Marktes und sind im Preis enthalten.
      Mehr Aufschluss wird wie ich es ebenfalls bereits geschrieben habe (wiederkäu) der Jahresbericht von Piro hergeben in dem man dann auch langsam abschätzen kann, wie gut die Investitionen integriert worden sind und was die Weiterentwicklungen kosten. Genau das ist es auch warum ich mir einfach über den weiteren Verlauf unschlüssig bin.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 22:05:34
      Beitrag Nr. 38 ()
      @besserweis

      Das Glas ist halb voll oder halb leer, es kommt immer auf die Sichtweise an! Warum Du Dich bzgl. Deiner eher negativen Einschätzung zu
      PIRONET allerdings so ins Zeug legst weiss ich zwar ehrlich gesagt immer noch nicht aber sei`s `drum!

      Auf Deine subjektive Einschätzung möchte ich doch eher mit einer objektiven Einschätzung reagieren. Die Analysten von Aktiencheck.de sind
      wohl unbestritten über jeden Zweifel der Parteilichkeit erhaben, darum nochmal die aktuellste Einschätzung zu den Zahlen von unabhängiger
      Seite:


      02.11.2000
      PIRONET mit Wachstumssprung
      aktiencheck.de

      Im dritten Quartal des laufenden Geschäftsjahres bleibt die
      PIRONET AG (WKN 691640) weiter in der Erfolgsspur. Mit einem
      3-Monats-Umsatz von knapp 10 Mio. DM hat das Unternehmen das
      erfolgreichste Quartal der Firmenhistorie abgeschlossen.
      Verglichen mit dem entsprechenden Vorjahreszeitraum konnten die
      Umsatzerlöse um 148 % gesteigert und die Planvorgaben teilweise
      übertroffen werden. In der Kumulation der ersten neun Monate ergibt
      sich ein Gesamtumsatz von 23,5 Mio. DM. Das entspricht einem
      Zuwachs von 128 % gegenüber dem Vergleichszeitraum (10,3 Mio.
      DM).

      Die treibende Kraft dieser Expansion ist der Softwarebereich mit
      der Standardsoftware pirobase, die in kurzer Zeit eine führende
      Position im Segment des Content Managements erreicht hat. Die
      Geschäftseinheit Software verzeichnete per 30.09.2000 einen
      Umsatz-anstieg um 168 % auf knapp 5,1 Mio. DM (Vorjahr 1,9 Mio.
      DM). Alleine im dritten Quartal wurde dabei ein Umsatzvolumen von
      2,5 Mio. DM realisiert.

      "Der Erfolg unserer Standardsoftware pirobase zeigt, dass wir den
      richtigen Weg eingeschlagen haben. Wir sind eindeutig auf
      Wachstumskurs. Mit dem bisher erreichten Umsatz von 5,1 Mio. DM
      haben wir bereits für den Softwarebereich zum 3. Quartal 2000
      unsere Jahresplanungen übertroffen. Wir sind deswegen der festen
      Überzeugung, die gesetzten Ertrags- und Umsatzziele für das
      Geschäftsjahr zu erreichen," kommentiert Mehrdad Piroozram, CEO
      der PIRONET AG.

      Die systematische Fortsetzung der betrieblichen Expansion hat sich
      in einem aktuellen Auftragsbestand von 10 Mio. DM
      niedergeschlagen, der eine neue Höchstmarke in der
      PIRONET-Geschichte darstellt. Zudem hat das Unternehmen
      erstmals mit -0,3 Mio. DM ein nahezu ausgeglichenes
      Quartalsergebnis vor Ertragsteuern realisiert. Das Nettoergebnis
      per 30.09. liegt mit -2,9 Mio. DM im Rahmen der Planvorgaben,
      wobei der Rückgang gegenüber dem Vorjahr (- 2,1 Mio. DM)
      ausschließlich aus der nach US-GAAP erforderlichen
      Berücksichtigung latenter Steuern resultiert. Diese Fakten
      bestätigen sowohl die ambitionierten Planungen von PIRONET als
      auch den Erfolg der Unternehmensstrategie eines
      grenzüberschreitenden Wachstums mit international ausgerichteten
      Großkunden (Global Projects Strategy).

      Die positive Entwicklung von PIRONET zeigt sich auch beim Cash
      Flow, der per 30.09.2000 mit -1,0 Mio. DM eine klare Verbesserung
      gegenüber dem Vergleichswert des Vorjahres (-3,4 Mio.) ausweist.
      Aufgrund der überdurchschnittlichen Umsatzentwicklung hat sich das
      Working Capital entsprechend erhöht, was zu einer leichten
      Verringerung der liquiden Mittel im dritten Quartal führte. Zur
      Finanzierung der zukünftigen Expansion stehen aber immer noch
      67,7 Mio. DM zur Verfügung. Hervorzuheben aus dem Kreis der
      neuen Auftraggeber ist die Basell Polyolefins Company N.V. Für
      den weltweit größten Polyolefine-Produzenten werden mit pirobase
      an 80 Standorten auf 5 Kontinenten die bestehenden
      Intranetumgebungen zusammengeführt. Daneben wurden als
      weitere Neukunden die Merck KGaA, die Goldpfeil AG und die
      update.com Software AG gewonnen.

      Die Integration mit der NDH IT Service AG verläuft darüber hinaus
      noch besser als erwartet. Die meisten Maßnahmen liegen vor dem
      Zeitplan, so dass die organisatorische Eingliederung voraussichtlich
      bereits zum Ende des Jahres abgeschlossen sein wird. Am 03.
      November 2000, 12.00 Uhr MEZ wird Herr Mehrdad Piroozram im
      Rahmen eines Analyst und Investor Conference Call zum
      Quartalsbericht sowie zu den Plänen der PIRONET AG für das Jahr
      2001 Stellung nehmen.




      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 22:06:20
      Beitrag Nr. 39 ()
      @besserweis

      Das Glas ist halb voll oder halb leer, es kommt immer auf die Sichtweise an! Warum Du Dich bzgl. Deiner eher negativen Einschätzung zu
      PIRONET allerdings so ins Zeug legst weiss ich zwar ehrlich gesagt immer noch nicht aber sei`s `drum!

      Auf Deine subjektive Einschätzung möchte ich doch eher mit einer objektiven Einschätzung reagieren. Die Analysten von Aktiencheck.de sind
      wohl unbestritten über jeden Zweifel der Parteilichkeit erhaben, darum nochmal die aktuellste Einschätzung zu den Zahlen von unabhängiger
      Seite:


      02.11.2000
      PIRONET mit Wachstumssprung
      aktiencheck.de

      Im dritten Quartal des laufenden Geschäftsjahres bleibt die
      PIRONET AG (WKN 691640) weiter in der Erfolgsspur. Mit einem
      3-Monats-Umsatz von knapp 10 Mio. DM hat das Unternehmen das
      erfolgreichste Quartal der Firmenhistorie abgeschlossen.
      Verglichen mit dem entsprechenden Vorjahreszeitraum konnten die
      Umsatzerlöse um 148 % gesteigert und die Planvorgaben teilweise
      übertroffen werden. In der Kumulation der ersten neun Monate ergibt
      sich ein Gesamtumsatz von 23,5 Mio. DM. Das entspricht einem
      Zuwachs von 128 % gegenüber dem Vergleichszeitraum (10,3 Mio.
      DM).

      Die treibende Kraft dieser Expansion ist der Softwarebereich mit
      der Standardsoftware pirobase, die in kurzer Zeit eine führende
      Position im Segment des Content Managements erreicht hat. Die
      Geschäftseinheit Software verzeichnete per 30.09.2000 einen
      Umsatz-anstieg um 168 % auf knapp 5,1 Mio. DM (Vorjahr 1,9 Mio.
      DM). Alleine im dritten Quartal wurde dabei ein Umsatzvolumen von
      2,5 Mio. DM realisiert.

      "Der Erfolg unserer Standardsoftware pirobase zeigt, dass wir den
      richtigen Weg eingeschlagen haben. Wir sind eindeutig auf
      Wachstumskurs. Mit dem bisher erreichten Umsatz von 5,1 Mio. DM
      haben wir bereits für den Softwarebereich zum 3. Quartal 2000
      unsere Jahresplanungen übertroffen. Wir sind deswegen der festen
      Überzeugung, die gesetzten Ertrags- und Umsatzziele für das
      Geschäftsjahr zu erreichen," kommentiert Mehrdad Piroozram, CEO
      der PIRONET AG.

      Die systematische Fortsetzung der betrieblichen Expansion hat sich
      in einem aktuellen Auftragsbestand von 10 Mio. DM
      niedergeschlagen, der eine neue Höchstmarke in der
      PIRONET-Geschichte darstellt. Zudem hat das Unternehmen
      erstmals mit -0,3 Mio. DM ein nahezu ausgeglichenes
      Quartalsergebnis vor Ertragsteuern realisiert. Das Nettoergebnis
      per 30.09. liegt mit -2,9 Mio. DM im Rahmen der Planvorgaben,
      wobei der Rückgang gegenüber dem Vorjahr (- 2,1 Mio. DM)
      ausschließlich aus der nach US-GAAP erforderlichen
      Berücksichtigung latenter Steuern resultiert. Diese Fakten
      bestätigen sowohl die ambitionierten Planungen von PIRONET als
      auch den Erfolg der Unternehmensstrategie eines
      grenzüberschreitenden Wachstums mit international ausgerichteten
      Großkunden (Global Projects Strategy).

      Die positive Entwicklung von PIRONET zeigt sich auch beim Cash
      Flow, der per 30.09.2000 mit -1,0 Mio. DM eine klare Verbesserung
      gegenüber dem Vergleichswert des Vorjahres (-3,4 Mio.) ausweist.
      Aufgrund der überdurchschnittlichen Umsatzentwicklung hat sich das
      Working Capital entsprechend erhöht, was zu einer leichten
      Verringerung der liquiden Mittel im dritten Quartal führte. Zur
      Finanzierung der zukünftigen Expansion stehen aber immer noch
      67,7 Mio. DM zur Verfügung. Hervorzuheben aus dem Kreis der
      neuen Auftraggeber ist die Basell Polyolefins Company N.V. Für
      den weltweit größten Polyolefine-Produzenten werden mit pirobase
      an 80 Standorten auf 5 Kontinenten die bestehenden
      Intranetumgebungen zusammengeführt. Daneben wurden als
      weitere Neukunden die Merck KGaA, die Goldpfeil AG und die
      update.com Software AG gewonnen.

      Die Integration mit der NDH IT Service AG verläuft darüber hinaus
      noch besser als erwartet. Die meisten Maßnahmen liegen vor dem
      Zeitplan, so dass die organisatorische Eingliederung voraussichtlich
      bereits zum Ende des Jahres abgeschlossen sein wird. Am 03.
      November 2000, 12.00 Uhr MEZ wird Herr Mehrdad Piroozram im
      Rahmen eines Analyst und Investor Conference Call zum
      Quartalsbericht sowie zu den Plänen der PIRONET AG für das Jahr
      2001 Stellung nehmen.




      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 00:30:42
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Big
      ganz einfach mich stört an dem Wert, dass er überall in ein positives Licht gerückt wird, aber im großen und ganzen der Kurs nicht profitiert. Und wie ich es vorher geschrieben habe, jetzt war ich auf der suche nach Gründen dafür. Ob die jetzt subjektiv sind oder nicht ist dabei unerheblich.
      Die Börse war noch nie ein Geschäft bei dem es um rationale Dinge ging. Ich sage immer zu 90% psychologie zu 10% Fundamentales.
      Du kannst bei einigen Firmen mit Zahlen argumentieren und diese hervorheben so oft und so lange Du willst, so lange wie keiner bereit ist mehr für einen Wert zu bezahlen als der aktuelle Kurs, steigt der Wert nicht.
      Beispiele gibt es genügend. Ich habe mir z.B. gestern Nacht mal 4 Werte angesehen. Wovon einer Heute auf All Time Low war.
      2 Dinge scheinen dafür ausschlaggebend zu sein (und dabei sind die fundamentaldaten nicht dabei).
      Zum einen ist es die Aktionärsstruktur fast alle Altaktionäre haben zum Börsengang massiv Anteile verscherbelt. Zum anderen, dass einige Stimmen davon sprechen, das die Produkte mehr in ein schmieren Segment gehören. Ach ja eine 3. Sache man geht davon aus, das das Gewinwachstum stagnieren könnte, allerdings ist das auch eine reine Orakelei der Analysten. Die Rede ist von Advanced Medien. Trotz der Vorlage von allgemein als gut bezeichneten Zahlen hat der Wert seit diesen Zahlen fast 50% an Wert abgegeben. Ich habe auch noch eine ausführlich und höchst objektive Analyse der Societe General gelesen. Die Analyse wurde erstellt, als der Wert bei 7,55 € lag. Dort wurde ein FairValue angegeben der Ihrer Meinung nach auf jeden Fall 50% über dem damals Aktuellen Kurs lag (ich betone FairValue). Der Wert steht jetzt ohne irgend welche negativen Meldungen bei 4,7€.
      Zumindest sind mir keine bekannt.
      Ich könnte noch ein paar andere Geschichten rauskramen, wie z.B. warum hat Ruecker nach der Emmision die Höchststrafe bekommen?
      @Big
      Wenn Du versuchst rational an die Sache ran zu gehen, wirst Du nicht gewinnen, Börse funktioniert einfach anders.
      Eines spreche ich Dir pers. im Moment ab, dass Du selbst noch objektiv über Piro urteilen kannst. Tut mir leid aber es ist glaube ich so und @DocBrain hat das auch schon erkannt, verliebt sein bringt bei Aktien nichts.
      Übrigens weil Du meintest mein Name sei Programm, ja er ist es und mein zweiter Name ist nullahnung :D

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 07:03:50
      Beitrag Nr. 41 ()
      @besserweiss

      So wird das nicht klappen! ;)

      Die vermeintliche Objektivität kannst auch Du nicht für Dich in Anspruch nehmen - Deine Annahmen beruhen in jedem Fall auf Deiner persönlichen Einschätzung und der Interpretation des Marktverhaltens, welcher ja an sich wieder irrationale Züge angenommen hat. Warum also sollte ich mich Deinen Argumenten beugen?

      Schau` `mal, natürlich bin ich nicht mehr unvoreingenommen - spätestens seit dem Zeitpunkt als ich in PIRONET investiert habe, habe ich mir eine Meinung zum Wert und seinen Chancen auf steigende Kurse gemacht. Ich habe zum Zeitpunkt der Auswahl meines Investments das Pro und Kontra abgewogen - es sprach sehr viel für ein Engagement, wenig dagegen.

      Nun fällt die Aktie und für mich ist es klar, dass selbst kleinste VK-Order in einem psychologisch dominierten Markt kaum auf Kaufinteresse treffen - ERGO, der Kurs fällt! Alles klar, aber was ist wenn der selbe Markt in eine optimistische Stimmung eintritt, von heute auf morgen!? Dann spricht aus meiner Sicht und aus den fundamentalen Daten nichts gegen ein genauso rasantes ansteigen des Kurses - also, bleibe ich investiert um daran zu partizipieren!

      Sollte nun in Timbuktu ein Bürgerkrieg ausbrechen und daraufhin in China in Sack Reis umfallen und deswegen die Börse crashen "will", so muß ich das zur Kenntnis nehmen... und reagieren! Das tue ich: Ich bleibe investiert, hat nämlich für mich nichts an der fundamental hervorragenden Situation mit PIRONET zu tun!

      Ich sage Dir auch warum! PIRONET wird in 2002 MINDESTENS 0,40€ pA verdienen! Die Wachstumsstory wird mit vielen neuen Aufträgen auf Rekordniveau von Jahr zu Jahr intakt bleiben - PIRONET übertrifft gar das eine oder andere mal seine sehr ambitionierten Planzahlen... und verdient 0,50€ pA!!!

      Derartigen Unternehmen billigt der Markt einige Boni zu, so das wir Mitte 2001 bei 50€ stehen werden mit einem KGV von 100 auf 02!

      Das wäre eine unglaublich gute Rendite für mein eingesetztes Geld, nicht wahr!? :D

      Also es lohnt sich ein Investment in gute Wachstumswerte wie PIRONET zu tätigen, findest Du nicht... "ganz objektiv" betrachtet"... ;)


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 10:53:12
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ich glaub ja fast, da will mich wer mit meinen Pironets noch weiter in den Keller reißen... Aber dat schafft der net... Nicht mit mir :)
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 14:29:04
      Beitrag Nr. 43 ()
      Nochmal was zur Anlegerpsychologie

      1.Phase: Trotz & Verdrängung

      Sinken die Kurse in der ersten Phase, so beginnt eine Reaktion aus Verwunderung und Es-nicht-glauben-wollen. In dieser Phase fragt man alle möglichen Leute und boards, wie sie die Entwicklung einschätzen. Und garantiert passiert dieses: Diejenigen, die vernünftige Argumente für weiter sinkende Kurs nennen, überhört man. Diejenigen, die auf wieder steigende Kurse setzen, findet man dagegen sehr vernünftig.
      Man hört in dieser Phase nahezu auf jeden, der einen Mut macht, die Position zu halten.

      2. Phase: Wut

      Die Kurse sinken weiter. Aus der Missachtung der ersten Phase wird nun Wut. Der Anleger reagiert zornig und sucht einen Schuldigen. In dieser Phase gibt man sich gerne auch selbst die Schuld und versucht sich - trotz Wut - glücklich zu machen, indem man sich selbst sagt, dass man es eigentlich wusste, dass der Kurs fallen würde.

      3. Phase: Aktion & Selbstbetrug

      Nachdem der Zorn verraucht ist, wird quasi ein Deal mit sich selbst geschlossen. Man versucht sich als der Lage mächtig darzustellen. Man sagt sich selbst: "Wenn der oder der Kurs wieder erreicht wird, steige ich sofort aus."

      4. Phase: Resignation & Akzeptanz

      Sinken die Kurse dann weiter, folgt garantiert die Resignation. Man nimmt das Schicksal an. Zorn verspürt man nur noch selten. "Es ist eben so, wie es ist". In dieser Phase sehnt sich der Anleger nach festverzinslichen Wertpapieren. Hinzu kommen die Neider, die selbst nie auf Aktien gesetzt haben und sich jetzt bestätigt sehen. Diese Menschen schauen nun hämisch auf Sie herab. Jetzt kommt die Einstellung: " Nun dann verkaufe ich eben mit Verlust"

      Genau dieser Schritt wäre aber in der 1. Phase richtig gewesen.

      frei nach Bernd Klöckner

      @Big
      mir fällt zu dem was Du da schreibst einfach nix mehr ein, denn es wären ja nur knappe 580% die der Wert steigen muss um Dein Kusziel zu erreichen. tztztz.
      Pbrigens Pironest zieht gerade wieder ein paar cent an. :D
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 14:35:27
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo liebe Pironet Interessierten,

      An dieser Stelle möchte ich mich entschuldigen, was mein Posting bezüglich
      einem möglichem Insolvenzantrag angeht. Ich habe mich falsch ausgedrückt,
      dafür entschuldige ich mich. Mein Posting war lediglich eine Meinung. Meiner
      Aussagen legen keinerlei Infos oder Fakten zugrunde. Aber von meinem Recht,
      meine Meinung zu äußern, möchte ich dennoch Gebrauch machen und euch vor
      einem Investment in Pironet warnen. Ich habe bereits vor Fortune City, Teles
      und Infomatec (war zuerst selber euphorisch) gewarnt. Meine Warnungen sind
      nicht aus der Luft gegriffen, ich habe schon Gründe, die ich euch gleich
      nennen werde. Mein Anliegen ist es, euch vor einem Investment in Pironet zu
      warnen. Das geschieht aus reiner Nettigkeit von mir euch gegenüber, darum
      habe ich auch vor Fortune City, Endemann oder ähnlichen Schaumschlägern
      gewarnt. Wer auf meine Warnungen (sie waren immer gut begründet, ich habe
      mich jeder diskussion gestellt, wie auch jetzt) gehört hat, konnte viel Geld
      sparen.
      Zu Pironet (dies ist meine Meinung, die ich hiermit zur Diskussion stelle):
      - Die Software Pirobase ist nicht gut. Die Konkurrenz ist
      besser. Pironet hat in der Vergangenheit vor allem Aufträge über persönliche
      Kontakte bekommen, z.B. AXA oder Kaufhof. Andere Unternehmen, die auf der
      Suche nach einer ContentManagementLösung waren, haben sich in der Regel für
      die Konkurrenz entschieden. Im Ausland hat Pironet keine Erfolge erzielt,
      weil die Software keinen überzeugt hat.
      - Pironet erzielt immer noch hohe Umsätze aus dem Providing
      Geschäft. Versucht mal herauszufinden, wie viel Pironet durch Pirobase
      erlöst.
      - Die Übernahme von NDH ist ein Witz. NDH ist ein Provider.
      Ihr besitzt Aktien eines Providers. Wußtet Ihr das? (Quelle:
      <http://www.ndh.net> dort auf Produkt/Leistungen klicken) Alles, was
      Pironet und NDH bezüglich ASP usw. kommunizieren, ist Zukunft, ist geplant.
      Aber wie gut ist das? Wird es klappen? Die Antwort müsst ihr euch selber
      geben. Ich sage jedoch nein. Und Experten aus der Software Branche
      ebenfalls.
      - Pansite und viele andere machen genau das gleiche, was
      Pironet als Pirobase "light" rausbringen will. Bloß sind deren Produkte
      schon auf dem Markt und sind gut und billig. Diese Produkte sind teilweise
      so gut, dass sie mit der Pirobase Vollversion konkurrieren können. Pansite
      kostet aber nur 500 DM im Monat, Pirobase kostet 100.000 DM oder mehr. Diese
      ASP Versionen von Pansite und wie sie noch alle heißen bringen Pironet und
      Gauss ins schwitzen. Geht mal auf die Systems und fragt Experten. Was meint
      Ihr, warum der Kurs von Pironet im Keller ist? Weil ich nicht der einzige
      bin, der erkannt hat, was abgeht. Da habt Ihr auch den Grund, warum keiner
      kauft.

      Das Internetzeitalter ist brutal. Es kennt keine Gnade. Wer Trends nicht
      frühzeitig erkennt, muss sich verabschieden. So ist es eben. Seit schlau.
      Such euch ein besseres Investment. Mein nächstes Kursziel (meine Meinung,
      bitte nicht böse sein, ich hab nicht immer recht) lautet: 4,5 Euro

      Viele Grüße
      Euer Fünfstein
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 15:30:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      @fünfstein

      wer hört denn noch auf dich - ich würde sagen, mit deinen ganzen vermutungen und deiner falschen ausdrucksweise hast du mehrfach gezeigt, wie lächerlich deine beiträge sind - ich kann mir gut vorstellen, daß du einen riesen hass auf pironet haben mußt - hör auf, hier die leute zu verarschen und die aktie tot zu treten -

      und was die systems betrifft, vielleicht solltest du dich mal genauer informieren und nicht ein wieder etwas negativ vermuten -

      ich empfehle dir, im board etwas vorsichtiger zu sein.

      pironet bleibt für mich nach wie vor ein kauf - aber mit dieser meinung stehe ich ja nicht allein hier...
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 16:36:22
      Beitrag Nr. 46 ()
      alle
      pironet ein kauf ?
      8,42E wann ist schluss mit dem kursverfall,wann dreht der kurs endlich wieder nach oben???
      8,42E kaufen-kaufen-kaufen dann ist schluss!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      und nicht immer versuchen so billig wie möglich einzusteigen ,lieber etwas teurer dann steigt
      er auch der kurs!!!!!

      das ist meine anfänger meinung

      gruss Hurka
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 16:37:03
      Beitrag Nr. 47 ()
      alle
      pironet ein kauf ?
      8,42E wann ist schluss mit dem kursverfall,wann dreht der kurs endlich wieder nach oben???
      8,42E kaufen-kaufen-kaufen dann ist schluss!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      und nicht immer versuchen so billig wie möglich einzusteigen ,lieber etwas teurer dann steigt
      er auch der kurs!!!!!

      das ist meine anfänger meinung

      gruss Hurka
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 16:41:11
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hurka,
      Man kann sich als ganz normaler Kleinanleger mit seinen paar Kröten nicht einfach gegen den Markt stemmen, es gibt so ein ausgelatschtes Sprichwort an der Börse the Trend is your Friend.

      Und es ist immer ein ganz heißes Eisen in ein fallendes Messer zu greifen, man sollte sich vorher ein paar gute Handschuhe besorgen.

      Die Sache ist ein Vabanque Spiel kann sein, dass man genau den richtigen Zeitpunkt erwischt aber es ist doch ehr selten.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:07:26
      Beitrag Nr. 49 ()
      Fuenfstein,

      Dein erstes Posting im Thread enthält einen Haufen gequirlte Scheiße. Sorry für die Ausdrucksweise, aber es ist indiskutabel, so einen Dreck zusammen zu schreiben, wenn die Aktionäre extrem nervös sind. Nur zur Erinnerung:



      von Fuenfstein 09.11.00 10:00:37
      betrifft Aktie: PIRONET AG O.N. 2301131
      hallo zusammen,

      ich habe schon des öfteren negativ zu pironet und so gepostet. was ich allerdings heute zu berichten habe, ist echt krass:

      pironet wird innerhalb der nächsten 6 Monate Insolvenz anmelden! und wahrscheinlich noch vor Februar, dass heißt, dass die beiden Hauptaktionäre keine Aktien verkaufen konnten! Pironet hat sein Geld vom Börsengang verpulvert, die monatlichen Kosten sind verdammt hoch, dass geld ist weg! autsch.....



      Zur Klarstellung: Nahezu die gesamte Kohle aus dem Börsengang ist noch da, abzuziehen von den Einnahmen des Börsengangs sind erhöhte Forderungen, das negative Ergebnis sowie die Kosten für die Börseneinführung.

      Die liquiden Mittel betragen 130 Mio. DM zum Abschluss des letzten Quartals, damit kann Pironet ungefähr 20 Jahre mit den Verlusten dieses Jahres Geschäfte betreiben.

      Deine spätere Entschuldigung ist nicht ausreichend, denn Du hast definitiv den Terminus "was ich zu berichten habe" verwendet - das ist keine Meinungsäußerung.

      Solltest Dich nochmal etwas weitreichender entschuldigen, dann bin ich wieder Freund mit Dir.

      Dein zweites Posting geht okay, hier sehe ich tatsächlich den Hinweis zur reinen Meinungsäußerung. Und alle Meinungen sind erlaubt, auch wenn sie dem Aktionär nicht gefallen. Aber Dein erstes Posting kotzt mich an....


      Grüße,

      Carlo
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:36:04
      Beitrag Nr. 50 ()
      ...oh Mann, besserweis... ich möchte Dir ja wirklich nicht den Mund verbieten, aber was genau möchtest Du eigentlich permanent zum besten geben!?

      Jeder der es wagt positiv bzgl. PIRONET aufzutreten wird mit einem Antwortposting Deinerseits "geadelt"... jedem sprichst Du die Kompetenz ab sich ein eigenes Urteil bilden zu können... Du scheinst wirklich ein Ventil für Dein "Sendungsbewußtsein" zu brauchen... :D

      Allmählich wirst Du in der Tat ein wenig lästig... ;)

      Du schreibst ja immer das selbe - wir haben doch Deine Skepsis bzgl. einem Investment in PIRONET schon mit hinreichend Aufmerksamkeit Dir gegenüber gewürdigt!

      ...reicht die Dir entgegengebrachte Anerkennung und Aufmerksamkeit denn immer noch nicht aus!?


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:39:25
      Beitrag Nr. 51 ()
      Big Man,

      Du kannst hier keinem den Mund verbieten.

      Und neben all dem dummen Gepushe für Pironet ist er eine wohltuende Abwechslung, zumal er ja wohl in den letzten Tagen recht hatte....


      Grüße vom Pironet-Aktionär

      Carlo
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:46:10
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Carlo Disagio

      ...ich habe doch expliziet in meinem Eingangssatz darauf hingewiesen, dass ich ihm nicht den Mund verbieten möchte... er hat von uns beiden eindeutig die politisch korrektere Meinung, in sofern ist er für sich und für z.B. Dich auch Tabu - ich respektiere das Edikt der denkenden und mahnenden Minderheit... :D


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:53:55
      Beitrag Nr. 53 ()
      ganz kurz, ich war heute nicht da, was geht denn da schon wieder ab? Gründe? nur weil die USA keinen Präsidenten haben? weil fuenfstein die Software scheisse findet? Bitte kurze Zusammenfassung der Geschehnisse!! danke euch,
      chrisiboy
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:54:31
      Beitrag Nr. 54 ()
      ...muss zugeben, dass auch ich unerwartet vorgestern volle Kanne daneben gegriffen habe. :cry::cry::cry:

      Habe Pironet aufgrund:

      a) der guten Zahlen, bei
      b) vergleichsweise günstiger Bewertung (aber kein Peer-Group-Vergleich) und
      c) attraktivem Chartbild, sowie der Vorgabe von
      d) Filenet an der NASDAQ (FILE: aber eben 380Mio Umsatz p.a; sind ab Oktober von 20 auf 35 geknallt!
      Letztere hat man auch schon total abgeschrieben)

      gekauft.

      Also muss ich morgen meine Hausaufgaben machen und sehen was es sonst noch für Wettbewerber gibt,
      wie es 5-Stein vorschlägt. (an umfassendes INet content management glaube ich aber nach wie vor)

      Ansonsten: fällt die 8 ist Schluss. (es zeigt sich halt immer wieder: lieber technisch richtig, als fundi-mässig richtig liegen)


      Schönes Wochenende,
      und vielleicht bekommen wir am Montag wenigstens eine Verschnaufpause.

      pilsbier.

      Die verkorkste US-Wahl lastet wirklich wie Blei über Allem...
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 18:07:07
      Beitrag Nr. 55 ()
      ...nun chrisiboy, nach besserweis abgeschriebener Theorie zur Anlegerpsychologie geht alles im Augenblick seinen rechten Gang - bevor PIRONET nicht bei 0,01€ steht sind sie überbewertet... auch auf diesem Niveau solltest Du nicht, nein, auch nicht zaghaft, Deine Irritation aufgrund des Kursverlaufs in Form einer Einstiegsempfehlung kundtun!

      Das wird Dir als hirnloser, lemminghafter Pushversuch ausgelegt werden und es würde Dir eine Abmahnung seitens "besserweis" (netter Name, nicht wahr!? ;)) einhandeln, der Dich umgehend in Kategorie 5 seiner Anlegerpsychologie einordnen würde... irgendetwas mit "grenzdebil im toxischen Bereich"...!

      Carlo Disagio würde sofort jegliche Gegenwehr Deinserseits im Keim ersticken und Dich auf die freie Meinungsäußerung hinweisen... Du denkst, damit hätte besserweis absolute Narrenfreiheit im Board? Meine Antwort: Ja, natürlich, merkst Du das denn nicht!? :D

      Nebenbei solltest Du nicht irritiert sein, weil der Kursverfall von PIRONET einfach in Ordnung ist, egal wie tief sie fallen...


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 18:16:18
      Beitrag Nr. 56 ()
      Irgendwie habe ich bie Pironet seit längerem ein schlimmes Gefühl, und ich muss den Pessimisten eher Recht geben. Was fällt auf:
      Euphorische Meldungen, pushende Konsorten und fallende Kurse (insbesondere sind die großen Verkaufsorder immer pikant, die jeden Aufwärtstrend abwürgen). Ich werde die nächste technische Korrektur (hoffentlich nach oben) ausnutzen, um mich von Pironet zu trennen. Was Correctness hinsichtlich Ankündigungen, ad hocs und Bilanzen betrifft, kommt mir der NM immer mehr wie ein Sammelbecken von Schwindlern und Strauchdieben vor. Mein Fazit: nur noch Calls auf den Index.
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 18:17:46
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hab mich von meinen Piros vorhin auch verabschiedet... Das wars noch nicht... Da sehe ich noch ne 7 vorne...
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 23:16:27
      Beitrag Nr. 58 ()
      Ich Blödmann, habe doch glatt Euro und DM verwechselt:

      Pironet hat 65 Mio. DM (!) Cash, nicht Euro.
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 12:23:00
      Beitrag Nr. 59 ()
      ...ich wollte Dich nicht darauf aufmerksam machen, weil ich dachte damit Deine freie Meinungsäußerung zu beschneiden... jetzt hast Du es ja selber bemerkt, ich hoffe besserweis kommt auch langsam `mal auf den Trichter... :D


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 12:39:48
      Beitrag Nr. 60 ()
      Mann - bist Du nachtragend!
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 12:50:04
      Beitrag Nr. 61 ()
      ...sowieso... ;)


      MfG Big Man
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 12:59:32
      Beitrag Nr. 62 ()
      Um der Börse neue Impulse zu geben sollten wir das KGV und KCV ruhen lassen und
      Börsenwert mit dem Cash-Flow vergleichen.

      Jaccomo
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 11:46:45
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo Bliemsy!
      Viele Grüsse von Henning - tut mir leid - das ich dich in den Pironet schlamassel gezogen habe. Aber wie oben gelesen - es sah ja anfänglich nicht schlecht aus. Wir müssen da jetzt durch. Die 4 Arbeiten in der Schule haben wir geschafft - der Betriebswirt Titel winkt - und das Pironet Spiel sitzen wir aus. Durchhalten - und an das denken was mein Vater sagt. ...."Die steigen auch schon wieder"
      wenn du Langeweile hast geh mal auf die Seite www.wum2000.de da kannst du dir gifs fürs Posten runterladen. Schöne Seite.
      viele grüsse auch an Jaccomo und Noggert.
      Henning aus Köln.
      alias Negerkalle2
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 11:50:54
      Beitrag Nr. 64 ()
      Allgemeines
      Name Pironet Aktiengesellschaft
      WKN - Gattungsart 691640 (Inhaber-Stammaktien)

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Betreuer Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA; Merck Finck & Co.
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      jetzt wird mir einiges klar - wenn ich an die Analystenempfehlungen der letzten Zeit denke!!!!!!

      Geschäftsjahr Kalenderjahr
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:28:55
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Carlo Disagio und den Rest
      Hiermit entschuldige ich mich nochmals bei euch. Ich hätte deutlicher machen sollen, dass es sich bei meiner Äußerung um meine persönliche Einschätzung handelt. es war nicht böse gemeint, ich dachte es wäre klar, dass ich nur meine Meinung äußere. Also nochmal, entschuldigung.

      Ich bin nur sauer, dass Kapitalismus so grausam ist und anleger so verarscht werden, von Vorständen, von Emissionsbanken, von selbsternannten Gurus, von Falschmeldungen usw. Wir müssen leiden, es ist unser Geld, dass vernichtet wird, siehe gigabell, infomatec usw.
      was erwartet ihr von pironet? dass die zugeben, dass es ihnen im moment nicht so gut geht? dass die zugeben, dass sie Angst vor pansite usw. haben? seht euch gauss an, den geht es ähnlich.
      so long


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