AMD - Auf dem Weg zu einer gerechten Bewertung Teil 2 - 500 Beiträge pro Seite

[Verschwender]

Ich nehme mir mal die Frechheit raus, einen neuen Thread zu eröffnen, der alte war schon arg lang.

@sloven
Dein Titel gefällt mir, ich habe mir erlaubt, den zu plagiieren

[Bobadilla]

@Buggi:
Junge, komm bald wieder, komm bald wieder...nach Haus...*schunkel*

Bitte einsteigen und Türen schließen! Vorsicht bei der Abfahrt des Zuges. Nächster Halt: 20 Dollar.
 

[Ulrich von Hutten]

Nocheinaml Mike Magee:

Eine Art Aufruf and Intel und AMD das Kriegsbeil zu begraben.
Dem schliesse ich mich als gestresster Investor gerne an.
Ein Friedensschluss zwecks vereinten VIA bashen wäre am Besten.

http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boads.cgi?board=A…

@Ibk: Der Optimismus is back, der Aufwärtstrend auch, und ich fühle mich nach sofortigem Verkauf (was ich natürlich nicht mache, bin ja nicht blöd ) -> das heisst dass der Kurs jetzt steigen muss
Lotto ist keine gute Idee. Wenn Du das falsche Los hast, worauf willst Du dann noch warten ... Aber wie ich immer schreibe, Vorhersagen sind nicht möglich. Es fehlen immer wichtige Infos. Allerdings kann man schon langfristige Trends abschätzen. Qualität setzt sich in der Regel durch.

UvH

[Ulrich von Hutten]

@Ibk:

Vermute dass Greenspan noch etwas abwartet. Die Situation ist nicht kritisch.

UvH

[AMD]

Hi @all...

ich verstehe nicht, warum manche (innsbruck...) hier behaupten, Jerry hätte gesagt, die gesamte Q3 Produktion sei ausverkauft. Das habe ich nirgends außer hier gelesen. Jerry sagte ausdrücklich, die Athlons für das vierte Quartal seien ausverkauft.

Wollt ich nur mal richtig stellen!

amd

[cash1]

Zack weg sind sie meine AMD, macht 30% plus, wer sagt denn
mit AMD wäre kein Geld zu verdienen.
Gruß
cash

[sieker]

Jerry hatte für das 4Q 7,2 Millionen Durons und Athlons angekündigt. Da er momentan von 6,8 Millionen gesamt (inklusive K6) spricht, wird dieses Ziel also bei weitem nicht erreicht.

Wenn die schnellen Athlons sich wirklich so toll verkaufen würden, dann wäre das für ASP sehr gut.
Ich habe aber die Befürchtung, daß die Durons besser gehen als die Athlons.

Peter

[Kostolany4]

Wer hat noch nie eine Short Squeeze gesehen? Der schaue sich den Atmel-Kurs an.
Habe kürzlich gelesen, ATML sei sehr stark geshortet. Irgend etwas ließ die
Shorter nun denken, daß es nicht tiefer geht, und so deckten sie eben ein.
Fundamental gab es keinerlei Neuigkeiten.

AMD steht IMHO dasselbe bevor - nur wann? Wann denken die Shorties, daß sie den
tiefsten Punkt errecht haben ? Vielleicht jetzt? Ich hoffe, wir sehen heute
den 3. weißen Soldaten im Candlestick-Chart. Merke: Short Squeeze ersetzt
jedes Aktienrückkaufprogramm.

Ein Blick zur Konkurrenz:
Wenn Rambus die 58 nicht schafft, lautet die nächste Zielmarke 30.
Wenn Cisco die 55 nicht schafft, lautet die Zielmarke 35.
Charttechnik ist heute alles. Daher sind Fundamentaldaten zweitrangig,
und an welcher Firmenspitze sitzen schon Nicht-Lügner?

[Ulrich von Hutten]

Consumerreport, recht interessant:

http://www.realworldtech.com/page.cfm?articleid=RWT121200000…

Fazit: Der Konsument ist verunsichert.
1.) Es kommt ständig was Schnellers/Billigers
2.) Das man in der Regel nicht braucht
3.) Kauft man inzwischen nicht immer automatisch von Intel? Wie heissen doch gerade einmal die Anderen?

Bessere Chancen mit Business Markt und wirklich neunen Produkten wie DDR.

UvH

[bodo]

hi

varox
und ein trabbi ist ein ferrari - übertreib mal nicht
( 1999 epoxerfahrung: Einkauf 10 Boards --> wegen Fehler 10 mal ausgetauscht)

neubiene

wie will via mit dem IDT cyrix gegen 60$ 900 MHZ morgans Mitte nächsten jahres
anstinken, wenn billige Boards, da kann auch sis oder sonst was drin sein,
vorhanden sind.
Selbst die chinesen wollen powergeräte.
Das einzige Erfolgskonzept könnten preiswert PADS/Notebook sein?
idt und cyrix sind bereits über den jordan, ist via wirklich eine Größenordnung?
ich hab da meine Zweifel.
AMD hatte sich imo schon auf VIA verlassen, Referenzchipsatz + -Board
als Grundlage, und dann volle Konzentration auf DDR mit 760.
Aber Slot/Sockel mit KX war seitens VIA doch dürftig, kennen die überhaupt Spezifikationen ?


bodo

[neubiene]

@ bodo
VIA nicht unterschätzen:
VIA plant 1.2GHZ für Q4 dank eines neuen Kerns und 0.13µ.
Der Kern wird zwar einige Verbesserungen haben, aber wenn er keine Super-Architectur hat wird er in vielen Benchmarks ein enttäuschendes Resultat liefern:
Der Prozzi hat ähnlich wie P4 eine lange Pipeline.
Hat aber nichts wie P4 der die Performanceverluste ausgleicht.

etwas schlechtere Performance macht im Markt wenig aus, aber wenn überall von miesen Cyrix Teilen gesprochen wird kauft die auch niemand.
(siehe Celeron ohne Cache)

hier eine Analyse:
We have reduced revenues by $216 million, down to $1.2
billion. We’ve also cut gross margins to 45.4%. Our quarter EPS is now $0.52 from $0.74; our 2000 EPS is $2.34 versus $2.56. We left our 2001 numbers unchanged. At 6.5x year-forward earnings, it would appear that much of the bad news has been factored into AMD’s stock already. More importantly, though, we continue to believe that AMD is poised to take market share away from Intel in the rapidly growing value segment of the PC MPU market in the coming quarters.

As the chipset advantage dissipates, so should Intel’s Celeron advantage – the processor itself is not capable of staying with the roadmap that AMD can offer with Duron. At the same time, Intel will be hard-pushed to discount its mainline PIII products to compete with Duron if it wants to hold the line on gross margin in 2001. We think that AMD is a reasonable investment at this price, and we also regard the stock as more attractive than Intel, particularly for the long term.



so long....

[Answer42]

@Verschwender
Has Du schon mal versucht vor-/nachboerslich NYSE-Werte zu Handeln??? (z.B. MU oder AMD). Ich aergere mich jedes Mal, dass ich diese Werte nicht ausserboerslich handeln kann! Weder mit Datek (Island-ECN) noch mit Interactive Brokers, welche die Order automatisch zu den jeweils besten ECN`s routen.
Sie Dir mal an, welche Trades nachboerslich fuer NYSE-Werte zustandekommen (nicht nur die Bid/Ask-Kurse betrachten)!

[nasdaq10]

@Answer42

Hi,

wenn Du mit IB NYSE-Werte nicht vor-/nachbörslich handeln kannst, würde ich mich mal schleunigst mit dem Support in Verbindung setzen. Ich handel täglich mit LU und AMD außerbörslich ohne Probleme über IB.

Happy Trading

nasdaq10

[Darklands]

DDR ist da!

Bei www.kmelektronik.de gibt es unter Neuheiten das Gigabyte DDR Board für 537 DM sowie Apacer DDR 128MB PC2100 CAS2 Riegel für 549 DM zu kaufen.

[Verschwender]

@Answer42

Ich handle weder bei Island noch bei IB, sondern aus Bequemlichkeit nur bei der DAB, außerbörslich also Lang&Schwarz.
Das sind dann zwar nur die deutschen Referenzwerte (z.B. AMD WKN 863186), aber nach Börsenschluß in USA orientieren sich die L&S-Kurse offensichtlich ziemlich genau an den Ami-Brokern.
Der Spread steigt außerbörslich etwas an, aber das halte ich für legitim, weil L&S ja dann auf eigenes Risiko handelt.

Grüße Verschwender

[neubiene]

Das kann nur gut sein für unseren Open-Source 64 Bit Hammer:
IBM steckt 1000000000$ in Linuxsoftware!
(in Worten: eine Milliarde)
http://www.heise.de/newsticker/data/odi-12.12.00-002/

"Es gibt Einschätzungen, dass Linux an Windows NT vorbeiziehen und eine höhere Verbreitung finden wird". Die Bewegung hin zu offenen Standards sei unaufhaltsam. Firmen wie Sun oder Microsoft bezeichnete Gerstner als die "letzten großen proprietären Spieler, die man für lange Zeit in der IT-Branche sehen wird".


Was das für uns bedeutet:
auch falls Intel den IA-64 Standard durchziehen sollte braucht AMD nicht klein bei zu geben und wenn Intel es nicht schafft dominiert AMD mit Hammer in naher Zukunft den 64Bit Markt in High-End und Mainstream.

Diese Nachricht allein macht mich schon wieder optimistischer auf langfristige Sicht, denn Die Aussichten trübte vor allem das Risiko mangelnder Aktzeptanz des Hammers wegen fehlender Unterstützung durch Microsoft.

jetzt wo Linux allerdings so deutliche Unterstützung erhält ist dieses Risiko geringer, da AMD im Linux Bereich feste Partner hat.

[mkronen]

Ich denke wir sehen bereits den Short Squeeze. deren Credo ist doch "buy on bad news".
Alles andere erklärt nicht, warum die Chipwerte allgemein nach Gewinnwarnungen so gut laufen.

Jetzt aber kritisch:
Der IDC Report von letzter Woche mit" 20% weltweites PC Wachstum" war wohl Bullshit.
Wenn Intel, AMD und Apple weniger verkauft haben, wo sind dann die 20% hin?

Zu AMD Warnung.
Die Athlons werden wohl mehr oder weniger ausverkauft. D.h. bei sinkenden K6 Zahlen sind die verkaufszahlen für den Duron stagniert.
Das überrascht nicht wirklich. Das Volumen ist bei den OEM und im Geschäftsbereich. Für die OEM Akzeptanz des Duron fehlt eine passende Infrastuktur. Diese bekommen wir gerade im Q1.
Dazu wird der Mobilmarkt für AMD ab Q1 deutlich wachsen.
Damit der ASP.
Die Durons auf Lager (im Die Format, nicht verpackt) werden in der Zukunft nicht mehr down bined, sondern einfach mit 800, 850 oder 900Mhz vertrieben. Die Lagerbestände führen also nicht zu Verlusten.
Dazu kommen die Verkäufe der Chipsätze AMD760, wohl so 40Mil pro Quartal extra.
Flash wächst stärker als erwartet.

Von daher sind die Kursbewegungen nicht überraschend. Es kann mittelfristig nur noch rauf gehen.

Dennoch hab ich heute nochmal AMD etwas reduziert.
Es gibt momentan auch andere Interessant Anlagen zu güntigen Preisen.

[neubiene]

Noch immer keine News vom 0.13µ Prozess?
*ungeduldigwart*
die Veranstaltung ist doch heute oder?

Ach ja noch was zum CHipmarkt:
In Deutschland war November extrem lahm...
http://news.cnet.com/news/0-1003-200-4114139.html?tag=st.ne.…

[winnix]

was zur allgemeinen Aufmunterung

mfg

12.12.2000
AMD kaufen
Performaxx


Die Analysten von Performaxx empfehlen weiterhin AMD (WKN 863186) zum
Kauf.

Die Gewinnwarnung für das 4. Quartal habe niemanden mehr besonders
überrascht, da sich in letzter Zeit Meldungen über die Nachfrageschwäche bei
PCs stark gehäuft hätten. Nach dem vorangegangenen monatelangen Kursverfall
habe die Aktie nun anscheinend ein stabiles Niveau gefunden.

Zwar bleibe das Marktumfeld kurzfristig schwierig, doch dürfte AMD mit seinen
Prozessoren weiterhin Marktanteile hinzugewinnen und so auch die Gewinne
wieder steigern können. Für 00/01 lauten die aktuellen Prognosen für den Gewinn
pro Aktie 2,37/2,51 USD.

[innsbruck]

Hi Leute

Mal ganz ehrlich: Wer von Euch hätte geraten, daß an einem Tag, der auf eine satte Gewinnwarnung AMDs folgt UND an dem der Soxx 6,5 % im Minus ist, AMD meist über 1 % im Plus bleibt, zeitweilig sogar bis zu 5 % plus?


***


Zu den CPU-Verkäufen bzw. Preiskrieg eine Gretchenfrage:

Wenn Intel und AMD im Q4 nicht alle CPUs verkaufen konnten, die in immer größeren Stückzahlen von den Bändern laufen (von Kapazitätserweiterungen durch 0,13 und CyrixCPUs noch gar nicht gesprochen):

Negativ: Wer soll die Dinger wann kaufen? Und zu welchem Preis?

Positiv: Rein theoretisch müßte jetzt irgendwann eine Kaufwelle einsetzen: Ram-Speicher sind aufgrund der geringen Nachfrage drastisch gesunken, ebenso CPU-Preise. Die übrigen Komponenten werden keine große Ausnahme machen.

Negativ: Wenn die PC-Preise drastisch sinken, könnten das Absatzloch gestopft werden und die Kunden decken sich billig ein, sie haben quasi zurecht mit dem Kauf gewartet. Danach gibt`s dann schon wieder eine Sättigung, weil die meisten günstig zu schnellen PCs gekommen sind..

Das verbilligt PCs entscheidend. Ich fürchte, diesmal profitiert der Kunde und verliert der Aktionär.

Und der Händler mit großem Lager verliert auch



Gottseidank bin ich fast ausverkauft und komme mit dem Schrauben kaum nach

@bodo: Überraschenderweise bin ich mit meinen IPC-Aktien sehr zufrieden. Nemax-Werte haben durchschnittlich fast 60 % verloren, insbesondere Chips. Während Dell, Apple, Gateway etc. etc. abgeschmiert sind, hat IPC seit Feber/März sogar zugelegt, und das bei diesem Nemax!!!




Grüße Innsbruck


PS.: Was würdet Ihr machen, wenn Ihr bei AMD Produktion und Marketing koordinieren müßtet?

Ich hätte nur eine Idee: Dresden mit Volldampf CPUs über 1000 MHz bauen lassen, da hier keine unmittelbare Konkurrenz ist.

In Austin auf Kosten des Volumens deutlich höher getaktete Durons (900 bis 1100 MHz) produzieren, da man hier dem PIII ins Gehege kommen kann, wo Intel nun wirklich nicht den Preis weiter runterdrücken kann in Richtung Duron-Preise.

Abgesehen vom P4 bliebe Intel quasi nur Low-End mit Celerons und niederigen PIIIs und bei PIII 933 / 1000 MHz überteuertes Medium-Niveau, die ASPs könnten so von AMD einigermaßen gerettet werden IMHO.

Ich denke nicht, daß Intel Giga-Durons auf Integrated Boards auch nur annähernd was in Preis-Leistung gleichwertiges entgegensetzen könnte.


Nun ja, Pfeifen im Wald soll ja manchmal auch helfen.

[neubiene]

Hier ein Posting über Die Zukunftschancen von AMD.
sehr pessimistisch für 2001 Gewinne auch Verluste möglich in Q4.
Trotzdem wird AMDs Wert immer höher....

I knew AMDs profits would be below expectations since I first hear the Q3 earnings. I expected Q4 earnings to be higher than 63c until a month ago because i thought the ramping at Dresden and Flash would make up the difference.
I had already factored P4 into my calculations, so that changed nothing, but Just recently, AMD started slashing there prices, when that happened, i reevaluated, and started posting on the topic, i mentioned the possibility that profits could be down from Q3, but i hoped it would not be that bad.

Now we know from the AMD warning that earnings will probably fall between 50-60c.

That’s how the stock market goes guys. You make your prediction according to as much info as you get. You dismiss nothing, and you show no bias.

But guys, this is not the end of the world for AMD investors. Ive been forced to look more closely to my worst case scenario predictions, here goes.

AMD will go down, my prediction of a bottom of no less than 11$ still stands.
AMDs revenues and profits should be on a down hill slope, Q1 will definitely be much worse than Q4, i always said that, and i reiterate that guidance.

In Q2 and Q3, we will see continued decline, AMD will further ramp with Palomino, Pure silicon, etc, but so will Intel, ASP will continue down, and AMD has nothing significant that they can do to stop the decline. Q4 will probably be down from Q3, and we may be looking at a lose by then, but that’s a long way of.

We have seen that AMD lost all pricing control in the Soft market as soon as they lost the MHz lead.

Using the same logic, I make my K8 prediction.
If K8 is what I expect it to be, it will give AMD back their processor lead.
K8 is supposed to have SSE2, 64bit (for wow value if nothing else, it should make up for any MHz disadvantage), SOI 0.13umCu before Intel gets that combination, a deeper pipeline, better legacy per clock than a palomino, and a better platform for SMP including LDT.
Sledgehammer will be a legendary server processor with dual core etc, and should sell at a very nice premium.

I expect that K8s early SOI plus a deeper pipeline will ensure MHz parody with P4. At the same time, the processor is supposed to use less energy, and have a small die area.

So I believe AMD will have a real demand. I know ill upgrade to K8, that’s for shure, and people will pay extra by then for 64bit plus legacy, plus SSE2…..

So look at 2001 in a positive way. Forget profit growth. Think about AMDs capital growth.
If AMD makes a positive earning in 2001, even a tiny earnings, it will mean there revenues cover R&D, Depreciation, and operation, that means AMDs getting larger since earnings don’t reveal the whole picture.
If a company’s factory depreciates from full to zero value in a period of ten years, and earnings are break even all the way, that means the company saved the value of the factory in that period.

Also, AMD will continue to have a growing rep for great manufacture, stable product, impressive price/performance. You don’t have to have the most expensive most profitable processor to have a great rep.
P4 will continue to hurt AMDs margins till K8, but K7 will start looking pretty good and so will AMD once people realize how annoying P4s inconsistent performance is.
AMD continues to make lots of partners, and gains momentum even while earnings go down. When the time comes in 2002 and K8 is ready (it might be late, but it will happen), AMD will have the OEM support to rapidly ramp and sell high volumes of there super 64bit chips at a very profitable price.

On 0.13um, AMD should be able to produce about 10 million processors per quarter with a very decent ASP of over 100$ and a cheaper production cost than a Duron today. That’s about 1 billion per quarter from Semis alone, and FLASH should be just as big.
That’s when you AMD share holders get your money back, that’s when Share price should hit about 100 and going up.
But remember once K8 is ready, AMDs share price will jump much faster since the market has much more experience of the K7 ride, and the techi’s will lead the way with greater experience.

Hehe, that’s a dramatic way to put it.
I know ive written this K8 stuff before, but just want to remind you all to keep it in perspective.


AMD Expects Fourth-Quarter Sales and Earnings Will Be Lower Than Anticipated


Ich glaube auch an nicht allzuhohe Gewinne, aber nicht so niedrig wie der Poster....
UMA CHipsets werden uns ne Weile über Wasser halten und dann kommen vielleicht schon die ersten beträchtlichen Umsätze aus dem Mobilsektor.

[CuB4]

Hallo Rest der Welt,

offensichtlich melde ich mich nur bei schlechter Stimmung im Board.

Spass beiseite -

Zu Via/Cyrix
Jeder der das Vergnuegen hatte, etwas mehr Geld als 500,-- Euro in einen Cyrix Prozessor zu stecken ist in Zukunft etws zurueckhaltender. Ich stimme Neubiene zu (hoffe hier nichts falsch verstanden zu haben), dass Cyrix ziemlich viel aufholen darf um wieder mitzumischen... und da waeren wir auch schon beim Thema:

AMD.
Die Warnungen von AMD ueberraschen mich (auch wenn es hier manche schon immer gewusst haben) Wenn AMD schlecht verkauft .. was verkauft dann noch INTC? Fakt ist doch, dass AMD die Marken Athlon und Duron im Markt fantastisch positioniert haben. Es geht doch schon soweit, dass Mann/Frau sich rechtfertigt, wenn es einen Iehhh inside gekauft hat.

Darueber hinaus wundern mich die starken Investitionen die AMD taetigt (bei schlechten Aussichten???). Vielleicht nimmt AMD nur die derzeitige Katerstimmung am Markt mit (um die ein oder andere Reserve zu bilden).

Trotz sehr viel Aergers mit dem Verein bin ich nach wie vor noch darin investiert - Grund habe ich hierfür nur einen

AMD hat die kürzesten Entwicklungszeiten bei den Prozessoren seit Beginn des Markteintritts ... das bedeutet - sie entwickeln schneller die jeweilige neue Prozessorgeneration - und das ist es was zaehlt

In diesem Sinne

(waere dankbar für andere Meinungen)

(fuer die Longtimemembers)
Die Cookie-Geschichte hat sich aufgeklärt.. vermute die Ausloesung durch Links bzw. Verknüpfungen in den Texten auf Intel-Server (das Spiel gibt es jetzt von AMD )

[neubiene]

Bei mir läuft derzeit immer noch Stada am besten
40% Plus immerhin und laufend weitere Audbrüche nach oben aus dem Trend.
Fair Value soll bei 92$ liegen und die Aktie ist erst bei 23
Wachstum ist sogar fast ähnlich hoch wie bei AMD und das wahrscheinlich kontinuierlich.
Aber meine Prognose lautet:
AMD wird 2001 nicht über 45$ gelangen
AMD wird 2002 auf über 80$ steigen und nie wieder zurückfallen.
aber so lange müssen wir leider noch warten, ausser AMD hat noch einen Joker.

[neubiene]

Also bis zur Vorstellung des 0.13µ Prozesses dauert es noch ca. 1 Stunde und bis dann irgendwas im Netz auftaucht kanns noch bis Morgen dauern.

3:35 p.m.
23.4 A Versatile 0.13 µm CMOS Platform Technology Supporting High Performance and Low Power Applications, A.H. Perera, B. Smith, N. Cave, M. Sureddin, S. Chheda, R. Singh, M. Celik, S.-C. Song, D. Wu, A. Sultan, J. Chang, R. Islam, K.C. Yu, R. Fox, S. Park, F. Tolic, C. Simpson, S. Crown, D. Eades, S. Gonzales, S. Venkatesan, V. Kolagunta, C. Nelson, J. Sturtevant, D. Bonser, N. Benavides, M. Kling, M. Thompson, V. Sheth, J. Fretwell, S. Kim, N. Ramani, K. Green, D. Pham, M. Moosa, P. Besser, Y. Solomentsev, D. Denning, M. Friedemann, B. Baker, R. Chowdhury, R. Mikkola, S. Ufmani, K. Strozewski, R. Carter, J. Reiss, M. Olivares, B. Ho, T. Lii, T. Sparks, T. Stephens, M. Schaller, C. Goldberg, K. Junker and D. Wristers, Motorola DigitalDNA Laboratories and AMD, Austin, TX

A high performance 0.13 mm CMOS technology has been developed with process modules allowing its usage as a plat-form for a wide range of applications, from GHz microprocessors to low power mobile ICs with non-volatile memory. Three core devices are provided in combination with 50 or 70Å DGO MOSFETs for the I/Os. Optical enhancement techniques with 248 nm lithography tools provide the patterning capability for gate lengths from 110 to 80 nm. Dual and single inlaid copper metalization allow 9 levels of interconnect with two dielectric options to tailor speed and performance

So long...

[bodo]

hi

ibk
bei archtec bist du doch selbst überrascht, gibs zu, aber die verdienen ehrlich und sauber ihre
Brötchen, ein kleines Wunder am NM. Wir kaufen auch Notebooks dort ein.

Deiner Strategie nur noch Power zu forcieren, stimm ich auch vorbehaltlos zu.
Geht aber erst, wenn die Palos da sind.
Kennst du ein lieferbares integriertes Preiswertboard?
Zur Rampe fehlen einfach die anderen Segmente.
Dass Chipsätze und Boards so einschneidend sein können? Ein großer Irrtum auch meinerseits.
Insere Infos sind für die katz - da zu verbohrt in reale Fantasy - russian, bei dir hats auch lang gedauert. :-)

Zum Kurs:
entweder gönnen uns die BBs und sonstiges etwas Erholung, um uns noch mal so richtig rein zu tauchen,
oder es kommt schon fantasy in die palos und Morgans + ddr auf.

neubiene
der Artikel ist gut - die Frage ist,

1)wann kommt die Hammer HYPE ?
2)Und was ist schon in den Palos so richtig drin ?

Wissen da einige etwas mehr?

AMD ist kein nobody mehr, erste samples K8 werden Mitte nächsten Jahres schon erscheinen?
Was meinst du?
Und was könnte der Joker sein - schelmisch hinterfragt ? ;-) -

CuBe
cyrix is nicht mehr, da steckt ein idt drin. versteh einer die taiwaner

@zocken
Ich hab heute meinen kredit mit AMD abgebaut, (steuerfrei)
fundamental zwar unbegründet, aber mit dieser Spanne trade ich jetzt ab und zu.
ich brauch einfach etwas weniger Stress.
Vertrau einer den Amis - nur so ein Gedanke.


bodo

[innsbruck]

@bodo

naja, am Ende eines ganzen Tages im positiven Bereich doch noch minimal ins Minus gerutscht, wie schon so oft. Hätte aber durchaus schlimmer sein können heute.

Ich könnte übrigens auch meinen WPK durch steuerfreie AMD-Verkäufe abdecken. Nur hast Du steuerfreie Gewinne nach Jahresfrist, ich habe steuerfreie Verluste nach 3-Monatsfrist

@neubiene

Was gibt`s denn nun neues von diesem mysteriösen 0,13er Forum?


Grüße IBK

[innsbruck]

@bodo, PS

Das nenn ich Produkttransparenz:

VIA verkauft IDT-CPUs als CYRIX.

Vermutlich meinen sowieso die meisten CYRIX-Käufer, sie hätten einen INTEL im PC.

[neubiene]

@ ibk

keine Ahnung scheint ne geschlossene Veranstaltung zu sein daher bisher keine Infos im Netz.
dürften dann wahrscheinlich bei www.chip-architect.com auftauchen.

@ bodo
Sanders hat noch Überraschungen für 2001 versprochen, aber der hat mir zuviel versprochen und nicht eingehalten.

Überraschung könnte das SI-28 oder SOI für Austin sein oder Palomino hat wirklich ISSE oder skaliert besser als behauptet.
Oder die Überraschung ist: Dresden war ein Schwindel da steht gar keine Fab!

[mkronen]

AMD macht einen guten Job.

Die können eben auch nicht zaubern.
Der Markt ist unglaublich schwach für ein Weinachtsquartal.
Man muss sich Fragen, wie dass so plötzlich kommen konnte. Jedenfalls ist es nicht die Marktübersättigung oder der Shift weg vom PC. In Q3 war der Markt nicht weniger gesättigt oder der Shift weg vom PC schwächer.
Dennoch sind die Verkäufe wohl von Q3 auf Q4 deutlicher zurückgegangen.
Gleichzeitig lehren die letzten 25 Jahre, das wir noch etwa 2 Jahre im Chip Aufwärtszyklus haben. Also, was geht hier ab?


Naja.
Die Athlons werden ja wohl doch ausverkauft sein.
Q3 nach Q4 hat sich die Athlon zahl beinahe verdoppelt.


Das der Duron nicht so läuft wie erwartet, und gleichzeitig der K6 immer noch nachgefragt wird, liegt an der Infrastuktur. Es fehlen billige Mainboards mit onBoard Grafik, Sound, Modem.
Hab selber erlebt, das die Leute zwar bereit sind 200DM für eine CPU auszugeben, wenn es dann aber auch noch 300 Mark für ein Board -ohne- Grafikkarte -ohne- Modem sein sollen, halten sie sich doch schnell mit einem Neukauf zurück.

AMD hat in Europa einige nur intel OEM gewonnen.
Maxdata ist da in Deutschland recht bedeutend.

Palomino und Morgan werden nicht nur schneller, sie werden auch billiger zu produzieren sein.
Und Nebenbei fallen auch noch Mobilprozessoren ab.



Ein weiterer Punkt zu bedenken.
Vor einiger Zeit noch hat sich jeder beklagt, AMD habe ja vieeel zu wenig Produktionskapazität.
Das ist nunmehr nicht der Fall.

Intel Produktionskapazität ist allerdings durch den P4 sehr beschränkt. Intel braucht 4 bis 5 Fabs um mit einer vollen Fab30 mit Palominos in Stückzahlen mithalten zu können.
Daher wird Intel keine Überkapazitäten aufweisen können.



Was Flash angeht: Hector Ruiz hatte Sander überredet noch ein paar Quartale mit der teilweisen Umstellung von Fab25 auf Flashproduktion zu warten. Das rächt sich jetzt kurzzeitig.

[Kostolany4]

Schade um den verlorenen Tagesgewinn, sodaß im Candlestick-Chart keine
3.weiße Kerze erscheint. Daher können wir uns einen weiteren Kursanstieg zunächst
abschminken.
Anscheinend ist die Stimmung jetzt so desolat, daß außer den Shorties, die eindecken,
keiner momentan kauft. Wenn die Shorties sich eingedeckt haben, könnten sie bei der nächsten
kleinen Erholung auch nochmal shorten.
Wirkliche Investoren gibt es wahrscheinlich momentan keine. Was bleibt uns also
übrig als die Hände in den Schoß zu legen und auf bessere Zeiten zu warten.

Tip von mir: Verkauf gedeckter Calls bringt ein bißchen Geld in die Kasse. Habe
heute gedeckte Calls April/30 zu 1,125 USD geschrieben.

Ein Call April/17.50 würde sogar 4,25 bringen, sodaß bei 13 USD Einsatz
4,5 USD Rendite (32%) in 4 Monaten zu erzielen sind.

[Kostolany4]

Gewinnwarnung von Compaq ist jetzt auch raus.
Revenues 11.2-11.4B (geplant 12,3B)
Earnings 0,28-0,30 (geplant 0,36)
Der Markt nimmts gelassen zur Kenntnis. Nachbörslich praktisch keine Kursänderung.

[ugan]

Ich sehe den letzten nachbörslichen Kurs von AMD um 4.23pm
bei $17,5, und da war Compaq`s Warnung ja schon bekannt.

Hier eine Reaktion von Merrill Lynch auf AMD`s gestrige
Warnung:

"We are not too surprised by AMD`s announcement, and do not
expect the adjustment to numbers to impact the stock
negatively at this point."
"Given the fact that AMD`s product lineup at the low end
of the market is more competitive than Intel`s, we expect
to see market share gains in the first part of the next
year."

http://cbs.marketwatch.com/archive/20001212/news/current/amd…

[Silver014]

Einen guten Abend an alle!

Da ich dieses Board schon seit längerem mit Begeisterung verfolge,aber ich selbst nicht dieses Wissen vorweisen kann,
wollte ich hier mal meine theorie verkünden.
Da ich in der Wacker Siltronic tätig bin also Waferfer-
tigung,und wir auf vollen touren laufen,ist es doch vielleicht möglich,daß solche Firmen wie wir einfach von dem
Halbleiterboom überrascht wurden.Wir könnten viel mehr
verkaufen wenn wir es nur produzieren könnten.Andere hatten Stellen abgebaut.Wir hatten dieses Jahr den höchsten Umsatz seit dem es die Firma gibt.
Scheinbar gibt der Markt zur Zeit nicht mehr her,und jeder
bekommt ein Stück.(aber nicht genug).

Würde mich interessieren wie ihr die Sache seht.

cu

[UweKna]

@innsbruck:
Hiermit poste ich die Lottozahlen vom kommenden Sonntag:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

P.S. Ich bin mir ziemlich sicher, daß alle gezogenen Zahlen dabei sind.
Morgen poste ich die AMD-Earnings der nächsten 5 Quartale.

[innsbruck]

@UweKna

Die Lotto-Zahlen zwischen 40 und 49 kannst Du vergessen, weil der Dezember-Max-Pain-Wert für Lottozahlen liegt exakt bei 35. Ich gehe von einer Punktlandung aus. Sollten die Zahlen sogar tiefer sinken, gibt`s eine Lottozahlen-Short-Squeeze, die die Welt noch nicht gesehen hat. Dann sind auch Werte zwischen 60 und 68 möglich.

Außerdem habe ich den Verdacht, daß die Totospieler die Lottozahlen bewußt nach unten manipulieren, um Umschichtungen zu vermeiden. Bei Toto gehe ich Short und mit Roulette-Puts habe ich mich schon gestern eingedeckt, bin schon 20 % im Plus.

Grüße Innsbruck

PS.: Sieh` Dir mal den Brieflos-Call der City-Bank an. Hat IMHO ein super Delta.

[kju]

IMHO ist den meisten potentiellen PC-Käufern durchaus klar, das wir gerade einen technische Umbruch erleben hin zu Systemen > 1GHz und mit schnellen Speichersystemen, d.h.
- Profis (da zähle ich mich dazu) warten noch auf ausgereifte Workstations der rambus / DDR Klasse. P4 mit Rambus ist momentan für die Leistung noch zu teuer, AMD mit 760 / 266-DDRam schlicht nicht verfügbar. Beide werden zudem erst einige Zeit ´reifen´ müssen bis sie ihre Geschwindigkeit und Stabilität bewiesen haben, dann gibt es hier mit Sicherheit eine Kaufwelle!
- Heimanwender sehen das auch und spekulieren auf einen weiteren Preisrutsch, um dann billig systeme im Bereich 800 - 1GHz abzugreifen, die ab Jan / Feb zum alten Eisen gehören
IMHO ist die Kauflust durchaus vorhanden, aber wer nicht jetzt sofort ein neues system braucht wartet noch. Die P3 - systeme 450 - 600 MHz oder Athlon Classic´s, die wir alle haben, tut´s doch meistens auch noch ganz gut. Nichts läuft einem hier davon, im gegenteil - jeden Monat später kaufen spart bares geld (gilt leider auch für AMD-Aktien... )!

kju

[Cmdr.]

Mal kurz off-topic:

Kennt von euch jemand Aktien, die aufgrund des fast sicheren Bush-Erfolges heute und in der naechsten Zeit besonders gut performen koennten?

Danke!

Commander

[Soli]

@Cmdr.

IMHO keine, weil das Chaos da drüben noch viel größer geworden ist.

Soli

[Shearer]

@Cmdr:
Microsoft wegen des Kartellrechtstreits
Rayethon (Rüstung) ist bei der Bekanntgabe des Bush-Wahlsieges vor Wochen spontan um 10% gestiegen und danach prompt wieder runter
AMD (Texas )

@silver01: ähnliche News habe ich auch erhalten; in der Elektronik-Branche läuft momentan alles heiss... es gibt kaum noch Bauteile, Flash, Logikchips.... einige mittelständige Firmen könnten deutlich mehr produzieren wenn sie a) mehr Material hätten oder b) nicht schon eh an der kapazitätsgrenze mit 3-Schicht-System arbeiten würden...

IMHO lässt nur die Nachfrage nach PC´s nach nicht jedoch nach dem ganzen Elektronik-Spass, daher ist es mir unverständlich das Firmen wie Motorola, Texas Instruments, Samsung oder NatSemi so daher vegetieren...

Bye SHEARER

[Seba51]

@Cmdr

Angeblich Tabackindustrie, Philip Moris etc.

Das kann aber schon eingepreist sein.

@all

Gäbe es für die Q4 nicht ein mögliches Szenario wie bei Intel. Erst warnen und dann doch ordentlich Ergebnisse.

Gruss Seba51

[neubiene]

morgen am 14. Dezember ist AMD bei NBC-Giga zu Gast zwischen 17 und 18 Uhr also: reinschauen!

Es sollen sogar neue Produkte vorgestellt werden.(ist die Frage ob mit "neu" wirklich brandneu gemeint ist oder die neuesten Produkte die es derzeit gibt...)

möglicherweise ein Duron 850 oder sowas....

[neubiene]

Und hier gibts ein Review des SIS730

Resultat:
Die integrierte Grafik ist gut und extrem Super bei DVD, aber bei der SPeicherperformance hakts noch etwas.
ABer schneller als ein Celeron ist das Teil locker.
http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1381&p=19

[Soli]

Hi,

jetzt fehlen noch die mobilen CPU`s von AMD und Sony, Compaq, HP, IBM, Acer, Baycom, Gericom usw. als Notebookbauer.

Soli

http://www.theregister.co.uk/content/3/15431.html

[Kostolany4]

Peter Lynch analysiert AMD positiv

Link: http://www.validea.com/StockReport.asp?Section=guru&Ticker=a…

Das Bewertungsschema ist etwas simpel, besteht nur aus 4 Kriterien,
aber immerhin besteht AMD alle 4.

RTQ 17,6875

[winnix]

Intel verschiebt Eröffnung v. Chipfabrik in Irland
Der Chiphersteller Intel Corp. wird heute bekanntgeben, daß er die Eröffnung seiner Chipfabrik "Fab24" in Leixlip, Irland von der zweiten Hälfte 2001 auf die zweite Hälfte 2002 verschieben wird. Die Fabrik soll Mikroprozessoren herstellen wie den Pentium 4. Die Fabrik ist eine von mehreren Konstruktions-Projekten, die von Intel in diesem Jahr publik gemacht wurden, um eine Kapitalausdehnung voranzutreiben. Teilweise konnte Intel günstige Geschäfte nicht wahrnehmen, da die Nachfrage die Lieferungsmöglichkeiten überflügelte. Aufgrund der Tatsache, daß in der zweiten Hälfte diesen Jahres die Umsätze zurückgingen, hatte Intel einen weniger großen Anreiz eine Anlage zu eröffnen

[neubiene]

@ winnix

Wenn ich mich nicht irre ist die Irland-Fab eine der ersten 0.13µ Fabs von Intel.
Wenn die News stimmt und ich mich richtig erinnere ist das SUPER!!
Dann kommen Massen 0.13µ P4s noch später als erwartet!
-> AMD dann fast gleichzeitig mit Intel in 0.13µ AMD hat jedoch zusätzlich SOI.

[neubiene]

@ winnix
woher die News?
Quelle bitte sonst freu ich mich nich....

[mkronen]

Das Intels neue 12" wafer Fab mit 0.13u nicht Ende 2001 die Produktion aufnimmt, wie von Intel managern verlautbart, musste jedem klar sein. Immerhin war 2000 der erste Spatenstich.
In so kurzeer Zeit ist das unmöglich.
Dazu kamen noch die Umweltschützer.

Eine Fab in Amerkia wird auch min. ein halbes Jahr später fertiggestellt, da es nicht genügend Arbeitskräfte gibt(inoffiziell: Intel hat einige Baufirmen nicht, halb oder sehr spät bezahlt, und diese Firmen sind dann ausgestiegen)

Also hat Intel 2001 nicht 2 Fabs mit 0.13u, sondern maximal eine fertig.
Ich denke da muss sich AMD überhaupt nicht verstecken.

[neubiene]

Ich glaube ausserdem nicht, dass Intel aus Nachfragegründen ein FAB später fertigstellen würde als geplant.
oder glaubt Intel selbst, dass niemand n P4 will?

auf jedenfal ne Supitolle Nachricht.
Das heisst nämlich, dass AMD mit Palomino durchs ganze Jahr ordenltiche Konkurrenz machen kann und Intel mit 0.13µ nicht so leicht die preise drücken können wird.
und sobald Intel damit anfängt kommt AMD mit Hammer tralala!

Palomino mit 1.4GHZ sollte AMD wieder in ordentliche Preisregionen bringen und wird ausserdem günstiger produziert.

Das lustigste wäre doch:
Intel rechnet mit mieser Nachfrage abut Produktion ab und dann kommt plötzlich eine Nachfrage-Welle und es sieht für AMD wieder supi aus


@ mkronen
Ist die FAB24 die 12" Fab mit 0.13µ?

Eröffnung in 2. Hälfte 2002?
-> Prozessoren von der gibts dann erst Ende 2002/Anfang 2003....
so lange muss Intel dann anscheinend mit 2 0.13µ Fabs auskommen die noch nicht hochgerampt sind?
wird immer aussichtsreicher der Hammer-Start

[winnix]

Hallo Alle,
die Meldung zur Intel Fab kommt von Yahoo
http://de.biz.yahoo.com/001213/85/187aa.html
mfg

[Kostolany4]

10 Top Reasons to bet your farm on AMD

http://www.osopinion.com/perl/story/5896.html

RTQ 18 vorbörslich. Läufts jetzt wieder ?

[neubiene]

Hey ne Super-News zu Flash von AMD:
Cisco gibt sowas wie n Ehrenpreis an AMD

( BW)(CA-AMD)(AMD) AMD Receives President`s Award From Cisco Systems; AMD Accepts Cisco`s Highest Customer Satisfaction Award

Business Editors/High-Tech Writers

SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Dec. 13, 2000--AMD today announced that it has received Cisco Systems` highest customer satisfaction recognition, the Cisco President`s Award. The honor was presented to AMD for its responsiveness and ability to consistently meet Cisco`s ever increasing needs for Flash memory, dramatically improving the satisfaction level of Cisco`s customers.
"AMD is elated to receive Cisco`s most prestigious award that recognizes our steadfast commitment to the delivery of industry-leading Flash memory technology with the highest levels of customer service," said Walid Maghribi, group vice president of AMD`s Memory Group. "Helping to support the Flash memory requirements of a business as complex and fast growing as Cisco`s is especially challenging as their requirements can change with each corporate acquisition. We are proud to serve Cisco Systems, the worldwide leader in networking for the Internet."
"AMD continues to demonstrate outstanding levels of quality, reliability, and service," said Mike Campi, vice president of Cisco`s Global Supply Management group. "This level of dependability is critical to Cisco and its customers. As a result, Cisco is pleased to publicly recognize AMD`s Flash Memory Group with the `Cisco President`s Customer Satisfaction Award.`"
This is the fifth major customer satisfaction award that AMD has recently received for its Flash memory. AMD received the Nortel 2000 "Supplier of the Year" award, the Samsung 2000 "Best Supplier" award, the Volkswagen 1999 "Leading Edge" award and the Cisco 1999 "Semiconductor Supplier of the Year" award.

About AMD Flash Memory Devices

AMD is a leader in flash memory products with devices that encompass a broad spectrum of densities and features to support a wide range of markets. AMD Flash memory customers represent leaders in the automotive, networking, telecommunications, and handheld mobile terminal markets. AMD has many innovative products such as the award winning Simultaneous Read Write (SRW) product family, Super Low Voltage 1.8V flash memory devices, and Burst and Page mode devices. AMD developed the robust Known Good Die (KGD) program, and the patented negative gate erase technique, and refined the industry standard Fine pitch Ball Grid Array (FBGA).
All of AMD`s flash memory products are guaranteed for a minimum of one million write cycles per sector and 20 years data retention, making them the most reliable non-volatile memory devices offered in the industry.

AMD: Qualität bis zu Umfallen

[neubiene]

Auch Maxdata warnt vor lausigen ABsätzen nächstes Jahr.
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-13.12.00-004/

Maxdata selbst will natürlich trotzdem weiter wachsen...
(vielleicht dank AMD als Partner?)

[Festus X]

In der Qualität der Produkte liegt das Problem bei AMD nicht. Die Prozessoren schneiden doch wirklich gut ab, aber
das Hauptproblem sind die Chip und Mainboardlieferanten, die
häufig die Leistung des Komplettsystems runterziehen
(Geschehen in der Computerblöd beim AMD Vergleich).
Hier sehe ich die Hauptaufgabe der Führung:
Entweder wirklich gute Kooperationen mit entsprechenden
Firmen oder ein Kauf oder Beteiligung (je nach Geldlage).

Wenn Intel nicht so viele Anhänger unter den Analysten hätte
wären die Bewertungen doch schon lange ganz anders. Wenn
ihr mal in die Links von Kosto 4 schaut, scheint sich hier
ein langsames Umorientieren anzudeuten, besonders wegen der
hohen Intelbewertung.

Ich habe jedenfalls meine AMD gestern für 20,5 und heute für
20,1 verkauft(KK 18), weil ich nicht mehr glaube das die 20 Dollar erreicht werden, deshalb gehts runter.

Die Leute warten einfach auf die wirklich schnellen Systeme
mit DDR-Ram, und dann geht die Sau für AMD richtig ab, da Intel mit Rambus auf das falsche Pferd gesetzt hat.

Meine Einschätzung als PC Laie der relativ regelmäßig einige
PC-Zeitschriften liest (mit Sicherheit nicht Computerbild).

Also die Zukunft sieht nicht schlecht aus, aber für die nahe
Zukunft erstmal Vorsicht angesagt.

Gruß an alle
Festus X

[mkronen]

Was macht AMD mit den Lagerbeständen der Durons aus Q4?

Ganz einfach in Q1 und Anfang Q2 verkaufen.
Fab25 und Fab30 starten momentan wohl nur noch Wafer mit den neuen Pony Kernen(Palomino/Morgan)

Alle Durons die in Q4 produziert wurden, laufen mit 850Mhz oder mehr bei 1.6V Kernspannung. D.h. AMD verpackt die Durons eben nicht als 700 oder 750er, sondern als 800 und 850 für den Verkauf in Q1.

@neubiene
Fab24 ist der Name von Intels neuer Fab in Irland.

AMD neue Fab ist noch nicht angekündigt. Wird aber nicht vor 2004 die Produktion aufnehmen, und das ist gut so.
Bis dahin können die Tools für 12" Wafer reifen.
Produktionsstart in AMD`s Fab30 wäre dann mit 0.13u oder 0.1u. Und dazu benötigen wir erstmal neue Lithogrpahie, Laser etc.. Das alles ist noch nicht 100% ausgereift.

[neubiene]

@ AMDs nächste FAB

DIe soll glaub ich FAB35 heissen (35 Jahre nach Gründung)
und 2004 (wahrscheinlich am Ende 2004) hochrampen und meiner Meinung für 0.07µ gerüstet sein, denn 0.10µ kommt ja bereits 2003 in Dresden.
Das wäre das was mich freuen würde:
AMD kündigt an mit High-Speed eine neue Fab zu bauen um Intel bereits 2003 mit Massen von 0.10µ Hammers zu erledigen also noch bevor Intel überhaupt versuchen kann eine eigene 64-Bit Lösung in den Markt zu bringen.

Ich sehe sowieso für Intel keine schnelle Möglichkeit die derzeitige 64-Bit STrategie auf den Consumer-Markt auszuweiten.
selbst wenn Intel die Kapazitäten dafür hätte und McKinley wirklich flott wäre ist das Problem nicht gelöst:
Intel zielt jetzt absolut auf GHZ mit P4 und auch schon eigentlich immer.
Nun ist aber IA-64 absolut auf Parallelismus ausgerichtet mit einer hohen anzahl von Instruction Per Clock (IPC)
Daher läuft der Itanium auch nur mit 800MHZ in 0.18µ und selbst das nur schlecht.
Ein Mc-Kinley in 0.13µ wird möglicherweise maximal 2GHZ schaffen und wer kauft sich den, wenns zum günstigeren Preis 1-2GHZ mehr gibt?
wohl nur Leute die sich auskennen und das ist der Server-Bereich.
->IA-64 hat vorerst keine Chance im Mainstream

[UweKna]

Oh, oh innsbruck. Ich glaube, beim Lotto auf ne Short Screase zu spekulieren, geht schief. Ich hoff bei AMD seit 60$ auf so etwas, aber wenn zuviele hoffen, dann gibt`s das nicht. Mit österreichischem Lotto kenn ich mich allerdings nicht aus.

Und Neues zum Thema: Wer die Wahl hat, hat die Qual!
Prinzipiell ist der US-Amerikaner als solcher durchaus in der Lage, zu zählen. Klar ist jetzt, weshalb gerade in Florida solche Schwierigkeiten aufgetaucht sind. Es gibt dort ja diesen Weltraumbahnhof auf Cape Canaveral. Und da wird halt rückwärts gezählt. Und wenn, wie jetzt bei der Wahl, plötzlich vorwärts gezählt werden soll ...
Ten, nine, eight ...

Die AMD-Aktionäre können ja mittlerweile auch ganz gut rückwärts zählen: Ninety-seven, ninety-six, ... , eighteen, seventeen, ...

[Jackomo1]

An alle AMD-Freunde,

das neuste Gerücht!!!

Adv Micro Device (AMD)$17 1/8.. Rumor that Siemens AG will make a $35 cash bid for company. Both (AMD) and Siemens was not available for comment.

http://www.jagfn.com/Forums/Thread.cfm?CFID=257212&CFTOKEN=…

Halte ich für unwahrscheinlich, da Siemens froh war die Halbleiter (Infinion) los zu werden.

Aber Flash und die Patente!!!

Gruß Jackomo

[neubiene]

Hopp Kurs!
Ein Gerücht also spring nach oben!

Hey aber 35$ wäre doch theorethisch ok, denn das wäre so ungefähr auf meinem Einstiegskurs und dann kann ich ja in Siemens investieren

Ach ich mach auch ein Gerücht:
Transmeta kauft Isonics
AMD kauft Transmeta
Siemens kauft AMD
IBM kauft SIemens
und ich kaufe IBM

[neubiene]

Ich glaub aber nicht, dass uns noch ein Gerücht hilft bei einer Nasdaq die 3% im Minus ist

Ist bei 16.5$ ne Unterstützung?
wär dann schön wenn zumindest die hält.

[winnix]

@Jackomo1
also wemm ich mich recht erinnere hat das mit Siemens schon
vor einiger Zeit jemand hier gepostet. Ich kann den Thread
aber nicht mehr finden.
Dagegen spricht, daß Siemens ja erst Infinion und Epcos
an die Börse gebracht hat, dafür, daß AMD einfach spott
billig ist. 35 Euro wäre mir aber viel zu wenig.
Trotzdem spannend
mfg

[winnix]

@neubiene
IBM kannst du jetzt bedenkenlos kaufen, ich hab vor 2 Wochen
verkauft; ein untrügliches Zeichen, daß die Aktie demnächt
stark steigen wird.
mfg

[superjimmy]

@ Winnix

Das war am 7.11. ein gewisser Mr. 4X mit dem wunderbaren Thread "Ich weiß was" (was auch immer)

35$ wären aber eine absolute Frechheit, ich verlange mindestens 287 !!!!

[pagl]

Hi AMD-friends!

Ja, so ein Siemens-Gerücht gab es bereits voriges Jahr!

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Grüße Pagl


PS:Es hat schon damals nicht gestimmt!

[winnix]

@superjimmy
genau!! der war`s. Hat schon den Eindruck gemacht, daß er
was weiss. Aber es gibt halt auch viele Spinner im Netz.
287$... also da würde ich schon mit mir reden lassen, obwohl
unser ursprüngliches Kursziel war ja daused!!!
Schönen Abend noch.
mfg

[Kostolany4]

Der nächste Trail nach Süden geht auf die Reise. Hurra, das wird ja langsam
interessant zum Traden.

@neubiene
An Unterstützungen bei AMD habe ich früher mal geglaubt. Unterstützung ist
der langfristige Aufwärtstrend bei 10/11. Die nächste Reise geht IMHO mit
einem Zwischenstop bei 15 am Freitag (MP läßt grüßen) auf 13,
weil wir da wieder die Abwärtstrendgerade treffen. Das wäre dann die
Chance, wieder einzukaufen.

[pagl]

Seht Euch an, welch große Pakete heute nachbörslich gehandelt werden!

z.B. 61.100 Stk. à 16.75$ (4:02:47 PM)

[Kostolany4]

Kommando zurück, ich behaupte das Gegenteil....

Habe soeben mit einem Chartexperten telefoniert. Nach dessen Meinung ist
16 ein sehr starker Widerstand, weil er von unten 6x getestet worden ist.

Kurz nach 22:00 ist AMD wieder auf 17,18 gesprungen.

[neubiene]

meine Einschätzung:
die letzten Zittrigen sind raus!
*rotfl*

Rambus hats heute noch schlimmer erwischt

Ich glaub ich muss vielleicht jetzt endlich mal bei Isonics rein vielleicht kann ich da ja innerhalb weniger Wochen meie Verluste bei AMD ausgleichen und sogar mein Depot ins plus schicken.
Der grösste Vorteil bei Isonics ist meiner Meinung die absolute Unabhängigkeit vom Markt.
Das einzige was stört ist jetzt die Möglichkeit für ein Doppeltop?!

[neubiene]

@ Kostolany
Ah erfreuliche Nachricht
vielleicht haben die AMis jetzt kapiert, dass der neue Präsi feststeht?

[Connor_MacLeod]

off topic

@Kostolany4

Hi Kosto, ich habe in der letzten Zeit sehr viele Postings von Dir gelesen bezüglich AMD, CISCO, SUN MICRO, RAMBUS usw.
Du siehst überall fast die gleiche Chartformation (Rounded Top).
Wie siehst Du eigentlich den DOW???
Ich würde sagen wir gehen jetzt so langsam auf die 8000 zu!!??

Wie siehst Du das als Charty ?
Alle anderen können natürlich auch ihren Senf dazu geben THX

Gruss Connor

[innsbruck]

Hi Leute

Nachbörslich haben wir ja schon über 17-Dollar gesehen. Soxx minus 6,5 %.

Ansonsten ist ja alles klar.

Das mit dem Siemens-Angebot finde ich ziemlich einleuchtend und halte ich auch für sehr wahrscheinlich. Eine Detail-Frage hätt` ich allerdings noch zu diesem schon fast fixen Deal: bietet Siemens nun 35 Dollar für AMD oder 35 Dollar für jede AMD-Aktie? Oder möchte Siemens 35 Dollar von Sanders, damit sich Siemens solches überhaupt antut?

Mit 35 Dollar / Share wäre ich schon zufrieden. Danach dürfen dann meinetwegen Serbien, Uganda und Osttimor Wahlhelfer nach Florida schicken und doch noch Gore zum Präsi machen.

Grüße Innsbruck

[neubiene]

hier gibts n Test von High-End Graphikkarten für Workstations/OpenGL
http://www.tomshardware.com/graphic/00q4/001213/gl2-14.html

Das interessante dabei:
AMD Athlon schlägt fast überall den P4.
Ich würde sagen AMD wird diesen Bereich mit seinen DUAL-Palominos gezielt anvisieren und so einen guten EInstieg schaffen.

[superjimmy]

Kleine Historie der Übernahme Gerüchte:

1996: Siemens kauft AMD
http://www.zdnet.de/news/artikel/1996/10/23002-wf.htm


1998: IBM kauft AMD
http://www.heise.de/ct/english/98/03/036/

Not quite so rosy are the AMD sales figures. Of the two millions of K6 processors due for delivery in the last quarter only 1.5 million could actually be delivered, with "yield problems" being given as the cause. The result was a quarterly loss of twelve million Dollars. However, the 0.25 µm process gives new hope for the future. Shares are currently traded at a low of 18 Dollars, which has triggered rumours of a possible takeover. IBM is the main contender - after all, Big Blue missed the Cyrix/National deal and is now eager to "take revenge".


Das waren ja noch Zeiten!!!!!

1999: Siemens kauft AMD (zum zweiten Mal?)
http://www.theregister.co.uk/content/archive/6865.html

2000: Siemens kauft AMD (zum dritten Mal?)
http://irgendwelchepusherundsowiesoalleswisser

Vielleicht findet ihr ja auch noch etwas?

[ugan]

Es würde ja schon mal genügen, wenn ein Analyst, wie hier
bei Lucent, schreiben würde, AMD COULD be a takeover target.

http://news.moneycentral.msn.com/breaking/breakingnewsarticl…

[tosco]

siemens macht keinen sinn,aber infineon könnte amd locker übernehmen.das wäre ein ding ohne ende,strategisch ein meisterwerk und z.z. ein schnäppchen.

[Jackomo1]

Hallo AMD-Freunde,

wie superjimmy schon schreibt sind die Übernahmegerüchte ein
alter Hut.

Mich macht nur stutzig, das nachbörslich, wo wenig gehandelt
wird der AMD Kurs stabil (leicht negativ) gehalten wird.

Das deutet darauf hin, das jemand Interesse daran hat das der Kurs
stabil niedrig bleibt.

Ich bin übrigens ein Gegner jeglicher AMD Übernahme, da dann
die langfristig gute Perspektive für AMD vorbei ist. Noch
halte ich es für wahrscheinlich, das AMD in zwei Jahren mehr
als 30 Milliarden Dollar wert sein wird.

Gruß Jackomo

[savelsberg]

So ruhig hier heute ?

AMD - (partiell) die zweite RAMBUS ? http://biz.yahoo.com/bw/001214/ca_amd.html

Patent betrifft: "Both are fundamental
patents that were the result of AMD`s early innovations
in Flash memory technology and represent critical
technologies required to produce competitive products
in the Flash memory market today...."

Kassiert AMD jetzt vielleicht auch von INTEL ?

Gruß
Savelsberg

[Ulrich von Hutten]

@savelsberg

Das gibt ja wirklich zu denken - die Patente wirken wirklich recht fundamental.
Auf dies und noch mehr Geld in AMD`s Kassen.

UvH

[neubiene]

Das mit den Patenten und Lizenzzahlungen hört sich zwar gut an, aber wenn man sich diese FIrma mal anschaut:
50 Mio Umsatz und einige Verluste im letzten Jahr.
Das kann also nicht besonders viel Geld sein was zusätzlich in AMDs Kassen fliesst.
vielleicht nichtmal 500000$ im Jahr, aber vielleicht ein guter Anfang.
Laufen noch mehr Klagen?

[neubiene]

Intels Stock billig?

Intel stock price cheap? You must be joking
By: Drew Cullen
Posted: 14/12/2000 at 11:50 GMT


Intel share price equals its historic high, standing at a price/earnings ratio of 30, a tech analyst claims.

In a letter to today`s Financial Times, Marshall Auerback, of David W.Tice & Associates, a Dallas-based fund adviser and manager, criticises the newspaper`s Lex column for asserting that Intel trades at just over 20 times next year`s earnings.

Strip out non-recurring investment gains (a whopping $3.3 billion for the first nine months of this year) and Intel`s forward P/E rockets to 30, Auerback reckons.

This looks expensive, considering that the last time Intel`s average annual P/E was 30 was in "1983 and from 1988 to 1996 (when the personal computer industry was booming) the average annual P/E ratio ranged from 11 to 14", he points out.

Now the PC industry is "stagnant and Intel faces a huge competitive threat from AMD".

Auerback signs off by urging Lex to do its homework. "Just because this nonsense about Intel is repeated endlessly by Wall Street analysts does not make it true." ®

CjA

[Kostolany4]

@Connor_McLeod
Zunächst: Ich analysiere den Dow nicht und beobachte ihn nur am Rande.
Der Dow war mir in letzter Zeit zu langweilig, weil die Nasdaq mit 50% p.a. im Vordergrund stand.
Der Dow machte über die letzten 9 Jahre 14,5% im Jahr und das dürfte auch so
bleiben. Ich habe derzeit leider andere Sorgen. Kannst Du mir sagen, wie ich
aus der verfahrenen Kiste AMD herauskomme?

@Alle
Ich habe mir einmal die US-Chipindustrie angesehen, wobei mir folgendes auffiel:

1. Nach Umsatz und Gewinn ist AMD die #6 der US-Chipindustrie, nach Beschäftigtenzahl die #7.
2. Nach Marktkapitalisierung ist AMD die #23
3. Die #6 ist mit 33B und die #7 mit 25B bewertet.

Fazit: Falls AMD jemals eine normale Company werden sollte, steht AMD
eine normale Bewertung, welche ca. 30B betragen sollte, zu - allein aufgrund der Größe.

[neubiene]

Eine Analystenmeinung:

Osha:If execution holds, this is interesting -ML
Reason for Report: Company Update
• We hosted AMD’s new chief financial officer Bob Rivet for a day of meetings earlier this week. Bob brings 24 years of experience at Motorola to his new post at AMD. • Despite the fact that AMD is being hurt by the slowdown in the PC market, we think that the company’s positioning in the low end of the PC market is compelling. • We reiterate our intermediate-term Accumulate and long-term Buy ratings – our 12-18 month price objective is $50.
Fundamental Highlights:
• AMD’s product lineup continues to compare well to Intel’s – we believe that the AMD Duron should be able to gain market share from Intel’s Celeron in the first half of 2001. • The biggest danger that AMD management faces in the coming year is overextending. We’d like to see the company focus more on beating Intel in the low end of the PC market, and less on engaging Intel in the corporate desktop and server markets.

We spent Tuesday (12 Dec.) with AMD’s new Chief Financial Officer, Bob Rivet. Rivet joined AMD about three months ago, after leaving his position as director of finance for Motorola’s semiconductor division. Bob spent 24 years at Motorola before joining AMD. Along with AMD’s President & COO, Hector Ruiz, Bob is working to transition leadership at AMD and to build on the company’s recent success in ramping K7.

Opportunities to seize in 1H01
Visibility into the PC market is still limited, and we believe that the slowdown, particularly in the North American consumer market, will continue through the first quarter. The company admits that it will see higher inventory levels at the end of the quarter, but it attributes some of the build to Duron product held back because of the late introduction of an advanced chipset from Via.

In spite of uncertainty in the end markets, we believe that AMD’s positioning against Intel in the first half of next year is excellent. First, we expect the problems associated with the Duron and the delayed UMA chipset from VIA to disappear; our checks with VIA assure us that KM133 product will be shipping by the first quarter. The KM133 will enable AMD to meet strong market demand for Durons – we think that the KM133/Duron combination stacks up quite effectively against Celeron and the Intel 815e chipset. Intel could of course choose to price PIII more aggressively, but given the margin pressure that Intel already faces we think it’s unlikely that Intel will really go after the Duron business during the first half. That leaves a real opportunity for AMD to expand market share in the lower end of the business against the demonstrably inferior Celeron.

One might expect more limited sales of Duron this quarter to drive higher average selling prices, given the fact that the higher-end Thunderbird is still selling. However, our talks with AMD indicated that the company is doing its best to move its remaining K6 products during the fourth quarter. The higher K6 volume should be sufficient to bring ASPs for the fourth quarter down sequentially – our model shows $86, down from $91 in Q3. Looking into the first half of 2001, though, the potential to take ASPs north of $100 exists. Even with Duron at a higher percentage of K7 sales than AMD management would like, the end of the K6 will help a lot. Additional product introductions in the first half of 2001 will help as well. We expect to see high-end desktop and mobile Palaminos in the first quarter and low-end Morgan counterparts a quarter later. With these product lines in place, we believe that AMD will be offering a compelling and complete set of offerings for PC vendors in the value space. Flawless execution is essential for AMD to take full advantage of the opportunity to seize market share, but AMD deserves credit for avoiding major execution slipups in 2000.

Pitfalls to avoid
Assuming that AMD does follow through with its product roadmap, we believe that the company is well positioned to see strong unit shipment growth from its newer lines in the first half of the year. However, we cannot overlook some big challenges AMD still faces in the commercial market. The Palamino will be the first product aimed at high-end desktops, low-end servers and workstations, which are completely new territory for the company. We think that AMD’s cancellation of its Mustang product, which was geared for workstations and servers alone, was driven by a lack of customer interest. We have even stronger reservations about the company’s plans to launch the Hammer family in late 2001, which is a 64-bit technology aimed at the server market. We believe that the resources needed to launch this family could take away from the necessary focus AMD should invest in its desktop and mobile offerings. We would be happy to see AMD focus more on the substantial opportunities already at hand, and set its sights a little lower.

Flash healthy, for now
AMD’s flash should business, which runs through the FASL JV with Fujitsu, will continue to show high single digit sequential growth in the fourth quarter. The company remains particularly positive about its flash business, recent spot price concerns notwithstanding, and insists that it has not seen visibility deteriorate. A recent design win at Nokia is encouraging news, although the fact that AMD’s flash business is only 30% to 40% exposed to cellular is probably good news right now. We respect the company’s efforts to maintain a reasonable pricing environment and solid visibility with its large customers, and investors looking for the business to miss dramatically in the fourth or first quarters are probably mistaken. Given the large amount of capacity being added in the business, though, we expect to see lead times begin to come in sharply by the second quarter of 2001.

Maintaining rating
AMD is at an interesting point in its history – the problems in the PC business notwithstanding, the company is winding up one of the best years in its history from both an execution and financial standpoint. It faces a competitor with serious margin problems and a stale product lineup in the first half of 2001. CEO Jerry Sanders seems committed to handing over leadership to Hector Ruiz and his team, and we believe that Ruiz and Bob Rivet are capable of bringing a higher level of execution consistency to AMD than the company has seen in the past. The stock price, meanwhile, has declined to levels that seem to anticipate the kind of product and earnings meltdown that AMD has seen too often in the past. If AMD is just able to execute consistently during the next two quarters, it would prove investors wrong. On that basis we are maintaining our intermediate-term Accumulate and long-term Buy ratings. The real challenge for management will be to resist the temptation to overextend the company. AMD is on the verge of soundly beating Intel in the rapidly growing low end of the PC market, but that triumph could be squandered if the company insists on engaging Intel in the corporate desktop and server markets. Intel has both the resources and the will to defend those market spaces successfully against AMD. Focus and realism are going to be vital at AMD during the coming year.

14 December 2000
Joseph Osha
Director

d


Interessant:
AMD soll nicht versuchen in High-End Servermarkt einzudringen sondern lieber den low-Cost Markt erobern?
meine Frage: wieso?

[Ulrich von Hutten]

Zu den Übernahmegerüchten:
Zu diesem Preis will Jerry nicht verkaufen:

http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…

Zu Osha`s statement:
Dieser Satz gefällt mir besonders:

If AMD is just able to execute consistently during the next two
quarters, it would prove investors wrong.

UvH

[mkronen]

Den High End Markt zu verfolgen, geht garantiert in die Hose.

Nvidia`s Politik im Grafikchip Bereich war immer Top -Down.
Das selbe gilt für Intel.
Alle Hersteller die sich nur auf den low-End konzentrierten sind weg von Fenster, weil die Leute mit dem Top-down ansatzt einfach dies und das an ihren Chip gekürzt haben, um die Kosten zu reduzieren, S3, ATI,Cyrix, SiS,IDT, etc. etc.

AMD macht es ganz richtig. Sie visieren den Server Markt mit dem HAmmer an, und nehmen im vorbeigehen auch gleich den gesamten Performance PC Segment mit.

Es ist aber richtig, dass AMD unbedingt im low-End Markt erstarken muss. Dort haben sie Marktanteile verloren, weil es keine billigen Mainboards für den Duron gab.
Ich denke aber, wir sehen in Q1 und Q2 eine Flut neuer Socket A Chipsätze und damit auch Mainboards, und einige sind UMA Chipsätze:

SiS730
Via KM133 Familie
Nvidia Crush
u.U. Eine Scimitar Variante von Micron mit Rendition Grafikkern.

Im Consumer Mobil Markt, hat AMD auch viele Marktanteile abgeben müssen, weil der K6-2 nicht mehr wettbewerbsfähig war.
Auch das wird spätesten in Q2 mit Morgan revidiert.


Noch was:
wenn Flash weiter mit 10% quartalsweise wächst, und gleichzeitig die Analystenprognosen für Umsatz und Gewinn für 2001 zutreffen, wird Flash etwa 50% des Umsatzes ausmachen.

[Kostolany4]

Good news von der Motherboard Szene: Ein Mobo mit dem 760MP-Chipsatz
soll in der Mitte des Q1/01 kommen....
Link: http://www.msnbc.com@3455867379#News-939

@Joseph Osha mit Kursziel 50
Meint der dies diesmal ehrlich oder will er Leute in AMD reinjagen, damit
Merrill Lynch gut aussteigen kann....?
Bei den Hundskrüppeln von Analysten weiß man doch nie woran man ist.

[neubiene]

hier 2 Reviews:

1. AMD:
http://www.templeoftech.com/articles.cfm?ArticleID=45&PageID…

2. AMD und VIA
http://www.fullon3d.com/reports/amddec/index.shtml

[neubiene]

Hier ein Preview der Alpha-Konkurrenz im 64-Bit/Server Sektor:
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT121300000…

scheint eins der fettesten Teile zu sein die es je geben wird:
250 Mio Transistoren
0.125µ Prozess
350mm² Die Size
250 Watt Stromverbrauch! (doppelt so viel wie ein kompletter Standard PC -> SI-28 wird benutzt?)

kann man mit dem Prozessor dann die Mikrowelle ersetzen?
geil!

[ugan]

Da bei AMD gerade wenig Aufregendes passiert, stelle ich
hier etwas hinsichtlich der Company rein:

http://biz.yahoo.com/p/a/amd.html

Darin auf der linken Seite Themen nach Belieben anklicken. Besonders interessant unter OWNERSHIP
----"Insider" und
----"Institutions".

[neubiene]

AMD setzt weiterhin Standards:
API-Networks hat eine ABteilung für LDT erstellt:
http://www.api-networks.com/silicon/index.shtml

Klasse Überschrift:
102.4 Gigabits/second

API will auch einen CHipsatz für AMD rausbringen.
Wenn API auch an LDT interessiert ist werden vielleicht dann auch skalierbare LDT-CHipsätze für Quad-Hammers kommen?

[ugan]

Intel Designates Irish Factory for 300mm Wafer Prod.

http://electic.com/webnews.shtml#976730654

[Jackomo1]

Guten Morgen,

Die Analystenmeinung von Osha, die neubiene gestern um 15.11 Uhr
in Board gestellt hat ist ja sehr positiv für AMD.

Meine Frage an alle:
Gibt es neue Nachrichten von AMD, wann endlich mobile Palomina
Prozessoren vorgestellt werden. Die Vorstellung von mobilen
Palominas ist für AMD unschädlich, da AMD keine schnellen
mobilen Prozessoren hat, deren Verkauf beeinträchtigt wird.

AMD sollte was tun, sonst stürzt der Kurs noch vor dem
Jahreswechsel eventuel ab. Zum Jahreswechsel gibt es bei
den Banken eine Revision und für Bankkunden mit Kreditlinien
kann es sehr eklig werden!
Aber die Aktionäre interessieren AMD ja nicht!

Da anscheinend Durons auf Halde produziert werden und alle
Athlons verkauft werden müßte der ASP steigen!

Ich würde mir wünschen, von AMD Nachrichten überschwemmt zu
werden. Zum Beispiel ist unklar, ob der gewonnene Flashprozess
von AMD ein Musterprozess war und nun zu weiteren Lizenzahlungen
anderer Flashprodzenten führen wird.

Die Nachricht von Intel, dass die Fabrik in Irland ein Jahr
später fertig wird, weil man sie gleich auf 300 mm Wafer
umstellt und damit Geld einspart war gutes Marketing.
Ich hätte mir gewünscht, das AMD die Einstellung der Mustang
Produktion auch so positiv begründet hätte!

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Intel mit neuen Modellen - der Kampf um Marktanteile wird härter

Im Januar sollten erscheinen
1. ein P4 mit 1,3GHz
2. ein Celeron mit 800MHz
3. ein low-power P3-500 für notebooks

Mit dem P4-1,3GHz verringert Intel die Lücke zwischen dem P3-1GHz und dem P4-1,4GHz,
eine Region in der AMD mit dem Palomino-1,2GHz praktisch hätte wildern können.
Bei weiter schwacher Nachfrage könnte jetzt ein Preiskampf bis aufs Messer ausbrechen.
Dabei hat AMD noch ca. 1,5Mio unverkaufte Durons auf Lager. AMD wird sie zu Tiefstpreisen
in den Markt drücken wollen.

Link:http://www.zdii.com/industry_list.asp?mode=news&doc_id=ZD266…

[Kostolany4]

Welche AMD-Preise stimmen?
Eine Preisliste vom 9.12.00 von Monarch-Computer zeigt etwas höhere Preise als die, die hier am 11.12.00
gepostet wurden:

More AMD Price Cuts - Ryan Shrout - Saturday, December 09, 2000 - 02:35

You been waiting for yet another price drop in the AMD processors? Look no
further than this! Sterling over at Monarch Computer let me know that they
officially gone with AMD`s latest pricing scheme on processors. Check out
what you can get for your hard earned cash now:

TBird 1200 MHz - Not Listed
TBird 1100 MHz - $249
TBird 1000 MHz - $198
TBird 950 MHz - $179
TBird 900 MHz - $165
TBird 850 MHz - $143
TBird 800 MHz - $129
Duron 800 MHz - $89
Duron 750 MHz - $76

Ich fürchte fast, die mit den tieferen Preisen (2 Tage aktueller) stimmt.

[innsbruck]

@morgen

Was ich mir schon lange wünsche, wird angesichts des offensichtlichen Lagerüberhanges an Durons immer unvermeidlicher. Schon seit diesem Sommer jammere ich hier immer wieder verzweifelt, daß AMD die TBs konkurrenzlos und deutlich über der 1000er-Marke produzieren hätte sollen und die Duron-Frequenzen direkt gegen jene der PIIIs positionieren. Das hätte die Stückzahlen zwar vermindert, aber den relativ hohen Preis der Duron-Mobos egalisiert, Lagerüberhang verhindert, ASPs deutlich gesteigert und auch bei der breiten Masse wenig Zweifel über die technologische Marktführerschaft gelassen.

AMD wird wohl die Durons auf Kosten der Stückzahlen in höheren Frequenzen erzeugen. Erstens um weitere Überproduktion zu verhindern, zweitens um den ASP zu steigern, drittens um sich bei den neuen Durons bei einem Abverkauf der alten Lagerware (falls eine solche stattfindet) nicht selbst zu sehr zu konkurrenzieren.

Dresden scheint ohnehin ausverkauft sein. 1200er TBs werden nur an große OEMs geliefert. Die Nachfrage übersteigt das Angebot schon lange bei weitem.

Daß Intel angesichts von Lagerbeständen und wohl noch anhaltend schwacher Konjunktur in Ruhe PIII-Produktionen auf P4s umstellen kann, ist ein weiterer bedauerlicher Nebeneffekt der ganzen Misère.


etwas frustierte Grüße von Innsbruck, dem die Stimmung an den AMI-Börsen wenig Freude bereitet.

[sieker]

das mit den 1,3 GHZ P4s ist doch keine Überraschung, das ist doch schon lange bekannt. Intel hat den 1,3 GHZ ja nur nicht direkt präsentiert, da dessen Leistungsfähigkeit ja augenscheinlich unter dem eines P3 liegt.
In Verbindung mit einem 850er Board und 2 Rambusmodulen kann dieser Prozessor gar nicht so preiswert sein, wie in diesem Bericht postuliert wird.

Der Celeron 800 MHz und FSB100 ist da schon gefährlicher, da die Intelmaschinerie sicherlich durchdrücken wird, daß dieser Prozessor genausoschnell wie ein Duron 800 ist.
(Was natürlich nicht stimmt)

Zum Aufrüsten von BX-Boards ist der natürlich gut geeignet.

Ich hoffe dringenst auf positive Nachrichten von AMD, wie
- Mobile Duron Vorstellung
- Palomino Vorstellung
- Verfügbarkeit von DDR-Ram zu SD-Ram Preisen +20%
- Verfügbarkeit von neuen Motherbords zu niedrigen Preisen
- Vorstellung des 1,33 GHz TB

Peter

[Kostolany4]

@Innsbruck
Wenn AMD den Duron über 1000 gesteigert hätte, wäre der Athlon ja kannibalisiert
worden und der Markt für schnelle CPU`s würde noch schneller verstopfen. Ich
finde, es gäbe einen Markt für niedriggetaktete Durons (500-600), die auf Energie-
einsparung getrimmt werden sollten. Damit ideal für User, die Lüftergeräusche
hassen, wie ich z.B.

Ein User, der zunächst eine niedrig getaktete CPU hat, kauft gerne später mal einen
etwas schnelleren nach. Zuletzt liegen neben jedem Rechner 2-3 ausgediente
CPU`s herum wie es früher beim P1 war. Das erhöht die Verkaufsstückzahlen
Ich weiß nicht was sich die in Sunnyvale so denken. Stopfen den gesamten Markt
mit Hochfrequenz-Billigware zu und wundern sich dann daß der Absatz stagniert.

@Alle
Heute ist Hexensabbat. Da wir ca. bei 16,25 stehen, kann der Kurs sich heute
aussuchen, ob er auf 15 oder auf 17,50 zustrebt. Beide sind MP-mäßig etwa
gleich. Ich tippe eher auf 15. Bei 15 ist IMHO wieder ein Punkt für Tradingkäufe. So oder so kann
man diese Wellenbewegungen für ein paar kleine Deals - auch mit Optionen
nutzen.

[innsbruck]

@kosto

ich habe nicht geschrieben, AMD hätte den Duron bereits auf über 1000 Mhz schrauben sollen.

Ich habe geschrieben, AMD hätte den Thunderbird schon länger über 1000 MHz schrauben sollen, um klar konkurrenzlos vor Intel zu sein in Sachen Speed.

Weiters sagte ich, der Duron hätte bei der Frequenz unmittelbar gegenüber dem PIII positioniert werden sollen. Das heißt im Wesentlichen in Frequenzen bis maximal 933 MHz.

Damit hätte der Duron nicht den Thunderbird, sondern wenn, dann den PIII "kannibalisiert".

Also bitte nicht meine Postings zu verdrehen, denn so unsinnig wie Du es dargestellt hast, sind sie (zumindest die ernstgemeinten) hoffentlich nicht.


Grüße Innsbruck.

PS.: Meine einzige Finanzaktivität seit längerer Zeit habe ich vorgestern gesetzt. Yen-Kredit mit 0,75 % Aufschlag, langfristig und endfällig, zu einem gegen den heutigen Tag wesentlich besseren Kurs aufgenommen und das gesamte Volumen simultan in ein langfristiges historisch gutverzinstes Investement mit Kapitalgarantie gesteckt, bei denen der jetztige Börsentiefstand wie ich hoffe ein guter Einstiegszeitpunkt war. Vielleicht läuft mal zur Abwechslung was gut und das war ein richtiger Schritt.

Ich traue zwar dem Euro weiterhin nicht besonders viel zu, aber denke, daß sich der Dollar und damit der Yen in nächster Zeit auch ein bißchen schwächer zeigen werden. An den Börsen rühre ich derzeit kein Papier an. Ich behandle meine Aktien wie Atommüll und bunkere diesen mit den täglich roter werdenden Zahlen von Nasdaq und Nemax zu.

[Kitty2]

@Alle

Bei dieser Sch.... Börse habe ich nicht einmal mehr Lust auf AMD herumzuhacken.

mfg kitty2

[neubiene]

@ Kitty2

Man kann ja kaum noch auf anderen rumhacken, weil ja kaum noch was übrig ist....


Max Pain im Januar soll bei 7.5$ sein stimmt das?
wenn ja, dann werd ich im Januar wohl nachkaufen müssen

[Jackomo1]

@ innsbruck

Wie erhält man einen Yen-Kredit?
Welche Bedingungen muß man dafür erfüllen!

Gruß Jackomo

[innsbruck]

@Jackomo

Kann ich Dir nicht genau sagen, vor allem nicht für Deutschland sprechen.

Bei uns in Ösiland kannst Du eigentlich immer dann einen Fremdwährungskredit in allen frei konvertierbaren Währungen (Yen, CHF, Pfund, Dollar) nehmen, wenn Du auch einen in Euro bekommen würdest. Du must für die Bank lediglich genügend Bonität haben, im Notfall (Konvertierungsfall) auch die meist höheren Zinsen in der Heimatwährung (Euro, DM) zu zahlen, bzw. auch im Fall einer dramatischen Steigerung der dem Kredit zugrundeliegenden Währung (hier Yen) auch dann noch Deine Schuld bedienen zu können.

Falls Du den Kredit mit einer Immobilie, einer Lebensversicherung etc. besichern kannst und ein geregeltes (oder gutes) Einkommen hast, dann dürftest Du von der Bonität her keine Probleme haben.

In Deutschland allerdings sind die Spesen bei Fremdwährungskrediten im Vergleich viel höher als bei uns in Österreich. Viele Deutsche "flüchten" zu diesem Behufe nach Österreich. Obwohl sie hier noch immer höhere Spesen haben als Österreicher, kommen sie günstiger bei weg als in Ossiwessiland. (Z. B. entstehen Kosten, weil die österreichische Bank ein Schätzgutachten zwecks Besicherung mit einer ausländischen Immobilie benötigt)

Der niedrigste mir bekannte Aufschlag auf den Yen bzw. CHFr in Österreich sind 0,75 %,plus eben den 3-Monats-Libor des Yen. Der ist derzeit, bei ca. 0,6 %, war vor kurzem jedoch noch gegen Null. Dazu muß man aber mit der Bank klar verhandeln und keine Kompromißbereitschaft beim Aufschlag und sonstigen Kosten zeigen. Ansonsten bekommst Du einen Aufschlaf zwischen 1,5 und 2 % "aufgedrückt".

Am Ende must Du noch ein Aufklärunsblatt unterschreiben, daß Du über Zins und Währungsrisiken aufgeklärt wurdest und daß Dir auch ein Kredit in einheimischer Währung angeboten wurde.

Hoffe geholfen zu haben, Grüße Innsbruck

PS. Wenn Du Dich ernsthaft für einen ÖSI-Kredit interessiert, kann ich Dir eine Innsbrucker Bank nennen, bei der Deutsche jedenfalls Yen-Kredite bekommen.

In diesem Fall verrate mir bitte Deine E-Mail-Adresse über das WO-Postfach.

[Alien22]

@ innsbruck
@ Jackomo

Also ich kann Jackomo nur dringend abraten einen Fremdwärungskredit aufzumehmen.Auch ich bin aus österreich(hallo ibk) und gerade heute hab ich in der Raiffaisenzeitung gelesen, daß Tausende im Lande, die Fremdwärungskredite aufgenommen haben, ihre Schulden stark vergrössert(z.Teil verdoppelt) haben. Insofern wurde in diesem Artikel auch indirekt starke Kritik an der Fremdwährungskreditvergabe Öster. Banken geübt.

FREMDWÄHRUNGSKREDITE SIND SPEKULATION MIT GELD DAS EINEM NICHT EINMAL GEHÖRT

Gruß Alien22

[Jackomo1]

@ innsbruck,Alien22

vielen Dank für Eure Ratschläge. Ich stand vor der Frage Aktien
verkaufen und mir dafür eine schöne Immobilie kaufen.
Leider habe ich mich für die AMD Aktien entschieden.
Wenn man nun eine Immobilie mit einem Yen-Kredit für 2% finanziert
und die Aktien langfristig behalten könnte wäre es die beste Lösung.

Na ja vielleicht erkennt ja doch noch einer/eine Person/Firma
den wahren Wert von AMD, den ich mit 30 Milliarden Dollar ansetze.
Mir ist es unbegreiflich das Firmen wie IBM oder Motorola sich nicht die
jetzt wertvolle AMD unter den Nagel reißen. Haben wohl alle
Angst vor Intel!
Aber vielleicht sind wir auch schlecht informiert und z.B. die
Flash Produktion von AMD ist nicht viel Wert, da Fujitsu ein
Vorkaufsrecht zum Selbstkostenpreis hat usw.

Gruß Jackomo

[neubiene]

Mein Tip für Montag:
Nvidia kaufen!

3DFX wird anscheinend fast komplett von Nvidia aufgekauft für 112 Mio$

-> Nvidia hat einen starken Konkurrenten weniger!
und auch neue Technologie, da 3DFX Gigapixel aufgekauft hatte.
zusätzlich möglicherweise die SLI-Technik usw....

ABer aufpassen:
Nvidia ist noch in einem recht frischen ABwärtstrend.

Aber durch den Kauf von 3DFX ist der einzige ernstzunehmende Konkurrent ATI.
zusätzlich könnte durch die starken Kursverluste in den letzten Tagen eine charttechnsiche Gegenreaktion kommen.

wenn man Montag morgen billig an die AKtien rankommt kann man vielleicht gut 10-20% Plus machen vielleicht auch mehr.

http://www.theregister.co.uk/content/2/15534.html

[Kostolany4]

@Innsbruck
Danke für die Klarstellung. Ich sollte etwas genauer lesen. Aber ich bin
nicht der Meinung, daß AMD die hohen Frequenzen noch mehr inflationieren
sollte - im Gegenteil. Sie machen sich doch langfristig ihren eigenen Markt
total kaputt. Die Dinger halten doch 10-20 Jahre. Das ist der reinste Selbstmord.

Mich erinnert die Chipschwemme an die Diamantenschwemme. Durch russische und
südafrikanische Diamanten wäre der Markt total zusammengebrochen, hätte nicht
De Beers dank künstlicher Verknappung des Angebots die Preise hochgehalten.
Dies konnte jahrelang funktionieren, weil De Beers eine Art Monopol hatte. Wäre
da eine kleine Firma - sagen wir AM-De gekommen und hätte hochwertigste
Diamanten zum halben Preis auf den Markt geschmissen, kann man sich ausmalen,
daß heute ein Diamant fast nichts mehr wert wäre. Intel beherrschte die Rolle
von De Beers ausgezeichnet, bis die kleine AMD alle Werte auf den Kopf stellte.

Daraus erkennt man, daß AMD`s einziges Ziel ist, Intel regelrecht zu vernichten
bzw. an den Bettelstab zu bringen. Ich hätte mir eher eine friedliche Koexistenz,
eine Art Duopol, gewünscht. Denn Intel kann man nicht so einfach niederringen,
wie sich Sanders das vielleicht vorstellt. Intel könnte den Spieß auch einmal
umdrehen.

[neubiene]

Gerüchteküche über AMDs Mobiles:

AMD denies limiting mobile Duron family
By: Mike Magee
Posted: 16/12/2000 at 11:05 GMT


AMD has denied that it is restricting access to socket and chip technology for its family of mobile Durons, and has claimed it is still on target for product introductions in the first quarter of next year.

Sources close to Asian notebook firms had claimed that AMD had restricted designs using the mobile Duron to four big ODMs (original design manufacturers) and to Toshiba in Japan.

Compal, Quanta, Acer and Asus were named as the four favoured manufacturers and the same source claimed that the first notebooks using such designs would be introduced in Q2 of next year.

But an AMD representative here in Europe denied that it would limit designs to any specific set of manufacturers, and claimed that the first notebooks using the technology were still on target for Q1 next year.

The situation in Asia does, however, differ markedly from Europe. Firstly, major ODMs such as Compal, Asus and the like, have large contracts with major multinational PC firms.

At the Computex show held in Taiwan every June, visitors typically see no-name notebooks which, later in the year, may have big-name stickers attached to them.

Such relationships are highly sensitive, and sometimes the Taiwanese firms forego sales of notebooks under their own name to keep the big PC firms happy.

The AMD representative said that he could not see any possible reason why his firm should restrict information to a particular set of customers.

He also confirmed the firm is on target to complete development work on its mobile Duron family on time.

He suggested, however, that some of the ODMs might delay their introduction of machines based on the microprocessor for fully integrated graphics chipsets and the like. ®



vom Register

[heiner]

@neubiene,

wg. Max Pain:
Laut http://www.iqauto.com/cgi-bin/pain.pl liegt der MaxPain Wert für AMD im Januar 01 bei 20 USD. Also kein Grund zur Panik, sondern eher ein Grund zur Freude, das wären ja dann gut 23% bis Januar.

mfg
heiner

[Coubert]

@ kostolany: "Daraus erkennt man, daß AMD`s einziges Ziel ist, Intel regelrecht zu vernichten
bzw. an den Bettelstab zu bringen. "

Na, na. AMD muss einfach jeden Chip verkaufen den sie herstellen, und wenn`s geht mit Gewinn. Z.Z. steht der Markt ziemlich still. Daher die Preisnachlässe. Wenn AMD die Ware nicht irgenwie loskriegt bis zum 31.12...? Was Intel (finanziell) macht ist denen doch egal. Uns soll`s auch sein (ausser Einsteigen bei <$20).
Die 1.8 M Durons, die bei AMD am 1. Januar auf Halde liegen werden, machen mir da schon mehr Sorgen. Könnte ein ziemlich lausiges Q1 werden.

Hab` übrigens grad` ein Prognose gelesen, wonach die Ausgaben für Semi-Ausrüster von 4Mia $ pro Monat (Jetzt, gestern?) bis Januar auf 1Mia$ runtergefahren werden könnten. Intel steht ja voll auf der Bremse z.Z., und ohne ABS, wie`s scheint. Umsatzrückgang von 75%?? Da könnte dann ziemlich Blut fliessen. Daher so zwischen April und Juni mal ein Blick auf AMAT, TER und NVLS werfen. Vielleicht kriegt man dann Geld drauf, wenn man so sein Papier anfasst. (grins)


Schönes Wochenende allen, Coubert.

[BUGGI1000]

Hi AMD`ler

ein schönes Wochenende wünsche ich allen Boardteilnehmern!

Es ist richtig erholsam, wenn man sich das ganze
Geschehen nur von außen so anschauht...! :-)

Ziemlich ruhig geworden diese Woche ...!


Es grüßt

BUGGI
der sich jetzt auch um andere Sachen kümmert ... :-)

[BUGGI1000]

:-)

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi

*neidischaufdiebilderblick*

Wo bist du denn? im warmen Süden auf Jamaika?

Neuseeland? oder einfach nur Mallorca?

[innsbruck]

@buggi

Kap der guten Hoffnung auf bessere Kurse? (Kurs S-N statt N-S )

Grüße aus dem winterlichen Bergen bei frostigem Börsenklima.

[BUGGI1000]

Hi

ich wollt Euch nur mal auf andere Gedanken bringen. :-)
Versuche mich auch durch andere Tätigkeiten von dem ***
abzulenken...!

Da das Jahr sich dem Ende nähert und ich Geburtstag hatte,
mußte ich in letzter Zeit ein bischen in Erinnerungen schwelgen und die Vergangenheit aufarbeiten.

Letztes Jahr um diese Zeit war ich nämlich für
5 Wochen in Südafrika und Namibia.

Ich kann Jedem nur empfehlen dort mal Urlaub zu machen.
Wenn man wie ich NATURE liebt, dann muss!!! man einfach
dort hin. Unglaublich SCHÖN dieses beiden Länder.
(habe vor, irgendwann nochmal `ne Tour durch
Botswana, Simbabwe oder nochmal Südafrika ... :-) )

BUGGI

[MSolver]

@ibk,neubiene,kosto,rkgb,heiner ,buggi und alle

mir ist die Lust an der Börse die letzten Wochen richtig vergangen. Nicht nur dass wir unsere AMD derzeit bei ca. 16$ rumplämpern sehen sondern dass derzeit der ganze US Mark langsam aber sicher zusammensackt. Ich denke die guten Börsenzeiten in USA werden für die nächsten 2 –3 Jahre erst einmal der Vergangenheit angehören. In einem anderen Thread vergleicht man den Nasdaq mit dem Nikkei. Dieser Vergleich scheint mir nicht weit hergeholt zu sein. Beachtet bitte mal die beiden Kursverläufe der Indices:






Sind wir mit der Nasdaq im Jan. 90 des Nikkei?

IMO wird es schwer die richtigen Aktien zu
finden. Sollte AMD evtl. zu den Gewinnern im nächsten
Jahr gehören ?

[BUGGI1000]

@AMD-Beschäftigung

das Manche hier im Board ein bischen "AMD-Krank" sind,
das ist wohl jedem klar. :-)
Aus diesem Grund und durch die Gewinnwarnung hervorgerufen,
habe ich beschlossen mich zurückzulehnen und AMD
mal AMD sein zu lassen ...

Sehr schwierig ...

Da die Tabellen Aufbereitung sich dem Ende nähert und mir
in letzter Zeit nichts Neues mehr eingefallen ist, habe
ich mit dem Stuff dann auch keine Arbeit mehr.

Zu meinem Leidwesen ist mir heute morgen doch noch
was "Schönes" eingefallen, woran ich gerade wieder arbeitete...

Es gibt Leute, die sind einfach zu ...

:-) .... zum Heulen ....

Naja, auf jeden Fall bleibe ich an Board und versuche
den Thread ein bischen zu bereichern.
Vielleicht nicht mehr so oft ...

Es grüßt

BUGGI
der sich gleich bei Darthus einen Stollen mobst. :-)

[Soli]

Hi,

sind denn alle im Skiurlaub? Laut heise.de soll es im Januar ein Blutbad geben:

Dieser Ansicht schlossen sich nun auch die Marktforscher von Dataquest an. Martin Reynolds, Analyst bei
Dataquest meinte: "Der Januar wird ein Blutbad für jeden, der es nicht geschafft hat, seine Lagerbestände
über die Verkaufskanäle abzusetzen", meinte er einem Interview mit der Nachrichtenagentur Reuters. Um
dem zu entkommen, müssten die Hersteller sogar noch vor den Feiertagen die Preise senken. "Das Zeug,
das vor Weihnachten nicht mehr herausgehauen wird, besonders Low-End-Geräte, wird einen großen
Überhang produzieren", warnte Reynolds vor einem "großen Schlamassel".

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-16.12.00-004/

Es wird von hohen Lagerbeständen geredet. Da sehe ich die Gefahr für den Duron, aber billiger Machen kann man den wohl nicht mehr. Vielmehr könnte es dazu führen, daß die Mobo`s billiger werden.
Laut Sanders sind die Gigaathlons sehr gefragt, so daß die Konkurrenz auf ihren Proc. wohl sitzen bleibt. Der Lagerbestand bei Intel wird sich IMHO noch weiter erhöhen, oder die verkaufen den P3 für Duronpreise. Dann können sie den Celeron einstampfen. Trotzdem wird dies den Athlon ASP senken.

Meine Frage ist, wer mehr unter der sinkenden Nachfrage leiden wird, Intel oder AMD?
AMD fehlt es an mobilen Proc.. Wann kommen die denn endlich. ich will ein AMD-Notebook mit 14``, DVD, 128 MB RAM, Modem, Netzwerk....! Die derzeitigen K6-2+ Notebooks sind von der Ausstattung zweite Wahl.

Kann die Stimmung noch schlechter werden?

MfG

Soli

[neubiene]

Hier die neuesten Infos über kommende Preissenkungen von Intel und auch neueste Infos über Intels Roadmap die jetzt irgendwie lange nicht mehr so bedrohlich wirkt wie angenommen:

Intel to slash P4 prices 28 Jan
By: Mike Magee
Posted: 16/12/2000 at 19:12 GMT


The latest roadmap Intel has showed its customers reveals that it will take the axe to prices of its 1.4 and 1.5 Pentium 4s on the 28th of January 2001.

At the same time it will release the 1.3GHz Pentium 4 at a price of $409, and cut the price of its 1GHz Pentium III from $465 to $348.

The 1.5 P4 will cost $644, and the 1.4 Pentium 4 will cost $440. On the 10th of December, the 1.4GHz Pentium 4 dropped to $574, as reported here.

Meanwhile, the 28th of January also means a drop in the price of mobile Pentium IIIs, with the launch of the 900MHz at $722, while the 850MHz, the 800MHz and the 750MHz mobile parts drop to 508, 348, and 268 dollars respectively. This takes advantage of better bin splits, Intel is telling its customers.

Tualatin-256s at over 1.26GHz and Celerons at over 900MHz will arrive in Q1 of next year, while Intel is preparing the ground for its Northwood launch by offering Willamette (P4) frequency parity between the 478 and the 423 pin packaging now in Q3, in preparation for a launch at over 2GHz in Q4 next year.

This is slower than many expected. The Tualatin cache size for desktops has changed to 256K. Brookdale DDR support is now expected in Q1 of 2002, while in Q2 of next year Intel will intro an 815B-Step chipset to allow Tualatin support. SDRAM support for Brookdale is predicted to arrive in Q3 next year.

The Tehama-E name, we reported from Taiwan earlier this year, has now been dropped.

Q3 is the Tualatin Q next year, when we shall see lots of product intros from Chipzilla.

There`s a lot more of this sort of stuff, but we`ll let you chew over that lot over the weekend first. ®



Was dabei auffällt:
1.Notebook-Chips extrem teuer gegenüber Desktop
2.Tualatin mit 1.26GHZ erst so in Q3 ab Q2 gibts geeignete Chipsets
3. 2GHZ jetzt erst in Q4?
4. Widerspruch zwischen: "Q3 is the Tualatin Q next year" und: Tualatin-256 will arrive in Q1 next year
5. Intel wechselt auf neuen Sockel -> wieder neue teurer Mainboards mit möglichen Problemen
5. AMD wird im GHZ Wahn ordentlich mithalten können.
6. DDR von Intel erst in 2002


Ach ja was zur Sicherheit der Massenfertigung von DDR:
Micron produziert DDR für Microsoft und zwar hochfrequent und in Massen für die X-Box.
Ausserdem: Wie würde Microsoft reagieren, wenn Rambus Micron angreift und Micron nicht mehr erlauben will DDR zu produzieren?
Ich glaube Microsoft wird sich da massiv einschalten.

zusätzlich soll laut Micron der Wechsel auf kleinere Strukturen schnell vonstatten gehen und dadurch schnelle DDRs ohne Geräusch-Probleme kommen.

hier der ganze Artikel:
http://www.eet.com/story/chipwire/OEG20001208S0005

Das wird ein Gemetzel
Microsoft vs Rambus
Microsoft vs Linux
AMD vs Intel

Das nächste Jahr wird das Jahr der Entscheidungen:
Das Microsoft und Intel Imperium steht auf dem Spiel und ich bezweifle sehr, dass die beiden Riesen unbeschädigt aus dem Jahr herausgehen.

Es wird auf jedenfall viel passieren nächstes jahr. Was passiert ist noch unklar
Hauptsache ich profitier davon....

[Soli]

Hi nochmals,

suche gerade ein Sockel A Board und da viel mir auf, daß DFI und NMC Boards für ca. 250,- zu haben sind. Das NMC-Board ist mit wahrscheinlich baugleich mit dem Epox 8KTA+, welches über 300.- DM kostet. Anscheinend gleichen die Mobohersteller die Preise der Nachfrage an.

MfG

Soli

[innsbruck]

hi Leute


Was mich an dem Umstand, daß jede Menge Durons, PIII und Celerons in den Lagern verstauben, sehr stört ist weniger, daß diese CPUs zu Billigpreisen verscherbelt werden könnten, sondern vielmehr, daß diese PIII und Durons so schnell sind, daß - wenn erst mal auf den Markt geworfen - dieser Markt durch sie wiederum eine Übersättigung auf Kosten der Verkäufe von schnellen aktuellen CPUs erfahren würde.

Damit die aktuellen CPUs nicht unangemessen teuer erscheinen, müßten dann auch deren Preise nach unten angepaßt werden, was zu einer neuerlichen Billigheimerspiraler und Überversorgung des Marktes auch mit sehr schnellen CPUs führen würde.

Wir können also nur hoffen, daß Intel und AMD wenn irgend möglich eine Vereinbarung finden, was mit dem Lagerüberhang geschehen (bzw. eben nicht geschehen) soll. Wenn nein, können wir unsere AMD-Aktien ruhig noch einen 2. Winterschlaf 2001/2002 führen lassen.

Grüße Innsbruck


PS.: Die relativ krassen Preise bei mobilen Intel-CPUs kann Intel nicht so recht ausnützen, weil die normalen Standard-PIII-CPUs ebenso in Notebooks verbaut werden. Der Akku hält dann eben nicht ganz so lange, was aber mit Stromspar-Software teils ausgleichbar ist.

[innsbruck]

Übrigens:

Die aktuellen Ram-Preise, die nach einem Beinahe-Tiefstand vor 2 Wochen sich zu erholen schienen, haben auch diese historische Tiefstmarke jetzt neuerlich nach unten durchbrochen. Die 128 MB SD-Ram nähern sich der 100-DM-Grenze. Für 100 Dollar gibt`s jedenfalls schon 256er-Module 133 MHz.

Dieser Preisverfall könnte zusätzlich zu einer kleinen oder größeren Kaufwelle führen. Ein Duron 750MHZ- PC mit 128 MB Ram und einer inzwischen billigen aber sehr schnellen UDMA-100 Harddisk von IBM mit 7200 RPM könnte, falls auch die Mobos im Preis sinken, sehr bald zu einem Preis von 1000 DM netto für ein (für Officeverhältnisse) Spitzengerät führen. Noch eine Gforce-MX Karte für 80 Mark Aufpreis dazu und Ihr habt eine mehr als ordentliche Spielekonsole. Ein Gerät, für dessen Performance man vor einem Jahr noch locker 3.000,- - 3.500,- DM hinlegen hätte müssen!!!.
Und wieder haben wir eine Schar von Betrieben, die auf Jahre hin mit PCs versorgt sind.

Für mich offen ist noch, wie sich bei Überangebot die Preise Motherboards zu CPUs (vor allem bei Durons) entwickeln werden. Geben beide nach oder nur einer davon?

***

Hoffentlich unterstützt uns bald Microsoft mit einer billigen und hardwareaufwändigen OS/Office-Kombination....
Wobei ich leider die Erfahrung mache, daß viele Firmen bei Win95 oder Win98 bleiben und gar nicht daran denken, irgendeine Win-ME oder Win-2000-Mode mitzumachen.

Die IMHO einzige Chance, relativ starke Käufe von neuer MS-Software zu initiieren wäre, daß sehr viele aktuelle Geräte (Modems, Scanner, Drucker, Grafikkarten etc. ) unter Win 95 / 98 nicht mehr laufen. Derzeit ist es eher umgekehrt. So manches Standardgerät läuft noch nicht unter 2000, was natürlich kontraproduktiv ist.

Eine weitere Chance für eine kleine Aufrüstwelle wäre die Einführung komplett neuer Hardwarestandards wie beispielsweise und hoffentlich LTD von AMD. So wie heute ein Motherboard ohne AGP-Steckplatz oder ohne USB-Schnittstelle völlig veraltet erscheint wären dann die heutigen Systeme bald Schnee von gestern. Aber das dauert wohl noch.

Grüße IBK

[neubiene]

Eine kleine (möglicherweise gefakte Story )

Several weeks ago I was talking with the manager of our graphics department and mentioned I was planing on a replacement PC for one of the college kids. She said she was preparing to upgrade her home PC as well. I suggested AMD. She said her sons had told her to get a 1 gig Athlon. I suggested she look at the 1.2 gig Micron with DDR if she really wanted a screamer.

Saw her tonight at the CEO`s Christmas Party. She was bubbling.... got her 1.2 gig this week and she couldn`t describe how fast it was.... Faster than fast. Then she popped the big question.... would I help her work up an ROI on replacing the 120 dog Pentiums in her department with 1.2 Gig Athlons?

The heavy graphics manipulation has got to translate into major labor savings. Simple math at $2,500 per DDR AMD PC and $50,000 per year annual salary. If the 1.2 gig allows 10% more production per man than the 500+/- mhz Pentiums, the simple payback is 6 months and over a 3 year life a 600% return on investment. This will be a fun proposal to write.



Ja so müsste es überall auf der Welt sein

[Kostolany4]

PC-Professional urteilt: P4 durchgefallen!
Erste Tests ergaben, daß der P4 nur in synthetischen Leistungen
glänzt (z.B. RAM-Durchsatz). In den Benchmarks gewinnt zu ca. 90%
der Athlon.

@Coubert
Betriebswirtschaftlich gesehen ist es unsinnig, Umsätze mit Preissenkungen
erhöhen zu wollen.

7,0 x 90ASP = 630
7,5 x 70ASP = 525 d.h. Umsatz steigt nicht durch Mehrabsatz sondern sinkt

Das Management von AMD will nicht mehr einnehmen, sondern Intel schaden,
weil sie Intel damit noch mehr schaden als sich selbst.

AMD hätte leichtes Spiel, im Windschatten der hohen Intel-Preise zu
sagen wir 80%-Intel-Preisen klotzig zu verdienen. Diese Option haben
sie wohl bewußt nicht gewählt.

Bei dem ganzen Schlamassel, das droht, bleibt ein Trost für uns AMD-Longs:
1. AMD macht die besseren Prozessoren und ist nur 1/43 von Intel bewertet
2. AMD hat einfach die höhere Innovationskraft. Bei den nächsten Produkten
ist erneut ein Vorsprung von AMD zu erwarten.
3. Für AMD bleiben auch bei gesenkten ASP`s immer noch Gewinne übrig und
rechtfertigen die derzeitige Bewertung von AMD.
4. Der nächste Peak von AMD kommt mit einiger Sicherheit und wenn wir
solange warten können, sind wir "reich".
5. Auch wenn kein Kursanstieg kommt, können wir durch Schreiben gedeckter
Calls ein bißchen was verdienen. Ich schreibe abwechselnd Puts und Calls. Meine
vorgestern verfallenen Calls-22,5 brachten mir je Kontrakt 212,50$ = ca. 470DM.

Fazit: Obwohl uns übel mitgespielt wurde/wird, sind unsere Aussichten alles andere als
hoffnungslos. Ich würde sagen verhalten optimistisch.

[Coubert]

@Kostolany

1) Ich glaub` langsam, der US-Retail-ConsumerPC-Markt (AMD-Markt) steht still. Benzin-Preise, Heizöl-Preise (ist Winter geworden). Die zahlen jetzt mal so schlank das doppelte wie vorher.
2) Dein Beispiel ist korrekt gerechnet, aber ich fürchte, der AMD-Finanzchef hat andere Zahlen im seinem Spreadsheet hinsichtlich verkaufter CPU`s bei 90 ASP.
3) Ich nehme an, AMD versucht für jede CPU den maximalen Preis zu erzielen. Wer was anderes sagt, sollte das irgendwie ein wenig mit Fakten untermauern können.

Coubert

[heiner]

Schaut mal bei
http://www.tomshardware.de/mainboard/00q4/001101/index.html,
da sind gute Infos zu DDR-SDRAM für Athlon und Intel zu finden

Gruß
heiner

[innsbruck]

Hi @kosto

3 Fragen

1.

Woher nimmst Du eine 43fache Bewertung Intels im Vergleich zu AMD? ("AMD macht die besseren Prozessoren und ist nur 1/43 von Intel bewertet")


2.

Warum muß sich AMD bei 16 Dollar Deiner Ansicht nach jetzt plötzlich für diesen Kurs "rechtfertigen", wo AMD doch wiederum nach Deinen / unseren Aussagen bei bis zu 48,5 Dollar noch "krass unterbewertet" war? Soviel hat sich ja nun auch nicht verändert inzwischen! ("Für AMD bleiben auch bei gesenkten ASP`s immer noch Gewinne übrig und rechtfertigen die derzeitige Bewertung von AMD")


3.

Wie kommst Du auf die Idee, daß AMD Intel vernichten will, was Du mehrfach schon gepostet hast ("Das Management von AMD will nicht mehr einnehmen, sondern Intel schaden, weil sie Intel damit noch mehr schaden als sich selbst....Daraus erkennt man, daß AMD`s einziges Ziel ist, Intel regelrecht zu vernichten bzw. an den Bettelstab zu bringen. Denn Intel kann man nicht so einfach niederringen, wie sich Sanders das vielleicht vorstellt. Intel könnte den Spieß auch einmal umdrehen.").... Nichts für ungut, ich glaube, Du brauchst ein paar Antibiotika gegen Dein AMD-Fieber! Wie kommst Du darauf, daß Sanders 1. Intel an den Bettelstab bringen will und sich das 2. noch leicht vorstelle??? Derartige Fantasien errinnern mich eher an Wunschvorstellungen, die versch. Boardteilnehmer im Frühjahr hier geäußert haben.....


Hoffe, es geht Dir einigermaßen gut


Grüße Innsbruck

[bodo]

hi

na ibk - wir wollen doch keinen Streit anfangen

Fakt ist:
Sanders will 30 % Marktanteil - VOLUMA - erst dann entsteht eine gewisse Parität bei den Lieferanten
Und jedes Geschäft soll auch AMD verkaufen. Das ist in einem Jahr jetzt fast gelungen.

Kosto, das hat mit langfristigen Strategien zu tun. Was bringt da eine Edelmarke,
wenn der markt nicht aufgemischt wird. X86 bedeutet Massenprodukt. Sonst hätte es keine
Berechtigung.
Intel will diesen Marktanteil AMD NICHT zugestehen, auch legitim, und jetzt ist auch noch die Misere
mit der Käuferzurückhaltung da.
Nur, diese Massen an Gigas können gar nicht hochpreisig in den markt gedrückt werden.
Vor einem guten Jahr habe ich den 200 $ Giga schon prognostiziert, Dresden arbeitet mir nur zu langsam.
Es ist allein der Copper-output durch Dresden und die neuen Flashfabs, die einen höheren Kurs rechtfertigen.

AMD kocht jedoch auch nur mit Wasser, der Mustang/DDR/760/760MP und die Zulieferer
insbesonders VIA, alles hat sich verzögert.

Wir haben jetzt den WILLY hinter uns, und alles rätselt über dieses Unikum.
Wir haben jetzt den palomino vor uns, und alles rätselt, was wohl drin ist!

Entscheidend ist jetzt, dass der Notebookmarkt voll in Angriff genommen wird.

Die Verzögerungen haben AMD hunderte Mios gekostet, uns auch,
aber so einfach mit Produzieren und Verkaufen ist es nun mal nicht.

Bringen wir es mal auf einen kurzen Nenner:
AMD hat großartiges geleistet - die Börse hat jedoch noch etwas dagegen.


bodo

[innsbruck]

@bodo

nöööööööööööööö, streit doch nicht.

Ist aber schon ziemlich fad geworden im Board...., wirst Du wohl zugeben

@kosto

ich habe vorhin eine Reihe vergessen, sorry.

Allerdings habe ich das nicht nur spaßig gemeint, aber auch nicht böse. Ich möchte bloß nicht, daß falsche Zahlen oder durch nichts untermauerte Interpretationen ein Eigenleben entwickeln, da stelle ich es lieber klar oder frage nach einer näheren Begründung.

So ein Sonntag, wiedermal nur mit Buchhaltung verbracht, neigt sich dem Ende zu. Knirsch...

Grüße IBK

[BUGGI1000]

Hi Leute

@IBK

ich muss Kosto heute mal Recht geben!
Laut quicken.com hat

Intel=218,3Mrd.$
AMD=5,07Mrd.$
Marketkap.

Macht 218/5=ca. 43 - Faktor!

BUGGI

[BUGGI1000]

@Weihnachten
Wie siehts es eigentlich bei Euch so aus?

Weihnachtliche Stimmung?

Bei mir will die dieses jahr einfach nicht aufkommen.

Grüße

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi

wird vielen so gehen denk ich mal.
Aber an Wheinachten denk ich eigentlich gar nicht, weils sowieso kaum was anderes ist als Essen Essen Essen...

@ AMD
Ich will so schnell wie möglich einen offiziellen Plan wie Intel intel in den Boden gestampft werden soll

Am besten auch noch in den nächsten Wochen eine Aquisition von Isonics um eine Versorgung von Intel mit SI-28 zu vermeiden und dadurch den nötigen technologischen Vorsprung zu erhalten.

@ marketcap:
Intels wird stark sinken und AMDs erstmal recht flach bleiben denke ich.

Was ich als positiv werte:
Verhältnis Intelkurs: AMD Kurs = 2:1
vor so ein paar Wochen wars mal 2.4:1

Aber jetzt heisst es erstmal abwarten ich glaube nicht, dass es in den nächsten Wochen irgendwelche Kursbewegenden nachrichten geben wird.
Ausser, dass es ein paar Berichte gibt, dass jetzt auf einmal wieder mehr PC Käufer aufzutauchen scheinen, vielleicht wird das Quartal also in dem Bereich 55-60 cent enden, was vielleicht leicht positive Auswirkungen hätte.

[innsbruck]

@Buggi @Kosto

Sorry, bei der Marktkap stimmt das Verhältnis 1:43 schon. Fragt sich allerdings, ob das ein geeigneter Parameter für einen direkten Vergleich der Bewertung AMD/Intel ist. Da fließen sämtliche Aktiva Intels ein, die AMD nichtmal ansatzweise vorweisen kann.

Ich hätte mich realistischerweise eher am KGV orientiert, und da ist das Miß-Verhältnis nicht annähernd so eklatant sondern nur ein Bruchteil davon. (lt. Yahoo 1:3)

Grüße IBK

[bodo]

hi

in SI http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=15036…
ist eine schöne Diskussion schon ne Weile im Gange.

Fixkosten: Intel ca. 6 Mrd. $ pro QUARTAL
Fixkosten: AMD ca. 1 Mrd. $

80 % Marktanteil bei Intel ca. < 20 % bei AMD
AMD erhöht den Output auf ca. 30% ohne dass der Fixkostenanteil
graphierend steigt. ( ca. 1.3 Mrd? ) bei zu vergleichenden produkten
wird es Intel nicht möglich sein, diesen prozess aufzuhalten.

Intel ist bald gezwungen, P3 unter den preisen von Athlon zu verkaufen.
Das wäre endlich ein Knackpunkt! Daran können Analysten dann nicht mehr vorbei.

DIE VIELEN FABs von Intel sind nur noch Kostenträger, aber nicht unbedingt
für gewinne da. Bei den outputs .13u / .10u kann man dann schon
Ängste bekommen. Ein 1.5Giga-Morgan für 30$ ? Was will dann
VIA noch in diesem Geschäft mit einem blassen idt/Cyrix oder TMTA mit zur Zeit nix?

ibk
das KGV von intel ist leider etwas geschönt durch assets.
meine Frage ist nur noch:
wie weit kann man den Kurs von AMD noch drücken?
razzfazz mal verdreifachung - dann kann Intel auch wieder blühen und gedeihen

neubiene
glaubst du heuer an keine noch so klitzekleinen Infos über papolinos???



bodo

[neubiene]

@ bodo

meinst du mit papolinos die Palominos?
Wenn ja, dann kannst du dir ja mal auf jc-news.com/pc die neueste Umfrage anschauen in der es um die Performance des Palominos geht.

Zu neuen Features des Palominos:
Es gibts ja Gerüchte um verbesserte Sprungvorhersage verlängerte Pipelines usw, aber derzeit ist nur wenig bestätigt.
Einfach abwarten Intel ist nächstes Jahr gar nicht so bedrohlich wie manche Schwarzmaler meinen.
Der 0.13µ Prozess kommt erst im 3. Quartal und erst im 4. Quartal kommen damit auch P4s.
2-3 Monate später kommt dann möglicherweise schon Hammer.

Wenn die nächsten Monate gut überstanden werden und endlich eine ordentliche günstige Plattform da ist wird 2001 ein gutes Jahr.

Das schöneste beim palomino wäre natürlich die Unterstützung von ISSE2

[bodo]

neubiene

ich meine, dass AMD zur Abwechslung mal den Weihnachtsmann
spielen könnte mit dem Palomino.

rätseln schafft nun mal keine Stabilität bei den kursen.

ansonsten meine ich sind wir einer Meinung

bodo

[innsbruck]

@bodo

Bezüglich Deiner Neugier. Von AMD habe ich läuten gehört, daß auf der Cebit sehr Erfreuliches vorgestellt werden würde.

Wann ist die noch mal?

Grüße IBK

[BUGGI1000]

@IBK

Bewertungsfragen

Ich stimme Dir zu, die Marketkap. sagt nicht alles über die Bewertungen
von 2 Firmen aus. Intel hat mehr Assets, mehr Fabs, mehr Bargeld, Quartale
mit satten Gewinnen - ja Jahre, mehr Mitarbeiter und mehr Analystengevolksleute.
...

Was Sie aber nicht haben, daß sind bessere Produkte!

Ich will jetzt keine Bewertungsdiskussion anfangen, denn die hatten wir
schon einmal und das führt einfach zu nichts.

Trotzdem möchte ich an dieser Stelle nochmal auf 2 Dinge hinweisen.


Transmeta: knapp 4Mrd $ Marketkap.
Transmeta macht Verluste; Umsätze, die mit AMD verglichen, lächerlich sind;
hat keine FABS, stellt nur MobilProzis her, deren Leistung verglichen
mit heutigen Standardprodukten (MobileCeleron) in keinster Weise mithalten können.
(aktueller Test der C`t:
Crusoe 667MHz wird vernichtend vom Celeron 600MHz geschlagen,
Stromverbrauch 5W - Glanzleistung? - wohl kaum)

Was war AMD vor einem Jahr, wo der Kurs in etwa bei der Hälfte stand?
Und wo steht AMD heute?
Zukunftsaussichten...?
...


Ich bin dafür und trete energisch dafür ein, daß in diesem Board alles diskutiert und analysiert wird, trotzdem
müssen wir (AMD) uns nicht verstecken und wieder an eine bessere Zukunft glauben.

Zitat:
"AMD braucht Aktionäre" ;-)

In diesem Sinne wünsche ich allen ein geruhsame Nacht

BUGGI

[Soli]

n`AMD
@Neubiene: zu JC-News-Umfrage: Keiner kennt bisher die genauen Interna des Palos (außer AMD). Ich denke mal die Umfrage stellt nur die Erwartungshaltung der Kunden o.ä. wieder. Und die ist nach der Athloneinführung IMHO noch zu euphorisch. Laut alter Roadmap sollte es in diesem Quartal die ersten moibile Athlons/Durons geben. Ich warte auch privat immer noch auf so ein Teil! Naja es wird wohl Sommer werden, bis es hier in Deutschland sowas zu kaufen gibt.

Neue Käuferklasse durch AMD und FSC erschlossen: Im Real,- Prospekt ein Giga Athlon und ein K6-2 Notebook von FSC! Real,- verkaufte im letzten Jahr nur Intel-Rechner (zumindest bei uns).

Die neuste ct berichtet von 28Si. Selbst IO9 wird im Artikel erwähnt. Jedenfalls interessant.

Vielleicht kippen ein paar Wahlmänner um und Gore wird doch Präsident. Schlimmer als jetzt kann es nicht mehr kommen.

Aussichten: eigentlich hat der Marktführer Microsoft alles eingebrockt. Kein hungriges Betriebssytem nach 5 Jahren herausgebracht, welches der User unbedingt haben muß. Folge: neben MSFT, INTC verliert auch AMD an Boden. So sollte sich MSFT auf ein Ziel stürzen, eine von der breiten Käuferschaft aktzeptierten Plattform zu bedienen. Das Produkt könnte heißen: Open Windows for x86-64. Die Enwicklungskosten für dieses BS können sie auf die Anwendungen verlagern. Der Itanium spielt in der breiten Käuferschicht IMHO keine Rolle.

Gute Nacht!

Soli

[Kostolany4]

@Innsbruck
1. Das 1/43 Marktkapitalisierung muß man in Verhältnis setzen zu dem
1/4 unit market share; grob gerechnet ist Intel entweder um 1000% zu teuer
oder AMD um Faktor 10 zu billig.
Insofern sind wir schon auf der sichereren Seite mit AMD.

2. Der Kurs von 16 USD ist auch noch bei einem Gewinnrückgang "gerechtfertigt",
d.h. nicht überteuert; damit will ich sagen, es kann uns nicht sooo viel passieren,
da der Kurs fundamental gut gestützt ist. Wir können unseren AMD-Posten also
mit gutem Gewissen durchhalten, bis bessere Zeiten kommen.

Leider hat sich aber einiges zu unseren Ungunsten geändert
1. Slowdown in der PC-Nachfrage
2. Slowdown im Gewinnzuwachs - jetzt sogar Gewinnrückgang. Wir waren im Sommer aber
von permanent steigenden Quartalsgewinnen ausgegangen.
3. Weder bei Dell, GTW oder CPQ findet man in der Regel Athlon-Angebote auf deren Webseiten.
4. Die preiswerten Durons sind immer noch nicht da. Preiswerteste Computer sind Celeron-600 zu ca. 1200,--
5. Stückzahlwachstum ist stark zurückgegangen, stagniert fast
6. Bis Ende 2001 waren 30% Marktanteil vorgesehen, neuerdings will man
das erst bis Ende 2003 erreichen
7. Das Gespenst vom drohenden Ende des Chipzyklus ist inzwischen auch in den Köpfen.
8. Leider mußten wir erfahren, daß AMD 11% des Gewinns "versandelt"

Alles in allem ist AMD heute zu 16 USD weniger attraktiv in den Augen der Anleger wie
im Mai 2000 zu 48,50.

3.Frage: Indizien daß AMD Intel "vernichten" will
Die sehe ich leider in dieser Preisgestaltung, wenn die AMD-Preise, obwohl schon sehr
weit unter denen Intels, nochmal massiv gesenkt werden. Man ist nicht primär auf
den eigenen Gewinn aus, sondern daß der Konkurrent keinen macht. Die Agressivität
im Preiskrieg geht ausschließlich von AMD aus. Taktik oder nicht, ich als Aktionär
kann das nicht unterstützen.

Zum Schluß noch ein schöner Link: Die letzten veröffentlichten Kursziele von AMD:
http://www.stockpricetargets.com/cgi-bin/search.cgi
Die schauen nicht mal so schlecht aus. Schon bei 45 wäre ich wieder auf einem
sensationellen All-Time-High meines Depots - ob ich das noch mal erleben darf?

Advanced Micro AMD Merrill Lynch $50 12/14/00
Advanced Micro AMD Needham & Co. $50 12/12/00
Advanced Micro AMD Chase H & Qu. $30 12/08/00
Advanced Micro AMD Paine -Webber $27 10/24/00
Advanced Micro AMD Prudential-Se $30 09/22/00
Advanced Micro AMD BancofAmerica $40 09/19/00

[BUGGI1000]

Guten Morgen AMD`ler

@ASP Entwicklung
Heute möchte ich nicht allzu sehr herumschwafeln und gleich zu den Fakten kommen.
Am Samstag hatte ich schon erwähnt, daß ich nochmal einen Einfall hatte...

Ich habe als weiteres Datenblatt eine "ASP-Simulation" eingebaut, woran Ihr
dann ein bischen an oder besser mit den Parametern spielen könnt ... :-)
(alles in Excel - selbstverständlich - ich weiß ich weiß ... )
Da tun sich ganz andere Perspektiven auf ...
Naja, und als Letztes habe ich noch eine Tabelle von "unserem Freund" Joe Osha von ML eingebaut
und meinen "Senf" dazu abgegeben.

Wenn ich mir seine Daten so anschaue, dann stimmten die bis auf ein paar Ausnahmen auch mit
"meinen" Überlegungen überein. Ist schon erstaunlich.
Das von ihm gesetzte Kursziel von 50$ ist damit nur folgerichtig - was ich nicht verstehen kann, ist
die damit verbundene Einschätzung von "attractive". Bei Kurschancen von über 200%, sollte doch
wohl ein strong buy herausspringen, aber ...

Das die Preise weiter gefallen sind, daß wird hier keinen verwundern.
Folgerichtig kennt der ASP nur eine Richtung und die heißt Süden.
Sehr schön finde ich die Stückzahlveränderungen beim Duron, beim Athlon
sehen diese dann aber wider nicht so doll aus. Woran dies wohl liegen mag?
JC wird keine 100% igen Daten liefern, beim Duron kann man die Entwicklung
aber wunderschön beobachten - beim Athlon tut sich dagegen fast nichts...!

Ganz nebenbei habe ich all die Veränderungen, welche sich durch die Gewinnwarnung
ergaben, erfasst und die entsprechenden Daten angepaßt.
Aktuell sehe ich Earnings von 55C mit fallender Tendenz.
Was uns in den hohen 50C Bereich bringen könnte, daß wären größere
Stückzahlen als 7Mio. (aktuelle Annahme), noch besseres Flashwachstum und schwächer
als erwartet ausfallende Kosten. So richtig glauben mag ich daran aber nicht.

Schon oft habe ich die Kosteneinschätzung als schwierig dargestellt, bei weiter
fallenden Umsätzen werden diese zum alles entscheidenen Faktor.
Sprünge von 10C sind kinderleicht möglich.
Trotzdem, mit ca. 55C habe ich mich schon abgefunden - ziemlich bitter, wenn man
mal von über 80C ausgegangen ist!

Was uns bleibt, daß sind mal wieder nur die CC-Aussagen und bei denen habe ich immer
das Gefühl, daß die Analysten diesen nicht so recht Glauben schenken wollen.

Hoffe also, auf die offizielle 0,13m Vorstellung, die Vorstellung der Palo-Familie und
die Vorstellung der neuen Mobil Familie kombiniert mit neuen höheren Athlon und Duron
Baureihen.

Der Boden scheint gefunden zu sein, wenn die Nasdaq nicht auf die 2000er Marke oder
der Sox nicht unter die 500er Marke sacken sollten.

Bei den Kursen sind das natürlich Durchhalteparolen aber was bleibt uns übrig ...
Ich bin auf jeden Fall noch voll von der AMD-Story überzeugt und bleibe weiters investiert.

Und - nachdem ich wider zuviel erzählt habe - zu den Wochendaten:

Wochenveränderungen:

GesamtASPs:
Deutschland:-0,6
USA low:-3,1
USA av.:-4,6

Athlon:
Deutschland: verfälscht, Preise noch nicht weiter angepaßt
USA low: -6,4
USA av.:-8,8

Duron: (in Dt. Preissenkung noch nicht ganz drinen!)
Deutschland: -4,2
USA low: -1,5
USA av.: -2,5



http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/

BUGGI

[Longfang]

grüssi!

duron 850 Mhz in Österreich erhältlich:
http://www.geizhals.at/?cat=cpuk7sa&a=4426

lf

ps: lebe noch

[neubiene]

Hey wisst Ihr schon das allerdemütigendste?

Celeron 800/100 so teuer wie Tbird 1GHZ!
Quelle: www.aceshardware.com

Also wer da noch zu Intel greift ist dermassen dämlich!
Sowas sollte am besten in allen grossen Nachrichtensendungen dieser Erde an den Pranger gestellt werden!

[sieker]

Alles 5% im Plus, nur AMD im Minus.
Was ist denn jetzt schon wieder los ?
Abstufung ?
Dresden brennt ?
Intel hat einen 20 GHz Prozessor angekündigt ?

Peter

[neubiene]

Waaa Dresden brennt!
*ausflipp*

Mir sind die Kurse von AMD vorerst mal so ziemlich egal, denn gut Ding will Weile haben und dauernd wieder auf miese Kurse zu schaue macht auch kein Spass.

AMD sollte demnächst wenigstens noch einen 1:100 Split machen damit AMD ein schöner Pennystock wird mit dem alle Deppen rumzocken und auf 10$ hochtreiben...

AMD sollte einfach mal wieder kräftig auf sich aufmerksam machen mit irgendwelchen Aufkäufen einer neuen Fabrik usw...

[savelsberg]

@ kurs egal ?
genau, es macht keinen Spaß. Und deshalb ist der Kurs gerade nicht egal.
Mir ist er überhaupt nicht egal, hab nämlich leider meine AMD Aktien in meinen Finanzierungsplan einkalkuliert.
Leider zu höherem Kurs . Gott sei Dank aber erst in einem Jahr zwingend nötig . Bis dahin sollte doch hoffentlich noch was drin sein ?
Gruß

[neubiene]

Aber ich finde kurzfristig ist er mir egal, langfristig natürlich nicht.
Ende nächstes Jahr dürfte vorrausgesetzt AMD hält sich gut übers Jahr wieder mehr drin sein und sogar deutlich mehr wenn ein Hype über Hammer auftaucht.

[neubiene]

Auch wenn mir der Kurs egal ist:
Anscheinend gibts bei 15.5$ ne etwas festere Unterstützung?
oder sind wir schon durchgerasselt?

[mkronen]

@Alle

Was erwartet der Markt von AMD. Mit einem kgv von 6 für 2000 wird erwartet,dass der Gewinn 2001 sich mehr als halbiert, von den $2.50 pro Aktie.
Die Frage nun: kann AMD seinen Gewinn halten?
Alle AMD Aktionäre sind davon überzeugt, sonst müssten sie heute verkaufen.
Ist das nachvollziehbar bei einem schwachen PC Markt?
Ist das nachvollziehbar bei einem starken Flash Markt?
Fragen über Fragen.

@buggi
Hab mir deine Tabelle mal angesehen.
Bei 7 Millionen CPU`s in Q4 und 25% K6(1.8mil K6) (sehr wahrscheinlich richtige Grössenordnung, eher geringer), 2.5 mil Athlons, und demnach 2,6 mil Durons (50%/50% K7 Mix) erhläst du ein ASP von $104 bis $112

Ich wage mal zu prophezeien, dass der tatsächliche ASP eher bei $85 liegt.
Was schliessen wir daraus? Der Rechnung fehlt eine Unbekannte.
Entweder discontiert AMD die OEM noch stärker, oder aber AMD verkauft sehr viel mehr im unteren Mhz Bereich als gedacht. Wenn dem so ist und gleichzeitig der Output in Dresden zu 80% über 1Ghz liegt, ist es das wichtigste Ziel, die Anzahl der 1Ghz + CPU`s zu maximieren.
Mit deinen Rechnungen ist es unmöglich einen ASP von $85 bei den geg. Beschränkungen zu erreichen.
AMD erzählt uns lange nicht die ganze Geschichte.

Buggi: Rechne doch mal einen veränderten Produktmix für die Durons durch, so dass der Duron ASP so um $20 steigt. Das ist meiner Meinung nach nämlich etwa der minimale Discount, der auf den Duron wegen fehlender UMA Chipsätze, gegeben wird.

[sieker]

Ich glaube die Unterstützung bei 15,5 hält nicht.

Was für ein Scheiss.

Peter

[neubiene]

irgendwie kein WUnder so wie die Nasdaq runterrauscht...
von +2 auf -1 in ner knappen Stunde....

@ mkronen
ich bin zumindest recht überzeugt, dass AMDs Gewinne sich nicht halbieren werden....

[Platy]

Ich bin am überlegen mir noch ein paar AMD zuzukaufen.
Kann mir jemand sagen ob AMD irgendwelche verbindlichkeiten hat, und wenn ja in welcher höhe?
mit bestem dank im voraus .
Gruß Platy

[innsbruck]

@hi leute

@buggi

Deine Tabellen sind sicher ein wertvolles Werkzeug für uns, um die APSs AMDs abschätzen zu können. Allerdings fürchte ich, erst dann, wenn wir die Q4 Zahlen wissen. Dann können wir den Abschlag bestimmen, den AMD - zumindest in diesem Quartal - auf die Distipreise gibt.

Erst letzte Woche habe ich von einem direkten OEM-Verkauf von AMD-CPUs erfahren, um Welten unter den üblichen Disti-Preise. Preisnachlaß über 20 % auf Großhandelspreise. Das kann heißen, daß AMD bis zu 25 % weniger pro Prozessor erhält, als Deine Tabellen mutmaßen lassen......

@3DFX

heute nochmal minus 91 %, Stand noch ca. 0,16 Cent.
Ventro steht auf 1,09 Dollar (im Frühjahr noch auf 260 Dollar mit Kursziel 1000)

Vertical Net auf 6,56, vormals 200

etc
etc

Grüße von der roten Wiese

[BUGGI1000]

@Platy

2000 2001 2002 2003 2004 Danach Gesamt
Fixed rate amounts $5.127 $46.517 $154.684 $456.853 $13.097 $517.959 $1.194.237
Average rate 9,88% 5,41% 5,40% 10,30% 5,47% 6,00%

(alle Angaben in Mio.)
Hoffe, gedient zu haben

BUGGI

[BUGGI1000]

@ASP Fetischisten und Nachrechner :-))

Ich will nochmal eine Bemerkung zu den Zahlen machen.

Das die absoluten Zahlen nicht stimmen, daß weiß ich auch.
Dieser Punkt ist aber garnicht entscheidend, denn diese
Werte können nächstes Quartal angeeicht werden.

Deshalb sehe ich ja nicht die Zahl an sich, sondern betrachte diese immer im Verhältnis zum "Referenzwert".
Dieser soll dann die errechneten Daten an die Wirklichkeit
aneichen. Anders geht es momentan halt nicht.
Ich denke, daß die Methode sehr gut funktioniert - noch
dazu, wenn man viel Datenmaterial hat.

Führe ich die Werte von dieser Woche bis an das Quartalsende
fort, dann komme ich auf einen GesamtASP von ca. 89$.
Je nach Berechnungsverfahren ergibt sich auch 88$.
Weiterhin nehme ich an, das mein Referenzpunkt (siehe
Zeichnung) zu hoch angesetzt ist. Allein daraus ließe
sich nochmals ein Abschlag von 2-3$ herleiten.
Im Endeffekt ergebe sich ein ASP von min. 85$.

Wenn die komplette Reihe steht, dann werde ich mein
restliches Gehirnschmalz nochmal reinstecken und meine
Prognose abgeben. Aber es sieht verdammt nach 85-86$ aus.

Leider komme ich damit auf Earnings von 45C!!!

Aber wohlgemerkt, die Kosten...
Von keinem habe ich hier was über die Kostenentwicklung
erfahren - macht Ihr Euch darum keine Gedanken?

Ich weiß, ich weiß - alles sinnlos werden jetzt einige
wieder sagen, aber mit der Einstellung kommt man nicht weit.

Würde mich deshalb freuen, wenn sich die Grübler und
Rechenfetischisten unter uns (zähle mich dazu), nochmal
den Kostenzahlenberg anschauen!

BUGGI

[BUGGI1000]

@Offtopic

einen Gruß geht an den Leser aus der "Schunter"! :-)

BUGGI

[BUGGI1000]

@IBK

der Marktbeobachtungsthread fühlt sich ganz einsam...
(bist mal wieder an der Reihe ;-) )

:-)

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi
Ich tippe mal grob die Kosten:
Mitarbeiter: 600-700 dazu -> 200-350 Mio Kosten
Prozessoren: 12 Mio * Prodkosten = 600 Mio
Flash: grob geschätzt: 400 Mio

-> AMD muss ungefähr 6.6 Mrd $ Umsatz nächstes Jahr machen um gleichviel Geld zu verdienen (wegen höherer Steuer)

Wenn jemand bessere Infos zu den kosten hat bitte melden.

ich weiss eigentlich nur, dass Dresden nächstes Jahr 400 neue Mitarbeiter erhalten soll.
meine Mitarbeiterkosten dürften allein deswegen vielleicht zu hoch sein, weil die Arbeiter ja nicht alle gleich zum ersten januar kommen sondern übers Jahr verteilt.

[BUGGI1000]

@Neubiene

MitarbeiterKosten von 300.000-500.000DM im
Durchschnitt sehe ich als zu hoch an.

Im Werk gibt es wohl `ne Menge "Arbeiter", die "nur"
Fachkräfte sind und die werden eingestellt.
Jahreslohn von 60.000DM Brutto ist schon gut -
d.h. für AMD wird ein Arbeiter imho max. 150.000DM / Jahr
kosten.

150.000DM*400=60Mio. Zusatzkosten in 2001 gegenüber 2000
(OK - sagen wir 100Mio. wegen Lohnerhöhungen ...)

Cost of Sales in 2000
ca. 2510Mio. $ (meine aktuelle Annahme)

Cost of Sales in 2001
ca. 3200Mio. $ (meine aktuelle Annahme - bei 6Mrd. Umsatz)
Cost of Sales in 2001
ca. 3400Mio. $ (meine aktuelle Annahme - bei 7Mrd. Umsatz)

BUGGI

[BUGGI1000]

@Neubiene2

Flash Zusatzkosten -> I have no idea!!! Leider!

Erscheinen mir auch zu hoch, da die Kosten durch Fujitsu
mitgetragen werden. 800Mio. Zusatzkosten in 2001 wird
es dann imho nicht geben!

Prozizusatzkosten:
Du nimmst 50$ pro Stück an.
Imho viel zu viel!

Das würde ja bedeuten, daß AMD beim Duron draufzahlt.
Das glaube ich einfach nicht!

Ich denke, der Prozessor kostet in der Herstellung bei dem
Die nicht allzu viel - vielleicht 20-30$, was reinschlagen
dürfte, daß sind die laufenden FAB-Kosten. Alles imho.

Hat da jemand andere Info`s?

@Mkronen
hattest mal was von Prozis-Herstell-Kosten erwähnt...

Schreib nochmal bitte was dazu ...!

BUGGI

[neubiene]

@ Buggi
so geringe Kosten kann ich mir nicht vorstellen.
Ausserdem sind das schliesslich keine Standard-Fabrikarbeiter wie in Kohlekraftwerken etc...
Da sind bestimmt so 140000$ jährlich drin
(meine arg überhöhten Rechnungen kamen wohl vor allem, weil ich DM nicht in $ umgerechnet habe
Man muss aber bedenken, dass Bei diesen Mitarbeitern auch viele Forscher und Spezialisten dabei sind die bestimmt an die 1 Mio DM/Jahr bekommen, denn der Kampf um fähige Profis ist gross, grade in AMerika!
nur wer seine Arbeiter gut bezahlt behält auch seine Arbeiter!

[java2304]

@BUGGI

Danke für die Grüße und die Tabellen!

bye Java

[neubiene]

@ Buggi

irgendjemand hat hier sogar mal gepostet, dass Kosten 53$ für Duron und 61$ für Tbird sind.
grob geschätzt habe ich immer so 40-45$ mit 50$ ist man auf der sicheren Seite, es dürfte aber vielleicht auch niedriger werden, dank kleinerer Cores.

Ist halt alles schwer abzuschätzen
Frag doch mal mit einer netten Mail bei AMD an....

[CuB4]

Hallo Rest der Welt,

helft mir mal auf die Spruenge... Warum glaubt hier jeder, dass ein rücklaeufiger Markt schlecht fuer AMD ist? Wenn wir INTC haetten, dann wuerde ich es ja verstehen ... aber es ist doch gerade der Vorteil des Kleinen, dass er schneller auf den Markt reagieren kann. In meinen Augen ist die derzeitige Entwicklung gar nicht so schlecht fuer AMD, da AMD sich hierdurch besser positionieren kann (alleine der dicke Overhead an FABs von INTC will bezahlt werden... kein Wunder, dass die jetzt auf grosse Die-Flächen Wert legen ... (je groesser der Die - desto geringer die Stueck... dann kann man noch immer sagen 100% wurden verkauft )

Ich denke, wir werden bei den Mobo-Herstellern wieder mal ziemlich bittere Zeiten sehen.. und AMD wird einen weiteren Sommer andere Mainboards mitfinanzieren. Fakt ist doch, dass es derzeit nur sehr wenig Alternativen zu AMD gibt... oder wer wuerde einen neuen IN..Rechner kaufen...

Das was wir derzeit spueren, ist der Markt (und der ein oder andere auch noch den Euro) und da hilft wohl nur warten......

In diesem Sinne

[superjimmy]

@Kosten

Die Kosten für das nächste Jahr lassen sich IMHO nur sehr schwer abschätzen, da die einzige abschätzbare Größe die Zahl der neuen Mitarbeiter ist. Der Ansatz die Stückkosten von $50 heranzuziehen und zu extrapolieren macht wie ich glaube nur wenig Sinn. Die variablen Kosten zur Herstellung eines Chips müßten viel niedriger sein (Wafer, Chemikalien etc.). Die vollen Kosten von 50 - oder wieviel auch immer -ergeben sich lediglich aus den Fixkosten geteilt durch die Anzahl der produzierten Chips plus der variablen Kosten. Das Entscheidende sind also die Fixkosten.


Hier wissen wir nur, daß das Gebäude incl. Reinräumen schon steht, dh die Fixkosten (Abschreibung, Teile der Betriebskosten) laufen bereits. Da ich keine Ahnung von den Kosten zur Errichtung einer Chipfabrik habe, kann ich nur vermuten, daß dies auch den Löwenanteil ausmacht - soviel mir bekannt ist sind zB Filtersysteme für Reinräume extrem aufwendig und teuer zu errichten.

Die allses entscheidende Frage ist: Wieviel muß AMD noch in die Fab investieren? Ich glaube zB, daß AMD noch Einiges an Equipment kaufen muß um auf Vollbetrieb hochzufahren zu können. Diese Investitionen bedeuten höhere Abschreibungen und daher wieder höhere Fixkosten!

Außerdem ist kaum abzuschätzen welche Kosten bei Vollbetrieb noch dazukommen. (wurden zB sämtliche Reinraumflächen bereits in Betrieb genommen oder wurden jene die genützt werden und solche die noch nicht genützt werden getrennt?)

Was das laufende Quartal angeht können wir auch nur über die oben genannten Größen spekulieren. Dazum kommen noch einige Unbekannte wie zB die Marketingkosten, die ja bekannterweise von Q2 auf Q3 gesunken sind.

Schlußsatz: So gerne ich mir Zahlenspiele auch ansehe, Kostenschätzungen mit den vorhanden Informationen sind reine Spekulation.

[bodo]

hi

kosten hin Kosten her

On December 11, 2000, Advanced Micro Devices, Inc. (the
"Company") announced it expects to report fourth-quarter sales flat to nominally
higher than for the immediate-prior quarter, ended October 1, 2000, when it
reported record sales of $1,206,549,000. The full text of the press release is
set forth in Exhibit 99.1 attached hereto and is incorporated in this report as
if fully set forth herein.

So wie es aussieht, wird verkauft auf Teufel komm raus.

An sich ist die Meldung bei diesem Markt und Nachfrage ja nicht schlecht,
PE und sonstiges gar nicht einezogen, aber es fehlt eine
greifbare Perspektive! AMD wird also gezockt.

Im Gegensatz zu früher bleibt AMD kompetent mit besten Zukunftsaussichten.
Die Produkte sind bis jetzt überzeugend.

Letztes Jahr war Q04/99 und heuer Q01 + der GIGA die Überaschung
schlechthin. Weiterte Products in der Pipeline - Fun ohne Ende!
Die letzten Monate knirscht jedoch das Getriebe etwas, auch der Mitbewerb ist nicht besser!

Weihnachten - ein greifbarer echter Palomino ! das wärs ! Auch wenn er erst in 6-8 Wochen kommt.
Kommt er ??? Was ist los ?

Hallo Copperfreunde aus Dresden - bringt mal ne Meldung ! ;-(

bodo

[innsbruck]

@Cub4

Ein rückläufiger Markt kann nur schlecht sein für AMD und Intel gemeinsam.

Gut wäre er für einen der beiden Kontrahenten nur dann, wenn der andere diesen Markt "quasi" mit dem Leben bezahlen müßte. Dies wird wohl für keinen der beiden zutreffen - und wenn doch, dann kannst Du Dir ja ausrechnen, wen es eher treffen würde.

In der Praxis jedoch kommt einfach weniger Geld in den CPU-Topf, und da wird kaum einer der beiden profitieren können, was die derzeitgen Chip-Aktien-Kurse eindrucksvoll symbolisieren.

Im Gegenteil, genau jener Umstand, daß Intel vor einem Jahr wesentlich weniger liefern konnte als der Markt verlangte, brachte AMD so schnell in eine gute Situation und die Kurse in die 90er. Hätte Intel damals ausreichend liefern können, wären Mobo- und Chiphersteller unter Intels "lenkender" Hand viel langsamer zu AMD übergelaufen. Angesichts massivster Lieferprobleme versackten viele der damaligen Anstrengungen Intels, AMD zu sabotieren.

Heute haben wir eine Situation, die es nach meiner Erinnerung noch nie gegeben hat. Daß das Angebot die Nachfrage übersteigt ist sicher nicht neu daran, wohl aber, daß Intel nicht das klar bessere Produktsortiment hat wie dies früher der Fall war, eher im Gegenteil.

Bleibt also abzuwarten, wie die beiden reagieren bzw. was passiert.

Grüße Innsbruck

[BUGGI1000]

@superjimmy -> Hi

So leid es mir tut - ich muss Dir rechtgeben. ;-)

Trotzdem - ich finde es spannend.
Hast Du Dir mal die Tabelle von Joe Osha angeschaut?

Die sagt ganz gut was aus.


Habe ja in meinen Tabellen eine Fantasierechnung:
deshalb will ich nochmal die 2001 Kosten begründen:

Die "Cost of Sales" im Jahre 2000 betragen, verglichen
zum gesch. Umsatz ca. 53%!!!

Jetzt meine Vermutung:
In 2001 wird dieser Anteil aufgrund von Kostendegression
unter die 50% Marke fallen, da bin ich mir
ziemlich sicher. (Einwände?)

Allein aus diesem Grund fühle ich mich mit angesetzten
Kosten von
3200Mio$ bei 6Mrd. Umsatz oder
3400Mio$ bei 7Mrd. Umsatz ganz gut.

R&D wird auf ca. 700Mio. gehen - sicher!
Marketing??? - wird `ne Steigerung geben.
(gehe von 600Mio. (2000) auf 750-800Mio. - das dürfte reichen)

Grüße

BUGGI
der sich gerne mal mit dem Chef der FAB30 unterhalten würde

[tosco]

@innsbruck
amd wird nicht auf teufel komm raus verkauft.
das ist im zusammenhang mit gateway zu sehen.
die amis denken immernoch amd hätte keinen weiteren partner.
ich werde nochmals nachkaufen,mich ziehen die nicht über den leisten.

[Shearer]

N´AMD...

ich melde mich in den Urlaub ab... das ist ja nicht mehr auszuhalten....

Ich wünsche allen AMD´lern erfolgreiche X-mas und ein Happy New Year...

I´ll be back from Barcelona, Spain not before 02.01.2001

Bye SHEARER

[superjimmy]

@Buggi


Du hast Recht, wenn der Umsatz hoch genug ist, werden die Cost of Sales weniger als 50% betragen *g*

Spaß beiseite: die vollen Kosten pro Stück müßten, wenn schon nicht in großem Ausmaß, so doch ein kleines bißchen sinken. Für micht ist auch nicht nachvollziehbar, warum der Anteil der Cost of Sales am Umsatz im nächsten Jahr höher sein sollte als in diesem.

Deine Kostenschätzungen von 3200-3400 wären toll, sind aber nicht vorherzusehen (Eröffnung d. neuen Flash-Fab in Q3, Erweiterung der Reinräume in Q2, Erweiterung der Büroflächen mit Bezug in Q3 usw usw usw)

[neubiene]

weils schön aufmuntert stell ichs ganz rein

To: albert kovalyov who wrote (22837)
From: albert kovalyov Monday, Dec 18, 2000 3:33 PM ET
Reply # of 22852


and a downgrade for intel:
12:36pm EST 18-Dec-00 Wit SoundView (Scott Randall 203-462-7246) INTC INTC.GWI
Intel (INTC) estimate Revision December 18, 2000

Intel (INTC) Price: $32.00 Buy December 18, 2000

(FYE December) F99A F00 F01 Curr. Last Yr. Ago
Revenue ($M) - - 36,013 8700 - -
EPS - - 1.47 0.37 - -
Old Revenue 29389 33,724 36,446 8700 8731 8212
Old EPS 1.16 1.64 1.50 0.37 0.41 0.34

Summary
We are further reducing our estimates for Intel based on research completed
during our trip last week to Taiwan. Although Taiwan tends not to be geography
suited for determining end-market demand, its important role in the
manufacturing pipeline does provide a read of near-term market conditions. In
addition, the growing importance of local Taiwan chipset manufacturers also
provides strong insight into the issues facing Intel.

Our estimate reductions primarily reflect further conservatism on Intel`s
chipset business. Although our earlier estimate reductions reflected both weak
unit and revenue growth for processors, we believe that chipsets could represent
an additional area of concern. Specifically, we have reduced our chipset
assumptions by about $400 million for 2001, representing what we believe will be
a combination of inventory overhang, marketshare loss and pricing pressure.

We continue to not see any catalyst that will serve to drive a near-term
recovery in Intel`s shares. Although our survey data suggest reasons for
greater optimism in 2H01, we continue to be cautious on the stock and continue
to sell into any end-of-the-year or early 2001 strength.

Discussion
Our Estimate Reductions Are Driven Primarily By a More Conservative View of
Intel`s Chipset Business in 2001:
* We believe that motherboard inventory levels are extremely high. Through
conversations with both motherboard manufacturers as well as local component
manufacturers selling into these vendors, we believe there are currently greater
than 10 million motherboards. This compares with typical end-of-the-year
motherboard levels of one to two million units. Although a high a percentage of
these motherboards are not yet populated with either memory or processors
(components which are typically socketed and only installed at the last minute),
it does represent a significant overhang of core logic chipsets - components
which are soldered down onto motherboards. With current chipset pricing ranging
from a low of less than $10 to a high of $30, and with Intel still controlling
upwards of 60% to 70% of the market, we believe this represents a direct revenue
risk to Intel. Our estimate reductions reflect an approximate 25% reduction in
C01 chipset revenue or about $400 million reflecting a combination of inventory,
marketshare and pricing concerns.

* Likelihood of market share loss in 1H01 on chipsets. Intel`s control of
approximately 60% to 70% of the chipset business in C00 represents yearly
revenue for Intel of between $1 billion to $2 billion. In 2001, we believe it
is likely that Intel will see further marketshare erosion in chipsets as other
vendors support a broad range of mainstream memory solutions including DDR.
Although we believe that Intel`s DDR-based Pentium 4 solution will enter the
market in volume in late 3Q01 or early 4Q01, we believe that chipset solutions
from Taiwan manufacturers may be ramping in volumes as early as 2Q01.

In Addition, Our Trip to Taiwan Reinforced Our Conservative Outlook for 2001 on
Several Fronts:
* Increasing signs of price pressure. Vendors we spoke with have suggested
budgetary pricing for 1.5 GHz Pentium 4s in the $200 range for C2H01. This
suggests mainstream pricing for Pentium 4s just six months after their
introduction. Although we do expect Intel to have Pentium 4s at 2 GHz in 2H01
at 0.13 mu., budgetary pricing being given now to customers suggests a more
rapid decrease than we would have expected.

* Signs of market share loss in 1H01 on microprocessors. We were surprised by
the design-in gains being made by AMD. Driven by a combination of competitive
clock rates and aggressive pricing, a number of motherboard vendors suggested to
us that strong market share gains are likely for AMD. Although Taiwan has
always been more friendly to AMD as a corollary to Intel`s focus on leading
tier-one PC OEMs, sometimes to the detriment of Taiwan vendors, we believe that
even traditional U.S.-based OEMs are looking increasingly favorable at Athlon
vs. Pentium 3. In addition, we see a little sense of urgency for vendors to
adopt Pentium 4 for mainstream computers. As we`ve noted previously, a
combination of limited performance gains (with business applications running on
1.5 GHz Pentium 4 showing typically 5% performance increases over 1 GHz Pentium
3s) as well as more expensive system cost driven by RDRAM is limiting near-term
demand for Pentium 4 based systems.

* A collective view of 2001 that continues to reflect significant conservatism.
For many of the motherboard manufacturers we spoke with dealing with tier-one
OEMs as well as white box vendors, we believe that the view from Taiwan gives a
good indication of the industry`s collective forecast. Although opinions vary,
we believe that most vendors are planning for a flat-to-10% industry revenue
growth driven by a combination of unit growth and pricing pressure.

We noted in early November that the speed with which inventory levels were being
taken down suggested to us more than just an inventory correction. With
numerous OEMs having now pre-announced, we believe that our view of these
reductions being driven by a weakening of end-market demand has been verified.
Although 2001 in total will certainly depend in large part on the underlying
macroeconomic health, we believe that component vendors are likely to see a slow
start to 1H01 - including Intel.

From Our November 20, 2000 Downgrade Note:
We are reducing our estimates as well as our rating, driven primarily by
concerns that 1H01 may not be as favorable a time for Intel as we had previously
hoped. Although we have continued to be excited about the prospects of Pentium 4
reinvigorating both Intel and the industry, we believe this stimulus is much
more likely to happen in 2H01 than in 1H01. Coupled with what we believe is the
growing likelihood of a more aggressive pricing environment, we believe that
Intel`s stock could find itself in a prolonged trading range.

Our estimate reductions reflect changes in ASP, gross margin and unit
assumptions for 2001. Although Intel enjoyed a period of relative pricing
stability over the past five quarters, we believe that going forward this
situation is likely to change. While we have argued that the addition of the
Pentium 4 will provide Intel with increased segmentation and will result in
greater pricing flexibility for the company, we believe that this scenario won`t
fully play out to Intel`s benefit until 2H01. Increasingly, we expect to see a
greater willingness on the part of both Intel and AMD to be more
price-competitive in order to either gain or protect market share. In the case
of AMD, although the company`s strongly held goal previously was to move prices
higher year over year, we now believe that internal goals of simply maintaining
prices at the levels seen in 2000 could be challenging. This is despite a
product line that includes exposure at the highest clock rates. With AMD`s
Athlon family competing across a wide range of clock speeds, we believe this
suggests greater pressure on Intel`s ASPs as well. For Intel, our gross margin
assumptions for 2001 have been reduced to 62% from 62.5%, while our ASP
assumptions now include a 5.5% decline y/y (vs. 4.5% previously). Our unit
assumptions have been reduced from 17.1% to 15.3% y/y growth.

PC driven component demand has continued to be weaker than seasonally expected
for the past several months. We believe this demand weakness suggests a
combination of inventory work-downs as well as greater uncertainty about the
demand environment:

* Weaker than expected demand through the back-to-school season left PC vendors
and contract manufacturers with higher than desired inventory levels.
* Increasing concern about consumer demand has resulted in a more tentative
ordering climate. Simply put, we believe that PC OEMs are increasingly
concerned about exiting the year with higher than expected inventories.
* Our checks in Taiwan suggest that motherboard build rates have continued to be
weak through October and into November. Although inventory work-downs suggest
that this does not directly correlate with activity in the end markets, the
duration and magnitude of the weakness has been surprising.
* Proprietary conversations with a number of other component suppliers selling
into the PC space (including clock chip vendors) suggests that quarter over
quarter component demand in 4Q00 could be roughly flat, compared to the typical
double digit growth normally seen here.

Although limited activity among the motherboard vendors may suggest we could
enter 2001 in better inventory shape than would be the case if build rates had
continued despite the less than compelling demand, we believe the reduced build
rates continue to suggest a high degree of conservatism among box builders.
Although the first real read of seasonal PC sell-through does not occur until
after the important Thanksgiving weekend, we believe anecdotal evidence exists
to suggest that counting on considerable strength from this area is unwarranted.
Pre-releases from Best Buy and Circuit City contribute to the uncertainty
surrounding consumer PC demand. With Intel selling to the market across all
segments and price points, a weaker than expected consumer environment could
subject Intel to the possible effects of any inventory overhang in the consumer
channel.


morgen gehts bestimmt noch weiter abwärts mit Intel
Was mit AMD passiert ist wurscht *gg*

[neubiene]

Hey neuer Optimismus
Ein Belieferer von OEMs erwartet, dass der Anteil von AMD Prozessoren in Notebooks möglicherweise von 20 auf 40% steigen könnte!
Ausserdem noch was über die Zukunft von Mram.

Auch ein langer Text, gibt aber gut die derzeitige Lage wider deswegen stell ich ihn ganz rein:

To: Mani Ahmadi who started this subject
From: albert kovalyov Monday, Dec 18, 2000 2:59 PM ET
Reply # of 22856


nice reading material:
12:49pm EST 18-Dec-00 Wit SoundView (Scott Randall 203-462-7246) INTC AMD UMC
Taiwan Trip Report December 18, 2000

Taiwan Trip Report December 18, 2000

Taking the Pulse of Taiwan

Over the course of the past week, we visited 14 companies in Taiwan including
Dynamic Random Access Memory (DRAM) suppliers Nanya, Mosle Vitelic and
Powerchip; chipset manufacturers VIA Technologies, SIS and ALI; motherboard
manufacturers FIC, Asus Computer International and Acer; notebook manufacturers
Compal Electronics and Arima; flash provider Eon; and foundry United
Microelectronics.

Taiwan continues to be an important manufacturing center of electronics, with
the island accounting for more than half of the world`s motherboards. This
visit was timely in that we confirmed the electronics slowdown for the current
quarter, but more importantly, gained a view into significant trends for early
2001. What we found was a land troubled by not only the slowdown in
electronics, but also by the political strains of a newly elected President and
a worsening bank debt crisis. A bad performance this year for electronics could
signal additional defaults on loans, adding to accumulated non-performing loans
that currently exceed 5.4% of outstanding loans.

The overall sentiment among local companies was that the current slowdown took
almost all by surprise. Most of the companies had continued to forecast and
build for a very strong C2H00. The slowdowns came rapidly and dramatically in
November and have continued into December. Some of the companies were
stockpiling commodity items such as DRAMs in anticipation of shortages that
never occurred during the end of C00. All these factors have caused a dramatic
falloff in semiconductor demand as they try to burn off the inventory in the
channel.

Although the Taiwanese companies are under pressure, many of the stronger
companies are restructuring and expanding to remain competitive. Acer has
announced the consolidation of several plants worldwide and an expansion into
mainland China. United Microelectronics is continuing to aggressively expand by
starting a new 12 fab in Singapore. Asus will manufacture more than 50% of
their motherboards in mainland China for C01. Many of these companies believe
the current slowdown will be short lived. Although the slowdown will impact
short-term financial performance, they believe that long-term growth prospects
remain very strong for electronics and continue to invest accordingly.

Motherboard Inventory Levels: Much Higher Than Desired
Through discussions with both component suppliers selling into motherboard
manufacturers as well as motherboard manufacturers themselves, we believe that
there are currently more than 10 million motherboards in inventory at local
manufacturers. Typically, at this time of the year we would expect only a few
million motherboards in inventory at most. Clearly the industry has badly
overshot production.

As we have noted previously at the time of our estimate and ratings reductions
on Intel, our greatest concern going into 1Q is always one of over-inventory.
Although motherboards are not typically populated with either the microprocessor
or memory, we believe that by proxy, inventory levels of finished motherboards
and complete systems also are likely to be higher than desired.

For those suppliers selling chipsets, we believe they will see both weaker
demand as well as rising price pressure as we enter 2001. The companies most
affected include local suppliers VIA, SIS and ALI. We believe Intel will also
be impacted in 2001 and are reducing our estimates on Intel today as well.

Merchant Market Chipset Vendors Gaining Share vs. Intel
Conversations with both suppliers and vendors suggest Intel continues to pay the
price for its unpopular support of Rambus Dynamic Random Access Memory (RDRAM).
With Taiwan`s manufacturers reflecting both the desires of its OEM customers
as well as its own preference for mainstream technology, it`s no surprise that
Taiwan continues to resist any adoption of RDRAM technology. We don`t expect
this to change in 2001.

Exacerbated by the missteps that occurred in 2000 as Intel tried to drive the
adoption of RDRAM, and later as it enabled support for Synchronous Dynamic
Random Access Memory (SDRAM) through its ill-fated MTH chips, vendors in Taiwan
including VIA have benefited. Although Intel has spent considerable effort
promoting RDRAM, other vendors have gained significant success through timely
support of both SDRAM and DDR solutions.

Although definitive market share numbers are difficult to come by, we believe
Intel will likely see its chipset marketshare further erode in 2001. We expect
most merchant market chipset vendors to offer support of DDR and SDRAM for the
P4 before Intel. Specifically, we expect third-party support to be in the
market as early as late 1Q01, while we do not expect volume support from Intel
until well into 2H01.

Advanced Micro Devices (AMD) Gaining Share
We were surprised at the momentum that AMD seems to be achieving with some
customers, especially in portables. One high-volume manufacturer that builds
portables for PC OEMs including Hewlett-Packard, Toshiba, Fujitsu and Dell
suggested its share of AMD microprocessors could move from the 20% levels seen
in C00 to the 40% level in C01. Although this may represent a greater share
than what will be seen in the overall market, it does suggest the current
generation of AMD Athlons represent compelling price/performance solutions.

Increasing Signs of Price Pressure for Central Processing Units
Vendors we spoke with have suggested budgetary pricing for 1.5 GHz Pentium 4s in
the $200 range for 2HC01. This suggests mainstream pricing for Pentium 4s just
six months after introduction. Although we do expect Intel to have Pentium 4s
at 2 GHz in 2H01 at 0.13 mu., budgetary pricing being given now to customers
suggests a more rapid decrease than we would have expected.

DRAM`s in Over-Inventory
Although Taiwan is still only a minor supplier of DRAM`s, indications from local
suppliers suggest that high levels of inventory continue to be a problem. With
prices at the $3-and-lower level, few vendors are making money. Consequently,
we believe a number of vendors are actively holding back shipments.
Unfortunately, with a weaker PC demand environment, we believe that it could
take well through 1Q01 until inventory levels could see reductions, which in
turn could allow prices to firm. Although a number of vendors we spoke with are
actively considering the appropriate level and timing of capital spending, we
saw no indication of any impending production cut-backs, even given the current
pricing environment.

Compound Semiconductors
Although the current markets are soft for semiconductors, the Taiwanese
government still strongly believes the future for electronics remains very
bright, and the key to Taiwan`s success is to remain the most advanced and
leading-edge electronics manufacturing country. In addition to silicon
technology, the Taiwanese government is aggressively investing in compound
semiconductor technology. The government has targeted compound semiconductors
as the next-generation technology needed for advanced communications chips. We
had the opportunity to attend the grand opening celebration of the WIN
Semiconductor new fab. The celebration was marked by speeches from the Vice
President of Taiwan along with several Ministers of Technology and Commerce. In
addition to WIN Semiconductor, we visited Compound Semiconductor Manufacturing
(CSMC), which the government has also invested in. Both WIN and CSMC are
compound semiconductor foundries, which follow the highly successful foundry
models that TSMC and UMC have shown. These investments in compound
semiconductor facilities will gradually come on line in 2HC01 and become the
source of foundry services to support the growing demand in GaAs chips during
the next several years.

hier der Artikel über Mram:
http://www.ebnews.com/story/OEG20001218S0041

muss mir aber selbst erstmal den ganzen Kram durchlesen

[CuB4]

Hallo Innsbruck, hallo Rest der Welt,

wegen der Chancen fuer AMD aufgrund der geringeren Stueckzahlen

Meine Annahme:
INTC hat aufgrund der Produktionskapazitaeten den hoeheren moeglichen Output aber auch die hoeheren Fixkosten. Bei strenger Nachfrage kann INTC sowie AMD stark verkaufen.. der Marktanteil richtet sich nach dem max Output der Produktion. (Hierbei nehme ich weiter an,dass Kaeufer nur bedingt Wartezeiten auf "AMD-Proz" in Kauf nehmen.

In einem abnehmenden Markt jedoch, sitzen beide Anbieter auf ihren Chips... um den Kaeufer zu kassieren muß man ihm Vorteile bieten (ich reduziere jetzt auf Preis sowie Qualitaet). Im Preis sowie in der Qualitaet liegt AMD nicht schlecht Hinzu kommt, dass INTC aufgrund des Designs die naechste Zeit noch hoehere Produktionskosten fahren wird (groesserer Die kostet nunmal auch mehr..) sowie die Fixkosten bei INTC staerker schlagen duerften . (Darueber hinaus kostet Sponsoring fuer den Kauf von RAMBUS ja auch Geld... Werbekostenzuschuesse usw.).

(Merke schon, es wird zu lang).. Ich denke, dass hierdurch AMD schneller groessere Marktanteile erhalten wird (bei vielleicht reduzierten Stueckzahlen bzw. Gesamtmarkt).. .nur denke ich, dass der Gesamtmarkt dann nicht mehr zaehlt...

Im Sinne von "Nicht der Grosse friesst den Kleinen, sondern der Schnelle den Langsamen" .... und da waeren wir wieder bei den kuerzeren Produktentwicklungszeiten von AMD

In diesem Sinne

[neubiene]

Haha!
Dell struggles with PC-Shipments

http://news.cnet.com/news/0-1006-200-4197427.html?tag=st.ne.…

heute nacht kommen lauter schlechte News für das Intel-Dell Kollektiv

[sloven2]

hier gehts weiter:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…