Skysupply - 500 Beiträge pro Seite

[the climber]

Hallo allerseits!

Warum interessiert sich kaum einer über den Skysupply-Deal?

Seid Ihr Euch überhaupt bewusst, welche grosse Chance sich hier
verbirgt? Man merkt das viele von Euch selten im Flugzeug sitzen.
Schaut Euch mal bei einem Fernflug mit Lufthansa das Boardverkausprospekt an.
Dort werdet Ihr eine Menge von Artikel von Skysupply finden.
Die gesamte Produktpalette beim Essen (ausser dem Menü selbst natürlich) ist von Skysupply.
Die heissen Erfrischungstücher, die Schlafmasken, die Wolldecken usw.
alles u.a von Skysupply.
Und welche Branche wird neben Merchandising, TMT und Bio noch boomen???

Die Touristikbranche!

Macht Euch mal über fundamentalen Fakten Eure Gedanken
und nicht über Gerüchte oder zwischenmenschliche Probleme einiger
Boardteilnehmer.

Also Ticket kaufen und sich Gedanken machen und nicht jedem
Glauben schenken der hier schreibt. Wenn Ihr Fragen habt bezüglich der Sunburst-Aktie,
wendet Euch direkt an Sunburst.

Gruss
the climber

[Bulle Mario]

Das ist das Problem- wenn du diese Überschrift wählst, wissen die wenigsten das es sich überhaupt um SUP handelt, obwohl die adhoc erst wenige Tage alt ist.
Fundamentale Fakten bleiben komplett außen vor- es wird nur den ganzen Tag auf den Kurs geschaut.
Das nennen einige die "neue deutsche Aktienkultur"- armes Deutschland...

BULLE

[waxu2k]

Nein, nein, so kann es nichts werden mit der "Aktienkultur" in Deutschland!
Das Problem in Deutschland ist, dass permanent geschimpft wird... über den Staat, den Euro, die Ölkonzerne, das Wetter, "die da oben", die Ausländer, die Umstände allgemein und nun über die Kurse.

Leute! Merkt euch eines: die Dinge sind so, wie sie sind und der Markt - platt wiederholt, doch glasklar - hat immer Recht.

Sunburst ist kein Opfer der Aktienkultur Deutschlands! Um es nochmal zu sagen: Ein, zwei Jahre hohes Gewinnwachstum >100% sind nichts Außergewöhnliches in solch einer Unternehmensphase. Das rechtfertigt noch lange keine KGVs in Höhe des 2000er Gewinnwachstums! Das ist eine Laus aus der Internet-Boomphase, die man den Anlegern da ins Ohr gesetzt hat (KGV = Gewinnwachstum).

Entscheidend ist der durchschnittliche LANGFRISTIGE Zuwachs. Der Zuwachs mag ja evtl. in 2001 nochmal mehrere 100% sein, sei es wie es sei... über 5-10 Jahre sehen die Zahlen völlig anders aus, denn natürlich gibt es Konsolidierungsphasen, natürlich lassen sich diese Steigerungen nicht ewig durchhalten.

Deswegen seid gewarnt! Auch ein KGV von 10 kann ein hoher Preis sein, wenn die Aktienunlust in Deutschland zunehmen sollte. Es ist doch eigentlich ganz einfach! Fragt euch doch mal selbst, ob ihr für ein Ding 17 DM ausgeben wollt, welches nur 1 DM Gewinn pro Jahr abwirft. Ich denke, da geratet ihr schon ins Grübeln! Ihr würdet es euch sehr gut überlegen! Nur weil etwas billiger geworden ist, ist es nicht gleich billig. Schon gar nicht, wenn erhebliche Phantasie besteht, das Ding in wenigen Wochen noch billiger zu bekommen und das war ja die kollektive Erfahrung der letzten Monate.

Es ist immer sinnvoll, solche Analogien zu bauen. Stellt es euch einfach vor! Ich verkaufe euch z.B. eine Software, die sich 1000mal im Jahr mit 10 DM Rendite verkauft. Das macht 10.000 DM Gewinn pro Jahr und ich verlange für die Abgabe meiner Urheberrechte 170.000 DM. Würdet Ihr mir die Rechte abkaufen ? Wenn ja... dann programmiere ich ruckizucki igendwas zusammen und 1000 Deppen finden sich in Deutschland allemal, die das incl. Versand für 20.- abnehmen. Ob mir allerdings jemand 170.000 für das Paket zahlt ???

[the climber]

@Bulle Mario

Ich muss Dich hier einmal loben, Du hast wirklich einen
sehr schweren Stand gegen diese Pusher die in Sunburst
extrem vertreten sind. Aber Qualität wird sich in den
nächsten Jahren durchsetzen.

Sunburst verhält sich bei Ihren Meldungen, Prognosen äusserst konservativ,
das gefällt mir.

Sunburst bewegt sich in einem Marktsegment, welches in Europa extrem
vernachlässig wurde.

Was momentan an der Börse passiert, hat mit der Realität nichs mehr zu tun.
Es wird irgendwann wieder nach oben gehen und dann werden die Lemminge wieder
den Analysten hinterher rennen und es wird wieder eine Blase nach oben geben.

Der Mensch lernt nicht aus seinen Fehlern. Schon gar nicht wenn es um die Gier
geht. Deshalb gibt es an der Börse auch immer mehr Verlierer als Gewinner, auch wenn der
langfrsitige Trend immer nach oben zeigt.

Die einzigen die wirklich an der Börse Geld verdienen, sind hauptsächlich die Banken und der Staat.

Gruss
the climber

[waxu2k]

@climber:

> Sunburst verhält sich bei Ihren Meldungen, Prognosen äusserst konservativ, das gefällt mir.

"konservativ"... das ist leider relativ. Eine konservative, defensive Abschätzung ist betriebswirtschaftlich überall geboten. Das schließt Enttäuschungen leider nicht aus.

> Sunburst bewegt sich in einem Marktsegment, welches in Europa extrem vernachlässig wurde.

...was nicht automatisch besagt, dass es sich wie in Amerika entwickeln muss. Der Deutsche verhält sich kulturell eben anders als der Amerikaner. Die Wachstumsprognosen für das Merch-Segment halte ich für überzogen. Ich sehe uns eher auf einem Kulminationspunkt der Nippes-Welle, wenn ich das BigBrother-Gedöns sehe.

> Was momentan an der Börse passiert, hat mit der Realität nichs mehr zu tun.

Oh, hier täuscht sich der Autor schmerzlich. Realität genauso wie der überzogene Anstieg vor 12 Monaten. Bitte nicht vergessen, dass die Emission in einem positiven Umfeld stattfand und die Emissionsbanken mit ihrem E-preis bestimmt nicht konservativ vorgingen, dabei aber sämtliche "Phantasien" wohl bereits einpreisten. Daher liegt ein Kurs unterhalb des Emi-preises näher als ein Rebound auf > 30.

> Es wird irgendwann wieder nach oben gehen

Tradinggelegenheiten nicht ausgeschlossen, aber als Langfristinvestor würde ich kritischer an die Sache rangehen! Es drängt sich die Vermutung auf, dass hier ein gutes Stück Wunschdenken mitspielt.

> und dann werden die Lemminge wieder den Analysten hinterher rennen und es wird wieder eine Blase nach oben geben.

Wenn man lernt, aus Blasen rechtzeitig auszusteigen, ist das ok. Wenn man zu gierig ist, bleibt man wieder auf der Blase sitzen... und findet sich am Ende noch tiefer wieder.

> Der Mensch lernt nicht aus seinen Fehlern. Schon gar nicht wenn es um die Gier geht.

Genau! Wer zu gierig war, hat Sunburst all-the-way von 104 auf 16,50 begleitet.

> Deshalb gibt es an der Börse auch immer mehr Verlierer als Gewinner, auch wenn der langfrsitige Trend immer nach oben zeigt.

Verlierer so wie die gierigen Sunburst-Aktionäre ?
Was ist langfristig? Wenn Sunburst 10 Jahre braucht, um die 104 wieder zu sehen, war es kein gutes Langfrist-Investment. 10 Jahre aussitzen für eine Brutto-Rendite, die man 10 Jahre früher schon hätte realisieren können ?
Netto nach Infla und Opportunitätskosten bliebe selbst dann ein dicker realer Verlust... und Sunburst müßte sich aktuell mehr als versechsfachen... wo sich das Unternehmen in den nächsten Jahren doch eher konsolidieren muss als bedingungslos weiter zu wachsen.


Die einzigen die wirklich an der Börse Geld verdienen, sind hauptsächlich die Banken und der Staat.

[the climber]

@waxu2k

Danke für Dein Statement zu meinem Beitrag.

Das dir Sunburst relativ gesehen,egal ist und Du eigentlich mit Deinen
Postings nur bezwecken willst, kräftig Geld zu verdienen, kann man Dir nicht übel
nehmen. Deine Wahl mit Sunburst sehe ich auch als richtig an. Wissen wir, dass
gerade junge Menschen Aktien von Ihren Idolen kaufen. Und Sunburst spricht mit
seinem Produktsortiment eben hauptsächlich junge Leute an.

Sunburst ist ein Unternehmen, welches an den Neuen Markt gegangen ist, um zu wachsen.
Ich denke dass Sunburst zur Zeit auf dem richtigen Weg ist.

Sicherlich erinnerst Du Dich an die Story von Mobilcom. Ich wollte diese Aktie damals kaufen
(knapp 100 DM).Tja leider habe ich damals auf Andere gehört. Als Frittenbude, Geldvernichtungs AG,
Flopcom wurde diese Firma damals belächelt. Und jetzt?

Die Börse ist reine Psychologie! Keiner weiss was morgen kommt, weder Du noch ich noch sonst wer!

Der Markt wird momentan "gereinigt". Früher hat man uns Banker bewundert, heute gibt uns die Putzfrau am Abend noch
einen "geheimen Tip"!?!

Wie in der antizyklischen Fiskalpolitik wird es auch an der Börse wieder hoch
gehen und danach auch wieder runter. Das ist gesund und gut so.

Doch eine Frage habe ich an Dich, lieber waxu2k. Wenn Du so Weise bist,
warum nimmst Du Dir täglich die Zeit, Aufmerksamkeit auf Dich zu lenken?

Kann es sein, dass Du hier in diesem Board die Beachtung findest, die Du in Deiner Kindheit nie bekommen hast?

Das Sunburst-Board kann für einen Menschen Deines Niveau doch keine Herausforderung sein.
Versuche es doch einfach mal bei einem Dax-Wert. Wenn Du da auch soviel Beachtung bekommst,
wie bei so einer volatilen Aktie wie Sunburst, dann verneige ich mich gerne vor Dir.

Gruss
the climber

[waxu2k]

du sollst dich ja gar nicht verneigen.

wenn einige leute heil aus der sache rausgekommen sind, wars schon was wert.
warum ich hier bin? angeheizte diskussionen machen mir spass. meine kindheit war wunderbar und ich erfreue mich bester gesundheit *klopf auf holz*. es ist psychologisch ungemein interessant, diesen threads beizuwohnen.

"was macht der markt ?" nun, was er macht, das weiss man insbesondere über längere zeitpunkte natürlich nicht. deswegen halte ich ja gerade die langfristanleger-masche für überholt. Die kostolany-strategie kommt aus einer anderen phase und wir kennen auch phasen, wo sie über jahrzehnte nicht funktionierte, halt nach dem platzen von blasen. kurzfristig kann man auch in einer baisse/defla/depression verdienen, weswegen man seine strategie anpassen muss. natürlich erfordert das traden härtere regeln als das buy&hold, welches ideal für den kleinanleger ist.

die leute sind nach jahrzehnten des bullenmarktes darauf getrimmt, dass einbrüche schnell wieder wettgemacht wurden. das funktioniert eben nicht immer, und noch weniger nach einer megaeuphorie, welche wir hinter uns haben. die langfristler denken, dass die fonds mal kurz auf toilette waren und nun wieder frisch & fröhlich einsteigen und alles so ist wie vorher... geschnitten! es wird gar nicht in erwägung gezogen, dass da ein langer zyklus zuende sein könnte und das geld schlicht und einfach nicht mehr zur verfügung stehen könnte.

schimpfe über den markt ("kurs lächerlich", "massiv unter wert") ist unangebracht. der markt zahlt diese aufpreise wie vor 12 monaten nicht mehr und wird sie lange zeit nicht mehr zahlen (können).

wer sunburst jetzt traden möchte, hat sicher gute erfolgschancen, aber bitteschön keine falschen illusionen über astronomische kursziele! Dass gute marktstellung & reifes geschäftsmodell langfristig honoriert werden, steht ausser frage! die frage ist nur, von welchen bewertungsmaßstäben wir aktuell herabsteigen. "gute" firmen fallen dann einfach nur etwas langsamer als schlechte - in jedem fall ist das kein trost! es gibt a) millionen andere anlageformen und b) millionen andere strategien als ein langfristinvestment in einen marktengen wachstumswert (mit logischerweise gespiegelt ebensoviel enttäuschungsrisiko).

wenn daxwerte dann mit kgvs von 3 bezahlt werden und sunburst ein kgv von 6 bezahlt bekäme, wäre das ein toller erfolg, aber eben ein nochmals halbierter kurs ... alles bei entsprechend den hochgesteckten erwartungen positivem geschäftsverlauf über die nächsten 5 jahre !!! bei plötzlichen enttäuschungen (und gegen die ist keiner gefeit) zahlt der markt für solche werte dann gerne auch nur ein halb so hohes kgv wie für eine bayer oder vw (wäre dann wohl <= 2). soll ich das mal ausrechnen ?

wo chancen sind, sind risiken, keine neue erkenntnis. die zeit, wo chancen gekauft wurden, konnte jeder nutzen. jetzt werden halt risiken verkauft und sowas muss nicht nach 6 oder 9 monaten vorbei gehen. zu beachten auch, dass wachstumswerte sehr starken wechselwirkungen mit dem kurslevel ausgesetzt sind, d.h. die depressive bewertung des modells gefährdet das operative geschäft durch den abschnitt von lebenswichtigen kapitalquellen, z.b. ausbleiben/verteuern von akquisitionen. solche risiken werden halt auch eingepreist und insofern ist sunburst ein optionsschein auf das marktsentiment.

summa summarum: ein simpler Stopkurs und all das leid hätte nicht sein müssen. niemand ist mein seinem investment verheiratet und genausowenig hab ich chronische abneigung gegen sunburst. weder liebe ich ein investment, noch hasse ich eines. stopp und rein, stopp und raus. da braucht man kaum was "researchen" (etwas schwierig, permanent besser als der übrige markt informiert zu sein wollen) und wenn am ende die gewinntrades 51% ausmachen, ist man ein gewinner.