Charttechnische Analyse DAX (Update vom 11.02.) - 500 Beiträge pro Seite

[RapunzelResearch]

Hier wieder die Bilder-Links:
Der DAX-Chart:
http://people.freenet.de/oschultze/dax3a.gif
Die Indikatoren:
http://people.freenet.de/oschultze/dax3b.gif

Rückblick: Der DAX strebte vor allem am Freitag weiter abwärts und hat mit einem Wochenminus von ca. 140 Punkten recht genau im Korrektur-Zielbereich `unter 6550/6480` eingeschlagen.

Kurzanalyse + Ausblick: Der DAX hat jetzt wie erwartet korrigiert und steht nur noch knapp über der mehrfach von mir genannten 6480, die ich jetzt auch endlich als horizontale Linie (grün) im Chart eingezeichnet habe. Momentan könnte man den Verlauf der letzten eineinhalb Wochen zwar noch als Flagge in der Aufwärtsbewegung seit Ende Dezember sehen, ich habe da aber meine Zweifel. Die Indikatoren wie MACD und Momentum besitzen noch einige Luft nach unten, die DI`s haben sich gerade mit dem Abwärtstrend angefreundet und auch der Stochastik scheint alles andere als nach oben drehen zu wollen. Daraus schließe ich, das wir in den kommenden Wochen noch tiefer stehen werden im DAX. Ob es jetzt direkt weiter runter geht oder erst eine mehrtägige kleine Erholung einsetzt, weiß ich nicht und will mich auch nicht festlegen. Denke, die 6480 werden da das Zünglein an der Waage spielen: Kann der DAX sich in den nächsten Tagen darüber behaupten, ist ein kleiner Anstieg bis in die Gegend 6600/6700 drin. Werden die 6480 dagegen signifikant (in dem Fall sage ich mal 6450) unterschritten, wird es wohl alsbald unter 6300 gehen.

Diese Woche: Diesmal wirklich schwer zu sagen, auf aktuellem Niveau sehe ich keinen Handlungsbedarf. Puts halten und unter 6450 ausbauen, Calls nur bei sich abzeichnender Erholung und dann eng absichern (Daytrading!).



Zum HS:
Das HS ist weiterhin short, die (eigentlich verzichtbaren) Aktualisierungen folgen Montag.
http://people.freenet.de/oschultze/md.htm

[Tradie]

@all:
Einen schönen Sonntag allerseits

@adv:
Gleich mal an dich gerichtet, als Dow-Sachverständiger:

Habe mal einen zoomenden Blick auf den Dow geworfen und ein interessantes Schnittmuster entdeckt. Seit dem kräftigen Fehlausbruch aus der Diamantformation läuft der Dow-Jones mustergültig in einem Ascending Triangle dessen obere waagerechte Begrenzung bei ca. 11030 P verläuft und die ansteigende Begrenzung vom Intradaylow sauber im 45°-Winkel nach oben läuft. Laut Formationsbeschreibung zeigen diese Dreiecke einen Bullenmarkt an, da ein Durchbruch der Obergrenze zu erwarten ist. Die breiteste senkrechte Stelle des Dreiecks wird nach erfolgtem Kursausbruch von der Horizontalen aus nach oben zugefügt.

Kursziel läge dann bei ca. 12400 Punkten. Am Freitag erreichte der Dow fast die steigende Grenzlinie.

Wenn er also am Montag nicht nach unten durchbrechen sollte, wird`s spannend !

Gruß, Tradie

[adventurer]

Charttechnische Analyse vom 09.02.2001

Die Graphiken dazu stehen wieder unter: www.adv-charttechnik.de

Habe das outfit etwas verändert: Etwas weniger Text, bei den Graphiken kein weakly-Chart mehr, dafür jetzt ein 6-Monats-Candlestick-Chart sowie ein Langfristchart über 6 Jahre.
Ist so (hoffentlich) für euch informativer und für mich dabei etwas weniger arbeitsaufwendig, da leichter zu aktualisieren.


1) DOW

Allgemeine Situation: Der DOW befindet sich weiterhin in seiner nun schon fast 2-jährigen Seitwärtsbewegung zw. 11750 [ATH] und
9650 [Verlaufstief Okt 2000] (graue, horizontale Linie im Langfristchart).

Rückblick auf die letzten Woche: Seit den Wochenhoch vom Dienstag bei 11030 setzte bis Freitagabend ein rel. gleichmäßiger
Kursrückgang bis zum Wochenschlußkurs von 10781 ein, der die kurzfristige Aufwärtsbewegung seit Mitte Januar unterbrach und
den DOW wieder bis auf 10781 zurückbrachte.

Charttechnische relevante Niveaus:

Abk.: ATH = Alltimehigh; +/- TL/TK = Auf- bzw Abwärts-Trendlinie bzw. -kanal; lf/mf/kf = lang, mittel-, kurzfristig; VW = Vorwoche;
WH/WT, VWH/VWT = Wochen-/Vorwochen- Hoch/Tief

up:

11750 = ATH
11550 = lf. +TL 01.1995
11040/11020 = mf. -TL 01.2000 = WH = VWH
10850 = markantes Widerstandniveau im VW-Verlauf
10798 = eGD20

down

10755 = WT
10698/10705 = eGD200, eGD90
10600 = VWT
10245 = mf. -TL 03.2000
10120 = lf. +TL 11.1997
9650 = Tief der akt. Seitwärtsbewegung

Indikatoren: Der DOW ist an der oberen Begrenzung seines Bollinger Bandes abgeprallt und hat wieder die Mittellinie erreicht; der
modVHF(20) drehte entsprechend im noch pos. Bereich. MACD und MOM oszillieren der Seitwärtsbewegung entsprechend weiter
um ihre Mittel-Linien. Der STO(fast) nähert sich dem überverkauften Bereich. Die hist. VOLA(20) ist nun seit Jahresanfang
kontinuierlich zurückgekommen und stabilisiert sich auf niederigem Niveau

Ausblick:Bei deutlichen Durchbruch durchs eGD-Paket short, beim Abpallen am eGD20 long.



2)NASDAQ-Compx

Allgemeine Situation:Nachdem der COMPX Mitte Januar nach oben aus seinem mittelfristigen Abwärtstrendkanal ausgebrochen war
und der Vorwoche ein Verlaufshoch von 2892 erreicht hatte, setzte sich in der vergangenen Woche der vor 9 Handeltagen begonnene
Kursrückgang annähernd gleichmäßig fort. Mit dem Wochenschlußkurs von 2471 setzte der Kurs wieder exakt auf der oberen
Kanalbegrenzung des og Abwärtstrend auf.

Charttechnische relevante Niveaus:

up:

3611 = mf. -TL 03.2000
3234/3227 = lf. +TL 10.1995 / eGD200
2920 = eGD90
2892 = VWH
2750 = markantes Widerstandniveau im VW-Verlauf
2705 = WH
2670/2635 = Eröffnungsgap vom 07.02
2560/2545 = Eröffnungsgap vom 09.02

down

2450 = mf. -TK 09.2000/Obere Kanalbegrenzung
2252 = Verlauftief der akt. Abwärtsbewegung seit 03.2000
2200 = lf. +TL o1.1995
2000 = kf. -TK 09.2000/Untere Kanalbegrenzung = Nirwana

Indikatoren: Der COMPX hat die untere Begrenzung seines Bollinger Bandes durchbrochen; der modVHF(20) ist nun durch die
neutrale Zone bis in den neg. Bereich gefallen. MACD und MOM sind weiter fallend. Der STO(fast) hat den überverkauften Bereich
erreicht. Höchst bemerkenswert ist der sprunghafte der Rückgang der hist. VOLA(20, nicht annualisiert) Ende Januar; z.Z.
stabilisiert sich die Vola knapp unterhalb ihres langjährigen Durchschnittes.

Ausblick:Bei Rückkehr in den Abwärtstrendkanal short, beim Abpallen und Schließen des Freitagsgaps long.


3)Zusammenfassung:

DOW nächste Unterstützungen: 10755, 10698/705(stark), 10600, 10245(stark), 10120(stark), 9650(stark); nächste Widerstände:
10798, 10850, 11020/40(stark), 11550(stark) und 11750(stark)

NASDAQ nächste Unterstützung: 2450(wichtig!), 2252 (stark), 2200(stark), 2000(stark) ; nächste Widerstande: 2545/60, 2635/70,
2705, 2892, 2920(stark).

4)Strategie: Planungshorizont short term (= 1-5 Tage):

DOW: ~10800 long call, < ~10700 long put
NASDAQ: ~2560 long call, < ~2450(SK) long put


Achtung! Dies sind keine Handlungsvorschläge, sondern nur persönliche Einschätzungen, die ausschließlich der Diskussion und
eigenen Meinungsbildung dienen sollen.

Allen eine gute Woche

adv

[adventurer]

@Tradie: Kann man durchaus so sehen; zu bedenken ist dabei, daß ja 11020/11040 aus den og Gründen zudem ein Kreuzwiderstand ist. Die Marke ist also allemal bedeutend!

Gruß

adv, der jetzt schlafen geht

PS: w:o hat mir beim Analysentext wieder den Umbruch verhunzt - bleibt jetzt aber so, auf der HP stehts in voller Schönheit.

[adventurer]

Tja, ohne http gehts dann doch nicht, also noch mal der Link zu en zugehörigen Charts:

http://www.adv-charttechnik.de

[arthur_trader]

Hundemarkt II

Eine kleine Retrospektive wird zur Berlinale wohl erlaubt sein:
Negative Nachrichten von gewichtigen Unternehmen wie Cisco, Dell und Lucent Technologies hatten weitere Ängste geweckt, die Verlangsamung der US-Konjunktur könnte sich vor allem zu Lasten des High-Tech-Sektors auswirken. Neu ist, nach der abgeschlossenen Zinsrally vom Januar, dass negative Unternehmensmeldung mit sofortigem drücken des Sell – Button bestraft werden, eine Situation die wir vom letzten Jahr noch gut kennen. Die Stimmung ist gekippt und mittlerweile haben wir wieder Kurse unter den Jahresschlussständen. Die Titel des US-Netzwerkherstellers Cisco Systems mussten nach den Verlusten vom Vortag ein weiters Mal Federn lassen und gaben 6,04 Prozent auf 28,19 $ nach. Cisco hatte am Dienstag seine Gewinnerwartungen nach unten korrigiert. "Positive Effekte nach den Leitzinssenkungen vom Januar verlieren durch negative Gewinnausssichten der Unternehmen ihre Wirkung", sagte Donald Selking, Chefstratege bei Joseph Gunnar & Co (ftd).
In Europa mangelt es auch nicht an schlechten Nachrichten. Das Senken der Bookbuildingspanne für die Organgeplazierung (nun 2-fach überzeichnet) und Nokia et al. waren zuviel des guten. Nordlicht hat darüber im letzten thread ausführlich geschrieben. Ich warte aber weiterhin auf 25 BPS cut der EZB und zwar vor dem Sommer. Die letzten Konjunkturaussichten namhafter Volkswirtschaflter waren nicht mehr so rosig wie noch im Zeichenkurs von Davos.

Zeit für Wunder ?

The US markets today will focus on anticipation ahead of Tuesday`s testimony by Fed Chairman Greenspan.

Das wird Monatg wohl ein bisschen Ruhe einkehren lassen. Einige potentielle Impulsmöglichkeiten stehen hier:
Week of Feb 12-16:

Mon US 1300 ET 1800 Weekly Treasury auction of 3 & 6-month bills.
EU N/A Ecofin meeting in Brussels.

Tue US 0830 ET 1330 Jan retail sales, Dec +0.1%; Jan non-auto
retail sales, Dec unch.
0900 ET 1400 BTM/USBW weekly retailer sales.
1000 ET 1500 Fed Chairman Greenspan presents the Fed`s
monetary policy report to the Senate Banking
Committee.
1000 ET 1500 Richmond Fed releases its monthly
manufacturing and services surveys.
1030 ET 1535 Redbook retailer sales survey for week ended
Feb 10th.

Wed US 0830 ET 1330 Dec business inventories, Nov +0.5%; Dec
business sales, Nov -0.3%; Dec business
inv-to-sales ratio, Nov +0.01 point to 1.36
mos.
1830 ET 2330 ABC/Money Magazine weekly consumer
comfort index.
UK 1030 UK 1030 BOE releases its Feb Quarterly Inflation
Report.

Thu US 0830 ET 1330 Initial unemployment claims for week ended
Feb 10th, last +15,000 to 361,000.
0830 ET 1330 Jan import prices, Dec -0.5% (non-fuel
+0.9%); Jan export prices, Dec -0.1%.
1000 ET 1500 Philadelphia Fed releases its Feb
manufacturing index, Jan -32.6 points to
-36.8.
1300 ET 1800 National Association of Home Builders release
their Feb housing market index, Jan -4 points
to 54.
1300 ET 1800 St. Louis Fed President Poole speaks in Little
Rock.
1630 ET 2130 Money supply report for week ended Feb 5th;
1st-week reserves.

Fri US 0830 ET 1330 Jan PPI, Dec unch; Jan core PPI, Dec
+0.3%.
0830 ET 1330 Jan housing starts, Dec +0.3% to 1.562 mln
units.
Jan building permits, Dec -6.6% to 1.493 mln
units.
0915 ET 1415 Jan industrial production, Dec -0.6%; Jan
capacity utilization rate, Dec -0.8 points to
80.6%.

Sat IT N/A G7 finance ministers & central bankers meet
in Palermo.

Technisch haben wir letzte Woche den Markt gemeinsam gut ausgezirkelt. Zu den Analysen der beiden Nachteulen habe ich nichts zu sagen ausser: Ich schliesse mich Ihnen zu 100% an. Wenn der COMPX durchkracht wirds hart. Ich bleibe aber weiterhin chartechnisch Hund und Fundamentalbulle in mittelfristiger Sicht. Denke wir haben jetzt die letzten Nachwehen des letzten Jahres.

mit Hundegruss

arthur

© 2001 dog-market research

[tradermatrix]

jetzt sogar wieder mit nasdaq! wa will De mer ha!

[Tradie]

Pivotpunkte für 12.02.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra *** Euro-
09.02.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Stxx50 *** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 **

Vortageshoch. H : *** 6637 *** 2610 *** 2564 *** 4649 *** 10889 *** 2543 *** 2342 *** 1330 ***
Vortagestief*** L : *** 6497 *** 2527 *** 2460 *** 4583 *** 10755 *** 2456 *** 2248 *** 1310 ***
Schlußkurs*** C : *** 6497 *** 2541 *** 2471 *** 4584 *** 10781 *** 2471 *** 2262 *** 1315 ***

Widerstand** W3: ** 6731 *** 2674 *** 2640 *** 4693 *** 10995 *** 2611 *** 2414 *** 1346 ***
WMidpoint* MW3: *** 6708 *** 2658 *** 2621 *** 4682 *** 10969 *** 2594 *** 2396 *** 1342 ***
Widerstand** W2: ** 6684 *** 2642 *** 2602 *** 4671 *** 10942 *** 2577 *** 2378 *** 1338 ***
WMidpoint* MW2: *** 6638 *** 2617 *** 2569 *** 4649 *** 10902 *** 2551 *** 2349 *** 1332 ***
Widerstand** W1: ** 6591 *** 2591 *** 2536 *** 4627 *** 10861 *** 2524 *** 2320 *** 1326 ***
WMidpoint* MW1: *** 6568 *** 2575 *** 2517 *** 4616 *** 10835 *** 2507 *** 2302 *** 1322 ***
Pivotpunkt.**** P : .** 6544 *** 2559 *** 2498 *** 4605 *** 10808 *** 2490 *** 2284 *** 1318 ***
Hallo, allerseits,


UMidpoint** MU1: *** 6498 *** 2534 *** 2465 *** 4583 *** 10768 *** 2464 *** 2255 *** 1312 ***
Unterstützung U1: ** 6451 *** 2508 *** 2432 *** 4561 *** 10727 *** 2437 *** 2226 *** 1306 ***
UMidpoint** MU2: *** 6428 *** 2492 *** 2413 *** 4550 *** 10701 *** 2420 *** 2208 *** 1302 ***
Unterstützung U2: ** 6404 *** 2476 *** 2394 *** 4539 *** 10674 *** 2403 *** 2190 *** 1298 ***
UMidpoint** MU3: *** 6358 *** 2451 *** 2361 *** 4517 *** 10634 *** 2377 *** 2161 *** 1292 ***
Unterstützung U3: ** 6311 *** 2425 *** 2328 *** 4495 *** 10593 *** 2350 *** 2132 *** 1286 ***


Viel Glück
Tradie

[adventurer]

Die Momentumlevel des Xetra-DAX für Mo, den 12.02.2001:


Interferenzen mit den Pivotniveaus bzw zw. den verschiedenen Mom-Extremlevels (Fibo-Reihe 3, 5, 8, 13, 21) ergeben sich für:

down

6482/6497
6390/6404 ++
6121/6112 +

up

6533/6544 +
6674/6684 +
6700/6709 ++
6730/6733 +
6909/6915 +


+ = Kreuzunterstützung/-widerstand; ++ = Tripleunterstützung/-widerstand


Viel Holz liegt zw. 6700 und 6733 ,resultierend aus PW3 mit den "Langläufern" ExMom (8,13,21)


good trading


adventurer

[adventurer]

Inhaltlich nichts Neues, habe dem Analysentext von letzter Nacht noch genauere Hinweiße zum Auffinden der wichtigen Marken in den Chart beigefügt. Mache das jetzt nur, um eine vernünftige Textmaske für kommende Analysen fertig zu haben, damit sich der WE-Arbeitsaufwand für mich dann wieder deutlich reduziert.


Charttechnische Analyse vom 09.02.2001

Die Charts sind unter http://www.adv-charttechnik.de abgelegt.

1) DOW

Allgemeine Situation:Der DOW befindet sich weiterhin in seiner nun schon fast 2-jährigen Seitwärtsbewegung zw. 11750 [ATH] und 9650 [Verlaufstief Okt 2000].

Rückblick auf die letzten Woche: Seit den Wochenhoch vom Dienstag bei 11030 setzte bis Freitagabend ein rel. gleichmäßiger Kursrückgang bis zum Wochenschlußkurs von 10781 ein, der die kurzfristige Aufwärtsbewegung seit Mitte Januar unterbrach und den DOW wieder bis auf 10781 zurückbrachte.

Charttechnische relevante Niveaus:

Abk.: ATH = Alltimehigh; +/- TL/TK = Auf- bzw Abwärts-Trendlinie bzw. -kanal; lf/mf/kf = lang, mittel-, kurzfristig; VW = Vorwoche; WH/WT, VWH/VWT = Wochen-/Vorwochen- Hoch/Tief

Chart L, M, K = Kurz-, Mittel-, Langfrist-Chart, mit Angabe er Linienfarbe

up:

11750 = ATH (Chart L, grau)
11550 = lf. +TL 01.1995 (Chart L, dkl.grün)
11040/11020 = mf. -TL 01.2000 (Chart L, blau) = WH = VWH
10850 = markantes Widerstandniveau im VW-Verlauf
10798 = eGD20 (Chart K, rot)

down:

10755 = WT
10698/10705 = eGD200, eGD90 (Chart L grün, blau)
10600 = VWT
10245 = mf. -TL 03.2000 (Chart L, blau)
10120 = lf. +TL 11.1997 (Chart L, rot)
9650 = Tief der akt. Seitwärtsbewegung

Indikatoren: Der DOW ist an der oberen Begrenzung seines Bollinger Bandes abgeprallt und hat wieder die Mittellinie erreicht; der
modVHF(20) drehte entsprechend im noch pos. Bereich. MACD und MOM oszillieren der Seitwärtsbewegung entsprechend weiter
um ihre Mittel-Linien. Der STO(fast) nähert sich dem überverkauften Bereich. Die hist. VOLA(20) ist nun seit Jahresanfang
kontinuierlich zurückgekommen und stabilisiert sich auf niedrigem Niveau

Ausblick:Bei deutlichen Durchbruch durchs eGD-Paket short, beim Abprallen am eGD20 long.

2)NASDAQ-Compx

Allgemeine Situation: Nachdem der COMPX Mitte Januar nach oben aus seinem mittelfristigen Abwärtstrendkanal ausgebrochen war und der Vorwoche ein Verlaufshoch von 2892 erreicht hatte, setzte sich in der vergangenen Woche der vor 9 Handeltagen begonnene Kursrückgang annäherd gleichmäßig fort. Mit dem Wochenschlußkurs von 2471 setzte der Kurs wieder exakt auf der oberen Kanalbegrenzung des og Abwärtstrend auf.

Charttechnische relevante Niveaus:

up:

3611 = mf. -TL 03.2000 (Chart L, blau)
3234/3227 = lf. +TL 10.1995 / eGD200 (Chart L, blau/ gelb)
2920 = eGD90 (Chart K, grün)
2892 = VWH
2750 = markantes Widerstandniveau im VW-Verlauf
2705 = WH
2670/2635 = Eröffnungsgap vom 07.02
2560/2545 = Eröffnungsgap vom 09.02

down

2450 = mf. -TK 09.2000/Obere Kanalbegrenzung (Chart K+L, rot)
2252 = Verlauftief der akt. Abwärtsbewegung seit 03.2000
2200 = lf. +TL o1.1995 (Chart L, blau)
2000 = kf. -TK 09.2000/Untere Kanalbegrenzung (Chart K+L, rot) = Nirwana

Indikatoren: Der COMPX hat die untere Begrenzung seines Bollinger Bandes durchbrochen; der modVHF(20) ist nun durch die neutrale Zone bis in den neg. Bereich gefallen. MACD und MOM sind weiter fallend. Der STO(fast) hat den überverkauften Bereich erreicht. Höchst bemerkenswert ist der sprunghafte der Rückgang der hist. VOLA(20, nicht annualisiert) Ende Januar; z.Z. stabilisiert sich die Vola knapp unterhalb ihres langjährigen Durchschnittes.

Ausblick: Bei Rückkehr in den Abwärtstrendkanal short, beim Abpallen und Schließen des Freitagsgaps long.

3)Zusammenfassung:

DOW nächste Unterstützungen: 10755, 10698/705(stark), 10600, 10245(stark), 10120(stark), 9650(stark); nächste Widerstände: 10798, 10850, 11020/40(stark), 11550(stark) und 11750(stark)

NASDAQ nächste Unterstützung: 2450(wichtig!), 2252 (stark), 2200(stark), 2000(stark) ; nächste Widerstande: 2545/60, 2635/70, 2705, 2892, 2920(stark).

Strategie: Planungshorizont short term (= 1-5 Tage):

DOW: > ~10800 long call, < ~10700 long put
NASDAQ: > ~2560 long call, < ~2450(SK) long put

Achtung! Dies sind keine Handlungsvorschläge, sondern nur persönliche Einschätzungen, die ausschließlich der Diskussion und eigenen Meinungsbildung dienen sollen

adv

[beaa]

vielen dank für eure analysen. auch aus wellensicht wirds interessant.
http://www.futuresource.com/cgi-bin/chart?PERIOD=V&VARMINUTE…
eine verlinkung zum 90 min. chart vom daxfuture mit rsi als indkator (ggf. längere ladezeiten beachten)
nach dem 3fachen scheitern im zielbereich 6800 haben sich 2 abwärtsimpulse entwickelt, der letzte ist noch nicht ganz abgeschlossen. die bewegung insgesamt ist also noch 3 teilig und läßt nach abschluß ohne einen 3. downmove einen bullischen ausblick zu. der rsi steht sehr tief, so daß ich nach einem weiteren rückgang am montag erst mal eine erholung sehe. ob das eine trendwende wird oder nur eine 4. welle aufwärtswärts, dürfte sich an der struktur erkennen lassen, die sich während der erholung ausbildet. da ich aber immer noch auf meinen 3. punkt warte und weiterhin bearisch eingestellt bin für alle indizes, rechne ich nach einer zwischenerholung mit weiteren kursrückgängen in richtung alte tiefststände. das ist nur meine persönliche meinung.
siehe auch die aktuelle darstellung bei www.marktausblick.de.

@ tradie: ich habe leider keinen intra mehr vom 1.2.01, aber durch ein paar manipulationen im browser, kannst du den daxfuture näher ranholen.
http://www.futuresource.com/cgi-bin/chart?PERIOD=V&VARMINUTE…
ich habe nur im browser 90&count durch 45&count ersetzt, der alte trick bei quote.com hier für http://www.futuresource.com. vielleicht kannst du daran nochmal erklären, was du im letzten thread meintest.

mich würde interessieren, ob man zu dem von dir beschreibenen triangle als bullische formation aus charttechnischer sicht etwas im i-net findet, aus elliottsicht ist es mir bekannt. daß der dow aber durchaus auch eine bearische formation bilden kann, kannst du sehr schön als parallele am dreifachen scheitern des daxfuture bei 6800 sehen. außerdem hat dieter auch wieder bei frama bullische und bearische varianten für den dow vorgestellt.

solong
bea

ps. ich bin nächste woche nicht so oft an board, hab mir ein paar andere schöne aufgaben gestellt.

[Tradie]

@beaa: Nur kurz zu einer Frage: Die Formationsbeschreibung habe ich aus meinem Büchlein, allerdings dürfte es wie bei allen Formationen sein, es gibt auch Möglichkeiten, daß diese "zerstört" werden. Das wäre denn der Fall, wenn der Dow die Grenzlinie nach unten durchbricht (nachhaltig).
Habe beim Börsenagent heute diesen Chart entdeckt, der es sehr schön zeigt: .

Gruß, Tradie

[papaya]

Moin!
Was sagen die Wellen? Sie bellen? Möglich ist das!
Ihr findet drei aktuelle Szenarien unter
http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3990.htm/
Beste Grüsse von der Frühschicht,
papaya

[Tradie]

Endlich funktioniert`s wieder!

@beaa:

Versuche es mal aus dem Gedächtnis (Intradaychart 1.2.)
Die Vergangenheit war ersichtlich bis zum Tief von 6100.
Aktuell lief dann gerade das rounding top über die 6400, dann kam der thrust auf 6800 und genau dieser thrust "verreckte" dann und es folgte ein Absturz bis unter 6100 (neues Tief), dann ein Konter bis ca. 6700, wieder ein Absturz bis (6000/6100 ?), danach ein allmählicher Anstieg bis über 6800.
ZU diesem Zeitpunkt grassierte ja noch die bullische Erwartungshaltung, die aber bereits durch den Intradayverlauf hätte angezweifelt werden können - zumindest scheint dieser Verlauf ja bereits eingeleitet zu sein.
Die offene Frage ist lediglich die, ob er sich so erfüllen könnte/wird.
Interessant finde ich auch die streckenweise Übereinstimmung des Musters mit papayas Wellenmuster-Model von Anfang Januar (der Abschnitt der Seitwärtsbewegung mit dem Test der Aufwärtstrendlinie) nur daß die Ausschläge nach unten heftiger gezeichnet waren.

Gruß, Tradie

[adventurer]

@tradie: Wenn man das extreme intraday-low vom 18.10.00 (low 9651, aber close 9975!) unberücksichtigt läßt, kann man die Sache mit dem ascending triangel auch so sehen: http://www.adv-charttechnik.de/D3b.jpg
Dann verläuft die untere Linie aktuell bei ~10695

[arthur_trader]

Aha, da werden also 75 BPS Fed cut erwartet. interessant, interessant...

@aman Was hälst du von nordlichts gedanken, Greespan is behind the curve und hätte im Dezember schon intervenieren sollen?


Comments for S&P:
The S&P, last Friday, traded lower. For Monday, look for the market to try and move lower in the morning. If the market opens above last Friday`s low look to short the
market anticipating a test of last Friday`s low. Trail stops. I hope this volatility continues.

Economic Comment - Mon 2/12/01

Market Focus:cus: (1) anticipation ahead of Tuesday`s testimony by Fed Chairman Greenspan, (2) the US credit market which closed moderately stronger last
Friday as the post-refunding rebound continues, (3) the US stock market which settled sharply weaker amid worries about tech- sector earnings, (4) the FX market
where the dollar sold off, despite pushing higher against the yen in reaction to the BOJ`s discount rate cut, and (5) the CRB index which settled moderately weaker.

US Credit Market -- Closes: USH +2.1, TYH +14.5, EDU +6.0 bp. factors: (1) the traditional post-refunding relief rally as dealers squared positions ahead of
this week`s settlement of last week`s auctions, (2) the slide in share prices, and (3) anticipation for a week of favorable economic data, kicking off with the Jan retail
sales report and what is expected to be dovish testimony from Fed Chairman Greenspan on Tuesday. Bearish factors: (1) the continued supply overhang from the
corporate bond market, (2) the still attractive yield premiums that investment and junk grade corporate bonds are offering as the spread between 10-year AAA
industrial bonds and the 10-year T-note remains 30% above where it was a year ago, and (3) some supply overhang in the wake of this week`s $32 billion Treasury
refunding.

The credit market this week will likely focus on Tuesday`s semi- annual monetary policy report to Congress (formally known as the Humphrey-Hawkins Report) by
Fed Chairman Greenspan. Mr. Greenspan is expected to reiterate his view of a "dramatic slowing down" in US growth that he hammered home in his January 25th
appearance before the Senate Budget Committee. However, the markets will look for any shift in Mr. Greenspan`s assessment of current monetary policy. Any
down playing of his urgent tone in last month`s testimony could dash talk of another inter-meeting easing before the March 20th FOMC meeting.

The fed funds yield curve continues to discount about a 50% chance of a 25 bp inter-meeting easing. Because the FOMC`s next meeting falls mid-month, the best
way to measure expectations for the March meeting is to average out the March and April contracts. The March contract settled at 94.70 last Friday, thereby
pointing to a 5.30% funds rate target. The April contract last Friday settled at 94.965, thereby pointing to a 5.035% funds rate. Taking them together, the curve fully
discounts a 25 bp easing by the end of March and an 80% chance of a 50 bp easing by the end of April.

US Stock Market -- Closes: Dow Industrials -99.10 at 10,781.45; S&P 500 -17.77 at 1314.76; NASDAQ Composite -91.10 at 2470.96; Russell 2000 -5.84
at 497.05.

Bearish factors last Friday included: (1) a 9.1% drop in Lucent Technologies after the company announced that the SEC is investigating its accounting practices, (2)
the continued slide in Cisco Systems (-6.0%) which fell to a 1-1/3 year low after missing earnings expectations last week, (3) general long liquidation pressures as
the NASDAQ and the S&P 500 fell back into negative territory on a year-to- date basis, (4) a 13.1% drop in Oracle as investors turned on one of the few
mega-cap technology stocks that has yet to warn about earnings on expectations that it will eventually, (5) more weakness in the retail stocks as investors worried
about the slowdown in the economy since Wal-Mart, which is 1.9% of the S&P 500, fell 7.8% last Thursday and Friday, and (6) the broad nature of last Friday`s
losses which touched most of the major sectors.

Longer-term bearish factors for the stock market include (1) serious valuation concerns with the S&P 500 trading at 26.5 times trailing earnings and 23.3 times
forecasted earnings which are both well above long-term averages, (2) falling expectations for earnings growth in the first half of 2001 (analysts are now looking for a
0.8% y/y loss in Q1 and a 0.1% loss in Q2) while expectations for Q3 are coming down fast, and (3) overdone bullish sentiment as a Bloomberg survey of 15
strategists showed their recommended allocation of stocks near a 4-year high of 68% while the Investors Intelligence newsletter`s index of bullish sentiment rose to a
14-year high of 61.8% last week.

Bullish factors: (1) strength in the oil, drug, tobacco and beverage stocks which are seen as defensive issues that can earn profits during slower economic growth, (2)
indications that mutual fund inflows are holding up during what is a seasonally strong part of the year, and (3) expectations for another 75 bps in rate cuts from the
FOMC by the end of the summer.

good trades

arthur

[Tradie]

@adv:
Interessant ist doch, daß sich die Kurse genau an der vom intradaylow ausgehenden Grenzlinie eine zeitlang hochgehangelt haben.

Andererseits, warum nicht noch ein zweites Dreieck vom SK aus konstruieren, dann hätten wir ein zweites Netz.

Gruß, Tradie

[RapunzelResearch]

@adv, Tradie
Vorweg: Ich will Euch jetzt nicht provozieren, schon garnicht bösartig, finde Eure Diskussion aber irgendwie lustig, kommt es mir doch sehr bekannt vor: Beim Dow lassen sich eine Menge Trendlinien finden, wobei die meisten davon leider für die Katz sind. Innerhalb der rund zweijährigen Seitwärtsbewegung hat der Dow teilweise gemacht, was er wollte, ohne sich um irgendwelche Linien oder Dreiecke zu scheren, Hauptsache seitwärts ;-) Der Bruch der ein oder anderen Linie brachte zwar oft ein paar hundert Punkte Bewegung, aber nicht das, was sich eigentlich als Kursziel ableiten ließ.
Nach oben ist wohl relativ unstrittig, das die 110xx eine wichtige Marke sind, nach unten wird das Ganze aber schon wesentlich komplizierter, ich finde da fast im Abstand von 50 Punkten Trendlinien und Unterstützungen, aber alle mit recht begrenzter Bedeutung. Dieser vielberedete Diamant wurde m.E. auch schon mehrfach nach rechts ausgedehnt, weil es einfach immer weiter seitwärts ging (War hier auch schon Thema vor x-Monaten).
Ich habe jedenfalls längst aufgegeben, beim Dow auf eine heftige Bewegung zu warten...!

Grüße

[Tradie]

@RR:
Na dann kriegen wir ja vielleicht bald den festen Dow-Wechselkurs = US-Dowlar

[osmax]

Hi!
Hat zufällig hier jemand ne aktuelle Chartanalyse zur DBK?
Wäre euch sehr verbunden.

Grüsse,
osmax

[RapunzelResearch]

zum DAX:
Basierend auf der aktuellen DAX-Entwicklung und nach Betrachtung verschiedener Einzelwerte ist mir zu den zwei am WE genannten Varianten noch ein drittes Szenario in den Kopf gekommen, das ich momentan für garnicht unwahrscheinlich halte:
DAX dümpelt die nächsten Tage eher vor sich hin, erreicht im Wochenverlauf noch den Bereich zwischen 6450 und dem Vorwochentief bei 6497 und dreht dann kräftig nach oben, also ohne die 6450 zu unterschreiten. Das könnte dann eine gute Einstiegschance bieten...

(Abwartende) Grüße


P.S.: @osmax: Nee, DBK mag ich nicht so, aber beaa, falls sie im Streß mal hier reinschaut kann Dir sicher helfen. Gibts nicht sogar irgendwo einen DBK-Thread?

[RapunzelResearch]

nochmal @osmax:
Na klar gibts DBK, von tm der thread, und Du hast sogar schon darin gepostet!!!!! Wär das nicht ne Anlaufstelle!?

[weehaa]

Grade ne nette "Analyse" von F. Schmielewski auf
www.technical-investor.de zum DAX auf basis der künstlichen
intelligenz gefunden. Soll zur dauereinrichtung werden.

Wie findet ihr sowas ?? is ja noch abgefahrener als EW.

[StatistikFuchs [KommA]]

@RR: Der Diamant im Dow Jones ist für mich noch nicht vom Tisch. Im Gegenteil, jetzt wirds wieder richtig spannend. Im letzen Sommer hatten wir einen Ausbruch aus einem Triangle nach oben. Der Diamant wäre auf der rechten Seite etwas zu kurz gewesen. Der Ausbruch erwies sich als Fehlsignal, da das ATH nicht erreicht wurde. Stattdessen bildete sich ein etwas weiter geschnittenes Triangle, in seinem hinteren Teil als "ascending triangle" mit der Obergrenze 11000. Die Untergrenze liegt keine 400 Punkte mehr darunter. Also warten jetzt alle gespannt: Ausbruch über 11000 ==> riesiges Aufatmen. Wenn ich die Finanzpresse so lese, scheinen alle damit zu rechnen. Ausbruch unter 10600 ==> Erstmal haben wir "nur" den Ausbruch aus dem Triangle, und damit ein kleines Baisse Signal. Das könnte aber genug Schwung bis 10200 bringen. Dann wirds nochmal spannend. Gehen wir nämlich da drunter, ist der Diamant tatsächlich als Topformation abgeschlossen. Er wäre dann auf der rechten Seite "ein bischen zu lang", so what ? Im Sommer wäre er "ein bischen zu kurz" gewesen. Ein Diamant als Topformation heißt eine Baisse von der zeitlichen Ausdehnung des Diamanten, also 2 Jahre. Komischerweise liest man über die letzte Variante nicht so viel. Aber jeder, der sein Geld zusammenhalten will, sollte etwas vorsichtig sein und den Dow nicht aus dem Auge lassen.

[aman]

hallo zusammen

@ arthur

ich habe im sommer 00 schon befürchtet, daß die frage nicht mehr ist wie weit greenspan noch erhöht, wie es damals von den marktteilnehmern geradezu hysterisch diskutiert wurde, sondern war der meinung, daß es vielmehr gilt abzuwarten wie groß das loch bereits ist.

dieses hat sich ja auch als absolut richtig herausgestellt, ob er nun im dezember schon hätte sollen..?

wer weiß, wichtig finde ich momentan, daß er mit seinen zwei 0,5er schritten, das will ja was heißen bei greenspan, dem markt zu verstehen gegeben hat, daß er alles tun wird, um die wirtschaft abzufangen.

man kann jetzt der meinung sein er schafft es nicht, dann siehe japan, oder man glaubt wie ich, er hat es schon geschafft, nur hat es noch keiner realisiert.

fazit für mich:

ich fürchte momentan auch, daß es eine elende seitwärtskrüppelei unbestimmter ausdehnung geben wird, die dann mit momentan noch astronomisch erscheinenden zielen nach oben aufgelöst werden wird.

ansonsten oszillator an und antizyklisch kaufen und verkaufen solange bis er ausbricht, ich schätze mal range 6300 bis 6800 ganz grob vom jetzigen standtpunkt aus.

oder eine zeitwertstrategie mit optionen fahren.


gruß

aman

[adventurer]

@rr, sf: Die Gefahr bei so langen Seitwärtsbewegungen, wie jetzt beim DOW, ist ja, daß sie einen einzuschläfern drohen. Aber jede Seitwärtsbewegung wird einmal, zumeist abrupt beendet.
Von daher ist es schon legitim dieses Diamant- und eine Nummer kleiner das Dreiecks-Szenario durchzuspielen und die daraus herleitbaren Marken im Auge zu behalten;
bei letztem sind das mit 110XX bzw 1069X Niveaus, für die es ja auch unter anderen Gesichtspunkten (zB Analyse obeb) gute Argumente gibt.
Ich habe natürlich im DOW-Chart auch noch jede Menge "Schnittmusterlinie" (Zitat frei nach RR ) liegen, bemerkenswert finde ich dabei, welch erheblichen Symetrien sich da nicht nur um das langjährige Mittel ergeben.
Klar ist schon lustig, wie gerade bei der Diament-Diskussions die Schenkel immer länger werden (zB auch beim guten Ed) und vor allem je nach Einbeziehung dieses oder jenes Extrema ihre Neigung ändern, aber das liegt ja in der Natur der Sache.

Vielleicht gehts ja noch lange weiter seitwärts, aber die beste Strategie ist für mich das aufmerksame Beobachten direkt am Markt, um nicht böse überrascht zu werden.

Gruß

[tradermatrix]

war das nicht bilderbuchmäßig, was der nasdaq vorgelegt hat? die restlichen punkte nach unten ausgeführt, und jetzt geht´s hoch? provisorisch schon mal long gegangen.
gruß

[tradermatrix]

für alle bullen, die irgendwo in rudis reste rampe überwintern versuchen:
V
V
V
V
V
V
V

[Tradie]

und beim dau hat das dry-egg auch gehalten !

[papaya]

@ TM:
immer schön uf de teppisch bleibe! Vor 2350 ndx ist gar nichts entschieden!
papaya

[papaya]

@ Tradie:
... und der DOW hat auch noch knapp 150 Punkte vor sich, um erneut an der oberen Begrenzung abzuprallen und das Dryegg mit Schmacks nach unten zu zerschmettern ;-)
papaya

[woernie]

@papaya,

was heisst hier vor 2350 im ndx ist nichts entschieden? dann schau dir mal die kursinfo zum ndx-intraday bei der comdirect an:

WKN/Local ID 969950
Symbol NDX.X.IND
Aktueller Kurs 2.302,54
Kurszeit 12.02., 17:14
Börse USA Indizes
Eröffnungskurs 2.247,20
Tageshöchstkurs 3.988,39
Tagestiefstkurs 2.229,23
52W Hoch 4.816,35
52W Tief 2.087,32
Jahreshoch 2.771,63
Jahrestief 2.087,32
Kassa -
Letzter Schlußkurs 2.261,77
Schlußkurs-Datum 09.02.

tm, wir sind aus dem groebsten raus!

[papaya]

@ woernie:
ja, das ist ein schlechter Witz, den sich die Datenprovider da ausgedacht haben! Auf den intradaycharts ist durch den Ausreisser nun rein gar nichts mehr zu erkennen, indikatoren geben verfälschte Ergebnisse, Wellen können nicht mehr gezählt werden...
Ha, aber papaya lässt sich nicht so leicht ins Bockshorn jagen! Auf dem tickchart war das Übel námlich schon sehr bald verschwunden. Und da hat der schöne pullback es bisher nur auf ein zigzag gebracht. jetzt ist er am verhungern jetzt 2287 NDX bleiben euch noch ganze 4 punkte, bevor ich das Ganze unter das Kapitel Korrektur ablege und entspannt auf das Wiederaufnehmen der Abwärtsbewegung warte ;-)
papaya

[Tradie]

Comdefect und der pullgag !

[tradermatrix]

huuuu!
U?
U?
U?

[arthur_trader]

@aman

danke für kommentar. ozillator ist permanent an, bin noch nicht alt genug für free climbing. den rest sehe ich genauso. am langfrist aufwärtstrend hat sich bis heute nichts geändert und die zeit arbeitet gegen die bären. Das ganze läuft wahrscheinlich unter dem kapitel: bodenbildung 2001 nach ATH 2000 mit anschliessender korrektur. Ich bin gespannt welches fundamental letztendlich den breakout bringen wird.

@tm Was haste denn gegen Rudi? Bei rudis reste rampe gibts schöne sachen, habe da mal prima gartenschläuche für eine selbstgebaute eisfreihaltanlagefürwannseeboot gekauft.

@axel was ist mit der wette (du legst vor)?!

gruss

arthur-hund

[arthur_trader]

@all

ach ja, 30000 gene / mensch ist echt bitter. haben ratten auch. soviel gene.

gruss

arthur

[beaa]

uuuhh, ich möchte einmal wie ihr bullen denken - up und dann immer weiter so. dabei sinds doch vierte wellen und wenn wenn man will, kann mans sehen

@ papaya: was sagst du zum anstoßen an die 6580 von unten im dax? ich würd sagen welle 4 und nun zur 5 mit leicht tieferen kursen als am freitag und DANN sollte sich der bullendax mal von seiner starken seite in richtung deiner 6700 bewegen. langweilig, weil seitwärts. bei mir bellen die wellen auch schon

wink, ich muß nun wieder kinder hüten
bea

[tradermatrix]

ein v oder ein u oder ein L - das ist hier die frage aller fragen

[tradermatrix]

u wie bullish
v wie verlust
L wie eLLiott, bittel

[tradermatrix]

sorry sorry sorry

das v steht für bullish
das u steht für verlust
und das L für bittel !

das sind die gegenwärtig diskutierten wirtschaftsmodelle! wobei das v einen kurzen scharfen einknick repräsentiert, das u eine durststrecke und das L das tiefe tal der tränen

und das eine posting dürfte gar nicht angekommen sein.

[beaa]

und hier ein schmankerl für die bullen und auch für mich, eine augenweide:
http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/41160.htm
und hier die grafik direkt zur nasdaq:
http://home.t-online.de/~sumima/10212compx.jpg

jo, so seh ich das auch.
nach ca. 2350 richtung 3000 und dann retour.
bea

[AVt]

@arthur
ich wette ungern zu nem verfallstag. ich schlag dir eine spielvariante vor: kurziel freitag close kann am mittwoch abend einmal angepaßt werden. nur wer anpaßt, muß aber seinen einsatz verdoppeln (also 2 : 1). sag mir, ob das für dich ok ist oder nicht. in jedem fall ist meine vorgabe 6480 freitag schlußkurs (du weißt schon: das ist dann, wenn die durchgeladene schrotflinte deiner frau dir den weg in kneipe weißt).
deine haltung als hund zu den schafen im dax nehme ich erst ein, wenn wir bei 6350 sind, sonst nicht. Wuff.

@aman
wär ja schön, wenn sich ein paar vom direkten traden auch mit optionen anfreunden könnten.
hier die volaverteilung vom freitag - sie ist aber nicht recht einladend für stillhaltergeschäfte
http://axelvogt.de/tmp/VolaSurface010209.gif

@statistikfuchs
zu deiner sucht nach financial time series hab ich was gefunden, ist mal was anderes: tickdaten im FDAX via shannon entropie (kenn ich nur aus der informationstheorie): die zeitreihe ist fast zufällig nur in sehr seltenen fällen gibt es signifikant gute vorhersagesituationen. mail mir, ob du`s haben willst.

gruß
axel

[aman]

@ bea

versuch es doch mal, ist ganz einfach, immer nur optimistisch.

man kann jetzt zwei hauptsichtweisen haben:

es geht schief, dann wird der dax in 12 monaten tiefer stehen als jetzt, ganz einfach short und fertig ist die langfriststrategie, ansonsten festverzinsliche und aktien nur als tradingpositionen, da wir dann wirklich in den bärenmarkt reinlaufen würden.

oder du sagst wir werden wieder eine beschleunigung im wachstum sehen, dann muß der dax innerhalb der nächsten 12 monate mal höher stehen, auch wenn er vielleicht wieder kräftig runterkommt.

d.h. gute aktien reinlegen und den gesamtmarkt versuchen an einem geeigneten punkt zu erwischen.

also versuche ich ein niveau zu bestimmen, daß er keinesfalls mehr unterschreiten sollte, ich denke mal unter 6200 werden sie ihn auf keinen fall bekommen, nach oben sehe ich aber wenn erst die exzesse wieder anfangen 9000 als kein thema, also habe ich mein risikoprofil und das sieht gut aus, wenn es denn realistisch ist.

dann geht man in einem backmonth long und fertig, bringt zusätzlich noch den vorteil, wenn man dann im front als kurzen trade short ist, spart man über den time-spread dann einen teil der margin.

natürlich muß man auch da einen punkt festlegen an dem dieses szenario kippt und wenn es klappt, "oben" dann konsequent raus.

hat 99 super geklappt, man musste zwar ewig warten, von april bis herbst, aber die meisten, die gesagt haben ich steige dann ein wenn es losgeht, haben es verpasst, wurden teilweise sogar noch von der bärenfalle nach unten angefaked und sahen dann ganz schön alt aus.

hat man auch daran gemerkt, daß die 7000 die erste dicke marke seit jahren war, bei der es keinen kuchen am parkett gab, weil keiner dabei war und sich alle schwarz geärgert haben...


aber ich fürchte du willst bärin bleiben...?

gruß

aman

[tradermatrix]

tja, wie die bullen denken.

morgen spricht greenspan vor dem bankenausschuß. und er wird ganz sicher weitere deutliche zinssenkungen in aussicht stellen und er wird, das ist die allergrößte hoffnung von einer v-vormation sprechen; das täte die börse allerhöchst entzücken. das nimmt der dow schon mal vorweg. gestern hatte auch noch accampora vor dem nasdaq gewarnt; es scheint der zeitpunkt der standardwerte zu sein. ein u wäre noch gerade mal so hinnehmbar. ein L wäre ein echtes drama für die bullen und überließe praktisch den elliotts das ganze feld der möglichkeiten.

[Tradie]

Hoffentlich wird`s kein XL oder XXL
Soll Greeny was tun und ein X durch`s L machen
und einen senkrechten Keil (V) in das U treiben

[arthur_trader]

@axel

uff, das ist zu kompliziert für mich. dann wetten wir mittwoch nach close dax kasse auf freitag close kasse mit normalem einsatz (wird sonst zu teuer). ich interessiere mich für deine zinsen und optionen (du müsstest mindestens 100 page impressions / min. allein von mir haben. schau dir mal dein log-file deiner hompage an.)

@tm

dein L wäre ein katastrophe, dann kannst du deine T-online flat rate vergessen und wieder für 8.50/qm am kurfürstendamm wohnen. Wenn wir in einen Langfrist Bärenmarkt bekommen ist der Ofen aus, ich hoffe ihr wisst was ihr da sagt. Stellt doch mal die charts auf 10 jahre oder länger. Langfristbärenmarkt im DAX bedeutet Rezession in Europa.

Bis es soweit ist lasse ich mir aber meine Hundelaune nicht verderben. Eliott hin Elliot her.

Ralph Nelson Elliot (1934) fällt zufällig in die Jahre in denen auch S. Freund seine pyschoanalytischen Betrachtungen forcierte.

Beide "wissenschaftlichen" Theorien haben ein Problem. Sie können immer nur nach eingetretenem Ereignis aufgrund ihrer Theorie den Verlauf erklären. Nur eine sichere (!!) Zunkfunftsprognose können sich nicht abgeben.

Dieses ist allerdings von einer wissenschaftlichen Theorie zu fordern.

Z.b. kannst du aufgrund der Kindheitserlebnisse nicht feststellen: Dieser Mensch muss neurotisch werden. Er kann, aber er muss nicht.

Später kann man dann natürlich sagen, ja ja der Vater wars.
Aber dieses ist kein Beweis im wissenschaftstheoretischem Kontext.

Man wird durch Ralph N. Elliot nicht vom moneymanagement befreit.

Ob man seine Tradingentscheidung nun am Ozillator oder am Lineal oder an Elliot festmacht ist wahrscheinlich egal. Das eine ist nur mental aufwendiger als das andere.

Wenn interesse besteht, dann schreibe ich irgendwann mal eine metaphysische Kritik zu Ralph N. Elliot.

grüsse

arthur

[Nordlicht im Exil]

Moin Moin!
Zurueck aus dem PC-Neandertal!
Ich traue dem Dax noch nicht so richtig ueber den Weg, es gilt weiterhin der Break durch die 6600/590 sollte saemtliche Shorts ausstoppen, bis dahin bleibe ich short.
Den Hype um Easy Al kann ich in der Form auch nicht so richtig verstehen. Alles was Alan Greenspan gesagt hat ist: "we will continue to monitor the financial markets closely" oder so aehnlich. Viele nehmen das als Einladung long zu gehen, Greenspan wird es schon richten. Mit anderen Worten die Fed hat jedem Investor seinen persoenlichen Put ausgehaendigt! Wie aber wirkt dieser und ist der ueberhaupt werthaltig? Die Fed stellt sich ja auch nicht hin und kauft bei Bedarf 5000 Nasdaq-Futures. Die Fed kann nur die Liquiditaet bereitstellen und diese verbilligen oder verteuern. Brauchen wir die Liquiditaet ist damit die Frage. Angeblich sitzen nach einer Umfrage von Merrills Institutionelle auf Cashbestaenden von 600 Mrd Dollar, die in den Aktienmarkt investiert werden sollen. Cashbodensaetze sind hier schon rausgerechnet. Als Insti werde ich das Geld aber nur in den Markt pumpen, wenn ich groeßere Chancen als Risiken sehe, dann wird es zu einer guten Aufwaertsbewegung kommen. Warum sollte ich aber bei nachgebendem Wachstum und schlechter werdenden Fundamentals in den Markt investieren? Insofern ist fuer mich die Liquiditaetssteuerung von Seiten der Fed nicht geeignet in der derzeitigen Situation den Markt zu stimulieren. Liquiditaet ist genug da, die Verbilligung hilft auch nur im Kreditgeschaeft der Banken. Kurzfristig sehe ich deshalb die Waffen der Fed als stumpf an. Mittelfristig fuehren Zinssenkungen sicherlich zu besseren Wachstumsaussichten und wirken sich positiv auch auf das Konsumentenvertrauen aus. Aber genau hier liegt der Hund begraben, das Konsumentenvertrauen ist der Schluessel zu einer besseren Wirtschaftslage. Deshalb ist fuer mich neben der Rede Greenspans am Dienstag entscheidend, wie Philly Fed am Freitag ausfallen wird. Daneben ist sicherlich der Business Inventories Indikator interessant. In den Zahlen der letzten Woche deutete nicht auf staerker anziehende Inventories hin, sieht man sich aber Zahlen von Unternehmen an, stellt man oft steigende Inventories fest, die groeßer als das Wachstum des Unternehmens sind. Hier koennte ein Grund fuer den nachlaufenden Indikator der Arbeitsmarktstatistik liegen. Die Initial Jobless Claims lagen zum 2. Mal hintereinander ueber den Schaetungen! Die steigenden Inventories sollten aber auch den Weg in die Gesamtwirtschaftszahlen finden. Greenspans Rede am Dienstag wird sich auch verstaerkt auf die Wirtschafts- und Zinspolitik konzentieren. Allerdings wird wohl wieder nur die uebliche Floskel rauskommen. Interessant vor dem Hintergrund widerspruechliche Bemerkungen der lokalen Fed-Governeure von Dallas und NY. Die Chance auf eine Senkung vor dem 20. Maerz liegt laut Eurodollars bei ca. 50%. Ein staerker fallender Nasdaq wuerde hier die Wahrscheinlichkeit positiv beeinflussen und die Zinskurve in den USA steiler werden lassen. Ein aehnlicher Effekt sollte sich auch in Europa abspielen. Kommentare von Zeitler bezueglich der europ. Zinspolitik am Wochenende neutralisierten desbezuegliche Erwartungen einer vorzeitigen Senkung durch die EZB. Problematisch allerdings fand ich die "Ermahnung" an Irland bezueglich der Ueberhitzung der dortigen Konjunktur. Wenn die EZB bei jedem Verstoß gegen Maastricht Milde walten laeßt, wird das das Sentiment bezueglich des Euros nicht gerade positiv beeinflussen.
Vola heute eher ruhig, Feb durch den Wochenendeffekt drastisch hoeher, Maerz flat und laengere Laufzeiten 0.1-0.2 tiefer, der Smile aber wieder kaum merklich flacher. Absicherung scheint derzeit ein Fremdwort zu sein. Der Verfall diese Woche sollte auch keine zusaetzlichen Impulse bringen, der Markt hangelt sich von einer "wichtigen" Zahl zur naechsten. Langeweile pur.
Frohes Handeln.
Nordlicht
P.S. Die Aktion der Telekom bezueglich der Voicestream-Uebernahme sieht oberflaechlich sicherlich gut aus, da keine Dividende auf die Aktien gezahlt werden mueßte. Sie zeigt aber auch die Liquiditaetslage der Telekom! Sowie der Aktientausch durchgefuehrt wird, wird die Telekom durch Abgabeinteresse aus den USA eh der Underperformer sein. Welcher in den USA investierende Investor will Telekom als europaeischen Wert halten, ein aehnlicher Effekt belastete lange Zeit Daimler.

[AVt]

@arthur ja, hast recht, ist mir auch lieber - könnt ja sein, daß wir das passende getränk zu geschnetzeltem dachs wählen müssen.

der andere kram: gern, separater thread wär aber sinnvoll. zu den optionsscheinfritzen hab ich aber kein bock, der umgangston dort gefällt mir nicht, dax-optionen und verwandtes gehören ja auch eher hier ins board. heut aber von mir nicht mehr, bin grippemäßig-oder-was-auch-immer zu unkonzentriert. konnte ja kaum richtige spielbedingungen formulieren

gruß
axel


PS: wo steht denn nun das smilieverzeichnis, ich find das nicht mehr ...

[arthur_trader]

@axel wieso umziehen. will doch nicht täglich eliott metaphysisch kritisieren. es geht immer um wahrscheinlichkeiten.

@nordlicht naja, warum nicht jetzt, denke doch mal an die letzte hausse. da sah es vorher auch nicht gut aus. gefahren sind doch immer dabei, deswegen hast du doch deinen job oder ? wenn sich alle sicher sind ist doch der zug schon wieder im bahnhof oder sehe ich das falsch? schön dass du es lebend aus der wüste geschafft hast

grüsse

arthur

[beaa]

@ aman: ich finde es ja total nett, daß du dich mir zuwendest. ich werde nicht aus prinzip bärin bleiben und ich weiß sehr wohl um die möglichkeit, daß der dax binnen weniger monate, schon im sommer, bei 9000 stehen KÖNNTE. er kann aber auch in wenigen wochen bei den tiefen 5000ern stehen und sich dann zu neuen höhen aufschwingen. mir ist sogar ein rückfall auf den langfristigen trendkanal bei ca. 4500 im herbst diesen jahres als ende einer großen korrekturwelle IV das liebste, weil es dann nochmal einen richtigen hausseschub bis ca. 10000 geben kann. denn mit einem solchen rücksetzer landen wir nicht zwangsläufig bei den suppenküchen und der immobilienmanie in europa, diese horrorgeschichten mag ich nicht hören. was für mich einfach nicht stimmt, ist das finanz- und kreditssystem und davon ausgehend sehe ich die gefahren aus amiland für den gesamten globus. ein investmenthaus goldman sachs und ml und all die anderen werden sich hüten, die wahren daten auf den tisch zu legen. ich glaube den analysten kein wort. es gibt genügend hinweise über das ausmaß der verschuldung, wieso könnt ihr da so locker drüber weggucken? woher nehmt ihr euren bullischen optimismus JETZT? ich kann das nicht nachvollziehen.
und weil die zusammenhänge so komplex sind, hab ich mir angewöhnt, auf die charts zu schauen. es gibt tage, da mache ich kein fernsehen an. das sind die schlechtesten nicht. doch sowas kann man vielleicht schwer verstehen.
und wenn der markt erst hoch will, bitteschön. wenn man traden will, dann die marktrichtung und nicht seine eigene überzeugung.

@ athur: aus dir spricht der mediziner zur analysemethode von elliott (doppel l und doppel tt). es ist sicher nicht uninteressant was du zu sagen hast, denn der mensch war sehr lange krank und hat seine beobachtungen mit den damaligen mitteln aus dem krankenbett gemacht. ich kenne seine ansätze nicht im original, sondern nur aus der sekundärliteratur und auch erst die anfänge. ich weiß nicht, wie tief du in seine theorie vorgedrungen bist, daß du dir zugestehst, zitat: "irgendwann mal eine metaphysische Kritik zu Ralph N. Elliot" (zitat ende) - bitte mit tt - zu schreiben. irgendwas muß dir ein dorn im auge sein und ich stimme dir zu, vom moneymanagement wird auch nicht mit oder durch elliott befreit. ist auch nicht das ziel, ebenso wenig, wie die zukunft exakt vorhersagen zu wollen. das kann wohl keine theorie.
jedoch kann man mit elliott eins, was man mit jeder anderen guten analysemethode auch kann: die wahrscheinlichkeiten für das eintreiten von ereignissen erhöhen, wenn bestimmte bedingungen vorliegen. nicht mehr und nicht weniger und nur das verlange ich von einer methode, wenn ich sie erlerne und anwenden will.

solong
bea

[AVt]

@arthur: deine metaphysischen betrachtungen werde ich gerne hier lesen (meinte den optionskram). wird sicher recht lebhaft werden ...

und zur letzten hausse: da gabs _sehr_ starke fundamentaldaten auf mittlere sicht, das ist was anderes als ein hoffen zur situation gg ende 2001. finde den `persönlichen put` daher auch nicht glaubwürdig.

gruß
axel

[Nordlicht im Exil]

@arthur: Wahrscheinlichkeiten sind klasse, nichts anderes ist ja das Handeln von Optionen, dann mueßte Dir das eigendlich liegen. Falls Du das erlernen willst, stehe ich fuer Hilfe zur Verfuegung. Fuer die metaphysischen Ansichten bin ich natuerlich auch aufgeschlossen, koennte eine interessante Diskussion lostreten! Mit dem Markt sehe ich das so aehnlich wie Axel, die Daten sind bescheiden, das Licht am Ende des Tunnels ist die Steuersenkung, nur ob das nicht in Verbindung mit den Zinssenkungen und einer ausufernden Geldmenge mittelfristig zu massiver Inflation fuehren koennte?! Mittelfristig bin ich auch nicht negativ fuer den Markt.
Nordlicht

[arthur_trader]

@beaa das elliott werk ist ein typisches "lehrenwerk" mit geboten und verboten und daraus folgender prognose, sehr ähnlich zur Psychoanalyse von S. Freud, z.B. Traumdeutung 1902.

Eine metaphysiche Kritik zu Elliott wäre sicher ein längerdauerndes Unterfangen, das stimmt.

Es gibt zu Freud sehr gute metaphysische Kritiken - Frage: ist die Psychoanalyse eine Wissenschaft oder ist sie ein Axiomhaufen, der mit wisseschaftlichen Methoden arbeitet.

Das ist etwas völlig anderes.

Wäre aber durchaus bereit ein paar Philisophiedoktoranden (Logik) zu sponsern, die mir da unter die Arme greifen.

Schaun mer mal. Bestimmt nicht morgen, Aber ich finde es gut, dass wir darüber rational reden können, hoch spannend!

gute

grüsse

arthur

@nordlicht dann bewerb ich mich mal um ein Praktikum bei deiner Bank, als nordlicht-Lehrling sozusagen.

[tradermatrix]

die heutige bewegung in amerika paßt eigentlich ganz gut zur aktuellen wirtschaftssituation. nix genaues weiß man nicht, es werd eine kleine ralley angezettelt in der hoffnung, daß das v kommt oder von greenspan in dieser richtung gesegnet wird, und wenn ein u herauskommt, nimmt man die gewinne mit.

das könnte noch so weitergehen von zahl zu zahl und daten und zu daten; solange, wie die marktteilnehmer dieses lustig sind.

[tradermatrix]

oh oh!

erst die doktoren und dann die analyse. das outing geht weiter. denkt an euren hinterkopf!

[AVt]

@arthur: das nennt man in bayern ein `lamperl`

[AVt]

... also ich mein natürlich den lehrling vom licht ...

[arthur_trader]

@tm diesmal bist du auf dem holzweg. hat nichts mit outing zu tun. Bin weder pychoanalytiker, noch psychiater; hab mich aber schon oft über die jungs geärgert, über ihr vermeintlich wissendes lächeln. die sachen sind komplexer als man denkt.

[tradermatrix]

[AVt]

tm, mehr farbe - ab in den stammtischthread!

[aman]

@ all

also da muß ich nordlicht zustimmen, daß greenspan gewarte ist schwachsinn.

greenpsan hat eine ganz klare ansage gemacht, ob er erfolg haben wird, mal sehen.

die leute, die immer glauben er "wüsste" etwas (gibt es auch unter den instis) und wird ja auch durch die medien geschürt, sollten mal überlegen, wieso der mann, der ja offensichtlich die konjunktur im voraus kennt und morgen etwas gaaanz wichtiges sagen kann, jetzt zweimal hintereinander 0,5er senkungen vornehmen muß?

greenspan weiß genauso viel wie jeder der zahlen lesen und interpretieren kann, einen vorteil hat er, er ist wesentlich erfahrener als einige der "buben" die außer ihm noch die wirtschaft analysieren...und das sollten einige nicht vergessen.



gruß

aman

[Nordlicht im Exil]

@arthur: postlagernd W.O.

[tradermatrix]

eben hat markus koch das ende der rezession verkündet, beziehungsweise dargestellt, daß nur noch eine minderheit von vwlern von einer rezession ausgeht. das v steht hoch im kurs. lagerrezession.

[tradermatrix]

bei den einzelwerten, und da auch gerade bei den schwergewichten wie dt. telekom, sap, siemens liefert die stochastik gerade kaufsignale; bestehende kaufsignale sind noch bei den banken und den versicherungen vorhanden. das bezieht sich meist auf die stochastik und noch nicht auf den macd.

beim dax hat die stochastik inzwischen auch ein deutliches kaufsignal gesetzt. häßlich bleibt die "parallele" anordnung von schwarzen und weißen kerzen, wobei nach der lage der dinge, die schwarzen kerzen weitaus kräftiger sind.

[Tradie]

Guten Abend allerseits,

Soeben sind die neuen Rahm(en)daten eingetroffen.

Pivotpunkte für 13.02.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra *** Euro-
12.02.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Stxx50 *** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 **

Vortageshoch. H : *** 6572 *** 2554 *** 2506 *** 4636 *** 10954 *** 2508 *** 2320 *** 1331 ***
Vortagestief*** L : *** 6499 *** 2521 *** 2456 *** 4569 *** 10772 *** 2435 *** 2229 *** 1314 ***
Schlußkurs*** C : *** 6565 *** 2546 *** 2492 *** 4628 *** 10947 *** 2490 *** 2287 *** 1330 ***

Widerstand** W3: ** 6664 *** 2592 *** 2564 *** 4720 *** 11192 *** 2594 *** 2420 *** 1353 ***
WMidpoint* MW3: *** 6641 *** 2583 *** 2550 *** 4699 *** 11133 *** 2573 *** 2395 *** 1348 ***
Widerstand** W2: ** 6618 *** 2573 *** 2535 *** 4678 *** 11073 *** 2551 *** 2370 *** 1342 ***
WMidpoint* MW2: *** 6605 *** 2566 *** 2525 *** 4666 *** 11042 *** 2536 *** 2350 *** 1339 ***
Widerstand** W1: ** 6591 *** 2559 *** 2514 *** 4653 *** 11010 *** 2521 *** 2329 *** 1336 ***
WMidpoint* MW1: *** 6568 *** 2550 *** 2500 *** 4632 *** 10951 *** 2500 *** 2304 *** 1331 ***
Pivotpunkt.**** P : .** 6545 *** 2540 *** 2485 *** 4611 *** 10891 *** 2478 *** 2279 *** 1325 ***
UMidpoint** MU1: *** 6532 *** 2533 *** 2475 *** 4599 *** 10860 *** 2463 *** 2259 *** 1322 ***
Unterstützung U1: ** 6518 *** 2526 *** 2464 *** 4586 *** 10828 *** 2448 *** 2238 *** 1319 ***
UMidpoint** MU2: *** 6495 *** 2517 *** 2450 *** 4565 *** 10769 *** 2427 *** 2213 *** 1314 ***
Unterstützung U2: ** 6472 *** 2507 *** 2435 *** 4544 *** 10709 *** 2405 *** 2188 *** 1308 ***
UMidpoint** MU3: *** 6459 *** 2500 *** 2425 *** 4532 *** 10678 *** 2390 *** 2168 *** 1305 ***
Unterstützung U3: ** 6445 *** 2493 *** 2414 *** 4519 *** 10646 *** 2375 *** 2147 *** 1302 ***


Mal gespannt, wie weit die Wertschöpfungskette noch läuft ?
Erfolgreiches Handling
Tradie

[adventurer]

Zu guter Nacht noch die Interferenzen mit den Pivotniveaus bzw zw. den verschiedenen Mom-Extremlevels (Fibo-Reihe 3, 5, 8, 13, 21):

a.) down

6541/6545 +
6445/6459 ++
6383/6393 +
6143/6140 +

b.) up

6597/6617 +
6767/6785 +
6936/6944 +


+ = Kreuzunterstützung/-widerstand; ++ = Tripleunterstützung/-widerstand


good trading

adv

[RapunzelResearch]

@SF
Nee, versteh mich bloß nicht falsch: Ich sag um Himmels Willen nicht, man solle den Dow aus den Augen lassen! Ich kann mich halt nur mit der Diamantengeschichte nicht so richtig anfreunden. Was mir daran nicht gefällt sind in erster Linie zwei Dinge: 1. Eine Formation, die man fleißig ausdehnt und anders formt und zeichnet, damit sie immer noch paßt, tritt m.E. selten wirklich ein 2. (Vermeintliche) Chart-Formationen, die bereits lange vor ihrer Vollendung durch aller Munde und vor allem die breite Presse geistern, sind häufig für die Tonne... Aber auch ohne Diamant kann man ja bei der ein oder anderen Marke ein gutes mittelfristiges Signal finden.

@all
Stand heute was schönes im `Hohlspiegel`, sollte ich zu meinem Leitsatz machen: ;-)))
Der Soziologe Ulrich Beck im `Stern`:
"Bekanntlich ist es schwierig, eine Voraussage zu treffen, insbesondere wenn diese sich auf die Zukunft bezieht."
Und noch was aus der `FTD` (Quelle ebenfalls Hohlspiegel):
"Viele Analysten erwarten zudem, dass sich das US-Wirtschaftswachstum zwar in den ersten sechs Monaten 2001 auf rund drei Prozent abschwächt, im restlichen Jahresverlauf dann aber wieder auf etwa drei Prozent ansteigt."


Gute Nacht allerseits

[tradermatrix]

was sagt die wellengemeinde?

[beaa]

moin, tm,
die wellengemeinde diskutiert bei frama. siehe mein beitrag von gestern abend:
http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/3996.htm
mit aktueller grafik abwärtstrend und 38er fanlinie bei 6600- harte nuß. auch klar, daß der dax das im ersten anlauf nicht schafft.
jetzt der rücksetzer, ich rechne mit einem zweiten anlauf, so schnell gibt der bullendax nicht auf.

wellen hab ich noch nicht neu gezählt
bea

[tradermatrix]

derzeitige handelsspanne zwischen w1 und mom!

man sieht wieder:

geh du voran
hannemann

die impulse kommen wohl wieder vorwiegend von außen.

[TheWarrior]

moin ,

warum geht mir hier in diesem thread jeder auf den Sack ?
liegt es an mir oder liegt es daran das hier jeder bekloppt ist ?
Da schickt sich doch ein Boardstricher namen Arthur so und so an , eine Meta Kritik an R.N. Elliott zu formulieren .
Absolut lachhaft .
Diese hohle Dax Diskussion quillt gewaltig von den gegenseitig verabreichten Schleimereien (dem Ego tut`s gut !) und der absolut in jeder Hinsicht durchzogenen Idiotie .
Eine Bea die nicht mal bis 5 counten kann , ein RR dessen " Analysen" langsam in die hohle Region der Tradingkommentare abgleiten ,irgendwelche nicht funktionierende Pivot Methoden , falsch angewendete Fanlines und und und ......

Leute , leckt mich alle am Arsch.

Macht ihr wirklich Geld ? LOL
Ihr seid das Paradabesispiel einer bekloppten Herde mit entsprechender Rollenverteilung .


fuck off

[rewa]

@the warrior

wenn dir dieser thread auf den sack geht warum liest du ihn

dann ?

was hältst du davon hier fundierte beiträge zu bringen ?

solche "auskotzer" passen mit sicherheit in andere threads.

beiträge mit inhalt sind herzlich willkommen

rewa

[Tradie]

@TheWarrior:

Alter Krieger,

warst wohl im Golf-Krieg und wurdest eingeputtet
oder du hast dich vercalled

Vorsicht, sonst kommst du auch noch unter die Elliottine

Oder war es ein Kopfschuß ?

don`t worry, be happy
Tradie

[RapunzelResearch]

@TheWarrior
Klasse, weiter so! Der Thread gewinnt durch Dich enorm an Qualität.

[arthur_trader]

nun gut. die anfeindungen über email nehmen zu. merkwürdig. es geht doch nur um elliott und nicht und nicht um eine bibel oder koran interpretation. ich möchte nichts mit einer sekte zu tun haben.

der psychologische mechanismus ist ähnlich den der daytradenden amokläufer, die geistig und körperlich zu schwach sind und dann alles über den haufen mähen - weil sie versagen, bei einem schwierigem spiel.

keine disziplin

schade, dachte hier kann man rational über themen unterhalten und ab und zu mal einen spass machen.

ein glaubenskrieg ist langweilig.

und nur weil sich ein deutschlehrer langweilt, brauche ich keine negativen vibes. seine licht attacke war zuviel des guten.


die stimmung ist mit dem outing gekippt. das scheinen einige nicht gewollt zu haben, lieber in einer anonymen traumwelt weiter posten. reine feststellung.

ich wünsche allen noch unerfahrenen traden alles gute und viel mut und ausdauer. man lernt aus verlusten leider am meisten. lasst euch nicht unterkriegen. macht euere eigenen analysen - dann seit ihr auf dem richtigen weg.
bleibt kritisch. sucht euch keine helden.

war mein letztes posting

good trades

arthur

@aman du hast mail im wo fach

[ZockertypII]

@ the warrior

Das was Du hier bietest ist unter aller Kanone.

Das Du der Fäkalsprache mächtig bist hast Du gezeigt.
Einen positiven Beitrag habe ich vor Dir noch nicht gesehen.
Auch noch keine alternative Wellenzählung.

Wenn Du Deine Kohle verzockt hast, bewerb Dich in deiner
Kommune als Klärwärter oder alternativ als Toilettenkosmetiker. Mit Fäkalsprache kennst Du Dich ja aus.


@ WO

Werft diesen Spinner raus

@ Alle

Ruhig und sachlich weitermachen.

Z.

[RapunzelResearch]

@arthur-trader
Hast Mehl in der box!

[TheWarrior]

@ rewa :
mein Beitrag war fundiert ,lies ihn bitte nochmal etwas genauer.

@ tradie :
es war ein Kopfschuss , glatt durch . Ist aber nichts weiter passiert.

@rr :
ja ,ja : "Die Indikatoren wie MACD und Momentum besitzen noch einige Luft nach unten, die DI`s haben sich gerade mit dem Abwärtstrend angefreundet und auch der Stochastik scheint alles andere als nach oben drehen zu wollen ...."
Lol
Das liest sich wie : "Oma Berta versucht sich in technischer Analyse"
Der allgemeine Boardzyklus wird dich wegfegen , dauert nicht mehr lange .


@arthur :
ich sprach vorhin den "allgemeinen Boardyzklus" an , damit meinte ich das kommen und gehen (= das verschwinden in der Versenkung) irgendwelcher Boardteilnehmer ; dieser umfasst ca 3 , 6 oder 12 Monate :
bei dir ist es nun jetzt Fall .
Tschaui !

@Zocker :

GRRRR , ganz easy


Grundsaetzlich bin ich der Meinung das man euch Arbeitslose
zwangsweise auf`s Feld zum Obst und anderes Kraut ernten schicken sollte.


Dieses ist ebenfalls mein letztes posting ,.....schnief .....ihr seid alle gemein zu mir ....schnief ......ich bin der arthur .....schnief ....mein Ego wurde verletzt...schnief .

fuck off (uups )

[kleine_fische]

ey komm, du wirst doch hier gebraucht !

[Tradie]

@all

Was ist denn hier für eine neue Subkultur ausgebrochen ?
Das klingt ja äußerst merkwürdig.

Lieber @arthur,

Bitte Nr. 1 : Bleib da und mache weiter !
Bitte Nr. 2 : Spring über deinen Schatten, sei Arzt und Humanist und entschuldige dich einfach bei den Wavern und laß jedem sein Dogma, du hast ja auch mindestens eins.

Sektierer
Sind wir doch letztlich alle, jeder auf seine Weise. Auch der Kapitalismus ist ein Dogma und seine Anänger eine Sekte. Wir reden uns die Dinge permanent schön, verdrängen die damit verbundenen Zerstörungsprozesse hinsichtlich unseres eigenen Lebensraumes und die negativen Auswirkungen, die unser Treiben auf Randgesellschaften hat.
Die Börsenexzesse feiern wir und wollen nicht in die Abgründe schauen, die wir mit jeder Kletterübung noch vertiefen. Klar wäre ja schließlich nicht auszudenken, was dann passiert, wenn...; schließlich kann nicht sein, was nicht sein darf, aber schon deswegen wird es kommen !

Auch und gerade der erfolgreiche Trader sollte sich immer vor Augen halten, daß seine Gewinne letztendlich weniger auf Wertschöpfung als auf Umverteilung beruhen. Er benötigt sozusagen die Looser um seinen Profit zu machen.

Vielleicht sollte man dann seiner Nahrungsquelle so respektvoll begegnen, wie jene Indios, die jedes Tier und jede Pflanze, die sie für ihre eigene Existenz der ihren berauben wollen/müssen und diesen Akt auf das notwendigste beschränken, vorher in eindrucksvollen Ritualen um Erlaubnis und Entschuldigung bitten, bevor sie zur unvermeidbar existenziellen Tat schreiten.

Und was das Kranksein betrifft, so ist unsere Gesellschaft davon durchdrungen, wie ein nasser Schwamm. Es gibt durchaus auch Untersuchungen, die Ärzten keine signifikant bessere Gesundheit zuordnen als ihren Patienten, ob sie Mediziner sind oder Psychologen/Psychotherapeuten. Sie sind weder freier, noch gesünder, weder arthur noch tradie, noch freud, noch elliott - lediglich anders !

Überleg`s dir also noch mal und
stay with us
im Sektenthread

Gruß, Tradie

[tradermatrix]

zu the warrior

ich hab den beitrag gelesen und gedacht, was tun.
1. angeclickt, um zu schauen, welche beiträge thewarrior bisher abgeliefert hat, um dann meine meinung zu bilden. leider hatte sie thewarrior noch keinen eigenen thread eröffnet. echt feige!

2. was tun?

ab und an tauchen immer leute auf, die über andere herfallen. soll man sie dadurch hervorheben, indem man gegen sie stellung bezieht, oder einfach warten, bis die 20 vorbei sind?

3. der beitrag ist so dumm-aggressiv und flach und so persönlich und feige, daß ich dachte, lieber verfallen lassen. weil, er kann sich gar nicht gegen irgendeinen boardteilnehmer richten.

4. ich hatte tatsächlich langeweile bei dem dax, und du hattest ja auch kräftig mitgemischt. ich muß aber gestehen, ich fand die texte teilweise interessant, sah aber keinen bezug zu dir. bilder haben wir ja genügend ausgetauscht.

[tradermatrix]

ich denke, das machen alle anderen auch, wenn plötzlich solche unbeiträge kommen.

[RapunzelResearch]

@TheWarrior
Oh weia, jetzt schreibe ich Dir wirklich nochmal, aber als arbeitsloser Penner habe ich ja auch sonst nix zu tun...
Kannst ja mal im Archiv wühlen, dann wirst Du sehen, wie lange mein Boardzyklus hier schon andauert. Dann siehst Du auch gleich, das ich auch anders schreiben kann, nur gab das dann teilweise Beschwerden wegen etwas abgehobener Sprache und ich habe mich da auch gerne dem etwas lockeren Umgangston hier im Thread angepaßt. Nur Dein Ton ist mir doch etwas ZU locker. Aber sicher feilst Du gerade an der alles andere in den Schatten stellenden Superanalyse...

Ohne Gruß

[tradermatrix]

Einzelhandelsumsatz / (ex Kfz) Januar: +0.7%/ +0.8% (Prognose: +0.5%/ +0.4%)

Die Daten liegen leicht über den Erwartungen der Analysten und sprechen zumindest kurzfristig für eine Erholung im Konsumsektor. Ob die freundlichen Zahlen sich trendbestimmend auf den heutigen Aktienmarkt auswirken können, bleibt vor allem im Vorfeld der erwarteten Rede von Alan Greenspan in 90 Minuten fraglich.

[beaa]

daß wir hier ein ding an der waffel haben, hat schon so mancher gesagt. hat`s gesagt und wart nicht mehr gesehen. ich hab mir mal vorgenommen, solche wesen zu ignorieren und das tue ich ich jetzt einfach. punkt
was anderes ist`s, wenn die boardstimmung kippt. das will ich nicht einfach ignorieren. mir scheint, wir könnten da momentan heißgelaufen sein und statt uns wie noch vor wenigen wochen gut zu ergänzen, gegeneinander dreschen.
ich stimme dir zu, athur, die stimmung ist gekippt. aus meiner sicht aber nicht wegen dem outing, sondern wegen der autoritäten, die ins spiel gebracht wurden.
ich denke, wir haben es hier mit ner menge intelligenter leute zu tun, ihren stärken und ihren schwächen. eine rangfolge hast erstmals du selbst ins spiel gebracht und das kam echt nicht so gut an.
dein angekündigter rückzug kommt mir nun so vor, als wolltest du damit jemanden bestrafen. was anderes wär`s, wenn dir das board nichts mehr gibt. dann sag`s aber auch ehrlich. nur geben kann`s halt immer nur soviel, wie gemeinsam entwickelt wird.
es wird mir auch sicher nichts fehlen, auf eine elliotthomage von dir zu verzichten. es ist wahrscheinlich sogar besser, wenn sie hier gar nicht erst veröffentlicht wird. unklar sind mir mailanfeindungen gegen dich wegen der elliottkritik. solche angeblichen kritiker schießen unter der gürtellinie und bringen diese methode damit einmal mehr in mißkredit. schade.
aber tradie, wofür soll sich arthur denn entschuldigen bei den wellenzählern? ich denke, das problem liegt ganz woanders und gehört nicht in den thread zur charttechnischen analyse des dax.

wow, und nun laßt den dax endlich eine wolfe waves verkaufsformation gestalten, sf wird gerufen

solong
bea

die laut w:o zyklik nun langsam zum alten eisen gehört

[aman]

tja freunde,

6610-30 (f-dax) scheinen aus beton zu sein, zusätzlich noch das warten auf greenspan, aber dazu kennt ihr ja meine meinung.

nach oben ein trigger wäre also die 6630, aber mit erheblichen risiko für einen zyklischen einstieg oder für die bären den antizyklischen short.

nach unten muß man unter 6530 das übelste befürchten, aber bislang ist es noch nicht soweit, die dynamik nach unten war auch gestern nicht sonderlich groß, da hätte die chance bestanden am vormtittag alles klar zu machen nach unten.



was mir recht gut gefällt ist die tatsache, daß weiterhin vielerorts von einem intakten bärenmarkt im nas ausgegangen wird, die möglichkeit, daß wir unten gewesen sind existiert höchstens in ein paar ganz kranken hirnen und das gefällt mir aus fundamentaler sicht recht gut.


gruß

aman

[papaya]

Moin!!
Wie? Wo? Hab ich wieder zu lange gepennt und das wichtigste versÄumt? Arthur hat die Wellenfreaks beleidigt? Also sowas...
Aber mal ganz im Ernst:
@ arthur: he ich steh auf Artenvielfalt! wuff!

@ TM: die Wellenzunft ist ungefár so gespalten wie die Stimmung zur Zeit. Der heutige move dürfte die These eines Abwärtsimpulses endgültig vom tisch gefegt haben. es bleiben 2 varianten übrig: eine, wir nehmen die Aufwärtsbewegung von 6110 wieder auf ("welle C") -oder- es ist nur eine Korrektur der AbwÄrtsbew. seit 6795 (z.B. "Welle b von B" oder auch "b von E", je nach Präferenz)
Nimmt man die Trendlinie seit 6795 zu Hilfe, so ist diese nun schon glaub ich sech mal getestet und wird gerade weiter angesägt. wenn sie irgendwann durchgeht (wovon ich momentan ausgehe), ist erst noch mal ein gutes Stück Platz nach oben. Ich bevorzuge aufgrund des intradayverlaufes variante 2

@ Beaa: kannst du oder SF mal was Näheres zu wolfe waves sagen? ich befürchte gerade eher in Kaufsignal

Grüsse an die friedlichen Mitstreiter
papaya

[Tradie]

@beaa: dann bist du also ein waffel-eisen Das könnte dann noch eine gute Nachspeise versprechen zum geschnetzelten Dachs , Gruß Tradie

Walle, Wothan, Waver, Walle...

[papaya]

Sh.. - hier ein kurzes summary meines wohl noch im orbit befindlichen postings:
1.@ arthur - ich bin für artenvielfalt!
2.@ tm: ich laberte was von Wellen und beklagte mich des beständigen SÄgens an der trendlnie und rechnete mit einem Durchbruch
3.@ bea: ich wollte was über die wolfe waves oder so, wissen, weil ich wie gesagt ein Kaufsignal befürchte

Und ich wiederhole meine Grüsse an die friedlichen Mitstreier!
papaya

[AVt]

@bea so, das sollte nu als retourkutsche genügen (kennst ja meine skepsis zur wellenideologie, bin halt eher rationaler techniker).
mit den gröhlenden prolos halt ich`s wie du und im bairischen sagt man `den ignorier ich nicht einmal`

erklär das doch mal die geschichte mit dem wolf und dem dachs ... seh eher land als untergang ...

gruß
axel

[Tradie]

@all

Auch wenn ich im Moment nicht konditioniert bin für einen quietschfidelen Dachs - dachte eher er kränkelt noch immer.
Könnte man den Intradayverlauf als W-Formation interpretieren-sehen-wünschen-wollen ?

beaa: Dann würde ja der Wolfe vom Rotkäppchen gefressen ?

Gruß, Tradie

[papaya]

@ aman:
ich hab`s mir doch schon immer gedacht, dass dieser MArkus K. nicht ganz sauber ist!
;-)

@ all: uups! wenn mein senf von vorhin nicht verdorben war, dann haben wir jetzt ein verdammtes Kaufsignal!

papaya

[Tradie]

Also, das könnte anstrengend werden für den Rekonvaleszenten, so lange so gestreckt auf den Hinterbeinen zu verharren...

[tradermatrix]

das beste wär, man tät die berichtesaison aussetzen und die analysten uns die lage erklären lassen. dann gings auch wieder so recht nach oben.

oder auf deutsch: was kommt jetzt, nachdem´s vorbei ist?

[adventurer]

@papaya: Wäre ich vorsichtig, aus daytrading-Sicht sind die ~6592/6612 Xetra für mich jetzt die entscheidende Marke. Entweder durchbruch oder Feierabend und exit.

@all: Internet ist bisweilen wie U-Bahnfahren; ab und zu sitzen da mal unangenehme Zeitgenossen neben einem, nach aller Erfahrung steigen sie aber meist auch schnell wieder aus

Gruß

[beaa]

also mit dem wolf und dem dachs ist das so:
nehme ich das heutige hoch 12.00 als ein a, den tiefpunkt der korrektur gegen 14.00 als b, dann 2 weitere hochpunkte in ausbildung - alle 3 hochs auf einer linie liegend und unterbrochen durch 2 krrekturen- KANN sich eine wolfe waves verkaufsformation entwickeln, muß aber nicht. ich meine damit nicht ausschließlich die heutige intradayentwicklung und eurer kaufsignal muß erstmal noch bestätigt werden.
bea

[papaya]

@ adv:

thnx! ich finde das auch eher unheimlich was da gespielt wird...
papaya

[AVt]

intraday tu ich mir immer schwer, zumal ich ja nicht trade. meist guck ich mir die bollinger bänder an und check sie gegen den MACD (+ lineal & bleistift). bereits ein heutiger schluß auf vortagsniveau läßt die divergenz im MACD drehen und dann zum WE ein kaufsignal auslösen. die marke von aman (abzgl 25 für den dax) tuts erst recht.

[Tradie]

@beaa:
Dann ist die "Wolfe-Wave" also das waveologische Pendant zur Chartformation "Triple-Top".

Und in umgekehrter Form zum "Triple-Bottom".

Gruß, Tradie

[speeeder]

6600, erster Anlauf gescheitert. Sollten wir nochmals abprallen oder aber durch US beeinflusst tiefer schließen, so sollte es wohl nochmal gen Süden gehen.


Übrigens: Solche Spinner(den Namen suche ich jetzt nicht heraus, kostet zuviel wertvolle Zeit) wie heut ignoriert man am besten, da gehen sie am schnellsten (wieder zurück ins CS-Board NM hihi). Es scheint schön geklappt zu haben.

Gruß speeeder

[AVt]

@bea für mich sieht das aus, als hätte jemand kanalabschnitte aneinander gesteckt ... und jetzt wieder mal eins nach unten ... was gefällt dir daran nicht?

[aman]

@ papaya

welcher markus k. ?

ich habe doch garnichts über einen solchen gesagt?

gruß

aman

[tradermatrix]

das war ich gestern abend!

das sieht ja alles nicht berauschend aus. so richtig nach rückwärtsgang. und heute (oder morgen?) gibt´s noch dell zum nachtisch!

[papaya]

@ Beaa: ist das im Dow dann auch so ein Wolf?

@ aman. irgendwie schwebte dieser Name beim lesen Deines Beitrags vor meinem geistigen Auge vorüber!

papaya

[Tradie]

@papaya: War jetzt der Aufwärtsdreier nur die Korrekturwelle des Abwärtsfünfer ab 6600 und bedeutet dies, daß der Dax sich endgültig überanstrengt hat ? Gruß, Tradie

[tradermatrix]

das nordlicht hatte gestern schon kritisch angemerkt, daß die großinvestoren bei dieser lage der dinge nicht so recht in den markt wollen. die frage ist halt immer, wie weit man das spiel mitmacht, bzw. mitmachen kann. wenn die berichtesaison vorbei wäre, wäre mir entschieden wollen, da könnte man eine kleine hausse ausleben. aber selbst bei diesem modell stellt sich die frage, ob an die berichtesaison nicht wieder einfach die gewinnwarnungssaison angehängt wird. es wird viel luft und hoffnung gehandelt.

und greenspan hat ja eigentlich nur hoffnung und zinssenkung verbreitet.

[Tradie]

Da werden gerade transatlantische Lasten gestemmt, daß die Balken knarren und der Dax hängt hilflos am Gebälk.

Und der Cargo kann nicht helfend überstützen.

And behind the curve - the one and only G`span ...

[Tradie]

Was immer der Dachs vorhat, aber er zückt gerade sein Geodreieck. Echt ascend !

[StatistikFuchs [KommA]]

Dann gebe ich noch meinen Senf zu den Zur den Wolfe Wellen, hier die Definition der Verkaufsformation (siehe auch Florek "Neue Trading Dimensionen"):
- Punkt 1 ist ein erstes Top am Ende einer Aufwärtsbewegung.
- Punkt 2 ist ein erstes Korrekturtief
- Punkt 3 ist ein höheres Top als Punkt 1. Durch Punkt 1 und Punkt 3 wird die Trendlinie "TL"
gezogen
- Punkt 4 ist ein weiteres Korrekturtief, daß tiefer liegt, als Punkt 1, aber höher als Punk1 2.
- Punkt 5 erreicht man, wenn der Kurs die Trendlinie "TL" erreicht, somit ein neues Top. Hier sollte man mit knappem Stop Short gehen. Kursziel ist die Linie durch Punkt 1 und Punkt 4 (also ein neues Tief in der Formation).

@beaa: Tut mir leid, soweit ich den Dax Intradaychart von heute vorliegen habe, finde ich nicht alle 5, bzw. die ersten 4 Punkte nach der obigen Definition. Insbesondere der Eröffnungskurs irritiert mich.

Vergleiche ich das ganze mit klassischen Formationen, so handelt es sich um ein "Broadening Top", bei dem man den letzten und größten Swing mit einem Trade ausnutzt. Das ist für mich absolut ungewohnt, da ich Trades nur nach Formationsausbrüchen mache. Allerdings sind das zusammenlaufende Formationen, nicht auseinanderlaufende. Im Prinzip wird mit dem Wolfe Wellen die ganze klassische Chart Technik ziemlich auf den Kopf gestellt, deshalb tue ich mich ein bischen schwer damit. Andererseits fehlt mir auch das Gefühl dafür, wie mit auseinanderlaufenden Formationen umzugehen ist, weil sie so selten vorkommen. Im Tageschart hat übrigens MAN in der letzten Zeit so etwas ähnliches ausgebildet, und zwar in der noch selteneren "bottom" Variante.

@Tradie: Das Ascending Triangle ist mir jetzt wieder echt vertraut, da fühl ich mich heimisch wie im Fuchsbau.

[Tradie]

@StatistikFuchs:
Interessanterwiese bildet der S&P 500 sich auch ein solches und der Dow ist ja im größeren Kontext schon drin.

[Tradie]

Irgendwie belauern sich alle Indizes, nach dem Motto "bitte nach Ihnen". Keiner will sein Geld rausrücken !

[ocjm1]

da ist man mal ein bischen abwesend und schon haun die sich auf die köppe.

ok dieser thread ist sehr technisch geworden und läßt den einen oder anderen außen vor. dennoch ist unverständlich, daß die kinderstube vergessen wird.

empfehle daher den jungs und mädels, die aneinander geraten sind, sich über e-mail auszutauschen. wäre doch schade, wenn wir an deren analysen und einschätzungen nicht mehr teilhaben könnten.

so long oder sollte ich besser sagen short ?

ocjm

[ocjm1]

da ist man mal ein bischen abwesend und schon haun die sich auf die köppe.

ok dieser thread ist sehr technisch geworden und läßt den einen oder anderen außen vor. dennoch ist unverständlich, daß die kinderstube vergessen wird.

empfehle daher den jungs und mädels, die aneinander geraten sind, sich über e-mail auszutauschen. wäre doch schade, wenn wir an deren analysen und einschätzungen nicht mehr teilhaben könnten.

so long oder sollte ich besser sagen short ?

ocjm

[papaya]

@ tradie:
zum dax fällt mir grad echt nix mehr ein - aber ACHTUNG was ander nasdaq läuft. wenn dat ma nich wieder so ein triangel wird!

[Tradie]

@papaya: Der S&P 500 beginnt sich gerade über ein "rounding top" aus dem Dreieck zu schleichen. Kommt jetzt nicht bald ein entschiedener Thrust nach oben, dann war es das wohl !?

[StatistikFuchs [KommA]]

Da wir es gerade vom Dow hatten: Hier gibt es 1999 ein wunderschöne Wolfe Welle im End Of Day Chart,
exakt nach Lehrbuch:
Punkt 1 : 11.05.99 bei 11026
Punkt 2 : 27.05.99 bei 10466
Punkt 3 : 16.07.99 bei 11209
Punkt 4 : 02.08.99 bei 10645
Punkt 5 : 25.08.99 bei 11326 Short gehen !
Der Trade läuft wie am Schnürchen, das Kursziel wird am 29.09 bei 10213 erreicht, über 900 Punkte
in einem Monat. Nicht schlecht.

Und es wird noch besser: Ich drehe meinen Trade, weil ich mit einem noch größeren Swing rechne. Also Long am 29.09 bei 10213. Den Stop setze ich etwas weiter, 10000 ist ne gute Marke. End of Day Stop bei einem mittelfristigen Trade. Am 15.10 und 16.10 wird mein Stop intraday angekratzt, aber der Close ist beidesmal darüber. Puh ! Ich erreiche genau wieder meine Trendlinie über Punkt 1,3 und 5 exakt am 14.01.2000 bei 11723 und schließe meine Position. Weil es so schön war, gehe ich gleich wieder short. Und das ist der absolute Hammer: Das war das ATH bis heute !! Der Short Trade läuft also auch nicht schlecht. Ich erreiche zwar nicht mehr die Linie von 2 über 4, die wäre bei 9600 gewesen, aber am 13.03.2000 waren es immerhin intraday 9735. Wahrscheinlich wäre ich am 16.03.2000 ausgestoppt worden, irgendwo bei 10400. Gute Day Trader hätten wahrscheinlich auch noch die Kurve vom 13.3 zum 16.3 gut gekriegt.

Das Beispiel ist wahrlich kein schlechtes Argument für Wolfe Wellen.

Und die riesige Broadening Formation, die sich nun im Dow gebildet hatte, wirkt noch heute fort: es ist die linke Seite des berühmten Diamanten, von dem wir immer noch nicht wissen, was einmal daraus werden wird.

[tradermatrix]

willkommen im club!

[papaya]

war maleben weg. Was ist denn los? hat alan einen furz gelassen?

[Tradie]

@papaya: Das große Geld will halt nicht in diese Märkte, so lange die Rezession immer noch über den Möglichkeiten schwebt ! Der Meister mußte halt zugeben, daß er ausgekurvt worden ist und muß sich genauso an Hoffnungen klammern wie alle anderen auch.

[Tradie]

Das komische ist nur, daß die Umsätze so gering sind.

[papaya]

@ Tradie:
aber das wussten doch eigentlich alle vorher (ausser arthur vielleicht)
wahrscheinlich war das wieder gepuscht, um uns aus dem markt zu schmeissen! - ich wäre auch wirklich um ein haar rausgeflogen!

[Tradie]

@papaya:
Lassen sich jetzt aus diesem heftigen Abwärtsimpuls beim Dachs Rückschlüsse für die weitere Wahl der verbleibenden Abwärtsszenarien schließen (Bea-Trendlinie versus Dachs-Tieferlegung) ? Gruß, Tradie

[tradermatrix]

bei 6590 ging die letzte große order vor dem schlußgong über die bühne; das war gegen 17 uhr 45, der rest war nur computergesteuerte schaumschlägerei! immer wieder faszinierend zu sehen. mal sehn, ob afterdinner in amerika weiterer schwung in eine richtung aufkommt oder nur lustloses gedümpel.

beim dax waren die umsätze minimal.

und wieder geht der blick auf den verfallstermin am ende der woche, ob sich da eine positionierung abzeichnet; eher wahrscheinlich nicht. die sind auch nicht klüger wie wir. deswegen sollten charttechnische brüche stark beachtet werden. das sind unsere indikatoren über den fortgang. morgen vormittag brauch ich mir zum glück den dax nicht anzutun.

grüße

[Nordlicht im Exil]

Moin Moin!
@arthur: Schade, daß es so weit gekommen ist.
Greenspan und kein Ende, das heutige Hearing vor dem Haushaltsausschuß war fuer die Aktienmaerkte fuer die Katz. Der Einfluß auf die Rentenmaerkte war groeßer. Fangen wir aber mit den heutigen Zahlen an, der Retailbereich laeuft besser als erwartet. Erstaunlich auch der "gut" laufende Automobilbereich, ohne den das Wachstum geringer ausgefallen waere. Es laeßt das Uni Michigan Konsumentenvertrauen besser verstehen. Dazu ist aber die Ankuendigung von Chrysler, kuenftig noch groeßere Kaufanreize zu schaffen in einem interessanten Licht zu sehen. Der Wettbewerb wird haerter aber wieviel des Wachstums ist durch vergroeßerte Kaufanreize geschaffen worden? Greenspan deutete neben den normalen, erwarteten Floskeln auch auf ein anderes, interessantes Problem hin. Durch den Haushaltsueberschuß und die Rueckkaeufe von Staatsschulden koennte die US-Staatsschuld bis zum Jahr 2006 vollstaendig getilgt sein. Der Ueberschuß wuerde im Jahr 2006 500 Mrd. Dollar betragen. Woher die Schaetzungen zum Steueraufkommen kommen, hoffentlich nicht vom kongresseigenen Think-Tank, der lag in den letzten Jahren immer schief. Die Liquiditaetsueberschuesse mueßten vernuenftig verplant werden, so Greenspan. Ueber die Auswirkungen auf die Weltwirtschaft koennte man zu interessanten Schlußfolgerungen kommen. Die Folge waere fuer den Dollar eine fortgesetzte Outperformance, Treasuries sollten auch zu den Outperformern im Verhaeltnis zu Europ. Staatsanleihen und Credits gehoeren. Die große Unbekannte ist hier der zukuenftige Emissionskalender und die Steuerreform der Bush-Regierung. Der Kommentar, daß niedrige Zinsen einer Rezession vorbeugend sein koennten, ließ die Zinsmaerkte weiterhin traeumen. Allerdings ging Greenspan auch von einer nur geringen Chance einer Rezession aus, der Weg zu geringem Wachstum koenne aber nicht unbedingt nahtlos verlaufen. Prima, alles und nix gesagt. Fuer mich bedeutet das, weitere Zinssenkungen bis zum Sommer in Hoehe von 50 BPS sind ausgemachte Sache. Die zwischenzeitliche steilere Zinskurve in Euroland behob sich auch leicht wieder. Bei der Steepening-Position koennte man Gewinne mitnehmen.
Was folgt aus dem heutigen Tag, wir warten auf die Dell-Zahlen am Donnerstag und die Wirtschaftsdaten am Freitag.
Die Vola war heute ruhig, der Februar zog an vor der Greenspanrede, nur um dann leicht wieder zurueckzufallen. Upside im Maerz und April kam leicht unter die Raeder, Positionen am langen Ende wurden weiterhin gegen kuerzere Laufzeiten gespreaded. Anscheinend meint man das Zeitwertverfallspiel weiter fortsetzen zu koennen.
Positionsmaeßig hat der Dax eine Wellenueberschneidung gebildet, indem er in den Bereich von 6590/6600 eindrang. Der weitere Weg erscheint mir kurzfristig unklar, wahrscheinlich wird der Verfall am Freitag sowie das Warten auf irgendeine "wichtige" Nachricht das Patt fortsetzen, ueber 6800 wuerde ich aber wieder prozyklisch kaufen. Eine Anfangsposition werde ich vielleicht schon bei einer Kasse ueber 6600 aufmachen.
Frohes Handeln!
Nordlicht

[Tradie]

@Nordlicht:

Danke für das Flutlicht! Das klingt essentiell-existenziell nicht übel.
Jetzt wird mir klar, warum der Euro so rasant das Untergeschoß aufgesucht hat und trotz des Rückfalls von S&P und Dow nicht raufkommen wollte. Ist ja im Moment egal, ob das Defizit wirklich so markant abgebaut werden kann, allein die Ankündigung dürfte locken. Und ein bißchen tricky müßen die Amis ja vorgehen um ihr System stabil zu halten, das trifft ja schließlich auch alle anderen.

Gruß, Tradie

[adventurer]

Der abendliche Mom-Service:

Heute pendelte der DAX ja peinlich genau zwischen den berechneten Interferenz-Leveln

6541/6545 und
6597/6617

Allmählich sollte nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit mal eine Fehleinschätzung kommen


Interferenzen mit den Pivotniveaus bzw zw. den verschiedenen Mom-Extremlevels (Fibo-Reihe 3, 5, 8, 13, 21) ergeben sich für Mi, den 14.02.01 zu:

a.) down

6554/6558 +
6485/6476 +
6332/6349 ++
6239/6257 +
6111/6125

b.) up

6592/6591 ++
6650/6651 +
6681/6684 +
6720/6746 +
6903/6923 +

+ = Kreuzunterstützung/-widerstand; ++ = Tripleunterstützung/-widerstand

good trading

adv

[Tradie]

@adv: Deine Mom`s sind absolut Spitze, konkurrenzlos!

@all: Die Rezessionsglocken schrillen leiser, aber die Investoren wollen eben einfach nicht dran glauben und halten ihre Kohle zurück. Dann müßen die Märkte vielleicht wohl oder übel doch so weit runter, bis sie wieder attraktiv genug sind, damit man dann auch wieder was mit Aktien verdienen kann?

Aber im Augenblickt swingt der Dow ja noch voll tolerabel in seinem dreieckigen Zimmer. Und nebenan liegt ja noch so ein Designerraum.

Gruß, Tradie

[Grappa]

@tradermatrix

schau Dir mal Deinen Thread vom 28.12.00 an.
die Charts die Du gepostet hast sind fast auf den Punkt Die von heute.
Hast Du eine Glaskugel oder kannst Du das Datum Deiner Postings nachträglich verändern ?????

[Grappa]

@tradermatrix
sorry , meinte den vom 20.12.00
"intrady+volume....a.s.o.....

[Tradie]

@Grappa: Wußtest du etwa noch nicht, daß tradermatrix zaubern kann ?

[AVt]

@adv

also irgendwann möcht ich das nochmal verstehen mit deinen mom-leveln. kannst du mir das bitte nochmal verklickern?

gruß
axel

[Grappa]

@Tradie
nee, ist mir absolut neu, aber,
@Tradermatrix
habe ein paar Oscheine und bräuchte nen guten Chart, kannste da was machen ????

Gruß
Grappa

[Tradie]

@beaa: Im Dow und im S&P 500 ist die Welle drei deutlich extensiert (9 Unterwellen) - oder sehe ich das falsch. Damit ist die Richtung auf jeden Fall beim Dow noch weiter runter. Kann jetzt eigentlich die Welle 5 auch noch extensieren (damit z.B. der Dow bis zur Grenzlinie gelangt)?

Gruß, Tradie

[beaa]

@ adv: ja ja deine moms , ich liebe sie auch und wenn du weiter so machst, wird sich diese analysemthode wohl als unschlagbar rausstellen.
ich schiele ja nun auf die unteren moms, insbesondere auf die ~6250.

@ nordlicht: deiner bemerkung zur wellenüberschneidung muß man zustimmen, jedoch ein aber entgegensetzen. nur überschneidungen gleichen wellengrades sind außer in triangles nicht zulässig. wenn ich jedoch wie folgt counte:
http://grittel.de/boe-feb01/fut1202.gif,
liegt KEINE überschneidung der 1 und 4 vor. ob ich so zählen darf, wird mir sicher papaya noch kritisch mitteilen, es ist nur meine überlegung. dieser count ist sofort hinfällig, wenn der abwärtstrend gebreakt wird. ansonsten dürften wir eine 5 auf der unteren trendlinie erwarten können. am freitag ist der 13. handelstag seit dem letzten hoch, eine fibotag.
ich weiche mit dieser zählung leicht von onischka ab, der sich mit der 4 in seiner prognose mächtig gequält hat.

solong
bea

[AVt]

verdammt, weckt ihr den schamanen wieder auf !!!

@tm
ruhig, ganz ruhig ... keine suchmaschinen ... keinen dope ... nur das übliche akzeptierte zeug: bier, wein, schnapps ... nu gut, schwanzspitzen 7-monatiger angoras in einem sud von ... ich hätt da `n tässchen tee - ? - soooorry, ist nur grüner, bis freitag gibt`s nix anderes - ? - jaaaa, freilich, dann darfste wieder. brav! und nu sag ihm was, auch wenn de nich weißt was er genau will, wird schon passen - aber nur 3 sätze & nich mehr als 13,7 sekunden - gaaaaanz ruhig!

[beaa]

@ tradie: oje, welche wellen meinst du denn? in welchem zeitfenster - kannste mal bitte verlinken?
ich weiß gar nicht, was du mit welle 3 meinst ...auf- oder abwärts außerdem gibt es so ein paar regeln, daß wenn ... dann .... irgendwelche extensionen auftreten können, doch da bin ich auch noch kein spezi.

aber vielleicht mal was anderes, da noch aktuell: wenn du den heutigen intra vom dax als fraktal betrachtest, kann man sehr schön sehen, wie eine große a-b-c korrektur laut count von papaya aussehen könnte.jetzt ein rückgang in richtung alte jahreslows und dann ein anstieg über 7000, auch wenn das nicht mein bevorzugtes szenario ist.
der rückgang im großen bild muß dafür unbedingt dreiteilig bleiben, aber wir pattern ja auch immer noch in dem großen dreieck.

wo ist überhaupt pythia diese woche?

@ grappa: ist das dein ernst mit den fragestellungen zu den charts von tm? die aktualisieren sich doch mit jedem aufruf, da sie direkt verlinkt sind

solong und gute nacht
bea

[Tradie]

@beaa: Sorry, war die ganze Zeit nicht am Apparat.

Habe den Chart in Arthur`s Beilage geimaged.

Die zuletzt gestartete Abwärtsbewegung im Dow besteht doch bisher aus 3 Hauptwellen eines wohl 5-teilig werdenden Impulses, die weiderum in entsprechende Unterwellen gegliedert sind. Die Welle drei interpretiere ich als extensiert und vollendet, da sie aus 9 Unterwellen besteht.
Jetzt ist die Frage, ob dann wenn die 5. Hauptwelle startet, diese auch extensieren kann ?

Mit Grenzlienie meine ich das noch gültige ascending triangle (so grob bei 10800).

Gute Nacht auch
Tradie

[Tradie]

Hallo,

hier der Klettergarten für die Free-Climber

Pivotpunkte für 14.02.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra *** Euro-
13.02.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Stxx50 *** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 **

Vortageshoch. H : *** 6603 *** 2583 *** 2535 *** 4653 *** 11013 *** 2555 *** 2368 *** 1337 ***
Vortagestief*** L : *** 6545 *** 2540 *** 2483 *** 4614 *** 10894 *** 2427 *** 2208 *** 1318 ***
Schlußkurs*** C : *** 6558 *** 2541 *** 2487 *** 4630 *** 10903 *** 2428 *** 2208 *** 1319 ***

Widerstand** W3: ** 6651 *** 2613 *** 2573 *** 4689 *** 11099 *** 2641 *** 2474 *** 1351 ***
WMidpoint* MW3: *** 6639 *** 2606 *** 2564 *** 4680 *** 11078 *** 2620 *** 2448 *** 1348 ***
Widerstand** W2: ** 6627 *** 2598 *** 2554 *** 4671 *** 11056 *** 2598 *** 2421 *** 1344 ***
WMidpoint* MW2: *** 6610 *** 2584 *** 2538 *** 4661 *** 11018 *** 2556 *** 2368 *** 1338 ***
Widerstand** W1: ** 6593 *** 2570 *** 2521 *** 4650 *** 10980 *** 2513 *** 2314 *** 1332 ***
WMidpoint* MW1: *** 6581 *** 2563 *** 2512 *** 4641 *** 10959 *** 2492 *** 2288 *** 1329 ***
Pivotpunkt.**** P : .** 6569 *** 2555 *** 2502 *** 4632 *** 10937 *** 2470 *** 2261 *** 1325 ***
UMidpoint** MU1: *** 6552 *** 2541 *** 2486 *** 4622 *** 10899 *** 2428 *** 2208 *** 1319 ***
Unterstützung U1: ** 6535 *** 2527 *** 2469 *** 4611 *** 10861 *** 2385 *** 2154 *** 1313 ***
UMidpoint** MU2: *** 6523 *** 2520 *** 2460 *** 4602 *** 10840 *** 2364 *** 2128 *** 1310 ***
Unterstützung U2: ** 6511 *** 2512 *** 2450 *** 4593 *** 10818 *** 2342 *** 2101 *** 1306 ***
UMidpoint** MU3: *** 6494 *** 2498 *** 2434 *** 4583 *** 10780 *** 2300 *** 2048 *** 1300 ***
Unterstützung U3: ** 6477 *** 2484 *** 2417 *** 4572 *** 10742 *** 2257 *** 1994 *** 1294 ***


Swing low, sweet chariot
Gruß, Tradie

[tradermatrix]

ich liebe alle !

[papaya]

@ Beaa, Tradie:

Einen wunderschönen guten morgen erstmal!
Leider kann ich euren counts nicht so recht folgen, das hat Beaa ja schon geahnt ;-)
In Bea`s count fällt es mir schwer, in Wellen 1 und 3 fünf unterwellen abzuzählen; für mich sind sie dreigliedrig. Im Xetra dax belästigt zudem eine 4/1 Überschneidung, was für den Future aus Bea`s Chart nicht abzulesen ist. (Ausserdem passt das abc oben nicht rein) Aufgrund des Gesagten zähle ich bevorzugt w-x1-y-x2 und sehe jetzt noch eine (dreiwellige!) z anrollen. Insgesamt also eine triple three. Sind auch fünf Wellen - gemein wa? Ansonsten, wenn das Tief von Freitag hält, war die Welle schon beim y zu Ende, und jetzt kommt eine a-b-c (oder so ähnlich) aufwärts.
Und, Tradie, den DOW zu zählen, ist zur Zeit echt höhere Kunst und die Gefahr von Fehlprognosen ist enorm. Deine extensierte 3 hätte man schon so zählen können (ich war auch geneigt dazu), aber der anschliessende erneute Aufwártsschub auf über 11000, so schön dreigliedrig er ist, kann unmöglich als 4 gezählt werden. Du wirst also vergeblich auf eine Beantwortung Deiner Frage nach ext. der 5 warten. Am besten probierst Du es mit der gestern gestarteten Bewegung nochmal! :-)
Grüsse
papaya

[beaa]

oh oh, die dte mit ner 28 vorm komma !!!! ich hatte es ja so erwartet

@ papaya: spielverderber wie immer , diese three bewegungen sind gemein. also halte ich mich lieber an meine trend- und fanlinien, du darfst dann hinterher zählen.

@ tm: liebesgefühle zu nachtschlafener zeit? wasn mit dir los?

bea

[TheWarrior]

ich hab`s doch gesagt , ihr seid absolut bekloppt

[StatistikFuchs [KommA]]

@ beaa: Ich hatte die 28 bei der Telekom schon aufgegeben, und keine Puts mehr gehabt. Allerdings habe ich noch SAP Puts. Siehst Du hier nach Deiner Wellenzählung noch eine größere Abwärtsbewegung, nachdem die 182 unterschritten sind ? Deine Fanline Skizzen Thread legt das ja eigentlich nahe. Das gleiche wurdest Du von jemand anderes in diesem Thread gefragt, Du hattest glaube ich noch nicht geantwortet.
mfG Statistikfuchs

[Tradie]

Auch einen schönen guten Morgen allen,

@papaya:
Meinte nur die Abwärtsbewegung gestern nach Greenspan, die ich als 5-teiligen Abwärtsimpuls vermute, von dem die 3.Welle in extensierter Form gelaufen ist - falls sie nicht noch weiter extensiert.

Da ich vermute, daß der Dow heute an die Grenze seines momentan aktuellen Dreiecks (bei ca. 10800) stoßen wird,
würde ich vermuten, daß irgend eine weitere Extension auf der Rechnung stehen könnte.

Gruß, Tradie

[ocjm1]

@ beaa

ist nach deiner me die dte jetzt unten oder kommt da noch mehr.

schätze die ersten lang laufenden calls basis 30 können eingelagert werden.

ocjm

[beaa]

@ ocjm: die dte ist zumindest in meinem zielbereich angekommen. ich sehe jedoch noch keinen grund, in calls zu gehen. es gibt bestimmte trendlinien, innerhalb derer sich eine trendwende vollziehen könnte, eile scheint mir aber nicht geboten.

@ tradie: hier m al ein link auf eine andere sicht des dow
http://www.prophetime.net/Timer_/FuturePEEK/C_DJIA.png

interessant auch das mail von boersenagent heute:Ölpreis und Euro vs. USD

Nach seinem starken Verfall von Spitzenpreisen nahe 37,-- USD auf ein
Zwischentief bei etwa 25,-- USD pro Faß hat die Ankündigung der
OPEC-Staaten, die Fördermengen zu begrenzen ein starkes Pullback des
Ölpreis- Futures bis an seine 200 Tagelinie bewirkt. - Dieser kurzfristige
Aufwärtstrend ist noch immer in Takt, jedoch zeigt er deutliche technische
Ermüdungserscheinungen, so daß eine Verbilligung dieses wesentlichen
Rohstoffes - erneut in Richtung 25,-- USD pro Faß erreichbar werden
sollte. Der wichtige technische Effekt dieser Preiskorrektur aber wäre die
Fortführung der charttechnischen Top-Bildung. Da der hohe Ölpreis den
Außenwert des Euro deutlich belastete, sollte sich nun abzeichnende
weitere Entspannung mit dem Bruch des kurzfristigen Aufwärtstrends bei
30,-- USD fortsetzen, so ist auch in der Folge mit einer weiteren
tendenziell verbesserten Entwicklung des Euro gegenüber dem USD zu
rechnen.

solong
bea

[beaa]

nochmal, weil wieder nichts ankommt:

@ ocjm: die dte ist zumindest in meinem zielbereich angekommen. ich sehe jedoch noch keinen grund, in calls zu gehen. es gibt bestimmte trendlinien, innerhalb derer sich eine trendwende vollziehen könnte, eile scheint mir aber nicht geboten.

@ tradie: hier m al ein link auf eine andere sicht des dow
http://www.prophetime.net/Timer_/FuturePEEK/C_DJIA.png

interessant auch das mail von boersenagent heute:Ölpreis und Euro vs. USD

Nach seinem starken Verfall von Spitzenpreisen nahe 37,-- USD auf ein
Zwischentief bei etwa 25,-- USD pro Faß hat die Ankündigung der
OPEC-Staaten, die Fördermengen zu begrenzen ein starkes Pullback des
Ölpreis- Futures bis an seine 200 Tagelinie bewirkt. - Dieser kurzfristige
Aufwärtstrend ist noch immer in Takt, jedoch zeigt er deutliche technische
Ermüdungserscheinungen, so daß eine Verbilligung dieses wesentlichen
Rohstoffes - erneut in Richtung 25,-- USD pro Faß erreichbar werden
sollte. Der wichtige technische Effekt dieser Preiskorrektur aber wäre die
Fortführung der charttechnischen Top-Bildung. Da der hohe Ölpreis den
Außenwert des Euro deutlich belastete, sollte sich nun abzeichnende
weitere Entspannung mit dem Bruch des kurzfristigen Aufwärtstrends bei
30,-- USD fortsetzen, so ist auch in der Folge mit einer weiteren
tendenziell verbesserten Entwicklung des Euro gegenüber dem USD zu
rechnen.

solong
bea


ps. nach log. und lin. berechnung liegt bei 6440/50 das 50er retracement der bewegung 6110 - 6795, dort erwarte ich eigentlich eine gegenbewegung.
bea

[RapunzelResearch]

Kurz zum DAX: Der ist jetzt erstmal wunderschön in den (vorläufigen) Zielbereich zwischen dem Vorwochentief und 6460 abgetaucht. Dabei möchte ich nochmal die charttechnische Bedeutung dieser Unterstützung unterstreichen, wobei ich eher davon ausgehe, dass diese (evtl. schon heute) unterschritten wird und dann in den nächsten Tagen nochmal die 6300 von unten betrachtet werden. Andernfalls folgt wohl eine Seitwärtsbewegung, jedenfalls (noch) kein Hype nach oben.

Grüße

[tradermatrix]

wenn ich den uwe recht verstanden habe, spielt sich das ganze erstmals noch in der etage der normalkorrektur ab! aber mit dem bauch beim macd ist auch schluß zum freitag hin.

[JosstheBoss]

tach back from Urlaub! Aber was seh ich da! unter 6500 was habt ihr getan, man kann euch auch nicht alleine lassen!

Hab heute früh über Greenspan gehört das es ein softlanding gibt und er trotzdem zur Ankurbelung der Wirtschaft weiter Zinssenkungen in Aussicht gestellt hat. So what!!???

Sind den alle an der Börse taub oder nur sauer weil es doch keine Rezession gibt!

Kann mich jemand aufklären!

Bin äußerst verwirrt! Habe immer noch Urlaubsstimmung in der Birne!

[papaya]

moin allerseits!

@ Beaa: der entscheidende Unterschied liegt darin, dass eine Impulswelle nicht alleine kommt, d.h. nach beendigung Deines Fünfers und einer Zwischenkorrektur muss ein weiterer 5er nach unten folgen. Bei meinem count dagegen ist es genauso möglich, dass nach Beendigung der z schnurstracks jene C eingeläutet wird, die die Bullenherzen wird höher schlagen lassen!
@ tradie: Ach so! Entschuldige... Trotzdem zähle ich auch hier anders (wie sollte es auch anders sein): Und zwar zähle ich Welle 1 bei 2Uhr p.m. als beendet (diese hat eine ext.3), dann eine komplette 2 und zum Handelsschluss hin die Anfänge(?) einer 3. Dann wird es heute noch ordentlich rappeln. Oder es bleibt bei mal wieder bei 3 und geht wieder hoch. Das kennen wir schon ja zur Genüge!
Grüsse,
papaya

[tradermatrix]

dann schaut doch mal bei captain jean luc (picard) nach; dort ist ein ölchart und so wie ich es im kopf habe, hat der chart eine sks - formation; das täte fallende ölpreise implizieren.

[janth]

@ arthur
schade, dass du schluß machst.
aber ich glaube, dass in so einem board mit seiner anonymität gerade das eigene ego hinter einer gewissen portion respekt den anderen gegenüber zurückstehen sollte, sonst wird’s halt schwierig. die art wie du dich verabschiedet hast fand ich da schon symptomatisch.

@ all
dass der respekt bei den meisten leuten hier da ist, finde ich klasse.

da meine meine kenntnisse zu technischer analyse mehr oder weniger rudimentär sind, halte ich mich bei konkreten prognosen und diskussionen eher zurück, weil individuelle „bauchindikatoren“ einfach wenig konstruktiv sind. nichtsdestotrotz verfolge ich die diskussionen sehr engagiert.

mit wirklich klammheimlicher freude würde mich erfüllen, wenn das nächste mal so ein kasper, wie der gestern, auftaucht, er ganz konsequent, wie selbstverständlich, von allen ignoriert würde.

ich fand gestern in einer diskussion auf bloomberg eine einschätzung nach der greenspanrede !! interessant genug, um sie im hinterkopf zu behalten: sowohl der walter von der DB (man kann ja von ihm halten was man will, aber für´n hinterkopf ist es vielleicht nicht schlecht) und einer von salomon, smith, barney (name vergessen) davon ausgehen, dass eine durchaus große wahrscheinlichkeit besteht, dass a.g. die zinsen nochmal vorm offiziellen märztermin runternimmt. interressant fand ich die übereinstimmung der beiden und diese einschätzung gegenüber dem was heute als konsens über die medien verbreitet wird. warum sollte sich a.g. nicht nochmal an bestimmten indexmarken orientieren, um die märkte zu überraschen?

@ axel
ich fand deine berechnung des macd von gestern abend interessant, obwohl es sich jetzt wohl erledigt hat. ich hab das schon öfter überlegt, das es möglich sein müßte solche fiktiven szenarien zu berechnen.
natürlich kann man nicht alles durchspielen, aber es gibt ja ab und zu situationen am markt, wo wie die letzten tage das fette verkaufssignal des macd den möglichkeiten, die die stochastik hatte im wege stand. wenn du das in solchen situationen mal durchrechnen tätest fänd ich das total klasse. Aber vielleicht ist das von mir auch viel zu schlicht gedacht. seis drum.

grüße jan

[beaa]

@ janth: die überlegung, daß alan für eine weitere blitzüberraschung sorgen könnte, steht. aber: so viel pulver wird er nicht mehr verschießen können. ich sehe eher einen versuch der fed, sich aus der umklammerung zu lösen , um bei einem möglichen stärkeren verfall der aktienkurse nicht der buhmann zu sein. heute früh hörte ich eine einschätzung von einem britischen reporter, der sehr vor den zahlen am freitag und dem möglichen downpotential der börsen warnte. und das auf ntv, ich konnts gar nicht fassen, daß die sowas senden.

@ papaya: uwe hat mich bei frama auch schon auf einige fehler hingewiesen, ist o.k. aber fact ist auch, daß wir heute wieder einen impuls gesehen haben. ich wäre dir für eine grafische detailzählung dankbar, wenn du dazu kommst.

solong
bea

[papaya]

@ Beaa:
Aua! wenn ntv so was bringt, dann wird`s langsam kritisch! nicht für die Börsen, sondern für die Bären! der beste kontraindikator...
wg. bildchen: willst Du lieber FDax oder Xdax?
frechdax papaya

[janth]

@ bea
der aspekt,dass die gefahr besteht dass a.g. sein pulver zur unzeit verschießt, bzw. dies in seine überlegungen einbezieht ist sicher richtig. (hallo japan!!!) die argumentation von walter war nur die, dass er mit senkungen von 100 - 150 bsp in den nächsten monaten gegen das timelag arbeitet, das diese schritte halt mit sich bringen. das kann er natürlich nur machen, wenn er sich wirklich sicher ist, dass die wirtschaft auf mittlere sicht nicht abschmiert. und die gefahren einer rezession scheinen ja nicht mehr gewaltig, wurden hier ja auch schon genügend durchgekaut. hat auch irgendwie ´ne logik, oder?
damit solls auch erstmal mit dem stochern im nebel gewesen sein

gruß jan

[tradermatrix]

für die freunde des schwarzen goldes der link:

http://www.geocities.com/strong_gainer/charts/osx130201.png

[AVt]

@janth

ja, der böse wolf von bea hat den dax gebissen und zack is er weg

nu gut, mit welcher methode auch immer: da gibt`s keine garantie auf erfolg.

ich spiel da manchmal mit möglichen zahlengrößen - aber eigentlich langt mir der MACD in kombination mit den bollingers.

gruß
axel

[Tradie]

@beaa + papaya: danke für euere Antworten.
@tradermatrix : die SKS beim oil-service-sector-index könnte sich durchaus ergeben, kann aber auch noch anders
laufen.
Da deine Threads ja mittlerweile ein schöner Mix sind könntest du doch einen Ölbilderthread dazu nehmen :
XWTI.FX1 = Platts WTI Front Month Spot Crude Indicator in USD
XBNT.FX1 = Platts Brent Front Month Spot Crude Indicator in Euro
OSX.X.IND = OIL SERVICE SECTOR INDEX in USD


Gruß, Tradie

[beaa]

@ papaya: ist egal, hauptsache dachs abgezählt.
daß ntv das ausgestrahlt hat, war bestimmt nicht abgesprochen.

nochmal janth: man könnte ja noch viel spekulieren und infl ist nicht das einzige problem, was kommen kann. defla ist ist, denke ich ich, noch schlimmer - siehe eben nach japan, weil durch politik nicht in den griff zu kriegen.

so, nun start zur welle 5 auf dieser ebene und morgen und übermorgen erholung?

bea

[aman]

@ all

die reaktionen auf die greenspan rede finde ich famos, wenn ich das übersetzte was der markt sagt, oder besser einige strategen, dann bedeutet dies nichts weiter als: wehe herr greenspan sie senken die zinsen nicht weiter, dann kaufen wir nicht mehr und die konjunktur stürzt ab. nur ultraschnelle weitere riesige zinssenkungen können uns retten.

zur erinnerung: noch vor der letzten zinssenkung, die mit 0,5 kam, hatten einige hirnis sich ausgemalt es würden vielleicht 0,75 punkte werden...?!

dieser müll sollte jetzt vom tisch sein, mir kommt die situation fast spiegelbildlich wie sommer 00 vor, wir hatten gerade ein 7,5 bip-quartal hinter uns, die zinsen waren bereits erhöht worden und alle faselten von dem nächsten zinsschritt nach oben und der unbesiegbaren us-konjunktur und haben dabei vollkommen die tatsachen aus den augen verloren.

mich würde nicht überraschen, wenn noch einmal 0,25 kommen und man dann im sommer bereits angst haben muß, daß die konjunktur so aufgegeilt ist, daß sie wieder durchgeht.
man sollte jetzt vielmehr die produktivität im auge behalten, die inflationsraten, das consumer confidence und michigan sentiment.

denn wenn die pferde dort drüben wieder richtig saufen, dann geht es sehr schnell wieder hoch.


@ janth

welcher kasper?

vorsicht mit klammheimlicher freude, der verfassungsschutz monitort alles und jeden...



mit bullengruß

aman

[AVt]

@aman meinst du gar, es war ein agent provokatör?

[Tradie]

Wer, der lieutenant prolo malheur ?

[Zouzi1]

Der Greenspan sollte mal zum Service gehen. Das verarbeitende Gewerbe ist schon in einer Rezession!!!! Der Rest wird folgen. Eines hat Greenspan vergessen. Der Markt hat immer recht. Daher wird der Markt weitere Zinssenkungen von Greenspan herauspressen!!! Eine V-Formation der Wirtschaftserholungen wird es nicht geben!!! Sonst würde auch der Markt höher stehen.Die Notenbanken werden es nie lernen, die Wirtschaft richtig zu steuern!! Die Glauben immer die Vergangenheit kann man einfach in die Gegenwart oder Zukunft proezieren.

[tradermatrix]

liecht nicht schon die ganze zeit ein reversal in der luft? sozusagen: die rückkehr der reitenden leichen, ähm, bullen?!

[tradermatrix]

vor 3 minuten einen beitrag gepostet. wo ist der geblieben? liegt er euch vor? oder was?

[papaya]

@ Beaa:
na hoffentlich lässt Du Dich von dieser komischen kleinen 5 mit neuem Minimaltief nicht ins Bockshorn jagen! In meinem count war das eine b von x von z! dabei wird x ein Irr. Flat.

[beaa]

abschluß des impulses seit gestrigem high bei 6600 exakt auf dem 50er retracement (log. berechnet = 6443), pardon, um einen punkt verfehlt .
papaya, jetzt wirds spannend mit deinem count. es sollte auf jeden fall eine a-b erholung folgen. gehts nach dir, dann weiter nach oben, gehts nach mir, danach wieder abwärts. für das negativszenario sollte aber die gesamterholung 61,8% seit 6600 nicht überschreiten. ich habe also auf die marke 6540 im index zu achten, also keine überschneidung mit dem gestrigen tief. ist der ansatz richtig?
solong
bea

[ChartJunkie]

@tradermatrix
Never fight the trend

[tradermatrix]

eben bei w:0 angerufen, und mir wurde bestätigt, daß der neue markt eine prioritätsschaltung hat, weil, da wird im sekundentakt gepostet, und andere seiten kriegen postings verzögert. aber auch hier soll relauncht werden, daß alle postings im 5-sekunden-takt kommen. das zur werten information.

[tradermatrix]

"zum trend" an der nasdaq: die wahrscheinlichkeit, daß die kurse drehen, wird mit jedem tag größer als die wahrscheinlichkeit, daß sie weiter fallen.

[tradermatrix]

die u1 beim nasdaq hat gehalten; mal sehen, ob er noch die kraft für höheres hat.

[EUWE]

Wie (day)traded man eigendlich einen Index (z.b. Dax), geht das grundsätzlich nur über OS oder welche anderen "Papiere" sind massgeblich ? Ist der Tradinggewinn bei Daytrading dann gleich der Tagesperformance des Index, also im Prinzip wie bei Aktiengeschäften auch, oder kann man gar "250 Mark pro Punkt" performen, wie ich gehört hatte ?

[papaya]

@ Beaa:
also, das mit der Welle C nach oben ist nur eine Möglichkeit! Es gibt ja auch noch die berühmte Welle E abwärts (und zu allem überfluss noch ne Variante dazwischen!), aber auch dabei steht (nach einem neuen Tief, morgen, der z fehlt noch eine Welle) denke ich eine zeitlich etwas ausgedehntere Korrektur an (5 oder 8 tage).
Was Deinen Ansatz anbelangt, so kann ich ihn nur verstehen, wenn Du von einer extensierenden 5 ausgehst. Dann macht das 61,8R von 6600 Sinn. Was mir überhaupt nicht klar ist: in welchem Muster erwartest Du eigentlich die ausstehende Abwärtsbewegung?
papaya

[tradermatrix]

tradie: du kriegst gleich eine sperre!

[papaya]

@ TM:
zu Deinem trend: gefühlsmässig stimme ich Dir ja zu, aaber: wer sagt Dir, dass das nicht erst der Anfang war. es gibt ja auch einige apokalyptische Wellenzähler, die den Nasdaq bis auf 500 fallen lassen wollen.
Nee im Ernst, auf welcher Grundlage beruht Deine Wahrscheinlichkeitsdeutung?
papaya

[tradermatrix]

2. versuch

das gesamtsentiment hat sich geändert. zins, die zahlen sind doch überwiegend raus. und nach all den kursrückgängen, sollte die richtung drehen müssen.

und dann eine kleine portion nasdaq, die ich halten und aushalten kann - bis zu einem gewissen punkt.

[beaa]

@ papaya: du machst mich mit deiner z welle noch ganz wuschig. eine b von x von z kommt nach meinen abbildungen nicht nach einem tieferen tief, wie wir es hatten. erbitte ein bildchen!
ja mei, ich begreife auch nicht, warum eine 5 nicht extensieren dürfte. es ist mir aber schließlich schnuppe, was da noch für varianten sein könnten und dürften und welche nicht, wenn das zu kompliziert wird da reichen mir meine trendlinien, die gdl und die indikatoren. und der rsi im großen bild, sagt, wir sind noch nicht unten, die cci dagegen sprechen schon fast eine andere sprache, sollten aber den kursen vorauslaufen.
ein tief erwarte ich für freitag.

@ tm: das wars imer noch nicht mit der nasdaq, die aufwärtsbewegung war nur 3 teilig.

solong
bea

[AVt]

@bea: kannst du dem orientierungslosen tier nicht nochmal deinen wolf bis 6400 hinterherhetzen, dann wär ich zufrieden. gruß

[tradermatrix]

[AVt]

@EUWE hmm. hab mir angewöhnt, manchmal zu fragen: _wofür_ willst du das wissen? gruß

[JosstheBoss]

Wenns noch interessiert hier der S&P 500

[AVt]

ach jungs!
könnt ihr eure bilder nicht als URL-Link platzieren ? - spart ne menge platz, machts übersichlicher und geht schneller ...

[JosstheBoss]

OK

[JosstheBoss]

Was geht denn jetzt schon wieder ab? Reversal! Abpraller oder was ich muss erst mal mein Chartprogramm wieder updaten!

[beaa]

was schrieb ich vorhin noch - dreiteilige bewegung bei der nasdaq. o.k, wir sind mal wieder bei meinen lieblingskonstellationen: aufwärts dreiteilig von 2390 bis 2440 = 50 punkte, ein thrust ist 1,25 mal solang = 60 punkte vom ausbruchstief bei 2415 - ziel 2475. bis 2478 sind wir gekommen, mal sehen, wies weiter geht.
bea

[Tradie]

Hallo,

ich werde die Pivots für deutsche Indizes für morgen nicht korrekt berechnen können, weil sich bei der Comdirekt Fehler eingeschlichen haben. Die Höchststände sind zumindest von gestern, ob die Tiefststände korrekt sind vermag ich nicht zu sagen.

Gruß, Tradie

[AVt]

@tradie
nur für den DAX OHLC 6.659,09 6.659,09 6.444,16 6.479,87
mit Res3,2,1 Pivot Sup1,2,3
6.826 6.743 6.611 6.528 6.396 6.313 6.181

[Tradie]

@AVt: danke, betraf beim Dax wohl nur den Höchststand.

[AVt]

sorry O = H = 6.569,09 und 6.676 6.623 6.551 6.498 6.426 6.373 6.301

[AVt]

Werch ein Illtum. also dresdner hat 6556,09 und bevor ich mich jetzt nochmal vertipp: bonna notta

[tradermatrix]

dann guckt halt wat der wachner morgen schreibt!
aber scheen wärs doch, wenn man´s hätt!

[adventurer]

Der abendliche Mom-Service:

Heute beendete der DAX den Handel im 2. down-Level 6485/6476


Interferenzen mit den Pivotniveaus bzw zw. den verschiedenen Mom-Extremlevels (Fibo-Reihe 3, 5, 8, 13, 21) ergeben sich für den Xetra-DAX für Do, den 15.02.2001:

a.) down

6444/6432 +
6396/6404 +
6293/6322 ++
6240/6266 +
6164/6181 ++

b.) up

6470/6482 +
6542/6543 +
6710/6743 ++
6980/6990 +


+ = Kreuzunterstützung/-widerstand; ++ = Tripleunterstützung/-widerstand



good trading

adv

[adventurer]

@AVt: Hast Mehl in deiner Box.

[AVt]

@tm tach, alter schamane, ja!
die speisen sich aus teledata und da ging heut ewig lang nix, selbst von der börse waren die kurse murx im www. dresdner hat nen anderen versorger.

[AVt]

@adv ich dank dir, guck ich mir an, is auch a bisserl was zum nachdenken!

als revantsche biete ich dann eine nochnichtspäteraberschon köstbereinigte (nordlicht) berechnung der fairen basis des fdax. ich mein ja nur, falls alle massiv in körperschaftssteuerarbitragegeschäfte gehen wollen und wir die kundenberater davon überzeugen wollen, daß single stock futures nicht dem nostro-handel vorbehalten sein sollten.

tät übrigens noch gern ein e gegen ein a austauschen, aba des is a scho wurscht

[adventurer]

Ja heute geisterte Datenmüll durch Netz, muß auch noch leicht korrigieren:

Der abendliche Mom-Service:

Heute beendete der DAX den Handel im 2. down-Level 6485/6476

Interferenzen mit den Pivotniveaus bzw zw. den verschiedenen Mom-Extremlevels (Fibo-Reihe 3, 5, 8, 13, 21) ergeben sich für den
Xetra-DAX für Do, den 15.02.2001:

a.) down

6433/6438 +
6396/6404 ++
6293/6322 +
6240/6266 +
6164/6188 +

b.) up

6470/6482 +
6529/6543 +
6743/6753 ++
6980/6990 +


+ = Kreuzunterstützung/-widerstand; ++ = Tripleunterstützung/-widerstand



good trading

adv

[AVt]

@adv das gefällt mir schon viel besser mit den 6400++, vielleicht läßt sich bea und ihr wolf ja doch noch überreden. dann wär mal wieder nördliche peilung angesagt

[Tradie]

N`Abend allerseits,

Teledata hatte heute Datenprobleme, deswegen diesmal keine Einbeziehung der Nemaxe.

Pivotpunkte für 15.02.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra *** Euro-
14.02.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Stxx50 *** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 **

Vortageshoch. H : *** 6556 *** 0 *** 0 *** 4620 *** 10918 *** 2493 *** 2307 *** 1321 ***
Vortagestief*** L : *** 6444 *** 0 *** 0 *** 4538 *** 10780 *** 2388 *** 2173 *** 1305 ***
Schlußkurs*** C : *** 6480 *** 0 *** 0 *** 4556 *** 10795 *** 2491 *** 2306 *** 1316 ***

Widerstand** W3: ** 6654 *** 0 *** 0 *** 4686 *** 11020 *** 2631 *** 2485 *** 1339 ***
WMidpoint* MW3: *** 6630 *** 0 *** 0 *** 4670 *** 10995 *** 2597 *** 2441 *** 1335 ***
Widerstand** W2: ** 6605 *** 0 *** 0 *** 4653 *** 10969 *** 2562 *** 2396 *** 1330 ***
WMidpoint* MW2: *** 6574 *** 0 *** 0 *** 4629 *** 10926 *** 2544 *** 2374 *** 1327 ***
Widerstand** W1: ** 6542 *** 0 *** 0 *** 4604 *** 10882 *** 2526 *** 2351 *** 1323 ***
WMidpoint* MW1: *** 6518 *** 0 *** 0 *** 4588 *** 10857 *** 2492 *** 2307 *** 1319 ***
Pivotpunkt.**** P : .** 6493 *** 0 *** 0 *** 4571 *** 10831 *** 2457 *** 2262 *** 1314 ***
UMidpoint** MU1: *** 6462 *** 0 *** 0 *** 4547 *** 10788 *** 2439 *** 2240 *** 1311 ***
Unterstützung U1: ** 6430 *** 0 *** 0 *** 4522 *** 10744 *** 2421 *** 2217 *** 1307 ***
UMidpoint** MU2: *** 6406 *** 0 *** 0 *** 4506 *** 10719 *** 2387 *** 2173 *** 1303 ***
Unterstützung U2: ** 6381 *** 0 *** 0 *** 4489 *** 10693 *** 2352 *** 2128 *** 1298 ***
UMidpoint** MU3: *** 6350 *** 0 *** 0 *** 4465 *** 10650 *** 2334 *** 2106 *** 1295 ***
Unterstützung U3: ** 6318 *** 0 *** 0 *** 4440 *** 10606 *** 2316 *** 2083 *** 1291 ***


Viel Glück
Tradie

[Tradie]

@all:

Durch die Nullen verschiebt sich leider die Spaltenbezeichnung hier im Posting.

[Tradie]

Morgen Daxler,

@all:

Hat sich beim Dax heimlich ein neuer Aufwärtstrend etabliert und keiner hat es gemerkt ???

Verbindet man nämlich die Intradaylows von Dezember, Januar und gestern, so liegen sie haargenau auf einer Linie !!!

Das müßte doch Aussagekraft haben, oder bin ich nur ein Träumer ? - im Übrigen geht`s unseren Daxmitgliedern ja eigentlich fundamental nicht so schlecht, daß noch größerer Pessimismus unbedingt aufkeimen müßte...Ja,ja, Amerika, ich weiß !

Gruß, Tradie

[RapunzelResearch]

Tja, der Teledate-Ausfall Mittwoch vormittag hat mir auch manch Un-Freude beschert. Die Technik eben....
Der DAX wollte offensichtlich nicht weiter abtauchen, die Frage ist jetzt für mich auch, ob er es wirklich noch macht. Nasdaq nach 20 Uhr war ja sehr aufwärts gerichtet, die Futures aktuell auch im Plus, aber ein klares Kaufsignal mag ich nicht erkennen. Also erstmal weiter zuschauen, zwischen 6450 und 6600 sind neue Positionen bis auf weiteres Harakiri.

@EUWE
Der Kommentar von AVt war nicht unberechtigt! Du kannst auch 10.000 DM pro DAX-Punkt einfahren, wenn Du genug Futures-Kontrakte bunkerst, aber das ist nicht nur eine Frage des Kapitals, sondern auch der Grundlagen! Und bevor Du Dich ins Daytrading wagst, solltest Du die Hausaufgaben machen und eine zeitlang Papertrading absolvieren, sonst dauert es keine 3 Monate, bis Du pleite bist :-(((


Gute Nacht-Gruß

[Tradie]

@all:

Und weil doch Träumen sogar mit offenen Augen schön sein kann, noch was, auch wenn ihr euch jetzt schlapp lacht:

1. Verlängert mal diese Linie in die Zukunft, nur Mut !
2. Nehmt das Tief vom 18.10.00 (immer intradaylow) und zieht wieder eine Linie in die Zukunft und zwar über das Januartop 01, nur Mut, bis es sich mit der Trendlinie kreuzt. Nein, daß ist noch längst nicht alles, ha...
3. Das gleiche bitte mit dem 22.09.00 über das Hoch vom 12.12.00... und wo führt das hin ???
4. Und nochmal, weil`s so schön ist: Low vom 24.05.00 über Hoch vom 11.06.00 in die Zukunft
5. Das war`s noch längst nicht: Low 15.03.00 über High 05.06.00

Alle Linien treffen sich Ende des Jahres um ein Doppeltop zu bilden.
Das würde auch gut zur steuerlichen Signifikanz von 2002 passen und die Bullen hier ebenso bestätigen.
Dann wäre das gestern der Grundstein zu einer uSKS gewesen.

So, jetzt haut mir meine Kaffeesatzleserei um die Ohren !

Gruß, Tradie

[RapunzelResearch]

@Tradie
Habe jetzt nicht alle Deine Linien nachvollzogen, aber:
Mit einer Trendlinie an den Intraday-Tiefs von Dez. und Jan. mach ich mich schwer, liegen dicht beieinander und die echte Bestätigung fehlt.
Mit einer uSKS hab ich auch noch meine Probleme, und gerade für eine `saubere` SKS sollte der DAX noch tiefer kommen, außerdem war die letzte Zeit (x-Monate) sehr trendarm und damit verlieren SKS-Formationen aus meiner Sicht an Bedeutung (SKS als Trendwechsel-Formation - welcher Trend?).
Mag sein, dass der DAX mit den sechstausendvierhundertnochwas erstmal seinen Tiefpunkt gesehen hat, von diesem Bereich schwafele ich schon seit Wochen, aber ich bin mir da im Moment eben alles andere als sicher und mir fehlen einfach auch die Anzeichen einer Umkehr. Und Trendlinien an nur zwei verhältnismäßig weit zurückliegenden Extrempunkten mag ich sowieso nicht, von Linien im Bezug auf aktuelle Kurse ganz zu schweigen....
Will mich da jetzt aber auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, vielleicht sind tiefere Kurse nur ein Wunsch von mir, aber einen echten Aufwärtstrend kann ich wahrhaft nicht erkennen.
Uff, jetzt hast Du die Kritik, die Du wolltest ;-)))

Grüße

[mastho]

Guten Morgen.

@ Tradie: Besteht die Möglichkeit, Deine Überlegungen bildlich darzustellen. Ich meine, kannst Du diesen verlängerten Chart hier reinstellen?

Wäre echt toll von Dir.

mastho

[Tradie]

@RR: Klar, hab ich ja auch nicht mit Sicherheit auf der Rechnung, ist ja nur eine Gedankenspielerei, wenn ich aber meinen Chart schön vergrößere, dann ist diese Linie absolut sauber zu ziehen. Es gilt ja jetzt nur die weitere Entwicklung zu verfolgen (siehe auch gesrtrige Auf- oder Ab-UNsicherheiten zwischen beaa und papaya).

@mastho: Kann ich leider nicht, da ich dazu nicht die Mittel habe, habe die Linien am Bildschirm zwar gezogen, kann sie aber nicht in meinem Chart abspeichern und den Chart auch so nicht ausdrucken. Aber vielleicht kann ja jemand mit einem professionellen Programm so etwas mal probieren.

@all: Selbst wenn der Dax noch weiter runtergeht (vielleicht macht er ja solche Spielchen weiter); aber das müßte doch was zu bedeuten haben.

Diese Linien sagen wohl noch nichts aus über die Art und Weise, wie er dort hin kommt, seitwärts, oder noch mal runter - aber allein wegen des langen Zeitraums dürfte das nicht sonderlich dynamisch werden.

Interessant ist, daß man in 99 ähnliche Spielchen machen kann, da war die Seitwärtsbewegung flacher, aber da kann man eben solche Linien konstruieren, die auf das Top von 2000 zielen und hätte damals dann bereits erahnen können, wo es hin gehen könnte - nur, geglaubt hätte dies niemand (obwohl Wieland Staud hat ja immer von >8000 Punkten gesprochen).

Aber eines ist ja schon jetzt zu sehen, die Ausschläge sind stärker als in 1999 und damit womöglich ein solch dynamicher Gesamtanstieg wie 1999/2000 nicht mehr zu erwarten (damals war die Spannung durch den flachen Ball wahrscheinlich größer).

Gruß, Tradie

[Tradie]

Heute hat Gianni Hirschmüller über den An- und Aufstieg der Telekom folgende Begründung geliefert. Beim Anstieg wurde die Telkom durch den Ansteig immer "schwerer". Dadurch wurden die Fonds gezwungen immer mehr Telekom zu kaufen um sie richtig in ihren Depots abzubilden. Als es abwärts ging mußten sie wieder entsprechend reduzieren.
Da kann man ja nur noch sagen, Fonds sind eine Gefahr für jeden Langfristanleger !

Gruß, Tradie

[Tradie]

Und noch was hatte Gianni Hirschmüller gesagt: Das Sentiment bei den Privatanlegern sei sehr zuversichtlich, bei den Institutionellen überhaupt nicht.

Vielleicht auch ein Argument für eine längere Seitwärtsbewegung ?

Gruß, Tradie

[arthur_trader]

@EUWE

Du kannst dem Index mit Optionsscheinen (OS), Optionen und Futures zu Leibe rücken. Alles Derivate (übers. Abkömmling) Finanzprodukte, die zum Teil am Kassa-Markt oder am Termin Markt gehandelt werden oder ausserbörslich dirket mit einem sog Emittenten bei OS.
Die meisten fangen wahrscheinlich mit OS an und gehen dann weiter oder bleiben auch dabei. Eigentlich egal, hauptsache man lernt sein Handwerk. Dazu reichen Bücher wie "Millionen mit Optionen" oder "Tausend Mark in 3 Sekunden" nicht aus.
Mit Derivaten kannst du über die Hebelwirkung überproportional gewinnen, wenn eine Position allerdings gegen dich läuft oder einfach nur die laufzeit zu kurz gewählt wurde auch überproportional verlieren - und zwar alles. Es gibt aber im www derzeit eine Menge teaching Material.
Z.b. bei Onvista http://www.onvista.de gibt es einen OS-Rechner. Dort kannst du verschiedene Szenarien durchspielen und "üben". Wenn du dann Fragen zur OS-wahl hast, stell sie einfach, vielleicht in einen eigenem thread irgendwo, das kann man dann mal an bsp durchspielen.
Meiner Meinung nach sind aber Derivate kein Heilmittel, wenn man mit Aktien keinen Erfolg hatte. Vorsicht ist also mehr als angesagt aber mit arbeit kommst du zum erfolg. gruss und viel glück

[beaa]

@ tradie, das nachtgespenst mit visionen
ich hab hier mal was für deine überlegungen und stelle ausnahmsweise diese grafik mal sichtbar hier rein (die woche ist ja auch bald um):

probiers mal damit. bei mir im log. chart gehen deine überlegungen so nicht auf, ich muß jedoch gestehen, ich habe es auch nicht bis zuletzt versucht.
aber seitdem ich mit den fanlinien arbeite, stelle ich fest, daß sich an bestimmten schnittpunkten eben genau in der zeitlichen projektion wie hier in der grafik solche hochpunkte ergeben, umgekehrt müßte es genau so funktionieren.
interessant dürfte das momentan bei der dte sein zu verfolgen.

und nochwas: habe mail von papaya wegen seiner z-welle. letztlich war es wieder nur eine frage der bezeichnung, wir gehen beide von einem tieferen tief und dann einer gegenbewegung aus, die uns ziemlich viel verraten dürfte über die nächsten wochen.

solong
bea

[adventurer]

@EUWE: Einen guten Überblick über die Grundzüge des Handels mit OS findest Du unter: http://www.topwarrants.de/
Würde mich aber arthur anschließen - Finger weg von den Derivaten, wenn Du noch nicht ausreichend Erfahrung im einfachen Aktienhandel gemacht hast. Dann lieber erstmal auf dem Papier traden.

[Tradie]

@beaa: Schön, deine Grafik

Wenn du und papaya jetzt aber beide von einem tieferen Tief ausgeht, dann ist ja die gespenstische Vision des 01.02.-Intraday-Fraktals, die ich anklingen ließ nicht unfalsch - wenn es denn so eintritt (ist immer schön zwei gespenstische Varianten zu haben - bringt 50% theoretische Richtigkeit )

Gruß vom Nachtgespenst

[beaa]

und up again !! ??

[Tradie]

Der Euro ist ja schon die Härte - ob`s eine Reaktion auf das neue Betriebsverfassungsgesetzes bei uns ist ?

[tradermatrix]

@ nachtgespenst tradie

viel worte dein beitrag, und ziemlich unverständlich. warum hast du keinen chart reingepostet? seit man die einzelnen buchteile getrennt ansteuern kann, bzw. die 20 beiträge, ergeben sich nach dem gegenwärtigen stand der dinge auch für modemnutzer relativ problemlose ladezeiten. so what?

[beaa]

@ tradie: stimme tm zu, ziemliches kauderwelsch mit deinen linien. faß bitte nochmal knapp zusammen, wie du nachtsgespenst das gerne hättest und ich bau dir das dann heute abend zusammen, aber nur im log. chart!!! und beame es hoch.

interessante konstellation momentan: nach einem contracting triangle der erwartete ausbruch nach oben. genau so wars auch beim euro. ich bin nun gespannt, wie hoch es geht. eigentlich müßte es die b von papayas z sein - vergeßt es, es sei denn, er stellt seine grafik online. wir werdens ja an der trendlinie sehen, wie hoch der dachs kommt.

solong
bea

[Tradie]

@schamane tradermatrix

Will mich nicht auch noch mit web-space rumplagen und entsprechendes chartequipment ordern, etc., etc., deswegen geht`s bildlich eben nicht.

Linearer Chart im Candlestickmodus:
1. Linie: Tiefpunkt 6110 über gestriges Tief nach Nordosten ziehen
2. Linie: Oktobertief 6297 über Hoch 31.01.01 bei 6795 nach Nordosten ziehen bis Schnittpunkt mit Linie 1.
dazu findest du dann weitere Kombinationen ganz von selber

Gruß, Tradie

[tradermatrix]

@ lieblingstradie

lineare charts kriegst du aber ohne webspace hier rein!

[Tradie]

@beaa:
Sorry, hatte deinen Beitrag noch nicht gelesen. Also mach`s bitte nicht, weil ich das gerne so hätte, sondern nur, wenn du es für dich einmal so ausprobieren möchtest - ob`s aber im halblogarithmischen Chart auch so geht?

Interessant übrigens in 99, da versteilten sich diese Fächerlinien zum Herbst hin so stark (alle waren gebündelt, wie ein Lichtstrahl genau auf das Top), daß kurz darauf der Dax so steigen mußte, sonst hätte er diesen Punkt nie mehr erreichen können, ohne rückwärts zu laufen !

Stellt sich heute also für mich die Frage, ob es Gruppen von institutionellen "Technikern" gegeben hat, die dann bewußt den Startschuß zu diesem Ereignis gegeben haben?

Leider habe ich diesen Versuch der Darstellung erst gestern das erste Mal gemacht.

Gruß, Tradie

[tradermatrix]

Hot Stocks & Futures: Die guten Ergebnisse des Netzwerkunternehmens Ciena (CIEN, 905348, ) ziehen den Nasdaq100-Future auf +45 Punkte hoch und lassen die Aktie knapp 7% nach oben schnellen. Der S&P-Future kann 5.70 Punkte hinzugewinnen...

www.tradewire.de

[Tradie]

@herzallerliebster tradermatrix

Quäle mich doch nicht ! Das Chart-Programm ist nur begrenzt windowsfähig, d.h., es läuft zwar nur unter Windows, aber man kann mittels Windows nichts kopieren, weder Text, noch Grafik. Man bräuchte dann wohl ein Screen-Shot-Programm um den Bildschirminhalt in eine Grafik zu kopieren und natürlich ein entsprechendes Grafikprogramm dazu.

Die Linien schön hinzukriegen ist auch eine kaum zu beherrschende Kunst, weil es eher dem Freihandzeichnen näher kommt. Man kann diese Linien nicht einmal dauerhaft abspeichern.

Es ist und bleibt ein Entwurf, mehr nicht ! Vielleicht ja auch nur eine fixe Idee.

Gruß, Tradie

[papaya]

Moin moin!
(Noch) nix neues von der wellenfront!
Leute, ich hab hier nur begrenzt webspace, deswegen stelle ich in der Regel nur mittelfristige Charts ins Netz. Wenn jemand ein Bildchen zu unserem kurzfristigen Wellenkauderwelsch braucht, kann ich das gerne in mehl verbacken!
papaya

[beaa]

@ papaya: ich hab reichlich platz, kann dir aushelfen. danke für dein mail, liegst ja gerade noch im plan - daumen drück. ich habs endlich kapiert. sag, wenn ich den chart hochbeamen soll.
gehe jetzt erst ne runde durch die wiesen.
bea

[speeeder]

Bei 6570 DAX verläuft die Grenze des Abwärtstrends (kurzfr.), welcher sich in den letzten Tagen herausgebildet hat. Das sollte m.E.n. doch eigentlich einen Deckel darstellen.

schaumermal

@papaya

Wenn Du mir ein Bildchen vom kurzfristigen Wellenkauderwelsch mehlen könntest, fände ich das Oberklasse. Das würde mir als Anfänger eine wertvolle Orientierungshilfe sein.

Dank Dir vorab schon mal.

email: [e-mail]

[speeeder]

Die 6570 scheint ne ziemlich harte Nuss zu sein.
Viermal angeklopft, beim 5.Mal drübergeschaut. Positiv wäre, wenn der DAX über der Marke schließen würde. Ich rechne aber nicht damit. Ich halte es für wahrscheinlicher, daß die US-Märkte heut wieder etwas abflauen, was eine Shortposition im DAX profitabel machen würde.

Das ist aber nur meine Ansicht, würde mich freuen, wenn Ihr mich eines Besseren belehren würdet, so es denn so ist.

[woernie]

phili fed survey und jobless claims daempfen rezessions-aengste und lassen raum fuer zinssenkungen:

http://www.dismal.com/economy/releases/release_2k.asp?r=usa_…

http://www.dismal.com/economy/releases/release_2k.asp?r=usa_…

go, nasdaq go ...

gruss woernie

[tradermatrix]

der dax über dem mw2, der dow vor dem mw2 und der nasdaq vor dem mw3! die bewegung in pivots ausgedrückt!

[tradermatrix]

der upmove ist nicht von großen umsätzen begleitet. siehe quotenseite der comdirect!

[tradermatrix]

beerena an die front und heizt uns ein!

[tradermatrix]

und wieder ist feierabend in frankfurt, die bänker schließen die bücher, und die nordlichter müssen die säle fegen

[Tradie]

@all: EUR/USD

Vor wenigen Minuten hat der Euro exakt die 200-Tagelinie bei ca. 0,902 getestet ! Damit befindet er sich noch immer in seinem Schulteraufbautraining (Reha-Maßnahme der AOK).

Hoffen wir, daß er sich die neue aber wohl für immer leicht schief bleibende (?) Schulter nicht auskugeln wird.

Gruß, Tradie

[Tradie]

Und die Ölgemälde :

OSX.X.IND OIL SERVICE SECTOR INDEX in USD: http://cdpixel5.teledata.de/informer2/cdcharttcl?symm=OSX.X.…

xwti.fx1 Platts WTI Front Month Spot Crude Indicator in USD: http://cdpixel4.teledata.de/informer2/cdcharttcl?symm=XWTI.F…

XBNT.FX1 Platts Brent Front Month Spot Crude Indicator in Euro: http://cdpixel1.teledata.de/informer2/cdcharttcl?symm=XBNT.F…

[tradermatrix]

Thread: marktfokus - eine unentdeckte perle!

[Tradie]

@tradermatrix

Moneytonie und die Cha-Cha-Charts

[tradermatrix]

Thread: M 2 - auch ein muß, wenig beachtet, gewöhnungsbedürftiges design

[tradermatrix]

verlassen die goldbeeren das sinkende schiff?

[woernie]

noch nicht. kein umsatz...

[Tradie]

Noch ist die pfunkelnde Goldione nicht gesunken. Vielleicht strandet sie ja noch auf der Goldbank. Noch handelt es sich um einen tiefschürfenden Akt. Vielleicht hat die Besatzung ja nur in ihrer letzten tiefen Schürfwunde ein paar Nuggets verloren und schickt ihre Schatztaucher bis auf ca. 252/253 Faden ?

[tradermatrix]

die beaa wird sich doch nicht verlaufen haben?

[JosstheBoss]

Also Dax hat über 6570 geschlossen, nämlich bei 6592!!!

Ist das jetzt schon der Bruch des kurzfristigen Abwärtstrends??

Ach irgendwelche Siemens Aktionäre die zur HV gehen???

[tradermatrix]

der herr wagner hatte anempfohlen, soweit ich mich erinnere, und das wollte ich gerade auffrischen, leider kam ich bei www.dbs-trade.com nicht rein, also der herr wagner hatte nach meinem gedächtnis empfohlen, hochspekulativ bei 6593 in den markt zu gehen.

aber das kann ja morgen nachgelesen werden.

[Tradie]

beaa, versuch nicht den Dachs zurück zu treiben !
Hoffentlich sitzt der nicht im Baum, dann müßte man ihn ja tatsächlich wieder runter holen. Außerdem sieht der gerade die Sterne, von dem harten Deckel, den er um den Hals trägt.
Er muß ja schließlich auch noch weitere Deckel einsammeln.

[Tradie]

Der Euro vergreift sich gleich das 2. Mal an der 200-Tage-Linie.

[Nordlicht im Exil]

Moin Moin!
Nachdem ich gestern einige Male versucht hatte zu posten und dann auch noch sich der Server verabschiedete, hatte ich keine Laune den ganzen Murks nochmals zu schreiben. Versuche ich es also heute nochmals.
@beaa: Vielen Dank fuer den Wellencount, es sah fuer mich am gestrigen Tag eher nach einer Impulsbewegung mit anschließendem Flat aus, war wohl nix und auch nicht billig!
@tradie: Der Dollar ist wirklich interessant, wenn sich bei noch schwachen Wirtschaftszahlen der US und sehr robusten Zahlen der Eurozone (GDP Italien und gestern Frankreich ueber den Erwartungen!) die Waehrung schon so bewegt, was passiert denn erst bei einer Erholung der US-Wirtschaft. Rein aus der Bewegung wuerde ich dann ein Paritaet zum Euro locker ausschließen. Wie schon mal erwaehnt, die Story der Amis liegt in dem Anreiz auslaendisches Kapital anzulocken um das ausufernde Leistungsbilanzdefizit zu decken. Folglich sind fuer mich die Wirtschaftsdaten zwar Indikatoren, aber erst bei anlaufender Boerse und fortgesetzten Uebernahmen von US-Unternehmen durch Euro-Unternehmen wird der Dollar wirklich outperformen koennen.
Der Absturz ging einher mit nachgebenden Zinssenkungsphantasien im Money Market. Die Folge war ein fast schon dramatisches Flattening der Zinskurve. Fuer Steepeningpositionen ist es derzeit wohl etwas zu frueh. Dazu die Liquiditaetsknappheit im Tagesgeld in Euroland. Die EZB entzog gestern bedingt durch geringes Bieten 18 Mrd aus dem Tender. Angeblich fehlen 20 Mrd. Euro im Geldmarkt.
Die Vola des Daxes verlief stark mit dem Niveau des Marktes. Den drohenden Absturz vor Augen wurde Vola vor allem in den Frontmonaten gekauft, nur um heute das wieder zu korrigieren. Interessant aber heute die Verformung des Februarsmiles, Upsidecalls waren zunehmend beliebter als Downsideputs, es scheint die Gefahr fuer die Marktteilnehmer eher in steigenden Kursen zu liegen, zumindest fuer den morgigen Verfall. Der letzte Verfall lag auch um die 6700 in der Kasse! Vor dem Hintergrund der Entwarnung auch heute ein groeßerer Trade in Septdownsideputs, denen sich ein Arbaccount entledigte. Nemaxvola sollte auch weiterhin unter Druck bleiben.
Fuer alle Fans der Fibonacciretracements lohnt es sich den Bundfuture der letzten Tage anzusehen, dieser hielt exakt auf dem Retracement der Aufwaertsbewegung der letzten 17 Tage!
Frohes Handeln.
Nordlicht

[Tradie]

@Nordlicht, guten Abend,

Die Interpretation paßt natürlich bestechend zur gegenwärtigen Eurobewegung. Andererseits gehört die Bewegung bis jetzt aber ebenso zum charttechnischen Szenario einer SSKSS. Bisher ist die letzte Schulter ja noch recht disproportional, sowohl von der Lage, wie auch der zeitlichen Symmetrie. Der Markt wird ja niemals sagen, jetzt muß der Euro in die eine oder andere Richtung gehen, weil er noch Chart-Formfitting betreiben muß, sondern es kommen in solchen Situationen immer irgend welche Datenkonstellationen oder Fantasien auf den Tisch die ein passendes fundamentales Argument hervorbringen.
Es wäre, so lange die Formation nicht eindeutig zerstört ist, jederzeit denkbar, daß die Interpretations-Wetterlage sich ändert und der Euro die Richtung wieder ändert.

Gruß, Tradie

[AVt]

das bildchen zum kaufsignal http://axelvogt.de/tmp/DAX010215.gif

und nu muß der schamane die bea im wald aufspüren, warscheinlich sucht sie dort den wolf, den sie mir eigentlich auf den dachs hätte hetzen sollen

gruß
axel

[Tradie]

Avt: Die Linie da unten, die kommt mir doch irgendwie bekannt vor... @RR what say you there to ? Gruß, Tradie

[Tradie]

@AVt

Auf deinem Chart bildet jetzt diese kurzfristige Aufwärtstrendlinie zusammen mit dem nächsten Abwärtstrend ein symmetrisches Dreieck. Ich vermute mal. daß der Dachs die nächsten Tage darin seine Wohnung beziehen dürfte.
Schade, das hatte ich leider übersehen, die Anziehungskraft dieses Dreiecks dürfte beträchtlich sein.

Solche Muster frühzeitig abzuchecken scheint nicht uninteressant.

Gruß, Tradie

[adventurer]

Das scheint zur Zeit zur Gewohnheit zu werden, nach dem low-level-Handel von 18°° bis 20°°, dann noch mit dem Blick übern Teich in der Schlußauktion noch mal 30 Pkt. drauf oder unterzusatteln. L&S bzw Citi sind nun wieder genau da, wo der DAX vor der Auktion stand: 6562 bzw 6563.
Der Schlußkurs dürfte vielen zum Verfall zu hoch sein?

@nordlicht, tradie: Nach der DB liegt der strong support jetzt unmittelbar mit 0,8975/90 dem € vor der Nase, nachdem 0,906 gefallen sind. Durchbruch oder technische Erholung?

[AVt]

@Tradie

hatte bisher nur das dreieck, deine bemerkung heute war mir schon recht. die alten bilder kriegst du leicht, wenn du im link das tagesdatum anpaßt, habs aber nicht jeden tag gemacht. der macd + bollinger sind mir übrigens ne bestätigung.

@schamane haste nun bea geortet? bild? (als lünk latürnich (hihi))

gruß
axel

[adventurer]

Zu guter Letzt noch die Momentumlevel des Xetra-DAX für Fr, den 16.02.2001:

Interferenzen mit den Pivotniveaus bzw zw. den verschiedenen Mom-Extremlevels (Fibo-Reihe 3, 5, 8, 13, 21) ergeben sich:

up:

6568/6554 +
6607/6629 +
6652/6666 +
6741/6726 ++
6775/6786 +

down:

6588/6554 +
6463/6480 +
6384/6405 +++
6160/6150 +

+ = Kreuzunterstützung/-widerstand; ++ = Tripleunterstützung/-widerstand; +++ = 4fach-Unterstützung/-widerstand

Der Bereich um 6400 scheint massiv zu sein. Vermute das morgen zu Handelbeginn erstmal der Schlußhype korrigiert wird.
Durch den Verfall sollte Tage schlecht zu prognostizieren sein.

good trading

adv

[AVt]

@adv da wird auch ein stück zockerei von den großen junx dabei sein: nach ende eurex kann man ja nen teil des hedgings ungestört versenken ... 6590 ist fadx settl also wohl +23 gap open. gruß

[Tradie]

@adv: N`Abend, danke für den Supportlevel beim Euro

@AVt: Schätze beaa hat sich mit viel Arbeit eingedeckt bezgl. Dachs-Schicksal bei Nordseewellen-Wetter und was die ganzen SAPper heute sagen wollten, als sie so stürmisch die Eintrittskarten gelöst haben und die Rückhaltezone niedertrampelten. Und wenn sie dann auch noch meine Linearen Halluzinazionen eincharted - armes Rotkäppchen, aber unser alerliebstes

Gruß, Tradie

[AVt]

umpf, sap les ich jetzt nich durch. als kurzhaarträger hab ichs eh nicht so mit den dauerwellen, aber abc: bei 250 ist sense.
rotkäppchen, sag mir zahlenwolf was zu infineon ...

[mastho]

Dell-Zahlen unter den Erwartungen. NAS100-Fut März jetzt mit -0,75 % geschlossen!

Weiss jemand die Zahlen von HP??

Na dann gute Nacht

mastho

[Tradie]

Hallo,

hier die Spielwiesen für unsere behaarten und gefiederten Freunde für morgen:

Pivotpunkte für 16.02.01
Kurse vom***** ** *** Xetra *** Xetra *** Xetra *** Euro-
15.02.2001**** ** *** Dax* *** NMAll *** NM50 ** Stxx50 *** Dow** * NasCom * Nas100 * S&P500 **

Vortageshoch. H : *** 6592 *** 2523 *** 2466 *** 4611 *** 10923 *** 2593 *** 2424 *** 1331 ***
Vortagestief*** L : *** 6480 *** 2439 *** 2349 *** 4551 *** 10801 *** 2537 *** 2356 *** 1316 ***
Schlußkurs*** C : *** 6592 *** 2523 *** 2462 *** 4608 *** 10891 *** 2553 *** 2371 *** 1327 ***

Widerstand** W3: ** 6742 *** 2635 *** 2620 *** 4689 *** 11065 *** 2641 *** 2480 *** 1349 ***
WMidpoint* MW3: *** 6705 *** 2607 *** 2582 *** 4670 *** 11030 *** 2629 *** 2466 *** 1345 ***
Widerstand** W2: ** 6667 *** 2579 *** 2543 *** 4650 *** 10994 *** 2617 *** 2452 *** 1340 ***
WMidpoint* MW2: *** 6649 *** 2565 *** 2523 *** 4640 *** 10969 *** 2601 *** 2432 *** 1337 ***
Widerstand** W1: ** 6630 *** 2551 *** 2503 *** 4629 *** 10943 *** 2585 *** 2412 *** 1334 ***
WMidpoint* MW1: *** 6593 *** 2523 *** 2465 *** 4610 *** 10908 *** 2573 *** 2398 *** 1330 ***
Pivotpunkt.**** P : .** 6555 *** 2495 *** 2426 *** 4590 *** 10872 *** 2561 *** 2384 *** 1325 ***
UMidpoint** MU1: *** 6537 *** 2481 *** 2406 *** 4580 *** 10847 *** 2545 *** 2364 *** 1322 ***
Unterstützung U1: ** 6518 *** 2467 *** 2386 *** 4569 *** 10821 *** 2529 *** 2344 *** 1319 ***
UMidpoint** MU2: *** 6481 *** 2439 *** 2348 *** 4550 *** 10786 *** 2517 *** 2330 *** 1315 ***
Unterstützung U2: ** 6443 *** 2411 *** 2309 *** 4530 *** 10750 *** 2505 *** 2316 *** 1310 ***
UMidpoint** MU3: *** 6425 *** 2397 *** 2289 *** 4520 *** 10725 *** 2489 *** 2296 *** 1307 ***
Unterstützung U3: ** 6406 *** 2383 *** 2269 *** 4509 *** 10699 *** 2473 *** 2276 *** 1304 ***

Hoffe, die Köder wurden nicht zu weit geworfen
Gruß, Tradie

[Tradie]

Für Goldwatcher

http://www.f19.parsimony.net/forum33934/messages/4012.htm

Gute Nacht, Tradie

[Tradie]

Noch ein Link bzgl. Wellose beim Nas-Comp :

http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/41160.htm

[Tradie]

Sorry, vorherigen Nasdaq-Wellen-Link vergessen, hier der neuere von den älteren :

http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/41185.htm

[Tradie]

Und noch was zu Nortel Networks (schlechte Zahlen):

http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42014.htm

[beaa]

melde mich zurück von den wiesen, habe keine dachse gesehen, dafür viel sonne.
also avt, kaufsignal hin und her, kurzfristig jein, denn seit 6440 hat man schon ne menge verpaßt. ich seh uns immer noch in 4er wellen und da sind false breaks eins der beliebtesten spielchen. mir scheint, einige sehen den verfall gern über 6500 und ich sehe morgen mein tief nicht - verdammich. papayas count läuft ja nach plan.

beachtet das große dreieck aus ath abwärtstrendlinie und aufwärtstrendlinie aus 99, auf der wir ende dezember aufgesessen haben. 6600 ist genau die mitte der dreiecksspitze, nach oben und unten sind jeweils 200 punkte differenz. es kann gut sein, daß wir die ganze bewegung seit dem ath in einer spitze als ein contracting triangle beenden und dann mit wucht in eine richtung ausbrechen. aber noch nicht morgen?!

@ tradie: wo treibst du dich denn verlinkt rum

gute nacht
bea

[RapunzelResearch]

@Tradie
Was soll ich dazu sagen? Ich weiß schon, dass Du diese Linie gemeint hast, und AVt hat sie auch in seinem Chart, aber ich finde die trotzdem sehr wackelig. Genau wie den Ausbruch aus dem kurzfristigen Abwärtstrend jetzt, der kann sich auch prima als Fehlsignal rausstellen, und dann steigt für mich die Wahrscheinlichkeit, das die ~6460 beim nächsten Test nicht halten.
Will jetzt kein Spielverderber oder Oberbär sein, aber letzte Nacht schrieb ich sinngemäß, das ich unter 6600 keinen Grund sehe, neue Positionen zu eröffnen, und dabei bleibe ich immer noch. Gut, wer die hundert Punkte heute mitgenommen hat, kann sich freuen, aber das fällt in den Bereich des Daytradings, am Freitag sieht die Welt schon wieder anders aus, denke ich.
Ich bezweifle ja nicht, das der DAX kurz-mittelfristig gerade an einer unteren Umkehr bastelt, die Frage ist für mich nur, ob wir den Tiefpunkt bereits gesehen haben oder nicht. Falls ja, kann ich auch bei 6600 noch long gehen, falls nein, werde ich bei <6400 froh sein, das ich`s bei 6550 nicht getan habe...

Grüße

[Tradie]

@RR, guten Morgen,
du bist doch deswegen kein Spielverderber - im Gegenteil. Die gestrigen nachbörslichen US-Ereignisse und jetzt auch noch Novell (ich glaube von letztem Jahr 0,55 runter auf 0,14 Cent). Das alles wird ja schon in den Futures übel genommen. Gruß, Tradie

[Tradie]

@RR: Du bist doch kein Spielverderber . Die Futures weisen ja bereits den noch/wieder möglichen Weg? Gruß, Tradie

[ocjm1]

@ all

um mit beaa`s worten zu sprechen.

ist der dachs wohl doch vom baum gefallen?

dax 6213.

ocjm

[Tradie]

@ocjm1: Und das mit dem schweren Deckel um den Hals, ohoh !

[beaa]

oje, was habt ihr mit dem dax gemacht?
rr, gelle, wir lassen uns mit den kaufsignalen nicht so schnell ins boxhorn jagen
ocjm, du mußt auch immer übertreiben - bei 6213 sind wir noch nicht und 6250 würden mir fürs erste schon reichen.
solong
bea

[ocjm1]

jau jau,

sind ja schon einige wach.

sorry

dax 6513 jetzt 6514 per 9:30 h.

war da auf der tastatur verrutscht.

ocjm

[ocjm1]

ups, da macht die vola einen hups.

gestern schluß 17,09, (bei 1,11 punkten tagesverlust)
heute bei eröffnung 18,07.

ocjm

[Nordlicht im Exil]

Moin Moin!
Sorry ocjm1, die Vola ist nicht 1,0 Punkte hoeher, ein Grund warum ich dem VDAX mistrauen wuerde. Maerz ist 0.2 hoeher, Juni auch! Laengere Laufzeiten unchanged.
Nordlicht

[adventurer]

Schön wenn jemand wach ist - hatte gestern Nacht das erste up gleich noch mal als erstes down mitangegeben, dann noch mit Tipfehler - hat aber kein Schwein gesehen. Bei unlogischen Sachen bitte meckern.

@tradie: Also theoretisch müßtest Du deine Bilder eigendlich immer in die Zwischenablage kriegen und wenn sie da sind zB mit Paint, das bei jedem Windows drin ist, auch Linien zeichen und dann abspeichern können.
Wenn`s es dir mal wichtig ist `nen eigenen Chart zu zeigen und Du dich nicht mit freespace rumärgern willst, kannste mir dann auch mal so`n Bild mailen, dann könnte ichs für dich ins web stellen.

Gruß

[AVt]

@ocjm die wahre ATM-vola ist nicht der VDAX, sondern dafür gibt es eigene, nicht gehandelte futures mit den symbolen vxc1.dtb für märz, vxd1.dtb für april,... (future heißt hier nur, daß noch kleine zinseffekte drin sind). gruß. axel

[adventurer]

@Nordlicht, ocjm: Das dumme am VDAX ist bloß, das er real berechnet wird und sich viele daran orientieren zB bei der schnellen OS-Anpassung.

[ocjm1]

@ nordlicht.

danke für deine info.

habe ohnehin meine put`s wieder glattgestellt.

vdax ist für mich gerade mal eine art wasserstandsmeldung um tendenzen zu ergennen.

bin leider nicht so ausgefuchst um die hintergründe genau auszuloten.

bin eben fundamentalist.

verweise auf meine gestrige warung:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…
und
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph… mit schort entry bei ca. dax 6570 und dow 10910.

ocjm
ocjm

[AVt]

@adv / vola: die vola-futures werden tatsächlich genutzt, der vdax nicht

@RR `n ausbruch kann immer ein fählsignal sein, mit 6600 ist man sicherer - zahlt dafür mit performance.

@bea: und daher wären mir 6440 zu heiß

[beaa]

@ avt: das mit der 6440 meinte ich man bloß als reine tradingpsotion HIER. die moms von adv hatten diesen unterstützungsbreich massiv untermauert und zu den wellen hats auch gepaßt. da mußte ne erholung kommen. solche kurzen trades sind immer noch nicht mein ding, doch mit absicherung am entry konnte man da kaum was falsch machen. ebenso gestern am tageshoch short mit sl ein paar ticks darüber, da war ich aber in den wiesen.
so gut wie wir hier zusammen sind und so flexibel kann uwe wagner gar nicht reagieren
heute guck ich auch nur weitem und bin gespannt auf die ami zahlen und ob die prognose von dem herren von der ftse für einen kursrückgang heute eintritt.
ich denk mal, bis zum verfall wird der dax wohl über 6500 gehalten und dürfte dann abtrifften. ein positionierungszwang besteht ja gott sei dank nicht
solong
bea

[tradermatrix]

mein kugel sagen, wenn nicht 200 punkte runter, dann alles im lot!

[AVt]

@bea dann habe ich dich schon richtig verstanden und mich nur falsch gewundert. solong. axel

[Tradie]

@adv: Danke erst mal für dein Angebot
@all: Verfallstage sind ja oft unberechenbar (Interessenkollisionsthematik)

[speeeder]

Das mit dem DAX heut war ja gestern Abend nach den Zahlen schon klar.
Kann heut nur kurz reinschauen, bin gespannt, wies heut endet. Eigentlich sollte nach den schlechten Zahlen kein großer Platz nach oben sein.
Im NSDX könnte sich heut u.U. ein abendsternähnliches Gebilde ergeben (ähnlich, weil mir für einen klassischen Stern die erste Kerze etwas kurz geraten ist und die Aufwärtsbewegung, in welcher ja so einer Konstellation größere Bedeutung zuzumessen ist, auch erst seit wenigen Tagen läuft).Aber, das heißt ja nicht, daß der Stern nicht gilt.

Der S&P Future hat sein gestern gerissenes Gap bei etwa 1322,50 außerdem auch noch zu schließen.

@papaya
Habe Mehl bekommen, vielen Dank dafür. Werde Dir spätestens morgen, wenn ich etwas Zeit habe, per mail antworten.

Bin nicht long und bin nicht short, muß nun ganz schnell wieder fort :-). (Hab wohl jetzt ne poetische Ader? :-))) )


good trades weiterhin
bis später

[adventurer]

@AVt, ocjm1: "Wasserstandsmelder" ist wohl kein schlecher Begriff. Die VDAX-Übertreibung ist jedenfalls schon wieder wech.

Vielleicht in dem ganzen Fachchinesisch mal eine allg. Definition fürs gepfegte Publikum:

Der VDAX spiegelt die Volatilität aller auf den DAX gehandelten Optionen, bezogen auf eine feste Restlaufzeit, wider und ist damit eine Maßzahl für die in diesem Zeitraum zu erwartende Schwankungsbreite der Optionen um den Erwartungswert.
Berechnet wird er über die auf 45 Tage bezogene Standardabweichung der Optionspreise nach Black & Scholes. Sie wird auf Basis der aktuellen Kurse für Xetra-DAX, FDAX, ODAX, LIBOR und REX alle 10 Sekunden berechnet.
Eine gute Realtime-Quelle ist http://kurse.exchange.de/xetra/de/detailanzeige_indizes.html…
Die Anzahl der Subindizes ermittelt sich aus der Anzahl der verfügbaren Optionsserien.


gruß

[ocjm1]

@ avt
gemäß wasserstandsmeldungen der rheinpegels (vdax) war ein verkauf der eingegangenen put-optionen für mich heute morgen zwingend.
zum timing verweise ich auf meinen thread:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph… TARGET=_blank>
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…
und
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

mit short entry bei ca. dax 6570 und dow 10910.per 15.02.01 um 18:03 h.
vola wasserstand jetzt wieder bei 16,97

habe die heißen dinger jetzt wieder günstig einsammeln können.

ocjm

[sansibar30]

Eigentlich sieht der chart intraday ganz wie ein bearischr Keil aus.
Kusziel intraday 6450.
Nasdaq Futures geben weiter nach.
Euro steigt.
Was meint Ihr?

[ocjm1]

@ sansi 30

ein blick auf die us-futures schreit nach short.

ocjm

[arthur_trader]

S&P 500: The stock market rally was mainly due to greatly reduced recession concerns and increased hopes of an economic turn around later
this year. However, tradingwise, it`s best to assume that the outlook for weaker earnings will keep the stock market in a down phase.
Technically, yesterday`s rally in March S&P wasn`t strong enough to signal a bottom and we`d expect another downturn from 40-day moving
average resistance around 1340. The next downside target is 1300. Aggressive traders should hold put options. Support (basis March): 1322,
1316, 1311, 1305, 1299, 1294, 1288, 1283, 1277, 1272. Resistance: 1332, 1337, 1342, 1349, 1354, 1360, 1366, 1371, 1376. Turning
Points: None.

DOLLAR: Yesterday`s sharp rally in the dollar/euro indicated that ideas the US economy is in better shape than previously thought are in
control. Of course, there`s no concrete proof of an economic turn-around, just perceptions, but that`s all it takes. The upside breakout basis the
March dollar index signaled a rally to 114.00-115.00. The dollar continued to lose ground to the yen, partly on repatriation pressures (Japan`s
fiscal year ends on March 31) and on yen buying versus the euro. However, we`d still expect the yen to head lower again eventually due to ideas
the US economy will be OK and concerns Japan`s economy will continue to struggle.

EURO: The March euro fell sharply, hit by the notion that the US economy is in better shape than previously thought. We don`t think traders
feel the US is a better place to invest, but the specs are covering short positions since Europe won`t outperform the US by as wide a margin. As
mentioned before, it remains to be seen whether the US economy is out of the woods or the sentiment shift in favor of the US is enough to
trigger a major dollar bull phase. However, the chart breakdown in the euro signaled a decline to support around 8800. Support (basis March):
9000, 8950, 8910, 8860, 8815, 8770. Resistance: 9090, 9135, 9180, 9225, 9270. Turning Points: None

TODAY: Jan PPI at 7:30 am, expected up 0.2%, Core PPI expected up 0.1%. Jan housing starts and building permits at 7:30 am, expected at
1.56 mln and 1.55 mln respectively. Jan industrial production at 8:15 am, expected unchanged. Jan Capacity Utilization at 815 am, expected at
80.4%. University of Michigan Feb Consumer Confidence at 9 am. Cattle On Feed at 2 pm. Early Closings: CME agricultural, currency and
interest rate markets close at noon; equities observe regular hours. CBOT interest rate and insurance markets close at noon; agricultural and
equity markets observe regular hours.

For February 16, 2001 by Bob Ecob

[arthur_trader]

US Stock Market

Bullish factors: (1) more bargain hunting after the extensive losses seen in the first two weeks of February, (2)
strong gains across the technology stock spectrum as the NASDAQ extended its 2-day rally to a total of 5.2%, (3) a 4.9% rally in Cisco
Systems as investors went bargain hunting after the stock fell by two thirds between last March and Monday, it was the biggest contributor to
the S&P 500`s gain on a cap-weighted basis Thursday, (4) strength in the chemical stocks led by DuPont (+3.5%), (5) Ciena`s (+15.9%)
upbeat forecast for 2001 sales ( the company is expecting revenue of $1.76 billion which would be twice that seen in 2000), (6) a rebound in the
cyclical stocks as Morgan Stanley`s Cyclical Index rose 2.4%, and (7) seasonally strong mutual fund inflows.

Bearish factors: (1) weakness in the some of the brokerage stocks after Schwab`s (-1.5%) CFO said that falling trading volume may damage
earnings more than expected, (2) a 1.9% drop in Merck which disappointed investors a bit with its 2001 guidance for sales and profits, (3) a
late round of selling which trimmed the best of the session`s gains, and (4) selling in the drug stocks as investors moved back into the technology
shares.

good trades !

[Nordlicht im Exil]

Moin!
@ocjm1: Den Schrei nach Shorts habe ich auch vernommen, wuerde das aber nicht mit Puts darstellen, der Wochenendeffekt sollte durch den Presidentsday am Montag heute nachmittag gut einsetzen. Die Vola faellt auch vorne schon gut.
Nordlicht.

[ocjm1]

@ nordlicht

sorry, aber unlimitted liebillities sind mir zu gefährlich.

die eurex ist für mich nur interessant für gedeckte positionen um in einem schwächelnden markt an meinen bestehenden positionen geld zu verdienen.

daher puts mit omega über 10 und haltedauer von weniger als 24 stunden (nie übers wochenende.)

danke für den rat des früh einsetzenden volaeffektes wegen präsidentday.

die neu eingegange pos. bei 6520 (leicht im plus) wird bei pari geschlossen oder gegen 15:30 h, da dann erfahrungsgemäß die vola (wasserstand) wieder ansteigt (nervosität der emis vor us-eröffnung.)

so jetzt schluß fürs erste. habe meine sterbende fatrate bei t-online schon zu sehr gemolken.
(neuer anbieter -isdn in sicht? dsl erst 4/01!)

ocjm

[RapunzelResearch]

@Tradie
Soso, dann schauen wir mal, wie`s weitergeht...
@AVt
Klar kann ein Ausbruch immer ein Fäälsignal sein, aber manchmal riechen die irgendwie schon danach. Da war gestern keine Dynamik dahinter, als diese Abwärtstrendlinie fiel, im Gegenteil. Dümpelte fast nur noch vor sich hin, und dann zum Schluß diese albernen 30 Points.
Ja, 6600 ist sicherer und kostet Performance, aber wenn ich nicht den ganzen Tag vor der Kiste hocken will, gehts nur so. Sonst muß ich ständig auf den Ausbruch warten und anschließend ständig den Finger am Abzug haben, ist nicht mein Ding. So hab ich auch nix verpasst seit gestern :-)

Grüße

[ocjm1]

@ rapunzel

die gestrige übertreibung als fäälsignal zu bezeichnen ist ok.

solche bewegungen heißen bei mir fäkalsignal.
ergibt sich aus dem umstand, daß damit gelder in die fakalienentsorgung umgeleitet werden.

aber wie gehts jetzt weiter.

hocke hier seit stunden un kann nicht weg, weil dieser blöse dachs erst auf den baum klettert, erschreckt und nur halb runter fällt.

müssen wir den erst todschießen oder kriegt der noch von selbst die kurve und sucht sein 6480er loch.

nach den us-futures sollte sich der dachs jetzt endlich unter 6500 einnisten und dort abwarten bis der nächste frühling kommt.

ist so ein richtiger hundemarkt, der einem die laune verdirbt. wenn ich den erwische, der uns den heutigen fdax beschert hat.... .

so long nein besser short!!!!!?

ocjm

[RapunzelResearch]

@ocjm
Tja, wie`s weitergeht? Ich sag ja, zwischen 6450 und 6600 stillhalten, kostet nur Nerven. Tippe ja jetzt eher nach unten, aber: Abwarten ;-)

Grüße

[sansibar30]

@ocjm1

entscheidend für den dax wird wohl sein, ob die shorties aus US es schaffen, die dt. telekom weiter zu drücken,
kursziel soll 25 sein, der Umsatz ist dafür heute aber zu dünn.

[adventurer]

@sansibar: Zumindestens zum Stand gestern sollen ~6% der umlaufenden DTE Leerverkäufe gewesen sein.

[beaa]

umsatzspitze bei sap im 60 min. chart und abwärtsbewegung im 2 min. chart seit 192 fünfteilig. weiß wer was? das kann nur weiter down bedeuten.
@ ocjm: nervensparender ists allemal, einen ausbruch abzuwarten oder sl setzen und was schönes machen. mich nervt der dax momentan nur.

solong
bea

[tradermatrix]

16.2.01 14:30 Uhr

US-Konjunkturdaten - Prognosen:

Erzeugerpreisindex/ Kernrate Januar: +1.1%/ +0.7% (Prognose: +0.2%/ +0.1%)
Baubeginne und Baugenehmigungen Januar: 1.65 Mio./ 1.69 Mio. (1.56 Mio./ 1.54 Mio.)
Der Erzeugerpreisindex liegt deutlich über den Erwartungen der Analysten und auch die Kernrate legt wesentlich stärker zu, als erwartet. Damit lässt das Szenario im kurzfristigen Bereich mit diesen Zahlen nur wenig Platz für weitere Zinssenkunsphantsasien durch die US-Notenbank. Die Futures fallen nach Bekanntgabe der Zahlen nochmals und notieren kurz nach der Veröffentlichung der Daten bei -65/ -2.5% (Limit-Down) beim Nasdaq100-Future und -17/ -1.2% beim S&P-Future.
Weitere Informationen:

[beaa]

die nasdaq gappt sein monaten, heute sicherlich wieder. danke für die infos, tm.

mal am rande zur t-online flat:
Update:
Mittlerweile liegen uns erste Stellungnahmen von T-Online vor. Auf die Frage was nun mit den Altkunden der Flatrate geschehe, antwortete man dort: "Kunden mit der Flatrate von T-Online können Ihren Tarif selbstverständlich bis zum Ende der Vertragslaufzeit nutzen. T-Online wird dann mit einem neuen attraktiven Angebot auf diese Kunden zugehen. Zur Vertragslaufzeit: Sofern man sich vor dem 11.12.2000 zu "T-Online flat" angemeldet hatte, gilt für den Vertrag eine einjährige Mindestlaufzeit.

Diese Kunden können Ihren flat-Tarif dann auf jeden Fall bis zum Ende dieser Vertragslaufzeit nutzen. Sie können aber auch unbeachtet der Mindestvertragslaufzeit jederzeit auf einen Tarif ihrer Wahl wechseln, falls dieser für den Betreffenden attraktiver erscheint. Sofern man sich ab dem 11.12.2000 zu "T-Online flat" angemeldet hatte, unterliegt der Vertrag keiner Mindestvertragslaufzeit. T-Online wird diese Kunden daher in den nächsten zwei bis drei Wochen per eMail oder Brief informieren und mit einem neuen Angebot auf sie zugehen.
quelle: http://www.onlinekosten.de/news/artikel.php3?id=4655

tja, vertrag ist vertrag. ich darf also noch ne ganze weile

[JosstheBoss]

Ich kann echt nicht mehr hören!
7 fach über den Erwartungen des Marktes, bla bla

Mal erhlich. Können die in den Banken nicht rechnen, die ANALysten???
Wenn man die Zahlen täglich verfolgt dann muss man doch wissen das die Zahlen nicht bei 0,3/0,1 liegen sondern höher!!!

Oder sind nur die Bänker die die Zahlen veröffentlichen allwissend und alle anderen blöd???

Ich verstehs echt nicht!! Solche Penner!!!

Oder kann mir das jemand plausibel erklären????

[TAFKAMFI]

@ bea

Hi, musste den Nickname ändern(früher MFI), dickes HALLO !
Hätte eine Frage zum Dow: Entscheidung für einen Kursrutsch fällt bis spät. Dienstag (muß weder Prophet noch besonders Helle sein um zu wissen das es nur südlich gehen kann, warte aber trotzdem die Entscheidung ab, bei einem Longsignal werde ich draußen bleiben da nicht annähernde Strecke zu holen ist wie wenn short). Mein mind.KZ bei Shortszenario wäre ca.9700 in 1-2 Monaten. Hast du zum Dow ein Wellen-Szenario welches meinem entspricht?
PS: Ich habe noch eine deiner Meldungen von wegen Kinderaufpassen im Kopf. Schreit verdammt nach Aufklärung (Zweithobby? Leihmutter? Leihoma ? richtige Mutter? richtige Oma (oh Gott!!!!!!) ?).

@ ocjm

auch dir ein dickes hi (quasi als Veteran) ! Wegen deinem Netproblem: Weiß nicht ob es das in BRD gibt (in Handysachen seit ihr ja ziemliche Nachzügler), bei uns gibts das Cardphone (= Dualbandhandy in Kartenform welches in den Schlepptop gesteckt wird). Ist zwar der teuerste Netzugang (umgerechnet fast 30 Pfennig á Minute), aber auch der beste. Mein erster Anchluß war Breitband (Telekabel), dann ADSL (Post, was soll ich sagen) aber beide können in sachen Schnelligkeit einpacken und (wichtigstes Argument, vor allem für Studenten wie mich)du kannst im Bett surfen.



MFG-MFI

[ocjm1]

ja wer sacht es denne.

das blöde viech hats endlich kapiert. erst läuft es doch knapp am 6480er loch vobei und dann, schwupps wech isses.
genau da wo es hinn soll.


exit mit dax und dow put`s


have a nice weekend und dont forget to buy dte.
das ding ist für heutige verhältnisse bären stark.

@ beaa

danke für info zu flatrate, ich darf dann auch noch.

ocjm

[AVt]

na mit dte wär ich etwas vorsischtisch und dät ma erscht mal anschauen, was denn da wohl so an puts ausgeübt werden dürfte und mir überlegen, was die damit beglückten neuen besitzer machen ...

[ocjm1]

@ atv

also ich wollte keine liebeshochzeit mit der dte eingehen, nur mit einer kleinen pos. calls ein bischen den rahm abschöpfen.

denke über 25 ist der boden.

ocjm

[tradermatrix]

eine der übelsten varianten hat sich entwickelt: steigende preise bei schwächelnder wirtschaft. noch mag der gedanke, eine schwalbe macht noch keine inflation tragen. vielleiht braucht man das auch nur, um nach und nach seine positionen abzubauen.

[ocjm1]

ja ja

also jestern, ich mußte mal kurz wech, hab ich doch
nok, eric, lucy und adam jesacht, die sollen nich auf`n baum klettern.

und was passiert?

ich kommt um halb 11 nach haus und die haben sich ein baumhaus jebaut und schlafen da.

also ich hab zum boss jesacht, dat jet aber nich.

und was macht der, holt son glasfaserkabel, schmeiß daß um den baum und schwupps sind die wieder unten und plärren.

ja ja, ich sach noch, seid schön brav.

aber ne, wer nich hören will muß fühlen.

ocjm

[papaya]

tach zusammen,
bekanntes wellenzenario läuft, doch sollte unbedingt bald ein neues low unter dem vom Mittwoch kommen, sonst sollten wir es mit ocjm halten. Vorerst sehe ich jedopch zuversichtlich drein, denn sowohl dax als auch nasdaq haben seit dem tageslow recht eindeutige dreierstrukturen hingelegt
Gruss,
papaya

[tradermatrix]

n-tv heute abend um 19.32 nicht vergessen einzuschalten, beaa. der oberhauptwellenmeister spricht persönlich und sagt uns, wohin der dax geht. ich spreche von wielandt staudt, dem göttlichen chartmeister!

[Tradie]

Ist schon frappierend, wie kaltblütig die Amis ihren Dow in dem immer engeren Dreieck spazieren führen, scheint fast so als seinen sie theatralisch begabt und treben`s noch in die Spitze. Ca. drei Wochen könnten sie das ja rein theoretisch noch auskosten.

[sansibar30]

@ tradie: jetzt hat der dow auch intraday ein schönes dreieck gezeichnet, mal sehen wo es jetzt hingeht tippe down

[RapunzelResearch]

Mensch, das stundenlange rumgeeier auf der 6480 nervt langsam. Taucht der DAX noch freiwillig unter oder muß ich nachhelfen ;-)

[Rud_]

Ick glaub mein Schwein pfeift!

[beaa]

@ tm: göttliche chartmeister kenne ich nicht und autoritäten gibts für mich nicht. die positionen vom wieland sind mir bekannt, schaun wir mal, wie er es heute sieht.

ich finde, es liegt ein starkes kistern in der luft. die märkte bilden contractings aus nach allen regeln der kunst, da kommt mächtig was auf uns zu.

@ papaya: du hast doch mehr erfahrung als ich, kannst du dich an situationen wie momentan erinnern? nimm den dax. erst pattern übber 6500, jetzt unter 6500, aber die handelsspanne kann man vergessen.
vom 20.9 bis 6.10.00 hat sich ein ähnliches pattern im dow im großen bild ergeben. das ergebnis war der saftige absturz.
sind diese contractings spezifisch für vierte wellen und wenn ja, in welcher ebene? danke für eine antwort.

solong
bea

[Real_Ceylon]

HOO Daxianer,

kennt Ihr die Site elliotwave-investor? Oder eine andere elliot Site mit aktuellen Nasdaq-elliotanalysen?

Danke im Vorraus... Ceylon

[papaya]

@ Beaa:
contracting triangles entstehen in b, x und 4. Wellen. Die Ebene spielt dabei keine Rolle. Der nachfolgende thrust wird ähnlich wie bei konv. Charttechnik berechnet. in diesem Falle, wir befinden uns auf einer recht niedrigen ebene, ist nicht mehr allzu viel Potential vorhanden (innerhalb der betreffenden wellenebene!!!)
@ RR:
sag wenn Du nachgeholfen hast, aber wenn es nach elliott geht, ist aufgrund des musters ein Ausbruch nach unten heute wahrscheinlicher!
papaya

[tradermatrix]

etwas für leute, die gestreßt sind, und die zeit bis zur bescherung nicht abwarten können.

der markt ist doad! däd ich sagen!

[Tradie]

@tradermatrix, schämanst du dich nicht ? Du kommst gleich an den Charterpfahl !

[tradermatrix]

http://f22.parsimony.net/forum40815/index.htm

bei parsimony.net gefunden!

[beaa]

@ papaya: danke, wieviel platz siehst du denn nach unten? ich würde fürs erste die 6400 anpeilen, naja, wie in deinem count, der macht sich immer noch super, alle achtung. und wegen der moms von adv.

@ real: schau mal hier nach: http://www.elliottwaver.de/

bea

[Tradie]

Die Amis mauern ja massiv, wollen ihrem Präser die Laune wohl nicht verderben ?

[club34]

@ rapunzel, tolle Analyse, deckt sich mit meiner haargenau. Halte nach einem Test der 6450 am Montag eine kurzfristige Gegenbewegung für wahrscheinlich. Wie dem auch sei, am Montag wirds spannend, sprich da gibts wieder Geld zu verdienen.

[papaya]

@ TM: Mann, Dir muss ja langweilig sein heute!

@ Beaa: uups; da war noch die Ausnahme: innerhalb eines triangles darf keine Welle ausser der e selbst ein triangle sein!

papaya

[tradermatrix]

hätte mir die seite doch vorher genauer anschauen sollen. nie mehr parsimony!

[papaya]

wieso bin ich eigentlich fett und TM nicht?

[Tradie]

Eben kam Kurznachricht über n-tv, Bagdad melde einen Angriff durch amerikanische Agressoren ....

[Tradie]

Wenn das stimmen sollte - bis jetzt noch keine Bestätigung -dann (remeber Blindfisch und Parsimony-Board) holen die Amis sich jetzt billiges Öl mit Gewalt !

[AVt]

02/16 13:49
U.S. Bombs Communications, Control Sites Near
Baghdad, CNN Says
By Edward DeMarco

Washington, Feb. 16 (Bloomberg) -- U.S. warplanes bombed communications,
command and control sites south of Baghdad outside the so-called southern
no-fly zone, CNN reported from the Pentagon, without citing sources.

Explosions and anti-aircraft fire were seen in Baghdad, CNN and NBC News
reported.

It was not immediately known how many U.S. aircraft were engaged in the
attack, nor how many sites were targeted.

[beaa]

@ tradie: habe es auch gehört, an den börsen der amis keine reaktion darauf. ich kann mich sehr gut erinnern, wie wir hier darüber geschrieben haben. die alarmstufe c war nicht umsonst - son sch...
bea

[AVt]

@tm äh, naja, also so kann man auch geld von der bank kriegen - mit gesichtsmaske ist das aber verdächtig nu laß das halt mal mit den getrockneten pilzen ...
@papaya so hab ich das noch garnicht bemerkt - wer sagt denn sowas?

[Tradie]

Wieland Staudt sieht für den Neuen MArkt kein Ende der Baisse ! Den Dow sieht er auch gefährdet !

Interessantes noch zum NM : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42045.htm

[AVt]

also ich will ja nix verschreien, aber das passiert schon recht häufig. es langt, wenn ein flieger per radar angeleuchtet wird. ich würd das nicht überbewerten.

[Tradie]

Bagdad: Z,Zt. hat es etwas mit der Flugverbotszone zu tun
U.Sahm meint, die Kriegsgefahr im Nahen Osten scheine z.Zt. ziemlich hoch zu sein.

[Leghorn]

Sieht in Nahost nicht gut aus.

Jetzt wird mir auch klar, warum Barak als Verteidigungsminister
in eine Große Koalition mit Scharon eingewilligt hat.

Auch ist auffällig gewesen, daß die Rüstungsaktien in den USA
seit Jahresanfang sehr gut gelaufen sind.

Ach, im nachhinein weiß man die Zeichen immer so gut zu deuten.

Leghorn

[weehaa]

@leghorn

die Rüstungsaktien sind gut gelaufen, seit bekannt war
das Bush President werden würde. Exakt diese haben ihm
(wie seinem Vater vor 12 jahren) den Wahlkampf finanziert,
und erwarten dafür logischerweise von Bush "Umsatzbeschaffung" als gegenleistung.
Und diese folgt nun auf dem Fusse. Es ist wie im Film, gell ?

[Tradie]

24 Maschinen seien im Einsatz gewesen (Amis und Briten)

[Leghorn]

@ weehaa

Du hast mit Deinem genaueren Timing natürlich recht.

Leider ist es schlimmer wie im Film.

Wie sagte Bush-Vater seinen Truppen vor dem Einsatz
am Golf seinerzeit:
"It`s a real life situation".
Damit sie auch checkten, daß es kein Film war.

Einer jener Sätze, die etwas enthüllen über den
Zustand einer Zivilisation.

Leghorn

[Tradie]

Schon pervers, als der Angriff publiziert wurde begann der Dow zu drehen und ist mittlerweile wieder in seinem Dreieck.
Was kann man jetzt von alledem halten ?

[Tradie]

naja, drin ist zuviel gesagt, eher angedockt!

[ocjm1]

@ tradie

sofern die opec-staaten sich nicht solidarisieren und am oel drehen, war das heute nur ein vorgeplänkel.

palästinänser und israel sieht da schon härter aus.

dennoch erwarte ich mittelfristig einen neuen waffengang der amis gegen den irak um sadam zu entmachten (besser an das oel zu kommen).
die drohungen sadams oel nurnoch gegen euro zu verkaufen, während bush wahlkampf, haben nicht zu einer "männerfreundschaft" geführt.

ocjm

[Aljechine]

test

[Tradie]

@ocjm1: Was meinst du mit "Vorgeplänkel" ? Die Aktion im Irak oder die Börse (wenn Letztere, rauf oder runter ?).

[AVt]

ist zwar jenseits des dach, aber den geb ich noch zum schluß (from bloomberg). häppi weekend

Lucent`s Schacht Gives Banks to End of Day to
Lend (Update1)

New York, Feb. 16 (Bloomberg) -- Henry Schacht, chief executive of Lucent
Technologies Inc., said the biggest maker of telephone equipment would draw on
a $2 billion back-up credit line unless its bankers agree by the end of the day to
lend it $4.5 billion.

[RapunzelResearch]

@papaya
Na, einen Ausbruch nach unten wollte ich doch auch, hab auch nachgeholfen, aber mehr als die 40 Punkte hab ich allein nicht geschafft. Ihr müßt mir schon helfen ;-)))

Okay, Ernst beiseite, allen ein angenehmes WE, Update kommt im Laufe des Samtags.

Grüße
RR

[tradermatrix]

[arthur_trader]

Option Strategies

Naked call strategy
A naked call option strategy occurs when the writer does not own an equivalent position in the underlying security of his option contracts. Naked call strategy can also refer to an option which is sold without an underlying hedge position.

Naked put strategy
A naked put option position occurs when the writer does not short an equivalent position in the underlying security of his option contracts. It also refers to an option which is sold without a short underlying hedge position.

Covered call strategy
A covered call strategy is short call option position combined with a long position in an underlying equity or index.

Covered put strategy
A covered put strategy is short put option position combined with a short position in an underlying equity or index.

Spread
A spread can be related to the slippage between the bid and ask of a financial instrument or it can be defined as an option trading strategy in which a trader offsets the purchase of one trading unit against another. The most common option spread strategies are debit spreads, credit spreads, a ratio put spread, a ratio call spread, a ratio back spread, a bear spread, bull spread, and a calendar spread.

Butterfly strategy
A butterfly option strategy commonly known as an iron butterfly or butterfly spread, is the combination of a naked (or long) strangle and a long (naked) straddle.

Straddle strategy
A long (or naked) straddle option strategy is a position when one establishes a long (or naked) call and a long (naked) put, where both options have the same underlying instrument, the same strike price, and the same expiration date.

Strangle strategy
A long (or naked) strangle option strategy is a position where one establishes a long (naked) call and a long (naked) put where both options have the same underlying instrument, the same expiration date, but different strike prices. Most strangles use Out-of-the-Money options.

Vertical spread strategy
A vertical spread is a strategy where the combination of both options has the same expiration date, but different strike prices. There are two main vertical spreads, the bull spread and the bear spread. Both of the strategies above can be built with calls or puts. One could also combine the underlying and the options to make a vertical spread.

Bull spread strategy
A bull spread option strategy is a vertical spread that is built when a call is bought at one strike and another call is sold at a higher strike when both calls expire at the same time.

Bear spread strategy
A bear spread option strategy is a vertical spread that is built when a call (or put) is bought with a higher strike than another call (or put) which is sold at a lower strike when both calls (or puts) expire at the same time.

Credit spread strategy
A credit spread option strategy occurs when the value of the naked position exceeds the value of the long position. The two most commonly known basic spreads strategies are the bull spread and the bear spread.

Calendar spread strategy
A calendar spread option strategy, which is also called a time spread, occurs when an option expiring in the future is bought and an option expiring sooner is sold where both options expire on the same expiration date.

Diagonal spread strategy
A diagonal spread option strategy is a combination of a vertical and a calendar spread. The long and the naked option in a diagonal spread have different strike prices and different expiration dates.

Ratio spread strategy
A ratio spread option strategy occurs when the number of options being bought in a spread strategy differs from the number of options being sold. There are many different types of ratio spreads strategies. Traders and hedgers have given specific names to some of the ratio spreads strategies in order to be able to quickly determine the probability of the strategy just by hearing the strategy name. The various ratio spread strategies are called ratio spread, put ratio spread, call backspread, and a put backspread.

Call backspread strategy
A call backspread option strategy occurs when a call with a lower strike price is sold and more calls at higher strike prices are bought. The additional long calls bought in this position will provide the hedgers with a strategy that has unlimited profit potential. More importantly if the option strategist also established his call backspread as a credit spread, then this will enable him to profit from a downside correction of the underlying securities. Therefore if the underlying tumbles and the call options become worthless the hedgers can still make a profit out of their initial credit spread.

Put backspread strategy
A put backspread option strategy is when a put with a lower strike price is sold and more puts at a higher strike prices are bought. The additional long puts bought in this position will provide the hedgers with a strategy that has a significant downside profit potential. The upside profit potential is limited to the amount of the initial credit taken when the position was initially established. When a position is established as a credit, the hedger ensures that the underlying is trading near the lower option strike price.

Combination strategy
There are many option strategies which can be constructed by combining various options strategies like spreads, straddles, strangles and others or by modifying these strategies. One of the best examples is the strategy named butterfly spread. A butterfly spread is an option strategy that is the combination of a bear spread and a bull spread, where both spreads are credit spreads. The previous strategy is the same strategy as a naked strangle and a long straddle where the traders first buy a naked call and a naked put where both options have the same underlying instrument, the same expiration date, but different strike prices. Then the traders complete the combination with long calls and a long puts, with options having the same underlying instrument, the same strike price, and the same expiration date.

Conversion strategy
A conversion option strategy occurs when a trader goes short a call, long a put, and long the underlying instrument of an option. The position enables the options trader to create an arbitrage position which will generate a profit whenever the striking price of an option is higher than the total cost of the option strategy. Conversions are not commonly practiced among retail investors because it offers low profit potential and requires a significant commission cost to establish such a strategy if the trader isn’t an option floor trader.

Reverse conversion strategy
A reverse conversion option strategy occurs when a trader goes long a call, short a put, and short the underlying instrument of an option. The position enables the options trader to create an arbitrage position which will generate a profit whenever the striking price of an option is higher than the total cost of the option strategy. A reverse conversion, like a regular conversion, is not commonly practice among retail investors because it offers low profit potential and requires a significant commission cost to establish such a strategy if the trader isn’t an option floor trader.

Covered call strategy
A covered call strategy occurs when one is long an underlying instrument while simultaneously selling an equivalent position of call options on the underlying. Investors like to use this strategy when they have a long term position in an underlying instrument because it enables them to protect their gains if the underlying temporarily slides on the downside while they are holding it.

Covered put strategy
A covered put strategy occurs when one is short an underlying instrument while simultaneously selling an equivalent position of put options on the underlying securities. This strategy is not commonly used by investors and is performed by more advanced option traders as a hedging strategy. Investors simply do not execute this strategy as often as a covered call strategy because they may get confused by the potential profit when confronted with being short the underlying and short on puts.

Forward hedge wrapper strategy
A hedge wrapper strategy occurs when one is short a call, long a put and long the underlying instrument with all options having different striking prices. The hedge wrapper strategy is very similar to a conversion and a bull spread and enables traders to define their profit potential while limiting their level of risk.

Reverse hedge wrapper strategy
A reverse hedge wrapper strategy occurs when one is long a call, short a put and short the underlying instrument with all options having different striking prices. The reverse hedge wrapper strategy is very similar to a reverse conversion and a bear spread and enables traders to define their profit potential while limiting their level of risk.

Costless-collar option trade
This is an option strategy many traders find useful while working in a start-up company allowing them to get out of lockup provisions using the investment bank who has taken the company public.



Option Coefficiants

Delta
The delta of an option is the dollar amount by which the price of an option moves for every dollar change in the underlying instrument.

Gamma (or curvature)
The gamma (or curvature) of an option is the rate at which the delta changes with respect to changes in the underlying instrument’s price.

Theta
The theta of an option is the effect of a change n time to expiration on the value of an option. The theta also refers to the time decay of an option.

Vega (or kappa)
The amount by which the price of an option changes when the implied volatility changes.

Rho
The rho of an option is the sensitivity of an option’s value to a change in interest rates. The rho value depends on the type of the underlying instrument and the settlement procedure for the options.

Strike price
Strike price is the stated price per share for which the underlying security may be purchased (in the case of a call) or sold (in the case of a put) by the option holder upon exercise of the option contract.

Volatility
Volatility itself is a measure of how fast the underlying changes in prices. There are two types of volatility: implied and historical. Historical volatility measures how fast prices changed in the past where as implied volatility measures the option’s market perception of future probability.

Implied volatility
Implied Volatility is a measure of future time periods of current listed options prices. This volatility (which can be plugged into a mathematical option pricing model) given the values of the stock price, strike price, time remaining until expiration, interest rates, and the company dividends (for equity options and index), justifies the valuation of a call or a put in the market. To best evaluate the implied volatility of an equity we have to calculate all the daily implied volatility of all strike prices and then perform a weighted average of the options for the best approximation of the real daily implied volatility. Note that only options with a daily trading volume should be calculated for the daily implied volatility. This is the most recent measure of the expensiveness of the options, and is therefore the most useful implied volatility to compare against other statistics. For the best analysis, compare the daily weighted implied volatility with the historical volatility of an underlying on different time-periods.

Historical volatility
Historical volatility is a statistical measure of how fast the underlying security has been changing in prices of past time periods.

Premium
The premium of an option is the current market price of an option contract which the buyer of the option pays to the option writer for the rights conveyed by option contract.

Expiration cycle
An expiration cycle relates to the dates on which options on a particular underlying security expire. A given option, other than LEAPS®, will be assigned to one of three cycles, the January cycle, the February cycle or the March cycle.

Open interest
The open interest of an option is the number of outstanding option contracts in the exchange market. For instance, what would be the open interest if trader A buys 10 contracts from trader B , trader B sells 20 contracts to trader C and trader D buys 5 contracts from trader A while trader D sells 5 contracts to trader B. The total open interest would be: +10 contacts for the trade between A and B +20 contracts for the trade between B and C +0 contracts for the trade between D and A -5 contracts for the trade between D and B The total open interest of this option contract would be 15.



Option Contracts

Time value
The time value of an option is the current option price less the intrinsic value. It is the portion of the option premium that is attributable to the amount of time remaining until the expiration of the option contract.

Intrinsic value
Intrinsic value is defined as the real value of the option. Intrinsic value only has value when an option is in-the-money. Simply put: Time Value + Intrinsic Value = Option Price If an option is out-the-money (call or put), it only has time value. If an option is a call option the intrinsic value is equal to the current market price of its underlying less the strike price of the call. If an option is a put option the intrinsic value is equal to the strike price of the call less the current market price of its underlying instrument

[blindfisch]

tradie, danke dass du mein szenario noch in erinnerung hast, koennte was dran gewesen sein an meiner vermutung, die konkret auf einem lesen derzeichen beruhen.

hatte und habe aber skrupel, ruestungspapiere zu kaufen und habe auch nicht gerne recht in solchen sachen...

komme naechste woche wieder heim nach good old europe und werde mal die flugroute im auge behalten, kenne das spiel schon und habe zeitzum nachdenken.

rechne auch noch mitweiteren wirtschaftlichen schweinereien durch ami-land, die auch in asien erwartet werden.

sonne lacht ich gehe erstmal mitlachen...

gruss

bf

[Tradie]

Einen schönen Sonntag allen !

Das folgende relativiert allerdings evtl. die Schönheit aller Tage:

1. Öl:
Es gibt Leute, die sehen den Ölpresi in wenigen Wochen bei unter 20 US-Dollar pro Faß.
Was mir persönlich auffällt, sind auch breite Umkehrformationen z.T. komplexe SKS- Formationen analog zum Chart des Oil-Service-Sektor, demnach wäre ein so starker Fall durchaus denkbar.

2. US-Dollar:
Hier gibt es auch noch andere Meinungen zu einem weiteren Steigen des US-Dollar (also nicht nur Nordlicht).
http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42446.htm
Nicht zum Dollar paßt dazu allerdings W.Bogen: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/42517.htm[/url}
Dafür aber Gold/Dow

3. Gold:
siehe auch Bogen (vorheriger Link)
Pro Steigen : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm
Chartvergleiche : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42434.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42434.htm

Kritische Analyse: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm

Minen = Vorläufer ?: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42513.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42513.htm

Kritische Analyse zum Gold: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm


4. Dow/S&P 500/Baisse

Baisse allgemein: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42431.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42431.htm

Vergleich 1929 : http://www.futuresfax.com/stkcom/bigpic.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.futuresfax.com/stkcom/bigpic.htm

Dow siehe auch Bogen (bei Gold)
S&P 500 : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42511.htm
Bevölkerungsstruktur spricht auch für eine Baisse: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42487.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42487.htm

@[p]beaa[/p] hatte auch irgendwo mal eine Analyse zum fairen Wert des S&P 500 reingestellt, aber wo? Demnach hätte er jede Mange Platz nach unten (beaa, kannst du das noch mal verlinken ?)

5. Gefahren im Nahen Osten:
...http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42493.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42493.htm

Entwicklung Naher Osten und Superbaisse (?) : ...http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42508.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42508.htm


Auf jeden Fall dürfte die Entwicklung für Europa wegen der räumlichen Nähe sehr sensitiv sein !

Zum Anregen und Nachdenken


Gruß, Tradie" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/42517.htm[/url}
Dafür aber Gold/Dow

3. Gold:
siehe auch Bogen (vorheriger Link)
Pro Steigen : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm
Chartvergleiche : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42434.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42434.htm

Kritische Analyse: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm

Minen = Vorläufer ?: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42513.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42513.htm

Kritische Analyse zum Gold: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42282.htm


4. Dow/S&P 500/Baisse

Baisse allgemein: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42431.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42431.htm

Vergleich 1929 : http://www.futuresfax.com/stkcom/bigpic.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.futuresfax.com/stkcom/bigpic.htm

Dow siehe auch Bogen (bei Gold)
S&P 500 : http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42511.htm
Bevölkerungsstruktur spricht auch für eine Baisse: http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42487.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42487.htm

@[p]beaa[/p] hatte auch irgendwo mal eine Analyse zum fairen Wert des S&P 500 reingestellt, aber wo? Demnach hätte er jede Mange Platz nach unten (beaa, kannst du das noch mal verlinken ?)

5. Gefahren im Nahen Osten:
...http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42493.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42493.htm

Entwicklung Naher Osten und Superbaisse (?) : ...http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42508.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.f17.parsimony.net/forum30434/messages/42508.htm


Auf jeden Fall dürfte die Entwicklung für Europa wegen der räumlichen Nähe sehr sensitiv sein !

Zum Anregen und Nachdenken


Gruß, Tradie

[Tradie]

Hier noch einmal der zuvor mißlungene Bogen-Link: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/42517.htm

[ocjm1]

@ tradie

zu meinem statement vom 16.02.01

die aktuelle konfrontation zwischen usa und irak war nach me erst der auftakt.

bush ist dringend auf eine solidarisierung der amis angewiesen, da er im parlament die größten schwierigkeiten hat, seine wahlgeschenke (steuersparpaket) durchzubekommen.
weiterhin steht immer noch die californische stromkriese im raum, die in den parlamente der betroffenen bundesstaaten schon zu größten kontroversen geführt haben.

historisch läßt sich beweisen, daß staatsoberhäupter mit unzureichender parlamentarischer rückendeckung gern auslandskriesen heraufbeschworen haben, um von den problemen im inland abzulenken.


opec und die palästineser ist eine geschichte für sich, die unter der neuen israelischen (hartliner)-regierung noch ein paar überraschungen gut haben wird.

irak und palästinenser könnten in der richtigen konstellation die opec solidarisieren und uns ölpreise bescheeren, die wir noch nicht kennen.


von daher steigen die risiken für die weltbörsen speziell den dow. da kann auch kein greenspan helfen.


wegen dieser besonderen situation jetzt short zu gehen währe me geldverschwendung, da im augenblick noch nicht absehbar ist, daß das o. g. zenario eintritt.

ocjm

[Tradie]

@ocjm1: Danke für die Antwort! Das ggf. mögliche Solidarisierungsszenario der Opec-Staaten, wäre dann die Bestätigung einer schon einige Zeit kursierenden Preisentwicklungsvariante in Richtung 50,- USD.

[tradermatrix]

unter "meinung und stimmung" hat ralph acampora heute in euro am sonntag in seiner kolumne völlig überraschend geschrieben: " ´es sieht so aus, als hätte die nasdaq ihren boden gefunden. tiefer als 2400 wird so wohl nicht fallen.´"
mit dieser meinung setzt er sich im folgenden auseinander. seiner meinung nach ist der boden überhaupt noch nicht erreicht. "zugegeben, die ausverkaufte lage an der nasdaq könnte zu einer ralley führen - aber nur zu einer sehr kurzfristigen." und jetzt: konstruktive kommentare, wie sie etwa j.p.morgan zu verschiedenen halbleiter-werten abgegeben hat, helfen dabei. sie haben zu einer kleinen ralley im halbleiter-index beigetragen. aber jede pause im abwärtstrend wird nur von kurzer dauer sein.

schon erstaunlich. ein technischer analyst kritisiert öffentlich ein anderes investmenthaus. soetwas habe ich noch nicht erlebt.