Kursverlauf - was ist los bei CL? - 500 Beiträge pro Seite

[ponxx]

Bei gutem Boersenumfeld ist CL heute bis jetzt um fast 20% abgestuerzt, weiss irgend jemand was neues???

ponxx

PS Ich brauche jetzt nicht von diversen board-teilnehmern zu hoeren dass auf einmal alle aufgewacht sind und einsehen dass aus CL eh nichts wird. Mich interessiert ob es irgend etwas neues gibt / Fristen abgelaufen sind etc.

[XOXI]

@ ponxx

Mich hat der Kurssturz ebenfalls sehr überracht. Hätte bei dem heutigen Umfeld und vor dem Hintergrund der Festlegung der TAR genau das Gegenteil erwartet.

Ein Anruf bei CL brachte auch keinen neuen Erkenntnisse. Sie können es sich ebenfalls nicht erklären. Es sind keine bad News heute herausgekommen.

Vielleicht einfach alle etwas nervös im Moment und einige Stopp loss-Order haben gedrückt.

Ich hoffe die besinnen sich wieder.

XOXI

[gaston]

ihr armen, es kommt noch viel schlimmer, da hilft auch kein besinnen (oder doch). schaut euch die riesenumsätze an. da wird von grossanlegern verkauft, die während und nach der hv genug erfahren haben, um jetzt noch rechtzeitig von bord gehen zu können. bodenbildung bei 3€, vielleicht auch weniger.

[SDT]

Schau mal in die Times & Sales und erklär mir mal, warum da immer 2200 bzw. 2300 im Bid oder Ask stehen. Das sieht doch nicht nach "normalen" Umsätzen aus...

[TOMENGLER]

Wenn ich mir mal so die Umsätze am heutigen Tag
ansehe, dann stelle ich fest, dass massiv auf
XETRA gehandelt wurde.

Erkenntnis: Institutionelle Anleger am Werk
(da Xetra fuer den Privatmenschen totaler Mist)!
Vermutlich ein Fonds am Werk, tippe mal auf Adig,
kann aber auch Henderson sein (beide halten recht
grosse Pakete, schätze aber Adig als "zittriger"
ein).

Erklärungsversuch: Bereits bei der HV ist mir ein
Gedanke gekommen, der mit der geplanten Wandel-
schuldverschreibung zu tun hat. Beim derzeitigen
Marktumfeld hat es CLA sehr, sehr schwer, diese
zu platzieren. Da Cargolifter jedoch zwingend
darauf angewiesen ist, muß die Sache extrem
lukrativ gestaltet werden. D.h., die mit der Wandel-
schuldverschhreibung verbundene Option muß ein
günstiges Bezugsrecht (möglichst viele Stück zu
einem geringen Kurs) enthalten. Gut für den Anleger,
der die Schuldverschreibung zeichnet - schlecht für
die Altaktionäre, da natürlich deren Anteil am
Unternehmen brutal verwässert wird. Daher denke
ich, dass die institutionellen Anleger im Moment
rausgehen, um später die Anleihe zu zeichnen, da
geringeres Risiko bei wahrscheinlich mind. der
gleichen Ertragsaussicht.

Das ist natürlich die pure Spekulation - aber
ich denke schon eine mögliche Erklärung. Ich würde
gern mal andere Meinungen hierzu hören. Ist schon
etwas über die Ausstattung der Wandelschuld-
verschreibung "durchgesickert"?

[karl5860]

Hallo,
Wenn Ihr es auch nicht glaubt, aber am Freitag hat bei
NTV im Call-in ein "Anal Lister" sehr negativ über CL
geantwortet. Bei dieser nervösen Stimmung hat das schon
einen negativen Einfluss auf den Kurs.
Manche ALs ärgern sich immer noch, daß ein Wert wie CL im Mdax ist. Aber abwarten, die lernen es schon noch wenn die Zigarre aus der Halle kommt !

[ottocito]

Karls Wort in Gottes und Anlegers Ohr!

und er wird fliegen.. klar doch.. unser Carli....
Euer ottocito

[ponxx]

wenn das Marktumfeld so grausig ist wie jetzt, koennte CL nicht einfach einen Kredit aufnehmen bis sie naeher an der Realisierung ihrer Produkte sind? Das wuerde ja hoffentlich den Kurs etwas liften...

ein kommentar noch zum Kursumfeld: Wer hat denn die 300,000+ Aktien da heute aufgesammelt? Ein anderer institutioneller? Da doch nur die bei XETRA handeln? Da ist auf jeden Fall jemand guenstig an einen grossen Batzen CL Aktien gekommen...

naja, abwarten und Tee trinken ist meine Devise... noch mehr kann ich mir leider nicht kaufen im Moment...

ponxx

[TodyMob]

Hier sind zwei alten Einträge aus dem Board, die ich sher gut finde!!!!

von Erpel18 30.05.00 14:20:09 1013229 CARGOLIFTER AG O.N.

Die Börse ist der Handelsplatz für Erwartungen in die Zukunft. Der Kurs spiegelt diese wider. Wenn ein Handel zustande kommt, hat sich gerade ein Eigentümer von Aktien getrennt. Ein anderer kauft gerade diese, weil er glaubt, dass sie steigen.

Bei CL können wir wirklich von der reinsten Fantasie sprechen, da sie mit dem eigentlichen Geschäft - dem Transport von Gütern - noch auf Jahre hinaus keinen Umsatz tätigen werden. Einzig und allein der Glaube an dieses Geschäft rechtfertigt einen Kurs. KGV, Gewinn pro Aktie, etc. gibt es ja nicht. Klassische Bewertungsmaßstäbe greifen hier nicht. Aber das ist ja nicht viel anders bei den ganzen Dot-Coms. Nur die haben aber auch nicht innerhalb von zwei Jahren über 16.000 Leute bewegt, in die Zukunft zu investieren. Die Aktionäre betrachten die AG in der Mehrzahl als "ihre" AG und "ihren" Cargolifter. Niemand würde sein Kind verkaufen - vielleicht etwas zu pathetisch - aber im Kern kann man das wohl so sagen.

Zum Kurs: er wird steigen! Und zwar stetig, nicht sprunghaft. Jeder erfolgreiche Meilenstein wird von der Börse belohnt werden, unabhängig davon, was sich sonst im Aktienumfeld so tut. Die offene Informationspolitik und die Nähe zu den Aktionären wird dazu erheblich beitragen. Der ausführliche und IPO-Norm erfüllende Prospekt wurde CL sogar vorgeworfen: "Das Unternehmen weist selbst auf erhebliche Risiken hin und nennt sie beim Namen ...". Wenn dies mal bei anderen Katastrophen-IPOs passiert wäre, wo die versammelte Analystengemeinde Vorschußlorbeeren im Überdruß verteilte.

Guter Rat: CL-Aktien sind Eure Rente und die werden die meisten in diesem Board ja wohl erst in einigen Jahrzehnten in Anspruch nehmen müssen. Zum Zocken - durchaus legitim und spannend - eignen sich wahrlich andere Papiere besser.

Und last but not least: Nur ein Toter Fisch schwimmt mit dem Strom! Wenn alle sagen: "Nicht zeichnen!" würde ich es gerade tun (wenn Offensichtliches nicht dagegen spricht). Denn wenn alle diese dollen Typen immer recht hätten und in die Zukunft schauen könnten, bräuchten sie keine Analysten mehr zu sein. Antizyklisches Denken und Handeln zeichnet den erfolgreichen Anleger aus. Herdentrieb kann fatal sein.















von LittleBen 31.05.00 10:53:17 1019258 CARGOLIFTER AG O.N.

Auch ich bin ein begeisterter Anhänger der CargoLifter-Idee, und das schon seit über 3 Jahren.
Da ich der Firma mein Geld schon sehr früh mit erheblich höherem Risiko, als es heute nach diesen vielen Projektfortschritten besteht, zur Verfügung gestellt habe und die weitere Entwicklung fasziniert betrachte, gibt es bisher nur einen Fehler den ich der CargoLifter AG vorwerfen kann:
DER GANG AN DIE BÖRSE IST VIEL ZU FRÜH !!!
Das merkt man auch schon an vielen Diskussionen in den einschlägigen Boards. Obwohl man sich für den Amtlichen Handel entschieden hat, befassen sich jede Menge "Zocker" mit der Aktie und dem Problem, wieviel man denn mal so ebend kurz mit der Aktie machen könnte.
Aber genau das braucht die Aktie nicht - Spekulationen. Weil da gar nichts zu spekulieren ist. Die CargoLifter-Mannschaft hat einen detaiilierten Zeitplan über alle Milstones und der gesamte Projektfortschritt ist jederzeit für jedermann transparent. Und vor allem ist bekannt, wie lange es noch dauert bis der erste CargoLifter am Himmel schwebt und die ersten Umsätze entstehen.
Allen Altaktionären sind diese Infos bestens bekannt und sie haben seit Jahren damit kein Problem und freuen sich über jeden Fortschritt. Aber nun?! Jetzt werden Scharen von Wolfsrudel auf den armen Carli losgelassen, Analysten die vor dem Risiko warnen, Gurus die das Unternehmen als Abzocke abstempeln etc.
Nur bei einem bin ich mir sicher. Wir, die echten Altaktionäre, nicht diejenigen, die erst kurz vor IPO die letzten außerbörslichen Anteilsscheine nach Kapitalerhöhung bekommen haben (Anzahl der Aktionäre stieg in diesem Rahmen wenige Wochen vor IPO von ca. 10000 auf 16000 !), werden kein Stück unserer Idee so schnell verkaufen und damit wird auch der Kurs nicht in den Keller rutschen, trotz Zockerei einiger.
In diesem Sinne wünsche ich denen, die meine Einstellung teilen, und den CargoLifter-Mannen viel Erfolg bei der Umsetzung eines gigantischen Traumes - den fliegende Kran.
Und wenn er dann erst fliegt, wird es sich auch für die finanziellen Basisinvestoren gelohnt haben.
Euer LittleBen














Also halten und nachkaufen!!!!!!!!!!!1

[jhip]

wenn ich recht informiert bin, wurde auf der HV beschlossen CL-aktien zurückzukaufen.
bei welchem kurs und zu welchem zeitpunkt wäre es am sinnvollsten zu agieren?
sollte die 8,50 Euro marke verteidigt werden, oder sollte man sich erst einmal die mit den kalten füssen austoben lassen?
Meinungen........?

[pestw]

Aktienrückkauf ist nur zulässig als Akquisitionswährung um sie Partnern als "Bezahlung" anbieten zu können und nur in begrenztem Umfang, da auf dieses Kontingent ein Bezugsrechtsausschluss besteht. Zum Stützen des Kurses ist das nicht gedacht.
Ich schätze aber dass die Emissionsbanken bzw. Betreuerbanken ein wenig stützen. Nur gestern scheint ihnen die Luft ausgegangen zu sein.

[grimmi]

Auch wenns gleich von den Profis wiederlegt wird. Aber es scheint so auszusehen, als würde insbesondere der Neue Markt wieder zulegen.
Auch andere MDAX-Werte werden zur Zeit ohne nachvollziehbaren Grund abgestraft.
Findet evtl. eine Umverteilung der Gelder statt?
Die Meldung aus der HV:
Zitat
Auf der am vergangenen Samstag in Brandenburg stattgefundenen
Hauptversammlung der Cargolifter AG gab es nicht nur gute Nachrichten.
Finanzvorstand Karl Bangert eröffnete seinen Aktionären, daß die
Gewinnschwelle wohl erst im Jahr 2005/6 erreicht wird. Dies ist ein Jahr
später, als ursprünglich geplant.
Zitat Ende
ist vom 19.03..
Das kann der Grund ja nicht sein.
Ich tippe daher auf ersteres.

[flitztass]

Also ich halte ja grundsätzlich Theorien über Stützungkäufe von Banken u.ä. für Verschwörungstheorien. Meines Erachtens gibt es mehrere potentielle Kandidatengruppen, die jetzt ausgestiegen sein könnten.
1. ein oder zwei Fonds. Die könnten ein Interesse haben, den Kurs zu drücken, um dann billiger wieder einzusteigen, beispielsweise über günstige Konditionen bei den anstehenden Kapitalmassnahmen.
2. Zocker und Trader, die ähnlich Motive haben könnten.
3. Beteiligte Leaduser, die auch billig an die Anteile der Firma kommen wollen.
4. Zittrige Kleinaktionäre, die sehr hoch investiert sind, und Angst haben, ihr ganzes Spargeld zu verlieren.

Letztere werden sich natürlich später schwarz ärgern, dass sie mit Verlust aussteigen, und andere später die Gewinne einfahren werden.

flitztass

[jhip]

Stützungkäufe hin oder her,

wenn wir nicht bald die 8,50 sehen, sieht der Chart mehr als scheiße aus.
Und kapitalmaßnahmen bei 6 Euro finde ich dann ebenso gut wie den chart.

[jhip]

hoffe nur, dass CL bald rausbekommt, wer da verkauft.
das waren 30.000 Stück in den letzten 45 min. und jetzt steht da schon wieder ein Paket mit 16.000 Stück

[ponxx]

Naja, immerhin wissen wir jetzt dass den CL-Kurs das generelle Marktumfeld scheinbar ueberhaupt nicht interessiert. Wo heute fast mein gesamtes Depot "rot" ist, ist CL zur Abwechslung mal wieder im Plus... naja, wenn das so bleibt kann ich mich halt jeden Tag entweder ueber CL oder ueber den Rest meiner Aktien freuen, ist doch auch was

ponxx