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    Envire Holding AG - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.07.01 20:54:53 von
    neuester Beitrag 26.12.01 06:56:57 von
    Beiträge: 15
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      Avatar
      schrieb am 01.07.01 20:54:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      Bei der Umweltfinanz gibt es folgenden Link:

      http://www.umweltfinanz.de/Envire_Kurzinformation2206.htm

      Hier "droht" jetzt die erste öffentliche Kapitalerhöhung der Envire Holding AG zu einem Preis nicht unter 2,20 €.


      Portfolio:

      B.A.U.M. AG: 1.500 Aktien
      NaBaLe NaturCenter AG: 37.500 Aktien
      artifex AG: 5.000 Aktien
      unit energy europe AG: 10.000 Aktien
      INTENSYS Solar AG: 10.000 Aktien
      CITYCOM AG: 5.000 Aktien
      Stattauto Car Sharing AG: 10.000 Aktien
      81fünf AG: 12.500 Aktien
      Janosch Film- und Medien AG: 3.000 Aktien


      Wird die Envire ein lohnenswertes Investment? Vergleich mit Sonne + Wind, N.E.W. Umwelt, BVT, Hermerlin und evtl. sonstigen "Holdings"? Wer weiß etwas zu den Leuten und Machern hinter der Envire? Hoffe auf Infos und rege Diskussion.

      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 12:18:04
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo zusammen,
      ich habe mal versucht den Wert der Beteiligungen zu bestimmen.
      1500 BAUM AG zu 2,50 = 3750 EURO
      37500 NaBaLe zu ??? =
      5000 Artifex zu 1,70 = 8500 EURO
      10000 Unit[e] zu 0,8 = 8000 EURO
      10000 Intens. zu 1,5 = 15000 EURO
      5000 Citycom zu 2,60 = 13000 EURO
      10000 Stattauto zu 1 = 10000 EURO (war bis vor kurzem beinahe pleite)
      12500 81 fünf zu 1,30 ca. 16500 EURO
      3000 Janosch zu 2 = 6000 EURO

      Damit komme ich auf einen bestimmbaren Wert von etwa 80.000 EURO. Zur NaBaLe habe ich keine Kurse von Händlern noch Infos auf der Homepage gefunden.
      Ich halte es jedoch für fast ausgeschlossen, dass die 37500 Aktien einen Wert von mehreren Hundertausend EURO darstellen. Das Beteiligungsportfolio wäre überhaupt nicht ausgewogen. Ich schätze deshalb höchstens 40000 EURO und komme somit auf einen Beteiligungswert von 120000 EURO.
      Dem gegenüber sollen der Envire 542500 EURO zugeflossen sein und die Bewertung vor der ersten öffentlichen KE soll etwa bei 700.000 EURO liegen (350.000 Aktien zu 2 EURO).
      Ist dieses "Mißverhältnis" für Beteiligungsgesellschaften "normal"? Ein gewisser Aufpreis für das Portfolio dürfte schon gerechtfertigt sein und außerdem kenne ich die Cash-Quote nicht. Aber??????

      Was meinen die Experten?

      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 05.07.01 04:06:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      120000E ? is ja laecherlich.
      35% des portofolios fuer nabale ? auch extrem unausgewogen.
      die hp von nabale kann man vergessen und envire hat noch keine hp!!! ausserdem ist die qualitaet verschiedener beteiligungen noch zweifelhaft. dann lieber direkt in-
      vestieren.
      gruss uwe
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 14:07:22
      Beitrag Nr. 4 ()
      Naja, bei so einer jungen Gesellschaft mit noch wenig
      Cash zum Ausgeben (die letzte Kapitalerhöhung wurde erst
      im Mai eingetragen) scheint eine gewisse Unausgewogenheit
      ja durchaus normal. Irgendwo muß mann ja mal anfangen.
      Man kann ja nicht jede Beteiligung gleichmäßig und ständig
      entsprechend dem Mittelzufluß aus Kapitalerhöhungen
      aufstocken, damits ausgewogen bleibt. Der Cash-Bestand
      müßte nach Adam Riese gleich dem Eigenkapital (Nennwert der
      ausgegebenen Aktien plus Agio minus aufgelaufene Verluste)
      abzüglich der für Beteiligungskäufe abgeflossenen Mittel sein.
      Ist die Frage, wie hoch die Verluste sind. Die
      Beteiligungskäufe sollen ja jeweils nennwertnah erfolgt
      sein. Bei einem Beteiligungswert von 120.000 Euro (nach
      Preacher s.o.) und einem geringeren
      Einkaufspreis der Beteiligungen müßte also noch eine Menge
      Geld übrig sein, um im derzeitigen Umfeld, wo Beteiligungen
      vergleichsweise billig zu haben sein müßten, einzukaufen.
      Am 27. Juli ist die HV in Berlin. Da wirds dann bestimmt
      genauere Infos geben.

      Na denn
      Avatar
      schrieb am 09.07.01 15:31:13
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Preacher
      Kann Dir ein aehnliches Portfolio nach etwas Telefonieren zusammenstellen. Wenn Du willst und Du mir auch 2.2E pro 1E (Einstandswert) bezahlst, dann strick ich auch ne AG drum rum. Okay?

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      Avatar
      schrieb am 09.07.01 19:30:35
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Istanbul

      Vielen Dank für die Anregung. Ich hatte auch schon selbst überlegt an die Börse zu gehen. Ich schätze meinen Börsenwert bei einem Umweltportfolio von 100 000 € auf mindestens 1 Mio €. Wie wär es Istanbul, würdest Du meine Aktien zeichnen. Ich halte mein Portfolio für ausgewogener und auch erfolgversprechender.

      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:58:43
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die Plände für die erste öffentliche KE scheinen sich zu konkretisieren:

      "Die 1999 gegründete Berliner Beteiligungsgesellschaft Envire Holding AG, ein Unternehmen aus dem Netzwerk der Umweltfinanz, gibt nach mehreren nicht-öffentlichen Kapitalerhöhungen und dem Aufbau des Portfolios erstmals öffentlich neue Aktien aus. Einer Meldung der Umweltfinanz zufolge sollen in Kürze bis zu 700.000 neue Aktien im rechnerischen Nennwert von einem Euro zum Ausgabepreis von 2,25 Euro angeboten werden.

      Das Portfolio bestehe aus Beteiligungen in den Bereichen Dienstleistung und Handel, regenerative Energien, alternative Verkehrskonzepte, ökologisches Bauen und Medien. Es solle angesichts der schwierigen Marksituation auf dem Venture Capital Markt besonders behutsam erweitert werden, zitiert die Umweltfinanz Harry Kutzner, den Vorstand der Envire Holding AG. Andererseits ergäben sich besonders in schwierigen Zeiten immer wieder "interessante Engagements", die unter anderen Bedingungen nicht zustande gekommen wären."

      Achtung!! Achtung!!
      Doppelte Vorsicht ist angebracht. Hier paaren sich das Know How von Envire mit der Expertise von Umweltfinanz.

      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 06.11.01 07:12:39
      Beitrag Nr. 8 ()
      Zitat von Ökoinvest.de

      "Abraten müssen wir nun auch von einer Zeichnung der im Einflussbereich der Umweltfinanz agierenden Envire Holding AG, die eine Kapitalerhöhung zum Preis von 2,20 Euro beschlossen hat. Denn in ihrem bisherigen Beteiligungsportfolio befinden sich u.a. jeweils 10.000 Aktien der unit energy europe AG und der Intensys Solar AG, deren Wert nun weit unter dem Einstandspreis liegt (und das sind nicht die einzigen Problemfälle). Wenn es der Envire Holding nun am Beispiel Intensys nicht gelingt, das Geld der Aktionäre zu retten, ist der ehrgeizige Aufschlag (120% über 1 Euro) beim Ausgabepreis kaum zu rechtfertigen."


      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 12.11.01 15:30:31
      Beitrag Nr. 9 ()
      Gefunden bei pp-news.de (Auszug):

      Portfoliozusammnesetzung (Stand: Oktober 2001):

      wesentliche Beteiligungen: NaBaLe Naturcenter AG, BAVARIA Öko-Plus AG
      Beteiligungen in kleinem Umfang: artifex Beteiligungs und Service AG, B.A.U.M. AG, Ökoland AG, INTENSYS AG, unit energy europe AG, Citycom AG,
      Stattauto Car Sharing AG, 81Fünf AG, Janosch film & medien AG

      Beteiligungsangebot:
      Risikobewußte Anleger, die ihr Kapital nicht nur renditeorientiert, sondern auch ökologisch sinnvoll investieren wollen, können sich an der ENVIRE Holding AG
      als Aktionär(in) im Rahmen einer Kapitalerhöhung beteiligen. Entsprechend einem Beschluß der Hauptversammlung vom 27. Juli 2001 soll das Grundkapital der
      ENVIRE Holding AG um bis zu 700.000 Euro erhöht werden. Das Grundkapital beträgt derzeit 350.000 Euro. Der Ausgabepreis wurde auf 2,25 Euro je Aktie
      festgelegt. Die Mindestzeichnungssumme beträgt 675 Euro. Dies entspricht 300 Aktien.

      Die Frist für die Zeichnung der Wertpapiere beginnt, gemäß den Bestimmungen des Verkaufsprospektgesetzes, einen Werktag nach der Veröffentlichung des
      Verkaufsprospekts und ist bis spätestens 31.03.2002 durchzuführen. Die Frist für die Zeichnung der Aktien endet am 15.03.2002. Eine vorzeitige Schließung
      der Kapitalerhöhung ist möglich und wird angestrebt.


      Jetzt geht es also bald los mit der öffentlichen KE.

      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 06.12.01 12:12:31
      Beitrag Nr. 10 ()
      Die Umweltfinanz rührt aber kräftig an der Werbetrommel für die Envire.
      Gibt es da was Neues von unabhängiger Seite?

      janz weit wech, und doch sooo naah
      Avatar
      schrieb am 06.12.01 12:36:19
      Beitrag Nr. 11 ()
      Über so´ne Miniplatzierung äußert sich doch kein Analyst.
      Rechne dir 1 + 1 zusammen und du erhälst den "net asset value" der Beteiligungen. Die oben genannten Zahlenangaben über den Wert der Envire-Beteiligungen sind mittlerweile veraltet - und wohl eher deutlich niedriger.

      Wir könnten uns über einige Beteiligungen (z.b rechne ich in kurzem mit Insolvenz von BAVARIA Öko-Plus AG und INTENSYS AG) unterhalten. Aber angesichts der extrem drastischen Differenz zwischen jetzigen Platzierungspreis und dem netasset value lohnt sich dies nicht.

      Wenn du Aktien erwerben willst, dann kaufe andere.
      Wenn du was für die Umwelt tun willst, isolier dir dein Haus oder kauf dir Energiesparlampen.
      Avatar
      schrieb am 07.12.01 07:11:02
      Beitrag Nr. 12 ()
      Wytto hat sich in der Start-Up Tribune Nr. 7 (vom Dezember)
      zur Emission geäußert. Details gibts dort.

      Fazit: "Wer sich für ein Investment in diese Gesellschaft interessiert, sollte sich dessen bewusst sein, dass er hauptsächlich in Erfahrung und Know-how investiert, da die schon vorhandenen materiellen Werte vernachlässigbar gering sind. Trotz der geringen Unternehmensgrösse sind wir aber der Meinung, dass sehr langfristig orientierte Anleger hier ruhig einen kleinen Betrag investieren können, da speziell die Einbindung ins Umweltfinanz-Netzwerk klare Chancen erkennen lässt. Die Anlagemöglichkeit ist durch die sehr geringe Mindestzeichnungssumme jedem Interessierten gegeben."


      Gruß Preacher
      Avatar
      schrieb am 07.12.01 08:12:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      Die Pleiteunternehmen der Umweltfinanz gehen mittlerweile locker ins zweite Dutzend. Die Handelbarkeit der Aktien ist ein Katastrophe.
      Warum also sollte man in eine nicht oder extrem schlecht handelbare Mini-VC-Aktie investieren, deren net asset value je Aktie nur einen Bruchteil des Platzierungspreises beträgt ?

      Ich empfehle nachdrücklich, diese Aktie NICHT zu zeichnen und sein Geld lieber in irgendwelche Energiesparmaßnahmen zu investieren.
      Avatar
      schrieb am 07.12.01 09:28:14
      Beitrag Nr. 14 ()
      ich kann`s nicht glauben
      was wytto da schreibt

      auch eine der neueren Emissionen der umweltfinanz, die espen ag, schreibt jetzt schon- aber erst nachdem Sie Geld eingesammelt hat,dass die Ziele leider nicht umgesetzt werden können, weil es zu wenig geld war.
      Von welchem know how spricht wytto - dass auch noch diesen Ausgabekurs rechtfertigen könnte....

      da fällt mir mit meinem geld schon noch was sinnvolleres ein- und wenn es wie warren schreibt energiesparlampen sein werden
      übrigens steht auf pp-news seit urzeiten letzte meldung.... envire holding kapitalerhöhung

      lasst euch nicht verschei.....n
      Eure greeny
      Avatar
      schrieb am 26.12.01 06:56:57
      Beitrag Nr. 15 ()
      Vor einigen Monaten (Beitrag Nr. 2 in diesem Thread) hatte ich versucht, den Wert der Beteiligungen zu bestimmen.

      1500 BAUM AG zu 2,50 = 3750 EURO
      37500 NaBaLe zu ??? =
      5000 Artifex zu 1,70 = 8500 EURO
      10000 Unit[e] zu 0,8 = 8000 EURO
      10000 Intens. zu 1,5 = 15000 EURO
      5000 Citycom zu 2,60 = 13000 EURO
      10000 Stattauto zu 1 = 10000 EURO (war bis vor kurzem beinahe pleite)
      12500 81 fünf zu 1,30 ca. 16500 EURO
      3000 Janosch zu 2 = 6000 EURO

      Im Vergleich zu damals ist Intensys mit 0 EURO anzusetzen, Baum und Janosch dürften sich etwa halbiert haben, ebenso die unit [e] - Beteiligung. Mir ist außerdem nicht bekannt, dass die anderen Beteiligungen im Wert gestiegen seien. Der Wert des Portfolios dürfte von T€ 80 auf höchstens T€ 50 geschrumpft sein.

      Umweltfinanz versucht jedoch weiterhin die Aktien der Envire unverändert zum selben Preis zu verkaufen. Das ist dreist. Die Substanz der Aktien ist momentan so gering, dass mit der Emission scheinbar nur das Netzwerk bewertet werden soll. Wem das Netzwerk der Umweltfinanz + Envire dieses Geld Wert ist, der soll zeichnen.

      Ich rate jetzt zur äußersten Vorsicht. Im Moment scheinen sich alle grünen Beteiligungsgesellschaften nicht gerade zum Kauf anzubieten (gerade die geplanten Neuemissionen). Vielleicht mit Ausnahme von Hermerlin und BVT, wobei bei letztgenanntem Titel der Verkaufsdruck in den letzten Wochen die Kurse spürbar runtergebracht hat. (Einstiegskurse?!)

      Gruß Preacher


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