Teles mein letztes Statement - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 22.12.99 23:32:06 von
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Hi Leute ich möchte nur mal so ein paar Sachen hier posten, um mal Revue passieren lassen, was es so alles über und von Teles seit es Abwärts ging geschrieben wurde.
Begonnen hat der Abstieg so ungefähr mit dieser Meldung.
Teles meldet Wachstum für Tochter Strato
mit Internet-
09.02.1999: Unternehmen Inland
Produkten
Berlin (vwd) -Die Teles AG, Berlin, verzeichnet über ihre Tochter Strato
Medien AG nach eigenen Angaben ein kräftiges Wachstum mit
Internet-Produkten. Bei Internet-Präsenzen ist Strato laut einer
Adhoc-Mitteilung vom Dienstag gemessen an der Kundenzahl klarer
Marktführer in Europa. Allein im Januar 1999 hätten über 12.000
Präsenzen neu hinzugewonnen werden können. Damit hält Strato in
Deutschland laut Teles gegenwärtig einen Marktanteil am Neugeschäft von
über 30 Prozent. Mit der Intershop AG, Jena/Hamburg, habe die Teles
über Strato eine auf dem Geschäftsfeld der Internet-Präsenzen
aufbauende weitreichende Allianz vereinbart. Gegenstand der Allianz
zwischen Strato und Intershop ist ein General-Lizensvertrag zur Nutzung
der Intershop-Software "ePages" in einer speziellen Strato-Version.
vwd/12/9.2.99/cg
Weiter ging es dann ...
Mit vermutlich einem weiteren Hauptauslöser für den weiteren Verfall:
Ausblick/Analysten: Teles-Umsatz 1998
zwischen 200 und 215
10.02.1999: Analysen & Trends
Mio DEM
Frankfurt (vwd) -Einen Umsatz von 215 (Vorjahr: 109) Mio DEM und einen
Gewinn je Aktie von 2,79 (0,81) DEM taxiert Marco Pabst, Analyst bei Sal.
Oppenheim, für die Teles AG, Berlin, im Geschäftsjahr 1998. Der Analyst
wertet die Titel am Mittwoch nach wie vor als "Kauf". Zwar seien die Aktien
derzeit bereits recht hoch bewertet, doch plane das Unternehmen noch in
diesem Jahr eine große Akquisition und werde in absehbarer Zukunft
deutlich über eine Mrd DEM umsetzen, so der Analyst. Ernst Scheerer,
Analyst bei der Dresdner Bank, erwartet für das Geschäftsjahr 1998 einen
Umsatz von 200 Mio DEM, einen Vorsteuergewinn von 35,5 (6,5) Mio DEM
und einen Nettogewinn von 22 (2,8) Mio DEM.
Für den Gewinn je Aktie errechnet der Analyst 3,14 DEM. Er hält die Titel
auf derzeitigem Niveau für zu hoch bewertet und empfiehlt "Sell". Sollte das
Unternehmen bei der für morgen angekündigten Veröffentlichung von
Kennzahlen zum Geschäftsjahr 1998 auch eine Prognose für die
Gewinnentwicklung für 1999 geben, und sollte diese 42 Mio DEM
übertreffen, würde das Institut diese Einstufung allerdings überdenken, so
der Analyst weiter. vwd/10.02.99/tr
Dann kam die tatsächliche Ernüchterung Teles lag nicht über den Erwartungen für 98:
Teles: Netto-Ergebnis 21,1 Mio DEM/plus
über 650 Prozent
12.02.1999: Unternehmen Inland
Berlin (vwd) -Die Teles AG, Berlin, hat 1998 den Konzerngewinn um über
650 Prozent auf 21,1 (1997: 2,8) Mio DEM gesteigert, wie das
Unternehmen am Freitag ad hoc mitteilte. Der Gesamterlös wuchs im
abgelaufenen Geschäftsjahr um etwa 80 Prozent auf rund 192 (107) Mio
DEM. Die Nettoumsatzrendite stieg auf 11 (2,6) Prozent. Für das Jahr
1999 erwartet das Unternehmen ein anhaltendes Wachstumstempo. Der
Gesamterlös soll um etwa 75 Prozent auf rund 340 Millionen DEM und das
Nettoergebnis um etwa 100 Prozent auf rund 42 Millionen DEM gesteigert
werden. Die Nettoumsatzrendite soll 1999 bei rund 12,5 Prozent liegen.
Den für 1999 geplanten Steigerungen liegen Akquisitions-und
Neugründungspläne mehrerer kleiner Unternehmen im europäischen
Ausland zugrunde. Für die Expansion stehen Teles insgesamt 100 Mio
DEM aus dem Börsengang und der vorangegangenen Privatplazierung zur
Verfügung. vwd/12/12.2.99/tr
So und nun der völlige Hammer, obwohl die Kassen voll sind, wird der Streubesitz erhöht, und das war das Todesurteil für den Kurs kurz danach gab es kaum noch ein halten:
Teles plant im 1. Hj `99 Aktiensplit und
Streubesitz-Erhöhung
15.02.1999: Unternehmen Inland
Berlin (vwd) -Die Teles AG, Berlin, will die Liquidität ihrer Aktien in zwei
Schritten erhöhen. Wie das Unternehmen am Montag ad hoc mitteilte, soll
im ersten Schritt der Streubesitz-Anteil vergrößert werden. Die beiden
ursprünglichen investoren der Teles, die Venture Capital-Unternehmen
Apax und 3i, hätten sich beim Börsengang nur teilweise von ihren
Investitionen getrennt. Die Anlagepolitiken beider Häuser erfordere die
gänzliche bzw. 50prozentige Rückführung ihres Teles-Engagements. Die
entsprechenden Aktienpakete werden nicht wieder vollständig bei
institutionellen Anlegern plaziert, sondern erhöhen den breit gestreuten
Besitz von Teles - Aktien um rund 20 Prozent.
Als zweiter Schritt werde ein Aktiensplit noch im ersten Halbjahr 1999
erfolgen, kündigte Teles an. Außerdem soll ein Programm zum
Aktienrückkauf beschlossen werden. Dieses Programm solle verhindern,
dass der Kurs der Tele s- Aktien bereits durch das Angebot kleiner
Stückzahlen beeinträchtigt werden könnte. Der für das Programm
erforderliche Beschluss der Teles - Hauptversammlung liege bereits vor,
heißt es in der Unternehmensmitteilung. vwd/12/15.2.99/cg
So nun geht die ganze Chose weiter, nach der Umplatzierung, wurde erst mal wieder ein bischen Windowdressing vermutlich durch die beteiligten Banken betrieben, und dann ging’s los der erhöhte Streubesitz musste in den Markt, aber da war auch noch ne Flut von nicht allzu billigen Neuemissionen da und die Zurückhaltung der Privatanleger war auch deutlich zu spüren in diesem Zeitraum, ich kann mich noch ziemlich genau erinnern.
Teles-Aktienumplazierung erfolgreich
abgeschlossen
09.03.1999: Unternehmen Inland
Teles hat die am 15. Februar angekündigte private Umplazierung der
Aktien der beiden Venture Capital Unternehmen Apax und 3i erfolgreich
abgeschlossen. Insgesamt wurden rund eine Mio Teles-Aktien von einem
Bankenkonsortium bestehend aus Dresdner Bank, Sal. Oppenheim und
SG Societe Generale an institutionelle Anleger in Großbritannien,
Frankreich, USA und Deutschland zu einem Stückpreis von 222 EUR
verkauft. Der Streubesitzanteil wurde durch die Umplazierung erheblich
vergrößert, wie es weiter hieß.
Es ergebe sich nunmehr folgende neue Aktionärsstruktur: ca. 50 Prozent
Prof. Schindler, ca. 38 Prozent Streubesitz, ca. sieben Prozent
Management der 1998 akquirierten Unternehmen und ca. fünf Prozent
3i-Gruppe. vwd/12/9.3.99/gos/mim
Dann kam eine, der wirklich wenigen guten Meldungen, die aber auch eine Aussage der DG-Bank zur folge hatte, die weitere Kursverluste einleitete und wenn wir hier in dem Thread weiter verfolgen kann man eigentlich feststellen, die DG Bank hatte recht, denn solche Meldungen find ich in der Folg Zeit kaum noch.
Teles stattet komplettes Verbindungsnetz
für 3U aus
12.03.1999: Unternehmen Inland
Die Teles AG hat von der 3U Telekommunikation GmbH, Eschborn, einen
Lieferauftrag über die komplette Ausstattung des 3U-Vermittlungsnetzes
erhalten. Dies teilte die Teles AG am Freitag ad hoc mit. Das 3U-Netz
werde dann ausschließlich mit TELES.iSWITCH-Infrastruktursystemen
betrieben , hieß es. Der 3U-Fernsprechdienst werde vom 1. April 1999 an
flächendeckend unter der Netzvorwahl 01078 angeboten.
Den Angaben des Unternehmens zufolge werden bis Mitte 1999 zunächst
acht TELES.iSWITCH-Systeme der Klassen S100 bis S500 -diese
Netz-Infrastruktursysteme können laut Teles bis zu 7.500 gleichzeitige
Verbindungen vermitteln -in Ballungsgebieten in Deutschland installiert
sein. Ein weiterer flächendeckender Ausbau des 3U-Netzes in
Deutschland sei geplant. vwd/12/12.3.99/pga/svo
Und hier die DG Bank dazu:
KORR zu: "ANALYSE/Sal. Oppenheim:
Teles..."
12.03.1999: Analysen & Trends
Die Headline unserer unter obiger Überschrift gesendeten Meldung muß
richtig heißen: ANALYSE/DG Bank rpt DG Bank: Teles-Ad-hoc ist
"business as usual"
Damit wird richtig gestellt, daß Rainer Raschdorf Analyst bei der DG Bank
und nicht bei Sal. Oppenheim ist. Es folgt eine berichtigte Neufassung:
Positiv aber als "business as usual" bewertet Rainer Raschdorf,
zuständiger Analyst der DG Bank, die Mitteilung von Teles, wonach das
Unternehmen einen Lieferauftrag über die komplette Ausstattung des
3U-Vermittlungsnetzes erhalten habe. Solche Meldungen müßten kommen,
wenn die unternehmenseigenen Umsatzprognosen erfüllt werden sollen.
Raschdorf rät weiterhin dazu, Teles zu "reduzieren". Der Wert sei auf dem
aktuellen Niveau ausreichend bewertet. vwd/12.3.99/cg
Dann kamen noch zwei weitere gute Meldungen über eine Kooperation mit AOL, über die dann aber in der Folge keine weiteren Erkenntnisse gewonnen werden konnten. Was ist nun mit AOL und Teles los, würde ich aus heutiger Sicht sagen.
Die zweite Sache war eine Kooperation mit Eutelsat (17.03.), um das Standbein Internet und Strato ein bischen zu festigen denke ich. Keine schlechte Angelegenheit. Die Meldung spare ich mir wir sind schon bei 4 Seiten.
Ab dem 17.03. müssen Insider am Werk gewesen sein, von da ab der Kurs eine rapiden verfall von 79,4€ auf 64,3€ am 24.3. nach unten ging, immerhin 20%
Danach setzt wieder eine Erholung bis zum 13.04. ein hier waren wohl die Erwartungen bei Leuten angefacht, dass Neuigkeiten kommen würden, Nur die waren wieder nicht unbedingt ein Anlass in Euphorie zu verfallen, ich denke es war das Todesurteil für den Teleskurs . Lest selbst:
"Börsenzeitung": Teles vor möglicher
Kapitalerhöhung
13.04.1999: Unternehmen Inland
Frankfurt (vwd) -Die Teles AG, Berlin, erwägt eine Kapitalerhöhung, um die
weitere Expansion des Unternehmens zu finanzieren. Gegenüber der
"Börsenzeitung" (Dienstagausgabe) sagte Vorstandschef Sigram
Schindler, daß Teles für den Fall einer größeren Unternehmensübernahme
nicht mehr über genügend Barmittel verfüge. Derzeit betrügen die Barmittel
von Teles rund 100 Mio DEM. Um handlungsfähig zu bleiben, sollen die
Aktionäre des Unternehmens auf der Hauptversammlung am 25. Mai
dieses Jahres einer Kapitalerhöhung zustimmen, schreibt die Zeitung.
Zusammen mit dem alten Kapitalrahmen solle dies die Ausgabe von knapp
6,3 Mio Stückaktien ermöglichen, heißt es weiter. vwd/12/13.4.99/ptr/gos
Von dem Zeitpunkt dieser Ankündigung bis zum 11.05. ging die Teles Aktie von 77 auf 51€ runter.
NEUER MARKT/Teles "angebrieft"
10.05.1999: Unternehmen Inland
Teles leiden anscheinend unter Börsenbrief-Einschätzungen. Der Wert
kämpfe derzeit mit dem Stop-Loss-Kurs einer Empfehlung, so ein Händler
am Montag. vwd/10.5.99/hru
Ab dem 10.05. erholte sich der Kurs dann wieder in Erwartung an die Quartalszahlen und einer Reihe von sich gut anhörenden Meldungen.
Zunächst die Quartalszahlen:
Teles: Nettogew 1.Qu 99 plus 14,1 Proz auf
2,70 (2,36) Mio DEM
12.05.1999: Unternehmen Inland
Die Teles AG hat ihren Nettogewinn im ersten Quartal 1999 um 14,1
Prozent auf 2,70 (Vorjahreszeitraum: 2,36) Mio DEM gesteigert. Wie das
Unternehmen am Mittwoch ad hoc erklärte, stieg der Umsatz um 4,2
Prozent auf 45,1 (43,2) Mio DEM. Die Wachstumsraten reflektierten
allerdings die Steigerung des Erfolges der Vertriebstätigkeit nicht. Würden
Erlös und Nettoergebnis des Vorjahresquartals um die Abwicklung eines
Auftrages aus 1997 in Höhe von 9,4 Mio DEM bereinigt, so ergäben sich
die vertrieblich periodengerechten Steigerungsraten beim Erlös mit über
30 Prozent und beim Nettogewinn mit mehreren 100 Prozent, teilte Teles
weiter mit.
Teles bestätige daher die Wachstumsprognose für 1999 für Erlös und
Nettogewinn von rund 70 bzw 100 Prozent auf 340 Mio bzw 42 Mio DEM.
Der vollständige Zwischenbericht für das erste Quartal soll ab 19. Mai
verfügbar sein, hieß es abschließend. vwd/12/12.5.99/zwi/pga
Einem weiterem Wehrmutstropfen:
Teles verzeichnet stark rückläufiges
Betriebsergebnis im 1. Qu
19.05.1999: Unternehmen Inland
Bei der Teles AG ist das Betriebsergebnis im Konzern im ersten Quartal
1999 um 54,6 Prozent auf 2,7 Mio DEM gesunken. Als Grund nannte das
Unternehmen am Mittwoch in Frankfurt die Produktionsaufnahme in Irland.
Der Neuaufbau der Fertigung von Infrastruktur-Systemen und die dabei
unvermeidlichen Verzögerungen ihrer Auslieferung hätten Herstellkosten
verursacht, denen im Berichtszeitraum noch keine Erlöse
gegenübergestanden hätten. Das erste Quartal habe ganz im Zeichen der
Restrukturierung der Geschäftsbereiche Produktion & Logistik und Vertrieb
& Marketing gestanden, erläuterte der Vorstand.
Nach Steuern erzielte Teles im ersten Quartal eine 14,1 prozentige
Ergebnissteigerung in Höhe von 2,7 Mio DEM. Der Umsatz verbesserte
sich im Berichtszeitraum um 4,2 Prozent auf 45,1 Mio DEM. Das
Eigenkapital des Teles-Konzerns lag zum 31.3.1999 bei 141,2 Mio DEM.
Zur weiteren Expansion stünden dem Unternehmen liquide Mittel in Höhe
von 104,5 Mio DEM zur Verfügung. Der Vorstand sieht für Teles im
laufende Jahr unverändert gute Wachstumsperspektiven.
Vorstandsvorsitzender Sigram Schindler bekräftigte seine Umsatzprognose
von 340 (192) Mio DEM für das laufende Geschäftsjahr.
Darin enthalten seien insgesamt 80 Mio DEM aus geplanten kleineren
Unternehmensübernahmen. Schindler gab der Hoffnung Ausdruck, einige
der laufenden Übernahmeverhandlungen noch im ersten Halbjahr 1999
zum erfolgreichen Abschluß führen zu können. Das Unternehmnen rechne
daher auch weiterhin für das gesamte Jahr mit einem Ergebnis nach
Steuern in Höhe von 42 (21) Mio DEM. vwd/19.5.99/oa/svo
Einer netten Verhandlung, vielleicht kann mir mal einer sagen was daraus geworden ist?
Teles verhandelt mit Kirch über
Internet-Zugang via TV
19.05.1999: Unternehmen Inland
Hier die Meinung der DG Bank dazu:
NEUER MARKT/Teles-Mitteilung schwer
einschätzbar
19.05.1999: Analysen & Trends
Als in seiner wirtschaftlichen Bedeutung schwer einschätzbar bezeichnet
Rainer Raschdorf, Analyst der DG Bank, die am Mittwoch morgen
publizierte Ad-hoc-Mitteilung von Teles. Das Unternehmen befindet sich
demnach mit der Kirch-Gruppe in Verhandlungen über Internet-Zugang via
Fernsehgerät. Die DG Bank empfiehlt Teles weiterhin zum Kauf.
vwd/19.5.99/cg/eh
Ich denke die gute alte DG hatte insgesamt festgestellt, dass sie sich auf der falschen Seite in einem sich erholendem Teleskurs befand. (Später wird sich ja rausstellen, dass Ihre erste hier Erwähnte Einschätzung richtiger war)
Dann kam eine Luftige Ankündigung, wo wir in 2 Jahren sehen werden ob sie so zu halten ist, ich erinnere mich da so etwas dunkel an Teldafax.:
Teles plant für 2002 eine Mrd DEM
Umsatz/170 Mio DEM
25.05.1999: Unternehmen Inland
Nettogewinn
Teles plant für 2002 einen Umsatz von rund 1,0 Mrd DEM sowie einen
Nettogewinn von etwa 170 Mio DEM. Zugleich soll der Gewinn je Aktie auf
rund 20 DEM von etwa drei DEM (1998) steigen. Dabei hofft Prof. Sigram
Schindler künftige Unternehmenskäufe per Anteilstausch mit lediglich
500.000 neuen Aktien per Kapitalerhöhung finanzieren zu können, so daß
sich die Aktienzahl um nur ein Zehntel auf dann gut acht Mio Stück
aufblähen würde. 1999 will Teles nennenswerten Umsatz hinzukaufen,
sagte der Vorstand auf der Hauptversammlung, womit die Erlöse auf 340
(192) Mio DEM klettern würden.
Deshalb rede er mit mehreren kleinen und einer großen Firma, wobei im
letzteren Falle Erlöse von reichlich 100 Mio DEM übernommen würden.
Laut Geschäftsbericht sei die "Kriegskasse" für Übernahmen jeder Art
"prall gefüllt", da über 100 Mio DEM zur Verfügung stünden. Die geplante
Netto-Umsatzrendite sieht Schindler jährlich um mindestens 1,5 Punkte
wachsen -ausgehend von etwa elf Prozent 1998. Im Jahr 2002 wären
damit 17 Prozent erreicht. vwd/25.5.99/ge/gos
Dann schließlich eine weitere Kooperation, hier rechnet man mit Umsätzten die auch einigermaßen interessant sind, aber na gut sonst wird es noch länger.
Infomatec/Teles entwickeln neue
02.06.1999: Unternehmen Inland
Generation von Internet-Geräten
Die Infomatec Integrated Information Systems AG und die Teles AG
entwickeln gemeinsam eine neue Generation von
Internet-Telko-Endgeräten. Nach einer Firmenmitteilung vom Mittwoch
sollen die Geräte die Kombination von Fernsehen und Internetsurfen
ermöglichen. Grundlage für diese Surfstation bilde die von Infomatec
entwickelte Basisplattform Java Network Technology, in der die
Telkommunikationstechnik von Teles integriert wird. Die Endgeräte sollen
noch in diesem Sommer auf den Markt kommen, wobei Infomatec 1999 mit
einem zweistelligen Mio-DEM-Umsatz aus diesen Innovationen rechnet.
vwd/2.6.99/pz/eh
Dann sind wir mit der Meldung vom 22.06 mit einer eigentlich gut erholten Telesaktie und einem Schlusskurs von 77€ am 23.06 in einen rapiden Kursverfall über gegangen. Und wenn man sich erinnert, die Telekom kann Ihren Wettbewerbern, doch immer wieder ganz schön die Krallen zeigen.
Teles: Preissenkungen sollen hohe
Aufträge bringen
22.06.1999: Unternehmen Inland
Berlin (vwd) -Der Teles AG, Berlin, sollen die am Dienstag ad hoc
angekündigten Preissenkungen bei Citygesprächen "um bis zu 35 Prozent
unter den vergleichbaren Preisen der Deutschen Telekom" Aufträge der
alternativen Telekommunikationsdienstleister (ATDLs) über
systemtechnische Ausstattung im Gesamtwert eines dreistelligen
Millionenbetrags bringen. Bei Erschließung des Citybereichsgeschäfts
mittels Teles-Technik hält das Unternehmen eine Umsatzsteigerung in Höhe
von etwa vier Mrd und eine Ertragssteigerung von über einer Mrd DEM für
die ATDLs für realistisch. vwd/22.6.99/mr
Begleitet von den folgenden Meldungen, nana den Mund lieber nicht so voll nehmen, wenn man sich gegen Goliath auflehnt.
Teles: 100 Mio DEM Umsatz im Bereich
Citygespräche
28.06.1999: Unternehmen Inland
erreichbar
Einen Umsatz von rund 100 Mio DEM hält die Teles AG in diesem Jahr im
Geschäftsbereich Citygespräche für erreichbar. Die Kundenresonanz auf
die Eröffnung des Wettbewerbs um den Citygesprächemarkt übertreffe die
Erwartungen, betont der Vorstand in einer Ad-hoc-Mitteilung am Montag.
Teles hatte am 26. Juni Preissenkungen in diesem Bereich
bekanntgegeben. Der Deutschen Telekom AG, die drei Tage später eine
Verbilligung ihrer Citytarife um bis zu 75 Prozent ankündigte, bescheinigt
Teles aktienrechtliche Irritation: Obwohl aus dieser starken Preissenkung
offensichtlich ein starker Erlös-und Ertragsrückgang der Telekom folgen
könnte, habe sie keine Ad-hoc-Mitteilung dazu herausgegeben.
vwd/28.6.99/mr/eh
Dann eine der letzten Meldungen, die wie sich heute zeigt bei weitem nicht so viel Potential beinhaltet wie sie auf den ersten Blick glauben macht, denn AOL will Geld verdienen, Bertelsmann will Geld verdienen und ob Teles oder Strato bei dem Margendruck wirklich noch mit gutem Gewissen aus den Geschäften gehen kann. Und selbst ein Gigant wie AOL tut sich im europäischen Raum schwer Fuß zu fassen:
AOL und Teles erweitern Zusammenarbeit
06.07.1999: Unternehmen Inland
AOL Deutschland (AOL), das Joint Venture von Bertelsmann und America
Online Inc, hat mit der Strato Medien AG, der Internet-Tochter der Teles
AG, die Zusammenarbeit um einen Vermarktungsvertrag für AOL-Produkte
erweitert. Die Vereinbarung sieht nach einer Ad-hoc-Mitteilung vom
Dienstag vor, Neukunden für AOL "im deutlich sechsstelligen Bereich"
über die Marketing-und Vertriebskanäle der Strato zu gewinnen. Die
Kooperation sei für zunächst zwei Jahre abgeschlossen worden. Ferner
sei eine Option vereinbart worden, die Zusammenarbeit auch auf
CompuServe Deutschland, die zweite AOL-Marke, auszudehnen.
Zusätzlich würden Strato-und Teles-Produkte in gemeinsame Kampagnen
integriert. Das Gesamtvolumen der Zusammenarbeit ist mit rund 75 Mio
DEM für die nächsten zwei Jahre projektiert. Strato werde durch das
Maßnahmenbündel seinen Umsatz von September 1999 an im Vergleich
zur bisherigen Planung verdoppeln, hieß es. vwd/6.7.99/mr/zwi
Dann Ernüchterung: Kurs 4.8. 39€
MARKTTECHNIK/Teles technisch
angeschlagen
04.08.1999: Analysen & Trends
Teles notiert nach Angaben des technischen Analysten Wieland Staud
mittlerweile unterhalb des Abwärtstrends. Entwarnung für den Titel sei trotz
des Absturzes fehl am Platze. Ein Test der nächsten Unterstützungen von
37 möglicherweise sogar von 32,50 EUR sei wahrscheinlicher. (Wieland
Staud`s Daily Market Fax: 0190/770.162) vwd/4.8.99/cg/eh
Dann wieder etwas Aufwind für Teles,
vwd exklusiv/Teles-Kursverfall nicht
fundamental bedingt
05.08.1999: Analysen & Trends
"Die Kursentwicklung der Teles-Aktie liegt definitiv nicht beim
Unternehmen", so Stefan Jiranek, Vorstandsmitglied der Teles AG, am
Donnerstag gegenüber vwd*. An den Aussichten für das Unternehmen
habe sich nichts geändert. Die Prognosen stünden sogar auf einem
sichereren Fundament als zu Beginn des Jahres, da inzwischen wichtige
Kunden, darunter auch verschiedene Aufträge aus dem europäischen
Ausland, gewonnen worden seien. Grund für den anhaltenden Kursverfall
von Teles sei offensichtlich der hohe Wettbewerbsdruck bei den
Telekomunikationsanbietern, vermutet Jiranek.
In diesem Zusammenhang seien sogar Gerüchte über eine bevorstehende
Gewinnwarnung aufgekommen, die aber jeglicher Grundlage entbehrten.
Gerade Privatanleger gingen offensichtlich davon aus, dass die
Gebühren-Preiskämpfe negative Auswirkungen auf die Systemlieferanten
hätten. Das Gegenteil sei jedoch der Fall. Teles profitiere von dem
Preisverfall, da viele private Anbieter nun eher auf die günstigeren und
universelleren Produkte des Berliner Unternehmens zurückgriffen.
Besonders aussichtsreich seien die "iSWITCHES"-Vermittlungsanlagen,
mit denen die privaten Gesellschaften nun auch im Ortsbereich aktiv
werden können. Derzeit würden Verhandlungen mit allen größeren privaten
Telekommunikationsanbietern, darunter die Viag Interkom GmbH & Co,
München, über die Ausstattung mit Teles-Technologie geführt.
Auch der Internetbereich entwickelt sich nach Angaben von Jiranek
"hervorragend". Für skyDSL, einen Internetzugang über Satellit, seien
bereits über 1.000 Kunden gewonnen worden, die sich überaus zufrieden
mit der neuen Technologie gezeigt hätten. Auch die Deutsche Telekom
AG, Bonn, mit der derzeit Gespräche geführt würden, habe Interesse an
skyDSL. Die Internet-Tochter Strato liege bei der Entwicklung von Umsatz
und Gewinn "weit über Plan". Im Rahmen der laufenden
Domain-Kampagne seien allein im Juli über 30.000 Teilnehmer gewonnen
worden. Zudem verlaufe die Marketing-Kooperation mit America Online
Deutschland "exzellent". (*Das Gespräch führte vwd Korrespondent
Michael Fuchs) vwd/5.8.99/fm/mig
Und jetzt eine Erklärung warum es so runter ging, aber warum wurde so massiv vekauft, welche Gründe haben jemanden dazu bewogen so massiv von seinen Anteilen abstand zu nehmen und wer war das?? Folge dieser Meldung war jedenfalls mal, dass Teles von 36,5€ am 06.08 auf immerhin wieder 48€ am 13.08. stieg.
NEUER MARKT/Ausgelaufene
Verkaufsorder stimuliert Teles-
09.08.1999: Analysen & Trends
Kurs
Eine ausgelaufene Verkaufsorder ist möglicherweise der Grund für den
deutlichen Kursanstieg von Teles. Die größere Order, die den Teles-Kurs
in den vergangenen Wochen stark belastet habe, sei nun wahrscheinlich
abgewickelt, mutmaßen Händler. Zudem hatte der Börsenbrief "Neuer
Markt Inside" in seiner aktuellen Ausgabe empfohlen, auf dem dem
"ermäßigten Niveau erste Positionen" aufzubauen. +++ Michael Fuchs
vwd/9.8.99/fm/cg
Und nach der tollen Empfehlung das:
NEUER MARKT/Teles durch "größeren
Abgeber" belastet
17.08.1999: Unternehmen Inland
Ein "größerer Abgeber" ist nach Auskunft von Händlern für den deutlichen
Kursverlust von Teles verantwortlich. Die Aktie des Systemlieferanten gibt
aktuell rund acht Prozent auf 44,20 EUR ab. +++ Michael Fuchs
vwd/17.8.99/cg/mim
Ich denke so langsam sind wir an dem Punkt der Deadline von Teles angekommen, ich denke die Empfehlung war da um die Performance noch mal gut zu pushen und sich eben trotzdem von dem Wert sofort und schnell zu trenne.
Ab hier gibt es noch einen kleineren signifikanten Anstieg und einen weiteren insgesamt herben Kursverfall, der von hektischen Ankündigungen, Versprechungen und einer Übernahme begleitet war. Die Auswirkungen auf den Kurs kann man insgesamt so sehen, dass die Telesanleger vermutlich jegliches Vertrauen ins Management und in dessen Fähigkeiten verloren haben. Denn Ankündigungen die nicht eingehalten werden könnten auch in viel schlimmeren Zweigen der Investorrelations, wie eben nicht eingehaltene Prognosen bei Unternehmenszahlen münden. Selbst wenn die Quartalszahlenzahlen noch weit weg von der Behauptung sind sie seien schlecht, liegt die Vermutung nahe, dass die Zukunft bei weitem nicht so rosig aussieht wie sie dargestellt wird. Auch die in diesem Jahr häufigen Kapitalmaßnahmen lassen nicht erkennen, dass hier vertrauen gefördert wird. Denn gerade hier sollten die Anleger meines Erachtens nach hellhörig werden, was ist mit der KE, wieso ist der Streubesitz um 20% erhöht werden, hier stellt sich die Frage für mich, wie gut geht es dem Unternehmen wirklich, dass es 100 MioDM (oder sogar noch einiges mehr) in der Kriegskasse haben muss, um handlungsfähig zu sein.
Mein Fazit, der Mutige kann einsteigen, der Vorsichtige sollte den Jahresbericht von Teles abwarten, der von einem unabhängigem Wirtschaftsprüfer überprüft wird. Ich denke erst dieser wird entweder Zweifel ausräumen oder erhärten.
So ich hoffe der Thread ist nicht zu langweilig und ich hoffe auch einigermaßen ausgewogen.
Gruß
besserweis
Begonnen hat der Abstieg so ungefähr mit dieser Meldung.
Teles meldet Wachstum für Tochter Strato
mit Internet-
09.02.1999: Unternehmen Inland
Produkten
Berlin (vwd) -Die Teles AG, Berlin, verzeichnet über ihre Tochter Strato
Medien AG nach eigenen Angaben ein kräftiges Wachstum mit
Internet-Produkten. Bei Internet-Präsenzen ist Strato laut einer
Adhoc-Mitteilung vom Dienstag gemessen an der Kundenzahl klarer
Marktführer in Europa. Allein im Januar 1999 hätten über 12.000
Präsenzen neu hinzugewonnen werden können. Damit hält Strato in
Deutschland laut Teles gegenwärtig einen Marktanteil am Neugeschäft von
über 30 Prozent. Mit der Intershop AG, Jena/Hamburg, habe die Teles
über Strato eine auf dem Geschäftsfeld der Internet-Präsenzen
aufbauende weitreichende Allianz vereinbart. Gegenstand der Allianz
zwischen Strato und Intershop ist ein General-Lizensvertrag zur Nutzung
der Intershop-Software "ePages" in einer speziellen Strato-Version.
vwd/12/9.2.99/cg
Weiter ging es dann ...
Mit vermutlich einem weiteren Hauptauslöser für den weiteren Verfall:
Ausblick/Analysten: Teles-Umsatz 1998
zwischen 200 und 215
10.02.1999: Analysen & Trends
Mio DEM
Frankfurt (vwd) -Einen Umsatz von 215 (Vorjahr: 109) Mio DEM und einen
Gewinn je Aktie von 2,79 (0,81) DEM taxiert Marco Pabst, Analyst bei Sal.
Oppenheim, für die Teles AG, Berlin, im Geschäftsjahr 1998. Der Analyst
wertet die Titel am Mittwoch nach wie vor als "Kauf". Zwar seien die Aktien
derzeit bereits recht hoch bewertet, doch plane das Unternehmen noch in
diesem Jahr eine große Akquisition und werde in absehbarer Zukunft
deutlich über eine Mrd DEM umsetzen, so der Analyst. Ernst Scheerer,
Analyst bei der Dresdner Bank, erwartet für das Geschäftsjahr 1998 einen
Umsatz von 200 Mio DEM, einen Vorsteuergewinn von 35,5 (6,5) Mio DEM
und einen Nettogewinn von 22 (2,8) Mio DEM.
Für den Gewinn je Aktie errechnet der Analyst 3,14 DEM. Er hält die Titel
auf derzeitigem Niveau für zu hoch bewertet und empfiehlt "Sell". Sollte das
Unternehmen bei der für morgen angekündigten Veröffentlichung von
Kennzahlen zum Geschäftsjahr 1998 auch eine Prognose für die
Gewinnentwicklung für 1999 geben, und sollte diese 42 Mio DEM
übertreffen, würde das Institut diese Einstufung allerdings überdenken, so
der Analyst weiter. vwd/10.02.99/tr
Dann kam die tatsächliche Ernüchterung Teles lag nicht über den Erwartungen für 98:
Teles: Netto-Ergebnis 21,1 Mio DEM/plus
über 650 Prozent
12.02.1999: Unternehmen Inland
Berlin (vwd) -Die Teles AG, Berlin, hat 1998 den Konzerngewinn um über
650 Prozent auf 21,1 (1997: 2,8) Mio DEM gesteigert, wie das
Unternehmen am Freitag ad hoc mitteilte. Der Gesamterlös wuchs im
abgelaufenen Geschäftsjahr um etwa 80 Prozent auf rund 192 (107) Mio
DEM. Die Nettoumsatzrendite stieg auf 11 (2,6) Prozent. Für das Jahr
1999 erwartet das Unternehmen ein anhaltendes Wachstumstempo. Der
Gesamterlös soll um etwa 75 Prozent auf rund 340 Millionen DEM und das
Nettoergebnis um etwa 100 Prozent auf rund 42 Millionen DEM gesteigert
werden. Die Nettoumsatzrendite soll 1999 bei rund 12,5 Prozent liegen.
Den für 1999 geplanten Steigerungen liegen Akquisitions-und
Neugründungspläne mehrerer kleiner Unternehmen im europäischen
Ausland zugrunde. Für die Expansion stehen Teles insgesamt 100 Mio
DEM aus dem Börsengang und der vorangegangenen Privatplazierung zur
Verfügung. vwd/12/12.2.99/tr
So und nun der völlige Hammer, obwohl die Kassen voll sind, wird der Streubesitz erhöht, und das war das Todesurteil für den Kurs kurz danach gab es kaum noch ein halten:
Teles plant im 1. Hj `99 Aktiensplit und
Streubesitz-Erhöhung
15.02.1999: Unternehmen Inland
Berlin (vwd) -Die Teles AG, Berlin, will die Liquidität ihrer Aktien in zwei
Schritten erhöhen. Wie das Unternehmen am Montag ad hoc mitteilte, soll
im ersten Schritt der Streubesitz-Anteil vergrößert werden. Die beiden
ursprünglichen investoren der Teles, die Venture Capital-Unternehmen
Apax und 3i, hätten sich beim Börsengang nur teilweise von ihren
Investitionen getrennt. Die Anlagepolitiken beider Häuser erfordere die
gänzliche bzw. 50prozentige Rückführung ihres Teles-Engagements. Die
entsprechenden Aktienpakete werden nicht wieder vollständig bei
institutionellen Anlegern plaziert, sondern erhöhen den breit gestreuten
Besitz von Teles - Aktien um rund 20 Prozent.
Als zweiter Schritt werde ein Aktiensplit noch im ersten Halbjahr 1999
erfolgen, kündigte Teles an. Außerdem soll ein Programm zum
Aktienrückkauf beschlossen werden. Dieses Programm solle verhindern,
dass der Kurs der Tele s- Aktien bereits durch das Angebot kleiner
Stückzahlen beeinträchtigt werden könnte. Der für das Programm
erforderliche Beschluss der Teles - Hauptversammlung liege bereits vor,
heißt es in der Unternehmensmitteilung. vwd/12/15.2.99/cg
So nun geht die ganze Chose weiter, nach der Umplatzierung, wurde erst mal wieder ein bischen Windowdressing vermutlich durch die beteiligten Banken betrieben, und dann ging’s los der erhöhte Streubesitz musste in den Markt, aber da war auch noch ne Flut von nicht allzu billigen Neuemissionen da und die Zurückhaltung der Privatanleger war auch deutlich zu spüren in diesem Zeitraum, ich kann mich noch ziemlich genau erinnern.
Teles-Aktienumplazierung erfolgreich
abgeschlossen
09.03.1999: Unternehmen Inland
Teles hat die am 15. Februar angekündigte private Umplazierung der
Aktien der beiden Venture Capital Unternehmen Apax und 3i erfolgreich
abgeschlossen. Insgesamt wurden rund eine Mio Teles-Aktien von einem
Bankenkonsortium bestehend aus Dresdner Bank, Sal. Oppenheim und
SG Societe Generale an institutionelle Anleger in Großbritannien,
Frankreich, USA und Deutschland zu einem Stückpreis von 222 EUR
verkauft. Der Streubesitzanteil wurde durch die Umplazierung erheblich
vergrößert, wie es weiter hieß.
Es ergebe sich nunmehr folgende neue Aktionärsstruktur: ca. 50 Prozent
Prof. Schindler, ca. 38 Prozent Streubesitz, ca. sieben Prozent
Management der 1998 akquirierten Unternehmen und ca. fünf Prozent
3i-Gruppe. vwd/12/9.3.99/gos/mim
Dann kam eine, der wirklich wenigen guten Meldungen, die aber auch eine Aussage der DG-Bank zur folge hatte, die weitere Kursverluste einleitete und wenn wir hier in dem Thread weiter verfolgen kann man eigentlich feststellen, die DG Bank hatte recht, denn solche Meldungen find ich in der Folg Zeit kaum noch.
Teles stattet komplettes Verbindungsnetz
für 3U aus
12.03.1999: Unternehmen Inland
Die Teles AG hat von der 3U Telekommunikation GmbH, Eschborn, einen
Lieferauftrag über die komplette Ausstattung des 3U-Vermittlungsnetzes
erhalten. Dies teilte die Teles AG am Freitag ad hoc mit. Das 3U-Netz
werde dann ausschließlich mit TELES.iSWITCH-Infrastruktursystemen
betrieben , hieß es. Der 3U-Fernsprechdienst werde vom 1. April 1999 an
flächendeckend unter der Netzvorwahl 01078 angeboten.
Den Angaben des Unternehmens zufolge werden bis Mitte 1999 zunächst
acht TELES.iSWITCH-Systeme der Klassen S100 bis S500 -diese
Netz-Infrastruktursysteme können laut Teles bis zu 7.500 gleichzeitige
Verbindungen vermitteln -in Ballungsgebieten in Deutschland installiert
sein. Ein weiterer flächendeckender Ausbau des 3U-Netzes in
Deutschland sei geplant. vwd/12/12.3.99/pga/svo
Und hier die DG Bank dazu:
KORR zu: "ANALYSE/Sal. Oppenheim:
Teles..."
12.03.1999: Analysen & Trends
Die Headline unserer unter obiger Überschrift gesendeten Meldung muß
richtig heißen: ANALYSE/DG Bank rpt DG Bank: Teles-Ad-hoc ist
"business as usual"
Damit wird richtig gestellt, daß Rainer Raschdorf Analyst bei der DG Bank
und nicht bei Sal. Oppenheim ist. Es folgt eine berichtigte Neufassung:
Positiv aber als "business as usual" bewertet Rainer Raschdorf,
zuständiger Analyst der DG Bank, die Mitteilung von Teles, wonach das
Unternehmen einen Lieferauftrag über die komplette Ausstattung des
3U-Vermittlungsnetzes erhalten habe. Solche Meldungen müßten kommen,
wenn die unternehmenseigenen Umsatzprognosen erfüllt werden sollen.
Raschdorf rät weiterhin dazu, Teles zu "reduzieren". Der Wert sei auf dem
aktuellen Niveau ausreichend bewertet. vwd/12.3.99/cg
Dann kamen noch zwei weitere gute Meldungen über eine Kooperation mit AOL, über die dann aber in der Folge keine weiteren Erkenntnisse gewonnen werden konnten. Was ist nun mit AOL und Teles los, würde ich aus heutiger Sicht sagen.
Die zweite Sache war eine Kooperation mit Eutelsat (17.03.), um das Standbein Internet und Strato ein bischen zu festigen denke ich. Keine schlechte Angelegenheit. Die Meldung spare ich mir wir sind schon bei 4 Seiten.
Ab dem 17.03. müssen Insider am Werk gewesen sein, von da ab der Kurs eine rapiden verfall von 79,4€ auf 64,3€ am 24.3. nach unten ging, immerhin 20%
Danach setzt wieder eine Erholung bis zum 13.04. ein hier waren wohl die Erwartungen bei Leuten angefacht, dass Neuigkeiten kommen würden, Nur die waren wieder nicht unbedingt ein Anlass in Euphorie zu verfallen, ich denke es war das Todesurteil für den Teleskurs . Lest selbst:
"Börsenzeitung": Teles vor möglicher
Kapitalerhöhung
13.04.1999: Unternehmen Inland
Frankfurt (vwd) -Die Teles AG, Berlin, erwägt eine Kapitalerhöhung, um die
weitere Expansion des Unternehmens zu finanzieren. Gegenüber der
"Börsenzeitung" (Dienstagausgabe) sagte Vorstandschef Sigram
Schindler, daß Teles für den Fall einer größeren Unternehmensübernahme
nicht mehr über genügend Barmittel verfüge. Derzeit betrügen die Barmittel
von Teles rund 100 Mio DEM. Um handlungsfähig zu bleiben, sollen die
Aktionäre des Unternehmens auf der Hauptversammlung am 25. Mai
dieses Jahres einer Kapitalerhöhung zustimmen, schreibt die Zeitung.
Zusammen mit dem alten Kapitalrahmen solle dies die Ausgabe von knapp
6,3 Mio Stückaktien ermöglichen, heißt es weiter. vwd/12/13.4.99/ptr/gos
Von dem Zeitpunkt dieser Ankündigung bis zum 11.05. ging die Teles Aktie von 77 auf 51€ runter.
NEUER MARKT/Teles "angebrieft"
10.05.1999: Unternehmen Inland
Teles leiden anscheinend unter Börsenbrief-Einschätzungen. Der Wert
kämpfe derzeit mit dem Stop-Loss-Kurs einer Empfehlung, so ein Händler
am Montag. vwd/10.5.99/hru
Ab dem 10.05. erholte sich der Kurs dann wieder in Erwartung an die Quartalszahlen und einer Reihe von sich gut anhörenden Meldungen.
Zunächst die Quartalszahlen:
Teles: Nettogew 1.Qu 99 plus 14,1 Proz auf
2,70 (2,36) Mio DEM
12.05.1999: Unternehmen Inland
Die Teles AG hat ihren Nettogewinn im ersten Quartal 1999 um 14,1
Prozent auf 2,70 (Vorjahreszeitraum: 2,36) Mio DEM gesteigert. Wie das
Unternehmen am Mittwoch ad hoc erklärte, stieg der Umsatz um 4,2
Prozent auf 45,1 (43,2) Mio DEM. Die Wachstumsraten reflektierten
allerdings die Steigerung des Erfolges der Vertriebstätigkeit nicht. Würden
Erlös und Nettoergebnis des Vorjahresquartals um die Abwicklung eines
Auftrages aus 1997 in Höhe von 9,4 Mio DEM bereinigt, so ergäben sich
die vertrieblich periodengerechten Steigerungsraten beim Erlös mit über
30 Prozent und beim Nettogewinn mit mehreren 100 Prozent, teilte Teles
weiter mit.
Teles bestätige daher die Wachstumsprognose für 1999 für Erlös und
Nettogewinn von rund 70 bzw 100 Prozent auf 340 Mio bzw 42 Mio DEM.
Der vollständige Zwischenbericht für das erste Quartal soll ab 19. Mai
verfügbar sein, hieß es abschließend. vwd/12/12.5.99/zwi/pga
Einem weiterem Wehrmutstropfen:
Teles verzeichnet stark rückläufiges
Betriebsergebnis im 1. Qu
19.05.1999: Unternehmen Inland
Bei der Teles AG ist das Betriebsergebnis im Konzern im ersten Quartal
1999 um 54,6 Prozent auf 2,7 Mio DEM gesunken. Als Grund nannte das
Unternehmen am Mittwoch in Frankfurt die Produktionsaufnahme in Irland.
Der Neuaufbau der Fertigung von Infrastruktur-Systemen und die dabei
unvermeidlichen Verzögerungen ihrer Auslieferung hätten Herstellkosten
verursacht, denen im Berichtszeitraum noch keine Erlöse
gegenübergestanden hätten. Das erste Quartal habe ganz im Zeichen der
Restrukturierung der Geschäftsbereiche Produktion & Logistik und Vertrieb
& Marketing gestanden, erläuterte der Vorstand.
Nach Steuern erzielte Teles im ersten Quartal eine 14,1 prozentige
Ergebnissteigerung in Höhe von 2,7 Mio DEM. Der Umsatz verbesserte
sich im Berichtszeitraum um 4,2 Prozent auf 45,1 Mio DEM. Das
Eigenkapital des Teles-Konzerns lag zum 31.3.1999 bei 141,2 Mio DEM.
Zur weiteren Expansion stünden dem Unternehmen liquide Mittel in Höhe
von 104,5 Mio DEM zur Verfügung. Der Vorstand sieht für Teles im
laufende Jahr unverändert gute Wachstumsperspektiven.
Vorstandsvorsitzender Sigram Schindler bekräftigte seine Umsatzprognose
von 340 (192) Mio DEM für das laufende Geschäftsjahr.
Darin enthalten seien insgesamt 80 Mio DEM aus geplanten kleineren
Unternehmensübernahmen. Schindler gab der Hoffnung Ausdruck, einige
der laufenden Übernahmeverhandlungen noch im ersten Halbjahr 1999
zum erfolgreichen Abschluß führen zu können. Das Unternehmnen rechne
daher auch weiterhin für das gesamte Jahr mit einem Ergebnis nach
Steuern in Höhe von 42 (21) Mio DEM. vwd/19.5.99/oa/svo
Einer netten Verhandlung, vielleicht kann mir mal einer sagen was daraus geworden ist?
Teles verhandelt mit Kirch über
Internet-Zugang via TV
19.05.1999: Unternehmen Inland
Hier die Meinung der DG Bank dazu:
NEUER MARKT/Teles-Mitteilung schwer
einschätzbar
19.05.1999: Analysen & Trends
Als in seiner wirtschaftlichen Bedeutung schwer einschätzbar bezeichnet
Rainer Raschdorf, Analyst der DG Bank, die am Mittwoch morgen
publizierte Ad-hoc-Mitteilung von Teles. Das Unternehmen befindet sich
demnach mit der Kirch-Gruppe in Verhandlungen über Internet-Zugang via
Fernsehgerät. Die DG Bank empfiehlt Teles weiterhin zum Kauf.
vwd/19.5.99/cg/eh
Ich denke die gute alte DG hatte insgesamt festgestellt, dass sie sich auf der falschen Seite in einem sich erholendem Teleskurs befand. (Später wird sich ja rausstellen, dass Ihre erste hier Erwähnte Einschätzung richtiger war)
Dann kam eine Luftige Ankündigung, wo wir in 2 Jahren sehen werden ob sie so zu halten ist, ich erinnere mich da so etwas dunkel an Teldafax.:
Teles plant für 2002 eine Mrd DEM
Umsatz/170 Mio DEM
25.05.1999: Unternehmen Inland
Nettogewinn
Teles plant für 2002 einen Umsatz von rund 1,0 Mrd DEM sowie einen
Nettogewinn von etwa 170 Mio DEM. Zugleich soll der Gewinn je Aktie auf
rund 20 DEM von etwa drei DEM (1998) steigen. Dabei hofft Prof. Sigram
Schindler künftige Unternehmenskäufe per Anteilstausch mit lediglich
500.000 neuen Aktien per Kapitalerhöhung finanzieren zu können, so daß
sich die Aktienzahl um nur ein Zehntel auf dann gut acht Mio Stück
aufblähen würde. 1999 will Teles nennenswerten Umsatz hinzukaufen,
sagte der Vorstand auf der Hauptversammlung, womit die Erlöse auf 340
(192) Mio DEM klettern würden.
Deshalb rede er mit mehreren kleinen und einer großen Firma, wobei im
letzteren Falle Erlöse von reichlich 100 Mio DEM übernommen würden.
Laut Geschäftsbericht sei die "Kriegskasse" für Übernahmen jeder Art
"prall gefüllt", da über 100 Mio DEM zur Verfügung stünden. Die geplante
Netto-Umsatzrendite sieht Schindler jährlich um mindestens 1,5 Punkte
wachsen -ausgehend von etwa elf Prozent 1998. Im Jahr 2002 wären
damit 17 Prozent erreicht. vwd/25.5.99/ge/gos
Dann schließlich eine weitere Kooperation, hier rechnet man mit Umsätzten die auch einigermaßen interessant sind, aber na gut sonst wird es noch länger.
Infomatec/Teles entwickeln neue
02.06.1999: Unternehmen Inland
Generation von Internet-Geräten
Die Infomatec Integrated Information Systems AG und die Teles AG
entwickeln gemeinsam eine neue Generation von
Internet-Telko-Endgeräten. Nach einer Firmenmitteilung vom Mittwoch
sollen die Geräte die Kombination von Fernsehen und Internetsurfen
ermöglichen. Grundlage für diese Surfstation bilde die von Infomatec
entwickelte Basisplattform Java Network Technology, in der die
Telkommunikationstechnik von Teles integriert wird. Die Endgeräte sollen
noch in diesem Sommer auf den Markt kommen, wobei Infomatec 1999 mit
einem zweistelligen Mio-DEM-Umsatz aus diesen Innovationen rechnet.
vwd/2.6.99/pz/eh
Dann sind wir mit der Meldung vom 22.06 mit einer eigentlich gut erholten Telesaktie und einem Schlusskurs von 77€ am 23.06 in einen rapiden Kursverfall über gegangen. Und wenn man sich erinnert, die Telekom kann Ihren Wettbewerbern, doch immer wieder ganz schön die Krallen zeigen.
Teles: Preissenkungen sollen hohe
Aufträge bringen
22.06.1999: Unternehmen Inland
Berlin (vwd) -Der Teles AG, Berlin, sollen die am Dienstag ad hoc
angekündigten Preissenkungen bei Citygesprächen "um bis zu 35 Prozent
unter den vergleichbaren Preisen der Deutschen Telekom" Aufträge der
alternativen Telekommunikationsdienstleister (ATDLs) über
systemtechnische Ausstattung im Gesamtwert eines dreistelligen
Millionenbetrags bringen. Bei Erschließung des Citybereichsgeschäfts
mittels Teles-Technik hält das Unternehmen eine Umsatzsteigerung in Höhe
von etwa vier Mrd und eine Ertragssteigerung von über einer Mrd DEM für
die ATDLs für realistisch. vwd/22.6.99/mr
Begleitet von den folgenden Meldungen, nana den Mund lieber nicht so voll nehmen, wenn man sich gegen Goliath auflehnt.
Teles: 100 Mio DEM Umsatz im Bereich
Citygespräche
28.06.1999: Unternehmen Inland
erreichbar
Einen Umsatz von rund 100 Mio DEM hält die Teles AG in diesem Jahr im
Geschäftsbereich Citygespräche für erreichbar. Die Kundenresonanz auf
die Eröffnung des Wettbewerbs um den Citygesprächemarkt übertreffe die
Erwartungen, betont der Vorstand in einer Ad-hoc-Mitteilung am Montag.
Teles hatte am 26. Juni Preissenkungen in diesem Bereich
bekanntgegeben. Der Deutschen Telekom AG, die drei Tage später eine
Verbilligung ihrer Citytarife um bis zu 75 Prozent ankündigte, bescheinigt
Teles aktienrechtliche Irritation: Obwohl aus dieser starken Preissenkung
offensichtlich ein starker Erlös-und Ertragsrückgang der Telekom folgen
könnte, habe sie keine Ad-hoc-Mitteilung dazu herausgegeben.
vwd/28.6.99/mr/eh
Dann eine der letzten Meldungen, die wie sich heute zeigt bei weitem nicht so viel Potential beinhaltet wie sie auf den ersten Blick glauben macht, denn AOL will Geld verdienen, Bertelsmann will Geld verdienen und ob Teles oder Strato bei dem Margendruck wirklich noch mit gutem Gewissen aus den Geschäften gehen kann. Und selbst ein Gigant wie AOL tut sich im europäischen Raum schwer Fuß zu fassen:
AOL und Teles erweitern Zusammenarbeit
06.07.1999: Unternehmen Inland
AOL Deutschland (AOL), das Joint Venture von Bertelsmann und America
Online Inc, hat mit der Strato Medien AG, der Internet-Tochter der Teles
AG, die Zusammenarbeit um einen Vermarktungsvertrag für AOL-Produkte
erweitert. Die Vereinbarung sieht nach einer Ad-hoc-Mitteilung vom
Dienstag vor, Neukunden für AOL "im deutlich sechsstelligen Bereich"
über die Marketing-und Vertriebskanäle der Strato zu gewinnen. Die
Kooperation sei für zunächst zwei Jahre abgeschlossen worden. Ferner
sei eine Option vereinbart worden, die Zusammenarbeit auch auf
CompuServe Deutschland, die zweite AOL-Marke, auszudehnen.
Zusätzlich würden Strato-und Teles-Produkte in gemeinsame Kampagnen
integriert. Das Gesamtvolumen der Zusammenarbeit ist mit rund 75 Mio
DEM für die nächsten zwei Jahre projektiert. Strato werde durch das
Maßnahmenbündel seinen Umsatz von September 1999 an im Vergleich
zur bisherigen Planung verdoppeln, hieß es. vwd/6.7.99/mr/zwi
Dann Ernüchterung: Kurs 4.8. 39€
MARKTTECHNIK/Teles technisch
angeschlagen
04.08.1999: Analysen & Trends
Teles notiert nach Angaben des technischen Analysten Wieland Staud
mittlerweile unterhalb des Abwärtstrends. Entwarnung für den Titel sei trotz
des Absturzes fehl am Platze. Ein Test der nächsten Unterstützungen von
37 möglicherweise sogar von 32,50 EUR sei wahrscheinlicher. (Wieland
Staud`s Daily Market Fax: 0190/770.162) vwd/4.8.99/cg/eh
Dann wieder etwas Aufwind für Teles,
vwd exklusiv/Teles-Kursverfall nicht
fundamental bedingt
05.08.1999: Analysen & Trends
"Die Kursentwicklung der Teles-Aktie liegt definitiv nicht beim
Unternehmen", so Stefan Jiranek, Vorstandsmitglied der Teles AG, am
Donnerstag gegenüber vwd*. An den Aussichten für das Unternehmen
habe sich nichts geändert. Die Prognosen stünden sogar auf einem
sichereren Fundament als zu Beginn des Jahres, da inzwischen wichtige
Kunden, darunter auch verschiedene Aufträge aus dem europäischen
Ausland, gewonnen worden seien. Grund für den anhaltenden Kursverfall
von Teles sei offensichtlich der hohe Wettbewerbsdruck bei den
Telekomunikationsanbietern, vermutet Jiranek.
In diesem Zusammenhang seien sogar Gerüchte über eine bevorstehende
Gewinnwarnung aufgekommen, die aber jeglicher Grundlage entbehrten.
Gerade Privatanleger gingen offensichtlich davon aus, dass die
Gebühren-Preiskämpfe negative Auswirkungen auf die Systemlieferanten
hätten. Das Gegenteil sei jedoch der Fall. Teles profitiere von dem
Preisverfall, da viele private Anbieter nun eher auf die günstigeren und
universelleren Produkte des Berliner Unternehmens zurückgriffen.
Besonders aussichtsreich seien die "iSWITCHES"-Vermittlungsanlagen,
mit denen die privaten Gesellschaften nun auch im Ortsbereich aktiv
werden können. Derzeit würden Verhandlungen mit allen größeren privaten
Telekommunikationsanbietern, darunter die Viag Interkom GmbH & Co,
München, über die Ausstattung mit Teles-Technologie geführt.
Auch der Internetbereich entwickelt sich nach Angaben von Jiranek
"hervorragend". Für skyDSL, einen Internetzugang über Satellit, seien
bereits über 1.000 Kunden gewonnen worden, die sich überaus zufrieden
mit der neuen Technologie gezeigt hätten. Auch die Deutsche Telekom
AG, Bonn, mit der derzeit Gespräche geführt würden, habe Interesse an
skyDSL. Die Internet-Tochter Strato liege bei der Entwicklung von Umsatz
und Gewinn "weit über Plan". Im Rahmen der laufenden
Domain-Kampagne seien allein im Juli über 30.000 Teilnehmer gewonnen
worden. Zudem verlaufe die Marketing-Kooperation mit America Online
Deutschland "exzellent". (*Das Gespräch führte vwd Korrespondent
Michael Fuchs) vwd/5.8.99/fm/mig
Und jetzt eine Erklärung warum es so runter ging, aber warum wurde so massiv vekauft, welche Gründe haben jemanden dazu bewogen so massiv von seinen Anteilen abstand zu nehmen und wer war das?? Folge dieser Meldung war jedenfalls mal, dass Teles von 36,5€ am 06.08 auf immerhin wieder 48€ am 13.08. stieg.
NEUER MARKT/Ausgelaufene
Verkaufsorder stimuliert Teles-
09.08.1999: Analysen & Trends
Kurs
Eine ausgelaufene Verkaufsorder ist möglicherweise der Grund für den
deutlichen Kursanstieg von Teles. Die größere Order, die den Teles-Kurs
in den vergangenen Wochen stark belastet habe, sei nun wahrscheinlich
abgewickelt, mutmaßen Händler. Zudem hatte der Börsenbrief "Neuer
Markt Inside" in seiner aktuellen Ausgabe empfohlen, auf dem dem
"ermäßigten Niveau erste Positionen" aufzubauen. +++ Michael Fuchs
vwd/9.8.99/fm/cg
Und nach der tollen Empfehlung das:
NEUER MARKT/Teles durch "größeren
Abgeber" belastet
17.08.1999: Unternehmen Inland
Ein "größerer Abgeber" ist nach Auskunft von Händlern für den deutlichen
Kursverlust von Teles verantwortlich. Die Aktie des Systemlieferanten gibt
aktuell rund acht Prozent auf 44,20 EUR ab. +++ Michael Fuchs
vwd/17.8.99/cg/mim
Ich denke so langsam sind wir an dem Punkt der Deadline von Teles angekommen, ich denke die Empfehlung war da um die Performance noch mal gut zu pushen und sich eben trotzdem von dem Wert sofort und schnell zu trenne.
Ab hier gibt es noch einen kleineren signifikanten Anstieg und einen weiteren insgesamt herben Kursverfall, der von hektischen Ankündigungen, Versprechungen und einer Übernahme begleitet war. Die Auswirkungen auf den Kurs kann man insgesamt so sehen, dass die Telesanleger vermutlich jegliches Vertrauen ins Management und in dessen Fähigkeiten verloren haben. Denn Ankündigungen die nicht eingehalten werden könnten auch in viel schlimmeren Zweigen der Investorrelations, wie eben nicht eingehaltene Prognosen bei Unternehmenszahlen münden. Selbst wenn die Quartalszahlenzahlen noch weit weg von der Behauptung sind sie seien schlecht, liegt die Vermutung nahe, dass die Zukunft bei weitem nicht so rosig aussieht wie sie dargestellt wird. Auch die in diesem Jahr häufigen Kapitalmaßnahmen lassen nicht erkennen, dass hier vertrauen gefördert wird. Denn gerade hier sollten die Anleger meines Erachtens nach hellhörig werden, was ist mit der KE, wieso ist der Streubesitz um 20% erhöht werden, hier stellt sich die Frage für mich, wie gut geht es dem Unternehmen wirklich, dass es 100 MioDM (oder sogar noch einiges mehr) in der Kriegskasse haben muss, um handlungsfähig zu sein.
Mein Fazit, der Mutige kann einsteigen, der Vorsichtige sollte den Jahresbericht von Teles abwarten, der von einem unabhängigem Wirtschaftsprüfer überprüft wird. Ich denke erst dieser wird entweder Zweifel ausräumen oder erhärten.
So ich hoffe der Thread ist nicht zu langweilig und ich hoffe auch einigermaßen ausgewogen.
Gruß
besserweis
Von ausgewogen kann hier doch nicht die Rede sein.
Ich hoffe, daß Du deine Versprechung einlöst, letztmalig bei
Teles zu posten, da Du nicht mehr neuitral sein kannst.
Es tut mir für Dich leid, Geld verloren zu haben, jedoch ist das
noch kein Grund, alles ins Negative zu ziehen.
Ich kann Deinen Ärger jedoch nachvollziehen und hoffe, daß Du woanders mehr Glück hast.
Alles Gute für 2000
Ich hoffe, daß Du deine Versprechung einlöst, letztmalig bei
Teles zu posten, da Du nicht mehr neuitral sein kannst.
Es tut mir für Dich leid, Geld verloren zu haben, jedoch ist das
noch kein Grund, alles ins Negative zu ziehen.
Ich kann Deinen Ärger jedoch nachvollziehen und hoffe, daß Du woanders mehr Glück hast.
Alles Gute für 2000
Hi besserweis,
ich nehme an, du bist auch User der L&P-Datenbank?
Die neueste Tickermeldung von heute soll aber auch nicht fehlen:
MARKTTECHNIK/Teles möglicherweise vor weiteren Verlusten
Weitere Verluste drohen nach Ansicht des
charttechnischen Analysten Marcel Mußler bei
Teles. Nachdem alle Ausbruchsversuche nach oben
hin gescheitert seien, erweise sich die
scheinbare Bodenbildung immer mehr als
trendbestätigende Konsolidierung im
Abwärtstrend. Die Unterstützung bei 26 EUR
erscheine dabei zunehmend gefährdet. Sollte
diese Marke druchbrochen werden, stehe ganz
schnell ein Test des langen Abwärtstrendkanals
bei 23 EUR an. Mußler empfiehlt daher,
eventuelle Positionen in Teles vorerst
glattzustellen. +++ Michael Fuchs
vwd/21.12.99/fm
ich nehme an, du bist auch User der L&P-Datenbank?
Die neueste Tickermeldung von heute soll aber auch nicht fehlen:
MARKTTECHNIK/Teles möglicherweise vor weiteren Verlusten
Weitere Verluste drohen nach Ansicht des
charttechnischen Analysten Marcel Mußler bei
Teles. Nachdem alle Ausbruchsversuche nach oben
hin gescheitert seien, erweise sich die
scheinbare Bodenbildung immer mehr als
trendbestätigende Konsolidierung im
Abwärtstrend. Die Unterstützung bei 26 EUR
erscheine dabei zunehmend gefährdet. Sollte
diese Marke druchbrochen werden, stehe ganz
schnell ein Test des langen Abwärtstrendkanals
bei 23 EUR an. Mußler empfiehlt daher,
eventuelle Positionen in Teles vorerst
glattzustellen. +++ Michael Fuchs
vwd/21.12.99/fm
Eine Meldung über den Strato-Deal...
...und wir können das oben Geschriebene als schnurzegal abtun. Dadurch käme soviel Cash rein, dass man wild einkaufen gehen kann.
Zur Frage, wie gesund Teles sei: Nun, wenn ich mir die Nettoumsatzrendite ansehe, dann kann ich nur sagen: Sehr gesund!
Deutliche Umsatz- und Gewinnsteigerung in 99. Irgendwie müssen die ja doch was verkauft haben, um diese Zahlen erreicht zu haben.
Was die Analysten/Banken so schreiben... herrje! Schreiben sie was Gutes, dann wollen sie eigentlich raus. Schreiben sie was schlechtes, dann wollen sie in den Wert rein. Oder sie haben schlicht gar keinen Plan, das gibts genauso.
- Die Branche bei Teles stimmt: TK-Technik, da wird in den nächsten Jahren viel umgesetzt.
- Der CEO stimmt: Schindler ist ein potenter Visionär, weltweit anerkannt und technisch beschlagen. Dass er ein Pascha ist, naja, da gibts genug andere im Business, die nicht die schlechteste Reputation haben: VW-Piech, Virgin-Branson, Oracle-Ellision
- Die Produkte stimmen: Sensationelle Preise für führende Technik. In 2000 ist Lateinamerika und Resteuropa mit Liberalisierung dran: Cheap will be beautiful. Teles hat klasse Standbeine in Benelux, Nordeuropa, Italien, Frankreich und Spanien (hallo Lateinamerika!)
Die IR in 99 war superscheiße, die Vorgänge um die Plazierungen der Ventures schädlich. Man dürfte daraus gelernt haben. Wenn jetzt irgend ein Hirni ein "Durchsacken" auf 23€ befürchtet (ca.1/8), dann zeigt das doch, wie bescheiden das Risiko mittlerweile ist. Bei Teles sind wilde Umsatzhalbierungen eingepreist, die es aber nicht geben wird.
Deswegen: Kaufen! Nach Windowdressing 99 kommen große Kauforders.
...und wir können das oben Geschriebene als schnurzegal abtun. Dadurch käme soviel Cash rein, dass man wild einkaufen gehen kann.
Zur Frage, wie gesund Teles sei: Nun, wenn ich mir die Nettoumsatzrendite ansehe, dann kann ich nur sagen: Sehr gesund!
Deutliche Umsatz- und Gewinnsteigerung in 99. Irgendwie müssen die ja doch was verkauft haben, um diese Zahlen erreicht zu haben.
Was die Analysten/Banken so schreiben... herrje! Schreiben sie was Gutes, dann wollen sie eigentlich raus. Schreiben sie was schlechtes, dann wollen sie in den Wert rein. Oder sie haben schlicht gar keinen Plan, das gibts genauso.
- Die Branche bei Teles stimmt: TK-Technik, da wird in den nächsten Jahren viel umgesetzt.
- Der CEO stimmt: Schindler ist ein potenter Visionär, weltweit anerkannt und technisch beschlagen. Dass er ein Pascha ist, naja, da gibts genug andere im Business, die nicht die schlechteste Reputation haben: VW-Piech, Virgin-Branson, Oracle-Ellision
- Die Produkte stimmen: Sensationelle Preise für führende Technik. In 2000 ist Lateinamerika und Resteuropa mit Liberalisierung dran: Cheap will be beautiful. Teles hat klasse Standbeine in Benelux, Nordeuropa, Italien, Frankreich und Spanien (hallo Lateinamerika!)
Die IR in 99 war superscheiße, die Vorgänge um die Plazierungen der Ventures schädlich. Man dürfte daraus gelernt haben. Wenn jetzt irgend ein Hirni ein "Durchsacken" auf 23€ befürchtet (ca.1/8), dann zeigt das doch, wie bescheiden das Risiko mittlerweile ist. Bei Teles sind wilde Umsatzhalbierungen eingepreist, die es aber nicht geben wird.
Deswegen: Kaufen! Nach Windowdressing 99 kommen große Kauforders.
Ah!
Mein Lieblingsfeind Nummer eins meldet sich ab und Nummer zwei tritt auf den Plan (Hallo Fundi!).
Wieso hörst Du auf, mein lieber Besserweisie? Das kann doch nicht Dein Ernst sein?
So schlecht sind Deine Postings ja nun auch wieder nicht, auch wenn sie nicht unbedingt den Stand meiner eigenen Interpretation widerspiegeln! - Ganz im Gegenteil: Dieses hier gefällt mir sogar ausgesprochen gut! Fakten über Fakten und eine wahre Fundgrube für den historisch Interessierten - auch wenn man sich mal wieder über die Interpretation streiten kann!
Jawohl, streiten! Mit wem soll ich das denn bitteschön fortan tun?
Etwa mit Fundi? Dessen Posting bin ich nicht bereit, auch nur zur Kenntnis zu nehmen! Üble Propaganda, sag ich da nur!
Ich kenne die Meldung, ich habe selbst VWD - aber ich finde sie einfach nur scheisse! Der Aus- und Vorhersagegehalt ist ja wohl gleich null! Wo zieht der sich diese Eingebung her, dass Teles vielleicht(!) noch tiefer fallen könnte?
Vielleicht fällt uns morgen ja auch der Mond auf den Kopf oder es beginnt einfach nur zu regnen!
Alles was theoretisch möglich ist, kann früher oder später auch tatsächlich passieren. Nur ob es nu unbedingt morgen schon passieren MUSS...
Vielleicht steckt da aber auch bloss wieder fsch´s Verschwörungsliga dahinter!
Who knows?
Gruss!
Mein Lieblingsfeind Nummer eins meldet sich ab und Nummer zwei tritt auf den Plan (Hallo Fundi!).
Wieso hörst Du auf, mein lieber Besserweisie? Das kann doch nicht Dein Ernst sein?
So schlecht sind Deine Postings ja nun auch wieder nicht, auch wenn sie nicht unbedingt den Stand meiner eigenen Interpretation widerspiegeln! - Ganz im Gegenteil: Dieses hier gefällt mir sogar ausgesprochen gut! Fakten über Fakten und eine wahre Fundgrube für den historisch Interessierten - auch wenn man sich mal wieder über die Interpretation streiten kann!
Jawohl, streiten! Mit wem soll ich das denn bitteschön fortan tun?
Etwa mit Fundi? Dessen Posting bin ich nicht bereit, auch nur zur Kenntnis zu nehmen! Üble Propaganda, sag ich da nur!
Ich kenne die Meldung, ich habe selbst VWD - aber ich finde sie einfach nur scheisse! Der Aus- und Vorhersagegehalt ist ja wohl gleich null! Wo zieht der sich diese Eingebung her, dass Teles vielleicht(!) noch tiefer fallen könnte?
Vielleicht fällt uns morgen ja auch der Mond auf den Kopf oder es beginnt einfach nur zu regnen!
Alles was theoretisch möglich ist, kann früher oder später auch tatsächlich passieren. Nur ob es nu unbedingt morgen schon passieren MUSS...
Vielleicht steckt da aber auch bloss wieder fsch´s Verschwörungsliga dahinter!
Who knows?
Gruss!
Hi Leute,
noch habt` Ihr mich nicht kleingekriegt, aber ich hoffe, Ihr werdet es weiterhin versuchen. Danke an besserweis, für die Zusammenstellung (auch wenn sie noch einiger Ergänzungen bedarf).
So leid es mir auch tut, ich muß euch an dieser Stelle mitteilen, daß Ihr einen neuen Thread von mir erhalten werdet. Ich hab` jetzt ausgeschlafen und wieder einige Spinnereien erträumt, um den Thread zu füllen.
mfg
fs
noch habt` Ihr mich nicht kleingekriegt, aber ich hoffe, Ihr werdet es weiterhin versuchen. Danke an besserweis, für die Zusammenstellung (auch wenn sie noch einiger Ergänzungen bedarf).
So leid es mir auch tut, ich muß euch an dieser Stelle mitteilen, daß Ihr einen neuen Thread von mir erhalten werdet. Ich hab` jetzt ausgeschlafen und wieder einige Spinnereien erträumt, um den Thread zu füllen.
mfg
fs
... hab ganz vergessen zu sagen:
Der Besuch des neuen Threads wird natürlich ebensowenig etwas kosten wie bisher
Der Besuch des neuen Threads wird natürlich ebensowenig etwas kosten wie bisher
... und zuguterletzt, damit Ihr gleich schon vorweg etwas zu lachen habt:
Gestern hab` ich ja wie an anderer Stelle schon erwähnt, etwas zuviel Aktien verkauft. Für den überflüssigen Cash werde ich heute in Teles-CALLs gehen (die WKN wird an dieser Stelle nicht verraten)
Gestern hab` ich ja wie an anderer Stelle schon erwähnt, etwas zuviel Aktien verkauft. Für den überflüssigen Cash werde ich heute in Teles-CALLs gehen (die WKN wird an dieser Stelle nicht verraten)
Eine kleine Klarstellung:
1. Ich bin kein Telesaktionär
2. Ich habe keine Verluste mit Teles gemacht.
3. Ich habe es nicht vor die Aktie von Teles zu kaufen.
4. Dieser Thread ist ein Erklärungsversuch für den niedergang des Teleskurs, weil man sich schwer tut mit plausiblen und auf Fakten basierenden Erklärungen.
5. Dieser Thread wirft Telesverkäufern keine Dummheit vor.
6. Dieser Thread wirft Teleskäufern keine Dummhiet vor.
7. Menschen können nicht zu 100% objektiv sein, schon gar nicht, wenn sie auch noch eine Aktie im Depot haben.
8. Dieser Thread gibt zu 100% meine Meinung wieder und nicht die von anderen, ich habe nur Meldungen dazu verarbeitet, um meine Meinungsbildung nachvollziebar zu machen.
9. Ich kann und will keine Kursziele für Teles nennen, bevor ich nicht den nächsten geprüften Jahresbericht in den Händen halte.
10 Spekulationen, um meine Beweggründe so einen Thread zu fabrizieren, sind zwecklos, denn mein einzigen zwei sind, eine gewisse Aufklärung zu betreiben und Gewinne an der Börse zu machen.
11. Ich unterhalte keine persönlichen Kontakte zu anderen Personen, die hier im Board unter welchen ID`s auch immer vertreten sind.
12. Wenn andere meiner Meinung sind, kann ich auch nix dafür.
13. Wenn andere nicht meiner Meinung sind kann ich auch nix dafür.
14. Dies soll keine Meinungsaustausch sein in der Art mit der eigenen Meinung rein mit meiner raus.
15. Wenn andere dann mit Feindschaft kommen, haben sie immer noch nicht verstanden, warum auf der Welt gekämpt wird. Ich dachte immer wir schaffen es uns doch in den nächsten Jahren was Inteligenz und Tolernaz betrifft weiter zu entwickeln.
Frieden haben wir gehabt weil wir die Atombombe hatten, ein Frieden auf Angst.
Andere Systeme haben wir Durch Wirtschaftsmacht gekillt.
Bei Konfliktbewältigung zählt immer noch das Recht des Stärkeren.
In diesem Sinne und mit den besten Wünschen, für ein frohes und friedliches Weihnachtsfest gebe ich die Moderation dieses Threads in die Hände anderer. Denkt vielleicht mal darüber nach worüber wir uns hier Sorgen machen und wo wirklich Sorgen angebracht sind. Andere werden Weihnachten nicht so geruhsam wie wir feiern können.
Zusätzlich wünsche ich Euch noch einen Guten Rutsch ins neue Jahr und hoffentlich frisch ausgeruht im Jahre 2000.
besserweis
1. Ich bin kein Telesaktionär
2. Ich habe keine Verluste mit Teles gemacht.
3. Ich habe es nicht vor die Aktie von Teles zu kaufen.
4. Dieser Thread ist ein Erklärungsversuch für den niedergang des Teleskurs, weil man sich schwer tut mit plausiblen und auf Fakten basierenden Erklärungen.
5. Dieser Thread wirft Telesverkäufern keine Dummheit vor.
6. Dieser Thread wirft Teleskäufern keine Dummhiet vor.
7. Menschen können nicht zu 100% objektiv sein, schon gar nicht, wenn sie auch noch eine Aktie im Depot haben.
8. Dieser Thread gibt zu 100% meine Meinung wieder und nicht die von anderen, ich habe nur Meldungen dazu verarbeitet, um meine Meinungsbildung nachvollziebar zu machen.
9. Ich kann und will keine Kursziele für Teles nennen, bevor ich nicht den nächsten geprüften Jahresbericht in den Händen halte.
10 Spekulationen, um meine Beweggründe so einen Thread zu fabrizieren, sind zwecklos, denn mein einzigen zwei sind, eine gewisse Aufklärung zu betreiben und Gewinne an der Börse zu machen.
11. Ich unterhalte keine persönlichen Kontakte zu anderen Personen, die hier im Board unter welchen ID`s auch immer vertreten sind.
12. Wenn andere meiner Meinung sind, kann ich auch nix dafür.
13. Wenn andere nicht meiner Meinung sind kann ich auch nix dafür.
14. Dies soll keine Meinungsaustausch sein in der Art mit der eigenen Meinung rein mit meiner raus.
15. Wenn andere dann mit Feindschaft kommen, haben sie immer noch nicht verstanden, warum auf der Welt gekämpt wird. Ich dachte immer wir schaffen es uns doch in den nächsten Jahren was Inteligenz und Tolernaz betrifft weiter zu entwickeln.
Frieden haben wir gehabt weil wir die Atombombe hatten, ein Frieden auf Angst.
Andere Systeme haben wir Durch Wirtschaftsmacht gekillt.
Bei Konfliktbewältigung zählt immer noch das Recht des Stärkeren.
In diesem Sinne und mit den besten Wünschen, für ein frohes und friedliches Weihnachtsfest gebe ich die Moderation dieses Threads in die Hände anderer. Denkt vielleicht mal darüber nach worüber wir uns hier Sorgen machen und wo wirklich Sorgen angebracht sind. Andere werden Weihnachten nicht so geruhsam wie wir feiern können.
Zusätzlich wünsche ich Euch noch einen Guten Rutsch ins neue Jahr und hoffentlich frisch ausgeruht im Jahre 2000.
besserweis
Hi besserweis,
falls Du das was ich schreibe, interpretieren willst, so wäre es gut, wenn Du versuchst eher die Komik darin zu erkennen als etwas Böses, auch wenn es sich provokant liest.
mfg
fs
falls Du das was ich schreibe, interpretieren willst, so wäre es gut, wenn Du versuchst eher die Komik darin zu erkennen als etwas Böses, auch wenn es sich provokant liest.
mfg
fs
Hallo besserweis,
eine Meldung hast Du in Deiner Eingangsbetrachtung vergessen...
Ad hoc-Service: TELES AG <DE0007454902> Deutsch/Englisch
1999-12-23 um 08:18:59
Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
TELES ÜBERNIMMT GRAVIS AG
Berlin, 23. Dezember 1999. Die TELES AG tätigt zum Jahresende
`99 eine größere Akquisition, die ihr die europäischen APPLE-
Märkte öffnet: Sie übernimmt zu 100% die GRAVIS AG und ihr
kleineres Schwesterunternehmen, die HSD GmbH. Beide Unternehmen
(siehe http://www.gravis.de) haben ihre Zentralen in Berlin und
operieren sehr erfolgreich auf dem deutschen APPLE-Markt. Die
GRAVIS ist mit ihren 22 Shops Marktführer beim Vertrieb von
APPLE-Systemen, die HSD bietet Unternehmen mit APPLE-
Technologieplattform hochwertige Multimedia-/Internet-Beratung
speziell für eCommerce-Anwendungen.
Zukünftig werden GRAVIS und HSD ihre Stammangebote um die
hochinnovativen Produkte und Dienstleistungen des TELES-
Konzerns erweitern. Die beiden Unternehmen werden den APPLE-
Markt insbesondere für den neuen Breitband-Internet-
Mehrwertdienst skyDSL der TELES und für Breitband-Internet-
Domain-Services der STRATO erschließen - zunächst in
Deutschland, aber kurzfristig auch im europäischen Ausland.
Mit der Akquisition von GRAVIS und HSD öffnet die TELES ihren
Breitband-Internet-Mehrwertdiensten und Breitband-Internet-
Produkten den direkten Zugang zum Markt der etwa eine Million
APPLE-Benutzer allein in Deutschland - in Westeuropa sind es
mehrere Millionen. Wegen der wirtschaftlichen Struktur der
APPLE-Clientel und wegen der auf APPLE-Systemen dominierenden
Anwendungen, charakterisiert durch Bildschirminhalte sehr hoher
Auflösung, also sehr hohen Volumens, fordern die APPLE-Märkte
seit langem Breitband-Internet-Technik, wie sie TELES nun
bieten kann. Den Senkrecht-Start dieser Breitband-Internet-
Produktfamilie zur CeBIT 2000 begünstigt ein ausgeprägter APPLE-
Revival-Trend: Seit einigen Monaten entwickelt sich weltweit
bei den Millionen von APPLE-Benutzern die Nachfrage nach den
neuen APPLE-Systemen geradezu explosionsartig.
GRAVIS und HSD erzielen in 1999 gemeinsam voraussichtlich
einen Erlös von über 90 Millionen DM und einen Nettogewinn von
knapp 1 Million DM. Für das Jahr 2000 ist ein
gemeinschaftlicher Erlös von rund 105 Millionen DM und
Nettogewinn von etwa 3 Millionen DM geplant. Zusätzlich
erbringt der skyDSL-Vertrieb durch GRAVIS und HSD aber auch im
Konzern erhebliche Synergie-Vorteile, die bereits ab dem
zweiten Quartal des nächsten Jahres wirksam werden. Insgesamt
erbringt diese Übernahme für den TELES-Konzern in 2000 eine
Netto-Gewinnsteigerung von über 3 Millionen DM und wirkt
deshalb ab dem nächsten Jahr Gewinn-pro-Aktie-steigernd.
Die Übernahme von GRAVIS und HSD erfolgt jeweils durch
Anteilstausch (gemäß "Pooling of Interest" nach US-GAAP): Die
GRAVIS/HSD-Gesellschafter erhalten für ihre Geschäftsanteile
484.178 TELES-Aktien, die aus einer Kapitalerhöhung unter
Bezugsrechtsausschluß stammen und mit Sperrfristen versehen
sind. Beide Unternehmen bleiben eigenständig und behalten ihre
Geschäftsführungen. Die Übernahmen stehen unter dem
Zustimmungsvorbehalt des TELES-Aufsichtsrats, ihre
Konsolidierung noch in 1999 bedarf der Bestätigung durch den
Wirtschaftsprüfer.
Ein Vorab-Bericht der TELES zum Geschäftsjahr 1999 wird in
der 3. Kalenderwoche 2000 erfolgen. Hiermit wird zunächst
unsere diesjährige Umsatzerwartung in der Ad hoc-Mitteilung vom
25.11.1999 (siehe http://www.teles.de) von über 220 Millionen DM
auf über 300 Millionen DM erhöht. Die obige Ad hoc-Mitteilung
gab auch das Wachstumsziel der TELES für das nächste Jahr an:
Steigerung des Konzernerlöses auf 510 Millionen DM und
des Nettogewinns auf 72 Millionen DM (1999: 42 Mio DM). Die
Akquisition von GRAVIS/HSD ist eine erste Bestätigung dieser
Wachstumserwartung.
Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
Vorstandsvorsitzender
eine Meldung hast Du in Deiner Eingangsbetrachtung vergessen...
Ad hoc-Service: TELES AG <DE0007454902> Deutsch/Englisch
1999-12-23 um 08:18:59
Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TELES ÜBERNIMMT GRAVIS AG
Berlin, 23. Dezember 1999. Die TELES AG tätigt zum Jahresende
`99 eine größere Akquisition, die ihr die europäischen APPLE-
Märkte öffnet: Sie übernimmt zu 100% die GRAVIS AG und ihr
kleineres Schwesterunternehmen, die HSD GmbH. Beide Unternehmen
(siehe http://www.gravis.de) haben ihre Zentralen in Berlin und
operieren sehr erfolgreich auf dem deutschen APPLE-Markt. Die
GRAVIS ist mit ihren 22 Shops Marktführer beim Vertrieb von
APPLE-Systemen, die HSD bietet Unternehmen mit APPLE-
Technologieplattform hochwertige Multimedia-/Internet-Beratung
speziell für eCommerce-Anwendungen.
Zukünftig werden GRAVIS und HSD ihre Stammangebote um die
hochinnovativen Produkte und Dienstleistungen des TELES-
Konzerns erweitern. Die beiden Unternehmen werden den APPLE-
Markt insbesondere für den neuen Breitband-Internet-
Mehrwertdienst skyDSL der TELES und für Breitband-Internet-
Domain-Services der STRATO erschließen - zunächst in
Deutschland, aber kurzfristig auch im europäischen Ausland.
Mit der Akquisition von GRAVIS und HSD öffnet die TELES ihren
Breitband-Internet-Mehrwertdiensten und Breitband-Internet-
Produkten den direkten Zugang zum Markt der etwa eine Million
APPLE-Benutzer allein in Deutschland - in Westeuropa sind es
mehrere Millionen. Wegen der wirtschaftlichen Struktur der
APPLE-Clientel und wegen der auf APPLE-Systemen dominierenden
Anwendungen, charakterisiert durch Bildschirminhalte sehr hoher
Auflösung, also sehr hohen Volumens, fordern die APPLE-Märkte
seit langem Breitband-Internet-Technik, wie sie TELES nun
bieten kann. Den Senkrecht-Start dieser Breitband-Internet-
Produktfamilie zur CeBIT 2000 begünstigt ein ausgeprägter APPLE-
Revival-Trend: Seit einigen Monaten entwickelt sich weltweit
bei den Millionen von APPLE-Benutzern die Nachfrage nach den
neuen APPLE-Systemen geradezu explosionsartig.
GRAVIS und HSD erzielen in 1999 gemeinsam voraussichtlich
einen Erlös von über 90 Millionen DM und einen Nettogewinn von
knapp 1 Million DM. Für das Jahr 2000 ist ein
gemeinschaftlicher Erlös von rund 105 Millionen DM und
Nettogewinn von etwa 3 Millionen DM geplant. Zusätzlich
erbringt der skyDSL-Vertrieb durch GRAVIS und HSD aber auch im
Konzern erhebliche Synergie-Vorteile, die bereits ab dem
zweiten Quartal des nächsten Jahres wirksam werden. Insgesamt
erbringt diese Übernahme für den TELES-Konzern in 2000 eine
Netto-Gewinnsteigerung von über 3 Millionen DM und wirkt
deshalb ab dem nächsten Jahr Gewinn-pro-Aktie-steigernd.
Die Übernahme von GRAVIS und HSD erfolgt jeweils durch
Anteilstausch (gemäß "Pooling of Interest" nach US-GAAP): Die
GRAVIS/HSD-Gesellschafter erhalten für ihre Geschäftsanteile
484.178 TELES-Aktien, die aus einer Kapitalerhöhung unter
Bezugsrechtsausschluß stammen und mit Sperrfristen versehen
sind. Beide Unternehmen bleiben eigenständig und behalten ihre
Geschäftsführungen. Die Übernahmen stehen unter dem
Zustimmungsvorbehalt des TELES-Aufsichtsrats, ihre
Konsolidierung noch in 1999 bedarf der Bestätigung durch den
Wirtschaftsprüfer.
Ein Vorab-Bericht der TELES zum Geschäftsjahr 1999 wird in
der 3. Kalenderwoche 2000 erfolgen. Hiermit wird zunächst
unsere diesjährige Umsatzerwartung in der Ad hoc-Mitteilung vom
25.11.1999 (siehe http://www.teles.de) von über 220 Millionen DM
auf über 300 Millionen DM erhöht. Die obige Ad hoc-Mitteilung
gab auch das Wachstumsziel der TELES für das nächste Jahr an:
Steigerung des Konzernerlöses auf 510 Millionen DM und
des Nettogewinns auf 72 Millionen DM (1999: 42 Mio DM). Die
Akquisition von GRAVIS/HSD ist eine erste Bestätigung dieser
Wachstumserwartung.
Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
Vorstandsvorsitzender
Kaufen wenn die Kanonen donnern, und so wie die letzten Wochen haben Sie vielleicht mal bei Refugium und Gigabell gedonnert, da allerdings berechtigt. DIE FRONT !!!, AU BACKE TELES HAT FERTIG, DIE RUSSEN KOMMEN. Sorry für den Sarkasmus, aber das war ja wirklich kaum noch mitzuverfolgen, was da abging. Na, was solls, ich bin mit 5% Depotanteil investiert (falsch, inzwischen sinds schon über 6%) und das zu durchaus vernünftigem Einstieg (heute break even) und freue mich mal wieder erfolgreich gegen den Strom geschwommen zu sein..
mfG
mfG
Hallo Leute,
Teles +18% ist das nicht schön.
Ich hoffe das ist nicht schon wieder nur ein Strohfeuer.
Frohe Weihnachten an alle Telesgläubiger und die es noch werden wollen.
Ich fühle mich gut und bin dabei.
Rotax
Teles +18% ist das nicht schön.
Ich hoffe das ist nicht schon wieder nur ein Strohfeuer.
Frohe Weihnachten an alle Telesgläubiger und die es noch werden wollen.
Ich fühle mich gut und bin dabei.
Rotax
Noch eine kleine Selbstdarstellung der Gravis AG
ich habe im Thread übrigens auch keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhoben. Von dem Unternehmen Gravis habe ich im Moment keine Geschäftsberichte parat und auch keine näheren Infos.
Aber ca. 11,5 Mio € für ein Unternehmen mit 72 Mio DM Umsatz steht es erst einemal an zu bewerten, wie man diese Übernahme einzuordnen hat.
Auch in wie weit einzuordnen ist, daß das Kerngeschäft der Gravis tatsächlich zu Teles paßt. Nun gut aber ich sage jetzt einfach mal es ist auf jeden Fall ein nettes Weihnachtsgeschenk für alle gebeutelten Telesaktionäre und der Markt sagt im Moment eindeutig die Sache ist positiv und es könnten auch neue Vertriebskanäle geöffnet werden.
Warum ich mich jetzt doch nochmal Melde, weil durch diese Meldung sich doch einige Einschätzungen ändern könnten und Teles im Moment ja in Bewegung kommt. Zu hoffen ist weiterhin, daß die Eigenständigkeit von Gravis nicht angegriffen wird, daß die Fehler von Teles in der Vergangenheit sich nicht auf Gravis übertragen werden, aber hier hat man anscheinend schon dazu gelernt, was ich auch als positiv Bewerte.
Historie
Die GRAVIS Beteiligungs AG ist durch Beschluß der Hauptversammlung am 30. Juli 1999 durch Umfirmierung aus der NETWORX Beteiligungs AG entstanden.
Diese Gesellschaft wurde 1990 als NETWORX Computerhandels- und Entwicklungsgesellschaft mbH gegründet und wird seit 1992 in der Rechtsform einer Aktiengesellschaft geführt. Nach einer kurzen Phase des Handels mit Workstations der Marke NeXT übernahm die Networx AG im Jahr 1992 die Rolle der Beteiligungsgesellschaft für Unternehmen im Bereich Computer, Netzwerke und Kommunikation.
In diesem Zusammenhang wurden im Oktober 1992 sämtliche Anteile der GRAVIS Computervertriebsgesellschaft mbH übernommen, die bis heute das größte Einzelengagement der Networx bzw. nunmehr GRAVIS AG bildet. Später folgten Beteiligungen an der GRAVIS EDV-Vertriebsgesellschaft mbH, Berlin und 1998 die Übernahme einer qualifizierten Minderheit an der Meilenstein GmbH, Nienburg.
Zu Beginn des Jahres 1999 wurde beschlossen, die Ausrichtung der GRAVIS AG noch enger als bisher mit der Entwicklung der GRAVIS-Unternehmen zu verbinden. In diesem Zusammenhang wurden im April 1999 auf die GRAVIS EDV Vertriebsgesellschaft die Aufgaben der Weiterentwicklung der leistungsfähigen Inhaus-EDV sowohl für eCommerce, als auch für den Bedarf der GRAVIS-Unternehmensgruppe und weiterer Unternehmen übertragen.
Gegenstand des Unternehmens:
Ziel der GRAVIS Beteiligungs AG ist es, die Stellung von GRAVIS als Nummer Eins im Deutschen Apple-Markt konsequent zu stärken und auf Europa auszudehnen. Dies geschieht durch gezielte Weiterentwicklung der vorhandenen Beteiligungsunternehmen, durch rasche Expansion des Macintosh-orientierten Online-Auftritts mit entsprechendem Shopping-Konzept und durch Aufbau oder Erwerb entsprechender Handelsstrukturen im In- und Ausland.
Kapital:
Die AG wurde von den Aktionären - neben dem ursprünglichen Grundkapital von DM 250.000,- mit mehreren Millionen DM Eigenkapital ausgestattet, welches zur Entwicklung der GRAVIS-Unternehmen in den Vorjahren verwendet wurde. Die AG finanziert sich zu mehr als 80% aus Eigenkapital.
Das Grundkapital wurde mit Beschluß der Hauptversammlung am 30.7.1999 auf Euro umgestellt und aus Gesellschaftsmitteln auf EURO 350.000 erhöht.
Durch Beschluß der Gesellschafterversammlung am 30.7.1999 wurde ein genehmigtes Kapital von 175.000 Aktien je 1 EURO geschaffen. Dieses wird zukünftig zur Finanzierung der Expansionspläne verwendet werden.
Gruß
besserweis
ich habe im Thread übrigens auch keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhoben. Von dem Unternehmen Gravis habe ich im Moment keine Geschäftsberichte parat und auch keine näheren Infos.
Aber ca. 11,5 Mio € für ein Unternehmen mit 72 Mio DM Umsatz steht es erst einemal an zu bewerten, wie man diese Übernahme einzuordnen hat.
Auch in wie weit einzuordnen ist, daß das Kerngeschäft der Gravis tatsächlich zu Teles paßt. Nun gut aber ich sage jetzt einfach mal es ist auf jeden Fall ein nettes Weihnachtsgeschenk für alle gebeutelten Telesaktionäre und der Markt sagt im Moment eindeutig die Sache ist positiv und es könnten auch neue Vertriebskanäle geöffnet werden.
Warum ich mich jetzt doch nochmal Melde, weil durch diese Meldung sich doch einige Einschätzungen ändern könnten und Teles im Moment ja in Bewegung kommt. Zu hoffen ist weiterhin, daß die Eigenständigkeit von Gravis nicht angegriffen wird, daß die Fehler von Teles in der Vergangenheit sich nicht auf Gravis übertragen werden, aber hier hat man anscheinend schon dazu gelernt, was ich auch als positiv Bewerte.
Historie
Die GRAVIS Beteiligungs AG ist durch Beschluß der Hauptversammlung am 30. Juli 1999 durch Umfirmierung aus der NETWORX Beteiligungs AG entstanden.
Diese Gesellschaft wurde 1990 als NETWORX Computerhandels- und Entwicklungsgesellschaft mbH gegründet und wird seit 1992 in der Rechtsform einer Aktiengesellschaft geführt. Nach einer kurzen Phase des Handels mit Workstations der Marke NeXT übernahm die Networx AG im Jahr 1992 die Rolle der Beteiligungsgesellschaft für Unternehmen im Bereich Computer, Netzwerke und Kommunikation.
In diesem Zusammenhang wurden im Oktober 1992 sämtliche Anteile der GRAVIS Computervertriebsgesellschaft mbH übernommen, die bis heute das größte Einzelengagement der Networx bzw. nunmehr GRAVIS AG bildet. Später folgten Beteiligungen an der GRAVIS EDV-Vertriebsgesellschaft mbH, Berlin und 1998 die Übernahme einer qualifizierten Minderheit an der Meilenstein GmbH, Nienburg.
Zu Beginn des Jahres 1999 wurde beschlossen, die Ausrichtung der GRAVIS AG noch enger als bisher mit der Entwicklung der GRAVIS-Unternehmen zu verbinden. In diesem Zusammenhang wurden im April 1999 auf die GRAVIS EDV Vertriebsgesellschaft die Aufgaben der Weiterentwicklung der leistungsfähigen Inhaus-EDV sowohl für eCommerce, als auch für den Bedarf der GRAVIS-Unternehmensgruppe und weiterer Unternehmen übertragen.
Gegenstand des Unternehmens:
Ziel der GRAVIS Beteiligungs AG ist es, die Stellung von GRAVIS als Nummer Eins im Deutschen Apple-Markt konsequent zu stärken und auf Europa auszudehnen. Dies geschieht durch gezielte Weiterentwicklung der vorhandenen Beteiligungsunternehmen, durch rasche Expansion des Macintosh-orientierten Online-Auftritts mit entsprechendem Shopping-Konzept und durch Aufbau oder Erwerb entsprechender Handelsstrukturen im In- und Ausland.
Kapital:
Die AG wurde von den Aktionären - neben dem ursprünglichen Grundkapital von DM 250.000,- mit mehreren Millionen DM Eigenkapital ausgestattet, welches zur Entwicklung der GRAVIS-Unternehmen in den Vorjahren verwendet wurde. Die AG finanziert sich zu mehr als 80% aus Eigenkapital.
Das Grundkapital wurde mit Beschluß der Hauptversammlung am 30.7.1999 auf Euro umgestellt und aus Gesellschaftsmitteln auf EURO 350.000 erhöht.
Durch Beschluß der Gesellschafterversammlung am 30.7.1999 wurde ein genehmigtes Kapital von 175.000 Aktien je 1 EURO geschaffen. Dieses wird zukünftig zur Finanzierung der Expansionspläne verwendet werden.
Gruß
besserweis
Diese Übernahme ist äußerst possitiv zu werten
jetzt nachkaufen
jetzt nachkaufen
Lieber Besserweisie!
Dieses Board ist nicht der Balkan und wenn ich das Wort "Lieblingsfeind" in den Mund nehme, heisst das nicht, dass nu mit der Maschinenpistole hinter der Ecke darauf warte, dass Du mir über den Weg läufst!
Mensch Meier! Sieh dass doch nicht so beschissen eng!
Man wird sich ja wohl auch mal verbal ein bischen mit Schlamm bewerfen dürfen ohne gleich wirklich dem persönlichen Hass anheim zu fallen. Du selbst hast Dir da ja ab und an auch nicht gerade viel Zwang angetan!
Also bleib mal locker und nimm die Blumen entgegen, die ich Dir oben überreicht habe!
Auch Dir ansonsten friedliche und gesegnete Weihnachten und nen guten Rutsch!
P.S.: Dem Rest vom Schützenfest (Board) natürlich ebenso!
Dieses Board ist nicht der Balkan und wenn ich das Wort "Lieblingsfeind" in den Mund nehme, heisst das nicht, dass nu mit der Maschinenpistole hinter der Ecke darauf warte, dass Du mir über den Weg läufst!
Mensch Meier! Sieh dass doch nicht so beschissen eng!
Man wird sich ja wohl auch mal verbal ein bischen mit Schlamm bewerfen dürfen ohne gleich wirklich dem persönlichen Hass anheim zu fallen. Du selbst hast Dir da ja ab und an auch nicht gerade viel Zwang angetan!
Also bleib mal locker und nimm die Blumen entgegen, die ich Dir oben überreicht habe!
Auch Dir ansonsten friedliche und gesegnete Weihnachten und nen guten Rutsch!
P.S.: Dem Rest vom Schützenfest (Board) natürlich ebenso!
Ähm... können wir mal bei der Aktie bleiben, statt uns mit Sche**e zu bewerfen? Forum, nicht jeder, der was gegen Teles schreibt, will nur Deine dreifuffzich, die Du in der Aktie stecken hast. Eine offene und kontroverse Diskussion kann einer Aktie nur helfen, falls Du Dich mit Argumenten durchsetzen kannst. Das hier lesen mit Sicherheit einige, und gute Argumente bringen auch Leute zum Nachdenken, die dann vielleicht kaufen...
Mit Polemik klappt das nicht ganz so gut, obwohl ich selbst ab und an mal dazu neige. Aber nobody is perfect, gell, fsch? (Und sag nicht daß Deine Threads nichts kosten, mich kosten sie Nerven und Zwerchfell...! ).
Zur Aktie: Fakt ist, daß Teles nicht ohne Grund ausgebombt wurde und daß der Kurs ziemlich unten war. Fakt ist aber auch, daß Teles einen Deal gemacht hat und der am Markt gut ankommt. Mich freuts und meine kleine Spekulation ist schon innerhalb von ein paar Tagen aufgegangen...
Karl
Mit Polemik klappt das nicht ganz so gut, obwohl ich selbst ab und an mal dazu neige. Aber nobody is perfect, gell, fsch? (Und sag nicht daß Deine Threads nichts kosten, mich kosten sie Nerven und Zwerchfell...! ).
Zur Aktie: Fakt ist, daß Teles nicht ohne Grund ausgebombt wurde und daß der Kurs ziemlich unten war. Fakt ist aber auch, daß Teles einen Deal gemacht hat und der am Markt gut ankommt. Mich freuts und meine kleine Spekulation ist schon innerhalb von ein paar Tagen aufgegangen...
Karl
Schon wieder Gewinnmitnahmen! Ich glaube, dieses ist nicht
ungesund. Beim Traden läßt sich hier scheinbar einiges verdienen.
Ich für meinen Teil habe Angst nicht mehr preiswert rückkaufen zu
können.
Ärgerlich, daß man immer alles falsch macht. Na, hoffentlich
halten die € 30, dann geht es weiter.
ungesund. Beim Traden läßt sich hier scheinbar einiges verdienen.
Ich für meinen Teil habe Angst nicht mehr preiswert rückkaufen zu
können.
Ärgerlich, daß man immer alles falsch macht. Na, hoffentlich
halten die € 30, dann geht es weiter.
Hey Leute,
kann hier eigentlich jemand lesen oder haltet ihr etwa Leute wie Marcel Mußler für den Weihnachtsmann, der euch schnell noch ein paar Tausender unter den Gabentisch legen will?
Das eigentlich Sensationelle an der Adhoc ist nicht etwa die Übernahme sondern die Umsatzprognosen für 99 wurden von 220 auf 300 Mio aufgestockt. Der eigentliche Grund für den
Kurseinbruch sollte ja auch nicht etwa die Gewinnsituation (+100%) sondern das erwartete verfehlen der Umsatzziele sein denn nur am Umsatzwachstum könne man erkennen wie sich
ein Unternehmen wirklich entwickelt.
Also, entweder muß Schindler nun völlig durchgeknallt sein wenn er kurz bevor er die Karten auf den Tisch legen muß solche Ankündigungen macht, oder es werden solche
Zahlen kommen. Und nun kann mir besserweis vieleicht helfen, wo stand doch gleich nocheinmal der Kurs als wir noch auf solche Zahlen spekuliert haben?
Für 2000 werden Umsätze von über 500 Mio. erwartet, die große Übernahma und der Börsengang von Strato stehen dabei noch bevor, also beste Voraussetzungen um auch die 2000 Prognosen
zu erfüllen. Da frage ich mich wirklich was besserweis da unter billigen Werten versteht.
Einige Marcel Mußlers sind mit Teles wohl auf dem linken Fuß erwischt worden, da hat man sein Depot zu Tiefstkursen leergeräumt in der Hoffnung bei 23E wieder einsteigen zu
können und nun kommen die News und man ist immernoch draußen, wen wundert`s wenn da zum reduzieren geraten wird.
Ich wünsche allen Telesaktionären gute Gewinne für das neue Jahr.
SIG
kann hier eigentlich jemand lesen oder haltet ihr etwa Leute wie Marcel Mußler für den Weihnachtsmann, der euch schnell noch ein paar Tausender unter den Gabentisch legen will?
Das eigentlich Sensationelle an der Adhoc ist nicht etwa die Übernahme sondern die Umsatzprognosen für 99 wurden von 220 auf 300 Mio aufgestockt. Der eigentliche Grund für den
Kurseinbruch sollte ja auch nicht etwa die Gewinnsituation (+100%) sondern das erwartete verfehlen der Umsatzziele sein denn nur am Umsatzwachstum könne man erkennen wie sich
ein Unternehmen wirklich entwickelt.
Also, entweder muß Schindler nun völlig durchgeknallt sein wenn er kurz bevor er die Karten auf den Tisch legen muß solche Ankündigungen macht, oder es werden solche
Zahlen kommen. Und nun kann mir besserweis vieleicht helfen, wo stand doch gleich nocheinmal der Kurs als wir noch auf solche Zahlen spekuliert haben?
Für 2000 werden Umsätze von über 500 Mio. erwartet, die große Übernahma und der Börsengang von Strato stehen dabei noch bevor, also beste Voraussetzungen um auch die 2000 Prognosen
zu erfüllen. Da frage ich mich wirklich was besserweis da unter billigen Werten versteht.
Einige Marcel Mußlers sind mit Teles wohl auf dem linken Fuß erwischt worden, da hat man sein Depot zu Tiefstkursen leergeräumt in der Hoffnung bei 23E wieder einsteigen zu
können und nun kommen die News und man ist immernoch draußen, wen wundert`s wenn da zum reduzieren geraten wird.
Ich wünsche allen Telesaktionären gute Gewinne für das neue Jahr.
SIG
Sig ich hatte in einem anderen Thread schon mal erwähnt, daß die Quartalszahlen, nicht dafür gesprochen haben, daß die Umsatzprognosen eingehalten werden können, Außerdem prognostiziert Teles selbst meines Wissens nach ein Umsatzziel von 340 Mio DM komischer weise sind nun aber schon wieder 40 Mio unter den Teppich gekehrt worden, ohne das hier auch nur ein Wort darüber verloren wird. Ich wollte eigentlich mal abwarten, bis jemand auf den Umsatztrichter kommt, schön das es jetzt kommt, kann sich noch einer an den Geschäftsbericht vom 1.Q erinnern?
Da ist so was zu lesen:
Nach der Übererfüllung der Wachstumsplanung für das 1. Quartal - und vor allem aufgrund der weiteren starken Begünstigung der TELES-Produktlinien durch die gegenwärtigen Entwicklungen auf den europäischen Telekommunikationsmärkten - eröffnen sich für das gesamte Jahr 1999 ausgezeichnete Wachstumsperspektiven. Zum einen rechnen wir deshalb unverändert mit einem Umsatzvolumen von 340 Mio. DM (192 Mio. DM) - einschließlich Umsätzen in Höhe von insgesamt 80 Mio. DM aus geplanten kleineren Unternehmensübernahmen. Wir hoffen, einige der laufenden Übernahmeverhandlungen noch im 1. Halbjahr 1999 zum erfolgreichen Abschluß führen zu können. Zum anderen bestätigen wir deshalb auch unsere Prognose für das 99er Ergebnis nach Steuern in Höhe von 42 Mio. DM (21 Mio. DM).
Dann wieder ein bischen differenziertes zur Übernahme von Teles.
Zum Ziel eines nachhaltig steigenden Kurs wird jedenfalls nicht führen, die Übernahme XYZ als riesen Erfolg zu Feiern, ohne genaue Kenntnisse über den Zustand eines aquirierten Unternehmens zu haben und auch das Marktsegment, dass eingegliedert werden soll unter die Lupe zu nehmen, oder auch die Aussichten von neuen Geschäftsfeldern zu sondieren, eventuelle Kenntnisse über Optionen, denn eines sollte jedem mal klar sein, ein gesundes aufstrebendes Unternehmen mit guten Zukunftsaussichten lässt sich nur schwer aufkaufen und wenn, dann nur mit einem hohen Kapitalaufwand und wenn sich beide Parteien wirklich Synergieeffekte versprechen oder der, der Aufgekauft werden soll einen eindeutigen Vorteil hat. So geschehen wie heute vermeldet wurde bei Teles und die haben wirklich einen ganz schön deftigen Preis abgelatzt, dafür das Teles bis auf weiteres in dem Unternehmen Gravis selbst nix zu melden hat (das ist aber für mich ehr noch einer der positiven Aspekte), außer das die Gewinne und Umsätzte jetzt in die Bilanzen von Teles einfließen werden.
Noch einer dazu, 484178 Telesaktien, mit einem Momentanen Wert von 30€ sind immerhin 14,5 Mio € und gehen wir mal davon aus, dass Teles vielleicht doch noch ein paar Sachen bringt, die das vertrauen der Anleger verbessert, gehe ich von einem September00 Kurs von 60€ aus, dann sind das 29 Mio. € für ein Unternehmen, was gerade Mal 72 Mio DM Umsatz macht (zumindest nach eigenen Angaben von Gravis, in der Adhoc von Teles war von 90 Mio. DM die Rede und einem Netto Gewinn von 1 Mio. DM und für 2000 105 Mio. DM Umsatz bei 3Mio DM Gewinn) eine stolze Summe, bis sich da die Investition wirklich gelohnt hat, ziehen ein paar Jahre ins Land. Vor allem muss man bedenken, dass diese Aktien zwar sicher eine ganze Weile gebunden sind aber irgend wann, könnte es sein, dass die eigner dieser Aktien Ihre Anteile mal unters Volk mischen wollen, wo da der Kurs von Teles steht kann man Heute noch nicht sagen, also ich denke im Moment die Übernahme war nicht schlecht, aber doch verdammt teuer. Eines muß ich auch noch zugeben, um den Markt in Europa den Appel hat habe ich mich noch nie gekümmert, deshalb ist es für mich zumindest unmöglich hier ein Zukunftsperspektive zu geben, aber so dolle höhrt sich eine Umsatzsteigerung von Gravis von 90 Mio. DM in 99 auf 105 Mio. in 00 nicht so furchtbar doll an, oder täusche ich mich da?
Auf die Sache mit Strato bin ich wirklich auch noch gespannt, was hier letztendlich raus kommt, und ob Teles die halbe Milliarde schafft. Ich will jedenfalls erst mal den geprüften Geschäftsbericht von Teles im nächsten Jahr abwarten, bevor ich hier ein eindeutiges Teles jetzt kaufen sage.
Auch Euch hier in diesem Telesthread nochmal Frohe Weihnachten.
Gruß
besserweis
Da ist so was zu lesen:
Nach der Übererfüllung der Wachstumsplanung für das 1. Quartal - und vor allem aufgrund der weiteren starken Begünstigung der TELES-Produktlinien durch die gegenwärtigen Entwicklungen auf den europäischen Telekommunikationsmärkten - eröffnen sich für das gesamte Jahr 1999 ausgezeichnete Wachstumsperspektiven. Zum einen rechnen wir deshalb unverändert mit einem Umsatzvolumen von 340 Mio. DM (192 Mio. DM) - einschließlich Umsätzen in Höhe von insgesamt 80 Mio. DM aus geplanten kleineren Unternehmensübernahmen. Wir hoffen, einige der laufenden Übernahmeverhandlungen noch im 1. Halbjahr 1999 zum erfolgreichen Abschluß führen zu können. Zum anderen bestätigen wir deshalb auch unsere Prognose für das 99er Ergebnis nach Steuern in Höhe von 42 Mio. DM (21 Mio. DM).
Dann wieder ein bischen differenziertes zur Übernahme von Teles.
Zum Ziel eines nachhaltig steigenden Kurs wird jedenfalls nicht führen, die Übernahme XYZ als riesen Erfolg zu Feiern, ohne genaue Kenntnisse über den Zustand eines aquirierten Unternehmens zu haben und auch das Marktsegment, dass eingegliedert werden soll unter die Lupe zu nehmen, oder auch die Aussichten von neuen Geschäftsfeldern zu sondieren, eventuelle Kenntnisse über Optionen, denn eines sollte jedem mal klar sein, ein gesundes aufstrebendes Unternehmen mit guten Zukunftsaussichten lässt sich nur schwer aufkaufen und wenn, dann nur mit einem hohen Kapitalaufwand und wenn sich beide Parteien wirklich Synergieeffekte versprechen oder der, der Aufgekauft werden soll einen eindeutigen Vorteil hat. So geschehen wie heute vermeldet wurde bei Teles und die haben wirklich einen ganz schön deftigen Preis abgelatzt, dafür das Teles bis auf weiteres in dem Unternehmen Gravis selbst nix zu melden hat (das ist aber für mich ehr noch einer der positiven Aspekte), außer das die Gewinne und Umsätzte jetzt in die Bilanzen von Teles einfließen werden.
Noch einer dazu, 484178 Telesaktien, mit einem Momentanen Wert von 30€ sind immerhin 14,5 Mio € und gehen wir mal davon aus, dass Teles vielleicht doch noch ein paar Sachen bringt, die das vertrauen der Anleger verbessert, gehe ich von einem September00 Kurs von 60€ aus, dann sind das 29 Mio. € für ein Unternehmen, was gerade Mal 72 Mio DM Umsatz macht (zumindest nach eigenen Angaben von Gravis, in der Adhoc von Teles war von 90 Mio. DM die Rede und einem Netto Gewinn von 1 Mio. DM und für 2000 105 Mio. DM Umsatz bei 3Mio DM Gewinn) eine stolze Summe, bis sich da die Investition wirklich gelohnt hat, ziehen ein paar Jahre ins Land. Vor allem muss man bedenken, dass diese Aktien zwar sicher eine ganze Weile gebunden sind aber irgend wann, könnte es sein, dass die eigner dieser Aktien Ihre Anteile mal unters Volk mischen wollen, wo da der Kurs von Teles steht kann man Heute noch nicht sagen, also ich denke im Moment die Übernahme war nicht schlecht, aber doch verdammt teuer. Eines muß ich auch noch zugeben, um den Markt in Europa den Appel hat habe ich mich noch nie gekümmert, deshalb ist es für mich zumindest unmöglich hier ein Zukunftsperspektive zu geben, aber so dolle höhrt sich eine Umsatzsteigerung von Gravis von 90 Mio. DM in 99 auf 105 Mio. in 00 nicht so furchtbar doll an, oder täusche ich mich da?
Auf die Sache mit Strato bin ich wirklich auch noch gespannt, was hier letztendlich raus kommt, und ob Teles die halbe Milliarde schafft. Ich will jedenfalls erst mal den geprüften Geschäftsbericht von Teles im nächsten Jahr abwarten, bevor ich hier ein eindeutiges Teles jetzt kaufen sage.
Auch Euch hier in diesem Telesthread nochmal Frohe Weihnachten.
Gruß
besserweis
besserweis,
bitte schreib nicht Appel, das tut in den Ohren weh...oder schreibst Du Deinen PC etwa Kompakk?
Mit dem letzten Absatz "Auf die Sache mit Strato bin ich wirklich auch noch gespannt, was hier letztendlich raus kommt, und ob Teles die halbe Milliarde schafft. Ich will jedenfalls erst mal den geprüften Geschäftsbericht von Teles im nächsten Jahr abwarten, bevor ich hier ein eindeutiges Teles jetzt kaufen sage. "
gebe ich Dir aber voll recht !!!
Grüße K1
bitte schreib nicht Appel, das tut in den Ohren weh...oder schreibst Du Deinen PC etwa Kompakk?
Mit dem letzten Absatz "Auf die Sache mit Strato bin ich wirklich auch noch gespannt, was hier letztendlich raus kommt, und ob Teles die halbe Milliarde schafft. Ich will jedenfalls erst mal den geprüften Geschäftsbericht von Teles im nächsten Jahr abwarten, bevor ich hier ein eindeutiges Teles jetzt kaufen sage. "
gebe ich Dir aber voll recht !!!
Grüße K1
man kann die kurse auch zerreden .
aber naya wenn man auf 10% unter den teppich gekehrten umsatz einen wert legt ist man kein so heller kopf
mit respekt
bis dann
aber naya wenn man auf 10% unter den teppich gekehrten umsatz einen wert legt ist man kein so heller kopf
mit respekt
bis dann
Also besserweis
Du entteuschst mich aber nun wirklich wenn ich so sehe auf was Du so alles wartest bis Du eine Aktie für kaufenswert hälst, frage ich mich wirklich ob
der NM das Richtige für Dich ist. Jedem hier dürfte doch klar sein liegen die entsprechenden Zahlen ersteinmal auf dem Tisch sind sie auch augenblicklich
im Kurs enthalten, wer dann kauft muß bereits wieder auf zukünftige News spekulieren und auch diese Erwartungen könnten wieder nicht erfüllt werden.
Und besserweis wir wissen doch alle das in den 340 Mio eine Übernahme mit einem Umsatzvolumen von 100 Mio eingerechnet war, die nun leider noch nicht
gekommen ist aber an der noch gearbeitet wird.
Rechnen wir also diese Übernahme zu den 300 Mio die nun erwartet werden dazu hätten wir die Erwartungen noch um 60 Mio übertroffen, das sind fast 20%!
Also ich kann da schon einen positiven Trend in der Umsatzentwicklung erkennen.
Übrigens bin ich mir sicher das wir hier bald auf der selben Seite stehen werden, wenn Du der bist für den ich dich halte wirst Du auch bald Teles haben,
weil sich damit nämlich gut verdienen läßt.
SIG
Du entteuschst mich aber nun wirklich wenn ich so sehe auf was Du so alles wartest bis Du eine Aktie für kaufenswert hälst, frage ich mich wirklich ob
der NM das Richtige für Dich ist. Jedem hier dürfte doch klar sein liegen die entsprechenden Zahlen ersteinmal auf dem Tisch sind sie auch augenblicklich
im Kurs enthalten, wer dann kauft muß bereits wieder auf zukünftige News spekulieren und auch diese Erwartungen könnten wieder nicht erfüllt werden.
Und besserweis wir wissen doch alle das in den 340 Mio eine Übernahme mit einem Umsatzvolumen von 100 Mio eingerechnet war, die nun leider noch nicht
gekommen ist aber an der noch gearbeitet wird.
Rechnen wir also diese Übernahme zu den 300 Mio die nun erwartet werden dazu hätten wir die Erwartungen noch um 60 Mio übertroffen, das sind fast 20%!
Also ich kann da schon einen positiven Trend in der Umsatzentwicklung erkennen.
Übrigens bin ich mir sicher das wir hier bald auf der selben Seite stehen werden, wenn Du der bist für den ich dich halte wirst Du auch bald Teles haben,
weil sich damit nämlich gut verdienen läßt.
SIG
Hi Leute,
das Anfangsstatement von besserweis ist klasse, weil es noch
mal die Historie beleuchtet. In der Gegenwart denke ich,
daß der Kurs ziemlich ausgebombt ist und wieder steigen
wird (so Teles nicht pleite geht...).
Bei der Übernahme bin ich ein wenig enttäuscht - weniger
wegen der Zahlen als wegen dem Bauch. Gravis paßt nicht
zu Teles. Und zwar überhaupt nicht. Ein Apple - Handler
und ein Switch - Hersteller. Was soll das werden ?
Ein Switch - Handler? Ein Apple - Hersteller ?
Es paßt einfach nicht. Für mich sieht das so aus wie eine
Verzweiflungsaktion, weil die eigentlich geplante Übernahme
nicht geklappt hat - warum auch immer - und man nun die
Analyster und Zahlengucker befriedigen wollte. Also kauft
man irgendwas mit 100 Mio. Umsatz und tut so, als wollte man
es schon immer haben.
Daß ihr mich nicht falsch versteht: ich habe Teles - Aktien
und ich glaube auch, daß der Kurs steigt. Aber diese Übernahme
ist wirklich nicht der große Knaller.
Viele Grüße aus dem Cyberspace, Rex
PS: Frohe Weihnachten allen Teles - Aktionären
das Anfangsstatement von besserweis ist klasse, weil es noch
mal die Historie beleuchtet. In der Gegenwart denke ich,
daß der Kurs ziemlich ausgebombt ist und wieder steigen
wird (so Teles nicht pleite geht...).
Bei der Übernahme bin ich ein wenig enttäuscht - weniger
wegen der Zahlen als wegen dem Bauch. Gravis paßt nicht
zu Teles. Und zwar überhaupt nicht. Ein Apple - Handler
und ein Switch - Hersteller. Was soll das werden ?
Ein Switch - Handler? Ein Apple - Hersteller ?
Es paßt einfach nicht. Für mich sieht das so aus wie eine
Verzweiflungsaktion, weil die eigentlich geplante Übernahme
nicht geklappt hat - warum auch immer - und man nun die
Analyster und Zahlengucker befriedigen wollte. Also kauft
man irgendwas mit 100 Mio. Umsatz und tut so, als wollte man
es schon immer haben.
Daß ihr mich nicht falsch versteht: ich habe Teles - Aktien
und ich glaube auch, daß der Kurs steigt. Aber diese Übernahme
ist wirklich nicht der große Knaller.
Viele Grüße aus dem Cyberspace, Rex
PS: Frohe Weihnachten allen Teles - Aktionären
Hallo Rex Corda,
Diese Übernahme ist das erste Anzeichen, daß sich Teles neben
dem Geschäft mit den Switches im Bereich Breitband-Internetzugängen
ein 2. Standbein schaffen will. (Sky-DSL als 2. gleichgroßer Geschäftsbereich). Das ist die Zukunft!!!)
..denn Sky-DSL ist von TELES (nicht von STRATO)
Die Datenmengen im Internet werden immer größer, spezielle neue Trends (Download von Premium Software, Dowload von Digitaler Musik, Download von ganzen Videofilmen (siehe sightsound.com) , ......) ist mit den herkömmlichen Übertragungsraten nicht durchführbar. Das bedeutet der Markt ist zweifelsohne da (und wird in absehberer Zeit ein vielfaches betragen), und mit Übernahme von Gravis soll
eine (Monopol-??)Vertriebsschiene für die stark wachsende Mac-Welt installiert werden.
ich seh diese Übernahme durchaus positiv.
a. wurbala
Diese Übernahme ist das erste Anzeichen, daß sich Teles neben
dem Geschäft mit den Switches im Bereich Breitband-Internetzugängen
ein 2. Standbein schaffen will. (Sky-DSL als 2. gleichgroßer Geschäftsbereich). Das ist die Zukunft!!!)
..denn Sky-DSL ist von TELES (nicht von STRATO)
Die Datenmengen im Internet werden immer größer, spezielle neue Trends (Download von Premium Software, Dowload von Digitaler Musik, Download von ganzen Videofilmen (siehe sightsound.com) , ......) ist mit den herkömmlichen Übertragungsraten nicht durchführbar. Das bedeutet der Markt ist zweifelsohne da (und wird in absehberer Zeit ein vielfaches betragen), und mit Übernahme von Gravis soll
eine (Monopol-??)Vertriebsschiene für die stark wachsende Mac-Welt installiert werden.
ich seh diese Übernahme durchaus positiv.
a. wurbala
Nur mal hoch damit, das Ihr nicht vergesst, was Teles ist, und wie lange es hier schon Jünger gibt, die ein um das andere mal Teles schön reden.
Ich denke man kann eine hässliche Braut, nicht von einem zum anderen Tag schön reden.
Es hat sich bisher nix bei Teles geändert, immer wieder Ankündigungen ohne durchbruch.
Viel Spass
Gruß
bw
Ich denke man kann eine hässliche Braut, nicht von einem zum anderen Tag schön reden.
Es hat sich bisher nix bei Teles geändert, immer wieder Ankündigungen ohne durchbruch.
Viel Spass
Gruß
bw
Also, ein Ehrenmann hält seine Versprechnungen ein.
Ich will ja nicht nachzählen, wieviele Male Du dem untreu wurdest !!!!!!!!
Du bist einfach der Größte, zumindestens momentan.
Ich werde Deinen Tread auch mal wieder hochholen, falls wir
nach oben gehen sollten.
Stimmungsindikator momentan als Kaufsignal zu werten !!!!
Ich will ja nicht nachzählen, wieviele Male Du dem untreu wurdest !!!!!!!!
Du bist einfach der Größte, zumindestens momentan.
Ich werde Deinen Tread auch mal wieder hochholen, falls wir
nach oben gehen sollten.
Stimmungsindikator momentan als Kaufsignal zu werten !!!!
Übrigens
@Forum, sag niemals nie, ich denke jetzt kann man mal langsam wieder anfangen über Teles zu diskutieren.
Übrigens für wie ausgewogen hälst Du heute eigentlich meine damalige Zusammenfassung? Nachdem jetzt Teles so knapp 58% seit Deinem letzten Beitrag hier verloren hat???
Gruß
bw
@Forum, sag niemals nie, ich denke jetzt kann man mal langsam wieder anfangen über Teles zu diskutieren.
Übrigens für wie ausgewogen hälst Du heute eigentlich meine damalige Zusammenfassung? Nachdem jetzt Teles so knapp 58% seit Deinem letzten Beitrag hier verloren hat???
Gruß
bw
Frag doch mal fsch nach
Gruss
hv
Gruss
hv
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