IFCO 932117 am Ziel der Träume - 500 Beiträge pro Seite

[Friseuse]

IFCO Systems N.V. gibt den endgültigen Verkauf des Geschäftsbereichs
Pallet Manufacturing bekannt



Amsterdam, 19. Oktober 2001 - IFCO Systems N.V. ("Ifco Systems","IFCO" oder das "Unternehmen"), gab heute den Verkauf von 12 Standorten des Geschäftsbereichs Pallet Manufacturing in Florida, Georgia, Indiana, Louisiana, Maine, North Carolina, Texas und Wisconsin an PalletOne, Inc. bekannt.

Die Geschäfte wurden für 48,25 Mio. USD verkauft. Nach Abzug eines kurzfristigen Darlehens in Höhe von 1,76 Mio. USD, das innerhalb von 6-12 Monaten an IFCO zurückgezahlt wird, sowie der mit der Transaktion verbunden Kosten, wird der Nettozufluss in bar von 45,3 Mio. USD zur Tilgung von Bankschulden verwendet.

Jim Griffin, IFCO Systems Vorstand für Nordamerika, fügte hinzu: "Die Aufgabe des neuen Bereichs Pallet Manufacturing steht im Einklang mit unserer Strategie, sich auf unser Kerngeschäft von Rundlaufsystemen zu konzentrieren. Wir sind erfreut, bereits über solide arbeitende Geschäftsbeziehungen zu dem PalletOne Team zu verfügen, so dass den Kunden ein nahtloser Übergang zugesichert wird."

IFCO Systems wird mit über 60 Standorten in den Vereinigten Staaten und Kanada weiterhin das größte Dienstleistungsunternehmen für wiederverwendbare Paletten in Nordamerika bleiben. IFCO Systems ist ein weltweiter Logistikdienstleister mit einem internationalen
Netzwerk von über 160 Standorten, vorwiegend in Nordamerika und Europa. IFCO Systems betreibt Round Trip Carrier Systeme ("RTC"), die wiederverwendbare Rundlaufbehälter für Konsumgüter, Paletten und Industriebehälter umfassen. IFCO Systems besitzt und betreibt den größten Rundlaufbehälter-Pool für Konsumgüter in Europa und den zweitgrößten Paletten-Pool in Nordamerika. Außerdem ist IFCO Systems
der größte Dienstleister für wiederverwendbare Paletten und
Industriebehälter in Nordamerika.


Glück auf

[mr007]

vielleicht kommt nun ein bissel vertrauen zurück, bis zu den qz im november wird ifco sehr volatil bleiben, also nix für zarte börsianer!
viel glück mr007

[ActiKmel]

bis zu den qz sind aber auch flockige volatile 100% drin

[Friseuse]

Der nun gegangene Weg sollte nicht unterschätzt werden, es ist wirklich das Ziel von IFCO. Vergleichbar mit der Umgestaltung von Mannesmann zu einem Telekommunikationsunternehmen. Dies ist eine grundlegende Änderung im Geschäft, oftmals geht damit ein langfristig positiver Trend einher.
Die weitere Reduzierung der Verschuldung bestärkt diese Auffassung.

Die sind nächstes Jahr dividendenfähig, denke ich. Das ist mehr als ein kurzer Zock.

Glück auf

[mr007]

hi ak,
dein wort in gottes ohr, kann auch ein wenig mehr sein!
ciao mr007

[Shalamar]

Endlich mal eine positive Meldung von Ifco. Ich denke, die
Aktie hat noch viel Potential nach oben und ist erst bei
ca. 5 EUR fair bewertet.

[Caliman]

Hört sich ja toll an!
Ich habe sehr lange mit den grünen IFCO Mehrzweckkisten
arbeiten müssen,und zwar im Obst/Gemüse Bereich.
Katastrophe!!!
Absolut unhandlich und verletzungsgefährdend!
Viele niederländische,belgische und deutsche Produzenten arbeiten mittlerweile mit einem anderen Mehrwegsystem.
Ich weiß das dieses sicherlich nicht das bedeutendste Geschäft von IFCO ist,aber.......

Gruß
Caliman

[Martin Krüger]

@Caliman

aber was..... ???

[Friseuse]

Ich freu mich immer über die grünen IFCO Kisten in meinem Supermarkt, zeigt es doch die Existenz und den Unterschied zur virtuellen Realität anderer AG`s an, außerdem sehen sie sehr schön und funktional aus im Gegensatz zu den früheren Sperrholz- oder Pappkisten und dies weltweit. IFCO kommt einem Monopol sehr nah.



Einen Besuch bei www.ifco.de kann ich nur empfehlen.

IFCO ist genial mit der Geschäftsidee. Es gibt 40 Mio. Aktien und folgende Nachrichten neben der von letzter Woche:

"IFCO Systems Ergebnisse des zweiten Quartals 2001

- Verbesserte EBITDA-Marge, trotz rückläufigem Umsatz und EBITDA
- Erneut positive Auswirkungen der implementierten Maßnahmen zur Kostenreduzierung
- Negativer US-Konjunkturtrend beeinflusst weiterhin das Ergebnis
- Verkauf des Bereichs Palettenherstellung im dritten Quartal 2001 erwartet

Amsterdam, 28. August 2001 – IFCO Systems N.V. („IFCO Systems“, „IFCO“ oder „das Unternehmen“), ein weltweit führender Logistikdienstleister für Rundlaufsysteme, veröffentlichte den Bericht für das zweite Quartal 2001.

Der Nettogewinn von IFCO Systems lag im zweiten Quartal 2001 bei 3,0 Mio. USD und bei 14,5 Mio. USD im ersten Halbjahr 2001. Darin enthalten ist ein Kursgewinn von 10,3 Mio. USD (29,1 Mio. USD im ersten Halbjahr 2001). Wie bereits im ersten Quartal 2001, entstand dieser Gewinn durch die Umrechnung der EURO-Verbindlichkeiten in USD.

Der Umsatz des laufenden Geschäftsbetriebs, d.h. ohne den zum Verkauf stehenden Unternehmensbereich Palettenherstellung, betrug 122,5 Mio. USD verglichen mit 129,5 Mio. USD im Vorjahr (pro forma). Dies ist ein Rückgang um 5,4%. Die Umsätze für das erste Halbjahr 2001 betrugen 249,1 Mio. USD verglichen mit den Umsätzen der gleichen Periode des Vorjahres (pro forma) in Höhe von 253,7 Mio. USD, welches einem Rückgang von 1,8% entspricht. Der Umsatzrückgang wurde primär durch die anhaltende Schwäche der US-Konjunktur verursacht, was sich besonders in den Geschäftsbereichen Pallet Services und Drum Reconditioning auswirkte.

Aufgrund dieser Umsatzabnahme lag der EBITDA des laufenden Geschäftsbetriebs bei 16,2 Mio. USD im zweiten Quartal 2001 verglichen mit 19,9 Mio. USD im Vorjahr. Demzufolge lag der EBITDA für das erste Halbjahr 2001 bei 31,2 Mio. USD, verglichen mit 38,8 Mio. USD des Vorjahres. Die EBITDA-Marge verbesserte sich jedoch im zweiten Quartal 2001 um 10,9% auf 13,2%, bzw. um 1,3%-Punkte seit dem vierten Quartal 2000.

Die bereits im vierten Quartal begonnen Maßnahmen zur Kostenreduzierung bei SGA / Overhead führten im zweiten Quartal 2001 zu 2,1 Mio. USD niedrigeren Kosten als im ersten Quartal 2001. Die positive Entwicklung der Reduzierung der Overheadkosten konnte damit im zweiten Quartal 2001 fortgeführt werden und betrug für das erste Halbjahr 2001 4,9 Mio. USD, woraus sich ein Forecast für das gesamte Jahr 2001 von unter 10 Mio. USD errechnet. Dies entspricht einer Reduzierung der Overheadkosten um mehr als 11 Mio. USD, verglichen mit dem gesamten Jahr 2000 (pro forma).

Die RTC Umsätze stiegen um 3,0% auf 37,8 Mio. USD (7,4% im ersten Halbjahr 2001). Der aus der Umrechnung des europäischen Geschäftsergebnisses von Euro in USD entstandene Währungseffekt war erneut signifikant. Nach Neutralisierung dieser Währungsanpassung betrug das Wachstum 9,2% (13,6% im ersten Halbjahr 2001) verglichen mit dem des Vorjahresquartals. Die RTC-Umläufe nahmen um 8,0% (9,2% im ersten Halbjahr 2001) auf 58,1 Mio. Umläufe zu. Die RTC Pool-Größe von 70,7 Mio. Rundlaufbehältern am Ende des zweiten Quartals 2001 blieb seit Jahresende 2000 unverändert. Dies resultiert aus der Entscheidung, die Nutzung des vorhandenen RTC-Pools zu optimieren. Der EBITDA für das zweite Quartal 2001 des RTC Geschäftsbereiches belief sich auf 7,9 Mio. USD verglichen mit 10,6 Mio. USD im Vorjahr. Die positive Entwicklung der EBITDA-Marge setzt sich im zweiten Quartal 2001 mit einer Zunahme auf 20,8% fort, verglichen mit 19,9% im ersten Quartal 2001. Die EBITDA-Marge im ersten Halbjahr 2001 von 20,4% wurde um 1,8%-Punkte verbessert, verglichen mit 18,6% der durchschnittlichen EBITDA-Marge für das gesamte Jahr 2000.

Der geringere Umsatz des Geschäftsbereichs Palettenservice mit 54,3 Mio. USD (im ersten Halbjahr 2001 108,3 Mio. USD), verglichen mit dem pro forma Umsatz des Vorjahres von 59,0 Mio. USD (113,9 Mio. USD), resultierte hauptsächlich aus dem Abflauen der US-Konjunktur. Der EBITDA für den Geschäftsbereich Palettenservice zeigte eine positive Entwicklung. Dies ist auf die ständigen Verbesserungen innerhalb der Management-Struktur und der Verfahrensweisen des Unternehmens zurückzuführen. Mit 4,9 Mio. USD im zweiten Quartal 2001 ist der EBITDA um 11,9% höher als im Vorjahr und um 22% besser als im ersten Quartal 2001. Dies führte zu einer verbesserten EBITDA-Marge von 9,0% im zweiten Quartal 2001.

Der Umsatz des Geschäftsbereichs Pallet Pooling Services (Kanadischer Pallet Rental Pool) stieg um 21,1% auf 4,8 Mio. USD (im ersten Halbjahr 2001 9,1 Mio. USD). Der EBITDA für den Geschäftsbereich Pallet Pooling wuchs auf 0,5 Mio. USD im zweiten Quartal 2001 im Vergleich zu Break-Even im Vorjahr. Die EBITDA-Marge verbesserte sich im zweiten Quartal um 7,2%-Punkte auf 9,5% verglichen mit erstem Quartal 2001.

Im Geschäftsbereich Drum Reconditioning belief sich der Umsatz auf 25,7 Mio. USD (im ersten Halbjahr 2001 51,3 Mio. USD), der zwar um 14,1% geringer als im Vorjahr war, jedoch stabil verglichen mit dem ersten Quartal 2001. Im zweiten Quartal 2001 wurde der EBITDA von 3,0 Mio. USD beeinflusst durch die Umsatzausfälle, die auf die US-Konjunktur zurückzuführen sind, sowie durch die nach wie vor höheren Gaspreise. Daraus resultierte eine EBITDA Verminderung von 2,0 Mio. USD verglichen mit dem zweiten Quartal 2000, zeigte aber trotzdem eine Verbesserung um 24%, verglichen mit dem ersten Quartal 2001. Die EBITDA-Marge stieg im zweiten Quartal auf 11,6% verglichen mit 9,4% im ersten Quartal 2001.

Die Verschuldung zum 30. Juni 2001 belief sich auf 364,0 Mio. USD verglichen mit 374,4 Mio. USD am Ende des ersten Quartals 2001. Die Bankverschuldung blieb unverändert. Die Liquidität, definiert als Kreditlinie abzüglich Inanspruchnahme zuzüglich Kassenbestand betrug 21,9 Mio. USD. IFCO Systems erfüllte zum 30.06.2001 alle Bedingungen der bestehenden Kreditverträge.

Verglichen mit Q1 2001 war IFCO in der Lage Forderungen, Forderungsaussen-standsdauer und Inventur merklich zu reduzieren. Aufgrund einer gleichzeitigen Verminderung der kurzfristigen Verbindlichkeiten und eines saisonbedingten Rückgangs der Pfandrückerstattung hat sich das working capital im zweiten Quartal 2001 jedoch um 4,5 Mio. USD vermindert.

IFCO Systems arbeitet weiterhin am Abschluss des endgültigen Vertrages für den Verkauf des Geschäftsbereichs Pallet Manufacturing an einen noch nicht zu benennenden Käufer. Auf der Basis dieses Vertragsabschlusses wird der Eingang des Kaufpreises im dritten Quartal 2001 erwartet. IFCO wurde darüber informiert, dass der Käufer die finanziellen Mittel erhalten hat, um die Transaktion durchführen zu können. Der Erlös wird zur Tilgung von Bankschulden sowie für die mit der Transaktion verbundenen Kosten verwendet.

Der Bericht für das zweite Quartal 2001 wird diese Woche an der Frankfurter Börse hinterlegt und ist auf unserer Homepage www.ifcosystems.de oder www.ifcosystems.com abrufbar."

Vorher bestand schon Gewißheit über die weitere Finanzierung von IFCO mit der Nachricht vom 30.03.2001
IFCO Systems NV - Kreditvertrag mit Banken erneuert. Die Reduzierung der Verbindlichkeiten stimmt mich euphorisch für die Zukunft und die Gewinnaussichten von IFCO, unterstützt wird dies noch durch die Entwicklung der Zinsen, des Euro gegen den US$ und durch die Umsatzentwicklung bei IFCO selbst.

Es ist nach meiner Einschätzung ganz klar die Chance für einen langfristigen Trendwechsel beim Aktienkurs gegeben. 5 Euro sollten nur eine Zwischenstation sein.

IFCO ist fundamental dem Tod entronnen und hat im Chart die Möglichkeit der besagten Trendwende.



Bei der Entwicklung werden wir in zwei Jahren Kurse über 10 Euro haben.

Glück auf und www.ifco.de lohnt sich!

[mr007]

hurra wir leben noch!
ich wäre froh wenn ifco einen gesunden aufwärtstrend entwickelt und diesen mit hoffentlich seriösen qz im november nachhaltig bestätigt, der rest kommt dann von allein!
mein kz beträgt erstmal 3 euro!
viel glück mr007

[Friseuse]

@Mr007

Vor der Vereinbarung mit den Banken dürfte es bei IFCO wirklich hart gewesen sein. Dann wurden die Kosten radikal gesenkt, die Ausrichtung des Unternehmens am Markt wurde mit dem Verkauf verbessert, die hohen Schulden reduziert. Der Hebel kann auch mal nach vorn gehen, danach sieht es derzeit aus. Aus den Fehlern der Vergangenheit hat IFCO offensichtlich gelernt. Die kommenden Quartalsberichte werden diesen Weg bestätigen, die Sicherheit für die Aktionäre wird kommen und der Kurs langfristig steigen.

Ich zocke da nicht auf 3 Euro in 4 Wochen, 12 Euro in 2 Jahren habe ich mir ausgedacht. Dann hat IFCO ein KUV von 1 und ein KGV von 7-20.

Glück auf

[F 2000]

hi friseuschen....tournaroundspekus machst du auch noch???....sicher ist IFCO Weltmarktführer.....aber mir gefallen die Zahlen noch nicht so doll....bei dem Verschuldungsgrad sollte es keinen Ebiteinbruch geben...sonst wirds ganz dunkel,oder???..da lass ich mir mal lieber ein paar Prozente entgehen.....falls die jemals auf höhen von 25 Euro zurückfinden..kann man dann immernoch genug Gewinn einstreichen.....der Chart sieht ja auch ziemlich Rutschebahnartig aus.....so bis kurz vor der Flatline.....meine ich......aber interessant allemal....aber du kennst IFCO sicher viel besser und weißt was du tust.....vielleicht kannste ja mal nen fundamentalen Grund für Optimismus schreiben.....wie sehen den kurzfristige Prognosen aus....und wie die langfristigen....Danke Dir vielfach....und gute Geschäfte sowie Glück auf.....
P.S.Bei Tepla setzt du auf grünliche Substanzen...hier auf grüne Kisten....haste noch irgendwas grünes Aussichtsreiches.....

[Friseuse]

@F2000

Die ausscheidenden grünen Abgeordneten oder Ableger einer Grünlilie kann ich anbieten IFCO hat die Verschuldung um 10 Mio. schon im letzten Quartal reduziert, durch den Verkauf wurde sie weiter reduziert, die Zinsen sinken und die Auswirkungen auf das Ergebnis sind errechenbar. Das operative Geschäft hat einen positiven CASH Flow und sonst hat IFCO außerordentliches Glück mit den Wechselkursen. Der Erfolg ist absehbar und kalkulierbar.

Amada würde schreiben 1000% Chance bei 10% Risiko bei den Kursen am Freitag war das richtig.

Glück auf

[F 2000]

..die Grünlilie würd ich nehmen..die Abgeordneten würd ich besser entsorgen...ohne Rückgrat steht es sich schlecht und ohne Charsima(von Aura ganz zu schweigen) sieht man auch noch schlecht aus....vielleicht was für die Marsmission 2018....Schlagzeile:"Grüne besuchen grüne Männchen"......naja,ich werde mich mal etwas ausführlicher mit IFCO beschäftigen müssen...oder ist das Dienstag schon zu spät???......vielleicht kann ich ja noch mit irgendeiner Position drauf gehen...mal sehen was sich rauswerfen läßt....hab noch ein,zwei komatöse Patienten........willst du die echt 2 Jahre behalten???.....ist das "extreme long time trading"..neuer trend oder wie???
viele Grüße....dein Teplaboard ist auch schon schick bebildert.....grüße..nico

[F 2000]

..die Grünlilie würd ich nehmen..die Abgeordneten würd ich besser entsorgen...ohne Rückgrat steht es sich schlecht und ohne Charsima(von Aura ganz zu schweigen) sieht man auch noch schlecht aus....vielleicht was für die Marsmission 2018....Schlagzeile:"Grüne besuchen grüne Männchen"......naja,ich werde mich mal etwas ausführlicher mit IFCO beschäftigen müssen...oder ist das Dienstag schon zu spät???......vielleicht kann ich ja noch mit irgendeiner Position drauf gehen...mal sehen was sich rauswerfen läßt....hab noch ein,zwei komatöse Patienten........willst du die echt 2 Jahre behalten???.....ist das "extreme long time trading"..neuer trend oder wie???
viele Grüße....dein Teplaboard ist auch schon schick bebildert.....grüße..nico

[F 2000]

..die Grünlilie würd ich nehmen..die Abgeordneten würd ich besser entsorgen...ohne Rückgrat steht es sich schlecht und ohne Charsima(von Aura ganz zu schweigen) sieht man auch noch schlecht aus....vielleicht was für die Marsmission 2018....Schlagzeile:"Grüne besuchen grüne Männchen"......naja,ich werde mich mal etwas ausführlicher mit IFCO beschäftigen müssen...oder ist das Dienstag schon zu spät???......vielleicht kann ich ja noch mit irgendeiner Position drauf gehen...mal sehen was sich rauswerfen läßt....hab noch ein,zwei komatöse Patienten........willst du die echt 2 Jahre behalten???.....ist das "extreme long time trading"..neuer trend oder wie???
viele Grüße....dein Teplaboard ist auch schon schick bebildert.....grüße..nico

[F 2000]

..die Grünlilie würd ich nehmen..die Abgeordneten würd ich besser entsorgen...ohne Rückgrat steht es sich schlecht und ohne Charsima(von Aura ganz zu schweigen) sieht man auch noch schlecht aus....vielleicht was für die Marsmission 2018....Schlagzeile:"Grüne besuchen grüne Männchen"......naja,ich werde mich mal etwas ausführlicher mit IFCO beschäftigen müssen...oder ist das Dienstag schon zu spät???......vielleicht kann ich ja noch mit irgendeiner Position drauf gehen...mal sehen was sich rauswerfen läßt....hab noch ein,zwei komatöse Patienten........willst du die echt 2 Jahre behalten???.....ist das "extreme long time trading"..neuer trend oder wie???
viele Grüße....dein Teplaboard ist auch schon schick bebildert.....grüße..nico

[F 2000]

halloooooooooooo,WO..euer Schei..Board iss kaputt.....habt ihr keine Techniker???....ich wollte das hier nicht 4x posten....was macht ihr denn da???dickes sorry an alle Liebhaber dieses feinen Treads.....das wollt ich nich.....schuldigung*ganztraurigschau*

[mr007]

moin f2000,
achte einfach morgen auf die umsätze, sollten sie ähnlich ausfallen wie am freitag (ad-hoc kam ca. 15.50 uhr) zocks du mit, dümpeln sie weiter bleibst du an der seitenlinie!
"viele longpos. sind durch einen guten zock entstanden!"
viel glück mr007

[F 2000]

na,bitte-das board funktionuckelt ja wieder..ich werde mal ein bischen in die tiefe des unternehmens recherchieren..bevor ich mich eindecke,wenn dann nur im austausch von longpositionen(hab noch ein paar die die letzte Börsenzeit nur mit nem Zettel am zeh in der Kühlhalle überstanden haben......mal sehen..heute bewegt sich ja nicht viel....aber was dat friseuschen so geschrieben hat macht durchaus sinn.....also we will see in IFCO..so long...vielen dank und grüße..ciao..

[Friseuse]

Ein wenig Beteiligung wäre auch nicht schlecht, die Entwicklung ist einfach genial.

Ahoi

[Friseuse]

IFCO ist erst am Anfang.



Kaufen und halten.

[mr007]

step by step, schont die nerven!
ciao mr007

[Friseuse]

[/url]

[steffenw.]

Die Probleme bei Ifco sind momentan das die Umsaetze sehr niedrig sind und das die Boersen allgemein sehr schwach tendieren.Das drueckt den Kurs momentan gewaltig nach unten unter fast einem Euro wieder.Bei einer besseren Boersenlage waere der Kurs schon laengst bei 1,50€-2€.Tja wieder mal Pech gehabt und weiter heisst es warten.

[Friseuse]

@Steffenw

Ich habe hier mein Szenario für IFCO grob darstellen wollen, die täglichen 10% Schwankungsbreite bleiben da aussen vor. Sicher ist das im Moment auch der Gesamtmarkteinfluß, für einen dauerhaften Anstieg benötigt die Aktie in einem anfälligen Börsenumfeld gute Nachrichten.

Die werden mit der Zeit kommen.

Glück auf

[Friseuse]

@Steffenw

Ich habe hier mein Szenario für IFCO grob darstellen wollen, die täglichen 10% Schwankungsbreite bleiben da aussen vor. Sicher ist das im Moment auch der Gesamtmarkteinfluß, für einen dauerhaften Anstieg benötigt die Aktie in einem anfälligen Börsenumfeld gute Nachrichten.

Die werden mit der Zeit kommen.

Glück auf

[Friseuse]

@Steffenw

Ich habe hier mein Szenario für IFCO grob darstellen wollen, die täglichen 10% Schwankungsbreite bleiben da aussen vor. Sicher ist das im Moment auch der Gesamtmarkteinfluß, für einen dauerhaften Anstieg benötigt die Aktie in einem anfälligen Börsenumfeld gute Nachrichten.

Die werden mit der Zeit kommen.

Glück auf

[steffenw.]

@Friseuse
Ich bin auch der Meinung das der Kurs der Aktie sich langfristig positiv entwickeln wird.Nur der Verkauf der Pallettenproduktion ist etwas zu langsam von statten gegangen und zweitens der Preis erscheind mir im nachhinnein etwas zu niedrieg.Das das Geld zur Schuldenbereinigung genommen wird ist einerseits gut andererseits muss man auch weiter expandieren.Ich wuerde gerne mal Wissen wieviel Geld Ifco die Uebernahme von Palex damals gekostet hat,dann kann man auch sagen ja der Verkauf fuer den Preis war in Ordnung oder nicht.Mein Kursziel bleibt erst mal.
Schoenen Feiertag an alle!!

[Friseuse]

@Steffenw

Für die übernommene Gesellschaft gab es doch IFCO Aktien, glaube ich mich erinnern zu können. War auch ein guter Deal, man konnte Palex kaufen und hatte IFCO mit absehbaren Zeichnungsgewinn (Das waren noch Zeiten!) . Die haben mit dem Verkauf margenschwaches Geschäft abgegeben und Cash bekommen, der Verlust an Buchwert ist für die weitere Existenz gut. Da steckte keine Ertragskraft drin und daher ist auch die Abschreibung mit dem Verlustausweis eher für Buchhalter als für Unternehmer wichtig.

Die grünen Kisten habe ich mir heute wieder angeguckt, dieses System ist genial und ich bin davon überzeugt. Ich kann diese Aktie einfach nicht verkaufen, es geht nicht.

IFCO war finanzielles Chaos, da fehlen einige Quartale ordentliche Berichte und das Vertrauen kommt. 2003 sollen die zweistellig notieren, egal ob es irgendwo regnet oder in Deutschland noch eine Million Arbeitslose mehr vom Arbeitsamt nicht vermittelt werden.

Glück auf

[mr007]

moin moin,
hab heut nochmal nachgelegt, qz kommen am 21.11!
viel glück mr007

[mr007]

moin moin,
qz 21.11. um 15.00 (mez)!
viel glück mr007

[lukanga]

da scheinen noch mehr leute ein gutes gefuehl zu haben. bei mir liegen jedenfalls ein paar stuecke, die ich eigentlich bis zur rueckkehr in die zweistelligkeit behalten will (aber das passiert nicht mehr in diesem) jahr.

es waere ja schon super, wenn ifco den 11. september nicht heranziehen muesste, um irgendetwas zu rechtfertigen. positiver cash-flow ist ja alles was wir wollen. dann ist der rest zu schaffen, dann ist der turn-around in vollem gange.

Lukanga drueckt auch die daumen

[Friseuse]

Morgen ist IFCO DAY



Die Bodenbildung sollte IFCO mal abschliessen.

Glück auf

[tupper]

@friseuse
Ich glaube, wir kriegen noch viele IFCO-days!
New York 1,18

[astridczar]

Schön, dass man sich so richtig in der letzten Zeit mit IFCO`s eindecken konnte. So billig bekommt man die nie wieder. Ich denke mir,dass sich Fonds IfCO Aktien zulegen, da die Umsätze in Frankfurt und Stuttgart so angestiegen sind. Da sich ca. 30 Prozent der Aktien im Freeflot befinden und die Schoeller`s und GE keine Aktien verkauft haben, wird die Post voll abgehen wenn Fondsmanager meinen sie müssten Ihre überschüssige Liquidität wieder in Aktien mit Zukunft stecken.

[Martin Krüger]

So, da ist die Katze aus dem Sack. Verschuldung wird weiter sinken und der unbeliebte Boss in den Staaten geht.

Schaun wir mal

Martin

[Friseuse]

Bei IFCO muß ich die News mal sortieren.

Ad hoc: IFCO SYSTEMS N.V.
IfCO Systems: Q3 2001 Ergebnisse , Verkauf des Geschäftsberreiches Drums Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. IfCO Systems : Q3 2001 Ergebnisse , Verkauf des Geschäftsberreiches Drums IFCO gibt bekannt, dass eine endgültige Vereinbarung über den Verkauf des Geschäftsbereiches Industrial Container Services (Drums) mit Industrial Container Service, LLC getroffen wurde. Gemäß der Vereinbarung erwartet IFCO einen Bruttoverkaufserlös von 60,0 Mio. USD. IFCO wird den Verkaufserlös zur Tilgung von Schulden verwenden. Der endgültige Abschluss des Verkaufsvorganges ist vor Ende Dezember vorgesehen. Folglich wird dieser Geschäftsbereich unter US GAAP als discontinued ausgewiesen. Der Umsatz des laufenden Geschäftsbetriebs betrug im Q3 94,3 Mio. USD. verglichen mit 89,8 Mio. USD im Vorjahr (pro forma). Dies ist ein Anstieg um 5,0%. Die Umsätze für die ersten 9 Monate 2001 betrugen 292,1 Mio. USD verglichen mit dem Vorjahreszeitraum (pro forma) von 281,4 Mio. USD, was einem Zuwachs von 3,8% entspricht. Der EBITDA des laufenden Geschäftsbetriebs lag mit 9,6 Mio. USD in Q3 2001 um 45,8% über dem Vergleichsquartal des Vorjahres (6,6 Mio. USD pro forma). Der EBITDA für die ersten 9 Monate 2001 lag mit 34,9 Mio. USD geringfügig über dem Vorjahreswert von 34,2 Mio. USD. Der operative Verlust lag im Q3 2001 bei 12,2 Mio.USD. Zusätzlich entstand ein Buchverlust von 59,7 Mio. USD durch den Verkauf von drums, weitere 6,7 Mio. USD Buchverlust für Discontinued Operations (Pallet Manufacturing) sowie ein buchmäßiger Währungsverlust von 20,2 Mio. Dies resultierte in einen Nettoverlust von 98,8 Mio. USD im Q3 2001 und einem Verlust von 84,3 Mio. USD in den ersten 9 Monaten 2001. Die Verschuldung zum 30.09.2001 belief sich auf 380,8 Mio. USD. Diese wurde jedoch durch den Verkaufserlös des Geschäftbereichs Pallet Manufacturing im Oktober 2001 auf 332,0 Mio. USD reduziert. Zudem erfolgte aufgrund des Verkaufs von Pallet Manufacturing sowie des anstehenden Verkaufs von Drums eine Neuanpassung der bestehenden Kreditverträge. Als Folge der Terroranschläge vom 11. September und der anhaltenden Rezession in Nordamerika, hat das Management seine Erwartungen für das Jahr 2001 reduziert. Dennoch rechnet das Unternehmen mit Umsatz und EBDITA, welche mindestens auf Vorjahresniveau liegen. Infolge des reduzierten USA-Volumens, resultierend aus dem Verkauf von Pallet Manufacturing sowie des Verkaufs von drums, ist Jim Griffin von seiner Position im Vorstand sowie als Präsident von IFCO Systems Nordamerika zurückgetreten, um anderweitige Geschäftsinteressen zu verfolgen. Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 21.11.2001 Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung: Weitere Erklärung zum Verkauf von Drums Der Käufer wird die aus dem Betriebskapital anfallenden Verpflichtungen übernehmen. Für die aus einem laufenden Umweltverfahren entstandenen Verpflichtungen bezüglich eines Standortes in Florida werden bis zum Abschluss des Verfahrens 3,5 Mio. USD des Kaufpreises bei einem Treuhänder hinterlegt. Weitere Informationen können auch auf IFCOs Homepage http://www.ifco.de abgerufen werden. Ansprechpartner: Gabriela Sexton Investor Relations IFCO Systems N.V. Tel. [phone] Fax [phone] WKN: 932117; Index: Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart
[e-mail]

IFCO Systems meldet Quartalszahlen
Die im SDAX notierte IFCO Systems meldete heute die Zahlen für das vergangene Quartal. Der Umsatz des laufenden Geschäftsbetriebs betrug im Q3 94,3 Mio. USD verglichen mit 89,8 Mio. USD im Vorjahr (pro forma). Das EBITDA des laufenden Geschäftsbetriebs lag mit 9,6 Mio. USD in Q3 2001 um 45,8% über dem Vergleichsquartal des Vorjahres (6,6 Mio. USD pro forma).

Gleichzeitig wurde der Verkauf des Geschäftsbereich Drums bekannt gegeben. Käufer ist Industrial Container Service. Gemäß der Vereinbarung erwartet IFCO einen Bruttoverkaufserlös von 60,0 Mio. USD. IFCO wird den Verkaufserlös zur Tilgung von Schulden verwenden.

Die Aktie notiert aktuell bei 1,22 Euro mit einem Plus von 2,52 Prozent.
[e-mail]

[Martin Krüger]

Liest sich jedenfalls gut. Verschuldung wird weiter gensenkt. Von 390 Mio auf dann 270 Mio. Das dadurch Buchverluste in Kauf genommen werden müssen ist auch logisch. Endlich wird Ifco wieder eine europäische Firma. Die Aufräumaktion in den Staaten scheint jedenfalls weitestgehend abgeschlossen zu sein. Das Fremdkapital beschränkt sich nun im wesentlichen auf die Wandelschuldverschreibung von General Electric.

[jpkuhle]

Kann mir dann jemand erklären warum die Aktie derzeitig immer weiter fällt. Es scheint, dass niemand die Nachricht als besonders positiv ansieht.

[tupper]

Mit einer MK von 40 Mio(1,00) und einem Jahres-EBITDA von etwa 40 Mio ist IFCO jedenfalls eine richtige Cashcow, dazu liegt der Buchwert bei ca. 200 Mio. Da brauche ich gar nicht viel weiter zu rechnen.

[tupper]

@jp
Ein bilanzieller Nettoverlust von 95 Mio erschreckt natürlich. Fakt ist aber, dass durch den Verkauf weitere Schulden und Belastungen abgebaut werden.
Bleib dabei! Die Aufkäufer warten nur auf die Leute mit den zittrigen Händen.

[jpkuhle]

Grundsätzlich bin ich ebenfalls vom IFCO-Geschäftsmodell überzeugt. Allerdings würde ein Durchbrechen der 1 Euro Marke massive Verkäufe auslösen. Wie meint Ihr stehen die Chancen, dass der Kurs bei 1 Euro hält?

[macke123]

Was für eine Frage, ob der Kurs bei 1€ hält? Heute abend 1,30 Schlußkurs, Schaut Euch mal die Pakete in Frankfurt an! Da haben sich wieder einige gefreut, das andere zittrige Hände bekommen haben! Viel Spaß den Leuten beim Nachkaufen!!

[lukanga]

was habt ihr denn erwartet? IFCO schreibt weiter schwarze zahlen und baut aus unternehmensverkaeufen und aus dem positiven cash-flow schulden ab. fuer einen turn-around finde ich das recht gelungen. die zukunftsaussichten sind gut. mit einer fortsetzung der laufenden entwicklung waere ich schon sehr zufrieden.

also weiter liegenlassen.

Lukanga

[Friseuse]

@Martin Krüger

Das Fazit mag ich so teilen, aber die Summe der Buchverluste ist wohl der Grund für die Zwischenpanik.



Ich habe verstärkt den Eindruck einer bewußt negativen Darstellung der Lage. Bspw. ist ein Währungsverlust aus der Euroverschuldung erklärungsbedürftig , bei der Mitteilung über den Geschäftsverlauf in Q3 werden noch diverse spätere Belastungen freudig mitgeteilt (Buchverluste! ohne Bedeutung für den operativen Betrieb)

Ich bleib drin.

[Friseuse]

Komisch ist die besondere Hervorhebung der Buchverluste aus den Verkäufen nachdem 30.9. bei gleichzeitiger Verkündung der Währungsbuchverluste zum 30.9. und Verschweigen der Währungsbuchgewinne nach dem 30.9. schon.

Hier kann eine Vorstellung der entsprechenden Euroverschuldungsposition bei Rechnungslegung in Dollar abgeleitet werden.

[Friseuse]

Oder das Ziel ist ein besonders positiver Bericht zum Q4. Aus der Rückführung der Kredite müsste ein realisierter Währungsgewinn entstanden sein, oder sehe ich das total falsch

Ein schöner Jahresabschluß macht sich auch gut.

[steffenw.]

das ist schon komisch bei ifco.nachdem die zahlen für das 3.quartal bekannt gegeben worden sank der kurs bis auf 0,99€ und dann stieg er wieder bei relativ hohen umsaetzen auf 1,20€ jetzt aktuell.
zu den zahlen:bemerkenswert finde ich das das ebita bei +9,6 mill.$ lag und damit das vorjahr(6,4)um ueber 45% uebertraf.
Ausserdem steigerte ifco seinen umsatz um 3%.weiterhin wurde die verschuldung von 380 mill.$ auf 332mill$ gesenkt.jetzt nach dem verkauf der palletten produktion wird auch noch an den kreditvertraegen etwas geaendert bzw.es wird neuverhandelt.

jetzt wurde bei ifco endlich der richtige weg gefunden den "karren "aus den dreck zu ziehen.

[Martin Krüger]

@friseuse

war long, bin long und bleibe long

Was die Währungsseite angeht, war ich auch eher überrascht. Nehme an, dass durch die "Abschreibung" der Palettenproduktion ein Währungsverlust realisiert wurde. Ebenso wird wohl durch den Verkauf der Drum Sparte ein Buchverlust erzielt werden.

Seit dem Conference Call ist die Aktie jedenfalls gestiegen und das stimmt mich sehr positiv. Nicht nur der Kursanstieg sondern auch die Zunahme des Xetra Volumens stimmt mich zuversichtlich.

Im Ami Board ist es ruhig wie immer, aber der Kommentar zum Management Wechsel in den USA ist eher positiv.

Friseuse, Ende nächsten Jahres werden wir uns die Hände reiben.

Gruss

Martin

[mr007]

moin moin,
mhm, die qz hätten viele unternehmen positiver verkauft komisch komisch! es wird eben nie langweilig mit ifco im depot!
ciao mr007

[fanter]

Ifco muß, um weiter zu Wachsen, weitere Kredite aufnehmen. Außerdem ist das Management ziemlich mieß. Was haben Sie denn durch Ihre hohen Schulden erreicht? Ich war von Anfang an dabei aber ich sehe keinen Grund einem Zockerpapier mein Geld anzuvertrauen. Vielleicht geht es in 2 Jahren aufwärts. Mit viel Glück.

[tupper]

@fanter
Siehst so aus, als würdest du gerade zum zweiten Mal verarscht.
Schau dir mal den letzten Umsatz auf Xetra an und mache dir deine Gedanken dazu!

[tupper]

Entschuldigung: "SIEHT so aus..." wollte ich schreiben.

[fanter]

Nee tupper, habe meine % eingesackt. Das Spielchen kennen wir doch, in einigen Wochen ist ifco wieder unter 1€. Hat sich jemand die Telekonferenz angehört. Ist jedenfalls nicht doll was die da labern. Wie gesagt, es werden weitere Schulden gemacht. Zum Zocken ist Sie aber ziemlich verlässlich.

[tupper]

Ich sehe das so: Beim Börsengang hat man die Anleger echt reingelegt, und jetzt will man billig die eigene Firma zurückkaufen.
Das Kurzzeitgezocke kann ich locker aussitzen und Kurse unter 1 sind für mich sowieso Kaufkurse.
Deine Zorn auf die Firma kann ich gut verstehen, ich habe auch mal ein paar Tausender damit verloren,

[Friseuse]

Seit Börsengang dabei und einige Prozent mitgenommen

Das Management ist auf dem Wege der Besserung, von dem erreichten Niveau aus war dies auch der einzig gangbare Weg.

IFCO ist in einer Phase der Konzentration auf Kerngeschäfte und der Desinvestition sonst. Die RTC`s sind vorhanden, Investitionsnotwendigkeiten sehe ich nicht.

IFCO ist eine Turnaroundspekulation im fortgeschrittenen Stadium, die optisch hohen Buchverluste belasten die Aktie noch, IFCO ist nun vom Ballast der Vergangenheit befreit. Kein Grund zum Verkauf, die Lage ist genau umgekehrt zur Phase der Höchstkurse und der Geldverbrennung.

Glück auf

[kleinermann2001]

Wenn ich die Telefonkonferenz richtig verstanden habe, dann ist bei dem aktuellen Schuldenstand von $332Mio der vor 4 Wochen bekannt gegebene Verkauf der PalettenProduktion nicht mit beinhaltet.

Für mich bedeutet dies das die Schulden in diesem Jahr noch deutlich unter §300 Mio sinken werden. Oder habe ich da was falsch verstanden ?

kleinermann2001

[Friseuse]

@KM2001

Durch den Verkauf des Geschäftsbereiches Drums sinkt die Verschuldung auf übern Daumen 270 MIO Dollar, vgl. #39 von Martin Krüger. Der Schuldenstand ist abhängig vom Wechselkurs des Euro zum Dollar, ein niedriger Euro reduziert die Dollarschulden, da Ende 09/2001 der Euro relativ hoch war wird die aktuelle Verschuldung einige Prozent unter den 270 Mio. liegen, vgl. #47.

Operativ arbeitet IFCO dieses Jahr mit Gewinn und vollzieht einen Turnaround.

5 bleibt das Ziel, erstmal.

[Martin Krüger]

@kleinermann

so versteh ich das auch. Der Erlös der Drum Sparte (60Mio$) wird die Verschuldung weiter reduzieren, auf der anderen Seite wird ein erneuter Buchverlust in Kauf genommen.

[fanter]

Falsch, liebe Leute. Ifco hat im 3Q ein NET LOSS von US.$98,8 mill. und in den ersten 9 Monaten ein NET LOSS von 84,3 mill US $ inclusive Währungs-Schwankungen. Das ist alles laut und deutlich ab der 4min im V-call zu hören. Außerdem, wenn ich mich nicht täusche, hat ifco eine Verschuldung von aktuell 380,8 mill.$. Da werde ich mich bei Gelegenheit aber noch mal Vergerwissern.

Die Geschäftsidee gefällt mir noch immer, habe aber meine Zweifel ob das Management sie Umsetzen kann.

[fanter]

Man muß auch davon Ausgehen das ifco seine laufende Kosten nicht ohne weitere Kredite bezahlen kann.

Dazu kommt:

Um den Umsatz zu Erhöhen ist ifco gezwungen weitere Investitionen zu tätigen.

Vor allem Schöller Plastik ( der Mutterkonzern ) wird davon Profitieren, da muß ich mit "tupper" in eine Kerbe schlagen, Investor freundlich war ifco bisher wahrlich nicht.

[Martin Krüger]

@Fanter

Auszug Q3 Bericht:

Debt as of September 30, 2001 totalled US$380.8m against US$364.0m at the end of the first half 2001, which primarily reflects exchange rate movements relating to the senior subordinated notes. This has since been reduced to US$332.0m, following the sale of the Pallet manufacturing business in October. Liquidity, defined as cash plus availability under the senior credit facility minus borrowings, was US$21.6m. IFCO Systems was in compliance with its bank covenants as of September 30, 2001, or compliance was waived by its senior lenders.

Jetzt kommt noch Ende Dezember der Verkaufserlös der DRUM Sparte ca. 55 Mio $.

Also 380 Mio abzüglich Pallet Man und Q3 auf 332 Mio$, abzüglich DRUM = ca. 280 Mio $.

Der Netto Verlust ist nicht liquiditätswirksam, da bei Verkauf der beiden Sparten Buchverluste wertberichtigt werden.

Gruss

Martin

[Friseuse]

Nächste Woche ist der Geschäftsbericht abrufbar und dann sollten wir die Zahlen mal genau analysieren.

Der eingeschlagene Weg zu einer Reduzierung der Schulden und der Konzentration auf das seit langer Zeit angestrebte Kerngeschäftsfeld bleibt richtig. Die Entwicklungsrichtung der fortgeführten Geschäftsfelder ist moderat positiv, die Wertberichtigungen auf den ersten Blick atemberaubend hoch, die Aktie stellt bei einer Marktkapitalisierung von 40/50 Mio. fast jeden Optionsschein in den Schatten, die Entwicklungen werden von IFCO zu negativ dargestellt, Wertberichtigungen ohne Einfluß auf die Liquidität nach Quartalsabschluß werden hervorgehoben, positive Veränderungen nicht erwähnt und die sind z.B. im Währungsbereich klar erkennbar.

Große Investitionsnotwendigkeiten erkenne ich weiter nicht, eher geht es bei IFCO um die Optimierung der vorhandenen Ressourcen.

Anbieten würde sich eine teilweise Umwandlung der Schulden in Eigenkapital, auf dem Niveau auch ein absehbar guter Deal für die Gläubiger.

Glück auf.

[RudiMentaer]

habe fragen zur aktionärsstruktur bei ifco :

wieviele aktien halten die brüder schöller an ifco z.zeit ?
wieviele aktien sind in streubesitz ?
wie ist schöller plastik mit ifco verbunden

wie macht man aus schulden eigenkapital friseuse . meinst du eine kapitalerhöhung....das wäre fatal für den kurs,oder ?

habe gehört, ifco arbeitet mit wal mart zusammen....hat jemand infos zu diesem deal ?

schönen tag wünscht
Rudi

[Martin Krüger]

Hallo Rudi:

www.deutscheboerse.de gibt Dir einige Antworten :

Aktionärsstruktur (aktuell): Alteigentümer: 50%
Ehemalige PalEx Aktionäre: 18%
Freefloat: 32%
Datum ????????

Wal Mart ist ein Partner von Ifco. Nachzulesen unter www.ifco.de / Produkte/Dienstleistungen / Handelspartner:

CCA,Coop,Edeka,Food Lion,H.E.B.,Jusco,La Rinascente,Metro,Migros,Promodès,Rewe,Tengelmann,USEGO,Waitrose,Wal Mart

Aus Fremdkapital/Eigenkapital machen klingt wie Zauberei. Eine KE wäre eine Option, dürfte aber auf dem jetzigen Kursniveau eher unattraktiv sein und bei den Marktbedingungen auch eher unwahrscheinlich. Gemeint ist wohl eher die von General Electric gehaltene Wandelschuldverschreibung. Ich kenne aber nicht den Basispreis für eine Umwandlung, denke aber er ist wesentlich höher als der jetzige Kurs. Von daher macht es für GE keinen Sinn die Anleihe zu wandeln. Bis zur Fälligkeit sind es aber noch einige Jahre, von daher ist auch hier noch einiges an Spekulation möglich.

Gruss

Martin

[RudiMentaer]

Hallo martin

danke für die infos, bin aber noch nicht ganz zufrieden, vor allem macht mir der einfluss der schöller-brüder zu schaffen.
laut letztem geschäftsbericht hielten sie ca.
40 millionen aktien vo 45 millionen. auch konnte man aus diesem bericht eine gewisse demotivation der schöllers an ifco herauslesen, zumindest der verfasser anderson consulting interpretiert das so. also nocheinmal : wie ist ifco mit schöller industries verknüpft und welche einflüsse haben die schöllers auf die umsätze von ifco ?

gruss von
rudi

[Martin Krüger]

Hallo Rudi,

teilweise fragst Du mich da zuviel. Soweit ich weiss gibt es 45 Mio Ifco Aktien und 57% gehören Schöller und Management( s. Yahoo Fin / Profile / Owners). Schoeller hat 1992 Ifco gegründet und zur Expansion 1997 Geld von General Electric Finance bekommen. General Elecrtic hat beim Börsengang seine Ifco Aktien an die Schöller Plastics (glaub ich) verkauft und im Gegenzug eine Wandelanleihe auf Ifco erhalten (s. Bilanzpostioton additional prepaid capital). Zwei Brüder der Familie sitzen im Aufsichtsrat.

Einen Geschäftsbericht verfasst doch immer noch der Vorstand und nicht der Wirtschaftsprüfer ?

Wie auch immer, die Schöller Brüder haben bei Ifco das Zepter in der Hand und können somit die Ifco Politik wesentlich bestimmen. Durch den unbefriedigenden Geschäftsverlauf der Palettenproduktion und der Interagtionsprobleme von Palex wäre ein Frust durchaus nachvollziehbar.

Laut Yahoo Board waren die big bosses ja auch vor kurzem in den Staaten und haben offensichtlich schwer aufgeräumt. Der unbeliebte USA Boss hat sich jetzt dort anderen Aufgaben zugewandt und die DRUM Sparte wird auch noch verkauft. So gering ist der Einfluss also nicht.

Ich kann aber an einem Einfluss von Schöller nichts negatives erkennen. Schliesslich ist jetzt schon die sechste oder siebte Generation am Ruder, von daher gibt es unbezahlbare Kontakte. Ausserdem passt der Recycling Gedanke der Ifco Paletten doch sehr gut zur PET Flasche. Schöller hat die Brauereien und Ifco die Handelsketten.

Welches Sorge bereiten Dir denn die Gründer und Haupteigentümer? Ich habe irgendwo mal gelesen (hier oder in den USA), die würden Ifco vermutlich vor die Wand laufen lassen um dann alles schön billig zurückzukaufen. Glaub ich aber nicht, solange GE mit an Bord ist. Niemand kann es sich leisten mit denen Stress zu kriegen und ausserdem ist GE viel zu clever um sich die Butter vom Brot nehmen zu lassen.

Gruss

Martin

[RudiMentaer]

hallo martin,
danke für deine infos
wenn das mit ge stimmt hätten die schöllers ja eine art supervisor im boot....also erst mal cash einschiessen , um dann die zittrigen hände auszubooten ?
bei 400 mio € umsatz und 10 bis 15 % operativem gewinn komme ich auf ca. 1 € gewinn pro aktie = KGV 1.1
KUV= ca. 0,1 das riecht doch nach bilanzierungstricks...!
ok schulden von ca. 270 mio $ zu ca. 3% macht ca. 8 mio $
zinsen.... da bleibt doch ein ansehnlicher gewinn aus dem operativen geschäft von ca. 30 mio €....also müsste das operative geschäft die zinsen um längen wieder einfahren...
warum sehen das die analysten nicht?....

gruss
rudi

[Friseuse]

@Rudi&Martin

Genau ein Analyst hat noch eine Meinung und die lautet STRONG BUY



Glück auf

[Martin Krüger]

Moin Rudi,

deshalb hab ich Ifco auch gekauft und lass sie liegen. Sicherlich wird die Bilanzsumme durch den Verkauf der beiden Sparten zurückgehen (daher auch der hohe Nettoverlust) und die Umsätze entsprechend kleiner werden. Der operative Gewinn wird im wesentlichen von den Zinsen aufgefressen. Wenn die Schrumpfkur aber erfolgreich abgeschlossen ist, sollten Kurse von 4-5 Euro in 1-2 Jahren durchaus drin sein.

Hoff ich jedenfalls

Martin

@Friseuse

ich glaub der Analyst war die Umweltbank oder so ähnlich.

[Martin Krüger]

Nachtrag

Rudi, wie kommst Du auf 3% Zinsen ? Ich meine die Wandelschuldverschreibung liegt alleine bei 10,5 %. Ich denke der Durchschnitt liegt eher bei 7-8% Sollzinsen.

Umso schöner wird sich der Rückgang der Verschuldung auf das Ergebnis auswirken und auslaufende Zinsvereinbarungen werden den aktuellen Sätzen angepasst. Ein schöner Hebel für die Zukunft.

Martin

[RudiMentaer]

Hallo Martin

das mit den 3% sind natürlich aussichten fürs nächste jahr bei einem diskontsatz von 2 %......wie hoch ist denn die Wandelschuldverschreibung vom volumen her gesehen ?
ich denke, dass ifco nach dem verkauf von drum und palett
(=ca 100mio$) jetzt besser mit den banken verhandeln kann als vorher....140 mio $ sollen ja schon 2003 fällig sein.

grüsse von
rudi

[Martin Krüger]

Hallo Rudi,

habe aus dem GB2000 Seite 57 folgendes rauskopiert. Muss leider zugeben, dass ich nicht alles verstehe, dafür ist mein englisch zu schlecht. Sorry wegen Qualität, ist pdf Format und ich weiss nicht wie man sowas richtig kopiert.

Wie gesagt, verstehe auch nicht alles, aber interessant ist die Option bis 2010 bei 15,5 Euro !!

Auf jeden Fall sind hier die Grossaktionäre aufgeführt und deren Zusammenhänge erläutert. Zudem ist die Wandelanleihe von GE aufgeführt. Volumen 45 Mio DM /Anhang 2

The following table sets forth as of June 15,2000,the bene ficial ownership of our ordinary shares,which
is our only class of equity securities,by:
•each person who,to our knowledge,bene ficially owned more than 5%of our ordinary shares;
•each of our directors and senior management;and
•all of our directors and senior management as group.
Except as indicated,bene ficial ownership includes the sole power to vote and to dispose of our ordinary
shares.If person has the right to acquire bene ficial ownership of any shares by exercise of options within 60
days after June 15,2000,the shares are deemed bene ficially owned by that person and are deemed to be
outstanding solely for the purpose of determining the percentage of our ordinary shares that person owns.These
shares are not included in the computations for any other person.
Bene ficial Ownership
Name of Bene ficial Owner Shares Percentage
Christoph Schoeller(1).............................................21,243,000 47.0%
Martin A.Schoeller(1).............................................21,303,000 47.2%
Af filiates of General Electric Company(2)...............................3,330,285 7.6%
Cornelius Geber(3)................................................12,500 *
Sam W.Humphreys(4).............................................469,000 1.1%
Randall Onstead(5)................................................25,000 *
Eckhard Pfeiffer(6)................................................241,610 *
James Grif fin(7)..................................................20,000 *
Michael W.Nimtsch(8).............................................125,000 *
Wolfgang Orgeldinger(9)...........................................5,110 *
Karl Pohler(10)..................................................——
All directors and executive of ficers as group (10 persons)(11)...............22,501,220 49.0%
*Less than 1%
(1)Includes 20,000,000 ordinary shares owned bene ficially by Schoeller Logistic Technologies Holding
GmbH.Schoeller Technologies is owned 75.95%by Schoeller Logistics Industries GmbH and 24.05%by
Gebru ¨der Schoeller Beteiligungsverwaltungs GmbH.Schoeller Industries and Gebru ¨der Schoeller are
each bene ficially owned by Christoph Schoeller,Martin Schoeller,Andrea Schoeller,and Schoeller KG.
Christoph Schoeller and Martin Schoeller share voting and investment power with respect to the capital
shares of Schoeller Technologies,Schoeller Industries,Schoeller Holding GmbH,which is the controlling
shareholder of Schoeller Industries,and Gebru ¨der Schoeller,so bene ficial ownership of the 20,000,000
ordinary shares is re flected above for both Christoph Schoeller and Martin Schoeller.The 20,000,000
ordinary shares are subject to the rights of General Electric Erste Beteiligungs GmbH pursuant to
convertible debenture from Schoeller Technologies as discussed below.Of these 20,000,000 ordinary
shares,(a)1,900,000 ordinary shares bene ficially owned by Andrea Schoeller,Christoph Schoeller ’s wife,
and (b)2,000,000 ordinary shares bene ficially owned by Schoeller KG,which is bene ficially owned by
Alexander Schoeller and Leopold Schoeller,the children of Martin Schoeller.Christoph Schoeller and
Martin Schoeller disclaim bene ficial ownership of the ordinary shares bene ficially owned by Andrea
Schoeller and by Schoeller KG.Each of Christoph and Martin Schoeller have been granted options to
purchase 300,000 ordinary shares that were exercisable on or within 60 days after June 15,2001,which
are re flected above.In addition,Schoeller Industries holds options to purchase 943,000 ordinary shares
that were exercisable on or within 60 days after June 15,2001,which are also re flected above s
bene ficial ownership for both Christoph Schoeller and Martin Schoeller.All of these options have n
exercise price of € 15.50 per ordinary share and expire on March 7,2010.
57

(2)General Electric Company and af filiates of General Electric filed Schedule 13G with the SEC on
February 15,2001,reporting bene ficial ownership of 3,330,285 ordinary shares.General Electric Erste
Beteiligungs GmbH,an indirect subsidiary of General Electric,bene ficially owns 3,200,000 ordinary
shares that GE Erste has the right to acquire from Schoeller Technologies pursuant to convertible
debenture issued to GE Erste by Schoeller Technologies in the amount of DM45.0 million,or
approximately $19.8 million.See ‘‘B.Related party transactions —Agreement with GE Capital and GE
Erste.’’GE Erste is subsidiary of TIP Holdings GmbH,TIP Holdings is subsidiary of TIP Overseas
Holding BV,and TIP Overseas is subsidiary of General Electric Capital Services,Inc.General Electric
and GE Capital Services each disclaims bene ficial ownership of these shares.General Electric Capital
Corporation reports bene ficial ownership of these shares.In addition,GE Asset Management
Incorporated,as Investment Manager of General Electric Pension Trust and as Investment Advisor to
certain other entities and accounts,reports bene ficial ownership of 130,285 ordinary shares,of which the
Trustees of GE Pension Trust also reports bene ficial ownership of 10,127 ordinary shares.

Vielleicht haben wir auch jemand an Bord, der die Zusammenhänge mal richtig erklären kann und sich auch die wahrscheinlich grosse Mühe macht. Das mit den Schoellers ist ja irgendwie grausig kompliziert.

Gruss

Martin
(

[Martin Krüger]

Übrigens auch interessant der Teil mit den Angestellten. Wenn die Produktion eh defizitär war, entfallen zukünftig auch ein nicht gerad kleiner Teil der Personalkosten:

The number of our full-time employees at December 31,2000,and of the IFCO Companies at
December 31,1998 and 1999,are set forth in the table below along with the number of employees for each
major category.
Business Segment Geographic Area 1998 1999 2000
RPC Operations .............Europe 530 630 657
Pallet Services Operations North America ——2,340
Industrial Container Operations United States ——778
Pallet Manufacturing Operations ..United States ——1,194
Total .................................................................530 630 5,011

[RudiMentaer]

Hallo martin

danke für deine guten infos. das mit den personalkosten seh ich auch so immerhin 1200 mitarbeiter aus der palettenproduction und 800 aus drum macht 2000 weniger !
die wandelanleihe von ge fällt wohl weniger ins gewicht, interessant wäre zu wissen , ob die rückzahlung von 140 mio$ wie ausgemacht 2003 erfolgen muss....dies hängt wie ein
damoklesschwert über ifco...falls die bank diese rückzahlung revidiert wäre dies gleichbedeutend mit dem überleben von ifco und müsste sofort kurse um 3,3 euro rechtfertigen

viele grüsse
rudi

[mr007]

moin moin,
sach ich doch, kz 3 euro!
viel glück und gute nerven mr007

[Friseuse]

@Rudi

Der kredit war damals ein Erfolg für IFCO und er kann natürlich prolongiert werden, oder IFCO sucht sich eine andere Bank oder wie auch immer. Jedenfalls stand IFCO vor der Kreditgewährung auf schwachen Füßen. Anders ist diese Kursentwicklung nicht erklärbar.

IFCO hatte im letzten Quartal gut 107 Mio. Euro Umsatz (USD/EUR 0,88)und bei einem Aktienkurs von 1,25 einen Börsenwert von 50 Mio. Euro. Da kann man sich den Hebel einer Verbesserung der Geschäftslage vorstellen, bei DREI ist da nicht Schluß. IFCO sortiert sich immer noch, von den Geschäftsfeldern hat es vermutlich einen Abschluß gefunden, die Reduzierung der Overheadkosten ist auch gut und die Verschuldungsseite ist mit den Verkäufen und bei den permanenten Verhandlungen mit Banken laufend im Fluß, IFCO dürfte eine Reduzierung der Zinsen gelingen und zusammen mit der gesenkten Verschuldung die Zinsbelastung stark senken können.

Umsätze und EBITDA sollen laut IFCO besser als in 2000 werden, trotz reduzierter Planungen.

Dann kann die Aktie auch die 10 ins Visier nehmen.

Glück auf

[mr007]

moin moin,
schaut mal auf die buy orders!
ciao mr007

[Martin Krüger]

Hallo Leute,

bis jetzt waren da einige immer recht gut informiert:

Ifco selling US pallet recycle plants?
by: sweetpallet 11/29/01 03:52 pm
Msg: 202 of 202

The rumor in the pallet chat room is that Ifco is looking to sell its US pallet recycling plants. Is it true? Is that Canada too? Any info would be greatfully received.


Quelle: yahoo finance

Die Schoeller Family scheint wirklich schwer aufzuräumen.

Gruss

Martin

[Friseuse]

Weder bei IFCO.de, ifcosystems.com noch bei deutsche-boerse.com kann ich einen Geschäftsbericht downloaden. Bis 30.11. sollte das doch machbar gemacht worden sein.

http://kurse.exchange.de/exchange/de/factsheet_comp.html?sym…

Glück auf

[RudiMentaer]

hallo friseuse
der bericht ist abrufbar....sieht doch alles nicht schlecht aus..wenn der cashflow hält und die verhandlungen mit den neuen factoringbanken erfolgreich sind, der euro gegen dollar steigt, die weltwirtschaft anspringt, dann sind leicht 30 % steigerung im ebitda möglich !buchverluste aus drumverkauf sind natürlich happig 60mio$ dagegen bei Palettmanu mit 6 mio$ nochmal mit blauem auge weggekommen.
wenn palettservices noch verkauft ist wäre ifco wieder eine richtig schlanke Braut? !!!

mfg rudi

[tupper]

Boerse Online empfiehlt Ifco zum Verkauf. Jetzt ist eine eigene Meinung gefragt.
(Als sie bei 25 waren, wurden sie von BO empfohlen.)

[Friseuse]

Auf Seite 16, beim Depot von Herrn Birkenfeld habe ich es auch gefunden. Kurz und knapp, wenig tragfähiges Geschaäftsmodell, verkaufen.

Der Ton zur Emission war ein ganz anderer, von Alleinstellung am Markt usw. war die Rede. Wir sind in der Analyse da schon weiter, wenn etwas nicht tragfähig ist, so ist es die Verschuldung. Die hat IFCO nun reduziert, das Geschäft trägt sich.

Die gehen auch nur mit der Zeit, die Zeilenschinder von BO. Mich ärgert diese undifferenzierte und an den Knackpunkten vorbeigehende Darstellung von Börse Online.

Das Geschäft läuft, die Herren von IFCO müssen das Ende der Zeit des leichten Geldes begreifen und da sind sie personell wie inhaltlich auf dem richtigen Weg.

Vernunft vor.

[tupper]

Ich warte mal zu, ob es am Montag noch eine kleine Verkaufspanik gibt. Falls ja, werde ich noch ordentlich nachlegen.
Ich bin in diesem Jahr schon einige Male sehr gut damit gefahren, genau das Gegenteil von BO`s Empfehlungen zu machen.
Das einzig Gute an dem Blatt ist der Statistikteil und verschiedene Gastkommentare.
Meine Theorie zu Ifco kennst du ja und deiner Meinung, dass die Verschuldung das Hauptproblem ist, stimme ich voll zu.

[tupper]

Friseuse, schau dir doch mal den nasdaq-Chart an! Sieht doch ganz danach aus, als ob dort ein Gap geschlossen wurde. Oder?

[Friseuse]

@Tupper



Die Bilder teilen die Einschätzung, die Aktie hat nach desaströser Entwicklung einen Boden gefunden und rappelt sich. Neue Konturen entstehen fundamental wie im Chart. Rechts Kurse in US Dollar, bitte beachten.

5 Euro sind daher auch mittelfristig nicht viel.

[Friseuse]

Im Jahr der Wahrheit kommen die Börsenumsätze zum Stillstand.



Die Verschuldung in Euro bei Rechnungslegung in Dollar entwickelt sich moderat freundlich für IFCO seit 30.09.01

[Sir Tom]

Kein Umsätze, keine Bekanntheit, hohe Nasdaq Kosten.....
Was will IFCO noch..? Im SMAX sollte es ausreichend sein zu notieren...->Pullach/Amsterdam aufwachen! 0,81 € Kurse sind ein heftiger Tritt, ans Schienenbein...oder?

ST

[Martin Krüger]

McLane,war das nicht Bruce Willis ?

Thursday February 14, 9:00 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: IFCO Systems
IFCO Systems Announces That McLane Foodservice has Selected the Company as Its Preferred Pallet Supplier
McLane Foodservice to Receive Pallet Supply, Recovery, Tracking and Reporting Services From IFCO Systems
HOUSTON--(BUSINESS WIRE)--Feb. 14, 2002-- IFCO Systems N.V. (Nasdaq:IFCO - news; Frankfurt:IFE), a global leader in providing round-trip systems and logistic services, announces that McLane Foodservice Inc. has selected the company as its preferred pallet supplier. The move is expected to improve pallet quality while reducing costs and providing accurate on-line reporting.

According to the contract, IFCO will purchase and recover excess pallets from McLane Foodservice`s 18 distribution centers as well as supply the company`s vendors with consistent quality pallets at a reduced price. McLane Foodservice supplies food and food-related products to more than 17,000 quick service restaurants across the United States.

IFCO will also provide accurate reporting with its on-line tracking system called ``PalTrax(TM).``

The PalTrax(TM) system is a unique data gathering and reporting system developed and used exclusively by IFCO Systems and its customers. Pallet information is available via the Internet to IFCO`s PalTrax(TM) system users and customers any time, day or night.

IFCO Systems will benefit from the recovery of McLane Foodservice`s pallets. ``This contract is a nice complement to our overall pallet management services program and leverages our broad infrastructure,`` said Dave Russell, president of IFCO Systems North America. ``McLane Foodservice`s participation in our pallet management programs, along with other distributors, large retailers and mass merchandisers, enhances our presence in the pallet recycling business. The more operations we add to this program the greater the economies of scale and the more efficiencies we can create for our customers.``

McLane Foodservice Inc. provides distribution services to quick service restaurants. Headquartered in Carrollton, Texas, the company operates 18 distribution centers and delivers food and non-food products to more than 17,000 customer locations across the United States. McLane Foodservice is a wholly-owned subsidiary of McLane Company Inc

[Friseuse]

Die Beziehung zur Muttergesellschaft ist mir nicht klar, die Verrechnungspreise kenne ich nicht, die Entstehungsgeschichte der Verschuldung ist mir zweifelhaft.

Der Verkauf zieht sich und der Euro könnte für IFCO auch schneller sinken.

Die Hoffnung ruht auf dem neuen Chef und vage auf einem schwachen Euro. Die Geschichte ist heiß, aber das war schon länger klar.

[tupper]

Hallo Martin,
wo hast du denn die Meldung her? Auf der Homepage von IFCO kann ich sie jedenfalls nicht finden.

[Martin Krüger]

Moin Tupper,

sorry, weiss nicht wie man sowas richtig reinkopiert:

http://biz.yahoo.com/bw/020214/140138_1.html

jedenfalls findest Du es unter www.yahoo.com; dann finance bzw. stocks; Ouote: ifco; news

Gruss und schönes Wochenende

Martin

[astridczar]

Die Nachricht könnt Ihr auch unter www.quicken.com finden. Ihr müsst IFCO eingeben und dann unter News nachschauen. Aergerlich, dass man in Europa die Nachricht nicht auch sofort bekommt. Weiterhin habe ich keine Nachricht auf meine e-mail Adresse erhalten, obwohl ich auf der Mailingliste stehe. Hier werden Investoren unterschiedlich behandelt. Wir sollten beim Unternehmen nachfragen, warum dies so ist.

[tupper]

Die tun anscheinend alles dafür, dass der Kurs unten bleibt.
Die Hiobsbotschaften kriegen wir immer sofort.

[astridczar]

Die Informationspolitik von IFCO ist sowieso miserabel. Werden diesmal die Aktionäre richtig informiert werden, wann die Hauptversammlung ist? Auf jeden Fall kann man es nur positiv bewerten, wenn es IFCO gelingt neue Kunden zu gewinnen.
Hat einmal einer von Euch über eine Uebernahme von IFCO durch die Konkurenz nachgedacht? Bei dem jetzigen Aktienkurs könnte dies ja ein Coup sein.

[Friseuse]

@Astridczar

Es stellt sich hier die Frage, ob die Aktionäre von Schoeller abgezogen wurden und werden? Am Ende eine Übernahme von IFCO wäre die Krönung.

Das System von IFCO ist gut, aber wo wurde die enorme Verschuldung aufgebaut?

Wem dient die ganze Veranstaltung seit Börsengang?

[astridczar]

Die enorme Verschuldung entstand wohl mit der Uebernahme von Palex. Die haben mit dem Geld vom Boersengang Palex samt seiner Verschuldung übernommen. Die Altaktionäre sind dann rapide ausgestiegen, solange die Aktien überbewertet waren. Den Börsengang hat IFCO gerade zur richtigen Zeit gemacht, als eine enorme Spekulationsblase die Boerse beherrschte. Jetzt ist die Blase geplatzt, aber genauso wie manche Unternehmen damals überbewertet waren, so sind jetzt manche Unternehmen total unterbewertet.

[Sir Tom]

hmm..*grübel*

Astridczar, dem scheint wohl so, und man lieh sich Geld beim Retail und beruft sich nun auf die teilweise Verschwiegenenheitspflichen lt. SEC.

Pullach spielt grottenschlecht und in den 2 Jahren seit IPO, habe ich noch nie, so viele IR/PR Manager kommen und gehen sehen, wie bei der IFCO.

Die drei Vorstände Pohler, Nimtsch und Orgeldinger scheinen es nicht zu können. PalEx war ein Klotz am Bein, die Kosten enorm, die Nasdaq Notierung das Hintertürchen fürs IPO.

Shareholder value der feinsten Art, und eine Kommunikation die einen wütend werden läßt.

Was ich nicht verstehe, ist, warum sich die Aktionäre nicht aktiver in die Geschäftspolitik einmischen und für dumm verkauft werden.

Daumen bleibt unten..aber ich - sowieso on Board nach dieser langen Zeit als Investor.

Grüße ins WOE,
ST

[astridczar]

Was die IR/PR Manager betrifft, glaube ich dass das Management momentan in erster Linie an der Konsolidierung des Unternehmens interessiert ist. Die versuchen die Overheadkosten so weit es geht zu drücken. Dazu gehört es auch nicht zuviel in Marketing und PR zu investieren. Im diesen Sinne bin ich als Aktionär froh, dass jetzt in dieser angespannten Lage kein Geld für Hochglanzprospekte etc.. ausgegeben wird.
Auf jeden Fall stehen Kontaktpersonen zur Verfügung und auf meine Anfragen wird geantwortet.

[Sir Tom]

Guten Morgen, ja, dem scheint so, das Management versucht Kosten zu konsolidieren, aber es ist sehr spät. Die vielen
Dependancen scheinen den Jungs über den Kopf gewachsen zu sein. Das Wachstum war nicht kontrollierbar. Kein Fondmanager beschäftigt sich mit dem Businesscase und die Zahlen pro forma Ergebnisse waren keine echten Fakten bzw. <als ob> Zahlenspiele.

Die Kapitalvernichtung ist sehr weit fortgeschritten und wurde schon vor Monaten, von verschiedenen Analysten bewiesen.....

Sehr traurig, wenn man einmal zurückblickt und sieht, wo man heute steht..nicht nur im Aktienkurs....

[gemüsefreak]

hallo ihr pessimisten,

habt doch endlich einmal geduld. wenn ihr sie nicht habt, die ihr in ifco investiert seid, wer soll sie denn dann haben.
das management macht doch eigentlich genau das richtige:
- kosten runter
- schulden runter
- mitarbeiter abbauen
- kundenanzahl erhöhen
- und das mit zunächst gleichem, später neuem equipment
und genau da liegt doch das interesse der hauptaktionäre, den schöller-brüdern: diese sind mit ihrem plastikimperium um wavin etc. in erster linie an einer vervielfachung der plastikboxen interessiert und können doch gar nicht an einem verkauf oder gar konkurs von ifco interessiert sein, dann würde ihnen ein großabnehmer ins sachen plastikboxen aus dem kundenkreis fehlen.
der laden ist nur zu schnell groß geworden, die brüder haben sich logistik einfacher vorgestellt und sind, wie ja ganz andere größen an der börse, in eine verdammt blöde zeit geraten (der 11.september war eigentlich nur der letzte kick).
der euro, der im zuge der kommenden inflation immer schwächer werden wird, hilft einer positiven entwicklung dieser aktie genauso wie der zukunftsmarkt logistik und der zukunftsmarkt obst und gemüse etc.
das management ist auf dem richtigen weg, der euro auch, die verkehrspolitik wird mehrwegbehälter bald gesetzlich vorschreiben (maut) etc., laßt der aktie zeit, habt geduld und vertrauen und kauft jetzt dazu, billiger kann sie eigentlich nicht werden.
stellt euch neue euphorie und kurse um die 30 euro vor wie
vor dem crash, börse ist doch reine phantasie etc.........
habe selbst über 10.000 stück zu 11 euro/stück und verbreite hier nicht nur zweckoptimismus, sondern die alte
colani-weisheit (oder hieß der costolany, frag die friseuse etc.): stimmt das konzept etc.......schublade......
viel glück und bis bald,
mache jetzt in diesem zu pessimistischem club öfter mit
euer gemüsefreak

[Martin Krüger]

Hallo Gemüsefreak,

ein wenig Optimismus können wir hier auch gut gebrauchen.

Gruss

Martin

[RudiMentaer]

hallo ifco-fans,

ich will euch ja keine angst machen....aber consors beleiht die aktie seit anfang des jahres nicht mehr...ohne angaben von gründen....ein ähnliches schreiben erhielt ich zuletzt für die refugiumaktie....und wie das ausging wisst ihr ja...also vorsicht ist geboten !

gruss von rudi

[Friseuse]

Die Story mit den RTC`s ist weiter genial. Das Geschäft läuft auch im wahrsten Sinn rund

Andererseits sehe ich die Verschuldung und die für mich weiter ungeklärte Entstehungsgeschichte. Da will ich die Verrechnungspreise zwischen Schoeller und IFCO doch wissen. Vermutlich wird Schoeller IFCO nicht sterben lassen, aber die Bemühungen zur Reduzierung der Schulden sind für mich zu schwach. IFCO könnte über eine Aktienplatzierung, wenn auch auf Ausverkaufsniveau, die Schuldenlast drücken und profitabel wirtschaften. Damit wäre der bestimmende Einfluß von Schoeller dahin und IFCO könnte vermutlich billiger einkaufen. Gibt es Informationen über die Ertragslage von Schoeller?

Dazu passend ist auch die IR zu verstehen, die wechselnden Leute werden zwischen Anlegern und Unternehmen zerrieben.

Was dieser Aktie fehlt ist Klarheit, ohne Transparenz der wesentlichen Geschäfte bleibt der Eindruck eines trüben Gewässers mit der Perspektive Trübsal für den Anleger.

Bei High Yield Krediten sollte IFCO nicht nur vor den Banken die Hosen runter lassen.

Glück auf

[astridczar]

Ich empfehle Euch einmal einen Blick auf die Internetseite von CHEP, einem der grössten Konkurrenten von IFCO: www.chep.com. Deren Produktpalette ist enorm und das Unternehmen steht finanziell sehr gut da, auch wenn es nicht gelistet ist. Es hat ebenso wie IFCO ca. 5000 Angestellte und ist auf starkem Expansionskurs. Jetzt wo IFCO sich in einer so finanziell angespannten Lage befindet, könnte CHEP daraus Kapital schlagen.

[tupper]

Danke für den tollen Hinweis.
Die Standorte und Kunden von IFCO wären sicher auch für Chep interessant und die Verlustabschreibungen mindern die Steuer und damit indirekt auch den Kaufpreis.
Fragt sich nur, wie es um die Kompatibilität der Kisten bestellt ist. Außerdem werden die Schoellers sicher auch nur dann verkaufen, wenn sie weiterhin ihre Kisten verkaufen können.

[gemüsefreak]

hallo ihr pessimisten,

könnt ihr euch eigentlich auch einmal länger als 1 tag
positive gedanken machen und euch auf mögliche zukünftige
perspektiven freuen.
gebt ifco und eurem depot doch einmal die ruhe und chance dazu.
chep ist kein konkurrent, sondern seit jahrzenten im holz/metall-paletten-tauschgeschäft marktführer, hat seit ein paar jahren ähnliches im europool-geschäft (euroholzpaletten, die ifco gerade in usa wieder korrekterweise verkaufte) konzipiert und versucht sich seit einiger zeit im mehrwegbehältergeschäft.
cheps auftraggeber sind weniger der handel als vielmehr der industrielle großverlader, während ifco den handel als auftraggeber benötigt, die kosten für die roundtrips jedoch von den anbauern und industriebetrieben getragen werden.
gut an diesem konzept: habe ich einen händler wie wal-mart hinter mir, müssen alle diesen beliefernden lieferanten mit ifco arbeiten und an ihn eine nutzgebühr zahlen, gefährlich: springt mir ein händler ab, verliere ich etliche lieferanten, trost: der handel wechselt in diesem ihn ja entlastenden behälterbereich seine anbieter nicht wie unterhosen, da es gar nciht so viel auswahl gibt und ein solcher wechsel sehr viel arbeit mit sich bringt.
der konkurs von kmart ist daher für ifco auch keine finanzielle bedrohung, da die lieferanten zahlen und nicht
kmart, die mengen verschieben sich nun auf wal-mart und andere und ifco ist das eigentlich egal.
die anzahl der mitarbeiter (5000 bei chep) finde ich eher bedrohlich in heutigen zeiten und begrüße hier die richtung von ifco, zu rationaliesieren.
im übrigen gehört chep zu brambles, einem australischen gemischtwarenkonzern, der u.a. mehrere logistikanbieter besitzt.
dieser könnte interesse an ifco haben, die frage ist nur, warum sollten schöllers verkaufen, wenn die sanierung so weiterläuft.
die idee, der markt die chancen: alles ist gut.
trotzdem stelle ich mir auch seit langem die frage, wird man verkaufen oder nicht.
ein sanierter ifco bringt den schöller-brüdern und uns kleinaktionären jedoch viel mehr kohle ein und würde auch viel eher gekauft werden, als im heutigen zustand.
also weiter glauben und vertrauen haben!
wenn ifco verkauft, dann kommen hays, die post, tnt, ups
oder gar nagel oder dachser in frage, um synergien zum transport der vollen behälter zu schaffen.
ich denke, daß die analysten von dieser materie nur zu wenig verstehen und die schöller - brüder sich anfänglich unprofessienell euphorisch vermarktet haben, ich aber das jetzige management professionell einschätze.

bis bald
euer gemüsefreak

[tupper]

Hallo Gemüsefreak,
deine zuversichtlichen Worte sind eine Labsal für meine angeknackste Anlegerpsyche. Könntest du uns nicht täglich etwas Trost und Hoffnung zuposten? - Das tut so guuut !!

Gruß tupper

[astridczar]

Positive Gedanken über eine Firma zu haben ist erst dann möglich, wenn man die Situation analysiert. Es ist natürlich ausgesprochen schwer komplett den Markt zu überblicken und genau alle Hintergründe zu durchschauen. Umso schwerer muss es dann auch für einen Anleger sein, zu hoffen, dass der Kurs der Aktie wieder 11 Euro erreicht, wenn dieser bei 0,7 Euros herumkrebst. Ich verstehe gänzlich den Pessimismus und die Frustration der Kleinanleger von IFCO.

[Sir Tom]

Hallo zum Freitagabend,

Beweihräucherungen helfen niemandem--man muß den Finger in die Wunde stecken dürfen und es muß in Pullach ankommen und schmerzen...sonst wäre es viel zu schade..Zeit zum Thread lesen und antworten zu investieren..inzwischen sonnen sich die CEO´s vielleicht und denken wir wären deren Kanonenfutter..... Die Zeiten haben sich geändert, meine Damen und Herren....! Ein Vertrauensbonus währt nicht ewig!

schönes Wochenende und nette andere Gedanken..wünscht Euch;
ST

[astridczar]

Das Ueberleben von IFCO in der jetzigen Situation hängt von folgenden Fragen ab:
- reicht der Cash flow aus
- wie lange wird die Rezession dauern
- werden die Zinsen wieder steigen
- wie weit lässt es sich mit den Banken verhandeln
- können ausreichend zusätzliche Gelder durch den Verkauf von Unternehmensteilen aufgebracht werden.
Auf diese Fragen müssen wir uns als Investoren konzentrieren.
Einen guten Start in die neue Woche und auf ein paar angeregte Diskussionen
Astridczar

[Martin Krüger]

Tuesday February 26, 9:16 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: IFCO Systems
IFCO Systems Announces Closing of Industrial Container Sale
AMSTERDAM, Netherlands--(BUSINESS WIRE)--Feb. 26, 2002--IFCO Systems N.V. (Nasdaq:IFCO - news; Frankfurt:IFE) (``IFCO Systems``, ``IFCO`` or the ``Company``), a global leader in round-trip logistic systems and services, announces the completion of the sale of its Industrial Container businesses to Industrial Container Services, LLC, an affiliate of Cardinal Investment Company Inc. of Dallas. Gross proceeds paid at the closing totalled US$45.1m, US$41.6 million of which was paid in cash and US$3.5m of which is represented by six year promissory notes of the buyer (with principal and accrued interest payable at maturity). The buyer will pay the company up to an additional $11.0m of cash under an earnout formula based on the 2002 EBITDA of the Industrial Container businesses` Central Region, which includes the Acme Barrel facility in Chicago.

IFCO has provided a $3.75m letter of credit to cover certain medical, workmen`s compensation and other insurance costs attributable to a historical underallocation of these costs to the Industrial Container division. Also, the buyer`s promissory notes and $2.0m of the cash proceeds from the sale have been escrowed with a third party pending resolution of environmental issues relating to the company`s industrial container facilities in Zellwood, Fla., and Chicago. A portion of the cash escrow may be subject to other indemnity claims that arise under the amended acquisition agreement.

Acme Barrel recently agreed with the City of Chicago to relocate its operations before May 31, 2003 and to modify its business operations and make certain capital improvements to the facility pending its relocation. A subsidiary of IFCO will retain title to Acme Barrel`s assets until the facility is relocated. Additionally, a separate subsidiary of IFCO will retain title to the assets of Industrial Container division`s facility in Zellwood, Fla., pending an agreement with the U.S. EPA and the Florida Department of Environmental Protection to protect the buyer from responsibility for current environmental conditions at the Zellwood facility.

After funding the cash portion of the escrow account, accounting for transaction costs of approximately US$0.5m and paying the settlement cost of the OII superfund site of US$830,000, the company received net cash proceeds of US$38.2m, which has been applied to pay down its senior debt. As a result of the unanticipated delays in completing this transaction, the company obtained a waiver of the Q4 2001 financial covenants under its senior credit facility.

[Martin Krüger]

Tuesday February 26, 9:17 am Eastern Time
Press Release
SOURCE: IFCO Systems N.V.
IFCO Systems Retains ING Barings Limited as Its Exclusive Financial Advisor
AMSTERDAM, Netherlands--(BUSINESS WIRE)--Feb. 26, 2002--IFCO Systems N.V. (IFCO Systems, IFCO or the Company)(Nasdaq:IFCO - news; Frankfurt:IFE), a global leader in round-trip logistic systems and services, announces today that it has retained ING Barings Limited as its exclusive financial advisor concerning its EUR 200 million 10.625% Senior Subordinated Notes due March 15, 2010.

[Friseuse]

Hi Martin, habe auch zwei eMails erhalten

IFCO Systems gibt den Verkauf der Industrial Container bekannt



Amsterdam, 26 Februar 2002 - IFCO Systems N.V. ("IFCO Systems",
"IFCO" oder das "Unternehmen"), ein weltweit führender Anbieter von
Rundlauf Logistiksystemen und Dienstleistungen, gibt heute den
Abschluss des Verkaufs ihres Industrial Container Geschäftes mit der
Industrial Container Service, LLC, eine Tochtergesellschaft der
Cardinal Investment Company, aus Dallas, Texas bekannt. Der
abschließende Gesamtbetrag des Bruttoverkaufserlöses ist 45,1 Mio.
USD. Davon werden 41,6 Mio. USD in bar bezahlt und 3,5 Mio. USD in
einem Schuldschein mit sechsjähriger Laufzeit vom Käufer gegeben. (
das Kapital und die aufgelaufenen Zinsen sind zahlbar am
Fälligkeitstermin). Zudem haben IFCO und der Käufer einer
Earn-Out-Vereinbarung bis zu 11,0 Mio. USD basierend auf dem EBITDA
des Central Region Geschäftes im Jahr 2002 , zudem auch die Acme
Barrel Company in Chicago, Illionois gehört, getroffen. IFCO hat mit
einer 3,75 Mio. USD Bankgarantie den Käufer abgesichert, um bestimmte
Arbeitnehmerzusatzleistungen für die Krankenversicherung zu decken.
Diese Zusage resultiert aus einer historischen Fehlallokation und
daher Unterdeckung dieser Kosten in der Industrial Container Sparte.
Zusätzlich wurden der Schuldschein des Käufers und ein Bargeldanteil
in Höhe von 2,0 Mio. USD aus dem Verkauf in ein Treuhandkonto bei
einer dritten Partei hinterlegt, bis bestimmte Umweltfragen bezüglich
der Industrial Container Niederlassungen in Zellwood, Florida, und
Chicago, Illionois geklärt sind. Acme Barrel hat mit der City von
Chicago vereinbart den Standort bis 31 Mai 2003 zu verlegen und wird
bis zu diesem Zeitpunkt Investitionen zur Verbesserung der Anlagen
durchführen. Eine Tochtergesellschaft von IFCO wird Eigentümer des
Vermögenswertes bleiben bis der Standort verlegt wird. Eine separate
Filiale von IFCO wird den Vermögenswert des Zellwood Standortes
beibehalten bis eine Vereinbarung zwischen der U.S. EPA und des
Florida Departments of Environmental Protection getroffen wird, um
den Käufer von der umweltschutzbedingten Verantwortung bezüglich des
Standortes Zellwood zu schützen. Ein Teil des treuhändlerischen,
hinterlegten Bargeldanteiles ist dafür vorgesehen eventuelle weitere
Schadensforderungen gemäss der angepassten Verkaufsvereinbarung
heranzuziehen. Nach Abzug der bareingezahlten 2,0 Mio USD auf das
Treuhandkonto, nach Transaktionskosten von 0,5 Mio. USD und die
Bezahlung der Abfindungskosten der OII Superfund Site in Höhe von
830.000 USD, erhält IFCO einen Nettoverkaufserlös von 38,2 Mio. USD.
Dieser Erlös wird verwendet, um erstrangige Bankschulden zu
reduzieren. Auf Grund der unerwarteten Verzögerung bei dem
Vertragsabschluss haben die Banken die für das 4. Q. 2001 geltenden
Kreditbedingungen aufgehoben.

Kontakt:
Gabriela Sexton
Investor Relations
IFCO Systems N.V.
Zugspitzstrasse 15
82049 Pullach - Deutschland
[phone]
email: [e-mail]

IFCO Systems ernennt ING Barings Limited als seinen exklusiven
Finanzberater



Amsterdam, Februar 26, 2002 - IFCO Systems N.V. (IFCO Systems, IFCO
oder das Unternehmen), ein weltweit führender Anbieter von Rundlauf
Logistiksystemen und Dienstleistungen, gibt heute bekannt, dass das
Unternehmen ING Barings Limited zu seinem exklusiven Finanzberater im
Zusammenhang mit der 200 Mio. EUR Anleihe, 10.625% Senior
Subordinated Notes fällig 15. März 2010, ernannt hat.

Kontakt:
Gabriela Sexton
Investor Relations
IFCO Systems N.V.
Zugspitzstrasse 15
82049 Pullach - Deutschland
[phone]
email: [e-mail]

[Sir Tom]

Blitzmeinung von Sharper.de

IFCO hat es geschafft

Es geht wieder voran bei Ifco. Der Verkauf des Geschäftsbereiches Industrial Container Services ist endlich abgeschlossen. Das niederländische Logistikunternehmen erhält einen Nettoverkaufserlös von 38,2 Millionen Dollar. Das Geld soll zur Schuldentilgung genutzt werden. Da sich der Vertragsabschluss verzögerte, haben die Banken die für das vierte Quartal 2001 geltenden Kreditbedingungen aufgehoben. Um die Finanzlage wieder in den griff zu bekommen hat Ifco ING Barings als Finanzberater engagiert. Der langersehnte Verkauf der Aktivitäten wird der Aktie zwar gut tun, aber die Schuldenlast wird eine andauernde Erholung vorerst verhindern. Autorin: Henrietta Rumberger © 2002 sharper.de

[steffenw.]

Na gut Ifco hat es endlich geschafft seine Container Sparte zu verkaufen,aber gleichzeitig teilt man den Aktionaeren mit das die Banken Die Kreditlinien gekuendigt haben und das ist nicht gerade positiv zu werten.Ausserdem wurde mitgeteilt das man eine Anleihe in Hoehe von 200 Mio. aufnimmt auch das ist fuer mich kein sehr positives Signal.Die Boerse reagiert auf die Meldungen auch nicht euphorisch und Ifco schliesst mit einem dicken Minus auf 0,69€.Das sind uebrigens fast die alten Tiefststaende.Auf der Ifco Webseite habe ich gelesen das man einen neuen US-Kunden gewonnen hat.
Also Ifco wird nicht so bald Insolvenz anmelden das ist sicher.Das ist aber auch momentan das einzige.Die Zahlen fuer das 4.Quartal muessten ja auch in den naechsten Tagen kommen darauf kann man nur gespannt sein.

[astridczar]

Toll, nach all den Durchhalteparolen jetzt auch noch über 10% minus. Und die Verschuldung wird auch weiter hinaufgetrieben. Immerhin leiht IFCO noch jemand Geld. 200 Millionen Euro sind eine beachtliche Summe, und dies auch noch zu mehr als 10% Zinsen. Wie wollen die das eigentlich bezahlen.
Gibt es übrigens über IFCO ein aktuelles Rating von S&P oder Moody`s?

[Friseuse]

@Astridczar

Warum zum Teufel gibt es keine Versuche bei IFCO das Eigenkapital auf breitere Beine zu stellen Fremdkapital zu den Zinssätzen kann es nicht sein.
Es wäre schade um die grünen Kisten, das Konzept funktioniert und rechnet sich auch bei vernünftiger Finanzierung.

Wie geht es dem Kistenlieferanten und den Schoellers wirtschaftlich, wo sind die vielen DM geblieben

[astridczar]

Vielleicht hat einer Morgen die Zeit bei IFCO herauszubekommen was es mit dieser Anleihe auf sich hat. Es macht ja wenig Sinn auf der einen Seite die Verschuldung zu drücken, indem man Firmenteile verkauft und auf der anderen Seite die Verschuldung um ein vielfaches zu vermehren. Interessant wäre es auch zu wissen welche Projekte vorgesehen sind, die müssen schon sehr rentabel sein, wenn sie eine Verzinsung über 10% einbringen sollen.

[ChartJunkie]

@astridczar

Schätze mal, das werden die nie zurückzahlen können.
Das Management hat seine Unfähigkeit doch schon oft genug unter Beweis gestellt.
Bei den Kreditgebern geht es wohl ähnlich zu - oder jemand will sich den Laden unter den Nagel reißen...

[Martin Krüger]

Leute, Leute

Ifco hat keine neuen 200 Mio Euro Kredite aufgenommen. Wie kommt ihr denn auf so einen Unsinn ? Es handelt sich hier um das alte Paket von General Electric, die sich im Zuge des Börsenganges verabschiedet haben und stattdessen eine Wandelanleihe gezeichnet haben.

Gruss

Martin

[astridczar]

Mit oder ohne neue Verschuldung, mit IFCO geht des den Bach hinunter. Hier wissen Insider mehr und hauen kontinuierlich Ihre Aktien raus. Die sinkenden Aktienkurse sprechen im vorraus für die zu erwartenden Zahlen 2001, ein wahrer Katzenjammer. Oder glaubt hier jemand an effiziente Aktienmärkte?
Ich habe die Nase voll von den Aufrufen zu Optimismus und zum Durchhalten. Alle die IFCO zu ganzstelligen Eurozahlen gekauft haben, erleiden hier einen Totalverlust.
Auch bei einem eigentlich schönen Geschäftsprojekt kann man durch unfähiges Management alles vermurksen. Dies wird ein schwarzer Fleck im Curriculum von Schoeller, Nimtsch und Poler sein. Ich habe wirklich den Eindruck, der totale Absturz lässt sich nicht vermeiden.
Eine negative Auswirkung auf die anderen Holdings von der Schoellergruppe ist nicht auszuschliessen. Alles im Allen eine frustierende Angelegenheit.
Frustiert
Astridczar

[tupper]

Das Hauptproblem ist doch die 200 Mio-Anleihe und ihre stolze Verzinsung. Mit einer Insolvenz wäre GE auch nicht geholfen. Positive Überraschungen sind durchaus möglich.
Übrigens hat S&P das Rating von IFCO heruntergesetzt, wenn auch mit falschen Angaben zum Schuldenstand.

[Sir Tom]

Hat eine H.V. diese Anleihe genehmigt? Wenn ja, tolle Aktionäre- werde wohl doch im Sommer mal nach Pullach kommen wollen und die H.V. besuchen. Herr Nimtsch, wir lernen uns dann mal persönlich kennen.

Vision:? RAUS AUS DER NASDAQ meine Herren vom Management...und zurück ans Ufer schwimmen nicht vergessen!

Grüße,
ST

[ChartJunkie]

Ifco ist der Beweis, dass man auch das solideste business durch Dummheit zugrunde richten kann.

Einen Rest Hoffnung, dass sich der Phönix aus der Asche erhebt, habe ich zwar immer noch.

Aber es sind schon zu viele andere IPO-Kandidaten des Tech-Hypes 2000 abgestürzt, als dass ich wirklich daran glauben kann...

[astridczar]

Hallo, ihr Optimisten, hallo Gemüsekiste. Heute wieder 10% minus. Sagt doch bitte etwas aufmunterndes. Wann kommt die Rettung von IFCO? Wahrscheinlich sind die Umsätze 2001 gesamt rückgängig, bei weiterhin ansteigender Schuldenlast. Der Cashflow reicht dann nicht mehr aus die Zins- und Kreditrückzahlungen zu decken. Andere Verbindlichkeiten bleiben unbezahlt und dann, wenn es kein Wunder gibt, heisst es Zahlungunfähigkeit und Konkurs. Wir Aktienbesitzer (Common shareholders) kommen an letzter Stelle bei der Aufteilung der Konkursmasse und gehen somit leer aus.

[steffenw.]

Die Zahlen von Ifco Kommen nach aussage von Ifco fuer das 4.Quartal erst Ende Maerz/Anfang April,fuer das abgelaufende Geschaeftsjahr 2001 erst Ende April.

Der heutige Kurs von Ifco,0,56€,spricht von eindeutiger Verunsicherung der Anleger.Ich bin der Meinung das die Anleihe mit der hohen verzinsung und der Satz das die Banken die Kredite fuer das 4.Quartal aufgehoben haben ein Schlag ins Gesicht fuer die Aktionaere war.Ob das mit dem Verkauf des Container Service nun wirklich zusammenhaengt ist zweifelhaft.Aber solange andere Informationen nicht zur Verfuegung stehen muss man halt dran glauben.Eins wuerde mich mal interessieren wo ist eurer Meinung nach die Talfahrt der Ifco Aktie gestoppt.Meine Meinung bei etwa 0,45-0,50€ die Aktie.

[Martin Krüger]

Wednesday February 27, 1:28 pm Eastern Time
S&P cuts IFCO Systems N.V. to CCC from single-B
(UPDATE: Press release provided by Standard & Poor`s)

NEW YORK, Feb 27 - Standard & Poor`s said today it lowered its corporate credit rating to triple-`C` from single-`B` on IFCO Systems N.V. (NasdaqNM:IFCO - news) and placed the rating on CreditWatch with negative implications due to high probability that the company will be unable to make its $9 million interest payment on March 15, 2002, associated with its 200 million euros, 10.625% senior subordinated notes.
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In addition, the company announced that it has hired ING Barings Limited as a financial advisor in addressing the

company`s highly leveraged capital structure, specifically the 200 million euros debt issue.

Netherlands-based IFCO, a leading global provider of logistics and shipping systems, has indicated that it was in violation of bank covenants at the end of the fourth quarter, however, the company has obtained a waiver from its senior lenders to cure the default. About $325 million in debt and bank credit facilities are affected.

``IFCO continues to suffer from a highly leveraged balance sheet and very weak cash flow protection,`` said Standard & Poor`s analyst Eric Ballantine.

IFCO`s management has tried to improve the company`s balance sheet and financial flexibility through the sale of the company`s pallet manufacturing and industrial containers business segments.

However, the reduction in debt due to these assets sales has not been enough to materially improve credit protection measures or increase financial flexibility.

IFCO continues to face intense competition as competitors introduce products similar to round trip containers (RTCs) and pallet pooling services. In addition to challenging market conditions in both the U.S. and in Europe, operational inefficiencies, inadequate reporting systems, and poor expense controls have negatively affected financial performance.

Financial flexibility was very limited at Sept. 30, 2001, with approximately $19 million in cash and about $2.5 million in bank revolving credit facility availability.

It is highly likely that without some sort of

restructuring or equity infusion the company will be unable to meet its near-term debt obligations.

Standard & Poor`s will monitor the company`s financing plans and operating prospects.

If the company fails to meet its near-term debt

obligations or if it appears likely that bondholders will be impaired by an adverse exchange offer, the ratings will be lowered.

Contact: Eric Ballantine, New York (1) 212-438-7684 Copyright 2002, Standard & Poor`s Ratings Services

[astridczar]

Hier noch ein kleiner Nachtrag. Es ist das aktuelle Rating von Moody`s.

Ifco Systems Sr Sub Notes Cut To Ca By Moody`
Updated: Thursday, February 28, 2002 03:23 PM ET Printer-friendly version

Following is a press release from Moody`s Investors Service:

London, 28 February 2002 -- Moody`s today lowered the senior implied, unsecured issuer, and senior subordinated notes ratings of IFCO Systems N.V. (" IFCO, news, msgs" or the "company"); concurrently, Moody`s affirmed the Caa1 rating on the company`s senior secured credit facilities. All ratings remain on negative outlook. Ratings affected by the downgrade are as follows: - Senior implied rating lowered from Caa1 to Caa2 - Unsecured issuer rating lowered from Caa2 to Ca - EUR 200.0 million 10.625% senior subordinated notes due 2010 lowered from Caa3 to Ca - $109.8 million senior secured credit facilities due 2003 affirmed at Caa1 ( these facilities were amended from $235.0 million to $178.0 million, effective December 31, 2000, were reduced to $148.0 million following the disposal of the company`s pallet manufacturing business, and reduced further to $109.8 million following the diposal of the drum reconditioning business).

The ratings downgrade reflects acute concerns as to IFCO`s ability to continue servicing current debt levels in the context of the company`s operating and financial strategy. In particular, Moody`s believes that IFCO`s current interest expense burden will materially impede the growth in internal cash flow generation required to turn around the business and ensure the ultimate survival of the company.

In light of continuing poor performance trends, setbacks in de-leveraging the business compared to plan, and unlikely additional equity support, it is Moody`s expectation that IFCO will probably seek a debt-restructuring in the near-term in order to reduce existing leverage levels. Such a re-structuring would constitute an event of default under Moody`s rating criteria, as would failure to meet the next interest payment on the senior subordinated notes due on March 15.

The affirmation of the Caa1 rating on the company`s senior secured credit facilities reflects Moody`s current expectation that the company`s business and asset base should provide sufficient value to support recovery prospects to senior secured creditors in a distressed scenario. However, the Ca unsecured issuer rating and the Ca rating on the senior subordinated notes reflect the expectation of limited residual value at the issuer level, leading to significant expected loss to bondholders in an event of default.

Headquartered in Amsterdam, IFCO, along with its US subsidiaries, is a leading global provider of supply-chain support services, with dominant positions in the round-trip container ("RTC, news, msgs") and pallet services and pooling markets. For the quarter ended September 30, 2001, IFCO reported revenues from continuing operations (i.e. excluding pallet manufacturing and drum reconditioning operations) of $94.3 million, EBITDA from continuing operations of $9.6 million, for total debt of approximately $380.8 million (including capital lease obligations). DOW JONES NEWS 02-28-02 03:23 PM

Copyright 2002 Dow Jones & Company, Inc. All Rights Reserved.

[astridczar]

Im Standard & Poors statement wird von Restructuring and equitiy infusion gesprochen. Hat einer von Euch Ideen wie dies konkret aussehen kann?

[tupper]

1.Gesundschrumpfen bzw. weitere Verkäufe
2.Kooperationsangebote gegen Cash oder günstigere Kredite
3.Verhandlungen mit den Gläubigern (Kamps, Carrier1, ...)
4.Mit Insolvenz drohen
5.Gesundung durch Insolvenz
6.Ausgabe von Aktien zum jetzigen Kurs an einen neuen Kreditgeber
7.???

[astridczar]

Vielen Dank Tupper für Deine Anmerkungen!

Zum Punkt 1: Dies hat IFCO bisher so weit es geht versucht. Gibt es noch andere Verkäufe, die möglich sind? Das Canadageschäft? Hiervon wird in den Yahoo.com Message boards geredet.

Punkt2: Kooperationsangebote gegen Cash. Wer käme hierfür in Frage?

Punkt3: Verhandlungen mit den Gläubigern. Hört sich vernünftig an, aber glauben die noch an das Business. Wer ist Camps, Carrier 1?

Punkt 4 und Punkt 5: Drohung mit Insolvenz oder Gesundung durch Insolvenz. Was bedeutet dies für uns Aktionäre? Insolvenz = Konkurs Damit verlieren doch die Aktionäre ihr eingesetztes Kapital.

Punkt 6: Ausgabe von Equity-capital: Zu dem jetzigen Kursen wohl ausgeschlossen

Punkt 7: Was hältst Du von Übernahme. Könnte doch für ein Kapitalstarkes Unternehmen von Interesse sein. Es werden viele Kunden übernommen. Die Schulden könnten auch für ein Unternehmen, welches wenig verschuldet ist (Low leverage) von Interesse sein. Schon allein aus steuerlichen Gründen.

[tupper]

Hi Astrid,
1. Kanada hab ich auch schon mal gehört. Ich habe aber keine Ahnung, wie viel ein Verkauf dort bringen könnte.
2. Wie wär`s mit Chep?
3.Die Frage ist eher, wie gut die Gläubiger abgesichert sind. Sie werden die Lösung wählen, die ihnen das meiste Geld wieder zurückbringt.Übrigens: Eine Kuh, die man melken will, sollte man nicht schlachten.
Der Bäcker Kamps hat z.B. alte Anleihen billiger zurückgekauft.
4.Nicht jeder Insolvenzantrag bedeutet auch das Ende der Firma. Schau dir aktuell Kinowelt an.
6.Angenommen jemand erwirbt jetzt 10% der Aktien und stellt dafür einen Kredit von 200 Mio zu 6% zur Verfügung. Der kann seine Zinsdifferenz allein durch die Kursgewinne ausgleichen. Vielleicht erinnerst du dich noch, was vor ein paar Monaten los war, als metabox meldete, sie hätten eine Kapitalerhöhung von 1 Mio durchgebracht.
7. Eine Übernahme könnte auch interessant sein (Verlustvorträge,Standorte, große Kunden). Nach meiner Erfahrung wird hier aber der Kurs zuvor gnadenlos runtergeprügelt.

Ob wir schon weit genug unten sind, weiß ich auch nicht, aber die Tatsache, dass die Schoellers etwa die Hälfte der Aktien halten, beruhigt mich auch wieder ein bisschen.
Es ist ja auch nicht so, dass jetzt alle Lichter ausgehen, aber wenn man nur noch arbeitet, um Zinsen zu bezahlen, so ist das eine recht besch.eidene Situation.

[Sceptic]

Ich sehe das so: Risiko nur 100 % Verlust, Chance 1.000% Gewinn.

Für Zocker der ideale Spielplatz.

[tupper]

Widerspruch: Höchstens 99% Verlust!