CBB Vergleich JETZT! - 500 Beiträge pro Seite

[flyingkremlin]

Hiermit möchte ich eine Alternative zur derzeitigen Situation anregen. Alle Parteien sollten vor einer möglichen HV Schlammschlacht - oder einem weiteren Zock gegen die Euromarke, der sehr gefährliche Folgen für alle Minderheitsaktionäre beinhalten könnte, eine Alternativlösung suchen.

Hiermit stelle ich folgende Situation fest:

1. Höchstwahrscheinlich kontrolliert Herr Kahrmann die Wandelanleihe
2. Höchstwahrscheinlich kontrolliert Herr Kahrmann Aktiemehrheit
3. Höchstwahrscheinlich ist der Kaptialschnitt nicht durchführbar (siehe nachstehendes Urteil)
4. Faktisch blockieren sich Minderheitsaktionäre und Vorstand gegenseitig.

Fazit: Nichts geht.

Beide Seiten sind aufeinander angewiesen. Es ist also keine Frage ob, sondern eine Frage wie eine Lösung gefunden werden kann.

Jedoch -je länger wir warten, desto mehr Aktien kann Kahrmann einsammeln. Das ist zwar an sich auch nicht schlecht, da mit jeder Aktie sein Einigungswille zumindest nicht geschwächt würde -aber es muss nicht sein. Nach meiner Meinung.

Oder beide Seiten warten bis die Banken bedienen und beide Seiten abkassieren. Die spielen ja schliesslich auch noch mit. Das wünsche ich weder dem Vorstand, noch uns.

Hiermit schlage ich einen Vergleich vor und fordere sämtliche Minderheitsaktionäre dazu auf, sich zu organisieren:

1. Erstellung einer Treuhändervollmacht
2. Eröffnung eines Treuhandkontos
3. Benennung eines Treuhänders
4. Übertrag sämtlicher Papiere
5. Preisauszeichnung und Versand des Aktienpaketes

Damit wäre das Kommunikationsproblem gelöst. Herr K. bekäme was er braucht - zu festgelegten Konditionen, die wir brauchen. Ganz ohne weiteres Palaver.


Ich unterstelle jedem Minderheitsaktionär, dass er über einen Vergleichsweg bereit wäre, sich von seinen Aktien zu trennen.

Für die Minderheitsaktionäre ist dieses die beste Variante, weil die Zockerei endlich aufhört und die Gefahr verschwindet, dass eine Partei über 75% sammeln kann.

Man gewinnt zudem die Gewissheit sich nicht mehr selbst abzocken zu können und last but not least der Gegenseite die Möglichkeit zu nehmen doch noch über 75% zu gerarten, was wiederum einen diesmal durchführbaren Kapitalschnitt zur Folge haben könnte. Darüber hinaus lässt durch eine Bündelung der Stimmen und eine Gesamtlösung der beste Preis erzielen.

Hiermit erkläre ich, dass ich in einer Preisspanne von 3 – maximal 2 Euro bereit wäre, meinen Gesamtbestand abzugeben. Auf dieser Grundlage würde ich eine Vollmacht unterschreiben. Die weitere Preisfindung obliegt dem Verhandlungsführer.

Unter 2 Euro bin ich nicht bereit einen Vergleich abzuschließen.

Die Firma ist eine Blackbox und wird es vermutlich bleiben. Wir bekommen keine Zahlen und ich akzeptiere das zu der genannten Preisspanne.

Diese Forderung ergibt sich aus dem recherchiertem Gesamtbild, das sich mir aus den verfügbaren Daten sowie der Tatsache gezeichnet hat, dass der Kapitalschnitt offensichtlich undurchführbar ist. Die Aktie notierte vor Ankündigung bei ca. 3 Euro.

Alle weiteren Kurse, insbesondere die im „Pennybereich“ sind Folge des undurchführbaren Kaptialschnittes und somit kein Verhandlungsgegenstand für mich.


Wir alle vermuten Mehrwert –notfalls muss eine Insolvenz darüber Aufschluss geben.

Doch dieses Szenario wird der Vorstand verhindern. Dieser Partei unterstelle ich den dafür notwendigen Verstand sowie die dafür notwendigen Mittel.

Hiermit bitte ich Euch hier NICHT über den Vergleich zu diskutieren, hier soll Raum sein, für Fakten und Ergebnisse. Wir sollten nun schnellstmöglich damit beginnen, die oben genannten Punkte abzuarbeiten.

Hochachtungsvoll
Der fliegende Kreml



+++++++++++++++++++++++++++
Landgericht Köln, 82 O 10/04
Datum: 04.06.2004
Gericht: Landgericht Köln
Spruchkörper: 2. Kammer für Handelssachen
Entscheidungsart: Urteil
Aktenzeichen: 82 O 10/04
Tenor:

Die Beschlüsse der außerordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 mit folgendem Wortlaut werden für nichtig erklärt:

1.)

Die anderen Gewinnrücklagen der Gesellschaft in Höhe von EUR 9.356.641,43 werden vollständig aufgelöst.

2.)

a)

Das Grundkapital der Gesellschaft wird im Rahmen einer vereinfachten Kapitalherabsetzung zum Ausgleich von Verlusten von EUR 135.230.615,04 um EUR 135.230.615,04 auf EUR 0,00 herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung erfolgt durch Zusammenlegung und Kraftloserklärung der Stückaktien.

b)

Gleichzeitig wird das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 0,00 gegen Bareinlagen um EUR 20 Mio. auf EUR 20 Mio. durch Ausgabe von Stück 20 Mio. neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von EUR 1,00 je Aktie erhöht. Der Ausgabebetrag der neuen Aktien beträgt EUR 1,00 je Aktie. Die neuen Aktien werden mit Gewinnanteilberechtigung ab 01.01.2004 begeben.

Die Aktionäre haben das gesetzliche Bezugsrecht. Für Aktionäre, deren Bezugsrecht nicht zum Bezug von mindestens Stück 1 neuer Aktien der Gesellschaft ausreicht, haben sich Großaktionäre der Gesellschaft bereit erklärt, entsprechend fehlende Bezugsrechte kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Diese haben der Gesellschaft ihre Absicht mitgeteilt, an die Aktionäre, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwilliges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis zu veröffentlichen.

Eine Börseneinführung der jungen Aktien ist zunächst nicht vorgesehen und bedarf eines gesonderten Beschlusses der Hauptversammlung.

c)

Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren Einzelheiten der Kapitalherabsetzung und der Kapitalerhöhung sowie deren Durchführung festzulegen.

d)

§ 4 Abs. 1 und 2 der Satzung erhalten mit der Eintragung des Beschlusses über die Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister folgende Fassung:

1. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EUR 20 Mio.

2. Es ist eingeteilt in 20 Mio. Stückaktien, die Gesellschaft ist berechtigt, Aktienurkunden über mehrere Aktien auszustellen (Sammelurkunden). Der Anspruch der Aktionäre auf Einzelverbriefung ihrer Aktien ist ausgeschlossen.

Die weitergehende Klage wird abgewiesen.

Die Kosten des Rechtsstreits trägt die Beklagte.

Das Urteil ist für die Kläger hinsichtlich der Kosten gegen Sicherheitsleistung in Höhe von 110% des zu vollstreckenden Betrages vorläufig vollstreckbar.

T A T B E S T A N D :
1

Bei der Beklagten handelt es sich um eine deutsche börsennotierte Immobilien-AG. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt 135 Mio. EUR und ist in 52,8 Mio. nennwertlose Stückaktien eingeteilt. Diese sind an der Frankfurter Wertpapierbörse amtlich notiert.
2

Hauptaktionärin war und ist die mittlerweile in Insolvenz geratene F-Gruppe aus der Schweiz. Diese hat in den vergangenen Jahren die Beklagte, die stets nicht unerhebliche Verluste aufwies, mit laufender Mittelzufuhr gestützt.
3

Die Beklagte lud ihre Aktionäre im elektronischen Bundesanzeiger vom 21.11.2003 mit der in der Anlage K 1 beigefügten Tagesordnung zu einer außerordentlichen Hauptversammlung ein. Wesentlicher Gegenstand war die Herabsetzung des Grundkapitals auf Null und die Beschlussfassung über eine gleichzeitige Kapitalerhöhung. U. a. heißt es dort wie folgt:

4

1. "Die Aktionäre haben das gesetzliche Bezugsrecht. Für Aktionäre, deren Bezugsrecht nicht zum Bezug von mindestens Stück 1 neuer Aktie der Gesellschaft ausreicht, haben sich Großaktionäre der Gesellschaft bereit erklärt, entsprechend fehlende Bezugsrechte kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Diese haben der Gesellschaft ihre Absicht mitgeteilt, an die Aktionäre, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwilliges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis zu veröffentlichen.

5

1. Eine Börseneinführung der jungen Aktien ist zunächst nicht vorgesehen und bedarf eines gesonderten Beschlusses der Hauptversammlung."

6

Mit einer ad-hoc-Mitteilung vom 23.12.2003 meldete die Beklagte:

7

1. Der Vorstand der D AG hat festgestellt, dass ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals der Gesellschaft (§ 92 Abs.1 AktG) eingetreten ist. Der Vorstand wird unverzüglich eine außerordentliche Hauptversammlung zur Anzeige des Verlusts einberufen.

8

In der Hauptversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 waren von den 52.824.459 Stückaktien der Gesellschaft 26.679.030 Aktien mit ebenso vielen Stimmen vertreten. Es wurden folgende Beschlüsse gefasst:

9

1. Mit 1.001.141 Nein-Stimmen und 25.638.554 Ja-Stimmen: "Die anderen Gewinnrücklagen der Gesellschaft in Höhe von EUR 9.356.641,43 werden vollständig aufgelöst."

10

1. Mit 1.010.681 Nein-Stimmen und 25.628.454 Ja-Stimmen:

11

12

"Das Grundkapital der Gesellschaft wird im Rahmen einer vereinfachten Kapitalherabsetzung zum Ausgleich von Verlusten von EUR 135.230.615,04 um EUR 135.230.615,04 auf EUR 0,00 herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung erfolgt durch Zusammenlegung und Kraftloserklärung der Stückaktien.

13

1. b)
2. Gleichzeitig wird das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 0,00 gegen Bareinlagen um EUR 20 Mio. auf EUR 20 Mio. durch Ausgabe von Stück 20 Mio. neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von EUR 1,00 je Aktie erhöht. Der Ausgabebetrag der neuen Aktien beträgt EUR 1,00 je Aktie. Die neuen Aktien werden mit Gewinnanteilberechtigung ab 01.01.2004 begeben.

14

1. Die Aktionäre haben das gesetzliche Bezugsrecht. Für Aktionäre, deren Bezugsrecht nicht zum Bezug von mindestens Stück 1 neuer Aktien der Gesellschaft ausreicht, haben sich Großaktionäre der Gesellschaft bereit erklärt, entsprechend fehlende Bezugsrechte kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Diese haben der Gesellschaft ihre Absicht mitgeteilt, an die Aktionäre, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwilliges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis zu veröffentlichen.

15

1. Eine Börseneinführung der jungen Aktien ist zunächst nicht vorgesehen und bedarf eines gesonderten Beschlusses der Hauptversammlung.

16

1. c)
2. Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats die weiteren Einzelheiten der Kapitalherabsetzung und der Kapitalerhöhung sowie deren Durchführung festzulegen.

17

1. d)
2. § 4 Abs. 1 und 2 der Satzung erhalten mit der Eintragung des Beschlusses über die Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister folgende Fassung:

18

1. 1. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EUR 20 Mio.

19

1. 2. Es ist eingeteilt in 20 Mio. Stückaktien, die Gesellschaft ist berechtigt, Aktienurkunden über mehrere Aktien auszustellen (Sammelurkunden). Der Anspruch der Aktionäre auf Einzelverbriefung ihrer Aktien ist ausgeschlossen."

20

Die Kläger sind Aktionäre der Beklagten. Der Kläger zu 1) hat mit 500.000 Stimmen an der ordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 teilgenommen, die Klägerin zu 2) mit 10.000 Stimmen. Beide Kläger haben gegen die streitgegenständlichen Beschlüsse Widerspruch zur Niederschrift der außerordentlichen Hautpversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 erklärt.
21

Bei der Beschlussfassung über die Kapitalherabsetzung erläuterte der Vorstandsvorsitzende den Verlust anhand einiger Bilanzkennzahlen. Er gab einen operativen Verlust der Beklagten für 2003 in Höhe von 26.000.000,00 EUR und einen Gesamtverlust von 217.000.000,00 EUR bekannt. Vor Beginn der Hauptversammlung hatte die Beklagte eine schriftliche Aufstellung mit einigen Bilanzkennzahlen zum 30.9.2003 für die Aktionäre ausgelegt, wobei die Parteien über den Umfang der Aufstellung streiten. Ein testierter Jahresabschluss der Beklagten für das Jahr 2002 liegt bis heute nicht vor.
22

Gegen Ende der Hauptversammlung wurden die Bilanzzahlen gemäß Anlage K 4 ausgelegt.
23

Am 30.12.2003 lagen der Beklagten hinsichtlich der beschlossenen Kapitalerhöhung noch keine verbindlichen Zeichnungserklärungen von neuen Investoren vor. Investoren hatten lediglich ihre Absicht erklärt, neue Aktien zeichnen zu wollen.
24

Im Rahmen der Hauptversammlung am 30.12.2003 wurden folgende Fragen der Kläger von dem Vorstand der Beklagten nicht beantwortet:
25

- die Frage nach dem Namen derjenigen Personen, die das "freiwillige Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten zu einem noch festzusetzenden Preis"
26

unterbreiten wollen;
27

28

- die Frage nach dem Übernehmer des Kapitals aus der Kapitalerhöhung
29

sowie etwaiger nicht gezeichneter Aktien;
30

31

- die Frage nach dem untestierten Jahresabschluss für 2002.
32

Am 08.01.2004 veröffentlichte die Beklagte im elektronischen Bundesanzeiger ein Bezugsangebot an die Aktionäre. Darin teilte die Beklagte u. a. Folgendes mit:
33

"Über die Zuteilung der gegebenenfalls nicht bezogenen Aktien entscheidet die Gesellschaft nach freiem Ermessen. Sie wird sich hierbei insbesondere von der Notwendigkeit der erfolgreichen Umsetzung des Restrukturierungsprogramms leiten lassen, wie es auf der außerordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft am 30.12.2003 erläutert wurde.
34

Hinweise für die Aktionäre
35

36

Die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen ist Teil des Restrukturierungsprogramms, dessen erfolgreiche Umsetzung für den Fortbestand der Gesellschaft unerlässlich ist. Der Fortbestand der Gesellschaft ist nur gewährleistet, sofern das Restrukturierungsprogramm, das sowohl eine bilanzielle wie auch eine liquiditätsmäßige Sanierung der Gesellschaft umfasst, umgesetzt wird. Hierbei kommt es entscheidend auch auf die Gewinnung neuer Investoren, die Zustimmung der Gläubigerbanken sowie der Kommanditisten der neun Immobilienfonds der Gesellschaft an. Wegen dieser äußerst schwierigen und ungewissen Lage der Gesellschaft und ihrer mit Risiken behafteten künftigen Entwicklung sollte jeder Aktionär die Ausübung seines Bezugsrechts sorgfältig bedenken und hierbei sachlichen Rat Dritter einholen. Derzeit kann keine Aussage bezüglich der künftigen Entwicklung von Umsatz und Ertrag der Gesellschaft abgegeben werden, und es ist nicht abzusehen, ob und wann die Gesellschaft Ausschüttungen auf die neuen Aktien vornehmen kann. Es ist nicht auszuschliessen, dass das Restrukturierungsprogramm scheitert und die Gesellschaft insolvent wird, oder dass eine Veräußerung der neuen Aktien nur unter Inkaufnahme von Abschlägen möglich sein wird. Es ist weiterhin nicht auszuschließen, dass die Hauptversammlung der Gesellschaft einen Ausschluss der Minderheitsaktionäre nach §§ 327 a ff. AktG beschließen wird, sofern einem Aktionär 95 % des Grundkapitals der Gesellschaft gehören (sog. Squeeze-out).

37

1. Eine Anlage in Aktien der Gesellschaft ist daher auch weiterhin mit außerordentlichen Risiken verbunden, die bereits kurzfristig zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals führen können. Der Erwerb von Aktien kann nur unter bewusster Inkaufnahme dieser Risiken erfolgen."

38

Auf die Frage der Klägerin zu 2) in der Hauptversammlung vom 30.12.2003 an den Vorstand der Beklagten, ob ein Ausschluss von Minderheitsaktionären gem. § 327a ff. AktG geplant sei, äußerte dieser, dass ein solcher Schritt nicht zu erwarten sei. Als Beweis für die hohe Wertschätzung der mit rund 7 % vertretenen freien Aktionäre in der Beklagten führte der Vorstandsvorsitzende die Tätigkeit des Aufsichtsratsvorsitzenden I an, der sich in der Vergangenheit stets für die Belange der freien Aktionäre eingesetzt und auch das jetzt vorgeschlagene unmittelbare Bezugsrecht durchgesetzt habe.
39

Mit ad-hoc-Mitteilung vom 16.03.2004 teilte die Beklagte mit, dass die für den 18.03.2004 terminierte außerordentliche Hauptversammlung, in der der Verlust des Grundkapitals der Beklagten gem. § 92 AktG angezeigt werden sollte, um 6 Wochen verschoben werde, weil noch mit Investoren verhandelt werde.
40

Die Kläger fechten die im Tenor genannten Beschlüsse aus mehreren Gründen an.
41

Sie beanstanden zunächst, dass es für eine Kapitalherabsetzung auf Null an einer tragfähigen Entscheidungsgrundlage gefehlt habe, die auch auf Anfrage nicht bereit gestellt worden sei. Die Beklagte habe bis heute keinen Jahresabschluss bzw. eine vergleichbare vorläufige Bilanzaufstellung vorlegen können. Aus den Erläuterungen des Vorstandes der Beklagten in der Hautpversammlung habe sich auch kein ausreichendes Bild ergeben, da zum Beispiel nicht erläutert worden sei, wie sich der Verlust in Höhe von 217.000.000,00 EUR zusammensetzt, insbesondere nicht, wieviel auf eine Wertminderung entfalle.
42

Tatsächlich habe der von der Beklagten behauptete Verlust auch nicht vorgelegen. Dagegen spreche bereits, dass die Beklagte erst mit der ad-hoc-Mitteilung vom 23.12.2003 angezeigt habe, dass 50 % des Grundkapitals verloren seien. Es könne nicht davon ausgegangen werden, dass bis zum 30.12.2003 ein Totalverlust eingetreten sei, der eine Kapitalherabsetzung auf Null rechtfertige. Auch die Verlegung der für den 18.03.2004 vorgesehenen außerordentlichen Hauptversammlung, in der die Anzeige nach § 92 AktG erfolgen sollte, zeige, dass tatsächlich kein Totalverlust eingetreten sei.
43

In diesem Zusammenhang beanstanden die Kläger ferner , dass der Kapitalherabsetzungsbeschluss vom 30.12.2003 nicht hinsichtlich der eingetretenen Verluste differenziere.
44

Im übrigen sei eine Kapitalherabsetzung auf Null auch nicht erforderlich gewesen.
45

Die Kläger rügen darüberhinaus eine Verletzung des Auskunftsrechts nach § 131 AktG, da zahlreiche Fragen nicht oder falsch beantwortet worden seien.
46

Ferner sind sie der Auffassung, dass die Beschlüsse nicht mit der erforderlichen Mehrheit der Stimmen beschlossen worden seien. Einerseits habe die Beklagte keine Präsenzkontrolle durchgeführt und Eintrittskarten doppelt ausgegeben, andererseits habe ein Stimmrechtsverbot gem. § 21, 21 WPHG vorgelegen, da die Teilnehmer laut Aktionärsverzeichnis nicht mit den Meldenden nach WPHG übereinstimmten.
47

Die Kläger behaupten desweiteren, der beschlossene Kapitalschnitt habe lediglich dazu gedient, die Minderheitsaktionäre aus der Gesellschaft herauszudrängen und später nach § 327a ff. AktG auszuschließen. Dies ergebe sich insbesondere aus den unterschiedlichen Angaben des Vorstands der Beklagten zum Squeeze-out in der Hauptversammlung vom 30.12.2003 und in dem Bezugsangebot vom 08.01.2004.
48

Darüber hinaus habe die Beklagte den Inhabern von Wandelschuldverschreibungen Sondervorteile versprochen, weil diese pro 1.000,00 DM Anleihe 28 neue Aktien beziehen könnten, obwohl sie nach den Anleihebedingungen darauf kein Anrecht hätten.
49

Schließlich sind die Kläger unter Berufung auf die sogenannte Makroton-Entscheidung des Bundesgerichtshofs der Auffassung, die angegriffenen Beschlüsse hätten nicht ohne ein Abfindungsangebot an die Minderheitsaktionäre gefasst werden dürfen, da die neuen Aktien aus der Kapitalerhöhung im Gegensatz zu den alten Akten nicht mehr börsennotiert seien.
50

Die Kläger beantragen,
51

52

Die Beschlüsse der außerordentlichen Hauptversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 mit folgendem Wortlaut für nichtig zu erklären:
53

1.)

54

1. "Die anderen Gewinnrücklagen der Gesellschaft in Höhe von EUR 9.356.641,43 werden vollständig aufgelöst."

55

56

2.) a)

57

1. Das Grundkapital der Gesellschaft wird im Rahmen einer vereinfachten Kapitalherabsetzung zum Ausgleich von Verlusten von EUR 135.230.615,04 um EUR 135.230.615,04 auf EUR 0,00 herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung erfolgt durch Zusammenlegung und Kraftloserklärung der Stückaktien.

58

1. b)
2. Gleichzeitig wird das Grundkapital der Gesellschaft von EUR 0,00 gegen Bareinlagen um EUR 20 Mio. auf EUR 20 Mio. durch Ausgabe von Stück 20 Mio. neuen, auf den Inhaber lautenden Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft von EUR 1,00 je Aktie erhöht. Der Ausgabebetrag der neuen Aktien beträgt EUR 1,00 je Aktie. Die neuen Aktien werden mit Gewinnanteilberechtigung ab 01.01.2004 begeben.

59

1. Die Aktionäre haben das gesetzliche Bezugsrecht. Für Aktionäre, deren Bezugsrecht nicht zum Bezug von mindestens Stück 1 neuer Aktien der Gesellschaft ausreicht, haben sich Großaktionäre der Gesellschaft bereit erklärt, entsprechend fehlende Bezugsrechte kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Diese haben der Gesellschaft ihre Absicht mitgeteilt, an die Aktionäre, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwilliges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis zu veröffentlichen.

60

1. Eine Börseneinführung der jungen Aktien ist zunächst nicht vorgesehen und bedarf eines gesonderten Beschlusses der Hauptversammlung.

61

1. c)
2. Der Vorstand wird ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, die weiteren Einzelheiten der Kapitalherabsetzung und der Kapitalerhöhung sowie deren Durchführung festzulegen.

62

1. d)
2. § 4 Abs. 1 und 2 der Satzung erhalten mit der Eintragung des Beschlusses über die Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister folgende Fassung:

63

1. 1. Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt EUR 20 Mio.

64

1. 2. Es ist eingeteilt in 20 Mio. Stückaktien, die Gesellschaft ist berechtigt, Aktienurkunden über mehrere Aktien auszustellen (Sammelurkunden). Der Anspruch der Aktionäre auf Einzelverbriefung ihrer Aktien ist ausgeschlossen."

65

66

67

68

Hilfsweise beantragen die Kläger, festzustellen, dass die in der außerordentlichen Hauptversammlung der Beklagten am 30.12.2003 gefassten und im Hauptantrag wiedergegebenen Beschlüsse nichtig sind.
69

Äußerst hilfsweise beantragen die Kläger, festzustellen, dass die in der außerordentlichen Hauptversammlung der Beklagten am 30.12.2003 gefassten und im Hauptantrag wiedergegebenen Beschlüsse unwirksam sind.
70

Die Klägerin zu 2) beantragt darüberhinaus ergänzend:
71

festzustellen, dass die in der Hauptversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 zu den Tagesordnungspunkten 1.) und 2.) gefassten Beschlüsse nicht mit der erforderlichen Mehrheit gefasst worden sind.
72

Die Beklagte beantragt,
73

die Klage abzuweisen.
74

Die Beklagte ist der Meinung, dass ein sachlicher Grund für die einfache Kapitalherabsetzung gem. § 229 AktG nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs nicht erforderlich sei. Es habe einen Verlust in Höhe des gesamten Grundkapitals vorgelegen.
75

Die Beklagte behauptet ferner, die Erklärungen des Vorstandes in der Hauptversammlung vom 30.12.2003 zum sogenannten Squeeze-out und zum Erwerb seien aufgrund der Erklärungen von Großaktionären, die die Zeichnung neuer Aktien der Beklagten angekündigt hätten, erfolgt.
76

Die Beklagte behauptet schließlich, dass im Zeitpunkt der Einberufung der Hauptversammlung die Schwelle nach § 92 AktG noch nicht überschritten gewesen sei. Diese sei erst einige Tage später durch die Insolvenz der F-Gruppe überschritten worden.
77

Die Beklagte bestreitet, dass in der Hauptversammlung am 30.12.2003 Fragen von Aktionären offen geblieben seien.
78

Hinsichtlich der weiteren Einzelheiten des Sach- und Streitstandes wird auf die wechselseitigen Schriftsätze der Parteien sowie auf die dazu eingereichten Anlagen Bezug genommen.
79

E N T S C H E I D U N G S G R Ü N D E :
80

Die Klagen sind weitgehend begründet.
81

Die Kläger sind gem. § 245 Nr. 1 AktG anfechtungsbefugt, da sie als Aktionäre der Beklagten zur Hauptversammlung vom 30.12.2003 Widerspruch zur Niederschrift gegen die streitgegenständlichen Beschlüsse erklärt haben.
82

Die Klagen sind ferner rechtzeitig gem. § 246 Abs. 1 AktG erhoben worden. Die Klage des Klägers zu 1.) ist am 22.01.2004 bei Gericht eingegangen, zugestellt am 9.2.2004. Die Klage der Klägerin zu 2.) ist am 06.01.2004 bei Gericht eingegangen, zugestellt am 16.1.2004. Damit ist die Monatsfrist gem. § 246 Abs.1 AktG unter Berücksichtigung von § 167 ZPO eingehalten worden.
83

Auf die Anfechtungsklagen sind die angegriffenen Beschlüsse zu Ziffer 1.) und 2.)
84

- Auflösung der Gewinnrücklagen, Kapitalherabsetzung, Kapitalerhöhung, Ermächtigung, Satzungsänderung - gem. §§ 246 Abs.1, 248 Abs. 1 AktG für nichtig zu erklären, da sie gegen das Gesetz verstoßen. Zusammenfassend ist festzustellen, dass der Beschluss über die Kapitalherabsetzung auf Null aus mehreren Gründen gegen das Gesetz verstößt. Die damit zusammenhängenden Beschlüsse hinsichtlich der Auflösung der Gewinnrücklage, der Kapitalerhöhung, der Vorstandsermächtigung und der Satzungsänderung sind unter Berücksichtigung von § 139 BGB ebenfalls nichtig. Im Einzelnen:
85

Nach § 229 AktG kann eine Kapitalherabsetzung in vereinfachter Form vorgenommen werden durch Herabsetzung des Grundkapitals, falls sie dazu dient, Wertminderungen auszugleichen, sonstige Verluste zu decken oder Beträge in die Kapitalrücklage einzustellen. In dem Beschluss ist nach § 229 Abs. 1 Satz 2 AktG festzustellen, zu welchen Zwecken die Kapitalherabsetzung stattfindet. Nach § 229 Abs. 2 AktG sind Rücklagen zuvor aufzulösen. Die §§ 222 Abs. 1, 2 und 4, 223, 224, 226 - 228 AktG betreffen die ordentliche Kapitalherabsetzung gelten nach § 229 Abs. 3 AktG bei der vereinfachten Kapitalherabsetzung sinngemäß. Danach ist eine vereinfachte Kapitalherabsetzung mit einer regulären Kapitalerhöhung mit Bareinlage zu verbinden, falls das Grundkapital unter den Mindestnennbetrag nach § 7 AktG herabgesetzt wird, § 228 i.V.m. § 229 Abs. 3 AktG. Die Kapitalherabsetzung setzt voraus, dass zum Zeitpunkt der Beschlussfassung tatsächlich ein bilanzieller Verlust vorlag, ggfls. reichen auch drohende Verluste (vgl. Hüffer, AktG, 6. Auflage, § 229 Rdnr. 8.). Erforderlich ist ein bilanzieller Verlust in dem Sinne, dass er sich nach dem für die Jahresbilanz geltenden Grundsätze ergibt. Ausreichend ist eine Zwischenbilanz, die auch vom Vorstand in eigener Verantwortung aufgestellt sein kann (Hüffer, a.a.O., Rdnr. 7). Entscheidend ist, dass ein angenommener Verlust nach kaufmännischen Grundsätzen zum Zeitpunkt der Beschlussfassung vertretbar ermittelt wird und auf Plausibilität geprüft werden kann. (vgl. Hüffer, a.a.O., Rdnr.16 BGH, Urt. v. 9.2.1998, Juris Rn. 19) Der Herabsetzungsbeschluss ist anfechtbar, falls kein Verlust oder kein Verlust in der Höhe des Herabsetzungsbetrages vorlag (Hüffer, a.a.O., Rdnr. 23 m.w.N.). Entscheidend sind die Verhältnisse bei Beschlussfassung. Konnte bei Beschlussfassung nach kaufmännischen Grundsätzen von Verlust ausgegangen werden (vertretbare Prognose), so ist der Beschluss auch dann nicht anfechtbar, falls sich später herausstellt, dass ein Verlust nicht vorhanden war oder nicht mehr vorhanden ist (vgl. Hüffer, a.a.O., Rdnr. 23 m.w.N.). Anfechtbar ist der Herabsetzungsbeschluss auch, soweit darin nicht bestimmt oder zumindest bestimmbar festgesetzt ist, welcher Teil des Herabsetzungsbetrages auf die in § 229 Abs. 1 AktG genannten Zwecke entfällt (vgl. Hüffer, a.a.O., Rdnr. 6 und Rdnr. 23 m.w.N.).
86

Vor diesem Hintergrund ist festzustellen, dass der angegriffene Kapitalherabsetzungsbeschluss schon deshalb gegen § 229 Abs. 1 AktG verstösst, weil die in dieser Norm genannten Herabsetzungszwecke nicht im einzelnen aufgeführt sind. In dem angegriffenen Beschluss heißt es lediglich, dass eine Kapitalherabsetzung zum Ausgleich von "Verlusten in Höhe von 135.230.615,04 EUR " durchgeführt wird. Erforderlich wäre gewesen, dass in dem Beschluss bestimmt wird, welcher Teil davon auf Wertminderungen entfällt und welcher Teil auf sonstige Verluste, etwa aus dem operativem Geschäft entfällt. Nach dem unbestritten gebliebenen Vortrag der Kläger lagen erhebliche Wertminderungen vor und sollten durch die Kapitalherabsetzung ausgeglichen werden. Aufgrund eines Gesamtverlustes von 217 Mio. EUR war es auch keinesfalls klar, welchen Zwecken die Kapitalherabsetzung diente. Dementsprechend hätte der Kapitalherabsetzungsbetrag differenziert auf die unterschiedlichen Zwecke festgesetzt werden müssen, um insbesondere die Verwaltung der Beklagten daran zu binden, § 230 S. 2 AktG.
87

Darüber hinaus ist völlig unklar, ob am 30.12.2003 ein Verlust der Beklagten von mindestens EUR 135.230.615,04 vorlag, der eine Kapitalherabsetzung auf Null rechtfertigen würde. Der Vortrag der Beklagten, es sei allgemein bekannt gewesen, dass die Beklagte entsprechende Verluste aufweise, entbehrt jeder sachlichen Grundlage. Konkret hat die darlegungs- und beweisbelastete Beklagte einen entsprechenden Verlust im Sinne einer fundierten und prüfbaren kaufmännischen Prognose nicht dargelegt. Die Beklagte hatte sich schriftsätzlich zu den eingetretenen Verlusten nicht näher geäußert. Insbesondere hat sie die von dem Vorstand in der Hauptversammlung erläuterten Bilanzkennzahlen nicht mitgeteilt. Ferner hat sie die von ihr vor der Hauptversammlung ausgelegte Aufstellung mit einigen Bilanzkennzahlen zum 30.09.2003 nicht vorgelegt. Hinsichtlich der Verluste hat der Kläger zu 1.) die Anlage K 4 vorgelegt, die Klägerin zu 2.) die Anlage K 5. Aus der Anlage K 4, die nach dem Vortrag des Klägers zu 1.) gegen Ende der Hauptversammlung überreicht worden sein soll, kann jedoch allenfalls für den 31.12.2002 ein Bilanzverlust in Höhe von 53.855.521,25 EUR ermittelt werden. Ein Bilanzverlust in Höhe von ca. EUR 135.230.615,04 ergibt sich daraus nicht. Die Beklagte hat darüberhinaus nicht vorgetragen, dass sich aus dem mündlichen und visuellen Vortrag des Vorstandes in der Hauptversammlung bzw. in der zu Beginn ausgelegten schriftlichen Aufstellung der Bilanzkennzahlen zum 30.09.2003 ein nachvollziehbarer Verlust der Beklagten zum 30.12.2003 in Höhe von ca. EUR 135.230.615,04 ergibt. Es wurden jeweils nur einige isolierte Kennzahlen genannt, die aber den Anforderungen an eine fundierte Prognose im Sinne einer bilanziellen - ggf. vorläufigen - Aufstellung mit Gewinn- und Verlustrechnungen nicht genügten. Die Beklagte hat insofern der Darstellung der Klägerin zu 2) nicht widersprochen, dass es in der Aufstellung zum 30.09.2003 auf Aktiv- und Passivseite nur einige Bilanzkennzahlen genannt worden seien ohne Gewinn- und Verlustrechnung. Zudem hat die Beklagte selbst vorgetragen, dass eine Bilanz nicht habe aufgestellt werden können, weil Informationen von der F-Gruppe fehlten. Unter diesem Mangel würden zwangsläufig auch die von der Beklagten in der Hauptversammlung mitgeteilten Zahlen leiden.
88

Gegen den in der Hauptversammlung von der Beklagten behaupteten Verlust in Höhe von EUR 135.230.615,04 spricht zudem, dass die Beklagte erst am 23.12.2003 gemäß § 92 AktG mitgeteilt hat, dass 50 % des Grundkapitals der Beklagten verloren sei. Dann ist es aber nicht nachvollziehbar, dass einige Tage später, am 30.12.2003 ein Verlust in Höhe des gesamten Grundkapitals der Beklagten eintreten konnte. Die Beklagte hätte zwingend erläutern müssen, wie es innerhalb der kurzer Zeit vom 23.12.2003 bis 30.12.2003 zu einem Totalverlust des Grundkapitals kommen konnte. Gegen einen entsprechenden Verlust spricht auch, dass die Beklagte trotz der Mitteilung nach § 92 AktG bis heute keine Hauptversammlung durchgeführt hat, in der sie Verlustanzeige erstattet hat. Die einberufene Hauptversammlung der Beklagten am 18.03.2004, in der die Verlustanzeige erstattet werden sollte, wurde verschoben. Diese Umstände deuten darauf hin, dass zum 30.12.2003 kein Verlust in Höhe des gesamten Grundkapitals der Beklagten vorlag.
89

Die Beklagte hätte sich dazu erklären müssen. Sie hat weder schriftsätzlich noch im Termin konkrete Angaben zum Verlust gemacht. Der Hinweis der Beklagten im Rahmen der Erörterung der Sach- und Rechtslage, sie sei bisher davon ausgegangen, dass der Verlust unstreitig sei, kann nicht nachvollzogen werden. Die Frage des Verlustes und der Nachvollziehbarkeit eines Verlustes sind zentrale Streitfragen zwischen den Parteien und wurden von beiden Klägern in ihren Schriftsätzen problematisiert. Die Sichtweise der Beklagten, die Darstellung des Verlustes bzw. der Nachvollziehbarkeit sei für sie unstreitig gewesen, ist in keiner Weise nachvollziehbar und wurde von dem Prozessbevollmächtigten der Beklagten im Termin auch nicht hinreichend erläutert. Für die Beklagte musste sich der zentrale Streitpunkt aufdrängen. Daß die Beklagte diesen Streitpunkt erkannt hat, ergibt sich auch aus ihren - wenn auch dürftigen - Ausführungen in ihrem letzten Schriftsatz vor dem Termin. Sie hätte sich unter Berücksichtigung von § 282 ZPO dazu bei sorgfältiger Prozessführung erklären müssen. Falls die Prozessvertreter dies aufgrund unzutreffender Würdigung der Prozesslage nicht für erforderlich hielten, wäre dies der Beklagten nach § 85 Abs. 2 ZPO zuzurechnen. Dem Antrag der Beklagten, insoweit eine Erklärungsfrist einzuräumen, konnte daher unter Berücksichtigung von § 296 Abs. 2 ZPO nicht entsprochen werden.
90

Im Ergebnis kommt es darauf aber auch nicht entscheidend an, da der Kapitalherabsetzungsbeschluss auch wegen eines Verstosses gegen das Auskunftsrecht der Aktionäre gem. § 131 AktG gesetzeswidrig und damit unwirksam ist. Nach § 131 Abs. 1 Satz 1 AktG ist jedem Aktionär auf Verlangen in der Hauptversammlung vom Vorstand Auskunft über Angelegenheiten der Gesellschaft zu geben, soweit sie zur sachgemäßen Beurteilung des Gegenstandes der Tagesordnung erforderlich ist. Die Auskunft hat den Grundsätzen einer gewissenhaften und getreuen Rechenschaft zu entsprechen. Ob eine Auskunft zur sachgemäßen Beurteilung des Gegenstandes der Tagesordnung erforderlich ist, ist nach dem Standpunkt eines objektiv denkenden Aktionärs zu beurteilen. Für ihn muss die begehrte Auskunft ein für seine Urteilsfindung wesentliches Element bilden (vgl. Hüffer, AktG, 6. Aufl., § 131, Rdnr. 12 m.w.N.). Die vom Vorstand gegebenen Auskünfte müssen vollständig und richtig sein. Nach § 131 Abs. 5 AktG kann ein Aktionär verlangen, dass seine Fragen und der Grund, aus dem der Vorstand die Auskunft verweigert hat, in die Niederschrift nach § 130 AktG aufgenommen wird. Diese Regelung dient Beweiszwecken. Die aus der Auskunftsverweigerung resultierenden Rechtsfolgen sind von der Protokollierung in der Niederschrift unabhängig (vgl. Hüffer, a.a.O., Rdnr. 43). Beschlüsse, die gegen § 131 AktG verstoßen, sind anfechtbar.
91

Die Beklagte hat auf den Vortrag der Kläger, der Vorstand der Beklagten habe die Frage nach dem Namen der Person, die das freiwillige Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten unterbreitet habe, die Frage nach dem Übernehmer des Kapitals aus der Kapitalerhöhung sowie nach etwaigen nicht gezeichneten Aktien sowie die Frage nach dem untestierten Jahresabschluss für 2002 trotz wiederholter Nachfrage nicht beantwortet, ausgeführt, das Fragerecht der Klägerin sei zu keiner Zeit verletzt worden, was auch dadurch deutlich werde, dass weder sie noch andere Aktionäre dies zu Protokoll gegeben haben. Im Termin vom 30.04.2004 hat die Beklagte ergänzend erklärt, dass bestritten werde, dass in der Hauptversammlung am 30.12.2003 Fragen offen geblieben seien. Die Beklagte hat insofern den protokollierenden Notar als Zeugen benannt. Dieser pauschale Vortrag der Beklagten ist unzureichend und nicht geeignet, den Vortrag der Kläger in Frage zu stellen. Die Beklagte hat nicht bestritten, dass die Kläger die vorbezeichneten Fragen gestellt haben. Sie hat ferner nicht erläutert, was der Vorstand der Beklagten in der Hauptversammlung am 30.12.2003 auf die Fragen erwidert hat. Aufgrund eigener Kenntnis konnte sich die Beklagte unter Berücksichtigung von § 138 Abs. 4 ZPO nicht darauf beschränken, die Nichtbeantwortung von Fragen zu bestreiten, sondern sie hätte darlegen müssen, welche Antworten gegeben worden sind. Darüber gibt auch das von der Beklagten vorgelegte Hauptversammlungsprotokoll keine Auskunft. Daraus kann entgegen der Ansicht der Beklagten aber nicht geschlossen werden, dass entsprechende Fragen der Kläger nicht gestellt bzw. gestellte Fragen ausreichend beantwortet wurden. Die Kläger hätten die Protokollierung der Fragen und die darauf gegebenen Antworten beantragen können. Für einen Verstoß gegen § 131 AktG ist dies jedoch ohne Belang.
92

Eine Verletzung des Auskunftsrechts liegt aber auch insofern vor, als der Vorstand der Beklagten zu zwei Punkten bereits in der Einladung zur Hauptversammlung und nachfolgend in der Hauptversammlung selbst falsche Angaben gemacht hat.
93

Bereits in der Einladung hat die Beklagte mitgeteilt, dass Großaktionäre der Gesellschaft ihre Absicht mitgeteilt hätten, an die Aktionäre, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwillges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis zu veröffentlichen. Diese Erklärung hat der Vorstand der Beklagten in der Hauptversammlung vom 30.12.2003 wiederholt. Ferner hat der Vorstand der Beklagten in der Hauptversammlung erklärt, dass ein Ausschluss von Minderheitsaktionären gem. §§ 327 ff AktG nicht zu erwarten sei. Aus diesen Erklärungen konnte ein verständiger Aktionäre schließen, dass die Beklagte bereits zum Zeitpunkt der Beschlussfassung am 30.12.2003 bereits Großaktionäre für die Kapitalerhöhung gewonnen hatte und diese entsprechende Zusagen gemacht bzw. Absichten erklärt hatten. Tatsächlich hatte die Beklagte damals wie heute noch keine verbindlichen Zeichnungszusagen von Großaktionären hinsichtlich der Kapitalerhöhung, sondern sie hatte lediglich Gespräche mit Großinvestoren geführt, die ihre Zeichnungsbereitschaft unverbindlich erklärt hatten. Daher waren die vom Vorstand der Beklagten gemachten Angaben aus der Luft gegriffen und damit falsch. Die Beklagte hätte zum Ankauf von Bezugsrechten der Minderheitsaktionäre bzw. zum Squeeze-Out keine Angaben machen dürfen bzw. klarstellen müssen, dass neue Großinvestoren noch nicht verbindlich gewonnen seien und daher eine verlässliche Grundlage für die Erklärungen fehle. Dass die Beklagte bereits am 30.12.2003 Angaben hinsichtlich eines Squeeze-Out bzw. eines Erwerbs von Bezugsrechten Angaben ins Blaue gemacht hat, ergibt sich auch ohne weiteres aus dem ca. 1 Woche später veröffentlichten Bezugsangebot vom 08.01.2004. Darin ist keine Rede mehr davon, dass den Aktionären, die sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligen wollen, ein freiwilliges Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten für die jungen Aktien zu einem noch festzusetzenden Preis angeboten wird. Im Gegenteil wird dort mitgeteilt, dass die Gesellschaft nach freiem Ermessen über die Zuteilung nicht bezogener Aktien entscheiden wird. Ferner wird in dem Bezugsangebot darauf hingewiesen, dass nicht auszuschließen sei, dass die Hauptversammlung der Gesellschaft einen Ausschluß der Minderheitsaktionäre nach § 327a ff. AktG beschließen wird, sofern einem Aktionär
94

95 % des Grundkapitals der Gesellschaft gehören wird (sog.: Squeeze-Out). Da sich die tatsächlichen Grundlagen zwischen dem 30.12.2003 und dem 08.04.2004 nicht geändert haben, das wurde jedenfalls nicht vorgetragen, sind die divergierenden Angaben der Beklagten nicht miteinander in Einklang zu bringen. Die Angaben der Beklagten in der Hauptversammlung vom 30.12.2003 waren daher falsch. Sie entsprachen nicht den Grundsätzen einer gewissenhaften und getreuen Rechenschaft.
95

Die von der Beklagten verweigerten bzw. falschen Auskünfte waren auch zur sachgemäßen Beurteilung der Beschlussvorlagen über die Kapitalherabsetzung bzw. der Kapitalerhöhung erforderlich. Für einen objektiv denkenden Aktionär war zunächst bezüglich der Kapitalherabsetzung erheblich, ob ein Jahresabschluss vorliegt und dieser gegebenenfalls vorgelegt werden kann. Ferner waren auch die übrigen Fragen nach dem neuen Großinvestor bzw. nach den Personen, die das freiwillige Angebot zum Erwerb von Bezugsrechten abgegeben haben, sowie die Frage nach einem Squeeze-Out erheblich. Von der Beantwortung dieser Fragen hängt das finanzielle Risiko ab, dass die Aktionäre bei der Genehmigung des Kapitalschnittes eingehen.
96

Bei dieser Sach- und Rechtslage kann daher offen bleiben, ob die angegriffenen Beschlüsse darüber hinaus noch aus den anderen von den Klägern vorgenannten Gründen unwirksam sind.
97

Wie bereits ausgeführt wurde, zieht die Unwirksamkeit des Herabsetzungsbeschlusses wegen der Verletzung der §§ 229, 131 AktG die Unwirksamkeit der in diesem Zusammenhang getroffenen Beschlüsse zu Ziffer 1, 2 b), c) und d) (Auflösung der Gewinnrücklagen, Kapitalerhöhung auf 20 Mio. EUR, Ermächtigung des Vorstandes und Satzungsänderung) nach sich. Gem. § 139 BGB ist das ganze Rechtsgeschäft nichtig, wenn ein Teil davon nichtig ist, soweit anzunehmen ist, dass das gesamte Rechtsgeschäft nicht ohne den nichtigen Teil vorgenommen sein würde. § 139 BGB ist auch auf Hauptversammlungsakte anwendbar (vgl. Hüffer, AktG, 6. Aufl., § 241 Rn. 6 mwN.). Sämtliche angegriffenen Beschlüsse bilden eine Einheit. Die Gewinnrücklage ist im Hinblick auf § 229 Abs. 2 AktG aufgelöst worden. Die Kapitalerhöhung erfolgte zwingend im Hinblick auf die Kapitalherabsetzung. Die Vorstandsermächtigung bezieht sich auf die Kapitalherabsetzung und dementsprechend auf die Kapitalerhöhung. Dasgleiche gilt für die Änderung der Satzung. Ohne den Kapitalherabsetzungsbeschluss verlieren die übrigen Beschlüsse ihren Sinn. Daher kann nicht davon ausgegangen werden, dass die übrigen Beschlüsse selbständig Bestand haben sollten.
98

Der darüber hinausgehende Antrag der Klägerin zu 2) auf Feststellung, dass die in der Hauptversammlung der Beklagten vom 30.12.2003 zu dem Tagesordnungspunkten 1) und 2) gefassten Beschlüsse nicht mit der erforderlichen Mehrheit gefasst worden sind, ist unbegründet.
99

Die Klägerin zu 2) hat Verstöße bei der Stimmabgabe nicht plausibel dargelegt.
100

Gem. § 229 Abs. 3 AktG i.V.m. § 229 Abs. 1 AktG und § 133 Abs. 1 AktG war für den Kapitalherabsetzungsbeschluss eine qualifizierte Mehrheit von 3/4 des bei der Beschlussfassung vertretenen Grundkapitals erforderlich. Diese erforderliche Mehrheit lag vor.
101

Soweit die Klägerin zu 2) einwendet, es habe keine ausreichende Präszenzkontrolle stattgefunden, ferner seien Eintrittskarten doppelt ausgegeben worden, wird die erforderliche Stimmmehrheit nicht in Frage gestellt. Die Schwierigkeiten bei der Präsenzkontrolle in der Hauptversammlung vom 30.12.2003 werden durch die Versammlungsniederschrift bestätigt. Aus diesem Grunde erfolgte bezüglich der Stimmenauszählung ein Wechsel von dem sogenannten Differenzverfahren zum sogenannten Additionsverfahren, d. h. die Ja- und die Nein-Stimmen wurden separat ausgezählt. Beeinflussungen des Abstimmergebnisses durch Ausgabe von doppelten Eintrittskarten können dabei ausgeschlossen werden, da laut Hauptversammlungsniederschrift zu Beginn der Hauptversammlung eine Zutrittskontrolle erfolgte, auf deren Grundlage das Teilnehmerverzeichnis aufgestellt und Stimmkarten ausgegeben wurden. Anhaltspunkte dafür, dass das Teilnehmerverzeichnis falsch ist und Stimmkarten doppelt ausgegeben wurden, liegen nicht vor.
102

Ferner kann nicht davon ausgegangen werden, dass einige Großaktionäre bei den Abstimmungen am 30.12.2003 gem. § 28 WPHG nicht stimmberechtigt waren. Nach § 21 WPHG sind Personen, die 5%, 10%, 25%, 50% oder 75% der Stimmrechte einer börsennotierten Gesellschaft erreichen, überschreiten oder unterschreiten, verpflichtet, der Gesellschaft sowie der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht unverzüglich die Erreichung, Überschreitung oder Unterschreitung des jeweiligen Schwellenwertes mitzuteilen. Falls diese Pflicht nicht erfüllt wird, ruhen die Stimmrechte nach § 28 WPHG. Die Kläger haben nicht vorgetragen, dass die in der Hauptversammlung vertretenen Aktionäre die Schwellenwerte nach § 21 abs.1 WPHG überschritten haben. Die Klägerin zu 2) hat lediglich beanstandet, dass in dem vorgelegten Auszug nicht die Personen gemeldet seien, die das Stimmergebnis in der Beschlussfassung der Hauptversammlung vom 30.12.2003 herbeigeführt haben. Das mag richtig sein. Das besagt allerdings noch nichts darüber, ob die Personen, die laut Teilnehmerverzeichnis an der Hauptversammlung teilgenommen und abgestimmt haben, meldepflichtig im Sinne von § 21 WPHG waren. Zwar weist das Teilnehmerverzeichns einige Aktionäre aus, die die 5%- bzw. 10 % -Schwelle überschritten haben, doch kann daraus nicht zwingend gefolgert werden, dass sie meldepflichtig waren. Selbst wenn die dort genannten Personen Inhaber der Aktien waren, heißt das nicht zwingend, dass sie meldepflichtig waren. Falls sie die Aktien beispielsweise für Rechnung eines Dritten gehalten haben, ist der Dritte gem. § 22 Abs. 1 Nr. WPHG meldepflichtig. Die Kläger haben sich dazu nicht geäußert. Auf dieser Grundlage können daher Beschlüsse gegen die Mitteilungspflichten nach WPHG nicht festgestellt werden.
103

Die nach dem Termin eingegangenen Schriftsätze der Klägerin zu 2) vom 03.05.2004 und der Beklagten vom 07.05.2004, 17.05.2004 und 21.05.2004 geben keine Veranlassung zu einer Wiedereröffnung der mündlichen Verhandlung oder zu einer abweichenden Entscheidung.
104

Die prozessualen Nebenentscheidungen beruhen auf §§ 92 Abs. 2 Nr. 1, 709 ZPO.
105

Der Beklagten waren die gesamten Prozesskosten aufzuerlegen. Der Feststellungsantrag, mit dem die Klägerin zu 2) unterlegen ist, ist im Verhältnis zum Gesamtstreitgegenstand verhältnismäßig geringfügig und hat auch nur geringfügig höhere Kosten veranlasst.
106

Streitwert:
107

für die Anträge Ziffer 1) und 2): 500.000,00 EUR
108

für den Ergänzungsantrag der
109

Klägerin zu 2): 10.000,00 EUR
110

© Justizministerium Nordrhein-Westfalen 2005

[assad]

Ist so abwegig nicht, der Ansatz!

Wäre die Umsetzung etwas, womit sich die ICG befassen könnte/sollte?

Mal ein konkreter Vorschlag, aber dennoch so wenig Resonanz?

assad

[regenkobold]

[posting]17.698.609 von assad am 26.08.05 17:50:51[/posting]sieht so aus(letzter satz)

mir fehlen die worte !!!

dann werde ich mich mal(ne meine frau)ich kaufe ja keine cbb mehr ...eindecken

[assad]

Vorsicht, vielleicht ist eine Stichtagsregelung vorgesehen.

assad

[swoasik]

[posting]17.698.609 von assad am 26.08.05 17:50:51[/posting]nein, es ist ganz schön lang...die Leute lesen noch alle.
Und du hast recht assad...auf dem Weg könnte man sich begeben...auch ich hoffe auf Disskusion...und ich bin gesp. was BB dazu schreibt, ob auch er dem was abgewinnen kann...würde auch die Meinung von Reko..reimar und den vielen anderen hier Interessieren.
Nur , der Doc...das muß nicht sein......nicht unbedingt,
Swoasik

[swoasik]

[posting]17.698.698 von swoasik am 26.08.05 17:56:58[/posting]sorry Reko...hat sich gekreutzt...warst schneller
Swoasik

[regenkobold]

[posting]17.698.698 von swoasik am 26.08.05 17:56:58[/posting]das muß ich 2 oder 3 mal lesen und etwas nachdenken...

der 1. gedanke ist meistens der richtige....aber ich lasse es erstmal wirken.

gruß reko

[welltom]

[posting]17.698.276 von flyingkremlin am 26.08.05 17:22:56[/posting]Guter Beitrag, mit der Abfindung könnten sich sicherlich einige von uns anfreunden !!!

[flyingkremlin]

Hallo Assad,

ob die ICG es durchführen würde oder die Durchführung einer Stimmenbündelung unterstützt weiss ich nicht - ich bin freier Aktionär und will eine Lösung.

Wir müssen eroieren welche Person samt Vertreter das Vertrauen der gesamten Kleinanleger genießen könnte. Wer immer dabei hilft soll willkommen sein.

[swoasik]

[posting]17.698.905 von flyingkremlin am 26.08.05 18:13:38[/posting]da hast du recht, es muß nicht die ICG sein, ich kann mir viele vorstellen wo ich kein Problem hätte meine Aktien zu überlassen.....ausser.. der Doc
Swoasik

[reimar]

[posting]17.698.698 von swoasik am 26.08.05 17:56:58[/posting]swoasik,

bin schon sehr lange (27 Jahre)im Geschäft, wie du vielleicht weißt.

Er wäre eine Lösung, die nicht schlecht klingt. Hab ja vor einigen Wochen auf irgendeinem Thread ne Vergleichsmöglichkeit als die Beste aller Lösungen beschrieben...

Wenn allerdings vor Eröffnen dieses Threads (ich möchte Niemandem etwas unterstellen, ich denke nur laut), beabsichtigt wurde, daß jetzt die "Zocker" aufspringen und das Teil in Richtung 2 Euro hochkaufen, so ist das ein wenig durchsichtig nach meinem Empfinden.
Die Umsätze der letzen Tage könnten darauf hindeuten, könnten, Swoasik, damit wir uns nicht falsch verstehen. Soetwas würde ich dann Frontrunning nennen und wäre dann ein Fall für das BaFin

Ich habe das jetzt Alles im Konjunktiv geschrieben, wie gesagt: Erfahrung...


Solche Vorschläge kann man machen, ja.
Es gehören allerdings ernstgemeinte Vorgespräche für die Veröffentlichung solchen Ansinnens dazu!!!

Sind solche Vorgespräche bereits gelaufen???

[welltom]

[posting]17.698.960 von swoasik am 26.08.05 18:17:53[/posting]der doc bekommt meine auch zum Abfindungspreis !!!

[assad]

[posting]17.698.905 von flyingkremlin am 26.08.05 18:13:38[/posting]Vorschläge:

K.Zapf

ICG (Gesamtvorstand)

Möglicherweise gemeinsam!

Nur, es sollte endlich etwas geschehen.

Mein Appell: Zurück zur Sache, weg von destruktiven Streitigkeiten.

Daher mein Dank an Dich, für den pragmatischen Vorschlag.

Gruß
assad

[nkelchen]

[posting]17.698.276 von flyingkremlin am 26.08.05 17:22:56[/posting]

Ich will es einmal so schreiben:
Es war gut gedacht....

nk

[regenkobold]

[posting]17.698.973 von reimar am 26.08.05 18:18:54[/posting]stimme dir zu...eine gefährliche sache....

ohne kremlin.....pushen unterstellen zu wollen...

@ swoasik und welltom ......laßt doch einfach mal den doc aussem spiel.... sonst ist das ansinnen schon wieder geschichte.einfach nur über die sache schreiben

nicht falsch verstehen... kenne den doc nicht !

[flyingkremlin]

Vorgespräche haben nicht stattgefunden. Bewusst -ich bin kein Politiker. Als CBB Aktionär möchte ich das beste für mich erreichen.

Es handelt sich nicht um Strategie oder um ein mögliches Abkassieren, es ist der pure Pragmatismus. Es ist eine Anregung, die jetzt verfolgt werden sollte.

Wir sind gesplittet kein Verhandlungspartner für Kahrmann. Das müssen wir ändern.

Nein, kein nenneswerter der vorhangegangenen Umsätze war von mir oder verbunden Personen. Es hat keine Absprache mit irgendjemanden gegeben. Das Zocken soll jetzt ein Ende haben.

Die Umsätze generiert meiner Meinung nach die Vorstandsseite, ebenso das Kursnieveau -das ist eine Vermutung.

[reimar]

[posting]17.699.074 von regenkobold am 26.08.05 18:28:01[/posting]weiß du Reko,

ich bin nicht so gierig, als das ich jeder "Mark hinterherhecheln" muß.

Wieviele Gelegenheiten lasse ich an mir ungenutzt vorbeiziehen...

Für ne gute Sache, wie letzlich beim Spar Squeeze-out, bin ich immer dabei.

Das hier hab ich auch bis zur "abgewunkenen Berlin HV" unterstützt.
Danach allerdings...

Ich kann spekulieren, ich muß nicht!!!

[flyingkremlin]

Danke danke Assad -nichts gegen Zapf - seine Leistungen in allen Ehren...

Nichts gegen Zapfsches Textil -wenns auch Geschmacksache ist... ein gewisses Maß an optischer Provokation lässt sich nicht wegdiskutieren -und das ist wohl die kleinste Differenz zwischen den beiden. Kurz, es sollte wer ansers sein.

[swoasik]

[posting]17.699.184 von reimar am 26.08.05 18:36:38[/posting]@reimar...@reko....genau deswegen wollen wir darüber Diskutieren.
Die beste Lösung...in der wir uns so gut wie möglich wieder finden..und von der wir zusammen am meisten erwarten können....
Swoasik

[nkelchen]

[posting]17.699.255 von flyingkremlin am 26.08.05 18:42:53[/posting]

@kremlin

Sind das alles Annahmen in Posting 1
oder gibt es Belege??
Wandelanleihe-Aktienmehrheit-Kapitalschnitt-

Da überholt ja ein Konjunktiv das nächste...

ist echt nicht böse gemeint.
nk

[swoasik]

[posting]17.698.973 von reimar am 26.08.05 18:18:54[/posting]ich will ja nichts sagen......aber aus diesem (Zocker-gespringe)sollten wir alle gelernt haben...vor allem im Negativen....auf der anderen Seite, das weist du noch besser wie ich, wird dieses bis zu einem gewissen grat nicht zu vermeiden sein. Und Reimar wir versuchen das jetzt einfach zu diskutieren...
Grüsse Swoasik

[regenkobold]

[posting]17.699.184 von reimar am 26.08.05 18:36:38[/posting]

wie du siehst.........ich habe nichts gekauft (siehe kurs)

und ich werde auch nicht kaufen....mich interessiert was aus cbb wird.mehr nicht mehr...

mir reicht immo alv zum zocken....(nehme noch nicht einmal den dax bzw. wenig)

hier warten alle auf 1-2cent bewegungen in der aktie....seit wochen/monate

mir einfach zu wenig.... habe heute 9 x alv ge-scalpt

und liege immo noch + 3 cent vorne kk 0,13...

alleine mit alv habe ich das doppelte gemacht.. rund 26 cent was cbb "wert" ist...also,warum soll ich cbb kaufen ?

so,war das letzte posting zu anderen sachen,will das thema nicht verwässern,sorry

[Kwerdenker]

Und RCK wartet schon auf euren Anruf, wo er die 2-3 €/Share dann hinbringen darf, oder

KD

[flyingkremlin]

Herr Kahrmann hat mir keinen Kontoauszug überlassen, aber diskutieren wir über Details meiner Aussagen doch woanders.

Nein, es gibt keine Belege für meine Aussagen, nur Indizien, die es dazu veranlasst haben meinen Namen dafür herzugeben es hier zu posten.

Wenn Du Gewissheit suchst nk, bist Du im Allgmeinen hier falsch -ist echt auch nicht böse gemeint.

Wir können Fakten schaffen wenn wir ein Paket von 25 Prozent schnüren. Das wird kein Nachteil für den Börsenkurs, kein Nachteil für die CBB und kein Nachteil für den Kleinanleger sein. Sogar Kahrmann gewinnt -Planungssicherheit.

Also, was spricht dagegen?

[nkelchen]

[posting]17.699.404 von flyingkremlin am 26.08.05 18:58:23[/posting]

Die 25% sprechen dagegen.
Die kommen nie und nimmer zusammen..

nmpM
nk

[flyingkremlin]

kdenker,

darauf wartet er sicher nicht. Aber er wird sich mit einem Großaktionär eher auseinandersetzen, als mit 100 kleinen, die uneins sind.

Ich sagte nicht, dass es leicht wäre ich sagte sinngemäß, dass ich das für den besten Weg halte.

Wenn es scheitert bestellen wir mindestens einen Aufsichtsrat und ob Herr Kahrmann darauf wartet ist auch ungewiss.

[Kwerdenker]

Er muss doch einen wirtschaftlichen Grund haben, fk, um überhaupt zu verhandeln.Hat er den? Ich fürchte nein.

Wer immer ihm den geben wird, wird eine Schmerzgrenze ermitteln, wo es wirtschaftlich keinen Sinn mehr macht.
Da es aber nur über Sanierungsvergleiche gehen kann, ist das Niveau dieser Schmerzgrenze verdammt tief.

Wenn er nun erfährt, dass der Verhandlungsführer so zwischen 2 und 3€ verhandeln kann,
dann kriegt der RCK doch einen Lachkrampf.

Er würde heute wohl nicht mal 25 Ct. bieten müssen und dafür nahezu genug Shares angeboten bekommen...

KD

[nkelchen]

[posting]17.699.464 von flyingkremlin am 26.08.05 19:05:10[/posting]

Es gibt Chancen,
die kriegt man nur einmal im Leben.

Eine wurde am 31.03.2005 verschenkt.
(Vielleicht auch verkauft...who knows..)

Wenn Du dir persönlich etwas Gutes tun willst,
dann kümmere dich um deine shares
und mache damit, was Du für richtig hälst.

Du siehst doch im Nachbarthread,
wie weit die Blüten bei CBB treiben.


Gruss
nk
P.S.
Ich bin klar gegen Fressecke und Ka.!! -
aber mit Hoffnung ist hier nichts zu holen.

[swoasik]

[posting]17.699.371 von Kwerdenker am 26.08.05 18:54:54[/posting]KD
das wäre klasse ich denke so leicht wird es nicht...deswegen versuchen wir ja auch hier alle Meinungen und alle Seiten zu beleuchten.
Swoasik

[habsburg123]

[posting]17.699.623 von swoasik am 26.08.05 19:21:01[/posting]Kemls pragmatischer Ansatz gefällt mir, keinen als Verlierer übrig zu lassen. Teilen muss man halt können.

Habsburg (keine Rechts-, Steuer-oder Anlageberatung)

[swoasik]

[posting]17.699.544 von nkelchen am 26.08.05 19:12:58[/posting]@nkelchen
25% wären keine Hoffnung, sondern das sind Fakten.
Und an diesen Fakten könnte er nicht vorüber gehen!!
@KD...da hast du recht, aber ich bin überzeugt das wir mehr bekommen wie 0,15.. wieviel mehr, das liegt auch an uns alle----
Swoasik

[flyingkremlin]

also irgendetwas scheine ich ja echt nicht zu wissen oder verpasst zu haben...

Wieso sollte es keine neue HV mehr geben, auf der man einen Aufsichtsrat wählen kann? Wieso sollte Kahrmann einen Gefallen an einer Sonderprüfung haben?

Oder wurde bereits ein Deal abgeschlossen, von denen "die Verlierer" -in diesem Falle wäre ich einer- nichts wissen?

Jedenfalls habe ich nicht verkauft und plane das zu diesen Kursen auch nicht.

Welche Rolle spielt der Kurs überhaupt für derartige Verhandlungen????

Ich denke nicht, dass die Stücke problemlos zu haben sind.

[flyingkremlin]

wenn es hier keine Einigung gibt, dann wird es eine neue HV geben -eine andere Möglichkeit kann sich mein Rechtsempfinden nicht vorstelleln.

Und ich versuche mich gerade um meine Stücke zu kümmern. Wir sollten das jetzt alle gemeinsam tun.

Und meine Stücke sind am meisten wert, wenn Sie im Paket verhandelbar sind. Ohne Zockerei. Wer anderer Meinung ist, den bitte ich seine Meinung zu begründen.

[swoasik]

[posting]17.699.544 von nkelchen am 26.08.05 19:12:58[/posting]@Nkelchen
noch etwas!!
es gibt Chancen , die bekommt man(n) (auch frau) zwei oder dreimal im Leben...habe ich schon selbst erlebt..denn eines solltest du wissen....Chancen müssen immer erst erarbeitet werden( das andere ist Glück)und warum sollten wir alle nicht eine 2 Chance und da eine langfristige erarbeiten können. CBB ist nicht insolvent..und noch zu retten...was uns allen lieber wäre.
Swoasik

[martingaleur]

[posting]17.699.523 von Kwerdenker am 26.08.05 19:11:15[/posting]Sorry, aber das verstehe ich nicht, es wäre doch wirtschaftlich vernünftig, wenn RCK verhandelt - jedenfalls, wenn er cbb im Fokus hat und nicht nur einige wenige Aktionäre . . . warum soll den unter den aktuellen Verhältnissen ein Investor hier Geld einbringen?

Sich zusammen tun und die Stücke im Paket verhandeln erscheint mir eine vernünftige Vorgehensweise.

[martingaleur]

[posting]17.699.984 von flyingkremlin am 26.08.05 19:41:20[/posting]Danke flyingkremlin für Deine Initiative, so geht die Diskussion endlich mal wieder in die richtigen Bahnen . . .

[irkuts2]

[posting]17.698.276 von flyingkremlin am 26.08.05 17:22:56[/posting]... habe heute leider keine Zeit, intensiv auf Deinen Vorschlag einzugehen.

Nur so viel: ich halte ihn für grundsätzlich gut, auch wenn bereits wieder einige anfangen, ihn madig zu machen!

[flyingkremlin]

Hatte eigentlich weniger Notwendigkeit dafür gesehen, Überzeugungsarbeit leisten zu müssen. Es ist absolut notwendig unsere Aktien zu bündeln.

Hohe Kurse im freien Handel stützt kein Zocker, kein Fond und auch kein Kahrmann. Deswegem wird der Kurs immer manipulierbar schon aufgrund seiner Marktenge sein. Wir würden uns also selbst abzocken. Und in der Masse schafft das mehr Verlierer und schadet obendrein dem Kurs.

Sind sind absolute Basics. Die Bündelung ist UNABDINGBAR.

Einen Kurs über 2 Euro bekommen wir nur, wenn wir es gemeinsam erzwingen.

Wenn nicht bestellen wir einen AR und drücken Sonderprüfungsanträge durch. Das dürfte dem Vorstand weniger gefallen. Das ist mein "wirtschaftlicher Vorteil".

Denn können wir aber nur gemeinsam in Anspruch nehmen.

[regenkobold]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Mahlzeit_Kollegen]

[posting]17.700.177 von irkuts2 am 26.08.05 19:56:13[/posting]dito

sofern die von kremlin vorgeschlagene vorgehensweise vernünftig umgesetzt wird wäre ich dabei

icg hätte m.M. nach die technischen voraussetzungen

ich frage mich allerdings, ob alle auch loslassen können
(kontrollverlust über die eigenen stücke und vetrauen in den verhandlungsprozess)

beim pricetag werden m.E. auch noch ein paar hürden zu überwinden sein.

endlich wieder auf einem zielführenden pfad

[regenkobold]

[posting]17.700.198 von flyingkremlin am 26.08.05 19:58:07[/posting]wo nimmst du den optimismus her....jemals mindestens 2€ zu sehen??

will dir nichts böses....aber das gehört in meinen augen ins land der fabel..

und wenn nur 2 % der aktien handelbar sind.... ist der kurs noch leichter zu manipulieren...auch nach unten

[Eustach1]

[posting]17.700.198 von flyingkremlin am 26.08.05 19:58:07[/posting]Die Bündelung der Stimmen wurde schon des öfteren diskutiert.

Auch das Thema Vergleich.

Zumindest innerhalb des ICG-Plaza.

Dein Vorschlag hier bei WO ist uneingeschränkt zu begrüßen.

Es gibt übrigens noch ein Argument:

Aus dem Urteil:

49

Schließlich sind die Kläger unter Berufung auf die sogenannte Makroton-Entscheidung des Bundesgerichtshofs der Auffassung, die angegriffenen Beschlüsse hätten nicht ohne ein Abfindungsangebot an die Minderheitsaktionäre gefasst werden dürfen, da die neuen Aktien aus der Kapitalerhöhung im Gegensatz zu den alten Akten nicht mehr börsennotiert seien.


Das Gericht ist auf diesen Antrag nicht mehr eingegangen, weil nicht notwendig, da zu vor schon genügend Entscheidungsgründe da waren.

Bei einer Anwendung dieses BGH-Urteils ergibt sich jedoch der rechnerische Entschädigungswert von mehr als 2,7x Euro. Den ein Investor in die alten oder auch die neuen Aktien zu tragen hätte.

Womit man wieder in der von dir genannten Spanne wäre.

Gruß
Eustach
(der aber auch gehört hat, dass Herr Dr. Kahrmann einen Vergleichsvorschlag zu 2,- Euro per share bereits abgelehnt haben soll, war wohl noch nicht genug Druck da )

[wollig]

[posting]17.700.198 von flyingkremlin am 26.08.05 19:58:07[/posting]Endlich mal ein konstruktiver Thread........

Gute Arbeit Kremlin....deine Ansätze sind gut...ich wäre dabei.....

Hoffentlich wird hier endlich mal sachlich weiter diskutiert.......

Gruß wollig.....der keinen scharf angucken möchte...

[invest2002]

[posting]17.700.291 von Eustach1 am 26.08.05 20:08:22[/posting]wb eustach...

invest2002

[regenkobold]

hier taucht der ganze kreis von icg auf ...

es macht immo auf mich den eindruck ...als wäre dieser

thread eine ausgebrühtete masche der icg....

alles nur meine meinung


ganze zeit hört und liest man nichts von ingo

und pöötzlich issaaa da

[swoasik]

[posting]17.700.325 von wollig am 26.08.05 20:12:56[/posting]sehe es auch so.....ich bin sicher , dass wir einiges an Stücke zusammen bekommen würden...aber es gibt auch noch andere Möglichkeiten!!
@Reko ist nicht jeder Kurs zu manipulieren!!? siehe DC oder einige anderen Dax-Titel....
deswegen versuchen wir ja zu Diskutieren...was ist machbar..was nicht.
Swoasik

[nkelchen]

[posting]17.700.330 von invest2002 am 26.08.05 20:13:42[/posting]

Man sollte ab und an im Leben die Grösse haben,
sich einen Fehler,
oder eine Niederlage ein zu gestehen.

Ich verstehe ja den Denkansatz,
mehr wird es aber auch nicht werden.
Es ist einfach nur Wunschdenken, sonst nichts.

Sorry. aber hier im Board kann ich ja meine
Meinung so kundtun,
wie ich es für nötig halte.

nk

[flyingkremlin]

Sind ja doch noch einige wach geworden... Freut mich. Eustach, der von dir genannte Kurs von 2,7xx liegt innerhalb meines Toleranzbereiches und ist somit diskutabel.

Es stimmt, alle übertragenen Aktien werden dem eigenen Zugriff für eine bestimmte Dauer oder bis zum Abschluß der Verhandlungen entzogen. Wir haben jedoch keine Wahl, wenn wir den aus der CBB wieder ein echtes Wertpapier machen wollen.

Die Bündelung und der Übertrag an einen Treuhänder ist ein Grundvoraussetzung für eine Generallösung.

Alle wissen doch, dass die Gegenseite skrupelos nur unter Zwang zu etwas zu bewegen ist.


Vielleicht wäre eine Person die allgmeines Vertrauen geniesst bereit per Boardmail Stückzahlen derer zu sammeln, die zu einer Übertragung bereit wären.

Weiterhin hielte ich es für sinnvoll, wenn die ICG eine Stimmbündelungsabsicht kommuniziert und vielleicht sogar selbst dazu aufruft. Sie sollte eigentlich das notwendige Vertrauen besitzten, sich die Stimmen übertragen zu lassen.

Zudem dürfte es medial verwertbar sein.

[swoasik]

[posting]17.700.356 von regenkobold am 26.08.05 20:17:55[/posting]muß ich dich enttäuschen....aber frage doch bitte den Urheber dieses Thread`s , ich denke er gibt dir sehr gerne Auskunft. Bei der ICG sind alle über 18 Jahre alt( glaube ich zumindest) die können für sich selbst entscheiden ob sie hier mit Diskutieren wollen...oder in der ICG, oder in beiden Foren.
Es muß hier nicht`s anrüchiges rein interpretiert werden.
Sollte es so sein Reko.....und das kannst du mir glauben, wäre ich mit am meisten enttäuscht.
Gruß Swoasik

[flyingkremlin]

kobold,

weder sind mir Personen der ICG persönlich bekannt, noch bin ich deren Mitglied. Ich bin Aktionär und in diesem Falle kann ich als Einzelkämpfer nicht ausrichten. Daher stelle ich meine Stücke einem Treuhänder gern zur Verfügung -um einen Vergleich zu schliessen -oder um die Sonderprüfungen zu veranlassen.

Allerdings tun wir gut daran, uns nicht in Gesprächen mit diesem Threadballast zu verzetteln.

Selbst wenn es die ICG initiitert hätte -was wäre der Nachteil für die Aktionäre Kobold?

Entweder wir erreichen auf diesem Wege eine faire Abfindung aller freien Aktionäre -oder wir können wirkungsvoll auf einer Hauptversammlung von unseren Aktionärsrechten gebrauch machen.

[regenkobold]

[posting]17.700.492 von swoasik am 26.08.05 20:32:42[/posting]sorry,wie du siehst....wird immer die icg in spiel

gebracht und zwd. noch zapf...


tut mir leid....aber da dreht sich mir der magen um.

ist nur meine meinung...nimm es mir nicht übel

[itzigl]

Eine Bündelung der Kräfte wäre mehr als wünschenswert,

weil sie uns endlich aus der "Eiszeit" heraus brächte.

Ein weiteres Agieren hinter verschlossenen Türen kann

hierzu kaum führen.

Hierdurch werden KLeinanleger ausgeschlossen, die mit

geringeren Mengen gerne dabei sind, aber sich dem Verein

deshalb nicht anschließen wollen.

Dennoch wären meines Erachtens die "kleinen Anleger"

wichtig. Leute, von WO, die mittlerweile komplett am

Rande stehen, aber allesamt auf ein Zeichen warten.

Zur Kräfte-Bündelung gehört eine Person, bei der die

Fäden zusammenlaufen.

Ich persönlich wüßte nicht was gegen Herrn Zapf spricht.

Allerdings bin ich in keinster Weise darüber informiert,

wie es hier aussieht!

Ein einziges Wort von Zapfscher Seite hätte Sprengkraft.

Schade das dies nicht geschieht! Hierüber bin ich sehr

traurig, hoffe aber nach wie vor.

Scheinbar hat man sich bereits für andere Wege

entschlossen.....

Leider kennen wir Kleinanleger von WO diese Pläne nicht.




Fazit:
Egal was man über mein Posting denken mag....ich hab`s trotzdem geschrieben......

[jackderkenner]

eine geniale Idee, ich werde mein Depot am Montag
aufstocken

Gruß Jack

[swoasik]

[posting]17.700.424 von nkelchen am 26.08.05 20:25:11[/posting]du brauchst dich nicht zu entschuldigen es ist deine Meinung....ich bin anderer Meinung, aber deswegen können wir doch so diskutieren dass jeder danach noch in den Spiegel schauen kann.
Swoasik

[regenkobold]

[posting]17.700.524 von flyingkremlin am 26.08.05 20:36:28[/posting]sagen wir mal so-----

es wird ----sekt oder selters gespielt

[flyingkremlin]

Irrtum Kobold, für dich wirds Selters.

Die Übertragung bedeutet keinen Eigenstumsverlust. Sie wertet die Stücke auf und entzieht sie der Gegenseite, die sie unbedingt haben will -und dieses Prinzip wird Kobold und Co. heute und in den Folgetagen wach und "aktiv" halten.

Die Bündelung muss aber nicht unbedingt über die ICG laufen, vielleicht gibt es andere Persönlichkeiten, Privatpersonen die für deratiges in Frage kämen. Nur eine Idee.

[reimar]

[posting]17.700.389 von swoasik am 26.08.05 20:21:20[/posting]swoasik,

auch der Spar-Stammaktien Kurs war bei 4,50 lange gedeckelt, Abfindungsangebot lag bei 4,26. Das Risiko, den "Deckel" zu sprengen war also nicht sehr groß.
Insgesamt brauchte es 75 posts bis der Kurs in der Spitze auf 7,50 Euro ging. (neue Abfindung 7,--)
Fiel Alles in die Zeit als Jeder nur bei CBB am Zocken war.

Will sagen, das ging relativ geräuschlos über die Bühne.

Hier wird ein Wind gemacht, wie ich es selten gesehen habe. Das schreckt eben ab.

Ich hab kein Problem die Dinger zu kaufen und festzuhalten.
Ob ich die paar cent einbüße oder nicht, Alles in Allem wäre der Gewinn immer noch groß genug.

Das ist halt ne Sache des Prinzips, ich lass mich eben nicht gern von eventuell beiden Seiten verarschen und sitze dann zwischen 2 Stühlen als Doofkopp, auf solche Aussichten verzichte ich gern, ist doch nur Geld...

Meine Ruhe und Unabhängigkeit ist mir viel mehr wert, als soetwas zu erzwingen.

Sollte ich zufälligerweise ein paar CBBchens besitzen, falls es eine Einigung geben sollte, freu ich mich ein wenig, das ist aber Alles, was geschieht.

[regenkobold]

[posting]17.700.524 von flyingkremlin am 26.08.05 20:36:28[/posting]das dir icg oder personen nicht bekannt sind....nehme ich ab...


wie du siehst...triffst du auch auf zustimmung...

und meine meinung dazu...ohne jemanden angreifen zu wollen...

es sitzen viele auf miese in der aktie...vieleicht du auch

ziel ist es doch ins ++++ zu laufen....wie ihr das anstellt weiß ich nicht...

ist nur meine meinung und kann daher auch ganz falsch liegen

[swoasik]

[posting]17.700.533 von regenkobold am 26.08.05 20:37:30[/posting]nein Reko, habe ich kein Problem mit , ich finde es auch gut das du deine Meinung so kund gibst, ich sage es nochmal...wir müssen nicht einer Meinung sein.....aber wir sollten doch die Persönlichkeit des anderen Respektieren.
Mehr will ich nicht.
So, jetzt muß ich Schluß machen
Wünsche allen einen schönen Abend
Swoasik

[Fondssicher]

Ich möchte nicht unbedingt in der beginnenden Euphorie stören, jedoch kann Ich mir nicht vorstellen, dass dieser Vorschlag (25% Paket) nicht bereits von der ICG dem Vorstand der CBB unterbreitet wurde.

Gruß
fs

[regenkobold]

bin weg........allen ein schönes WE

[invest2002]

so verlockend wie die idee klingt, die aktien zu bündeln, besthet bei einer sperrung der aktien die gefahr, dass in dieser zeit der kurs gewaltig manipuliert werden kann und zwar in beide richtungen...

invest2002

[flyingkremlin]

nein Itzi, ich teile deine Meinung.

Die HV war kein Triumph -die Reaktion sich deswegen aus der Öffentlichkeit zurückzuziehen falsch.

Das muss korrigiert werden. Vielleicht wäre eine Internetseite zu den rechierten Fakten ebenfalls eine Option. Ich meine keine Vereinseite, ich meine ein Schwarzbuch. Es ist viel zu wenig bekannt, welcher Methoden man sich offensichtlich bedienen kann.

Schaden entsteht den Aktionären dadurch keiner. Das Schlimmste was einer Börsennotierung passieren kann sind immer noch fehlende Informationen.

und die Karte spielt Kahrmann täglich.

Ich habe das Gefühl, er möchte einen neuen Großaktionär

[flyingkremlin]

Ich lese hier nichts von Euphorie.

Warum sollte Kahrmann ja zu etwas sagen, was es noch nicht gibt und in der Sache schlecht (teuer) für ihn wäre?

Was sagt der Verbraucher, wenn ihm der Vorschlag unterbreitet würde, dass er doch zukünftig bei einem Kartell einkaufen könnte?

Natürlich hat vermutlich wird er ablehnen. Aber es wären Fakten die nicht mehr zu ignorieren sind.

Das Spiel -der Zock wäre vorbei. Kahrmann wird die Insolvenz verhindern -er wird Zugriff auf die nötigen Mittel haben. Oder glaubt ihr ernsthaft es ist alles den "Managementfehlern" zum Opfer gefallen? Das ist doch lachhaft.

Wo ist das Risiko das wer eingehen. Ich sehe keines, ich sehe nur Vorteile. Kleinanleger schaun bei den Kursbewegungen sowieso nur zu. Und wo stehen wir jetzt als Einzelkämpfer? Dieser Weg ist falsch. Wir brauchen das Kartell. -schöner Name, oder? : )

Kobold, das war sogar ein bisschen Humor -aber es soll recht sein, ciao.

[primaleben]

Finde den Vorschlag die Aktien zu bündeln nicht schlecht. Bauchschmerzen habe ich nur mit dem Alleinvorstand Dr.Kahrmann und unserem AR, der in keiner Weise die Interessen seiner Aktionäre vertritt. Hier bedarf es eines Verhandlungspartners, der mit allen "Wassern" gewaschen ist, um nicht wie so oft als Aktionär das Nachsehen zu haben.
Warum soll Dr. Kahrmann auf einmal Interesse haben zu verhandeln und die Aktionäre beteiligen zu wollen?
Meiner Meinung nach bedarf es auch der Überlegung, wie man Kahrmann loswerden kann, als Verhandlungpartner halte ich ihn für nicht glaubwürdig. Erst wenn man den Aufsichtrat und Dr. Kahrmann auswechselt und Bilanzen erstellt, werden wir weiterkommen. Aktien kaufen, halten und bündeln: Ja, aber mit Dr. Kahrmann verhandeln: Nein bitte nicht!

[flyingkremlin]

prima -ohne Kahrmann wird es nicht gehen.

Er hat meinen Informationen nach Rechte auf Aktienzuteilung durch Wandelanleihen. Jedem Investor hängt er damit im Nacken -auch wenn er kein Vorstand mehr wäre.

Wohl oder übel, er kann nicht ohne uns, wir nicht ohne ihn. Ein weiteres Problem sind die Banken.

CBB übernehmen können wir wohl nicht -aber weiter kommt Kahrmann ohne uns auch nicht -sofern wir unsere Aktien halten versteht sich.

Deswegen müssen wir bündeln. Leider ist Kahrmann unser einziger Kunde. Aber Geld stinkt nicht.

[reimar]

[posting]17.700.759 von flyingkremlin am 26.08.05 21:07:51[/posting]Geld stinkt nicht ?

hier der Gegenbeweis

http://www.blutgraetsche.de/he/2/00200120010807.php

[primaleben]

@ kremelin
Wenn dem so ist müssen wir den Druck halt bündeln. Hier halte ich es auch für erorderlich Herrn Zapf mit einzubeziehen. Ich halte meine Aktien und kaufe eher zu.

[Kurslaeufer]

@ flyingkremlin:

[flyingkremlin]

Prima, ich hoffe die ICG stellt sich zur Bündelung. Es ist allerdings tatsächlich keine Abstimmung erfolgt -auf diese Weise konnte niemand behaupten, diese Initiative wäre ein stragetisches Manöver oder Ähnliches.

Es ist jedoch jetzt an der Zeit Fakten zu schaffen. Wer mit CBB sich nicht von Eck und Konsorten abzocken lassen will, der hilft uns -und damit sich selbst in dem er mitmacht.

Das Voting gefällt mir Kursläufer. Davon brauchen wir mehr.

Wer von den "Etablieren" hier würde sich bereit erklären die grundsätzliche Bereitschaft per Mail zusammenzutragen?

Da es sich um sensible Informationen handelt, die NICHT öffentlich gemacht werden dürfen, müsste es sich um eine Person handeln, die möglichst mit Klarnamen bekannt ist.

Wer würde sich bereiterklären?

[flyingkremlin]

so genug für heute. Der erste Anstoß ist gemacht.

gute Nacht.

[nkelchen]

[posting]17.700.759 von flyingkremlin am 26.08.05 21:07:51[/posting]

@swoasik
Wir kriegen wegen CBB keinen Krach-versprochen!

@kremlin

Es wurde extra ein Verein gegründet,
der sich in Sachen CBB als kompetent bezeichnet.

Eben meldet sich FS und trat schon wieder auf die Bremse.

Du wirst die CBB-Aktionäre nicht gebündeld bekommen.
Nicht das die Idee schlecht wäre,
es liegt an den Menschen selber..

nk

[reimar]

[posting]17.701.032 von flyingkremlin am 26.08.05 21:36:20[/posting]genau fk

Widerstand ist zwecklos

und zwar in allen Umgangssprachen, gell Herr Dr. K


http://internet.ls-la.net/netdigest/borg.html

Guts N8´le Alle miteinander

[Fondssicher]

[posting]17.701.009 von flyingkremlin am 26.08.05 21:34:38[/posting]Ich würde das bündeln!

Und euch auf dem aktuellen Stand halten!

Gruß
fs

Der den zusätzlichen Druck durch/über das WO-Board gar nicht so falsch findet

[reimar]

Jetzt zum Schluß mal wieder etwas ernstes, weil heute wieder in den News aufgetaucht.

Holt euch doch für solch einen Job Kajo Neukirchen , den Troubleshooter

http://manager-magazin.de/unternehmen/maechtigste/0,2828,222…

[habsburg123]

[posting]17.701.009 von flyingkremlin am 26.08.05 21:34:38[/posting]Da ich mit Klarnamen bekannt bin, so viele sind das ja nicht, komme ich wohl in Betracht.

Vorschlag: übers Wochenende wird eine praktikable Vorgehensweise erarbeitet und so bald wie möglich hier mitgeteilt.

Gut n8

Marion

[Sokrathese95]

flyingkremlin
gute Idee von Dir
Bündelung der Stimmen,
Eine Frage des Vertrauens
Angenommen es kommt zu einer Verhandlung mit Dr.K
wer ist dieser Herausvorderung gewachsen,als Vertreter der Aktionäre mit dem Dr.K zu verhandeln, es ist bekannt das er ein filigraner Stratege ist und seine Spezialitäten sind seine undurchschaubaren Machenschaften.
Ich bin Überzeugt es gibt ganz sicher Jemand hier, der die Kompetenz besitz dem Dr.K das Wasser zu reichen.
Nur muss der erst mal ausgemacht werden.

[Knetemann]

[posting]17.701.880 von Sokrathese95 am 26.08.05 23:05:23[/posting]reko & reimar !!

Wirklich im Ernst gemeint

Knetemann

[BTresearch]

Ein guter & interessanter Anstoß von flyingkremlin !

Nachdenkenswert, gestaltbar und VOR ALLEM Abseits der "Grabenkämpfe" in diversen CBB-Threads die mit dem Unternehmen und der Aktie schon lange nichts mehr zu tun haben.

Vieleicht kann sich hier in diesem Thread, der interessierte Aktionär/Investor/Spekulant sich wieder auf die Fact`s und die Aussichten rund um die CBB-Aktie, sowie um die CBB HOLDING und deren "Führungsmanschaft" konzentrieren.

Der vernünftige Austausch MIT Gleichgesinnten über Spekulationen, Vermutungen und Scenarien
und dem bekannten CHANCE - RISIKO - VERHÄLTNIS: ALLES oder NICHTS , könnte in diesem Thread eine NEUE Basis erwachsen.

Auf dieser Basis kann man aufbauen,
ANFANGEN ein neues Paket zu schnüren und dieses auch, auf Grund der gemachten Erfahrungen GANZ FEST zu "verschnüren".

"Man muss auch mal NACHDENKEN und dann ENTSCHEIDEN wollen"

[swoasik]

[posting]17.702.375 von Knetemann am 27.08.05 00:19:33[/posting]ja, gebe ich dir recht!!
Reko,reimar,habsburg,Fondsicher, es wäre toll wenn sie es machen würden.....ganz klar meine Zustimmung....und fürs zuarbeiten und Kaufen sind wir zuständig
Also rannn....bin jetzt ja am Flughafen..muß nach Hamburg, werde aber am lauf. bleiben..was geht..was nicht.
Reko und reimar fragen...
Swoasik

[Knetemann]

[posting]17.702.587 von swoasik am 27.08.05 05:34:58[/posting]Moin,

meine Gründe für reko und reimar:

1.) beide sind lange genug im Geschäft und in der WO -Gemeinde bekannt.
Mir würde es reichen, wenn sie sich habsburg123 mit Klarnamen zu erkennen geben, so wird ihre Identität nicht öffentlich.
2.) beide stehen -nach eigenen Angaben- der Angelegenheit relativ neutral gegenüber.
Das wird auch RCK schon mitbekommen haben und wird Vertrauen schaffen.
3.) Sie werden von den Kleinaktionären mit einem konkreten Preis pro Share beauftragt, den wir haben wollen. Es gibt darüber keine Verhandlungen mehr. Soviel soll auf den Tisch oder eben auch nicht.
Vorteil dabei ist, ein Pokern entfällt und RCK erfährt konkret, wieviele Shares ihm noch fehlen für seine weiteren Pläne.
4.) Wie immer gibt es nichts umsonst !
Deshalb sollten beide für ihren Bemühungen entschädigt werden. Ich denke da an einen Betrag, der einem Promilleteil des Geschäfts entspricht.
75 % Prozent davon trägt RCK, da er den größten Nutzen hat, 25 % des Betrages die Kleinanleger.
Der Betrag soll sich als Annerkennung, nicht als Bezahlung verstehen

Knetemann

[Sokrathese95]

[posting]17.702.867 von Knetemann am 27.08.05 07:31:08[/posting]guten Morgen

Hört sich so weit ganz gut an.

[kappes]

@ Kremel, Klasse Vorstoss, vielen Dank.

So können die verkorksten Fronten aufgebrochen werden.
Der dringend erforderliche Neuanfang, bzw. eine Neuausrichtung ist so möglich.

Ich bin dafür und auch dabei.

Grüße an allle
kappes

(der gespannt ist, ob BB u. WC uns die Sache genehmigen)

[swoasik]

[posting]17.702.867 von Knetemann am 27.08.05 07:31:08[/posting]alles klar.....
jetzt muß nur noch einer die " Protagonisten" wecken...
sie sollten ja zumindest mitbestimmen können...was ihre weiter Laufbahn hier bei WO betrifft
ich hoffe es kommen noch etwas mehr meinungen oder vorschläge??
P.s..hier ist es ja ganz schön kühl...
Swoasik

[nkelchen]

Hat sich die ICG schon aufgelöst?

fragt sich ein
nkelchen

[Knetemann]

[posting]17.703.341 von swoasik am 27.08.05 09:02:07[/posting]sie sollten ja zumindest mitbestimmen können...was ihre weiter Laufbahn hier bei WO betrifft .....

Genau, ohne sie geht es einfach nicht !

Ich denke mir, Nichtinvestierte, Unbeteiligte, Kritiker der ICG und der CBB sind dafür einfach besser geeignet, als jemand, der dem Aktionärslager zuzurechnen ist.

Ich will Überlegungen, die da lauten könnten:

Na ja, lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach, ausschließen.

Es sollten Nägel mit Köpfen sein, diesmal

[Knetemann]

[posting]17.703.436 von nkelchen am 27.08.05 09:11:45[/posting]wie kommst du denn auf so ein schmales Brett ?

[nkelchen]

[posting]17.703.546 von Knetemann am 27.08.05 09:25:53[/posting]

Brett?
Ist ja nur eine Frage.
Ich mache mir halt so meine Gedanken.
Und ab und an zähle ich 2 und 2 zusammen..

Gruss
nk

[Knetemann]

[posting]17.703.556 von nkelchen am 27.08.05 09:27:14[/posting]
hm
nicht nur zählen, auch lesen !

Meine Gründe habe ich doch dargelegt........

[nkelchen]

[posting]17.703.583 von Knetemann am 27.08.05 09:30:38[/posting]

Du hast mich gefragt,
wie ich auf das schmale Brett komme?!

Deine Gründe verstehe ich, kein Problem.

Ich hätte gerne 5€ pro share,
ob das dann wohl auch umsetzbar ist?
Oder ist da der Wunsch, der Vater des Gedanken?

nk

[nkelchen]

[posting]17.703.655 von nkelchen am 27.08.05 09:40:28[/posting]

Und noch eines:

Der aktuelle Kurs von 15Cent -
ist das Zufall,
oder hat es etwas mit einem Vergleich zu tun,
der vielleicht einmal für alle Aktionäre gültig werden könnte, sollte, müsste, wird...?

nk

[Knetemann]

[posting]17.703.655 von nkelchen am 27.08.05 09:40:28[/posting]

wir sollten doch versuchen realistisch zu bleiben.....

Wünsche ?
Gut, erinnert mit an Zarah Leander

Ich weiß es wird einmal ein Wunder...

[nkelchen]

[posting]17.703.788 von Knetemann am 27.08.05 09:58:41[/posting]

wir sollten doch versuchen realistisch zu bleiben
eben -
was ist denn realistisch?
0,02Cent - 15Cent - 40Cent - 95Cent - 2,70€ - 5€- 10€ -

You know what i mean..?

nk

[Knetemann]

[posting]17.703.831 von nkelchen am 27.08.05 10:03:08[/posting]Sir, Yes Sir, I know Sir !

Siehe Posting 1 und Eustach

[nkelchen]

[posting]17.701.197 von Fondssicher am 26.08.05 21:52:59[/posting]

Ich würde das bündeln

Kannst Du denn auch mit CBB Aktien umgehen?
In Köln hast Du dich ja nicht gerade augedrängt.

Verhandelst Du dann auch mit Kahrmann -
hast ja da schon Erfahrung.

Was bietet Kahrmann denn pro Aktie?
oder ist das noch nicht geklärt?

nk

[Kwerdenker]

Ich darf ja inzwischen schreiben was ich (kwer)denke...

Wenn es zu diesem Vorstoß kommen wird, dürften alle Interessieren und/oder Aktionäre ins Grübeln kommen,
was sie tun.

Wenn es dann - und das wird schon schwierig genug sein - einen Mindestpreis gibt,
den die Unterhändler mit auf den Weg bekommen, dann muss jeder entscheiden, ob er an den Erfolg glaubt oder nicht,
ob der Preis überhaupt realisierbar sein könnte oder nicht,
ob es sich noch lohnt zuzukaufen oder nicht oder ob es klüger sein könnte,
den Verhandlungszeitraum einfach - egoistisch - für erfolgreiche Trades zum eigenen Vorteil zu benutzen.

Denn die Kurse werden - im Vorfeld und bis zum (möglichen) Scheitern von Verhandlungen - sicher steigen,
danach aber zusammenbrechen.

Meine Erwartung ist:
Ihr werdet schon die 25 % nicht zusammenbekommen, weil zu viele ihre Aktien gar nicht bereitstellen
und damit unhandelbar machen werden.
Zu vielen sitzt doch noch im Nacken, was sie im Zusamenhang mit der HV im März erlebt haben.

Große Stückzahlen hatten sie auf eine Karte gesetzt und mussten zusehen, wie ihnen
die Gewinne ihres Lebens (90 Ct. konnte man erzielen!) durch die Lappen gingen, weil ihre Aktien gesperrt waren.

Deshalb sollten sich die Kleinaktionäre - ob inner- oder außerhalb der ICG - ernsthaft fragen,
wer wirklich einen Nutzen von der Nummer hat, und wer am Ende der Dumme sein könnte.

Eine Lösung, das zu verhindern könnte sein:
Jeder, der teilnimmt, muss seinen Bestand zu 100% übertragen. Dies muss durch geeignete Nachweise dargelegt werden.
Zuwiderandelnde werden zu einer Vertragsstrafe verurteilt, die sich gewaschen hat.

Wenn Ihr unter solchen Bedingungen die 25% bekommt, dann habt ihr eine Chance -
sofern RCK eure Aktien denn wirklich braucht (was ich derweil noch bezweifle).

KD

[swoasik]

[posting]17.703.905 von nkelchen am 27.08.05 10:22:51[/posting]meinst du was wir wollen ????
dazu wollen wir uns hier alle einbringen! und diskutieren.
meinst du was der Doc.zahlt ??
darüber brauchen wir nicht diskutieren...nach dem Doc wenn es geht nicht mal einen feuchten Händedruck.......aber, wir wollen jetzt mal versuchen seine Hände kräftig im Wasser zu baden

Swoasik

[nkelchen]

[posting]17.704.071 von swoasik am 27.08.05 11:17:15[/posting]

OK, fangen wir vorne an.

- Wer soll mit Kahrmann verhandeln ?

Ich gebe meine Aktien nur dann ab,
wenn ich den namen des Treuhänders kenne.

Der sollte in etwa das Format eines Dr. Ka haben -
natürlich nicht sein Niveau.

Hast Du da einen konkreten Vorschlag?
Mir fällt da schon nichts ein.

Gruss
nk

[nkelchen]

[posting]17.702.867 von Knetemann am 27.08.05 07:31:08[/posting]

das ist doch nicht dein Ernst, oder.
Ist ein cooler Gag..



langsam drehen hier einige am Rad..
nur
mpM
nk
kAuR-B

[LAGuenter]

Also meine CBB Aktien ( sind nur 15.000 Stück ) könnte der Dr. auch für 2,- Euro haben ein Anruf genügt. Das beste Geschäft ist wenn beide Käufer/Verkäufer etwas verdienen.

Guenter

[welltom]

[posting]17.704.126 von LAGuenter am 27.08.05 11:36:34[/posting]100 !!!

[habsburg123]

Ich habe noch nicht alles gelesen, möchte aber noch zur vorgeschlagenen Vorgehen zurück. es lautet:

Hiermit schlage ich einen Vergleich vor und fordere sämtliche Minderheitsaktionäre dazu auf, sich zu organisieren:

1. Erstellung einer Treuhändervollmacht
2. Eröffnung eines Treuhandkontos
3. Benennung eines Treuhänders
4. Übertrag sämtlicher Papiere
5. Preisauszeichnung und Versand des Aktienpaketes

Wer mit der Verhandlung beauftragt wird, braucht eine Vollmacht. Einverstanden, sollte beide Seiten absichern. Der Verhandlungsgegenstand muss klar definiert sein,der Verhandlungsspielraum auch und Handlungen,die das automatische Erlöschen der Vollmacht zur Folge haben.

Wir dürfen nicht vergessen, es geht für jeden um Geld, für manche um sehr viel Geld.

Ich frage mich, ob wir jemandem die Treuhand überhaupt zumuten können, zumuten sollen, ob das erforderlich ist für das von Kreml vorgeschlagene Ziel.

Auch die treuhänderische Übertragung ist eine Übertragung. Unsere Aktien sind weg, wir hoffen, sie entweder vom Treuhänder "unversehrt" und vollständig wieder zu bekommen oder den dafür erlangten Abfindungsbetrag, so nenne ich es jetzt mal. Im Geschäftsleben prüfe ich die Bonität des Treuhänders, damit da nicht aus Versehen meine assets z.B. gepfändet werden oder in eine Insolvenzmasse gehen , oft gibt es Garantien oder andere Sicherheiten, Bürgschaften einer Großbank z.B., und eine Versicherung, falls etwas wie "Untreue" passiert.

Für den Treuhänder, wenn er aus unseren Reihen käme, wäre es eine Riesenbürde, Kosten dazu, zumindest Depotgebühren, so wie es wohl angedacht war.

Ich kenne mich ja in Steuerdingen gar nicht aus, aber was, wenn das Finanzamt, darin eine gewerbliche Tätigkeit sähe und nun vielleicht alle Einkünfte des Treuhänders gewerblich würden? keine Ahnung Sollte man aber fairerweise mal einen Fachmann dazu befragen.

Ich würde mich der Haut des hier angedachten Treuhänders höchst unwohlfühlen. Was wenn dem Treuhänder ein Fehler unterläuft. Und wir sind alle auch bei besten Absichten nicht vor Fehlern sicher. Eine weitere Gefahr natürlich: hier liest jedermit, der will. Jeder kann hingehen und dem Treuhänder seine "Unterstützung" anbieten, vielleicht auch "Beratung". Was, wenn das jemand ist, der mir persönlich nicht gefällt, wenn seine Mittel nicht koscher sind. Ich möchte niemandem etwas unterstellen, aber jederkann sich irren.

Nochmal: ich glaube, wir dürfen die Bürde der Treuhandschaft niemandem zumuten.

Brauchen wir denn eine Treuhandschaft? Gut bisher sind alle Verhandlungsversuche nicht von Erfolg gekrönt gewesen, ich weiß es selber, Karl-Heinz weiß es selber.

Aber besteht denn wirklich die zwingende Notwendigkeit dieser Treuhandübertragungen und dann noch im Vorwege?

Es müßte doch der Nachweis eines gewissen Aktienbestandes und eine Verhandlungsvollmacht ausreichend sein.

Der ICG hat zwei weitere Vorstandsmitglieder, vielleicht könnte diese die Verhandlungen übernehmen. Für einen Aktionärsverein wäre das doch satzungsgemäße Aufgabe.

Persönliche Meinung von Habsburg, keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung

[ronxa]

55mio aktien a 3€. marcetcap 150mio. nicht schlecht. da sagt der doc sofort ja !

ronxa

[Kwerdenker]

[posting]17.704.479 von ronxa am 27.08.05 13:25:51[/posting]ich will ja nicht kleinlich sein - aber es wären wohl ca. 165 Mio.

Und 10% sind für manches Depot schon ne Menge...

KD

[flyingkremlin]

Denker,

leider nicht richtig, der Kurs war in der Spitze bei 90 und konnte nicht gehalten werden. Alle haben ihn gesehen -und Wievielen hat es genutzt?

Dem Insider Eck waren 90 auch nicht zuviel...

Es ist Zeit die Legende zu beenden 3-2 Euro wären zuviel.

Der Kurs ist NICHT das Kriterium. Der wird sowieso von der Gegenseite manipuliert.

Alle Vielschreiber der Gegenseite beantworten die Fragen nicht, warum sich der Vorstand mit CBB Aktien die Taschen vollstopft.

Sie zahlen Abfindung oder den Vergleich. An den Gedanken müssen sich Kahrmann oder vielleicht sogar Herr Erb gewöhnen.

Wie ich schon sagte -alle vermuten Mehrwert. Der Markt ist jedoch im Falle CBB KEIN freier Markt mehr.

Der Kleinanleger hat keine Alternative zur Bündelung. Er verpasst auch nichts, er bekommt Gewissheit, dass die Überwältigende Mehrheit das gleiche tut. Wenn einer hin- und herschieben möchte, soll er es tun.

Wer bündelt gewinnt -der Rest zockt sich selber ab- oder wird abegezockt. Kahrmanns Fraktion hat mehr Geld.

Der Vorschlag der Bündelung richtet sich an alle, die auf nicht auf ihr kurzfristiges Glück hoffen wollen, sondern vorhaben eine reale Forderung durchzusetzen.

150 Millionen MK -ist das zuviel für CBB? Wenn Du das denkst, was lässt dich das glauben Rox? Ich habe keine entsprechenden Informationen.

Der Kurs interessiert mich nicht. Entweder wir bekommen Jahresabschlüsse oder die geforderte Preisspanne wird bezahlt. Das ist alles.

Deswegen brauchen wir als nächsten eine Kontaktstelle auf einer Internetseite, auf der sich die freien Aktionäre melden können, die beim Kartell mitmachen wollen.

[nkelchen]

[posting]17.704.363 von welltom am 27.08.05 12:40:27[/posting]

Also 100€ halte ich für leicht übertrieben.
Ich denke so an 10€ + Spesen und Bearbeitungsgebühr

Ich hatte auch einmal DTE Aktien zu 50€ gekauft.
Da werde ich mich am Montag mal fett eindecken!!
Die könnte der Treuhänder ja dann gleich in Bonn
zu 200€ je Stück abgeben -
liegt doch auf dem Weg, gelle....
Der Ricke wird sicher ein offenes Ohr für ihn haben,
vielleicht sogar 2.

Huch, hoffentlich habe ich nun keinen zum Zocken animiert.
Soll ja welche geben,
die dringend höhere Kurse zum abladen brauchen.
Ob die das auch über einen Treuhänder machen?

nk

[flyingkremlin]

ich denke, die Bündelung und das Sperrdepot sind zwingend notwendig.

Gerade das die Stimmen dem Markt entzogen werden, lässt Sie im Wert steigen.

Solange Sie floaten bekommen wir kein Bein auf die Erde gegen Kahrmann und Co. Sie haben einfach mehr Geld.

Und noch was -selbst wenn man toll bis 1.10 vielleicht hochzockt -der Kurs wird zusammenbrechen, Kahrmann will die Stücke, keinen hohen Kurs.

Die Stücke müssen vom Markt!

[welltom]

[posting]17.704.629 von nkelchen am 27.08.05 14:08:42[/posting]es war der 100. Beitrag gemeint !!!

[welltom]

[posting]17.704.648 von flyingkremlin am 27.08.05 14:14:38[/posting]ich halte eh seit Februar und habe auch bei 0,90 Eurole nicht geschmissen, werde sicherlich bis nächstes Jahr Februar halten, dann sind meine Stücke steuerfrei und dann werde ich weitersehen, aber vorher, egal was kommt bekommt der Markt kein Stück von meinem Paket und so sehen es auch alle meine Freunde welche dank mir mitinvestiert sind, gebündelt wären wir sogar meldepflichtig, aber nur gebündelt !!!

[flyingkremlin]

die Deutsche Telekom hat eine MK in Millardenhöhe und veröffentlicht Zahlen. Jeder kann anhand von Kennziffern überlegen, ob der Börsenpreis angemessen ist.

Das sind zwei grundlegende Unterschiede zur CBB. NK, bitte hör auf so billig zu polemisieren, das entspricht dir sicher nicht.

[nkelchen]

[posting]17.704.655 von welltom am 27.08.05 14:16:51[/posting]

schon klar -
brauchte halt eine Vorlage.

#106
Langsam wirst Du ja schon penetrant.
_________________________________________________________

ich denke, die Bündelung und das Sperrdepot sind zwingend notwendig.
Ich denke das nicht!

Gerade das die Stimmen dem Markt entzogen werden, lässt Sie im Wert steigen.
So ein Blödsinn!

Solange Sie floaten bekommen wir kein Bein auf die Erde gegen Kahrmann und Co. Sie haben einfach mehr Geld.
über das Sie nicht verfügen können..

Und noch was -selbst wenn man toll bis 1.10 vielleicht hochzockt -der Kurs wird zusammenbrechen, Kahrmann will die Stücke, keinen hohen Kurs.
Alles nur Gesabbel ohne Belege!

Die Stücke müssen vom Markt!
Wer soll hier eigentlich was, für wen erledigen?

Hier stinkt es...
nk

[flyingkremlin]

wer ist das eigentlich?

Penetrant bist Du. Du stellst Behauptungen auf, die bar jeder Logik sind. Schreib im Nachbarthread.

Ich suche Aktionäre die sich zusammentun wollen. Du willst es nicht, also geh rüber. Damit ist das Problem gelöst.

[nkelchen]

[posting]17.704.667 von flyingkremlin am 27.08.05 14:21:52[/posting]

Warum findest du dich nicht damit ab,
das dein Plan NIE funktionieren wird?

Hier (CBB) wird beschissen ohne Ende.
Du kanst doch nicht so naiv sein, zu glauben,
das so eine Unternehmung funktioniert.

Also ehrlich, wünsche dir persönlich alles Gute.

nk

[welltom]

[posting]17.704.671 von nkelchen am 27.08.05 14:22:22[/posting]warten wir es einfach ab, ich glaube eh an die Sanierung seitens Kahrmann, er wendet ständig Insolvenzen ab und muss als VV auch Interesse haben an steigenden Kursen und die werden wir so oder so sehen, nur meine Meinung, aber wer sich so lange über Wasser hält der schwimmt auch zum Ziel !!!

[flyingkremlin]

findest Du dich nicht sehr aufdringlich?

Wir werden ganz sicher ein Paket schnüren können -finde besser Du dich damit ab.

Du brauchst hier nicht mehr zu posten, ich habe verstanden was Du sagen willst und halte es für unschlüssig.

[nkelchen]

So lange die Mod`s mich schreiben lassen -
schreibe ich hier.

Ich stelle keine Behauptungen auf - Du aber um so mehr.

Ich schreibe von nun an nicht mehr für dich, sondern für mich und Andere.

Wem gehört eigentlich der Karren, den Du ziehst?

nk

[MissRouge]

Dann schnür doch Dein Paket !

Oder sollen jetzt die W.O.-ler wieder aufgerufen werden ??

War doch alles schon da - oder ?

Ich frag mich, warum das nicht im Spezialforum beredet wird, wo doch ansonsten dort auch ein Spezielsüppchen gekocht wird und die Informationen hier nicht auf den Tisch kommen sollen !

[Kwerdenker]

fk

mir drängt sich der Gedanke auf, du solltest schnell Mitglied in der ICG werden.

So wie du gestrickt bist, findest du dort sicher ein kuscheliges Zuhause

KD

[MissRouge]

Volle Zustimmung !

[MissRouge]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[nkelchen]

[posting]17.704.718 von MissRouge am 27.08.05 14:35:48[/posting]

Vorsicht -
bitte keine Kritik hier

Hier wollen doch ALLE nur das BESTE für die WOler.
Wie gehabt...

nk

[flyingkremlin]

das haben aufdringliche Personen nun einmal so an sich, nicht zu gehen.

Ich und vermutlich alle anderen halte deine nicht vorhandene Logik aus Kilchen, Du bist jemand der sich aufspielen möchte und ich lass dich.

Ich ziehe meinen eigenen Karren -weil ich einen ganzen Haufen CBB Aktien habe und ich werde das beste draus machen.

Und wer immer auch einen Haufen besitzt, den bitte ich mit mir an einem Strang zu ziehen.

Für wen ziehst Du denn? Für alle anderen, die jetzt zu 15 Cent halten??? Du bist völlig unglaubwürdig.

[flyingkremlin]

jetzt kommen die Löcher ins Spiel mit der dazugehörigen Tierart.

Am Dienstag wird eine neue Internetseite stehen meine Freunde. Da könnt ihr keinen Mist reinschreiben.

Ihr werdet nicht verhindern können, dass die Kleinaktionäre jetzt Nägel mit Köpfen machen.

Und jetzt paart Euch schön miteinander, ich bin mir sicher, es gibt bald viel mehr von Euch... Grüßt mir Eure Auftrageber -sie sollen schon mal durchrechnen.

[nkelchen]

[posting]17.704.731 von flyingkremlin am 27.08.05 14:38:37[/posting]

Ich ziehe keinen Karren.
Ich habe keinen Thread eröffnet.

Ich will nur die undedarften CBBler warnen,
das ist mein Antrieb.

Es wurden genug über die Klinge springen lassen -
Schluss mit Versprechungen,
die Keiner einhalten kann.

nk

[MissRouge]

[posting]17.704.731 von flyingkremlin am 27.08.05 14:38:37[/posting]Aufdringlich empfinde ich es, wenn man andere dazu bringen will, ihre Verfügungsmacht über das eigene Money abzugeben !
Die Masche gemeinsam sind wir stark und so -----
und anschliessend können die Ärmsten den fallenden Kursen zusehen. Oder wie war das so in der Vergangenheit ????
Die User , die zu 0,5 und höher eingestiegen sind - da sie ja immer das Gerede von wesentlich höheren Kursen im Ohr hatten - bedauer ich heute noch.

[nkelchen]

[posting]17.704.748 von nkelchen am 27.08.05 14:44:04[/posting]

Ich ziehe meinen eigenen Karren -weil ich einen ganzen Haufen CBB Aktien habe und ich werde das beste draus machen

Ok- Du ziehst deinen eigenen Karren.
Das glaube ich dir.

Dann bist Du eben ein nicht wirklich erfolgreicher Spekulant.

nk

[flyingkremlin]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[MissRouge]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Knetemann]

Nur nörgeln und alles kaputtreden ist aber auch keine Leistung.
Jeder der was bewegen will und die Ärmel hochkrempelt wird schon im Vorfeld madig gemacht.
Das ist das typische deutsche Bild, das zur Zeit vorherrscht.

Ich finde die Idee nicht schlecht; man muss sich zusammenraufen und sehen, was sich realisieren lässt.

Bewegung ist immer besser als Stillstand.

Knetemann

[nkelchen]

[posting]17.704.766 von MissRouge am 27.08.05 14:49:42[/posting]

@kremlin

meine CBB Postings sind zum Teil schon steuerfrei.
Ich lasse mir von dir nichts unterstellen.

Also schön langsam mit Verdächtigungen -
mein Nick ist bekannt.

nk

[MissRouge]

[posting]17.704.773 von nkelchen am 27.08.05 14:52:55[/posting]

[MissRouge]

[posting]17.704.768 von Knetemann am 27.08.05 14:51:29[/posting]Knetemann, da hast Du völlig Recht !

Aber dann müssen auch alle die gleichen Rechte haben - und wenn ich mir anschaue , was bei CBB so gelaufen ist -
nöööööööööö - da ist m.E. nicht viel mit Gleichberechtigung - nicht einmal bei dem Verein. Ein Fahnenträger im Untergrund und ein gehorsamer Vorstand - der Rest hat nicht viel zu vermelden - leider !

[Knetemann]

[posting]17.704.800 von MissRouge am 27.08.05 14:59:33[/posting]upps

Ein Fahnenträger im Untergrund und ein gehorsamer Vorstand - der Rest hat nicht viel zu vermelden - leider !

Wie kommst du darauf ?
Kannst du mir das erklären ?

Warum wird der Vorschlag von Kremlin jetzt schon so heftig verdammt ?
Schon in der Theorie niedergemacht und abgeschmettert !
Alles Pessimisten hier ?

Jeder Versuch, wieder aufzustehen wird direkt in den Dreck getreten.
Nicht aufgeben heisst die Devise; das Schiksal gibt jeden Tag die Karten neu, aber wir spielen !

[Knetemann]

[posting]17.704.826 von Knetemann am 27.08.05 15:12:17[/posting]ich habe ein " c " verloren.......

[dig101]

ab wieviel aktien kann man eine HV einberufen

[Knetemann]

[posting]17.704.846 von dig101 am 27.08.05 15:20:59[/posting]http://www.aktiengesetz.de/

[dig101]

das ist ja lustig

Der Aufsichtsrat hat eine Hauptversammlung einzuberufen, wenn das Wohl der Gesellschaft es fordert. Für den Beschluß genügt die einfache Mehrheit.

[dig101]

Einberufung auf Verlangen einer Minderheit

(1) Die Hauptversammlung ist einzuberufen, wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen; das Verlangen ist an den Vorstand zu richten. Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung zu verlangen, an eine andere Form und an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. § 147 Abs. 1 Satz 2 und 3 gilt entsprechend.

(2) In gleicher Weise können Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von 500.000 Euro erreichen, verlangen, daß Gegenstände zur Beschlußfassung einer Hauptversammlung bekanntgemacht werden.

(3) Wird dem Verlangen nicht entsprochen, so kann das Gericht die Aktionäre, die das Verlangen gestellt haben, ermächtigen, die Hauptversammlung einzuberufen oder den Gegenstand bekanntzumachen. Zugleich kann das Gericht den Vorsitzenden der Versammlung bestimmen. Auf die Ermächtigung muß bei der Einberufung oder Bekanntmachung hingewiesen werden. Gegen die Entscheidung ist die sofortige Beschwerde zulässig.

(4) Die Gesellschaft trägt die Kosten der Hauptversammlung und im Fall des Absatzes 3 auch die Gerichtskosten, wenn das Gericht dem Antrag stattgegeben hat.



habem wir schon den 20 teil dan berufe ich sie ein
und fodern die Bilanzen für die letzten jahre ich habe 80000 Stück

[flyingkremlin]

Ich rate allen auf diese billige Polemik nicht einzugehen. Sonst bestimmen wieder die Falschen die Threads. Auch ich werde mich trainieren, nicht wirklich auf diesen Unsinn zu antworten.

Alle sollten wissen: Ohne ein Zusammemgehen haben wir keine Chance gegen unsere Gegner. Die sind skrupelos und finanzstark.

Es wird keinen angemessenen Kurs für die Aktie mehr geben, solange unser Freefloat getradet wird.

Und dass ich mit meinen Aussagen richtig liege "beweist" schon allein der völlig unbegründete Widerstand.

Ausserdem -wen wollt ihr vor dem Vorschlag der Stimmenunion schützen?

Alle die die jetzt Aktien halten und Sie dem Markt entziehen zocken nicht mehr mit. Wo ist also der Schaden??? Es ist also kein abzocken mehr möglich.

Ihr wollt einzig und allein Kahrmann davor schützen, ins Dilemma reinzurutschen. Nämlich tief in die Tasche zu greifen, oder sich in die Bücher sehen lassen zu müssen.

Darum geht es hier. Die Zockerei wird bald vorbei sein.

Wir werden verhandeln und unsere Forderungen durchsetzen -oder Kahrmann und Co. zahlen in Zukunft den Preis für ihr unverschämtes Vorgehen -das bedeutet Sonderprüfungen und Aufsichtsrat.

Ich bin mir totsicher, er wird sich nicht in die Bücher schauen lassen wollen. Darauf wette ich meine "15 Cent Aktie"!!!

Übrigens -ich trage meine eigene Fahne. Mein Vorschlag ist meine Überzeugung und der einzig wirkungsvolle Weg den Vorstand zum Handeln zu bewegen.

Und wenn jemand den Untergrund verlassen sollte, dann vielleicht "ihr". Mein Name wird nächste Woche im Impressum einer neuen CBB Internetseite nachzulesen sein, die nicht nur mein Interesse, sondern das Interesse aller freien Aktionäre wahrnehmen wird.

[reimar]

Erst einmal meinen Dank, daß ich hier "ins Spiel" gebracht wurde, aber zuviel der Ehre. Ich muß schon allein aus gesundheitlichen Gründen ablehnen. Ich bin und bleibe bei solcher Art von Auseinandersetzung lieber neutral.(Wenn mich Jemand persönlich angreift, so ist das etwas Anderes)
Ich sehe z.B. wie zäh die Geschichte beim Eichborn Verlag(siehe WO-Diskussion)läuft, wo die Familie Fresenius als Großaktionäre ihre Stimmrechte auf den HVs erst vor Kurzen per erstinstanzlichen Gerichtsbeschluß wiedererhielt. Das mal am Rande.

Sicherlich klingt der Gedanke von "Emissären" auf den ersten Blick recht vielversprechend, auch das post von Habsburg123 zeigt, wie sehr ihr die Sache am Herzen liegt.

Man könnte ja mal damit anfangen informativ mit den "Paketen" zu sprechen, die auch noch über erhebliche Stückzahlen verfügen sollten.

Sie haben alle Home Pages, üder die man Kontakt aufnehmen könnte.

http://www.cbb-hv.de/index.php

http://www.liquidator-unifina.ch

http://www.icg-ev.de

Vielleicht sollte das Jemand in die Hand nehmen, der selbst über gewichtige Stückzahlen verfügt.
Das wäre meine private unmaßgebliche Meinung dazu und soll es auch gewesen sein.

Ps
>>>Viele Köche verderben den Brei<<<

[flyingkremlin]

Es wird bald eine Anlaufstelle im Internet geben. Dabei freue ich mich über jede Hilfe und erst recht über jeden Großaktionär der mitmachen möchte, sei es die ICG oder Zapf.

Von mir aus könnte die Anlaufstelle auch auf deren Seiten platziert sein -aber passieren muss jetzt etwas. Und ich fürchte für einen Vergleich bleibt nicht mehr viel Zeit.

Bevor aber dier Verdacht aufkommt, ich reisse mich nicht darum. Es wäre mir eine Freude, wenn eine Stimmrechtsunion von der ICG inbesondere von Zapf forciert betrieben würde.

[Kwerdenker]

fk

jetz hast du dich aber vollends der Lächerlichkeit preisgegeben

"Und ich fürchte für einen Vergleich bleibt nicht mehr viel Zeit."

Ah ja. Wenn du das wirklich glaubst, dann folgt bald die Inso oder eine Kursexplosion.

Letztere würdest du wohl ganz gut ertragen können, nicht wahr.
Mithin fürchtest du in Wirklichkeit die Insolvenz und hoffst schlicht, vorher noch gut abladen zu können.

Wie schön, dass du so gut zur ICG passt.
Bist du wirklich noch kein Mitglied? Lass mich mal recherchieren...

KD

[Knetemann]

[posting]17.705.064 von Kwerdenker am 27.08.05 16:50:33[/posting]KD, viel Zeit ist natürlich ein sehr relativer Begriff.
Kommt halt sehr auf den Standpunkt desjenigen an, der diese Aussage trifft !

Auf dem Stuhl des Zahnarztes können -je nachdem- zwei Minuten schon verdammt viel Zeit sein...
...in den Armen einer schönen Frau jedoch....
was sind da zwei Minuten ??

Knetemann

[flyingkremlin]

oh weh... -Du bist die 001, richtig? Willst Du jetzt auf jedem herumhacken von dem Du vermutest, er wäre in der ICG?

Sei dir sicher: Ich bin es nicht. Ich kenne von dort auch niemanden genauer.

Ich möchte an einer Lösung arbeiten die allen freien Aktionären hilft. Somit auch meinem Depot, richtig.

Ist das lächerlich? Wohl kaum.

Sorry, ich habe keine Lust mich herumzustreiten. Aber es wär nett von dir, wenn Du es nicht nötig hättest mich angreifen zu müssen.


Wer glaubt, dass ein weiterer Einzelkampf erfolgversprechender ist, der möge bitte über diesen Thread hinwegsehen.

[flyingkremlin]

nein, aber hoffentlich eine Gerichtsverhandlung mit positiven Ausgang für uns.

Ich weiss aber gar nicht, ob es die Beste Lösung für uns wäre, wenn wir einen Aufsichtsrat haben. Das meinte ich damit.

Deine Überinterpretationen und Schlussfolgerungen sind sehr unfreundlich, warum hast Du das nötig?

[Kwerdenker]

fk

ich hab die Nase voll von unlauteren Kämpfern, die RCK zum Feind haben,
denen dabei aber jedes - in Worten: J E D E S - Mittel recht ist.

Mach daraus, was du willst.

Mein Argument sticht - da spielt auch die Analogie von Knetemann keine andere Melodie.

KD

[Knetemann]

[posting]17.705.131 von Kwerdenker am 27.08.05 17:10:49[/posting]also KD, ich bitte dich....

ich kenne da so eine feurige mit roten Haaren, die wäre über deine Wortwahl ziemlich bestürzt..

[flyingkremlin]

dein "Argument" ist eine profane Unterstellung mehr nicht. Und es zieht nur in deinem Kopf by the way. Und Kahrmann ist nicht mein Feind.

Aber er will nichts mit mir als Akionär zu tun haben, und belügt mich sogar -kauft hinter "meinem" Rücken Aktienpakete. Das magst Du vielleicht hinwegspinnen können -ich nicht.

Konstruier hier bitte keinen Sachverhalt, der einfach Unsinn ist.

[MissRouge]

Knetemann, ich weiss nicht, ob Du Mitglied bist.

Ich bin es nicht - habe aber vor geraumer Zeit die Statuten gelesen. Wenn ich richtig informiert bin, ist doch von den "normalen" Vereinsmitgliedern - zumindest vorerst - keiner stimmberechtigt. Für mich widerspricht das einfach einer demokratischen Gleichberechtigung - noch wenn es um Money geht.
Falls man bei einer Abstimmung überstimmt wird - o.k. - aber ansonsten ..........
Sollte die Sachlage anders sein - berichtige mich bitte.
Und die ganze Sache mit KD - spricht m.E.für sich.
Ich finde es einfach lächerlich, wenn jede kritische Stimme als Maulwurf oder mit noch schlimmeren Ausdrücken abgetan wird - ebenso wie die pausenlosen Drohungen mit Klagen etc., die eine Zeit lang gelaufen sind. Das ist einfach kein normaler Geschäftsumgang . Wenn man sich an ein öffentliches Forum wendet, muss man damit rechnen - oder ? Grundsätzlich fand ich selbst den Zusammenschluss der Aktionäre einmal gut - aber die Art und Weise des Umgangs miteinander lässt mich an einen positiven Ausgang nicht mehr glauben - leider !

[Juchheissa]

Ist doch lächerlich in allen CBB-Threads.
Seht ihr denn nicht,wie Aussenstehende,die euch-die uns-nicht kennen,sehen?
Die denken:Sind doch bescheuert,haben einen an den Appel usw.

Bündelung etc hatten wir alles schon.
Wir hatten sogar 47 - 53 % in der Tasche.

Dann gründet Kwerdenker u.a. die ICG.
Wird rausgeworfen,warum,wei(ß)ss ich immer noch nicht?
Vorher wird heftig mit ten Doornkaat von der SdK geflirtet.
Nein,aber die mußten ihren eigenen Verein gründen.

Schade,könnt noch weiter spinnen,aber Uschi kummt ebe.

Gehe jetzt leckere Lammkotletts esse.Rede etwas schwäbisch und freuen uns.

Donoch,a schönes Glasel Rotwein.

Dies nur für meine "Freunde".

Gruß RJB

[Knetemann]

[posting]17.705.205 von MissRouge am 27.08.05 17:35:35[/posting]Hm,

grundsätzlich bin ich mal der Meinung, dass sich unsere Gesellschaft gewisse Regeln gegeben hat, die für alle gelten müssen.
Damit jeder diese Regeln auch bei Bedarf einsehen und lesen kann, gibt es die Gesetzeswerke.
In diesen Werken ist u.a. auch der Umgang von börsennotierten Gesellschaften mit ihren Eigentümern, also den Aktionären, geregelt.
Wenn nun aber eine solche Gesellschaft von Personen geleitet wird, die sich nicht an diese Regeln halten, oder im Verdacht stehen, das zu tun, was sollen die Eigentümer dann anderes machen, als das Werkzeug zu ergreifen, welches ihnen das Gesetz zu diesem Zweck an die Hand gegeben hat ?
Das lässt sich dann, so denke ich mal, gewiss mit den Begriffen Klagen und Anzeigen bezeichnen.
Was soll daran also falsch sein?
Ein ganz normaler Vorgang, wie er im täglichen Leben, wenn auch in anderer Form, tausendfach vorkommt, wenn gegen die Regeln verstoßen wird.

Was die Statuten betrifft, man kann sie ja immer noch nachlesen; es hat ein jeder selbst entschieden, ob er das akzeptieren will oder nicht.
Bislang hat hier noch niemand gepostet, dass er gezwungen wurde, der ICG beizutreten (bin mal gespannt, wann der erste damit kommt.... )
Im übrigen bedeutet das ja nicht, dass die Statuten nun ehern festgeschrieben sind, man kann das ändern, wenns beliebt.

Knetemann

[MissRouge]

[posting]17.705.283 von Knetemann am 27.08.05 17:59:05[/posting]Ich meinte nicht den Umgang mit Leuten, die die Regeln und Gesetze nicht einhalten - sondern den Umgang mit den Usern, die bei kritischer Anmerkung ja auch mehr als einmal eine Klagedrohung ( und nicht nur Drohung ) zu lesen bekamen. Aber was solls - irgendwo muss man sich ja ins Rampenlicht setzen - wie auch immer. Mir gefällt das zumindest nicht ! Und ich find es auch anmaßend, wenn ein Herr Eustach mal ganz so nebenbei von sich gibt, dass User, die er gar nicht kennt - hier im Auftrag oder angeblich beeinflusst schreiben ! Gibt es da Röntgenaugen oder werden da einfach wilde Vermutungen zu Papier gebracht ?
Wo sind wir denn hier !
So kann man m.E. keine Gemeinschaft zusammen bekommen !

Aber es kann ja alles noch besser werden.

[habsburg123]

[posting]17.704.746 von flyingkremlin am 27.08.05 14:43:25[/posting]Sag und bitte rechtszeitig, wer , wie ,was und vor allem WO die Internetseit zu finden ist!

[habsburg123]

Seht Euch mal die Statistik an, CBB ist heute auf Platz 3 (7)!!!!!!!!!!!!

[Sokrathese95]

[posting]17.704.948 von reimar am 27.08.05 15:59:10[/posting]
Reimar
durch Deine langjährigen Erfahrung an der Börse könntest Du bestimmt hier einige konstruktive Impulse geben, die der Sache dienlich wären.
Wenn es deine Zeit wie auch Deine Gesundheit zulassen, wäre es nicht schlecht wenn Du mal paar Deiner Überlegungen hier öffters zum Besten geben würdest.


"> Viele Köche verderben den Brei< < < "

Es kommt immer auf den Koch an der das beste Küchenrezept hat, das dann den Vorrang hat.

[Juchheissa]

Viele Köche verderben den Brei


Einer davon ist Eustach007


Gruß RJB

[swoasik]

[posting]17.705.131 von Kwerdenker am 27.08.05 17:10:49[/posting]warum sticht dein Argument ??????
warum unterstellst du flyingkremlin ...er meine es nicht ernst???????????
warum bringst du hier unnötige Schärfe und Polemik rein??
Wir sind immer noch in der Diskusion....ob wir es machen können...wie wir es machen können....und wer sich dem anschließen kann und will !!! und da ist jeder eingeladen.
Ob ICG...ob ein BB..ob Heilsarmee und sehr gerne auch die größten Kritiker.....aber bitte laßt die angriffe auf andere....und KD..Bitte, laß uns erst das für und wieder beleuchten...
Reimar ..danke dir für deine aussage..kann dich gut verstehen....aber es würde mich sehr freuen wenn du dir eine Mitarbeit vorstellen könntest...was auch gerne für dich gilt KD......wir müssen alle keine Freunde sein....aber wir müssen(sollten) alle ein Ziel haben.....und dabei unsere Menschlichkeit nicht vergessen bei aller Diskusion.
Danke
Swoasik

[Kwerdenker]

swoasik

Die Gefahr, dass sich einige daran bereichern, dass sie andere in eine solche Sache hineinziehen,
die dann nämlich durch eine Sperre oder Treuhänderschaft über den Tisch gezogen werden, ohne noch gegensteuern zu können,
die liegt doch in der Natur der Sache. So ehrlich sollten wir doch (zur Abweschlung) alle sein.

Dieser Vorwurf wurde doch schon im April gegen Eustach und andere erhoben, denen man so etwas massiv unterstellte.
(wie ich persönlich übrigens glaube, mindestens was E. angeht seinerzeit zu Unrecht)

Wer sich daher nun - ich meine leichtfertig - diesem Vorwurf aussetzt, der hat entweder wirklich miese Absichten,
oder er ist zu dumm um 2+2 zusammen zu zählen.

Andere und auch auch ich haben dieses "Problem" hier von Anfang an thematisiert,
ich selbst habe in #95 auch einzelne Vorschläge gemacht. Es gibt sicher auch noch bessere Ideen.

Dass solche Überlegungen (von anderen und mir), wie die Masse der Kleinanleger gegen Betrug zu schützen sein könnte,
nun hier aber von niemandem konstruktiv aufgegriffen werden, das lässt mindestens mich nicht mehr an hehre Absichten glauben.

Dafür habe ich einfach zuviel negatives gesehn und gehört in den letzten Monaten....

Aber nun ist es ja mehrfach und deutlich gesagt worden. Wer sich jetzt noch als Lemming verarschen lässt - da gebe ich dir Recht - der ist entweder lese- oder denkfaul.
Hat mithin selbst versagt. Und sein Fiasko verdient.

Übrigens, ich selbst stehe definitiv unter keinen Umständen zur Verfügung, war aber nett gemeint.

KD

[nkelchen]

@ swoasik

Das was kremlin vorschlägt,
hat die ICG schon auf der Agenda.
-------------------------------------

#73 von Fondssicher 26.08.05 21:52:59 Beitrag Nr.: 17.701.197
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG


Ich würde das bündeln!

Und euch auf dem aktuellen Stand halten!

Gruß
fs

Der den zusätzlichen Druck durch/über das WO-Board gar nicht so falsch findet

#59 von Fondssicher 26.08.05 20:49:43 Beitrag Nr.: 17.700.642
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG


Ich möchte nicht unbedingt in der beginnenden Euphorie stören, jedoch kann Ich mir nicht vorstellen, dass dieser Vorschlag (25% Paket) nicht bereits von der ICG dem Vorstand der CBB unterbreitet wurde. Gruß
fs

----------------------------------------------------------

Es bräuchte zur Umsetzung eines solchen Plans,
einen Finanz Profi erster Güte.
Jemand, der Kahrmann zumindest ebenbürtig ist.

Ein solcher Jemand ist weit und breit nicht vorhanden.
Da ist die ICG nun wirklich nicht zu nennen.
Und warum sollte die ICG die Aktien bündeln?
Es soll die Partei die Aktien bündeln,
die auch die Verhandlungen führt.
Jemand, dem ich vertrauen kann - und frei von Emotionen
bezüglich CBB-Kahrmann-Eck-usw ist.

Ich bitte also um einen konkreten Vorschlag.

Welcher halbwegs normal Denkende übergibt denn seine Aktien
an einen Verein, lässt diese vom Handel aussetzen,
ohne zu wissen, wer die Verhandlungen führt??
Das ist doch völlig bar jeglicher Logik.

Ich sicher nicht.
Viele Andere CBB-Aktionäre sicher ebenso nicht.
Und das ist absolut verständlich.

Also bitte einmal ganz konkret werden.

Danke
nk

[flyingkremlin]

Also, ich denke alle Seiten sind informiert.

Jetzt bitte ich jeden zu überlegen, wie er bei einer Anlegerunion helfen kann -sofern er das will und in der Lage dazu ist.

Ich kommuniziere offen. In wenigen Tagen wird es eine Anlaufstelle im Internet geben, an der sich ALLE Anlegerinteressen bündeln können.

Wer Kontakte zu Presse und sonstigen Medien hat, möge sich bitte mit den dort gegebenen Informationen auseinandersetzen und überlegen, ob die Vorgänge um die CBB nicht spannend genug sind, um näher beleuchtet zu werden.

Ich sagte schon am Anfang W.O. eigenet sich nicht zum Austausch, es ist ein Medium. Also, lasst Euch nicht provozieren, manipulieren oder vom richtigen Weg abhalten.

Eine Stimmenbündelung ist der teuerste und somit vor einer Insolvenz der zweitschlechteste Weg für die derzeitige Firmenleitung. Seht den Missmut vor diesem Hintergrund.

Alle die skeptisch sind und meinen, sie könnten alleine gegen die gegnerischen Interessen bestehen sollen mit ihren Aktien machen was Sie wollen.

Allen anderen verspreche ich alles dafür zu tun, dass die Zockerei -und damit unsere eigene Abzocke ein Ende hat.

Entweder wir setzen unser Recht auf Entschädigung jetzt gemeinsam durch oder ein Insolvenz muss über die wirklichen Werte und Vorgänge innerhalb der CBB Aufschluss geben.

Zu verlieren haben wir ja nicht mehr viel -die "Gegenseite" ist zu weit gegangen. Das Kursniveau ist bereits das einer insolventen Firma.

Nachdem die Mechanismen des freien Markten durch Desinformation und Kursmanipulation ausgeschaltet wurden, werde ich -wenn wir stark genug sind und zusammenhalten die einzig richtige Antwort darauf geben:

Entzug der Stimmrechte aus dem freien Handel. Der Vorstand kann zwei Dinge durchrechnen -die Kosten eine Insolvenz oder die Kosten der Abfindung seiner Kleinaktionäre.

In diesem Sinne. Beste Grüße an Alle -und vor allem -bleiben Sie gesund


flyingkremlin

[flyingkremlin]

klichen,
ich würde mir wünschen, dass Du wieder konstruktiver denkst. Wie können wir etwas erreichen?

Ich denke nur gemeinsam.

Ich behaupte nicht, dass ich das Rad neu erfunden habe, ich bin jetzt einfach losgefahren. Und das ist genau das, was die Mehrheit der Aktionäre will.

Bewegung ist schwerer aufzuhalten als Stillstand.

[Bobby182]

Ich würde deinen Vorschlag ebenfalls unterstützen wollen, allerdings von welchem Geld soll die Zahlung erfolgen?

Und sind auch Aktionäre, die die Papiere jetzt erst kauften, sprich dieses Jahr, dabei miteingeschlossen?

[flyingkremlin]

Von welchem Geld? Vielleicht bekommt Herr Kahrmann ja Prämien für seine Weltredkorde im Abwenden von Insolvenzen (ein Insiderwitz) -oder er ist anderweitig intelligent genug Finanzierungsmöglichkeiten zu finden.

Zu deiner zweiten Frage: ich bin kein Jurist Bobby,

ich gehe davon aus, dass der Kaptialschnitt nicht eintragunsfähig ist, siehe Urteil am Threadanfang.

Ferner haben Herr Kahrmann (u. Herr Erb?) es versäumt ein Abfindungsangebot für die Minderheitsaktionäre zu machen.

Daher gehe ich davon aus- ohne das es irgendeinen rechtlich Verbindlichen Charakter hat - dass die jetzt handelbaren Aktien, das Eigenkapital der Firma repräsentieren und es auch in Zukunft tun werden.

Soweit ich es gehört habe, liegen die Unterlagen zur Eintragung des Kapitalschnittes beim Registergericht. Die Rechtswidrigkeit der Eintraung geht aber aus dem vorliegenden Urteil meines Erachtens klar hervor.

Ob wir eine Stichtagsregelung einführen sollten, wäre vielleicht ein interessanter Aspekt, der aber jetzt noch nicht diskutiert werden braucht.

Erst einmal müssen genügend Stimmenanteile Bereitschaft signalisieren mitzumachen.

[nkelchen]

[posting]17.707.771 von flyingkremlin am 28.08.05 16:31:49[/posting]

@kremlin

nenne bitte einmal einen:

- Treuhänder

nk

[dregonfleischer]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[flyingkremlin]

nkelchen,

die Treuhänderfrage steht zur offenen Debatte. Tendenziell würde ich eine externe Person begrüßen.

Aber Ihr sollt mich nicht falsch verstehen -ich sehe mich nicht als Vorsitzender von etwas, wir alle sind gefragt.

Wer kennt eine exzellente Persönlichkeit, die in Frage käme?

[Janini]

Hallo

Ein Bekannter von mir möchte gerne mal Dr. Kahrmann sehen.

Es gab doch mal ein Foto von ihm hier im WO-Board.

Kann das nochmal jemand reinstellen?

Danke

[klaarmann]

[posting]17.707.891 von Janini am 28.08.05 17:20:54[/posting]Wie angezogen......

[Janini]

was soll das denn heißen?

ha ha, sehr witzig, sollte auch kein Nacktfoto sein, du Scherzkeks

[swoasik]

[posting]17.707.917 von Janini am 28.08.05 17:30:15[/posting]eine exzellente Persönlichkeit.........
ich denke der sollte auch noch duchsetzungsvermögen und kenntnis von dem ganzen Umfeld und evtl. auch noch etwas die "Charaktere" unseres Doc. kennen.
ich habe ja Habsburg schon vorgeschlagen!!! wo ist sie überhaupt????
....für mich (wenn ich auch gekillt werde) wäre auch Eustach der richtige...auf ihn war immer und ist immer verlass...und Eustach ist nicht bestechlich..wie auch schon KD zu recht gesagt hat.
Aber, es gibt noch viele andere! also ran...wir brauchen Personen und dann abstimmen..und dann starten.....wir dürfen uns das alles nicht schon wieder Zerreden lassen...es gibt immer ein für und wieder...aber der größte Fehler ist nichts zu tun.
Swoasik

[flyingkremlin]

sehe ich genauso swoasik,

wenn wir die Anlaufstelle haben, dann können wir unser Stimmenpotential einschätzen und einen Schritt weiter gehen.

Es würde mich freuen, wenn hinter wegen der Treuhänderschaft hinter den Kulissen schon etwas entwickelt.

[Fondssicher]

[posting]17.707.998 von flyingkremlin am 28.08.05 17:59:26[/posting]flyingkremlin

Warum "sucht" ihr eine Anlaufstelle?

Ihr habt sie doch; den ICG!

http://www.icg-ev.de


Du schreibst:

""Ich behaupte nicht, dass ich das Rad neu erfunden habe, ich bin jetzt einfach losgefahren. Und das ist genau das, was die Mehrheit der Aktionäre will.

Bewegung ist schwerer aufzuhalten als Stillstand. ""

Mit dieser Einstellung bist Du beim ICG, das kann Ich Dir versichern, höchst willkommen.

Gruß und noch einen schönen Sonntag

fs

[nkelchen]

[posting]17.708.171 von Fondssicher am 28.08.05 18:49:55[/posting]

Keine Antworten sind auch Antworten.
Die einen biedern sich an,
bei anderen zählen wohl nur die ausgefüllten Zeilen.

Hier hats wohl einigen mächtig die Grütze vernebelt.
"Eustach versus Kahrmann"
Hallo!!!
Noch alle Rüben im Acker?!

Wenn`s nicht CBB wäre,
wäre es ein anderer Penny, der ach so wertvoll,
völlig unter Marktwert, unverschämter Weise gezockt,
und überhaupt gehandelt werden darf.

Hier sind einfach einige mit ihrem Invest überfordert.
Liebe Leute,
Doktoren gibt es mehr als Kahrmänner,
Ecken da, wo es nicht rund ist,
und Abzocker mehr als Vergissmeinicht.

Wer da die Kontrolle verliert,
sollte lieber mit Günther rätseln,
oder mit Vera plaudern.

nk

[flyingkremlin]

nkelchen, ich unterstelle dir mal eine psychologische Absicht für dein Post.

[habsburg123]

[posting]17.707.988 von swoasik am 28.08.05 17:54:14[/posting]Hier bin ich wieder, swoasik, war auf dem Museumsuferfest, (schau mal in den couch-thread).

Eustach finde ich eine wirklich gute Idee für die strategische Gesprächsvorbereitung. Er war es schließlich, der die "Anspruchsbegründung der Höhe nach" recherchiert und gefunden hat. Andererseits bin ich mir aber ziemlich sicher, dass er selber die Gesprächsführung nicht wird haben wollen.
Eine task force muss meiner Meinung nach das Gespräch vorbereiten. Dafür stehe ich gerne zur Verfügung.
(Eines steht für mich fest, keiner sollte ein Einzelgespräch mit der CBB führen.)

Immer noch nicht überzeugt bin ich aber von der Treuhänderlösung an sich. Aber auch das könnte die task force klären.

Schönen Abend

Habsburg, die wie immer keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung betrieben hat

[Janini]

Und, was wir nun aus dem schönen Vorschlag der Bündelung?

Alle sich schon drüber Gedanken gemacht!?

[regenkobold]

@ knetemann

vielen dank für dir blumen....

aber sich mit dem doc und der sache für cbb anlegen...

da käme ich mir vor ,wie Don Quichote.... ein kampf gegen

windmühlen.

ich hatte meine firmen 1992-94 nicht verkauft um mich mit

anderen leuten und das evtl. über jahre hinweg

herumzuärgern.(die zeit dazu hätte ich)

ich bin immer für ehrliche worte...

1. ich habe auch kein interesse daran... usern,die die

aktie zu 0,15 +- kaufen.....sich dan schön zurücklehenen

und vielleicht irgendwann das 5/10/20-fache

abkassieren...

nene,da mache ich lieber mein eigenen ding und

verantworte es für mich alleine.

zum anderen ist die icg schon an der sache dran,wie oder

gut schlecht mag dahingestellt sein.

mit der icg und zapf könnte ich es sowieso nicht...

und wie du aus den postings hier siehst... die stimmung

ist zu sehr gespalten.

desweiteren sehe ich keine chance,dass sich der aktienkurs

in naher zukunft wesentlich nach oben verändert.

und wer glaubt kurse von 2 € und mehr zu sehen ....ist

für mich ein fantast und sieht die dinge nicht realistisch

warum soll einer 2€ und mehr bezahlen,wenn er sie am

markt immo zu um 15 cent bekommen kann ?

wacht auf......so geht es nicht.

alles nur meine meinung.....wünsche euch trotzdem viel

glück...es kann ja anders kommen als ich es meine.


gruß reko

[danos]

[posting]17.711.368 von regenkobold am 29.08.05 09:51:56[/posting]Hast recht. Wer sich das als Einzelperson antut muss mit dem Klammerbeutel gepudert sein.

Genau für diese Interessen wurde doch die ICG gegründet?!

Danos

[welltom]

[posting]17.711.599 von danos am 29.08.05 10:08:57[/posting]wir werden sehen was sich ergibt !!!

[Janini]

Ich habe meinem Freund gestern noch die Geschichte um uns und CBB erzählt.

Er meinte, er kann verstehen, warum Kahrmann sich über uns lustig macht,wir kriegen ja auch nichts gebacken und kommen nicht aus dem A.... . Er meinte auch noch, dass mit Druck und evtl. unfairen Mitteln noch am Meisten erreicht werden kann.

Aber das was bis jetzt gelaufen ist, ist wirklich ne Lachnummer

[reimar]

[posting]17.711.368 von regenkobold am 29.08.05 09:51:56[/posting]Moin @all CBBler

es gibt hier einen Thread von Eustach1, der sich direkt an VV Herrn Dr. Kahrmann wendet. Seit dem 11.06. kein Post mehr, ich stelle anheim, diesen wieder zu aktivieren.

>>>Die Wahrheit ist meist ganz einfach, Menschen neigen dazu sie zu verkomplizieren um von ihr abzulenken.<<<

Hier ein Gedicht von Christian Morgenstern als link.

http://www.yolanthe.de/lyrik/morgenst02.htm

Hallo "Architekten" ihr seit wieder gefragt

[pebb]

@janini
Woher willst Du wissen, ob sich Dr.K. lustig macht? Hast Du Kontakt mit ihm? Dann richte ihm mal schöne Grüße von uns allen aus.

...und schreibe mal ein Liste mit "unfairen Mitteln" zur hiesigen Beratung zusammen.

schöne Grüße,

pebb

[Janini]

Ach Junge, lass die Unterstellungen

Nein, habe keinen Kontakt und noch nie gehabt

Es ist einfach nur logisch, dass er uns nicht ernst nimmt

und eben auch lacht, ich finde das liegt auf der Hand

[Janini]

An seiner Stelle würde ich jedenfall`s lachen

Er hat alle Fäden in der Hand, wir sind wie seine Marionetten... nicht mehr und weniger..

Und überlegt doch mal, sind wir bisher immer fair behandelt worden??

Finde ich nicht, siehe abgebrochene HV


also

[swoasik]

reko, reimar,Nkelchen usw. ..Danke für euer klarers Statement, würde mich aber freuen wenn ihr ihr euch dann evtl.als Pfeiler erweisen könntet....um uns zu unterstützen.
Ich werde dabei sein, und werde versuchen mit einigen anderen unser Gefährt an den Bergkamm zu schieben...in der Hoffnung es fliegt. Wir sind uns alle einig das 15 Cent für CBB der Wert der Psychologen ist...aber nicht der wahre wert.....den wollen wir jetzt wissen??!.
Wir wissen auch das bei CBB nicht alles "koscher" abgelaufen ist....auch da kommt die Nase rein(ist schon drin)
Vor einiger Zeit habe ich im Puma-Thread gelesen(oder wo anders)ist ja egal!
...
Ja, ich habe meine Puma für 37 Euro verkauft, weil ich nach vielen Jahren an der Börse überzeugt war viel höher wird sie nicht mehr gehen, da alles, wirklich alles dagegen sprach.........das ist Börse.......
Nein..Reko..ich will CBB nicht mit Puma vergleichen will nur sagen....an der Börse ist alles möglich in allen Richtungen


Swoasik

Komme erst wieder gegen 17 Uhr zurück bin bei einem Kunden. Also zerrupft mich nicht zu sehr

[RA2004]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Hitcher]

Soooo... hab das nun auch alles mal durchgelesen und muss feststellen das sich hier eine Menge Wunschtraeume zusammen brausen.
Warum sollte ein Herr K oder ein Herr Eck sich auf so einen Handel einlassen?? 0.15 zu 2.xx aufwaerts?? Ihm fingen vielleicht eher die Knie an zu zittern, als der Kurs bei 0.7X stand, drum auch mal eben schnell Zapf einen Kurs von 0.40 angeboten ( warum er das wohl gemacht hat???? weil CBB nichts mehr wert ist und K. ein Menschenfreund ist????).

Aber bei 0.15 Marktkurs 2.xx fordern???

Wie dem auch sei, meine paar Shares habt ihr dabei

gruss hitcher

[reimar]

@ flyingkremlin

Vielleicht schaust Du mal auf die HP von IG-AG, dort haben z.B. WOler ihre Interessen z.B. mit Maternus gebündelt.

http://www.ig-ag.de

oder guckst Du hier:

http://openpr.de/news/55605.html

telefonier doch mal mit dem Franz Bruckhoff

[Hitcher]

[posting]17.716.472 von reimar am 29.08.05 16:53:28[/posting]Sehr sehr guter Link, meiner Meinung nach..
gracias reimar.

[regenkobold]

ich stelle mir die frage...... ob es nicht möglich ist

die cbb in eine KGaA umzuwandeln.... dann hätte der komplmentär in etwa die machtverhältnisse eines mehrheitsaktionärs ohne mehr als 50 % zu halten.

auf eure antworten bin ich gespannt

[Eustach1]

[posting]17.717.629 von regenkobold am 29.08.05 18:37:04[/posting]Brauchst du einen Hauptversammlungsbeschluss zu:

Satzungsänderung mit mehr als 75% der anwesenden Stimmen.

Gruß
Eustach
(der den Preis für das mehr als 25%-Paket jeden Tag steigen sieht, im Moment (bei 2,80 Euro) macht es gerade mal 37,1 Mio Euro aus, für einen Investor , der Ruhe haben möchte, doch ein Klax )

[regenkobold]

[posting]17.717.824 von Eustach1 am 29.08.05 18:55:45[/posting]ich weiß was gebraucht wird

aber es geht bei der HV um die anwesenden stimmen

[habsburg123]

[posting]17.717.824 von Eustach1 am 29.08.05 18:55:45[/posting]Bei 2,80€ per share kann man sich mit vielen anfreunden.

Man müßte mal ausrechnen, wie viel es kosten müßte, nur das Stimmrecht für diese eine Abstimmung zu übertragen

Gruß Habsburg, die damit weden Rechts-, noch Steuer- oder Anlageberatung betrieben hat

[habsburg123]

[posting]17.718.029 von habsburg123 am 29.08.05 19:15:45[/posting]Schreibfehler: vielem

[reimar]

[posting]17.716.574 von Hitcher am 29.08.05 17:02:05[/posting]Hitcher, zu meinem #183

um irgendwelchen Gedanken vorzubeugen, ich hätte etwas mit IG-AG zu tun.
Dem ist nicht so, ich poste dort auch nicht und bin demnach auch kein Mitglied

war mir nur aufgefallen, da ich mit WCM und Umfeld sehr viele Trades gemacht hab, u. A. auch mit Maternus.
KD könnte das ev. bestätigen, schreibt ja auch ab und an auf den WCM-Threads, dto zenman, dem ich hiermit auch herzlich zu seiner Hochzeit nachträglich gratulieren möchte, Möge Dein Glück zen jetzt gänzlich abgerundet sein

Die bei der IG-AG genannten 3,16% an der WCM z.B.repräsentiert momentan ca. 4 Mio Euro Börsenkapitalisierung.

[nkelchen]

War es das schon -
mit Paket und Personal?
oder
tummeln sich schon alle auf der neuen Sammel-Page?

nk

[dig101]

an der börse wird phantasie gehandelt cbb ist doch die pure versuchung

[nkelchen]

[posting]17.719.354 von dig101 am 29.08.05 21:17:21[/posting]

Ich würde sagen
Zartbitter...

nk

[Hitcher]

[posting]17.719.205 von reimar am 29.08.05 21:04:46[/posting]@reimar

nene, keine bange. wollte dich mit nichts in verbindung bringen

[flyingkremlin]

ich such noch den Karton aus. Nein, das wars nicht.

[dig101]

wer bezahlt eigentlich die zinsen bei 700000000000 und 5%
sind das ja auch nur 35000000 na cbb ist nicht pleite

[Kwerdenker]

[posting]17.725.478 von dig101 am 30.08.05 12:06:36[/posting]also wer bei deinen Zahlen (700 Mrd Schulden ) noch nicht erkennt,
wieviel Traumtänzerei hier an Bord ist,
der darf sich nicht beschweren, wenn er Haus und Hof aus Dummheit versemmelt.

KD

[regenkobold]

[posting]17.725.702 von Kwerdenker am 30.08.05 12:17:42[/posting] nu sei mal nicht so kleinlich die paar pfennige

[dig101]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[dig101]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Hitcher]

[posting]17.725.702 von Kwerdenker am 30.08.05 12:17:42[/posting]Hast ein wenig den Spass an der Sache verloren ???

Ist doch nur Geld....hab ich mal gelesen...

Gruss Hitcher..

der wegen seinen 0.965 ausgelacht wurde und nun kommen vorschlaege von 2.xx auf den Tisch und alle sind dabei ...

ich freu mich auch ueber 2.xx...so ist es nicht

[dig101]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[nkelchen]

[posting]17.724.030 von flyingkremlin am 30.08.05 10:56:29[/posting]

Meintest Du mich..?

nk

[DonRedhorse]

Hallo Kremlin,

Du schreibst, das wars nicht und hast vorher noch viel mehr geschrieben:

Zitat:
"#121 von flyingkremlin 27.08.05 14:43:25 Beitrag Nr.: 17.704.746

...Am Dienstag wird eine neue Internetseite stehen meine Freunde. Da könnt ihr keinen Mist reinschreiben.

Ihr werdet nicht verhindern können, dass die Kleinaktionäre jetzt Nägel mit Köpfen machen.

Und jetzt paart Euch schön miteinander, ich bin mir sicher, es gibt bald viel mehr von Euch... Grüßt mir Eure Auftrageber -sie sollen schon mal durchrechnen."


Heute ist schon Donnerstag.


Zitat:
"#135 von flyingkremlin 27.08.05 15:41:40 Beitrag Nr.: 17.704.910
...Mein Name wird nächste Woche im Impressum einer neuen CBB Internetseite nachzulesen sein, die nicht nur mein Interesse, sondern das Interesse aller freien Aktionäre wahrnehmen wird."


Wo ist diese Seite abrufbar?



Zitat:
"#137 von flyingkremlin 27.08.05 16:08:03 Beitrag Nr.: 17.704.975

Es wird bald eine Anlaufstelle im Internet geben. Dabei freue ich mich über jede Hilfe und erst recht über jeden Großaktionär der mitmachen möchte, sei es die ICG oder Zapf.

Von mir aus könnte die Anlaufstelle auch auf deren Seiten platziert sein -aber passieren muss jetzt etwas. Und ich fürchte für einen Vergleich bleibt nicht mehr viel Zeit.

Bevor aber dier Verdacht aufkommt, ich reisse mich nicht darum. Es wäre mir eine Freude, wenn eine Stimmrechtsunion von der ICG inbesondere von Zapf forciert betrieben würde.


#156 von flyingkremlin 28.08.05 16:03:42 Beitrag Nr.: 17.707.697
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben CBB HOLDING AG

Also, ich denke alle Seiten sind informiert.

Jetzt bitte ich jeden zu überlegen, wie er bei einer Anlegerunion helfen kann -sofern er das will und in der Lage dazu ist.

Ich kommuniziere offen. In wenigen Tagen wird es eine Anlaufstelle im Internet geben, an der sich ALLE Anlegerinteressen bündeln können.

Wer Kontakte zu Presse und sonstigen Medien hat, möge sich bitte mit den dort gegebenen Informationen auseinandersetzen und überlegen, ob die Vorgänge um die CBB nicht spannend genug sind, um näher beleuchtet zu werden.

Ich sagte schon am Anfang W.O. eigenet sich nicht zum Austausch, es ist ein Medium. Also, lasst Euch nicht provozieren, manipulieren oder vom richtigen Weg abhalten.

Eine Stimmenbündelung ist der teuerste und somit vor einer Insolvenz der zweitschlechteste Weg für die derzeitige Firmenleitung. Seht den Missmut vor diesem Hintergrund.

Alle die skeptisch sind und meinen, sie könnten alleine gegen die gegnerischen Interessen bestehen sollen mit ihren Aktien machen was Sie wollen.

Allen anderen verspreche ich alles dafür zu tun, dass die Zockerei -und damit unsere eigene Abzocke ein Ende hat.

Entweder wir setzen unser Recht auf Entschädigung jetzt gemeinsam durch oder ein Insolvenz muss über die wirklichen Werte und Vorgänge innerhalb der CBB Aufschluss geben.

Zu verlieren haben wir ja nicht mehr viel -die " Gegenseite" ist zu weit gegangen. Das Kursniveau ist bereits das einer insolventen Firma.

Nachdem die Mechanismen des freien Markten durch Desinformation und Kursmanipulation ausgeschaltet wurden, werde ich -wenn wir stark genug sind und zusammenhalten die einzig richtige Antwort darauf geben:

Entzug der Stimmrechte aus dem freien Handel. Der Vorstand kann zwei Dinge durchrechnen -die Kosten eine Insolvenz oder die Kosten der Abfindung seiner Kleinaktionäre.

In diesem Sinne. Beste Grüße an Alle -und vor allem -bleiben Sie gesund


flyingkremlin "



Wie ist der Sachstand bezüglich Deiner Aktivitäten? Oder wars das doch fragt sich

Don

[bcschirmer]

wo ist denn die CBB-Internet-Seite von flyingkremlin

Gross angekündigt für diese Woche...

Naja, bei 12 Cent kommt der nächste Dampfplauderer--> sorry Grossinvestor

bcs

[Frhstck]

@DonRed

es stand nicht dabei welcher Dienstag. Also es könnte auch der kommende Di. gemeint sein oder

Also @flyingkremlin ist im soll

[Frhstck]

@bc

du weist schon wie du dein Geld verdienen musst. Das gefällt mir.

Bei 12 cent kommt zu meiner Long Posi. auch wieder eine Speku-Posi dazu.

Gruss

[Eustach1]

[posting]17.751.627 von DonRedhorse am 01.09.05 09:56:32[/posting]Was der fliegende Kreml in den letzten Tagen als Einzelkämpfer auf die Beine gestellt hat, ist enorm.

Die Seite, die er angekündigt hat, existiert .

Es besteht aber noch etwas Abstimmungsbedarf zu einigen anderen shareholdern.

Von daher sollte man dem Initiator dieser Vergleichsaktion noch etwas Zeit zugestehen, bevor er sich den destruktiven Kritikern zum Fraß vorwirft.

Gruß
Eustach
(der da jemanden sehr gute, konstruktiv zu diskutierende Vorschläge hat machen sehen)

[Eustach1]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Euro2006]

[posting]17.751.653 von bcschirmer am 01.09.05 09:58:16[/posting]@bcschirmer54:

Schön zu sehen, daß die Gegenseite nervös ist, Die Woche ist noch nicht um

[Aborigine]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[DonRedhorse]

Hi Eustach,

OK! Ich freu mich drauf und finde es super, dass Du ihn offensichtlich bei dem Vorhaben schon unterstützt. Ich hoffe, es kommen noch mehr dazu.

Gruß
Don

[bcschirmer]

[posting]17.752.203 von Euro2006 am 01.09.05 10:47:48[/posting]Mich macht die Börse dieses Jahr nicht mehr nervös?!

ich muss nicht immer dabeisein...
-> dabeisein ist alles

Hätte mir nur mal gerne die gross angekündigte Seite angeschaut.


bcs

[habsburg123]

[posting]17.752.480 von bcschirmer am 01.09.05 11:12:36[/posting]Ich kann nur bestätigen, da hat sich jemand sehr viel Mühe gemacht. Er sollte aber das link selber hier rein stellen.

Gruß Habsburg

[dregonfleischer]

[posting]17.754.033 von habsburg123 am 01.09.05 13:14:04[/posting]typisch wieder kriegen nur auzgewählte Leute die Homepage zu sehen kommt mir bekannt vor ( ICG)

[Frhstck]

[posting]17.754.214 von dregonfleischer am 01.09.05 13:25:58[/posting]völlig falsch verstanden - die bekommen alle zu sehen geh ich davon aus - habe noch nicht gegenteiliges gehört

Gruss

[habsburg123]

[posting]17.754.214 von dregonfleischer am 01.09.05 13:25:58[/posting]Bitte keine falschen Schlüsse, ist natürlich dann für alle gedacht, nicht anders kann man kreml verstehen.

Aber es ist doch eine Baustelle, und an einer Baustelle wird gearbeitet. Normal. Und läßt man die Allgemeinheit so einfach auf eine Baustelle? Nein! Erst, wenn fertig und abgenommen. Wann das soweit ist, sagt für mich der Architekt. Der ist vermutlich z.Zt. auf der Baustelle.

Alles rein persönliche Meinung, keine Rechts-oder Anlageberatung von Habsburg

[flyingkremlin]

Danke für die Fürsprechungen.

Wir müssen mit nächster Woche rechnen.

[flyingkremlin]

Aber um das richtig zu stellen -ich will das wirklich Alle mitmachen, die sich als "Klein- oder Mindderheitsaktionäre" bezeichnen würden.

Mehr als ein Anfang ist gemacht. Wir werden bald eine Plattform und einen Weg präsentieren der "Aufmerksamkeit" erregt. Vermutlich mehr als das.

[Pafu]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[bcschirmer]

[posting]17.762.301 von flyingkremlin am 01.09.05 23:24:11[/posting]ich möchte darum bitten das nächste mal erst reden wenn die neue Seite fertig ist

Bei 12 Cent gerne wieder...

bcs

[flyingkremlin]

Wir haben kein technisches Problem, wir haben Urlaubszeit.

Am Freitag um 16.16 können sich alle Geneigten über eine neue Plattform darüber verständigen, wie es mit den Minderheitsaktionären der CBB weitergehen kann.

Der KREML.

[bcschirmer]

ist börse.ard schon Informiert?

Ich möchte mindestens 18 Cent ... da das jetzt wohl mit den 12 Cent nix mehr wird

bcs

[Bobby182]

Ich dachte es geht um 2 Euro




nun mal im ernst, wie realistisch ist diese Forderung?

[bcschirmer]

naja, der Makler sagt 0.136 EUR - bekommt man gerade ...
da fehlt wohl noch was zu 2 EUR?
Mir reichen 18 Cent bis Freitag 16.16

bcs

[dregonfleischer]

Wer Lust hat sollte flyingkremlin in den beiden nächsten Tagen über WO eine Board-Mail schicken. Und ihm anzeigen wieviele Aktien man selbst zur Verfügung stellen würde.

Er sollte über den ICG e.V. an die 9-10 % zusammenbekommen können.

Wie die Sache weitergeht, werden wir in den nächsten Tagen wissen.

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[bcschirmer]

sowas hatten wir schonmal und mir sind 100K EUR Gewinn entgangen - da ich im Gruppenwahn Aktien über ein Depot in Deutschland für die aoHV zugekauft hab... Zum Glück waren sie noch nicht für die aoHV geblockt!

Es entstand mir ein VERLUST auf diesem Depot... und diesen kann ich nicht absetzen...
-> nur durch schnelles Handeln (konnte ich mein Kapital erhalten)
Mir blieb ein Abbo von cash .

Ist echt wischiwaschi was hier wieder verbockt wird!

WO = 10% Wahnsinn?

bcs

[bcschirmer]

ich schätze zenman sehr - wenn er mir auch bei dlg etwas auf den Senkel ging (er litt schon damals nicht unter meiner Naivität)- fragt mal was er von sowas hält

Mit dem Satz :: ich werde noch meinen Enkeln von meinem Investmen bei CBB erzählen - könnte er recht gehabt haben.

Da stand der Kurs bei 0.28 EUR!

bcs

[bcschirmer]

ich habe nichts gegen CBB - seh es als Tradinginstrument so wie IFX.
Somit möchte ich auch die Kontrolle über meine Shares haben.

Wenn ein Deal ausgemacht wird, dann liegen Eure Shares erstmal brach - ihr müsst sie ja übertragen.
Sowas wird gerne genutzt um Shares zu binden und dann platzt der Deal wieder - da irgendetwas nicht stimmt...

Die gegenrische Seite wird es wieder verstehen den Kurs in den Keller zu jagen um ihn dann wieder hochzutreiben- aber zum Schluss steht ihr da mit euren ausgeleierten Shares...

Nur so meine Meinung.
Keine Kauf/Verkaufempfehlung

bcs

[Janini]

Könnte so kommen

aber wahrscheinlich müßte man für den Fall dann auch noch den nötigen "Humor" mitbringen

[danos]

Von mir erfährt niemand, wie viele CBB-Aktien ich habe und es bekommt auch kein Fremder die Verfügungsgewalt darüber.

[regenkobold]

[posting]17.822.418 von danos am 07.09.05 23:32:44[/posting] ich auch nicht

jemand anderen seine aktien anvertrauen....niiiiiiiiiiiiemals

das ist ja wie.......eulen nach athen tragen


gruß reko

[Janini]

Das sollte jeder für sich selbst entscheiden, nachdem er Chancen und Risiken abgewogen hat.

werde ich auch so machen

[bcschirmer]

[posting]17.824.661 von Janini am 08.09.05 09:58:17[/posting]die Chancen sind, dass du den ANstieg der durch solche AKtionen verursacht wird nicht abverkaufen kannst...

Es hat sich niemand bei mir bedankt, dass ich anderen den Ausstieg vergoldet habe

Sowas passiert mit nicht mehr...
Allen anderen kann ich natürlich nur Raten macht mit, dass auch ich diesmal was vom Kuchen abbekomme!
Ich werd mich bedanken - ehrlich

Mal sehn vielleicht mal ich euch ein Bild

bcs

[bcschirmer]

ich sag mal so:

regenkobold hätte sich keine 30K Uhr kaufen können

Und zenman nicht das Geld für nen 996 Turbo - aber der hatte ja einen Motorschaden bei pgam?

bcs

[bcschirmer]

soll ich auf all das verzichten nur um dabeizusein?

Nur wer Glücksspiel anbietet gewinnt - >

bcs

[Hitcher]

[posting]17.825.219 von bcschirmer am 08.09.05 10:34:17[/posting]Ist nicht jeder fuer sein Handeln selbst verantwortlich??

fragt sich Hitcher zu diesen vielen "wenn" und "aber"

Nachtraeglich den Chart betrachtet haette man dausend Male kaufen und verkaufen wenn man immer alles vorher wuesste aber das funzt in dieser Welt leider noch nicht. Waere auch irgendwie langweilig, oder??

Ob nun 30k Euronen Uhr, Porsche , oder vielleicht eine Insel mit einer Brauerei und einer Modelagentur drauf ist doch jedem selbst ueberlassen.

[bcschirmer]

nur noch 4 Cent bis 18 oder ~28%

Morgen 16.16 ich bin gespannt

Ich will mir einen auch mal was kaufen (Ferrari)

Weiss jemand ob der 575 ein el. Hardtop hat- das schätzt ich so an meinem SL 600 - war eigentlich auch das Kaufargument, letzten Monat konnte ich ihm endlich mal wieder ausfahren, nur das Wetter war bscheiden

bcs

[bcschirmer]

Hätte ich die Aktien gefixt, wäre ich euch nicht erhalten geblieben... und ich hätte auch kein Cashabbo mehr

Aber man sagt, ich sei ein Schmarotzer?

Hab noch bis 0.85 EUR gekauft, alleine da 20000 Stk. für die Sache!

Warum fixt man nur 1ne Aktie für die aoHV wenn man tausende hat?
Man hat behauptet , dass die andere Partei keine einsicht bekommt... haha - mit freien Aktien lässt sich halt besser spielen.

Naja, andere haben alles gegeben - manche bis zum Schluss.

Das ist meine Geschichte
vielleicht kommt sie ja mal an das Ende eines Buches CBB die Rache der entErbten - eine ganz besondere Pleite?

Hat ja auch was mit AUtos zu tun - so wie die man bei der icg Porsche fährt, oder nicht?

Ich beklage mich nicht, ich versuche nur Aufzuklären Aktionärskultur und Tradinggeist schulen
Jeder ist für sein handeln selbst verantwortlich!

und somit keine Kauf/Verkaufempfehlung

bcs


Cash::
warum man den Artikel nicht reingestellt hat?
Man hat sonst jeden Schnipsel reingestellt.
Ich hatte ihn gelesen...und alles in gang gesetzt nur schnell Raus.


#16155 von Eustach1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 17.03.05 21:42:49 Beitrag Nr.: 16.125.115
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
Eins noch.

Den erwähnten Cash-Artikel kann ich nicht hereinstellen.

Vielleicht macht das der Herr Zapf ja. Am Freitag oder erst am Samstag.

Er zeigt viele für uns positive Dinge auf.

Aber auch ein paar (möglicherweise) negative Dinge.

Wir sollten hier aber weiter zusammenhalten.

Denn nur so kann mit oder ohne dem Dr. Kahrmann zu einer Sanierungslösung der CBB gekommen werden.

Andererseits, den Kapitalschnitt bekommt der NIE eingetragen, gerade auch nach den neuesten Erkenntnissen aus dem Cash-Artikel vom 17.03.2005

Gruß
Eustach
(der bei uns und bei Herrn Zapf noch sooo viele Druckmittel sieht, dass er jetzt wirklich ganz ruhig in den Urlaub fahren kann)

------------>

Ich arme S*u

#16029 von 7clever Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 17.03.05 19:25:37 Beitrag Nr.: 16.123.845
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
seht ihr ging wieder in dei Hose

Also wer nicht LONG ist aber noch reinwill - erst morgen!
Wellen abwarten und dann rein...
Ich würde nicht übers Weekend halten - wenn ich nicht müsste

Es geht um die Stimmen!
Nicht die, die ihr hört - ich seh keine $$$

seven clever traden

----------->

unser Held, jeder kann ein Held sein

#16026 von regenkobold Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 17.03.05 19:23:42 Beitrag Nr.: 16.123.826
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
@7clever

1. hatte ich 480 000......... und das spiel,das hier abgeht... noch zeitig erkannt...

den rest könnte dir alarich2000 sagen
---------------->
Man hatte mich gebeten reko nicht anzugreifen!
Da er angeblich seine AKtien auch fixen wollte.

#16018 von 7clever Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 17.03.05 19:18:49 Beitrag Nr.: 16.123.773
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
@regenkobold

haha - und du hast gestern rumgetönt Eustach hat dich um Hilfe gebeten und du hast 450000

seven der die richtigen Schaumschlager am Gang erkennt

------------>
Ich hatte den Artikel aus cash gelesen... und kapiert


#16002 von 7clever Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 17.03.05 19:06:51 Beitrag Nr.: 16.123.627
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
aber ich weiss auch wenn man nicht mehr kauft!
Und das hab ich euch gesagt!

seven

[regenkobold]

[posting]17.825.175 von bcschirmer am 08.09.05 10:30:46[/posting]zitat :
wie kommst du denn auf dieses dünne brett

was manche user glauben,über mich zu wissen

[Eustach1]

[posting]17.828.000 von regenkobold am 08.09.05 14:06:35[/posting]reko, guck mal in den zenman-rennt-thread, so um den 20/21. 03.05.

Da hast du geschrieben, dass du dir jetzt von den CBB-Gewinnen eine dicke Uhr kaufen wirst.

seven hat da schon recht.

Gruß
Eustach
(der da auf der Skipiste stand )

[Eustach1]

[posting]17.827.538 von bcschirmer am 08.09.05 13:23:11[/posting]@seven:

"Cash::
warum man den Artikel nicht reingestellt hat?
Man hat sonst jeden Schnipsel reingestellt.
Ich hatte ihn gelesen...und alles in gang gesetzt nur schnell Raus.
"

Guckst du zur gleichen Zeit, an gleicher Stelle:


#17517  von KEHZapf   21.03.05 16:11:30    Beitrag Nr.: 16.167.067
 Dieses Posting:   versenden  |  melden  |  drucken  |  Antwort schreiben CBB HOLDING AG


Was ist denn an dem Artikel so schlimm ??
Kahrmann will die CBB sanieren, ist doch Super..





#17536  von KEHZapf   21.03.05 16:23:19    Beitrag Nr.: 16.167.184
 Dieses Posting:   versenden  |  melden  |  drucken  |  Antwort schreiben CBB HOLDING AG


#17518

Werte Interessierte,
werte Investierte,

ach hätt ich’s doch fast vergessen, da hatte Kahrmann noch die 18% von Sopaco und die über 10% Beteiligung der Investmentbank, war uns noch nicht bekannt. Dies ist der Grund warum unsere Helfershelfer, Zwielichten und Rufmörder mit Dreck werfen. Also sehen wir es gelassen, freuen wir uns über das große Interesse und bereiten wir die nächsten erfolgreichen Schritte vor.

Gruss
Zapf

 #17552  von ceco   21.03.05 16:36:05    Beitrag Nr.: 16.167.320
 Dieses Posting:   versenden  |  melden  |  drucken  |  Antwort schreiben CBB HOLDING AG


@gmorf:

Der CASH-Artikel berücksichtigte noch nicht (wie es KEHZapf eben postete), die 18% der Sopaco GmbH, auf die Dr. K. nun nicht mehr zugreifen kann, seitdem der Inso-Verwalter aus der Schweiz seine Finger darauf hat!

Und ebenfalls nicht berücksichtigt wurden die 10% des Investors, der nun aufgetaucht ist (vgl, Posting KEHZapf und älteres Posting (von Freitag?) von Euro2006).

Ausserdem ist m.E. mal genau zu lesen, was in dem Artikel zur Sanierung der CBB Holding AG steht bzw. die Aussage von Dr. K.:

" Ich schicke die CBB auch nicht in den Konkurs. Ich werde sie retten."





Gruß
Eustach
(der da knapp 2 Wochen Internet-Abstinez geübt hat )

[regenkobold]

[posting]17.828.318 von Eustach1 am 08.09.05 14:31:23[/posting]lies sein posting mal richtig..... es hört sich so an,als könnte ich mir ohne cbb-gewinne eine solche uhr nicht leisten

zum thema uhren könnte ich einiges schreiben,aber das ruft die neider wieder auf....

nur so viel... uhren sind eine sammleleidenschaft von mir.


gruß reko(der sich denkt.eustach wartet nur darauf reko eine auszuwischen)

[peer1]

Warten wir da nicht alle drauf, vielleicht alle ausser BB

[bcschirmer]

@reko

Wenn es dir nicht passt, dass du der Held bist, lass die stellen
ausschwärtzen.
Die stelle mit der Uhr kann ich dir auch raussuchen...
War sogar mit Bildchen.Oder verwechsle ich dich jetzt?


bcs

#16026 von regenkobold Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des
Benutzers ausblenden 17.03.05 19:23:42 Beitrag Nr.: 16.123.826
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
@7clever

1. hatte ich 480 000......... und das spiel,das hier abgeht... noch zeitig
erkannt...

den rest könnte dir alarich2000 sagen


#15102 von regenkobold Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des
Benutzers ausblenden 16.03.05 20:58:52 Beitrag Nr.: 16.113.204
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
@gilles027

1. sprich deutsch mit mir....wir leben doch nicht in england.
kk i.M. 0,49

und rate mal,wer den kurs vorhin mit hochgekauft hat

----------->
nur zur Info was gesperrt heisst

#16374 von Frhstck Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des
Benutzers ausblenden 18.03.05 10:24:53 Beitrag Nr.: 16.128.170
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
einen Beitrag nach oben
@Birgit

Danke

Seh ich genauso da ich meine 105000Stck gesperrt habe aber trotzdem tut es
schon weh zuzusehen wenn man von 90 auf 50 cent fällt.

We will see

Schönen Tag noch
2. habe ich 480 000 stcl ccb...

eustach hatte mich mal angemailt....genau von da an,habe ich gekauft und den
kurs auch in gewisser weise gestützt...

also,laber nicht so einen müll..... aber ich bin mir immer um das risiko in
solchen aktien bewußt..

[bcschirmer]

@Eustach

das war, da ich solange genervt habe
bis er ihn reingestellt hat...
Ich hatte ihn aber schon Donnerstag!

Und konnte somit meine Entscheidungen treffen.
Ab da ging es ja dann auch grosszügig runter


21.03.05 16:11:30
"
Was ist denn an dem Artikel so schlimm ??
Kahrmann will die CBB sanieren, ist doch Super..
"
@reko

ich empfinde nie neid - denn ich glaube, dass ich auch alles erreichen kann und bin mit dem was ich habe zufrieden
So liebe ich auch Neid-Aktien(Porsche)

bcs

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[peer1]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[bcschirmer]

@reko

zitat : regenkobold hätte sich keine 30K Uhr kaufen können

natürlich hättest du dir auch so ne Uhr von was anderem kaufen können, ich hab ja auch nicht mein Stammkapital an der Börse verdient

Dann sagen wir mal so, man hat dir ne Uhr geschenkt, da du es durchschaut hast.

Die Uhr hättest du aber wohl nicht bekommen - hättest du deine Aktien gefixt...

0.49 EUR kk
0.14 EUR jetzt

Verlust:
0.35 EUR x 480000 Stk.
= 168000 EUR = hups mehr als der Kaufpreis meines SL
oder 5..6 schöne Uhren... einfach futsch?


den Gewinn rechne ich jetzt nicht aus...

bcs

[bcschirmer]

so, und jetzt kommen wir wieder zum wesentlichen...

18 Cent am Freitag 16.16
(oder soll 16.16 nur 16.16 Cent heissen? den 16.16 kenn ich als Monat nicht)

Ich mag die so toll angekündigte Seite gerne anschauen.
Ist der Kurs doch aufgrund solch vollmundiger Argumente schon angesprungen---> war ja lächerlich wenn die 18 Cent nicht erreicht werden, wenn schon die Ankündigung dem Kurs Beine macht!!!

Oder lächerlich wenn keine Seite auftaucht?

bcs

[regenkobold]

WO schmeisst mich heute regelmässig raus

[regenkobold]

[posting]17.829.195 von bcschirmer am 08.09.05 15:29:58[/posting]die uhr hätte ich mir auch so gekauft.... aber cbb hat mir die entschung leichter gemacht

aber egal,gönne jedem hier von mir aus 2,80 €

[Eustach1]

[posting]17.829.195 von bcschirmer am 08.09.05 15:29:58[/posting]seven, wann bist du angesprochen worden, wegen CBB-Aktien ?


reko, wann bist du angesprochen worden, wegen CBB-Aktien ?


War dies nicht bei 0,05x - 0,07xEuro ?




Und warum war Herr Dr. Kahrmann zwischendurch (bei 0,80 Euro) bereit 0,40 Euro per share im Paket zu bieten ?

Doch wohl nicht weil er den armen WOlern was schenken wollte, oder ?
Wohl mehr um seinen Hintern zu retten.
Dabei hat ihm ja dann später jemand anderes geholfen.

Der rechtswidrig eine a.o. HV abgebrochen hat. Was gerade Schriftsatz-Thema bei einer anderen Gerichtssache sein sollte.

Gruß
Eustach
(der 2,80 Euro per share immer noch für einen Schnäppchenpreis hält, wenn denn die Sanierungsvoraussetzungen bei der CBB AG gegeben wären)

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Frhstck]

[posting]17.829.313 von bcschirmer am 08.09.05 15:35:50[/posting]Was macht dich so sicher das wir Morgen um 16 Uhr 16 die 18 cent locker genommen haben?

Gruss

[bcschirmer]

Eustach nein, ich bin erst bei 0.28 rein und wurde über 0.60 angesprochen meine AKtien doch zu aoHV zu melden.

Das war mit meinem Depot nicht einfach möglich, auch ein Übertragen nicht.
Es musste zudem schnell gehen, denn die aoHV stand kurz bevor.

Die Lösung die ich dann fand war ein grosser Fehler. Über Interne sachen schreibe ich hier öffentlich nichts.
Da es auch nichts bringt.

Sollte WO die Daten der BMails gespeichert haben, könnte man das nachvollziehen.
Aber soweit ich weiss ist dem nicht so.

Wenn doch würd ich auch gerne über diesen Schriftwechsel verfügen!

bcs

[oxmox2]

....Hallo, Leute,

meine Güte, habt` Ihr nichts besseres zu tun, als Euch ständig in irgendeiner Form zu diffamieren, diskreditieren, kompromittieren o.ä., ...Leute das nervt..., wir alle wissen, dass einer der Verantwortlichen der ICG-Fraktion (hoffentl.) bald neue Info`s ins Board stellen wird (werden). Also sollten wir bis dahin friedlich zusammen warten und dann die folgenden Info`s gemeinsam auswerten; ob die Aktie bis dahin nun bei 0,05 oder bei 0,20 (Gruß an Silver....)..stehen wird is` eh wurscht..........


P.S. nur m.M., Gruß an alle....+ viel Glück

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[oxmox2]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[oxmox2]

Joggen gehen = besser, als Frustbomben platzen lassen....

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[oxmox2]

und jetzt...., AUF WIEDERGESEHEN...........!!!!!!!!!

[oxmox2]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eustach1]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[regenkobold]

Don Qichote der kämpfte auch alleine gegen windmühlen



nein.... BB.... du bist nicht gemeint

[dodo20]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[irkuts2]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[kappes]

Ja, schau mal einer an.
Der Reinigungsdienst war da.

[Sokrathese95]

[posting]17.833.622 von regenkobold am 08.09.05 20:57:42[/posting].
Ja Ja der Don Quijote.


Ist es vielleicht möglich, das Du eine änliche Berufung hast wie Don Quijote könnte ja möglich sein.


.

[regenkobold]

[posting]17.837.147 von Sokrathese95 am 09.09.05 09:12:20[/posting]wenn du meinst

[Sokrathese95]

.

Regenkobold

nicht das Du Dich noch selbst persiflieren tust.

,na ja was solls

[Janini]

weiß zufällig jemand, wann die Internetseite bekannt gegeben wird?

[Ilbus]

[posting]17.840.916 von Janini am 09.09.05 12:58:03[/posting]lt. FK heute um 16:16 Uhr...

[Janini]

okay, danke

[flyingkremlin]

Mein russisches Zeiteisen kann keine genauen Angaben machen. Daher weiss ich nicht, ob es zu früh oder zu spät ist.

www.cbb-comeback.tk

FK

[peeKKings]

[posting]17.841.820 von Janini am 09.09.05 14:25:46[/posting]Was passiert dann?

[bcschirmer]

Gute Leistung!

Technisch schöne Seite....
Inhalt muss ich noch lesen...

bcs

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[peeKKings]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[gsx1100e]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Sokrathese95]

[posting]17.842.985 von flyingkremlin am 09.09.05 15:30:45[/posting]
hervorragend, das gibt bei den Interesierten wie auch bei den Investierten der CBB wieder richtigen Auftrieb.

[oxmox2]

[posting]17.842.985 von flyingkremlin am 09.09.05 15:30:45[/posting]...einfach nur Klasse,. ....endlich mal gebündelte Fakten+Info`s auf ganzer Ebene....., WEITER SO !!!

[swoasik]

Glückwunsch zu der Seite!!

Swoasik

P.s BB du bekommst von mir noch BM...hatte noch keine Zeit...sorry.

[flyingkremlin]

Das Vorhaben ist keine Konkurrenz zur ICG. Es wurden positive Gespräche mit der ICG Leitung geführt.

ICG`ler begegnen mir aufgeschlossen und hilfsbereit. Und ich bin einer von Ihnen, wir Treffen uns auf der Basis, CBB Aktionär zu sein.

[welltom]

[posting]17.842.985 von flyingkremlin am 09.09.05 15:30:45[/posting]klasse Seite flyingkremlin, meinen Glückwunsch und gleichzeitigen Dank !!!

Denke die ICG wird sich auch noch mit dir in Verbindung setzen, auch wenn hier wieder einer unkt, das passt alles hervorragend und meine Stücke, zumindest die feste Posi wirst du auch als Stimmrechte bekommen !!!

Gemeinsam sind wir stark !!!

Gruß,
Tom

[swoasik]

[posting]17.844.430 von flyingkremlin am 09.09.05 16:44:38[/posting]sehe ich auch so.....es kann jeder mitmachen, ob ICG`ler oder andere....jeder ist, und sollte eingeladen sein..(ohne Feindbilder).
Swoasik

[gsx1100e]

Nicht dass wieder einer sagt, ich wäre ICG-betriebsblind :

fk, wirklich gute Seite!

Allen die DIESEN Weg wählen, alles Gute, ganz ehrlich

wünscht gsx

[crude_facts]

[posting]17.842.985 von flyingkremlin am 09.09.05 15:30:45[/posting]

[bcschirmer]

[posting]17.844.553 von swoasik am 09.09.05 16:51:28[/posting]das find ich jetzt gut:

Zitat::
"jeder ist, und sollte eingeladen sein..
(ohne Feindbilder)"

------> mit freundlichen Unterstützung von Herrn Dr. Rainer C. Kahrmann schaffen wir es sicher

Und vielleicht kommen auch noch die Berufs-Aktionäre - man wird sich doch irgendwie einigen?


bcs

[habsburg123]

[posting]17.850.582 von bcschirmer am 10.09.05 08:43:36[/posting]Habt Ihr schon Kontakt oder Signale?

fragt sich Habsburg

[swoasik]

[posting]17.850.582 von bcschirmer am 10.09.05 08:43:36[/posting]Dr. Kahrmann ist nicht so weit von uns entfernt wie du denkst.
Er muß seinen "Laden" erhalten...aber er weis es noch nicht
Hast du Probleme mit diesem Zitat::
" jeder ist, und sollte eingeladen sein..
(ohne Feindbilder

Ich nicht!!!???
Swoasik

[LAGuenter]

Klasse Kremlin super Seite.

[invest2002]

auch mein kompliment für diese seite

invest2002

[bcschirmer]

@swoasik

Leodax (Realname und "Funktion" mir bekannt) hat mich als Schmarotzer bezeichnet.

Danos ging es auch nicht besser in dem Verein(er ist angeblich nicht genug Investitiert? - halt ein Kleinanleger für mich korrekt und nichts Minderwertiges!) wobei die Frage offen bleibt, ob jeder sich soviele Aktien leisten hätte können, es ist doch auch eine Frage des Einstiegpreises. Vielleicht haben genau die, die nicht mehr schreiben oder Nörgeln, teuer abgegeben?

Die Sdk hat mich niemals angegriffen. Mein Beitrag hat hier einen Mehrwert, bin ja nicht nur bei CBB-Unterwegs.
Und das Sd"k" steht genau für das, was Aktionärskultur ausmacht.

Wie gesagt seh ich mich als Berufs-Aktionär = Investor.
Wer mich beobachtet wird wissen, ich bin nicht der Typ für schnell rein raus... Ausser ich muss mein Kapital erhalten oder IFX

Somit hab ich kein Problem mit Alternativen oder dem Zitat.

bcs einen schönen Sonntag noch

[Leodax]

[posting]17.856.267 von bcschirmer am 11.09.05 11:17:41[/posting]also wenn du schon olle kamellen aufwärmst,dann bitte korrekt.
ich habe dich nicht als schmarotzer bezeichnet,das weißt du ganz genau.sondern ich habe dich gefragt,ob du einer bist.
das ist doch wohl ein gravierender unterschied

meine realnamen (nicht jeder hat so einen schönen:cry
brauchtest du dir nicht über umwege zu besorgen,kurze BM und
hättest alles aus erster hand erhalten

[swoasik]

[posting]17.856.267 von bcschirmer am 11.09.05 11:17:41[/posting]I know / we know..... unser Verein, die ICG hat wirklich Probleme mit der Auswahl ihres Vokabular`s ....
Deswegen hat es ja auch schon einige Probleme hier, und auch Intern gegeben.
Es gehen oftmals dinge ab, die ich( und 98% der ICG nicht unterstützen!!!
Aber, genau das hat mit dem Verein der ICG, und eben 98 % der Leute welche Ihr angehören nichts zu tun.
Und ich hoffe, das dieses jetzt auch abgestellt wurde.
Es wird immer Differenzen geben ob mit ICG oder Ohne...
Ein Nachbar von mir hat 25 Jahre nur Daimler gefahren....jetzt fährt er BMW..habe ich gefragt warum???
er hat gesagt die Politik von Daimler hätte ihn nicht mehr gepasst


Auch dir einen schönen Sonntag noch
Swoasik

[swoasik]

[posting]17.856.351 von Leodax am 11.09.05 11:39:31[/posting]bcschirmer und Leodax

Warum nicht gleich so!! Es muß nur gesprochen werden..
Manchmal, denke ich mir oft...was für ein Jammer wie sich Menschen hier anmachen und verunglimpfen...wo ein Wort weniger, oft nicht diese Lawine auslösen würde !!
Swoasik

[danos]

[posting]17.856.267 von bcschirmer am 11.09.05 11:17:41[/posting]Was soll der Unsinn? Niemand in der ICG hat mir vorgeworfen, ich sei nicht genug investiert. Die ICG kennt meine Stückzahlen überhaupt nicht. Und auf so plumpe Art bekommst Du von mir auch nicht heraus, wie viele CBB-Aktien ich halte. Nur Eines, über Deine Stückzahlen, an denen Du angeblich bald pleite gegangen wärst, kann ich nur lächeln.

Und ich bashe, pushe oder jammere nicht, das überlasse ich Leuten wie Dir.

Warum ich meine Mitgliedschaft in der ICG zum 31.12. gekündigt habe, hat ganz andere Gründe. Und die gehen Dich nichts an.

Danos

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[gsx1100e]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[bcschirmer]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[dregonfleischer]

[posting]17.857.191 von bcschirmer am 11.09.05 15:06:22[/posting]weiss hier jemand bis wann man seine Aktien melden muss und wann die Verhandlungen beginnen oder haben die scon begonnen werden ja sicher jetzt viele nächste Woche kaufen bei den Chanchen

[danos]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[BonusBanker]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[gsx1100e]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[bcschirmer]

@danos, das das gerade du sagst!

ich hab in diesem Sinne nur "technisch nicht vermeidbare" Verluste, bin doch über 40 Cent raus...

somit hab ich eher Potenzial

Jammern ist mir ?fremd?, hab nur dargelegt was beim Aktienfixen passieren kann...

Ist ja weiter nix passiert - wenigstens mir

Ich find euch alle gut - den Kurs die Kosten die Power den blauen Himmel die kleine Katze und Wildschweine auch.

bcs

[gsx1100e]

[bcschirmer]

[bcschirmer]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Knetemann]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Eustach1]

Sehr schön zu sehen:

Die Zock-Prognosen (Freitag 18 cent) sind nicht eingetreten.

Kaum Handel in der Aktie.

Obwohl der Aktientresorbestand schon bei über 8% liegt.

Scheinen doch einige große, feste Hände gehabt zu haben.

@FlyingKremlin mach weiter so !

Gruß
Eustach
(der die Anspruchsgrundlage für einen Vergleich mittlerweile bei 3,- Euro je Aktie ansetzen würde, aber nur für ein Gesamtpaket von 25 % + 1 Aktie )

[flyingkremlin]

Eustach, das Ausbleiben eines Zocks sehe ich ähnlich positiv. Es ist auch ein Indikator dafür, wieviel Minuten "Spielzeit" noch ausstehen.

Sekt oder Selters.

Der offene Umgang mit Informationen soll kein Lippenbekenntnis sien: Das Kaptial verteilt sich auf "relativ" wenige Schultern.

Es legt sich mir sogar die Vermutung nahe, dass der Streubesitz der CBB quasi nicht mehr existent ist.

Markteilnehmer sind nur diese kleine Gruppe der Anleger und die Gruppe der Großaktionäre.

Strategien, die vor diesem Hintergrund auf "Marktmechanismen" hoffen, die einen glanzvollen Ausstieg ermöglichen - wenn man nur clever genug ist - sind damit zum Scheitern verurteilt.

Die Stimmenbündelung ist aufgrund dieser offenslichtlich "extremen" Besitzverhältnisse um so wichtiger.

Die Interessengruppen Kahrmann und Zapf sind die Unbekannten in dieser Rechnung - und mindestens eine beider Parteien ist schon sehr weit mit dem angesprebten Investionsgrad. Das ist eine naheliegende Vermutung.

Vor diesem Hintergrund bitte ich alle freien Aktionäre -und seien Ihre Stückzahlen noch so klein- sich über die Bündelung seiner Interessen Gedanken zu machen.

Der fliegende Kreml

[Hitcher]

[posting]17.861.326 von flyingkremlin am 12.09.05 10:08:59[/posting]@FK

"unbedeutend" ist dabei nur eine personliche Angelegenheit und vom Standpunkt/Kurs abhaengig.

Ich halte zwar auch nur ein paar Stueck, bei 0.14 Marktkurs, ( fuer viele) nun wirklich nicht der Rede wert, aber bei 2,70 Euro/Share kann ich mir auf jeden fall auch ein nettes kleines Brummbrumm kaufen.

Und...ich muss nicht im Besitz von 2-10% sein, um auch Interesse an einer Vergleichsloesung zu haben.

Viel Glueck dabei....habe meine Stueck auch gemeldet...

Gruss Hitcher

[swoasik]

wie wahr ,wie wahr... FK
und ich sehe auch noch was?!.....die ICG hält ihre Aktien doch fester als einige vermutet haben. Und ich sehe noch was...dass die % immer mehr zu unseren "Gunsten" steigen!!
..das ist ein "Wahn " was so eine neue Brille ausmacht!! habe mir zuerst das "rosa-rote " Modell ausgesucht..habe es aber verworfen, da hätte ich ja noch mehr gesehen.
Swoasik

[bcschirmer]

der Zock kommt noch, ich hab bloss keine Lust den Kurs zu reanimieren

unnötige kosten.

Das machen andere schon...

EInfach liegenlassen VK-Order rein und fertig

Bis 0.18 liegen mindestens 3 MIO - naja sie wieder bis dahin wenigstens durchgewurschtelt...
Ein Verkauf in den Hype macht da nix aus

Jeder lufthauch oder heuchelei zieht die Aktie hoch...

bcs langweilig...

[irkuts2]

[posting]17.861.841 von bcschirmer am 12.09.05 10:49:32[/posting]"Bis 0.18 liegen mindestens 3 MIO"


Sicher? .... da habe ich dann aber doch so meine Zweifel!

[bcschirmer]

dann wart es mal ab...
Wär mir aber auch geal - solange ich meine losbekomme.

Vielleicht liegen ja bis 0.03 / 23 MIO?

bcs

[bcschirmer]

hmmm.... da fallen 500K überhauptnicht auf... Schrecklich


bcs

[swoasik]

verkauf sie doch einfach? es sind genug Abnehmer da.
Swoasik

[bcschirmer]

ok wer mag sie zu 0.18 EUR - Festpreis

bcs

[martingaleur]

Der hier gesammelte Aktienbestand beläuft sich ja schon auf 10% . . . Respekt . . . schön mit anzusehen . . .

[bcschirmer]

und die +1 ne von Gmorfinchen gibt es Gratis dazu!

bcs

[bcschirmer]

ich besitze unter 1% aber das reicht mir - mehr müsst ich nur unnötig Steuern zahlen.

bcs

[bcschirmer]

jetzt müsst ihr aber schnellmachen, bei 0.18 EUR verkauf ich über die Börse
Angebot nur Gültig solange Vorrat reicht!!!
Die sind schnell vergriffen und dann zahlt ihr 2.70 EUR oder mehr oder nicht!!!

Noch 100%+1ne vorhanden

bcs

[bcschirmer]

mir wird ganz schummrig - die Rakete hat gezündet!

Steht was in einem Börsenbreif?

http://www.wallstreet-online.de/market/charts/chartview.php?…

bcs

[swoasik]

[posting]17.862.423 von bcschirmer am 12.09.05 11:36:15[/posting]bleib ruhig
wird alles noch viel "schlimmer"
Swoasik

[bcschirmer]

und denkt dran immer schön eure Aktien melden
Hab ich jetzt schon 3 mal gemacht!!!

Die Seite lautet :

www.cbb-comeback.tk/
Ist wohl untergegangen...

Ich hoffe ihr unterstützt das vorhaben und Meldet eure Aktien jetzt!



FK ist ein echtes Schlitzohr!
Zitat:
"Der offene Umgang mit Informationen soll kein Lippenbekenntnis sien: Das Kaptial verteilt sich auf " relativ" wenige Schultern.

Es legt sich mir sogar die Vermutung nahe, dass der Streubesitz der CBB quasi nicht mehr existent ist.
"
und noch keine Meldepflicht, da kommen doch bald die Neuen Schultern aeh - Investoren oder Mit Klarname?


bcs

[swoasik]

[posting]17.862.534 von bcschirmer am 12.09.05 11:44:01[/posting]warte mal ab.
Die Infos sind offen, du mußt nur auf die Seite gehen.
Es gibt keine Geheimniskrämerei! Jeder der auf die Seite klickt, sieht nicht mehr oder weniger wie der andere...und den Rest...fragen an FK werden beantwortet! denke ich.
Swoasik

[bcschirmer]

[posting]17.862.467 von swoasik am 12.09.05 11:39:15[/posting]ich möchte gerne bis Jahresende ein ausgeglichenes CBB-Depot.

Da muss ich halt auch mal Werbung für machen...

Und wer nicht glaubt, dass es so kommt kann ja einfach zuschauen und sich ärgern?

Nur mit dem Freefloat hat FK nicht recht, das Teil kann man nicht so einfach hochkaufen...

Sagen wir mal ich würde 5 mal 50K spendieren um es auf die 18 zu pressen... Das löse ich eher eine Verkaufswelle aus und bin wieder der dumme
Nein, das soll FK und Co machen ich hab was bei CBB gelernt - Aktien muss man sich zuwerfen lassen. Man stellt sich da hin wo man glaubt, dass es niemals zutreffen kann - und man wird getroffen!

Naja, jetzt muss das Zeugs wieder raus.
FP 18 CENT/Stk. + 1ne von Grmofinchen for free( auch die muss ich ja auch noch melden)!

bcs

[bcschirmer]

@swoasik
ich war auf der Seite, hab alles gelesen Astrein

Wie hätte ich sonst meine Aktien melden können?

Ein paar Bekannte haben mir dabei geholfen - natürlich nur beim Lesen und Verstehen

bcs

[swoasik]

[posting]17.862.616 von bcschirmer am 12.09.05 11:51:13[/posting]da warten weniger Verkäufer wie du denkst.....
den Versuchsballon habe ich schon steigen lassen!!keine Angst.
So, meine Kunde bekommt so ein komisches "lächeln" entweder er ist sauer, oder er hat Wundstarrkrampf ( das "satanische Lächeln")ich geh jetzt mal zu ihn rüber...By bis später
Swoasik

[bcschirmer]

Wir haben uns zur Gruppe "FreeWillie" zusammengeschlossen.

Internetseite gibt es keine - nur jabber pgp ohne logfiles

Paranoya meinerseits

bcs+18 CENT

[flyingkremlin]

Schirmer, dein Börsensiminar ist sehr interessant. Soviel Sachverstand wie Du hätte ich sehr gern. Vielleicht gefiele ich mir dann auch in der Rolle, um meinen Gewinn betteln zu müssen...

[swoasik]

[posting]17.862.675 von bcschirmer am 12.09.05 11:55:39[/posting]
hoffe auch nur beim " verstehen "
Tschüß bis später
Swoasik

[bcschirmer]

@flyingkremlin
Verzeihung ich bin Anfänger und mach sowas zu 1. Mal.
Wann gibts denn die 18 EUR ?

bcs

[Hitcher]

[posting]17.862.918 von bcschirmer am 12.09.05 12:12:15[/posting]Wenn du deine 121 stk zum gegenwaertigen Kurs verkaufen wuerdest!!!

[Eustach1]

[posting]17.862.918 von bcschirmer am 12.09.05 12:12:15[/posting]seven, du irrst anscheinend mehrfach:

Siehst du hier irgendjemanden der einen WO-Push anregt ?

Siehst du irgendwelche großartigen Umsätze ?

Die Leute die ihre Aktien jetzt so lange gehalten haben, werden doch nicht so blöde sein, sie jetzt bei 16,17,18 .... 29,30,40 .... cent wieder abzugeben !

Dr. Kahrmann und Kollegen hatten jetzt knapp 4 Monate Zeit Aktien billig einzusammeln.

Es sollte ihnen nicht gelungen sein.

Und das der Dr. Kahrmann mittlerweile ein größeres Interesse daran haben sollte mehr Aktien (nämlich 75% +1 ) einem potentiellen Investor andienen zu können, sieht man deutlich an seinen eigenen Beständen. Die übrigens unten in dem Cash-Artikel erwähnt werden, der ja nach deiner Aussage nie hier ins Board gestellt wurde.

Gruß
Eustach
(der sich noch ganz wohl mit der CBB-Aktie fühlt)

[bcschirmer]

ja Eustache, der Artikel war aber in einer Qualität und wurde erst nachdem es zu Spät war, und ich solange nachgefragt habe, reingestellt.

Jeder andere Artikel lag als PDF ruckzuck vor.

Darum geht es doch garnicht oder?

Soll ich jetzt nachlesen ob ich nie oder nicht gesagt habe?
Vergesst alles was ich jemals gesagt hab- mir geht es gut

Warum konnte ich so viel kaufen?
Ich meld mich nur, da es mir doch gelungen ist mehr zu ergattern trotz 0 Freefloat

Und zuerst denk ich halt jetzt an mich, als Egoist?
Das muss für mich bis Jahresende durch sein!
War deshalb in Germany - naja und a bisserl Autofahren, Lindner aber das wars auch
Wer weiss, wie es nach den Wahlen weitergeht - ich lass mich auf solche Spielchen nicht ein.


Für mich ist das jetzt die Gelegenheit wieder das zu bekommen was mir irgendwie fehlt!

und was FK macht ist auch nur Tamtam - ich häng mich da halt mit dran --- ob ich es jetzt nötig hab oder nicht!
Du weisst sicher auch, dass es bessere Pusher gibt als mich...


bcs+18

[bcschirmer]

... und wenn ich dafür meinen 1.Thread aufmachen muss

bcs

[bcschirmer]

wie soll ich das nur verstehen?

Zitat:
"
Die Leute die ihre Aktien jetzt so lange gehalten haben, werden doch nicht so blöde sein, sie jetzt bei 16,17,18 .... 29,30,40 .... cent wieder abzugeben !
"

300000 Stk. gehandelt bei < 15 CENT...

Fast kein Freefloat.
Naja ich mussten länger sammeln für > 300000 Stk., dafür sind da auch Blöcke unter 13 Cent dabei - sie wurden mir wohl aus Mitleid entgegengeworfen


bcs

[martingaleur]

Es gibt eben immer Ungeduldige . . .

[bcschirmer]

hehe 16 CENT

bcs

[oxmox2]

jetzt gehts loooooooooos.............

[martingaleur]

Jetzt wollte einer wohl nicht mehr länger warten . . . und sammeln . . .

[Eustach1]

[posting]17.865.473 von bcschirmer am 12.09.05 15:22:28[/posting]Ziehst du sie jetzt selber hoch ?

Bis 16 cent waren es aber nicht viele, die da umgegangen sind, oder ?

Gruß
Eustach
(der warten wird, lange warten wird)

[bcschirmer]

nö immer nur ca. 50K ... d. pächchen sind grösser

bcs

[Eustach1]

Gehört hier zwar nicht rein, aber dennoch:



Gruß
Eustach
(der viel Spass mit dem Anzocken wünscht )

[bcschirmer]

bei CBB glaub ich eigentlich nicht, dass mir meine ein SHortie abgedrückt hat

Aber wenn doch hab ich heute Abend noch meine 18 CENT

Wenn der Freefloat so gering ist müsste ich fast 23 CENT verlangen...

Aber ich hab ja Prinzipien.

bcs

[martingaleur]

[posting]17.865.497 von Eustach1 am 12.09.05 15:24:11[/posting]Genau, wer Geduld hat . . . wer warten kann, kommt auf einen besseren Kurs / Preis . .

[bcschirmer]

[posting]17.865.571 von Eustach1 am 12.09.05 15:28:01[/posting]danke Eustach, aber ich Zock nicht ab- ich hab meine Chance abgewartet meinen Lohnsteuerjahresausgleich zu machen.

Und ob es geleigt ist ja auch noch nicht sicher!

bcs

[Eustach1]

[posting]17.865.713 von bcschirmer am 12.09.05 15:35:09[/posting]Haben ja vielleicht tatsächlich ein paar Leute gemacht, in den letzten Wochen => ihre teuer gekauften CBB-Aktien zu billigen Kursen verkloppt (innerhalb eines Jahres) und sich so einen kleinen (oder größeren) Verlustvortrag geschaffen Weil, den wird man wohl bald brauchen um die CBB-Gewinne nicht allzu stark versteuern zu müssen.

Gruß
Eustach
(der seine billigen Aktien schon aus der Steuerpflicht raushat, aber wer weiß wie bald die Besteuerung von Spekulationsgeschäften aussieht, nach der Wahl)

[bcschirmer]

Eustach, sorry:

siehst du meine Augen...(Nerven?)

"Anzocken" - ich seh schon alles negativ,

2 Heavy Weekes auf WO und mir vergeht jegliche Motivation über Aktien noch zu Diskutieren.

Und ich bin auch nicht besser - 3 Tage und kein Bock mehr überhaupt zu posten.

Also ich "Pinkel" euch nicht mehr ans Bein, auch der ICG nicht.


bcs

[bcschirmer]

[posting]17.866.008 von Eustach1 am 12.09.05 15:51:54[/posting]Eustach, du machst mir echt Angst, das Depot soll nur sauber +-0 dastehen - also Verlustfrei!
Da kann ich jetzt keinen Gewinn brauchen...

Bei 2.70 EUR wäre da ja... - nein, dann müsste ich diese Aktien auch noch 1 Jahr halten und könnte den Verlust vergessen

Und nach den Wahlen wohl 10 Jahre - oder sind das bei Immoaktien jetzt schon mehr?

Ich sag mal ich und CBB müssen jetzt mal pause machen, am Schluss kommen wieder die Zocker

bcs

[Eustach1]

Für alle ICGler : NEWS im plaza .

Gruß
Eustach
(der diese news für gute news hält, die flyingkremlins Ansatz unterstützen sollten/könnten )

[oxmox2]

......klasse Ticker-News im CBB-Comeback....weiter so FK !!!

[invest2002]

[posting]17.866.193 von bcschirmer am 12.09.05 16:08:09[/posting]was sind denn das für gedanken..lieber versteuere ich einen grossen gewinn und habe immer noch einen satten gewinn, als +- 0...manchmal kann man nur mit dem kopf schütteln

aber nach dem geschlechtstrieb kommt in deutschland immer wieder der steuerspartrieb..

invest2002

[bcschirmer]

[posting]17.868.817 von invest2002 am 12.09.05 19:14:10[/posting]Es war ein Missgeschick, und über Missgeschicke spricht man nicht

Man wird dann nur wieder als Jammer... bezeichnet.

Nur soviel, ist es mehr bekomm ich es nicht - also warum mehr riskieren - thats the rule of the Game

Ach schon mal danke - die 18 kommen näher und es kann ganz schnell gehen.

und mit den 3 MIO lag ich ja wohl auch ganz gut...

(ein kleiner Tipp, ich hab ja auch ein "braves" Depot und in das hat es Heute auch zig Aktien gespühlt)
wer aufmerksam gelesen hat kennt die Anzahl der Spende.

Ja ich bin kein Danos und will auch nicht gelobt werden ...
Schön genug, dass ich das hier mitmache darf

bcs

[Mr.OTC]

@Eustach1

kannst du bitte die News hier auch posten?
Da keine Anmeldung im Plaza möglich ist.

Danke

Mr.OTC

[4ju1]

[posting]17.869.603 von Mr.OTC am 12.09.05 20:10:24[/posting]Geht nicht wegen:

Nur für den internen Gebrauch des ICG und von dessen Mitgliedern. Der ICG behält sich vor, jedwede Weitergabe an Dritte (Nichtmitglieder) strafrechtlich verfolgen zu lassen.

[bcschirmer]

jetzt hätt ich es fast per BM angeboten,
gut dass ich auf die strafrechtlichen verfolgung hingewiesen wurde!

Dann müssen die nichtmitglieder halt uninformiert zugucken

bcs

[nkelchen]

[posting]17.869.696 von bcschirmer am 12.09.05 20:20:22[/posting]

Wirklich!?
Dann mache ich mir eben meine eigene Studie..
nk

[Dürerbett]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[bcschirmer]

@nkelchen
dachte du gehörst zum Freundeskreis der Tafelrunde?

aber wie du hab ich es auch gehalten...
Am weekend wollte ja keiner mit mir spielen.
Und wenn ich ein Weekend opfere, ist das wirklich was ganz besonderes.
Schon lange her, als ich mir meine Wochenenden "versaut" hab

bcs

[Fehlspekulant]

Ich stell´s hier auch mal rein.

Im ICG Plaza hat es ja gute News gegeben.
Die Chancen stehen gut, für die CBB Aktie deutlich
mehr als den aktuellen Börsenkurs zu bekommen.
Wenn man genug Gedult hat.

Aber der große Vorsitzende sagt " Ich will sie nicht " .

Warum bieten wir unsere Teile nicht einem an, der die Mittel und den Willen hat, die Geschichte (gerichtlich) bis zum Ende durchzuziehen?


Das hätte für alle Vorteile:

Wir könnten mit einem ordentlichen Preis für die Stücke rechnen.

Der Käufer (ich denk jetzt mal an den KEH Zapf) zieht seine
Sache für deutlich mehr Stücke durch und hat damit die Möglichkeit
bestimmte Leute ordentlich an ihrem empfindlichsten Körperteil
(Geldbeutel) zu treffen.



Für meinen Teil könnte ich mir vorstellen die CBB Geschichte auf diese Art
zu einem schnellen Ende zu bringen. Den Bestand, den ich zu aoHV hielt hab ich mittlerweile
deutlich vergrößert.
Ist durchaus einen ernstzunehmende Stückzahl.

Wer könnte sich diese Lösung auch für seine Teile vorstellen?
Wie beurteilen die User, welche Zapf besser kennen als ich diese Möglichkeit?

Ich poste hier im WO, weil ich gerne ein Feedback nicht nur vom ICG, sondern von möglichst vielen Aktionären hätte.

Je mehr mitmachen, desto besser sind die Erfolgsaussichtan

[bcschirmer]

ich stell`s nur hier mal rein

ich habe mein Ziel gleich erreicht...

Wie war das, mit dem Betteln

Die einen Reden, die anderen Handeln - ihr könnt es euch raussuchen zu welcher Gruppe ich gehöre


bcs

[Frhstck]

[posting]17.875.347 von bcschirmer am 13.09.05 10:21:03[/posting]bleib doch noch ein bischen

Gruss

[bcschirmer]

ich selbst bleibe ja noch, mir dem was ich zum Anzocken gebraucht habe.

Das reicht mir und sollte CBB wieder fallen, wäre es ein Verlustvortrag, den ich auch verwenden kann.

Wenn ich Euch jetzt viel Glück wünsche, ist das nicht ganz Uneigennützig


Doch ich haben viel gelernt - ob es das Wert war weiss ich nicht?

Ein Buch gibt es nicht, da wohl keiner so "durchgeknallt" ist und meine Strategien in den nächsten 50 Jahren umsetzen wird

bcs DANKE!

[Eustach1]

[posting]17.875.347 von bcschirmer am 13.09.05 10:21:03[/posting]Wie war, wie war ....

Guck mal wer gehandelt hat:

FlyingKremlin mit seiner Initiative und seiner Webseite http://www.cbb-comeback.tk ...

Der http://www.icg-ev.de im internen Kreis, mit externer, juristischer Hilfe.

Was meinst du, was noch alles für Handlungen passieren werden, wenn ICG und FK sich richtig abstimmen

Gruß
Eustach
(der mal ganz gespannt ist, wer hier demnächst den Kursen hinterherläuft)

[flyingkremlin]

Eustach, danke für die Blumen. Doch interessanter als ich, ist sicherlich auch meine "externe Unterstützung".

-by the way, Schirmer is raus...

Ein Mann ein Wort, oder?

[bcschirmer]

fk,

es will mir niemand so richtig die Blöcke abkaufen!
100K Päckchen sollten es schon sein...
das dauert noch ein bischen

bcs

[flyingkremlin]

oh, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Okay.

Im Buch wird es bestimmt das Kapitel "Ausnahmen von der Regel geben".

Und bei aller Erfahrung, vielleicht muss das Kapitel erst noch geschrieben werden.

Alles Gute!

[bcschirmer]

das holpert dann ein bischen

Fürher hat man behauptes es seinen die SHorties...
Aber es waren meist "normale" Verkäufe.

Berger hat glaube ich 2 Tage gebraucht bis er fertig war...

bcs

[Frhstck]

[posting]17.875.603 von flyingkremlin am 13.09.05 10:36:54[/posting]Schimer hat 300000 Stck gestern gekauft(soweit ich weis)- die wurden mit Sicherheit noch nicht verkauft.

2,70 EUR werden geboten

Ich kann mir denken wer hinter dem steigendem Kurs steht.

Kahrmann lässt den Kurs hochtreiben um uns dann aus der Aktie zu locken.

Nur wird er 2€ hinblättern müssen.

Also cool bleiben Leute

Er kann sich aber auch gerne noch bis März Zeit lassen dann
bin ich steuerfrei

[bcschirmer]

ich werd mich mit euch nicht streiten

freute euch mit mir über den Kurs...oder lasst es sein.


Ich merke schon wieder, "hättest du geschwiegen, wärst du ein Held geblieben."

Es ist doch wirklich nichts schlimmes passiert, und ich bin ja auch nicht gegen steigende Kurse oder was auch immer...
Ich habe gesagt was ich machen werde, was meine Motivation und Ziele sind - und ihr habt es auch gemacht.

Das macht doch keinen Sinn sich jetzt anzufeinden?!
Ich merk auch, dass der Kurs noch nicht so weit ist.

Doch wollte mir auch keiner das Päckchen ausserbörslich abkaufen. Das Gebot stand bei 18 - und ich fand es fair!

bcs

[bcschirmer]

wisst ihr es ist wieder ganau das Gleiche passiert wie beim Letzten mal,
ich hab mein Geld in CBB reingepumpt und man hackt auf mir rum...

Einem Mitstreiter ist das selbe passiert, er dachte wohl wenn er mit 100000 Stk. den Kurs stützt bekommt er ein Lob, aber genau das gegenteil ist passiert man hat ihn lächerlich gemacht.

Was stimmt denn bei euch nicht???

fk - ich geb dir jetzt auch die gelbe Zitrone

bcs

[Frhstck]

[posting]17.876.087 von bcschirmer am 13.09.05 11:09:29[/posting]@BCS

Also ich bin dir sehr dankbar. Aber ich für meinen Teil
bleibe noch in der Aktie wie die letzten 7 Monate auch und wenn es mit dem Vergleich klappt kann ich auch auf deinem Niveau traden. Das wäre doch ein Traum.

Aber das braucht noch Zeit

[Schmutzhand]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[JAY25]

[posting]17.876.087 von bcschirmer am 13.09.05 11:09:29[/posting]Momentan wuerde ich kein Stueck verkaufen!!!

Kurse unter 25cent sind Schnaeppchen!!!

[Hitcher]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Veronique]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Hitcher]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[kraftmobil]

Dank Eustach - Geld für das Bezugsrecht und Geld von der Spruchstelle. Da sind deine 3,80

[Eustach1]

[posting]17.877.804 von kraftmobil am 13.09.05 13:12:21[/posting]Macht 5.000,- Euro Vertragsstrafe, zahlbar an den ICG e.V.

Gruß
Eustach
(der mal auf gewisse Unterzeilen / allgemeine Geschäftsbedingungen / Urheberrechte achten würde)

[kappes]

[posting]17.878.063 von Eustach1 am 13.09.05 13:30:20[/posting]

[Hitcher]

[posting]17.878.063 von Eustach1 am 13.09.05 13:30:20[/posting]ob BB das aufbringen kann??

[4ju1]

[posting]17.878.188 von Hitcher am 13.09.05 13:37:09[/posting]BB muß doch erst mal die Einstweiligen zahlen

[Hitcher]

[posting]17.878.214 von 4ju1 am 13.09.05 13:39:52[/posting]ob sein Mentor ihm da nicht was vorschiesst??


wer immer das auch sein moege

[Leodax]

[posting]17.878.063 von Eustach1 am 13.09.05 13:30:20[/posting]bankverbindung und kontonummer ist per BM erhältlich

[assad]

Steht zu befürchten, dass der jüngste Anstieg zu dem Zwecke inszeniert ist, um von der fk-Intitiative abzulenken?

assad

[Knetemann]

[posting]17.880.553 von assad am 13.09.05 16:03:51[/posting]Man kann ja den dummen WO `lern ein paar Cent vor die Füße schmeißen, um zu verhindern, dass sie sich solidarisieren !

Auf die Idee könnte man durchaus kommen, denn warum sonst geht der Kurs so plötzlich ohne Gründe hoch; d.h. die einzigen bekannten, also für alle bekannten Gründe sind ja wohl nur die steigenden Prozentzahlen auf der Seite des fliegenden Gismo (der war ein Kremlin)

Und mit Speck (hier = ein paar Cent) fängt man Mäuse (hier = viele Shares) die wiederum bare Mäuse wert sind !

Knetemann

[habsburg123]

[posting]17.880.779 von Knetemann am 13.09.05 16:15:11[/posting]FK hat nichts mit Gismo, sondern mit dem Kreml zu tun

[Knetemann]

[posting]17.881.220 von habsburg123 am 13.09.05 16:43:35[/posting]



upps

aber gepasst hätte es !

[habsburg123]

[posting]17.877.804 von kraftmobil am 13.09.05 13:12:21[/posting]wow, schon des 2. Posting dieses users!

Und schon macht er sich durch ein 5.ooo € Geschenk bei den ICG-lern beliebt, wenn Eustach recht, und wann hat der nicht recht

Persönliche Meinung von Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.876.590 von Schmutzhand am 13.09.05 11:47:33[/posting]Hoch interessante Fragen!

[habsburg123]

[posting]17.876.699 von Veronique am 13.09.05 11:56:35[/posting]nein, kannst Du glaube ich vergessen. Sieht echt nicht so aus.

Persönliche Meinung von Habsburg

[swoasik]

[posting]17.880.553 von assad am 13.09.05 16:03:51[/posting]die hätten auch allen Grund
denn wenn da erst mal ein paar "schlaumeier" kapiert haben, ist es fast zu spät..um günstig ran zu kommen.
Swoasik

[regenkobold]

nabend

[Knetemann]

[posting]17.884.681 von regenkobold am 13.09.05 19:45:40[/posting]wunderschönen Abend

[regenkobold]

[posting]17.884.717 von Knetemann am 13.09.05 19:47:46[/posting]dito

[swoasik]

[posting]17.884.681 von regenkobold am 13.09.05 19:45:40[/posting]ja, servus Reko

[regenkobold]

[posting]17.884.794 von swoasik am 13.09.05 19:52:08[/posting] "glück auf" mister swoasik

[habsburg123]

Diese himmlische Eintracht überwältigt mich. Da gehe ich rasch, bevor irgendjemand auf andere Gedanken kommt.

Ach noch was: war nix mit Beraten heute. Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben. (Schätze da wird vorgedacht, dass es qualmt )

Alles persönliche Meinung von Habsburg

CU

[reimar]

[posting]17.884.809 von regenkobold am 13.09.05 19:53:04[/posting]Reko,

in Anspielung auf den Threadtitel:

Für die einen ist CBB die längste Praline der Welt

für mich bloß nen Schokoriegel

...da beiß ich ab und zu mal ein Stück ab

[Knetemann]

[posting]17.884.994 von reimar am 13.09.05 20:04:05[/posting]

ich hoffe doch, es schmeckt dir !

[regenkobold]

[posting]17.884.994 von reimar am 13.09.05 20:04:05[/posting] ich sach nix


ich reite gerade den dax ... von 0,63 ....immo 0,83 geld

[regenkobold]

50 % raus zu 0,88 macht + 25 cent

[reimar]

[posting]17.885.261 von regenkobold am 13.09.05 20:20:03[/posting]Reko,hab versprochen, nix mehr zu waves und Co. zu posten, gibt böses Blut.

@Knete, hab incl. heute 73 cm abgebissen, bislang war´s lecker

[regenkobold]

[posting]17.885.381 von reimar am 13.09.05 20:28:25[/posting]hast recht

[regenkobold]

[posting]17.885.381 von reimar am 13.09.05 20:28:25[/posting]ym sieht noch gut aus.... 10658 nach unten und wieder rauf !? wir werden sehen

[welltom]

@fk, hast du schon die Stücke der wo-ler zusammengezählt ??? Wieviele haben wir denn nun gesamt ??? Ich denke die 5% auf der HP sind inzwischen mehr, meine Stücke und ein paar meiner Bekannten sind ja dazugekommen, halte uns bitte auf dem Laufenden, denke das ist wichtig !!!

Gruß and stay long,

Tom

[Leodax]

[posting]17.885.589 von welltom am 13.09.05 20:44:31[/posting]wenn ich das richtig verstanden habehat er bereits 12 %

[welltom]

[posting]17.886.938 von Leodax am 13.09.05 22:24:55[/posting]wow, krass, das wird was geben !!!

[bcschirmer]

100% für mein Psychotrading - Tagebuch, nächstes Jahr geb ich wieder Kurse -
wie früher in MUC, kostenlos und anschliessend Party



Zitat: fk

" Der offene Umgang mit Informationen soll kein Lippenbekenntnis sien: Das Kaptial verteilt sich auf " relativ" wenige Schultern.

Es legt sich mir sogar die Vermutung nahe, dass der Streubesitz der CBB quasi nicht mehr existent ist.
"
-----------
Zitat: bcs

Bis 0.18 liegen mindestens 3 MIO - naja sie wieder bis dahin wenigstens durchgewurschtelt...

----------->
Wer solche Aussagen macht und sie mit der Realität vergleicht wird feststellen - irgendeiner lag falsch
Und das ist keine Vermutung...

wie kann ich und meine Freunden denn jetzt wieder unserer Aktien bei fk austragen

bcs

[schnegg]

hab auch 100.000St.

Gruß Tom

[welltom]

[posting]17.887.173 von schnegg am 13.09.05 22:48:50[/posting]hi schnegg, einfach halten und melden, die Anzahl wird sich bestimmt lohnen !!!

Lets hope the best,

Gruß,
Thomas

[flyingkremlin]

Schirmer, deine Aussagen sind sehr unfreundlich.

Was Du für richtig hälst will ich dir nicht vorschreiben. Aber unterlasse es doch bitte -als Mann von Klasse- mir weiterhin Dinge zu unterstellen.

Viel Spaß auf deiner Party.

[swoasik]

[posting]17.887.169 von bcschirmer am 13.09.05 22:48:17[/posting]das ist doch "kappes" was du von dir gibst.....
es wird auf der Seite von FK alles offen gelegt...keiner hat mehr, oder weniger News! diese Seite ist für jeden zugängig...was einzelne daraus machen, oder wie sie ein Resümee erlangen, ist jedem sein eigen ding.
SWoasik

[kappes]

[posting]17.890.403 von swoasik am 14.09.05 10:25:47[/posting]hast du mich gerufen???

[swoasik]

[posting]17.890.450 von kappes am 14.09.05 10:29:11[/posting]oh sorry
es ist schön das du hier bist....aber ich habe dich nicht gerufen
Swoasik

[kappes]

[posting]17.890.477 von swoasik am 14.09.05 10:32:20[/posting]passt scho

[Schmutzhand]

[posting]17.890.243 von flyingkremlin am 14.09.05 10:13:53[/posting]Ist es richtig, dass die Aktien der Minderheitsaktionäre auf ein Treuhandkonto übertragen werden, damit mit Dr. Kahrmann verhandelt werden kann?

[nkelchen]

[posting]17.890.683 von Schmutzhand am 14.09.05 10:46:48[/posting]

Dirty Harry -
frag doch einmal,
wer denn die Treue zu Kahrmann trägt!

nk

[flyingkremlin]

Eins nach dem anderen. Über die Antwort der Fragen entscheiden wir.

[Schmutzhand]

Wer ist denn "wir"

[kraftmobil]

bcsfly, du bist halt der Grösste aber im Board sind ja nur die Allergrössten. Du Milchschmiegel, Kremmel, Eustach, Zapfel, Habsburg. Naja, aus einem ist schon die Luft - unserem Rhainer. Mich nicht zu vergessen, ich bin ja auch ein grosser

[swoasik]

[posting]17.890.704 von nkelchen am 14.09.05 10:48:47[/posting]Django der war immer so cool mit seinem Colt..das macht Eindruck !!! vor allem beim Doc.

[nkelchen]

[posting]17.890.966 von swoasik am 14.09.05 11:05:53[/posting]

Hat Der auch eine Mundharmonika??

nk

[swoasik]

[posting]17.891.118 von nkelchen am 14.09.05 11:15:49[/posting]wer ??? der Doc.? kann er spielen???

[Knetemann]

[posting]17.891.118 von nkelchen am 14.09.05 11:15:49[/posting]

Django doch nicht....
der hatte höchstens mal nen Sarg dabei (mit eingebautem MG)

der mit der Harmonika war der vom "Spiel mir das Lied...."



Knetemann

[swoasik]

[posting]17.891.179 von Knetemann am 14.09.05 11:19:27[/posting]ihr bringt alles durcheinander
Der mit dem Colt war Eck !!! Der mit dem Sarg DCW...
und der Doc. hat sich jetzt eine Harmonika gekauft, das er bei den Verhandlungen in den Pausen uns was vorspielen kann.
konzentriert euch bitte mal etwas besser
Swoasik

[swoasik]

so, bis heute abend...habe noch einiges zu machen.
Swoasik

[Knetemann]

[posting]17.891.247 von swoasik am 14.09.05 11:24:24[/posting]Man hieß der jetzt DCW

oder WCD ?

[swoasik]

[posting]17.891.284 von Knetemann am 14.09.05 11:27:10[/posting]Oh Gott......habe ich was falsch gemacht ???????
wie heißt er????

[kappes]

[nkelchen]

@fk
Mal was zum Treuhänder:

Gibt es einen Treuhandvertrag, der die Rechte und Pflichten des Treuhänders regelt?
Und wer in Person, ist in der engeren Auswahl?

nk

[gsx1100e]

[gsx1100e]

[habsburg123]

[posting]17.891.341 von swoasik am 14.09.05 11:30:36[/posting]WC_D

[gsx1100e]

[posting]17.901.316 von habsburg123 am 14.09.05 22:46:32[/posting]

[flyingkremlin]

Wer fragen an mich hat, kann mich anrufen. Mutmaßungen sind unchic.

Wer die Aktionäre vertreten wird, wird nicht auf W.O. öffentlich gemacht.

Übrigens -ich werds nicht sein. Nur für die Leute mit dem Besonderen Humor hier.

[flyingkremlin]

is schon spät, also keine Fragen mehr

[habsburg123]

[posting]17.892.750 von nkelchen am 14.09.05 13:11:42[/posting]Na, eine Treuhandschaft ohne Vertrag kannst Du Dir sicher nicht im Ernst vorstellen.

Auch die Kompetenz des Treuhänders ist wichtig, darf keine Frage sein.

Bei dem einen oder anderen Fondsprospekt könnt Ihr da sicher etwas nachlesen.

Für mich das das Wichtigste und Entscheidende, wie die vielfältigen Risiken in den Griff zu bekommen sind. Hab ich schon ganz zu Anfang ausgeführt.

Persönliche Meinung von Habsburg, keine Rechts-,Steuer- oder Anlageberatung

[gsx1100e]

[posting]17.901.393 von flyingkremlin am 14.09.05 22:55:50[/posting]Wer die Aktionäre vertreten wird, wird nicht auf W.O. öffentlich gemacht.

[habsburg123]

[posting]17.901.345 von gsx1100e am 14.09.05 22:49:14[/posting]

[habsburg123]

[posting]17.901.433 von gsx1100e am 14.09.05 23:01:00[/posting]BM

[kraftmobil]

[posting]17.878.063 von Eustach1 am 13.09.05 13:30:20[/posting]Eustach - gib mir bitte die Daten für eine Überweisung Und lass doch jetzt mal den K.H. Sicher in Ruhe Mensch.... Den Bartel hast du doch schon diskreditiert. Denk mal dran - ein Jeder kann doch handeln wie er/sie will.

Glück auf!

[habsburg123]

[posting]17.905.222 von kraftmobil am 15.09.05 11:21:10[/posting]Hallo Kraftmobil,

ich weiß, du bist noch ganz neu hier und kennst Dich natürlich noch in keiner Weise aus, woher auch.

Kleiner Tip unter usern: Verzichte lieber auf Klarnamen.
Ist einfach immer besser.
(Hab vorsorglich schon mal ausgedruckt.)

Persönliche Meinung von Habsburg, keine Rechtsberatung

[nkelchen]

[posting]17.907.841 von habsburg123 am 15.09.05 14:13:11[/posting]

Was erinnert mich hier an den Porsche-Thread?
Die extrem hohe Qualität der Beiträge vielleicht,
oder eben auch nicht...

nk

[gsx1100e]

[posting]17.916.818 von nkelchen am 15.09.05 23:38:24[/posting]

[gsx1100e]

[posting]17.916.818 von nkelchen am 15.09.05 23:38:24[/posting]Oder die Mitteilsamkeit

[nkelchen]

[posting]17.916.834 von gsx1100e am 15.09.05 23:39:56[/posting]

Die Sachlichkeit...hm..

nk

[gsx1100e]

[posting]17.916.848 von nkelchen am 15.09.05 23:41:20[/posting]...die Transparenz...

[nkelchen]

[posting]17.916.857 von gsx1100e am 15.09.05 23:42:16[/posting]

wir verstehen uns -
oh, oh,
darf ich so etwas schreiben?

nk

[gsx1100e]

[posting]17.916.874 von nkelchen am 15.09.05 23:44:44[/posting]

Auweia, wenn DAS man gut geht

[nkelchen]

[posting]17.916.880 von gsx1100e am 15.09.05 23:45:31[/posting]

wird sicher gleich gelöscht -
So viel Harmonie ist ja auch ekelhaft.
Und das unter dem Deckmantel der guten
alt ehrwürdigen Bau und Boden.

nk

[gsx1100e]

[posting]17.916.906 von nkelchen am 15.09.05 23:49:07[/posting]Im Rahmen der Threadhygiene..

In diesem Sinne : Glück Auf!

Gute N8 und auf einen ?grünen? Freitag...ich hab ja eher den Verdacht, er endet rot.....

[nkelchen]

[posting]17.916.922 von gsx1100e am 15.09.05 23:51:21[/posting]

Rot ist eine schöne Farbe..
nk

[gsx1100e]

[posting]17.916.932 von nkelchen am 15.09.05 23:52:10[/posting]..nur leider ist man als WO-User klassisch konditioniert

[habsburg123]

[posting]17.916.932 von nkelchen am 15.09.05 23:52:10[/posting]coelinblau ist meine Lieblingsfarbe. Aber rot, die Farbe der Liebe, hat was!

[nkelchen]

[posting]17.916.952 von gsx1100e am 15.09.05 23:54:33[/posting]

nicht so die Sammler und Jäger..

nk

[gsx1100e]

[posting]17.916.977 von nkelchen am 15.09.05 23:56:41[/posting]

nun ja......

[welltom]

@fk, wieviel Stimmen hast du über deine Page denn nun zusammen ?? Wäre interessant zu wissen !!!

Gruß,
Thomas

[kappes]

[posting]17.920.585 von welltom am 16.09.05 10:53:50[/posting]hallo tom, die gleiche frage ging mir vorher auch schon mal durch den kopf, du warst aber schneller.

grüße
kappes
und danke noch an dieser stelle, hat dann doch noch gefunzt.

[bcschirmer]

Der Herr aller Sharecounter ist und bleibt der Makler in Stuttgart und der steht nicht auf die so "transparenten" Sammler...

Vermutlich sind die virtuellen Aktien irgendwo in einem Schwarzen Loch - man sieht nicht wieviele drin sind, aber wenn man schüttelt fallen doch immer wieder beachtlich viele raus

Ich hab mit dem Schwarzen Peter gesprochen - er meinte, einige der Schäfchen sind nicht mehr zu retten...

Einfach über den Zaun gehüpft...

Ein Aktien-Sammler ist noch lang kein Aktien-Sammler, solange er nicht die Urkunde für die Sammlung in der Hand hält...

Soviel zur Transparenz
-----------------------------
"
Treuhänder

Sehr geehrte CBB Aktionäre, an dieser Stelle werden wir eine Person präsentieren, die in Zukunft die Interessen aller CBB Kleinaktionäre wahrnehmen wird, die sich unserer Stimmrechtsunion anschließen wollen.

Für eine Veröffentlichung ist es jedoch noch zu früh. Wir müssen noch Arbeit leisten, um eine Basis für das Mandat zu schaffen.

Wir werden auf dieser Seite über weitere Schritte informieren.
"

... man wird doch nicht gleich wieder mit einem Motorschaden starten und die Meldepflicht verschwitzen?

Da gab es ein schönes Urteil - im Fall der DB...

Alles nur so meine Meinung transparent und bunt

bcs

[nkelchen]

[posting]17.921.040 von bcschirmer am 16.09.05 11:19:10[/posting]

seven -

alles nur ein Spiel!?

nk

[bcschirmer]

@nkelchen

was soll ich noch sagen, ich finde Akteinmelden "todgefährlich".

Ich hab jetzt keine Rechnung mehr offen.
Somit kann ich euch auch nichts mehr über Verluste berichten

bcs

[danos]

Danke an alle Aktiven, dass sie den Kurs beflügelt haben. Ich habe das als Gelegenheit genommen, aus CBB auszusteigen und einen netten Gewinn mitzunehmen.

Nachdem sich aus einem Zweifrontenkrieg Mehrfrontenkriege entwickelt haben und persönliche Auseinandersetzungen untereinander wichtiger zu sein scheinen als die CBB, war mir der Spatz in der Hand lieber, als die oft versprochene, aber nie gesehene Taube auf dem überschuldeten CBB-Dach.

Ich werde mir die weiteren Aktivitäten von der Seitenlinie aus ansehen.

Danos

[habsburg123]

[posting]17.921.040 von bcschirmer am 16.09.05 11:19:10[/posting]Ich könnte mir vorstellen, dass gegenwärtig eine "bedingte" Erklärung nicht ausreicht, eine wie auch immer geartete Meldepflicht auszulösen.

Aber auf der Liste der zu beachtenden Risiken sollte dazu etwas stehen.(Und in der Folge könnte es da um ganz andere Dinge gehen!)

Dazu sollte man wirklich einen kompetenten Fachmann um Rat fragen.

Rein persönliche unmaßgebliche Einschätzung, keine Rechts-, Steuer- oder Anlageberatung von
Habsburg

[bcschirmer]

[posting]17.921.686 von habsburg123 am 16.09.05 11:57:14[/posting]schön, dass einer ein bischen Aufmerksam ist...

Dann kann ich es ja jetzt einstellen, die langweiligen Texte über Treuhänder, Meldepflicht etc. durchlesen.
?Komischerweise? sind mal wieder die Österreicher auf diesem Gebiet viel fortschrittlicher!

Naja, wir haben ja auch ne überarbeitete Ausgabe, leider konnte man da nicht schon drauf hinwirken, ohne HV.

bcs

[irkuts2]

[posting]17.921.551 von danos am 16.09.05 11:47:57[/posting]Vielleicht verrätst Du uns heute, über welche Stückzahl Du in etwa verfügt hast!

Die Info ist nämlich nicht ganz uninteressant, wird doch immer mal wieder vermutet, dass "Kahrmanns Seite" ablädt. Ich habe dies nie geglaubt, sondern denke eher, dass Kahrmann in Schüben kauft bzw. kaufen lässt. Wenn damit im Anstieg zum großen Teil Deine Stücke über den Tisch gegangen sind, so würde dies meine These ein weiteres Mal stützen!

[Mahlzeit_Kollegen]

[posting]17.923.664 von irkuts2 am 16.09.05 13:57:01[/posting]Mich plagt da was ganz anderes, als die Frage nach den Stückzahlen. Reale Daten kommen da eh erst auf den Tisch, wenn es zum Schwur kommt. (HV und registrierte Stimmen) Bis dahin ist das doch alles ein "moving target".

Wie sieht es eigentlich bei den Fragen aus nach:

- Meldepflicht gehaltener Anteile (erste Grenze 10% ??)
- acting in concert regulations

Im Falle der Übetragung der Stimmrechte dürfte das doch greifen, egal wer letztendlich die Kleinaktionäre vetritt.

Wenn da mal jemand substantiell Licht in diese Fragen bringen könnte wäre nett.

Mahlzeit

[Leodax]

[posting]17.923.851 von Mahlzeit_Kollegen am 16.09.05 14:12:19[/posting]1. meldepflicht ist meines wissens bei überschreiten der 5 %
grenze.

[Mahlzeit_Kollegen]

[posting]17.924.068 von Leodax am 16.09.05 14:28:20[/posting]Schön, daß noch jemand mitliest.

Jetzt wäre nur noch zu klären unter welchen Voraussetzungen eine "lose" Aktionärsgemeinschaft à la FK bzw. ICG-eV unter die Meldepflicht fällt.

[nkelchen]

[posting]17.924.162 von Mahlzeit_Kollegen am 16.09.05 14:34:49[/posting]

Remember in March -
we had so much fun,
ever counting....

nk

[kraftmobil]

Huiiiii....bcsfly - erzähl uns doch bitte bitte bitte was über Wölfchen

danos hat ja erzählt, er hätte seine Aktien gewinnbringend verkauft! Aha - hat also Fondssicher alle seine Aktien gekauft?

Im Moment ist mir angesichts der Benzinpreise ansich nicht zum Lachen zu Mute...für mein kleines Mobil...selbst Diesel ist teuer...ich werde mich wohl umorientieren müssen...beim Auto...vielleicht...

[Raketeningenieure]

[posting]17.921.040 von bcschirmer am 16.09.05 11:19:10[/posting]Kein Wunder, dass die Schäfchen fliehen, der schwarze soll ja auch kein Hütehund sondern ein Wolf sein !
Der Hirte sammelt weiter und die Lämmer werden nicht schweigen.

Und danos ist ein echter Profi, meinen

Die Raketeningenieure

[gsx1100e]

[posting]17.924.484 von Raketeningenieure am 16.09.05 14:56:48[/posting]Na dann Glückwunsch danos zum Ausstieg

[gsx1100e]

[posting]17.924.484 von Raketeningenieure am 16.09.05 14:56:48[/posting]"...Und danos ist ein echter Profi.."

Das lässt ja tief blicken

Mit anderen Worten, wer dumm genug war/ist, seine Aktien nicht zu verkaufen, der ist ein Depp

merci beaucoup, wieder was gelernt

stellt fest

gsx

[pebb]

[posting]17.924.804 von gsx1100e am 16.09.05 15:13:11[/posting]...jeden Tag,

kann man Neues dazu lernen.

Manchmal ist das toll - heute ist´s

mal weniger toll

[welltom]

[posting]17.921.551 von danos am 16.09.05 11:47:57[/posting]denke das war ein Fehler Danos, der richtige Schub kommt erst noch !!!

[dig101]

schaut euch mal den chart an jedesmal wenn sich das dreieck zusammengeht gehn wir hoch ist gerade eben geschlossen gleich gehts los

[gsx1100e]

[posting]17.925.679 von dig101 am 16.09.05 16:24:14[/posting]

[regenkobold]

[posting]17.921.551 von danos am 16.09.05 11:47:57[/posting]herzlichen glückwunsch danos !!!


was du hast,das weißt du..... was du bekommst,das weißt du nicht



einstiege bei cbb kommen immer wieder !!!

und 0,18...ist ne harte nuß....das hatte ich mehrmals geschrieben

gruß reko (dessen frau ebenfalls gut an cbb verdient hat )

[gsx1100e]

[habsburg123]

[posting]17.923.851 von Mahlzeit_Kollegen am 16.09.05 14:12:19[/posting]Meldepflicht gehaltener Anteile , davon sprichst Du.

Ich meine,nur formlos zur Kenntnis zu bringen ist nicht = übertragen, also hat sich m.E. bisher am Halten nicht das mindeste geändert.

Aber acting in concert regulations ist ein ausgesprochen

heißes Eisen, zum Plattbügeln möglicherweise geeignet.

Daher möchte ich meine Empfehlung wiederholen, einen Fachmann, z.B. einen spezialisierten Rechtsanwalt um Rat zu fragen.

Völlig unmaßgebliche persönliche Meinung von Habsburg, keine Rechts- Steuer- oder Anlageberatung

[nkelchen]

[habsburg123]

[posting]17.924.469 von kraftmobil am 16.09.05 14:56:20[/posting]Steig einfach um auf Gasgas und melde Dein benzin-schluckendes Kraftmobil ab.


Noch ein Tipp unter usern von
Habsburg

[nkelchen]

[posting]17.926.330 von habsburg123 am 16.09.05 17:06:45[/posting]

Hoffentlich wollen meine Vereinskameraden
vom TTC
nicht demnächst auch noch Aktien bündeln..
Dann gehe ich in den verpönten Golfclub.

nk
(Da haben ja eh alle eine Macke)

[gsx1100e]

http://ttc-homberg.de Vereinslogo

[danos]

[posting]17.923.664 von irkuts2 am 16.09.05 13:57:01[/posting]Ich habe öfter bei den Zocks getradet und Gewinne mitgenommen. Oben verkauft - und oft noch am gleichen Tag - unten wieder eingekauft. Zuletzt hatte ich noch knapp 2 Mio. Stück.

Die Börse ist zum Geldverdienen da und keine Heilsarmee.
Ich bin z. Zt. aus CBB raus, werde sie aber weiterbeobachten und eventuell wieder mitmischen. Kommt darauf an, was sich entwickelt.

Freunde und ich sind z. Zt. bei WKN 750000 und WKN 521280 drin.

Danos

[gsx1100e]

[posting]17.930.128 von danos am 16.09.05 21:07:35[/posting]

[pebb]

[posting]17.930.239 von gsx1100e am 16.09.05 21:25:58[/posting]...und für die Tradinganleitung müßten die Ovationen

sogar stehend gespendet werden.