Tokuyama (WKN 860381) und das graue Gold! - 500 Beiträge pro Seite

[Pliscon]

Warum Tokuyama so interessant ist?
Man stelle sich vor, dass beim Goldrausch am Klondyke nicht die Goldsucher reich geworden sind, sondern die Verkäufer von Pfannen, Hacken und anderen Goldgräberwerkzeugen.
In diesem Zusammenhang sollte man mal Tokuyama betrachten! Die Stellen sozusagen die Mittel her, damit die im Moment boomende Solarbranche die Solarzellen herstellen kann:

Handelsblatt.com - Vorsorge + Anlage / Bulle & Bär
Der Stoff, aus dem die Solarträume sind
Dienstag 18. Oktober 2005, 07:00 Uhr


Es ist schwarzgrau, hat einen leicht metallischen Glanz, und es gibt diesen Rohstoff buchstäblich wie Sand am Meer: In gebundener Form ist Silizium nichts anderes als Quarzsand und nach Sauerstoff das zweithäufigste Element der Erde.

DÜSSELDORF. Und dennoch ist Silizium auf dem Weltmarkt knapp, was vor allem der Solarbranche Kopfzerbrechen bereitet. Denn sie benötigt Silizium in einer Reinheit von mindestens 99,99 Prozent zur Herstellung von Solarzellen. Das Einschmelzen von Quarzsand zur Produktion von hochreinem Silizium ist allerdings ein aufwendiger Prozess. Und er liegt in der Hand von nur vier Unternehmen, die zusammen rund 95 Prozent des Marktes kontrollieren.

Diese Konstellation lässt clevere Anleger aufhorchen, zumal börsennotierte Siliziumproduzenten für die Solarbranche ähnlich rar sind wie der Stoff, den
ANZEIGE
sie produzieren: Nur der japanische Chemiekonzern Tokuyama ist an der Börse notiert. Die drei anderen Produzenten, namentlich die US-Konzerne Hemlock, Solar Grade Silicon und die deutsche Wacker-Chemie, hingegen nicht. Für Investoren, die vom globalen Boom der Solarbranche profitieren wollen, ist der nach Marktanteilen drittgrößte Siliziumproduzent Tokuyama daher eine spannende Alternative zum Kauf der heiß gelaufenen deutschen Solarwerte. Schließlich sind auch Solarworld (Xetra: 510840 - Nachrichten) , Q-Cells und Co. direkt oder indirekt von der Siliziumproduktion abhängig. Ihre schnell wachsende Nachfrage füllt die Kassen von Tokuyama (Berlin: TBT.BE - Nachrichten) .

Zugegeben: Mit einem Börsenwert von inzwischen umgerechnet 2,3 Mrd. Euro ist auch Tokuyama nichts für schwache Nerven. Der Aktienkurs hat sich binnen zwölf Monaten verdoppelt, das erwartete Kurs-Gewinn-Verhältnis für das laufende Geschäftsjahr beträgt nach Schätzungen der Analysten 23. Das ist für einen Chemiekonzern eine ambitionierte Bewertung. Allerdings wachsen dank des Höhenflugs des Siliziumpreises, der sich ebenfalls binnen eines Jahres verdoppelt hat, auch die Gewinne Tokuyamas: Credit-Suisse-Analyst Masami Sawato rechnet für die kommenden beiden Geschäftsjahre mit einem Gewinnwachstum von rund 20 Prozent pro Jahr und rät, bei Kursschwächen zu kaufen. Ein Preisrutsch der Siliziumpreise ist in absehbarer Zeit ohnehin nicht in Sicht. Rund 8 000 Tonnen können die vier Silizium-Produzenten in diesem Jahr herstellen, hat Credit Suisse First Boston errechnet. Rund doppelt so viel müsste allerdings die Öfen verlassen, um die rasant steigende Nachfrage der Solarmodulhersteller zu befriedigen. Auch im kommenden Jahr dürfte die Kapazität nur auf 10 000 Tonnen steigen.

Für Tokuyama, das derzeit rund 1 400 Tonnen pro Jahr produzieren kann, sind das gute Nachrichten. Insgesamt steuert die Siliziumsparte knapp die Hälfte zum Unternehmensgewinns bei, künftig soll es noch mehr werden: Im November wird die Produktion nach einem neuen, weit günstigeren Verfahren aufgenommen. Es ermöglicht die Gewinnung reinen Siliziums mittels Dampf in Reaktoren. Dieses so genannte VLD-Verfahren soll die Kapazität um zunächst 200, später dann um 2000 Tonnen reines Silizium pro Jahr erweitern. Selbst mit heutigen Produktionskosten steigert jede zusätzlich produzierte Tonne Silizium die Gewinne Tokuyamas um umgerechnet eine Mill. Euro pro Jahr.

Markteintritte neuer Hersteller sind indes wenig wahrscheinlich: Die Herstellung des Siliziums in wirtschaftlich großen Mengen ist sehr kapitalintensiv und erfordert viel Know-how. Selbst mit klassischen Herstellungsmethoden vergehen zwischen der Planung neuer Silizium-Reaktoren und der ersten Produktion rund zwei Jahre. Kein Wunder, dass die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg in einer Studie über den Photovoltaik-Markt urteilen, dass die Verhandlungsmacht der Siliziumhersteller wie Tokuyama mittelfristig die stärkste entlang der Wertschöpfungskette der Solarbranche bleiben wird. Im Klartext: Die Hersteller können die Preise diktieren.

[froggi73]

jo, den Artikel habe ich auch im handesblatt gelesen. Soweit mir bekannt, handelt es sich bei Tokuyama um einen Mischkonzern. Die deutschen Wackerwerke (noch) nicht börsen notiert bauen auch gerade an einem neuen Werk, nach welcher Methode ist mir unbekannt. Seit dem bereicht im Handelsplatt hat sich nicht viel getan. Trotzdem halte ich Tokuyama auf der Watchlist.

[Pliscon]

[posting]18.707.504 von froggi73 am 09.11.05 19:20:41[/posting]wieso nicht viel getan?

Heute + 10%

[MrRipley]

#1
Danke

[Pliscon]

[posting]18.708.414 von MrRipley am 09.11.05 20:18:03[/posting]Bittesehr

Eine wichtige Information noch!

November 10, 2005 Announcement of financial results for the 1st half of FY 2005
(April 1, 2005 to September 30, 2005) Scheduled for 11 a.m.

Quelle:

http://www.tokuyama.co.jp/eng/

[Pliscon]

Findet jemand ne Meldung zu den Zahlen?

Habe das hier gefunden:

Fiscal Earnings
per share Shareholders`
equity
per share ROE PER PBR Dividend Issued
shares
(thousands)
2005/03
Group / Final 43.01 528.35 8.5 30.64 2.49 - 254,234
2005/03
Company / Final 29.71 492.69 6.3 44.36 2.68 3.00 254,234
2005/09
Group / Interim 22.25 564.73 - - 2.33 - 254,084
2005/09
Company / Interim 17.74 523.58 - - 2.52 3.00 254,084

[brief2005]

hallo,
bi auch seid gestern dabei.
es ist aber nicht so einfach über die firma infos zu bekommen.
ok, mein englisch ist nur etwas besser als mein japanisch aber die tatsache das tokuyama geld verdient und dividenden zahlt ist ja schon beruhigend. nicht so beruhigend ist die hohe MK vo knapp 2,5 millarden.
das lässt doch eher weniger spielraum nach oben, oder?
gruss

[Pliscon]

[posting]18.752.111 von brief2005 am 11.11.05 10:27:16[/posting]

Das wäre umgerechnet ein Umsatz von 1,7 Milliarden Euro!
Da ist eine Marktkap von 2,5 Milliarden Euro noch ok, oder?

Google hat z.B. 8 Milliarden Dollar Umsatz und eine Marktkap von 100 Milliarden Dollar!

[MrRipley]

Hi

ich habe Toku gestern mal von einem exzellenten Fundamentalanalysten screenen lassen, seiner Meinung nach ist das Unternehmen viel zu hoch bewertet.
Aber mittelfristig bestimmt ja immer noch die Psychologie über den Kurs.
Übrigens gibt es nicht nur 4 Siliziumhersteller weltweit, sondern weitaus mehr.
Alleine in Deutschland wäre eine Graphit Kropfmühl zu nennen und die sind an der Börse notiert,
aber grottenschlecht was den Unternehmenswert angeht.
Handelsblatt / der Aktionär haben also wieder mal nicht richtig recherchiert


Pliscon Post!

[CleanEarthForNature]

@n MrRipley das = ja schön und gut das es mehr gibt aber
http://www.solarpraxis.de/fileadmin/dokumente/PDF/LB_BW_Phot…

2006 eintritt Deutsches EEG in China

Neue Methode
Mit der eigens entwickelten Vapor-to-Liquid-Methode
(Flüssig-Dampf-Ablagerung), dürfte Tokuyama bald einen
Forschungserfolg aus dem eigenen Hause präsentieren. Ein
auf dieser Technologie beruhender Reaktor soll zum
Jahresende anlaufen und die Produktion bis zum Jahr 2008
auf 8.400 Tonnen erhöhen . Damit dürfte Tokuyama günstiger
produzieren als viele Wettbewerber. Bereits jetzt ist der
Konzern mit einem Marktanteil von gut 17 Prozent der
weltweit zweitgrößte Siliziumhersteller.

@n MrRipley
Viele Solaraktien laufen derart heiß, dass sie bald
verglühen könnten. Das lässt Tokuyama kalt. Die Abnehmer
für Silizium werden weiterhin Schlange stehen. Gewinn und
Aktienkurs sollten also weiter steigen. Beim Kauf in
Deutschland aber Limit setzen!

Aktie im Fokus: Tokuyama dürfte noch in diesem Jahr seinen
Konkurrenten bei der Siliziumherstellung einen Streich
spielen und den knappen veredelten Rohstoff billiger
anbieten können als die Wettbewerber. Das führt wohl auch
wieder zu steigenden Aktienkursen
http://boerse.welt.de/news_detail.asp?inNewsNr=344188

[Mokele]

@Pliscon

wo ist die Quelle deiner Zahlen ?
Die Kolonnen alleine sind ja wohl kaum zu interpretieren.

[CleanEarthForNature]

Tokuyama baut die Produktion in 2005 lediglich um
8% auf 5200 t aus. Allerdings soll zum Jahresende
ein [weiterer] Reaktor anlaufen, der
ausschließlich Solar Grade Silizium produziert.
Die anfängliche Jahreskapazität soll bei 200 t liegen.

[Einstieg]

pliscon,
ich investiere seit langem in der Solarindustrie und suche nach einer interessanten Anlage in einen Siliconhersteller, da bleibt ja im Moment nur Tokuyama.
Nach Aussage von Kennern beabsichtigt die Wacker Chemie
(Jahrsproduktion 1600 Tonnen) noch in diesem Jahr an die Börse zu gehen, das wäre was!

[CleanEarthForNature]

Siliziumhersteller bauen Produktion kräftig aus

Fast alle Siliziumhersteller hätten den stetig steigenden
Bedarf der Solarbranche bereits erkannt und investierten
kräftig in den Ausbau der Siliziumfertigung, betont die
UVS: Zum einen würden neue Fertigungsstätten errichtet
und zum anderen werde die Produktion optimiert. Schon in
den vergangenen Jahren haben laut UVS die sieben großen
Siliziumproduzenten rund eine Milliarde Euro in den
Ausbau der Kapazitäten investiert, von 14.000 Tonnen auf
heute rund 27.000 Tonnen . Darunter sind Wacker
(Deutschland), Hemlock (USA) und Tokuyama (Japan). Nach
Einschätzung der UVS wird der Solarindustrie im Jahr 2004
eine Gesamtmenge von rund 11.000 Tonnen zur Verfügung
stehen. Ende 2006 /Anfang 2007 dürfte der Siliziumengpass
vollständig beseitigt sein , erwartet die UVS. In der
Folge werde der Preis für Solarstrom wieder deutlich sinken .

[CleanEarthForNature]

Für Tokuyama, das derzeit rund 1 400 Tonnen pro Jahr
produzieren kann, sind das gute Nachrichten. Insgesamt
steuert die Siliziumsparte knapp die Hälfte zum
Unternehmensgewinns bei , künftig soll es noch mehr
werden : Im November wird die Produktion nach einem neuen,
weit günstigeren Verfahren aufgenommen. Es ermöglicht die
Gewinnung reinen Siliziums mittels Dampf in Reaktoren.
Dieses so genannte VLD-Verfahren soll die Kapazität um
zunächst 200 , später dann um 2000 Tonnen reines Silizium
pro Jahr erweitern . Selbst mit heutigen Produktionskosten
steigert jede zusätzlich produzierte Tonne Silizium die
Gewinne Tokuyamas um umgerechnet eine Mill. Euro pro Jahr.


Markteintritte neuer Hersteller sind indes wenig
wahrscheinlich: Die Herstellung des Siliziums in
wirtschaftlich großen Mengen ist sehr kapitalintensiv und
erfordert viel Know-how . Selbst mit klassischen
Herstellungsmethoden vergehen zwischen der Planung neuer
Silizium-Reaktoren und der ersten Produktion rund zwei
Jahre . Kein Wunder, dass die Analysten der Landesbank
Baden-Württemberg in einer Studie über den Photovoltaik-
Markt urteilen, dass die Verhandlungsmacht der
Siliziumhersteller wie Tokuyama mittelfristig die
stärkste entlang der Wertschöpfungskette der Solarbranche
bleiben wird. Im Klartext: Die Hersteller können die
Preise diktieren.

[Einstieg]

Meinte natürlich Silizium !

[Pliscon]

[posting]18.763.753 von Einstieg am 12.11.05 09:32:36[/posting]Hallo Einstieg!

Das stimmt! Ich vermute mal, dass es noch was dauern wird, bis Wacker an die Börse kommt(wenn überhaupt), bis dahin bleibt wirklich nur Tokuyama und eventuell Solarworld(die Produzieren für sich selber und in kleineren Mengen)

[Pliscon]

[posting]18.755.043 von Mokele am 11.11.05 14:23:33[/posting]Hi Mokelele,
die Quelle für die Zahlen:

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=listing/EDetail1&MKTN…

Bin aber immer noch auf der Suche nach einer offiziellen Meldung auf deutsch oder englisch. Das ist garnicht so leicht, da etwas zu finden. Vermutlich hatte der 10% Anstieg vor ein paar Tagen mit den Zahlen zu tun.

[Mokele]

Hallo Pliscon
bei deinem angegebenem Link bekomme ich Meldung `Internal Server Error`
Die Seite exitiert vermutlich nicht mehr.
Kannst Du mir diese Quelle anders beschreiben wie sie
zu finden sein wird ?

** danke **

[Pliscon]

[posting]18.823.440 von Mokele am 15.11.05 13:36:28[/posting]O.K.
Diesen Link eingeben und dann Tokuyama ins Suchfeld schreiben.

Dann gehst du auf Tokuyama und du kommst auf die Seite!

http://www.tse.or.jp/english/index.shtml

[Pliscon]

Tokuyama heute mit einem schönen Plus!

+3,8 %

In Japan war heute nacht noch mehr drin:

[Pliscon]

Guten Morgen!

Heute Nacht schon wieder + 3,3% in Japan!

Die Quartalszahlen kann man auch schon einsehen, allerdings noch nicht auf Englisch, nur auf Japanisch

Da kamen 2 Meldungen am 10.11. und am 11.11.! Am 10.11. stieg der Kurs auch um 10%, was etwas mit den Quartalszahlen zu tun haben könnte.

http://www.tokuyama.co.jp/

[Pliscon]

So hohe Umsätze heute in Deutschland!
Jetzt wird mir einiges klar!

Der Halbjahresbericht ist heute Nacht auf Englisch erschienen!

http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/briefing/pdf/2006mar…


Umsatz + 10,6%
Gewinn + 150%
Eigenkapital steigt um 1,2 Prozentpunkte auf 44,7%

Laut dem Bericht besitzt Tokuyama Aktiva in einer Höhe von umgerechnet 2,2 Milliarden Euro! Bei einer Marktkap von 2,8 Milliarden Euro ist das O.K.

[brief2005]

hallo pliscon,
das hört sich doch sehr gut an aber warum geht es runter? in japan gab es nur ein minus von 0,7%
sell on good news?

[Pliscon]

[posting]18.919.479 von brief2005 am 21.11.05 11:00:05[/posting]Ganz einfach! Die Zahlen sind ja auf japanisch schon vorher rausgekommen! An diesem Tag ist Tokuyama um 10% gestiegen!

Heute ist er auf Englisch rausgekommen und in Deutschland wird massiv gekauft, allerdings wird der Kurs ja in Japan gemacht.

Die Aussichten für Tokuyama bleiben aber hervorragend:

Und jetzt kommt der Hammer!

Bei Comdirekt wird ja immer ein KGV von über 30 angegeben!
Das ist aber das 2004er KGV!


Nach meinen Berechnungen mit den Geschätzen Jahreszahlen aus dem Bericht, der heute erschienen ist (Seite 8 von 13) hat Tokuyama bei einem derzeitigen Kurs von ca 1400 Yen ein KGV von ca 15!

25 Milliarden Yen Gewinn bei einem Umsatz von 260 Milliarden Yen

Gewinn pro Aktie: 25 Milliarden Yen / 276 Mio Aktien = 90,58

KGV = 1400 Yen / 90,58 = 15,46 !

[brief2005]

verstehe, dass macht sinn. also könnten wir morgen davon ausgehen das der kurs morgen wieder richtung norden geht.
aber die zahlen sind ja echt solide. man man ich glaub ich hab nur drei werte im depot; tokuyama, q-cells und evergreen solar! die drei sind hoffnungsvoller als lotto spielen.

[CleanEarthForNature]

Gruß @n 23 von Pliscon

Die zahlen sind mehr als OK

Insgesamt
steuert die Siliziumsparte knapp die Hälfte zum
Unternehmensgewinns bei , künftig soll es noch mehr
werden : Im November wird die Produktion nach einem neuen,
weit günstigeren Verfahren aufgenommen . Es ermöglicht die
Gewinnung reinen Siliziums mittels Dampf in Reaktoren.

Umsatz + 10,6%
Gewinn + 150%


Und wenn die Herren so weiter den Kurs drücken kaufe ich noch 1x dazu

[Pliscon]

[posting]18.919.728 von brief2005 am 21.11.05 11:11:46[/posting]Ich sehe das sowieso langfristig und werde Tokuyama mindestens 1 Jahr, vielleicht aber auch 2-3 Jahre halten.

Bis 2008 soll ja auch reines Silizium knapp bleiben

[Pliscon]

[posting]18.919.818 von CleanEarthForNature am 21.11.05 11:16:26[/posting]Hi Clean Earth!

Das witzige ist, dass in einem Bericht stand, Tokuyama wäre mit einem KGV von über 30 nicht mehr ganz billig

Hätten die mal mit den 2005er Zahlen gerechnet und nicht einfach auf www.comdirekt.de geschaut

[brief2005]

[CleanEarthForNature]

Ja die Herde kommt direkt auf uns zu

Einige decken sich heute noch 1x günstig ein

bleibe auch long

[Pliscon]

Die Herde ist heute durchgedreht!

1,39 Mio. Aktien bei 165 Preisfeststellungen!
Sonst war da an guten Tagen ein Umsatz von 200 TSD Euro!

Das sollte ja auch für den letzten die Bestätigung sein, dass die Zahlen gut waren

Mal sehen was Japan heute nacht macht!
Wenn die Makler in Frankfurt heute so viele verkauft haben, müssten sie doch in Japan wieder nachkaufen, oder?

[Ost-Gmbh]

nein, ich habe mich eingekauft

[CleanEarthForNature]

Gruß @n Ost-Gmbh

Willkommen @n Bord

[bamseex]

an dieser aktie werden wir mittel-bis langfristig
unsere freude haben
japans börse steigt
der bauboom bleibt ungebrochen
ungemein starker bedarf an zement u. bauchemie
recycling u. recyclingprodukte
gesteigerte nachfrage u.auf jahre gesicherte siliciumproduktion
hervorragendes management

gruß bamse

[Pliscon]

[posting]18.933.862 von bamseex am 22.11.05 09:38:05[/posting]Da sagst du was!

Wir schlagen damit wirklich 3 Fliegen mit einer Klappe!

1.Japan´s Wirtschaft erholt sich , vielleicht zum ersten mal seit 15 Jahren nachhaltig!

2.Wir partizipieren am Solarboom an vorderster Front(siehe Goldgräber und die Verkäufer von Goldgräberwerkzeug)

3.Der Baub-und Immobilienboom der derzeit in Japan wieder einzug hält wird mit Tokuyama auch abgedeckt!

Achja heute Nacht war der Kurs schon wieder bei 1420!

[Ost-Gmbh]

ja, die mischung stimmt schon. sag mal, wo kann man denn den realtime japsenkurs sehen
danke schön

[Pliscon]

[posting]18.934.194 von Ost-Gmbh am 22.11.05 09:54:57[/posting]Ich gebe dir nicht den Direktlink, weil der meistens nicht funktioniert!

http://www.tse.or.jp/english/index.shtml

Tokuyama in Suchfunktion eingeben und dann bekommst du den Kurs, die Charts sind natürlich Kerzencharts

[brief2005]

in japan bei 1398 geschlossen umgerechnet etwa 10,08 €
oder vertuhe ich mich da. der yen steht doch bei 139,8 oder??

[Pliscon]

[posting]18.937.401 von brief2005 am 22.11.05 13:56:17[/posting]Hast recht!

Bei 1420 war der Höchstkurs heute!
Das ging direkt richtig ab morgens in Japan.
Ich vermute mal, dass da einige Makler aus Deutschland auch nachkaufen mussten, weil gestern in Deutschland so viele Stücke gekauft wurden.


Wenn Japan weiterhin so läuft, dann wird auch Tokuyama mitziehen und eventuell sogar ein wenig schneller

[brief2005]

aber wenn der yen doch etwas nachgeben würden , wäre es doch für uns besser, oder?

[Pliscon]

[posting]18.937.679 von brief2005 am 22.11.05 14:11:30[/posting]Da der Kurs in Japan gemacht wird, wäre es von Vorteil, wenn der Kurs in Yen an wert gewinnt.

Also müsste er Euro gegenüber den Yen verlieren und der Eurokurs wird dann steigen, auch wenn Tokuyama in Japan unveränderlich ist.

Wir könnten also auch bei weiterhin schwächelnden Euro davon profitieren.

[brief2005]

wir werden nur gewinnen

[Ost-Gmbh]

@Pliscon besten dank! funktioniert

[Pliscon]

[posting]18.939.775 von Ost-Gmbh am 22.11.05 15:52:47[/posting]Gern geschehen!

Die Tokuyama Investoren werden immer mehr, auch heute wieder ordentliche Umsätze in Deutschland!
500.000 Euro wurden umgesetzt!
Da werden die Makler morgen wieder in Japan kaufen

[brief2005]

der yen steht jetzt bei 140,3
wenn man jetzt den kurs in japan nimmt (1398) und es durch 140,3 teil ergibt es doch einen eurokurs von 9,96.
ich bin nicht der beste in mathe aber wenn der yen immer teurer wird geht unser eurokurs doch automatisch runter.
klärt mich bitte auf! lasst mich nicht dumm sterben

[Pliscon]

[posting]18.944.212 von brief2005 am 22.11.05 20:36:16[/posting]Guten Morgen!

Zunächst war heute nacht Feiertag in Japan, also keine neuen Kurse

Wenn du eine Summe X in Yen hast, hat sie einen bestimmten Wert in Euro. Steigt der Yen zum Euro, muss diese Summe X als Eurokurs steigen.

Im Moment ist es aber leider so, dass der Yen auch nicht gerade stark ist und der Yen sowie der Euro zum Dollar verlieren. Daher meine ich auch, dass wir keine Euroschwäche, sondern Dollarstärke haben.

Ein Beispiel:
Im May kostete 1 Yen 0,0076 Euro
Im Moment kostet 1 Yen 0,0072 Euro (siehe Chart)

Der Yen hat also dem Euro gegenüber verloren!

Im May waren 1400 Yen also 1400*0,0076= 10.64 Euro wert!
Im Moment sind 1400 Yen also 1400*0,0072= 10.08 Euro wert!


Wenn die japanische Wirtschaft sich aber weiterhin so gut entwickelt dürfte auch der Yen wieder steigen und wir profitieren dann davon!

[brief2005]

danke, langsam habe ich den zusammenhang verstanden.

[Pliscon]

[posting]18.957.029 von brief2005 am 23.11.05 19:28:37[/posting]OK!

In Frankfurt ist der Kurs zum Börsenschluss nochmal angezogen! Erwartet man vielleicht heute nacht steigende Kurse in Japan?

[Ost-Gmbh]

wenn ich mich schon mal einkaufe

[brief2005]

ost-gmbh,
immer locker bleiben, du wirst schon belohnt werden. im frühjahr kommt wacker an die börse.

[Ost-Gmbh]

ach danke,das ist ein guter tipp wußte ich noch garnicht

[Mokele]

Überall entstehen neue Silizium-Öfen (Sil.-Angebot wird steigen), die letzte Meldung stammt von Solwarworld.
Die sind eh Selbstversorger.
So gut wie ich Toku ja einschätze, aber Vorsicht ist geboten.
Und neue Nachrichten bleiben aus.
Nicht gerade positive Zeichen.

[brief2005]

mokele,
an der börse ist immer vorsicht angesagt aber trotzdem hab ich bei toku ein gutes gefühl. das stimmt schon das die nachrichten lage etwas mau ist, aber ein paar zahlen sind doch durchgedrungen und die waren sehr gut. ausserdem muss doch ein unternehmen nicht jede woche irgendwelche nachrichten rausbringen. hauptsache die melden quartalsweise schöne zahlen. das reicht mir schon

SOL-WAR-WORLD ist auch nicht schlecht

[Preacher]

Hi, schon mal was von SUMCO gehört?
Sind seit kurzem gelistet. Haben die auch Solarsilizium?

"Sumitomo Mitsubishi Silicon Corporation (SUMCO) manufactures electronic-grade
silicon wafers for the semiconductor industry."


Nichts für ungut wegen meiner Frage im Tokuyama thread, habe aber keinen zu SUMCO gefunden.

Gruß
Preacher

[Pliscon]

[posting]18.979.217 von Preacher am 25.11.05 13:40:41[/posting]Sorry, kenn mich nur mit Tokyuama aus!


Zu Tokuyama:

Was für Meldungen sollen sie denn bringen? Die haben gerade erst sehr gute Quatalszahlen gemeldet und sind an diesem Tag auch um 10% in Tokio gestiegen.

Der Aktie muss man mal ein wenig Zeit geben, so 1 - 2 Jahre, dann wird das schon was werden

[bartsimpson2005]

Silizium - Das graue Gold

Kaum eine Branche wächst derzeit so stark wie die Solarindustrie. Allein im vergangenen Jahr stieg die Solarzellenproduktion weltweit um knapp 70 Prozent. Doch der für die Solarzellen so wichtige Rohstoff Silizium ist knapp, das gigantische Wachstum gefährdet.

Dank staatlicher Förderung neu errichteter Photovoltaikanlagen, einem hohen Ölpreis sowie dem steigenden Umweltbewusstsein der Verbraucher verzeichnen Solarzellenhersteller wie Q-Cells , Ersol oder Sunline ähnlich hohe Gewinne wie Internetunternehmen zu Zeiten des Dotcom-Booms. Allein Branchenvorreiter Solarworld steigerte seinen Aktienkurs seit Jahresbeginn um mehr als 250 Prozent.

Aber das immense Wachstum wird gebremst. Nicht nur, dass Analysten bereits vor einer Überbewertung der Aktien warnen. Auch die steigende Nachfrage nach Solaranlagen kann kaum mehr befriedigt werden.

Das Problem liegt in dem Rohstoff Silizium. Das Halbmetall wird zur Herstellung der einzelnen Solarzellen benötigt, aus denen die Solarmodule - die den elektrischen Strom erzeugen - bestehen.

Als Rohmaterial ist Silizium in rauen Mengen vorhanden: Das Metall ist in gebundener Form nichts anderes als der dunkelgraue, leicht metallische Quarzsand, der nach Sauerstoff das zweithäufigste Element der Erde ist. Doch für die Solarzellen wird reines Silizium benötigt. Dieses aus dem Quarzsand zu gewinnen, ist aufwändig und teuer.


Vier Siliziumhersteller kontrollieren den Markt


Weltweit gibt es deshalb auch nur eine Hand voll Unternehmen, die das kostbare Halbmetall herstellen: Der japanische Chemiekonzern Tokuyama , die US-Unternehmen Hemlock und Solar Grade Silicon sowie der deutsche Hersteller Wacker-Chemie kontrollieren zusammen rund 95 Prozent des Marktes.

Von den 7.000 Tonnen Silizium, die weltweit pro Jahr für die Photovoltaikbranche produziert werden, werden mehr als 20 Prozent in Deutschland hergestellt. Zusammen mit den zahlreichen hiesigen Solarzellenherstellern sorgte Wacker-Chemie bereits dafür, dass sich Deutschland zum größten Photovoltaik-Einzelmarkt der Welt etabliert hat.

Neue Konkurrenz braucht der Konzern dabei nicht zu fürchten, obwohl der Markt aufgrund der immensen Wachstumschancen für neue Anbieter sehr verlockend erscheint: Weltweit werden inzwischen rund 6,3 Mrd. Euro auf dem Photovoltaikmarkt umgesetzt. Doch die Investitionskosten sind immens hoch: Pro Kilogramm Silizium müsste ein junges Unternehmen nach Angaben von Wacker-Chemie etwa 70 bis 100 Euro investieren, um gegen die etablierten Hersteller bestehen zu können.


Nachfrage übersteigt das Angebot um ein Vielfaches


Dabei werden zusätzliche Produktionskapazitäten dringend benötigt. Wir könnten mindestens 20 Prozent mehr verkaufen, wenn wir mehr Solarmodule geliefert bekommen würden, sagte Gabriele Wismeth von dem Fürther Unternehmen Sunline FTD Online. Teilweise müssen wir unsere Kunden auf den nächsten Monat oder sogar das nächste Jahr vertrösten.

Auch Claus Beneking, Vorstandsvorsitzender des Erfurter Unternehmens Ersol, bestätigt den Engpass. Wir könnten mindestens das Doppelte unserer derzeitigen Produktionsmenge verkaufen, sagte Beneking FTD Online. Das Geschäft an sich sei kurzfristig jedoch nicht beeinträchtigt, sondern nur die Geschwindigkeit des Kapazitätsausbaus.




Auf der Suche nach Ersatzrohstoffen
Mittlerweile ist der Siliziumverbrauch der Solarbranche fast so hoch wie der des Chipsektors, und er wird weiter steigen. Einer Studie der Schweizer Bank Sarasin zufolge wächst der Markt für Solarzellen in den kommenden 15 Jahren jährlich um durchschnittlich 20 Prozent.

Die erhöhte Nachfrage führte in den vergangenen Monaten bereits zu einer deutlichen Preissteigerung in dem Sektor. Für ein Kilogramm Silizium müssen inzwischen rund 50 $ bezahlt werden, Anfang 2004 waren es nur 25 $.

Da die Produktion von Siliziumsolarzellen so teuer ist, versuchen die Unternehmen auf andere Rohstoffe auszuweichen. Eine Alternative ist beispielsweise die Dünnschichttechnologie. Dabei werden die Zellen mit anderen Leitern wie Kadmium-Tellurid oder Kupfer-Indium-Selenid hergestellt.

Ein Vorteil dieses Verfahrens ist, dass die Zellen viel dünner sind und dadurch weniger Rohstoffmaterial benötigt wird. Die Produktion ist somit günstiger als mit Siliziumzellen. Die Technologie ist allerdings noch sehr jung und hat deshalb bisher nur einen Marktanteil von fünf Prozent erreicht.


Konzentratoranlagen benötigen permanente Lichtzufuhr


Auch Konzentratorsysteme mit Halbleitern wie Galliumarsenid sind eine denkbare Alternative. Dabei wird das Licht mit Hilfe von Linsen auf einer verhältnismäßig kleinen Solarzelle gebündelt. Aufgrund der geringen Größe der Zelle wird auch weniger Rohstoffmaterial benötigt, dafür ist dieses aber noch teurer als Silizium. Zudem brauchen die Zellen permanent direkte Sonneneinstrahlung und müssen somit ihre Position im Laufe des Tages ändern.

Als Ersatzrohstoff ist zudem halbleitendes Plastik im Gespräch. Zwar können die Solarzellen damit günstiger produziert werden, aber der Wirkungsgrad ist im Vergleich zu Siliziumsolarzellen noch äußerst gering, so dass er sich für die industrielle Produktion nicht eignet. Nur fünf Prozent des eintreffenden Sonnenlichts werden derzeit von der Plastiksolarzelle in Strom umgewandelt. Mit Silizium als Rohstoff liegt der Wirkungsgrad der Solarzelle dagegen zwischen 14 und 18 Prozent.

Wacker-Chemie geht deshalb davon aus, dass die Rohstoffalternativen erst in fünf bis sieben Jahren Marktreife erlangen werden. Wirtschaftlich gesehen rechnen sich die Siliziumalternativen noch nicht, sagte Sprecher Christof Bachmair FTD Online.


Siliziumgranulat zur besseren Weiterverarbeitung


So arbeiten die Siliziumhersteller weiter an einer Verbesserung des Produktionsverfahrens. Derzeit testet Wacker-Chemie das so genannte Wirbelschichtverfahren, bei dem das Silizium schneller und in kleinen Kügelchen statt in großen Brocken hergestellt wird. Die Solarindustrie kann diese Kügelchen effizienter weiterverarbeiten und dadurch Produktionskosten senken.

Natürlich versuchen auch die Solarzellenhersteller selbst, die Kosten zu beeinflussen. So wird bei Solarworld & Co. intensiv daran geforscht, zum einen dünnere Solarzellen zu produzieren und zum anderen den Wirkungsgrad der Zellen zu steigern. Dadurch könnte die benötigte Siliziummenge deutlich reduziert und die Produktion verbilligt werden.


Entspannung auf dem Siliziummarkt erst 2008


Um darüber hinaus die angebotene Siliziummenge zu erhöhen, investieren auch die Solarzellenhersteller vermehrt in die Produktion des Halbmetalls. Die steigenden Investitionen werden den Sarasin-Analysten zufolge jedoch voraussichtlich erst 2008 zu einer ersten Entspannung am Markt führen.

Die Unternehmen setzen deshalb zunächst auf langfristige Lieferverträge, um sich eine bestimmte Siliziummenge zu festen Konditionen zu sichern. So schloss der Bonner Hersteller Solarworld kürzlich Verträge mit Wacker-Chemie und Hemlock über Laufzeiten von zehn Jahren ab. Üblich waren bisher einjährige Laufzeiten.

Doch die Solarzellenhersteller glauben, dass Silizium weder kurz- noch mittelfristig durch einen anderen Rohstoff ersetzt werden kann. Auch die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg bestätigen in ihrer Photovoltaik-Studie 2005 diese Prognose. Die Experten gehen allerdings davon aus, dass die Bedeutung der Dünnschichttechnologie im nächsten Jahrzehnt zunehmen wird.



Quelle: Financial Times Deutschland

[bartsimpson2005]

Also ich würde sagen dabei bleiben.Früher oder später gehts weiter Richtung Norden.

Glück auf

[Pliscon]

[posting]19.106.495 von bartsimpson2005 am 30.11.05 15:41:23[/posting]Hallo Bart,

heute nacht Plus 4% in Japan und neues Allzeithoch

[Pliscon]

@Ost-GmBH

Siehst du , so schnell kann das gehen und jetzt dürftest du wieder im Plus sein.


Gruß und Gute Gewinne

[Mokele]

immer noch keine Geschäftsberichte ? !
Kein Geld bei Toku für einen Übersetzer ?

na dann tschüss - vorläufig

[Pliscon]

[posting]19.142.923 von Mokele am 03.12.05 11:15:56[/posting]Häh?

Der Geschäftsbericht liegt doch in Englisch schon lange vor!
Schon seit dem 21.November


http://www.tokuyama.co.jp/eng/

[CleanEarthForNature]

@n Mr.
Kein Geld für einen Übersetzer

Servus und auf Nie Wiedersehen

Du hast no money für einen Eng./zu/Deutsch Übersetzer

probier,s 1x mit Google[seite auf Deutsch übersetzen]

[Pliscon]

[posting]19.155.162 von CleanEarthForNature am 05.12.05 08:54:20[/posting]Interessant woran manche ihre Kauf- oder Verkaufentscheidungen festmachen.

Die Internetseite hat keine Übersetzung also geh ich raus!

Jetzt liest er, dass die Übersetzung doch vorliegt, dann geht er wieder rein!

[Ost-Gmbh]

[Pliscon]

[posting]19.158.619 von Ost-Gmbh am 05.12.05 14:32:49[/posting]Tokuyama steigt weiter!

In Japan heute nacht + 2,66%

[brief2005]

hallo pliscon,
das ist doch mal ein chart wie aus dem bilderbuch.
bin froh das sie nicht so schnell steigt
wir werden 2006 mit toku noch sehr glücklich werden.
bis dann

[CleanEarthForNature]

Grüße euch

In der Ruhe liegt die Kraft

ab 2006 Einführung Deutsches EEG in China wenn das nicht ein gutes
Zeichen für den Handel von Silizium + Baubranche =

freue mich schon auf die kommenden NEWS + Geschäfte

bleibe long

[Pliscon]

[posting]19.221.047 von CleanEarthForNature am 09.12.05 18:41:09[/posting]Obwohl der Yen im Moment schwächelt hält sich Tokuyama in Frankfurt noch ganz gut.

Der Yen kann ja nicht immer runtergehen, daher könnten wir vielleicht auch wieder von Währungsgewinne profitieren.

Hat jemand eine Idee, wie sich der Yen gegenüber dem Euro entwickeln könnte?

Gruß und Gute Gewinne

PS: Tokuyama war heute nacht knapp 1% im Plus!

[insider1985]

[posting]19.251.906 von Pliscon am 12.12.05 07:33:10[/posting]Guten Tag,

die in dieser Woche in Japan veröffentlichten Wirtschaftsdaten waren etwas
widersprüchlich. Um Sie nicht mit Zahlen und Kommastellen zu langweilen, hier eine
Zusammenfassung: Das BIP-Wachstum in Q3 wurde nach unten korrigiert, wo hingegen das BIP für Q2 nach oben revidiert wurde. Also in dieser Hinsicht
unentschieden. Die Kreditaufnahme steigt, die Arbeitslosen gehen zurück, zwar ist
die Industrieproduktion zurückgegangen, aber dies ist wahrscheinlich nur eine
zeitlich begrenzte Erscheinung. Kurz gesagt, alle sind sich im Klaren, dass es mit der
japanischen Wirtschaft aufwärts geht.
Turbulenzen am Markt.

Unter diesen Aspekten verliert der Yen kurfristig an Wert.

Viele Grüße

[TimeFactor]

Der Chart sieht gut aus und die Story ist auch wirklich erfolgsversprechend !

Werde erstmal mit einer kleinen Position einsteigen und dann bei Bedarf nach und nach aufstocken !

Gruß

TimeFactor

[Pliscon]

[posting]19.265.014 von insider1985 am 12.12.05 21:24:30[/posting]Schönen Dank für die Informationen!

Beim Yen sollte aber trotzdem endlich mal eine Gegenreaktion kommen, oder?

[insider1985]

[posting]19.272.945 von Pliscon am 13.12.05 14:18:50[/posting]Guten Tag,

Die vermutete Gegenbewegung setzte
ein. Überraschenderweise fiel diese heftiger aus als angenommen. Es ist aber eindeutig, dass
sich der JPY immer noch in den Nachwehen des langfristigen
Aufwärtstrends befindet. Der langfristige Trend ist gebrochen. Es ist auch nicht verwunderlich, dass
der nachhaltige Richtungswechsel nach einer Trendumkehr etwas auf sich warten lässt. Dieser beschleunigt sich von Tag zu Tag bis es irgendwann am Ende das sogenannte Finale gibt.
Nach diesem Finale folgt wieder ein neuer Trend. Makroökonomisch betrachtet, kann sich das über mehrere Wochen entwickeln.

Viele Grüße

[brief2005]

hallo,
der yen kommt uns langsam entgegen
also der tokuchart sieht aus wie aus den alten börsenlehrbücher
weiter so. freu mich schon auf 2006.
evergreen macht mir heute auch freude.
gruß

[Pliscon]

Hallo Insider und brief2005,

Gegenreaktion beim Yen ist gekommen, während Tokuyama heute nacht unverändert blieb.

Spiegelt sich ein wenig im Frankfurtkurs wieder.

Hoffentlich war das beim Yen nicht nur ne Gegenreaktion!
Noch ein paar zusätzliche Währungsgewinne könnten Tokuyama guttun.

[Pliscon]

Yen steigt weiter!

Da könnte es sich dreifach lohnen noch ein paar Tokuyama zu kaufen!

1.Währungsgewinne
2.Siliziumfantasie
3.Japanaufschwung

Ich glaube, ich greife noch einmal zu

[brief2005]

hallo, pliscon
würd auch noch mal zugreifen hab aber keine kohle mehr oder ich müsste ein paar von meinen evergreens verkaufen

[Pliscon]

Hallo zusammen,

kann es sein, dass es Gerüchte einer Kapitalerhöhung gab, die heute von Tokuyama dementiert wurden?

Dann müsste der Kurs morgen wieder steigen!

Schaut euch das mal an (News von heute) :

http://www.tokuyama.co.jp/eng/news/release/pdf/2005/20051220…

[Pliscon]

Da haben wir es!

Heute Nacht in Japan + 6,5%

[brief2005]

was meinst du, dieses jahr noch über 11

[Pliscon]

[posting]19.361.070 von brief2005 am 21.12.05 09:34:36[/posting]Könnte möglich sein, nachdem es doch keien Kapitalerhöhung gibt.

[brief2005]

dann sehen wir mal was noch geht

[CleanEarthForNature]

10,10 kauflimit noch nicht

[brief2005]

seid wann

[CleanEarthForNature]

Habe billigst zu 10,36 noch mehr dazu gekauft

[Mokele]

Nun übernimmt euch doch nicht gleich wegen dem heutigen Plus von fast 5 %

Wenn `ne steife Brise bläst,
dann macht jede Nuß-Schale Fahrt !

Abwarten wie sie sich halten wenn der Nikkei mal wieder
ins Minus dreht.

[Pliscon]

[posting]19.367.481 von Mokele am 21.12.05 15:47:43[/posting]Das hatte heute nix mit dem Nikkei zu tun!

Siehe News von gestern!

PS: Biste eigentlich pünktlich wieder rein?

[Mokele]

ja, allerdings nur mit einer bescheidenen Menge

[Pliscon]

[posting]19.379.724 von Mokele am 22.12.05 13:06:43[/posting]Na das waren jetzt immerhin 10% in 2 Tagen!

Ist doch nicht so schlecht!

Wäre schön wenn sie heute nacht für Weihnachten nachlegen könnten!

[Pliscon]

Tokuyama geht nach China!

Concerning the establishment of a Sales Company in China

Tokuyama Corporation established Tokuyama Trading (Shanghai) Co., Ltd., a sales Company, for the purpose of building up the marketing strength and promoting quicker an better responses to clients there in China.
The starting date of operations is scheduld for January 1, 2006.
In the beginning of business, Tokuyama Trading(Shanghai) will start selling hight purity chemicals for electronics manufacturing, such as positive-type photoresis developer and cleaning solutions for electronics manufacturing, and dental material mainly. Responding to demand it is going to increase the number of business items step by step.
The marketing area is supposed to be all over China, mainly Huadong region(Shanghai City, Jiangsu Province, Zhejiang Province)

[bamseex]

schon gelesen?
2 gute neuigkeiten auf der tokuyama home

bamse

[CleanEarthForNature]

@n bamseex [Nein keine Zeit] erzähl

ich hoffe aber gute nachrichten oder???

[Pliscon]

Morgen liebe Tokuyamafreunde,

heute gibt es Gutes aus Japan zu berichten!

Tokuyama hat in Tokio + 5,2% zugelegt!


Es geht voran!

[CleanEarthForNature]

Guten morgen Pliscon

Wünsche dir einen schönen Tag$$$$$$

[Pliscon]

[posting]19.523.918 von CleanEarthForNature am 04.01.06 08:58:25[/posting]Hallo Clean,

noch nachträglich ein Frohes Neues Jahr(auch für alle anderen hier)!

Es hat sich mal wieder gezeigt, bei Solaraktien legt man sich am besten schlafen und wenn man wieder kommt stehen sie noch höher!

[TimeFactor]

War ja ne gute Empfehlung gewesen. Muss aber leider aus finaziellen Gründen momentan mit einem Einstieg passen. Die Story gefällt mir aber außerordentlich gut.

Viel Glück weiterhin

LG

TF

[Pliscon]

[posting]19.532.643 von TimeFactor am 04.01.06 17:43:03[/posting]Danke!

Mal sehen wie weit wir mit Tokuyama fliegen können

[XDA]

@Pliscon

,danke ich wünsche auch noch nachträglich ein frohes neues Jahr , auch für alle anderen hier .

@TimeFactor

,ich habe auch leider nichts mehr Cash





Ich bin schon seit dem 20.10.2005 drin !
Nachdem ich sie ein paar Wochen beobachtet habe .
Muß so einer von den ersten gewesen sein ,wenn ich mir die Umsätze so betrachte . Erst seit Oktober im Schnitt 20.000 vorher unter 500 .

Ich wollte mir eigentlich , eine Photovoltaikanlage endlich aufs Dach bauen ( habe das eigentlich schon seit mindestens 10 Jahren vor ) , dabei habe ich bemerkt , das die Module sogar teurer geworden sind ( seit der letzten Marktrecherche 2004 ) ,
falls überhaupt lieferbar .

Ich habe dann schnell geschnallt wo der Engpass ist , und als ich die Aktie Solarworld
( ist gut gelaufen , aber ob die Story weitergeht ? na ja , seit 2006 wieder ) bei Yahoo beobachtete ,
vielen mir ein paar Nachrichten im Handelsblatt auf , so that .

[XDA]

Es geht wieder weiter

1:45h MEZ oder 09:20 Japan +3,19% bei 1645 Yen

entspricht bei 140,8800 = 11,68 Euro

[Ost-Gmbh]

es geht noch besser

[Pliscon]

[posting]19.539.653 von Ost-Gmbh am 05.01.06 08:00:12[/posting]Wow! Wieder ein ordentliches Plus in Japan!

Da gab es Nachrichten, die im Moment nur auf japanisch aber noch nicht auf Englisch nachzulesen sind.

Falls jemand japanisch kann:


http://www.tokuyama.co.jp/index.html

Es muss aber was Gutes gewesen sein, wenn der Kurs um über 6% steigt!

[opiping]

[posting]19.539.912 von Pliscon am 05.01.06 08:46:54[/posting]Moin,
ich habs versucht zu lesen, aber irgendwie klappts nicht.
mfg opi

[sojasport]

kann hier niemand mal eine japanierin
zum überstezen auftreiben

würde auch gerne wissen was die news bedeuten...
der kurs geht ja richtig ab

[CleanEarthForNature]

Da = nur ein kleines Problem
Japan meldet sich zurück
Für 2006 wird erwartet.....http://217.172.173.102/kc/deutsch/news/pressespiegel.db/XQX/…

ES GEHT VOR@N

[Ost-Gmbh]

na heute wohl auch wieder hoch, ein schönes investment

[Pliscon]

[posting]19.559.381 von Ost-Gmbh am 06.01.06 08:16:00[/posting]Hoch ist gut!
Das waren ja fast 10% heute nacht in Japan.
Das ist sogar für Tokuyama nicht alltäglich.

[opiping]

[posting]19.559.691 von Pliscon am 06.01.06 08:53:28[/posting]Moin, moin,
fast schon unheimlich.................
opi

[XDA]

Kurz nach Eröffnung sah es nach Gewinnmitname aus , der Chart knickte ein , aber heute morgen nichts mehr davon zu sehen !
Bei 9,78% kein Wunder!

[rotermohn]

Hallo !

Kann mir jemand sagen, wo die Japanische Kurse zu sehen sind.
DANKE

[Ost-Gmbh]

und firmenname reinkopieren

[bamseex]

tokuyama corporation
neues produkt
als erster in der welt
erfolgreichste technologie
für floride einzelkristalle in höchster qualität
basierend auf dem konzept der czochralski methode

bamse

[CleanEarthForNature]

richtung 20ig sind möglich [und mehr]@n 111

[TimeFactor]

Echt geil

Hätte ich zumindest mal meine kleine Position Mitte Dezember gehalten und nicht wieder nach ein paar Tagen gegen blöde PRC eingetauscht. Auch die 100 Stk. wären dieses Jahr richtig vergoldet worden. Jetzt ist es zu spät, no money for investing

Echt geil !!

[Pliscon]

Jetzt spielt auch der Yen wieder mit und ist heute intraday gegen den Euro gestiegen!
Das drückt unsere Tokuyama in Euro hoch

[XDA]

Aber nur wenn man schon investiert ist ,
wenn man nachkaufen will ....eher schlecht.

......ist aber kein Wunder das der Yen steigt ,
fliesst ja eben ganz schön Kapital an Japans Börse!

[Pliscon]

Vermutlich wird Tokuyama nächste Woche korigieren!
Dann bekommt man wieder Möglichkeiten zum nachkaufen!


Ist wie bei Solarworld jede Korrektur kann zum Nachkaufen genutzt werden.

[XDA]

@ Pliscon

warst du bei Solarworld auch schon drin oder noch ?



Nachkaufen ? Schwacher Trost ! Mit was denn etwa ? Kredit?

Das Auto ins Pfandleihhaus bringen ?

Besser wäre es gewesen vor vier Tagen bei 11 zu kaufen !

Wird wohl nicht mehr unter 12,50 fallen .

[CleanEarthForNature]

@n XDA mit Ebay

[Pliscon]

[posting]19.595.740 von XDA am 08.01.06 00:10:18[/posting]Hi XDA, ware bei Solarworld über ein Jahr lang investiert und habe dann in Tokuyama umgeschichtet.

Wäre schön, wenn sie sich weiterhin so gut entwickeln würden

[jetztgehtsab]

[posting]19.598.385 von Pliscon am 08.01.06 11:55:05[/posting]grüzi Pliscon,
erstmal Glückwunsch zu dem Investment, bin schon seit geraumer Zeit durch deine Postings bei bo aufmerksam geworden, aber nach der Korrektur im Dezember hab ich mit so einem run nicht gerechnet, ärgerlich .
Aber Einsteigen will ich noch
Nach der jetzigen Ralley sollte es ja etwas Korrekturpotenzial geben, denkt ihr es geht nochmal Richtung 1.600 Yen?
grüsse

[Pliscon]

[posting]19.604.324 von jetztgehtsab am 08.01.06 17:00:49[/posting]Hallo jetztgehtsab!

Normalerweise könnte es eine stärkere Korrektur(3-6%) geben, aber wir müssen auch beachten, dass es auf der TokuyamaHomepage am 4.1. eine Meldung(leider liegt sie noch nicht auf Englisch vor) gab, die den Kurs explodieren lies!
Je nachdem was das war, könnte Tokuyama noch weiter steigen.

Ich habe ein persönliches Kursziel von 20 Euro bis Ende 2006.
Nach einem Jahr wird abgerechnet, was dazwischen läuft ist eigentlich nicht mal so wichtig! ( es sei denn etwas Fundamentales ändert sich)

Gruß

Pliscon


PS: Unter welchem Namen schreibst du bei B.O. ?

[XDA]

@Pliscon

Hallo Pliscon , na dann hast du ja ein gutes Polster wenn du von Solarworld kommst .

Ich war seit 1999 in Nokia und SAP drin . Anfangs hatte ich sogar gute Buchgewinne von ca 50% , aber dann schmierte der Kurs kurz vor Ende der Speckulationsfrist unter meinen Einstandspreis . Wollte dann das ganze aussitzen und habe mich vor fast 2 Jahren entnervt mit ca 50% Verlust von den ehemaligen Highflyer getrennt .

Ich habe Solarworld schon seit Anfang 2004 im Auge gehabt , aber traute mich nicht mehr ran , besonders weil ich zu lange gezögert hatte und ich dachte das ich das schon wieder nicht schaffe , vor der Speckulationsfrist im grünen Bereich wieder zu verkaufen .

Na ja , jetzt bei Tokuyama , konnte ich mich nicht mehr bremsen und bin bis jetzt nicht enttäuscht worden .

Wie weit kann die noch steigen ? Ich hatte auch ein persönliches Kursziel von 20 Euro bis Ende des Jahres mir ausgerechnet . Dann wäre ich wieder in meinem persönlichem Break Even .

Also steigen wie Solarworld , ist glaube ich nicht drin , weil die jetzt schon eine sehr hohe Marktkapitalisierung haben .

Ich hatte eigentlich damit gerechnet ,das die erst ab Februar 2006 so richtig abgehen , wenn die Zahlen für 2005 auf dem Tisch sind , aber die Japaner wissen da anscheinend schon mehr .:O

Was ist B.O. ?



@CleanEarthForNature

@n XDA mit Ebay . ; Hä ?

[jetztgehtsab]

[posting]19.605.058 von Pliscon am 08.01.06 17:40:50[/posting]BM

[jetztgehtsab]

[posting]19.606.614 von XDA am 08.01.06 18:59:05[/posting]b.o. = börse online

[Pliscon]

[posting]19.606.614 von XDA am 08.01.06 18:59:05[/posting]Mach dir nix draus, habe Solarworld schon 2003 auf dem Zettel gehabt und sie dann wieder vernachlässigt, dann bin ich zum Glück 2004 eingestiegen.

B.O. ist Börse Online!



PS: An jetztgetsab: BM was soll das denn heißen? Du schreibst dort nicht so oft, oder?

[jetztgehtsab]

[posting]19.607.003 von Pliscon am 08.01.06 19:34:09[/posting]BM = board mail...

und die habe ich dir eben zugeschickt .

[JamesBraun]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: keine Quellenangabe

[jetztgehtsab]

[posting]19.608.100 von JamesBraun am 08.01.06 21:06:20[/posting]Muss man das jetzt verstehen?
Verlaufen oder Kleinkrieg hier im Board?

[XDA]

Wo ist Japan heute nacht ? Keine Kurse !

[Pliscon]

[posting]19.608.413 von jetztgehtsab am 08.01.06 21:36:53[/posting]James Braun ist böse, weil ich seine IQ Power (die stellen angeblich eine ganz neue Autobatterie her) mit Turbodyne (die stellten damals einen ganz neuen Turbolader her)verglichen hatte!

Dabei liegen dort wirklich ein paar Parallelen auf der Hand.

Man sollte doch über jede Kritik froh sein und nicht gleich so ausrasten.

Wenn jemand eine begründete Kritik an Tokuyama hat, dann bin ich eigentlich froh , wenn man mich darüber aufmerksam macht.

naja, was solls, heute nacht war in Japan wohl Feiertag!
Ich dachte eigentlich, dass der erst morgen ist.

Schönen Tag noch an alle Tokuyama-Aktionäre!

[XDA]

Tokuyama ist nach der ersten Viertelstunde auf umgerechnet 13,01 Euro schon gefallen .
Mal schaun wie lange das von Dauer ist .

[mp2006]

Hallo Board, meist nur als Leser aktiv,
möchte ich Euch aber die folgende Info nicht vorenthalten,
auf meine Frage bezgl. der News Release vom 4ten Jan.
kam folgendes zurück.

Dear Mr. xx

Thank you for your having interest in our business.

Regarding news release as of January 4th, We regret to say that
we are not going to translate it.

That has told mainly employees their implementing their own duties
with intendion.

We think that the news release has nothing to do with the current raise
in share price.

Best regards,
Corporate Communication Dept.
Tokuyama Corporation

gruesse. mp*

[Pliscon]

[posting]19.630.720 von mp2006 am 10.01.06 08:50:14[/posting]Danke MP!

Ich werde mir heute noch ein paar Tokuyama kaufen!

Morgen gehts wieder aufwärts

[ichkaufnach]

man man, hätte nicht gedacht das ich noch welche für 12,38 bekomme

[CleanEarthForNature]

@n Pliscon & ichkaufnach

Ich auch zu 12,34 (jetzt bin ich zufrieden)

[drahtesel]

Moin @lle,

woher rührt dieser Kurssturz? Macht ihr euch da Gedanken..

[Frank80]

[posting]19.632.435 von drahtesel am 10.01.06 10:28:31[/posting]Ich schätze mal Gewinnmitnahmen. Diese waren meiner Meinung nach längst überfällig nach dem Anstieg der letzten Tage/Wochen.
Was denkt ihr wie weit sie noch zurückkommen, warte auf einen günstigen Einstiegskurs?

[TimeFactor]

[posting]19.632.435 von drahtesel am 10.01.06 10:28:31[/posting]Hallo an alle,

Das Wort Kurssturz halte ich für übertrieben. Gewinnmitnahmen sind nach so einem rasanten Anstieg mehr als überfällig gewesen. Weiterhin fundamental ein absoluter Kauf


Gruß

TF

[CleanEarthForNature]

Sehe das genau so

[ichkaufnach]

und ausserdem gab es in japan nur ein minus von 7%

[drahtesel]

Ja okay, aber für den rasanten Anstieg vorher muss es ja auch Gründe gegeben haben. Wisst ihr was genaues darüber?

[ichkaufnach]

der gesamte japanische markt ging ganz gut

[TimeFactor]

[posting]19.633.282 von drahtesel am 10.01.06 11:20:27[/posting]Irgendwann rennen Aktien halt einfach mal los wenn alles im grünen Bereich ist. War bei Solarworld damals auch nicht anders. Genau da ist doch der Reiz an der Börse.

[Pliscon]

Meine Erklärung:

Wenn ein Gesamtmarkt schwächelt, dann fallen die Aktien am stärksten, die an den guten Börsentagen die meisten Gewinne eingefahren haben.

Softbank ist ja letzte Nacht auch schwer unter die Räder gekommen.

Kursziel von 20 Euro bis Jahresende bleibt bestehen, so lange sich fundamental nichts ändert.

[mp2006]

GUten MOrgen,
Beobachte seit Oktober Tokuyama, bin dann beim Rückschlag Ende Dezember rein, leider nicht ganz optimal zu 10.50, seitdem hat die Aktie im Hoch fast 40% zugelegt, Kurs vorgestern 14.06, das bei einem Wert der mit über 3,5 Milliarden bewertet ist, und das ganze noch ohne große News, ausser das sie die Kapitalerhöhung verneint haben. Da waren Gewinnnmitnahmen nur eine Frage der Zeit, ich hatte mir das ganze auch schon überlegt , Sehe da auch kein Grund zur Besorgnis, außer es ändert sich etwas Fundamental und oder die Zahlen werden schlecht. Man sollte nämlich nicht außer Acht lassen, dass Tokuyama mit einem KGV von fast 50 bewertet ist...was für einen Wert aus der eigentlichen Baubranche/Chemicals schon recht hoch ist, oder nicht? Aber da ist ja auch noch die Siliziumsparte, die hoffentlich einen bald höheren Anteil erringt.

schönen Gruss. mp*

[Pliscon]

[posting]19.633.282 von drahtesel am 10.01.06 11:20:27[/posting]Laut Comdirekt hat Tokuyama ein KGV von 28!

[mp2006]

Sorry, stimmt, bei consors steht noch das 2005 KGV mit ~ 48. das 2006er dürfte dann bei ~ 28 liegen, da hast du recht. gruss.mp*

[Pliscon]

[posting]19.651.470 von mp2006 am 11.01.06 09:45:40[/posting]O.K.! Hört sich gleich anders an, nicht wahr!

[Pliscon]

Konsolidierung abgeschlossen! Tokuyama schließt in Japan auf Tageshoch und + 6,2 % !

[Ost-Gmbh]

immer wenn ich die rote jap. kursangabe sehe bekomme ich einen schreck, bei der grünen freue ich mich

[CleanEarthForNature]

HALLO mir = schlecht

[ichkaufnach]

clean, was ist los? wird dir schlecht bei dem höhenflug unserer babys

[Pliscon]

[posting]19.681.503 von ichkaufnach am 12.01.06 19:21:10[/posting]Nur Solares ist Bares

[bamseex]

nabend os
über frankfurt investiert beim japan invest zählen für mich nur überzeugung und gute nerven
bin immer gut gefahren stop los 30% unter wert zu setzen
da kann man auch farbenblind sein

[CleanEarthForNature]

@n Pliscon [ohne Solar] aber dafür.......

sehr Stark Silizium abhängig

[Pliscon]

Glückwunsch Clean!

Nebenbei zu Tokuyama:

Habt Ihr gemerkt, dass der Yen gegen den Euro sehr stark gestiegen ist?

[Pliscon]

[posting]19.684.438 von Pliscon am 12.01.06 22:02:07[/posting]Ups! Leider ist der letzte Freitag nicht mehr zu sehen, da hat der Yen einen Sprung nach oben gemacht.

Naja, was solls, Tokuyama macht heute nacht in Japan +3,7%

Also schönes Wochenende an alle Tokuyama-Aktionäre (das fängt ja für uns jetzt schon an )

[Pliscon]

Guten Morgen!
Japan sehr schwach, aber Tokuyama Plus 1%
Intraday gab es sogar ein neues Allzeithoch, Schlusskurs war bei 1880 Yen, 9 Yen unter dem vorherigen Allzeithoch!

Intraday schaffte Tokuyama sogar 1945 Yen!
Wann fällt die 2000er Marke?

[roboty]

Andere Frage: Wann wird Toku übernommen? Ich glaube da sind mehrere competitors luring ) !

[CleanEarthForNature]

Ich übernehme

Solar around the World

Was = mit unserem Reaktor ??? am anfang 200T + einwenig später 2000T
wer hat Info für mich , D@nke

Gruß @n Pliscon

[Pliscon]

[posting]19.739.264 von CleanEarthForNature am 16.01.06 18:41:54[/posting]CleanEarth, Bitte Übernehmen Sie! (aber nicht unter 30 Euro)

[CleanEarthForNature]

@n Pliscon,D@nke aber
Du darfst Du zu mir sagen

habe heute noch 1x Solarparc bei 19,92 sorry ich meinte bei 11,92 erwischt

Wünsche dir noch einen Schönen Abend mit deiner ganzen Familie

[Pliscon]

[posting]19.741.223 von CleanEarthForNature am 16.01.06 20:39:54[/posting]Danke Clean! Dir auch noch einen schönen Abend!

Im Moment läuft es mal wieder super!

Nur Solares ist Bares

[Pliscon]

Guten Morgen! Hat jemand eine Ahnung warum Japan heute nach so gecrashed ist? Nikkei -2,8%

Zum Glück hat sich Tokuyama bei Plus Minus Null gehalten!

[Ost-Gmbh]

wegen einer razzia bei so einer internetbude
sollte uns aber nicht tangieren.

[roboty]

Toku nur um 0,05% nachgegeben, war wohl ein "Anstandsverlust" im Vergleich zu vielen anderen Werten. Man sieht, was da für ein Druck im Toku-Kessel herrscht! )

[ichkaufnach]

was ist denn in den letzten stunden passiert??
13,08

[CleanEarthForNature]

sorry habe nur ein wenig verkauft

warte auf Kurse
habe aber noch genug stücke

[XDA]

Es sind zweimal innerhalb weniger Minuten erhebliche Mengen verkauft worden , kurz vor Handelsschluss .

Vermutlich einen Leerverkauf eines Großen , der morgen auf bessere Einstiegskurse hofft , weil es Vermutungen gibt , das der Nikkei nochmal heute Nacht um 5% Konsolidiert .

Wenn ich mir die letzten Tage so betrachte , gibt es im Moment jede Menge Highflyer . Schade nur das ich die schon länger auf der Watchlist habe und nur mangels Cash nicht eingestiegen war .

Schade jetzt ist es leider zu spät .
Ich denke dabei insbesondere an Q-Cell die ich schon seit der Börsenplatzierung im Auge habe .

Was für eine Story steckt denn hinter Solarparc ?
+42,61% Heute

[Denali]

Panikverkäufe zwingen Tokioter Börse in die Knie
Massive Aktienverkäufe haben das Computerhandelssystem der Tokioter Börse an seine Leistungsgrenze getrieben. Anleger stießen Papiere ab, da sie fürchteten, in den Strudel des Skandals um die Internetfirma Livedoor zu geraten. Die Schwäche der Börsenrechner droht nun zu einem Imageproblem für den Handelsplatz zu werden.

Im Tagesverlauf hatte der 225 Werte umfassende Nikkei-Index zeitweise mehr als vier Prozent eingebüßt. Zum um 20 Minuten vorgezogenen Handelsschluss notierte das Kursbarometer mit einem Verlust von 464,77 Punkten oder 2,94 Prozent bei 15.341,18 Punkten. Der breit gefasste Topix sackte um 56,94 Punkte oder 3,49 Prozent auf den Schlussstand von 1574,67 Punkten.

Kurz vor Schließung der Börse in Tokio hatte die Zahl der Transaktionen mit vier Millionen das Handelssystem an sein Limit gebracht. Nach Angaben von Börsenchef Taizo Nishimuro hat die Tokioter Aktienbörse eine Kapazität von maximal 4,5 Millionen Transaktionen. Für die kommenden Tage erwägt die weltweit zweitgrößte Börse nun eine Verkürzung der Handelszeit.

Hintergrund der Panikverkäufe war der Wirbel um die Internetfirma Livedoor und ihren jungen Präsidenten Takafumi Horie. Gegen das Unternehmen ermitteln Staatsanwaltschaft und Börsenaufsicht. Livedoor soll illegalerweise einen Gewinn für die Unternehmensmutter im Geschäftsjahr 2004 von 1,4 Mrd. Yen (10 Mio. Euro) ausgewiesen haben, obwohl die Firma tatsächlich mit 1 Mrd. Yen in den roten Zahlen gesteckt habe. Livedoor habe angeblich 2,4 Mrd. Yen an Gewinnen von mehreren angeschlossenen Unternehmen in die eigene Bilanz übertragen, um die Verluste zu vertuschen.


250 Mrd. Euro Kapital vernichtet

Der Livedoor-Skandal belastet den Handelsplatz Tokio seit einigen Tagen. Binnen drei Tagen wurden an der Börse gut 250 Mrd. Euro Kapital vernichtet, was im Wert dem Bruttoinlandsprodukt von Schweden entspricht. Auch die übrigen Börsen in Asien gerieten in den Abwärtsstrudel. In Hongkong fiel der Hang-Seng-Index im Handelsverlauf 0,72 Prozent auf 15.465 Zähler. Der Seouler Kospi-Index schloss 2,64 Prozent im Minus bei 1353 Punkten.

Nach Ansicht von Börsianern verstärkte der Engpass im Computersystem den Verkaufstrend in Tokio, der nach den Anschuldigungen gegen Livedoor ohnehin bestand. "Das kommt eindeutig von den Risiken des Systems der Tokioter Börse", sagte ein Händler. Er rechnet damit, dass dieser Trend anhalten werde, bis die Ermittlungen zu Livedoor abgeschlossen seien. Eine schnelle Erholung des Marktes erwartet er nicht.

Quelle ftd.de

-----------------------------------------

Einerseits ist der steigende Ölpreis und die wachsenden Spannungen mit dem Iran positiv für Solarwerte generell.

In Japan fragt man sich aber derzeit, ob noch weitere Unternehmen Verluste als Gewinne umbilanziert haben.
In Japan hat sich das Bankensystem über viele Jahre mit bilanztechnischen Tricks am Leben erhalten - es könnte also durchaus kein Einzelfall sein. Zumindest sehen das so viele Anleger, sonst gäbe es nicht diese Panik.

Was das für die Bewertung von Toku bedeutet, - hier eine Aussage wagen ist pure Kaffeesatzleserei.

Einerseits: Fällt die Bewertung des Gesamtmarktes, so erscheinen plötzlich auch solide Unternehmen als teuer.

Andererseits kommt man um die Ausbau der Solartechnologie nicht herum, und daß sich die Iran-Öl-Problematik zuspitzt, kann als ziemlich sicher gelten.

Angesichts des Bilanzskandals tritt dieser Umstand derzeit in den Hintergrund.

[drahtesel]

Danke, Denali

guter Beitrag. Die solaraktien sind ja der Renner zur Zeit... Aber irgendwo her müssen die ja auch ihr Silizium beziehen, gut für Tokuyama, oder? Treibt den Preis...

Gruß Drahtesel

[Denali]

[posting]19.764.196 von drahtesel am 18.01.06 10:42:12[/posting]Danke, drahtesel

Die Gefahr für Toku besteht eher in einem aufkommenden Konkurrenten, oder einer effizienteren Technik als der auf Silizium basierenden, denn dauerhaft in internen Angelegenheiten japanischer Finanzmärkte.

Leider herrscht grade Panik in Japan. Da greifen die Mechanismen der Massenpsychologie und schalten rationale Erwägungen komplett ab.

Im Handel in Frankfurt ist man bereits angesteckt, - nur Angebot, kaum Nachfrage. Die Kurse von Tokyo werden bereits unterboten.

In Japan muß man nun wirklich schnellstens Vertrauen in die Finanzmärte schaffen, sonst wird´s Essig mit der anspringenden Binnenkonjunktur, da zuviel Geld an den Märkten vernichtet wird.

Man wird dieser Entwicklung wohl kaum tatenlos zusehen, aber es ist sehr schwer einzuschätzen von Europa aus, was die Japaner diesbezüglich bewegt.

Sobald sich die Lage stabilisiert hat, bietet Toku jedoch wieder eine weit überdurchschnittlich solide Anlagemöglichkeit. Davor werden sich allerdings nicht allzu viele Aktien-Käufer finden.

Aber wer weiß, vielleicht "hilft" ja der Iran.......

(eigentlich traurig, daß man solche Kalküle anstellen muß, aber so ist nunmal die Welt in der wir leben)

[drahtesel]

Wenn der Iran weiter mit dem Säbel rasselt, sehe ich eher die Gefahr, dass gar keine Aktien mehr angefasst werden...
Konkurrenz sehe ich erstmal nicht, die Claims sind da wohl abgesteckt. Aber mangelndes Vertrauen in die Unternehmensberichte, oje Da ist man ja aus Japan einiges gewöhnt. Andererseits gab und gibt es hier auch Betrüger und Blender, hat dem Markt ja offensichtlich nicht geschadet.

We will see

Gruß Drahtesel

Ich spekuliere auf den Siliziumengpass der nächsten Jahre, die Hersteller diktieren die Preise

[roboty]

Wenn die Amis voll in Solar einsteigen, dann "fressen" die den Silizium-Markt auf. Toku dürfen wir in aller Ruhe aussitzen, deren Produktion ist längst verkauft...

[OMH96]

Bin heute wieder in Tokuyama rein, nachdem ich im Dezember meine Gewinne zu früh mitgenommen habe. Aber ich denke der Rücksetzer, bedingt durch den Bilanzskandal in Japan, war ne gute Chance das Ding noch einmal relativ günstig in die Finger zu kriegen. Normalerweise, vor dem Hintergrund des absoluten Solar-Hypes, ausgelöst durch Schwarzenegger in Kalifornien, müßte Tokuyama doch stark davon profitieren.
Auch der Iran-Konflikt, der meines erachtens bis zu einer militärischen Auseinandersetzung fortgesetzt wird, sollte aufgrund drastischer Ölpreissteigerungen der Solarindustrie nicht schaden.

[roboty]

Und vergiss bitte eines nicht: Die Chinesen müssen zwangsläufig sich dieser neuen Technik voll zuwenden. Und wenn die richtig anfangen ,ist der Siliziummarkt wie leergefegt. Selbst wenn Wackerchemie nächstes Jahr mit voller Produktion einsteigen(8 000 t), die Kapazitäten sind voll ausgelastet. Außerdem beträgt das KGV gem. der Zahlen, die kürzlich hier vorgestellt wurden z. Zt. nur 18-19. Bis 25 kannst du die Augen schließen und mitgehen. Nur die "Seaty Palms" verkaufen jetzt. Sollen sie doch... )

[Pliscon]

[posting]19.771.256 von roboty am 18.01.06 17:22:24[/posting]Abend zusammen!

Lasst euch nicht verrückt machen, der Kurs wird immernoch in Japan gemacht und dort haben sie sich , verglichen mit anderen Highflyern sehr gut gehalten.

Man schaue sich mal Softbank an

In Deutschland hatten wir heute eine Übertreibung nach unten und zu Börsenschluß eine kleine Übertreibung nach oben.

Man geht wohl davon aus, dass es heute nacht in Japan Gegenreaktionen gibt.

Schaunmermal! Für mich ist das eh eine langfristige Geschichte! Tokuyama hat einfach eine zu gute Marktposition, die in den nächsten Jahren noch an Bedeutung gewinnen wird.

Gruß

Pliscon

[bamseex]

freue mich sehr über die gelassenheit hier AN BORD
werden die früchte langsam aber sicher ernten
fundamental spricht alles weiterhin für
gute kurszuwächse
gruß
bamse

[Pliscon]

[posting]19.764.948 von drahtesel am 18.01.06 11:23:41[/posting]"Wenn der Iran mit den Säben rasselt..."

Hast du Angst vor einem Papiertiger?

Wenn du so pessimistisch eingestellt bist, dann hast du in einem Bullenmarkt keine Chance!
Du kaufst wahrscheinlich wenn die Kurse gestiegen sind und verkaufst bei der kleinsten konsolidierung, wegen deinen Ängsten (siehe Iran, Japan etc...), verpasst aber dann die Boomphasen in einem Bullenmarkt.

Nunja!

Wenn man sich in Deutschland die Kurse von Tokuyama ansieht(4% über dem Japankurs bei derzeitigem Yen-Euro-Verhältnis), dann rechnet man wohl mit steigenden Kursen in Japan!

[drahtesel]

Hallo Pliscon,

was war den der Irak anderes als ein Papiertiger? Über die verzerrten Wahrnehmungen eines Saddam ( Mutter aller Kriege usw.) ist wohl genug gesagt und geschrieben worden, aber wie hat damals die Börse reagiert? Damals habe ich Allianz für 40 €uro bekommen... Das kann jederzeit wieder passieren, wenn die Cowboys aus Amerika mal eben wieder Krieg spielen wollen. Und dann geht es mit Sicherheit abwärts! Ich bin übrigens gnadenloser Optimist (leider), was meine Aktien angeht... Halte meistens zu lange, so dass mir schöne Gewinne wieder weglaufen. Mich hat nur geärgert, das ich bei 14 € verkaufen wollte, es mir dann aber anders überlegt habe, weil bei Toku die Story einfach stimmt. Und dann ging es runter... Hätte auch bei 12,30 wieder gekauft- habe halt Vertrauen in die Story. Bei 13,60 das selbe Spiel. Das wären schon ein paar Scheine mehr gewesen, glaub mir mal Letzten Endes bringt Toku aber auch so genug ein. Ich bin übrigens bei 10 €uro eingestiegen. Da kann man die Entwicklung eigentlich ganz entspannt abwarten... Die Schwankungen sind zu ertragen, im Gegensatz zu Solarparc, nicht wahr, hoffe du hast dir die Zwischengewinne nicht entgehen lassen.

Heute Tokuyama übrigens 2,5% in Tokio

Gruß Drahtesel

[Mokele]

Mich beunruhigt, daß an den japanische Börsen Zeichen der
Angeschlagenheit zu erkennen sind.
Wie (über-)sensibel die Investoren inzw. reagieren ist an
dem Skandal um die Internetfirma Livedoor abzulesen.
Sämtliche Werte wurden derart in Sippenhaft genommen,
daß das elektr. Handelssystem die Aufträge nicht mehr
packte (`sagt` man vordergründig; ein Schelm, wer was
anderes denkt).
Schon die nächste kleinste Hiobsbotschaft wird zu weiteren
Ausverkäufen führen.
Da wird Toku irgendwann nicht mehr standhalten können.

Am Rande bemerkt:
Wacker-Chemie könnte mit ihrem Börsengang ebenso Investoren
von Toku abziehen. Der Börsengang von Siltronic wird sich
ganz schnell entscheiden. Vorausgesetzt, Herr Wacker kommt
nicht wieder einmal zu spät !

[Mokele]

@roboty
Mir gibt sehr zu denken, daß ausgerechnet die Kalifornien-
Meldung (sicherlich positiv zu sehen) nicht einmal die
Kurse der heimischen Firma Evergreen beflügeln konnte.

[moccafips]

Wacker Chemie MS 2006

konsortialführer MS, wer/was ist das?

[roboty]

moccafibs, bin fest davon überzeugt, dass der Kurs von ESLR in USA "gemacht" ist. Mit der neuen Technologie sind die führend , preislich z.Zt. konkurrenzlos, wenn die loslegen. Bedenk mal: 50 % weniger "Goldeinsatz" (Silizium ) . Für mich steht für ESLR eine Fusion mit Q-Cell außer Frage. Andere glauben das übrigens auch.

Und Toku, mit ihrer neuen Produktionstechnik ist deren breakeven gewaltig nach unten gedrückt. Da muss Wacker schon seinen Hintern ganz schön in Bewegung setzen, um da mit zu kommen. Vergiss eines nicht: China braucht in aller nächster Zukunft gewaltige MENGEN VON DEM ZEUG.!!!!!!!!!!!!!!! )

[Einstieg]

ich würde Wacker nicht unterschätzen, immerhin sind die der zweitgrößte Produzent von Silicium weltweit. Sollten die in Kürze an die Börse gehen, bin ich dabei. Bis dahin macht aber auch Tokuyama eine gute Figur, die haben bessere Rahmenbedingungen und eine geringere Bürokratie.
Wie bei allen Solarwerten muß man eine große Volatilität in Kauf nehmen, aber darin liegt auch der Reiz des Nachkaufes. Bleiben die Fördermittel und der Ölpreis hoch werden wir noch viel Spaß haben.

[Pliscon]

[posting]19.795.486 von drahtesel am 20.01.06 08:31:54[/posting]Ein halbes Jahr nach den Kriegen standen die Kurse wieder höher, als vor den Kriegen im Irak!

Warum soll das beim Iran anders sein, ist auch nur ein Papiertiger

[roboty]

Toku zeigt bei TA gute Wimpelformation. Nur wenn sie unter 12 fallen, dann könnte es grottenschlecht werden. Aber Sch... TA bei Toku zählt Fundi mehr als TA, die sind mit ganzer Produktpalette im Wachstumssegment. )

[roboty]

Habe heute einen Teil meines Bestandes abgebaut. Wie man hört, entscheidet sich Wacker wohl doch für den Börsengang und da möchte ich dabei sein.

[Pliscon]

[posting]19.836.910 von roboty am 23.01.06 12:41:18[/posting]Die werden doch eh wieder überteuert an die Börse gehen!

Daher haben die auch jahrelang gewartet!

Außerdem wird man die bestimmt wieder nicht bekommen!

[Ost-Gmbh]

und was machste bis dahin? legst dein geld aufs sparbuch
bis es mit dem börsengang klappt,hab ich jedenfalls mit TOKUYAMA CORP ordentlich verdient

[Pliscon]

Tokuyama wieder auf Kurs! + 3,5 % in Japan!

Schöner Tageskurs und wir sind wieder nahe am Allzeithoch!

[Einstieg]

Pliscon,
da ist was dran mit Wacker, überteuert werden sie sein und nicht zu bekommen.
Mit Tokuyama habe ich bis jetzt eine schöne Performance von 30% und warum sollte das nicht weiter so gehen.

[Fun4Ever]

[posting]19.848.826 von Pliscon am 24.01.06 08:44:34[/posting]Mahlzeit. Wie hoch ist eigentlich die Dividende in Euro von Tokuyama?

[Einstieg]

Fun4Ever,
zur Zeit 0,38% auf das Jahresergebnis

[Einstieg]

pro Aktie natürlich.

[Fun4Ever]

[posting]19.852.428 von Einstieg am 24.01.06 12:38:00[/posting]Danke, als Dividendenrendite wäre für mich die Aussage aber klarer gewesen :-).

[Pliscon]

[posting]19.853.755 von Fun4Ever am 24.01.06 14:06:58[/posting]Tokuyama soll ja auch nicht durch Dividenden glänzen, sondern durch Wachstum und Kursgewinne.

Mir ist lieber sie stecken den vollen Gewinn ins Wachstum, anstatt in die Dividende.

[CleanEarthForNature]

@n 4Ever Green
Wenn Du rund um die Uhr dabei sein willst brauchst Du JAPAN + USA + EUROPA im Depot

NoNstop am Start

Angebote bei 12,34 waren genug daTOKUYAMA

ach noch was HONDA steigt dick ins Solargeschäft mit ein
Honda startet Massenproduktion von Solarzellen ab 2007
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-12/artikel-…
Schönen Abend

[TELYKO]

[TELYKO]

[Pliscon]

[posting]19.861.649 von TELYKO am 24.01.06 22:08:35[/posting]Hi Telyko, warum weinst du so?

Tokuyama hat heute Morgen wieder ein Plus erziehlt!

Immerhin + 2,6 %, während der Nikkei unverändert blieb!

Noch ein paar Pünktchen bis zum Allzeithoch!

Hau Ruck!

[Pliscon]

Das ging ja schnell

Tokuyama in Japan mit neuem Allzeithoch: + 4,75 % auf
1982 Yen!

[CleanEarthForNature]

Grüße Dich Pliscon

[Pliscon]

Guten Morgen CleanEarth!

Bist du eigentlich schon gekündigt oder arbeitest du noch dran?

Tokuyama heute morgen mit neuen Allzeithoch und Sprung über die 2000er Marke!

[mfierke]

[Pliscon]

[posting]19.936.365 von mfierke am 29.01.06 02:18:13[/posting]Nächste Woche könnte eine Konsolidierung kommen, bin da aber nicht ganz so sicher

[mfierke]

[posting]19.942.696 von Pliscon am 29.01.06 13:10:22[/posting]danke für die Zeilen, dann werde ich der Aktie besondere Aufmerksamkeit schenken. Auf der WL liegt sie schon.

Schönen sonntag Gruß mfierke

[Lanzalover]

[Pliscon]

In Japan waren wir heute nacht schon über 2100 Yen, sind aber dann bei 2090 Yen und +2,2 % in den Feierabend gegangen

Konsolidierung bei Tokuyama verschoben?

[bamseex]

nabend pliscon
würde mich nicht mit kosolidierung beschäftigen
der chart und die neuesten daten sprechen für sich
gewinnmitnahmen sind ok
im februar über SPIE Microlithography geht die post
erst richtig ab

für die neuen postingteilnehmer
wenn kritik über diesen wert dann bitte fakten

gruß bamse

[Pliscon]

[posting]19.962.684 von bamseex am 30.01.06 18:46:51[/posting]Hallo Bamseex!

Keine Angst, Konsolidierung wird nur zum "Nachkaufen" genutzt

In Deutschland wird aber der Kurs wieder ein wenig nach oben getrieben! Immerhin 2,7% über dem Japankurs!

Geht man etwa davon aus, dass es heute nacht wieder steigt?

[XDA]

[posting]19.964.441 von Pliscon am 30.01.06 20:31:33[/posting].........ich gehe davon aus , das es genau zwei Wochen nur noch steigt !

.........das ist meine Meinung ...nix mit Nachkaufen

[XDA]

Also Leute das ist doch nicht mehr feierlich !

Als ob ichs nicht geahnt hätte , wir laufen heute Nacht auf die 16 Euro zu , genauer gesagt im Moment bei 2230 Yen

Wo soll das mal Enden ?

Wenn die Zeit reichen würde , ich würde alles versetzen und rein in Tokuyama geben , ich glaub ich kriege den Goldrauschkoller !

Ich möchte am liebsten nur noch Nachts die steigende Kurve beobachten , da ist an Schlaf nicht mehr zu denken .

Oder nach Japan umziehen , damit ich Nachts wieder schlafen kann .

[bamseex]

moin XDA
lieber nicht im rausch
sondern 1000sender stücke
über eine japanische bank
direkt handeln

bamse

[bamseex]

XDA
nb war zweimal in tokyo
an schlaf nicht zu denken
auch da gabs gut gekühltes einbecker bier

bamse

[Pliscon]

Guten Morgen an alle Tokuyama-Freunde!

Heute Nacht +6,45% !

Konsolidierung wird schon wieder verschoben!

[Pliscon]

In einer Woche gibt es Tokuyama Quartalszahlen!

[PizPalue]

[posting]19.982.111 von Pliscon am 31.01.06 21:07:16[/posting]Dann ist endlich Schluß mit lustig!

[Pliscon]

[posting]19.983.505 von PizPalue am 31.01.06 22:06:21[/posting]Warum? Hast du keinen Spaß an den Kursfeuerwerken?

[PizPalue]

[posting]19.984.014 von Pliscon am 31.01.06 22:26:54[/posting]Genau; weil ich noch rein will!
Ich schaue seit Wochen zu und warte auf den Rücksetzer. Er scheint aber nicht zu kommen.
Glückwunsch allen Investierten!

[Fun4Ever]

[posting]19.968.326 von Pliscon am 31.01.06 08:12:45[/posting]WO finde ich die aktuellen Japankurse?

[bamseex]

fun
würde mir mit piz
mal selber die steigeisen besorgen

bamse

[Denali]

[posting]19.985.958 von Fun4Ever am 01.02.06 07:44:49[/posting]Japankurse hier:

http://www.sharewatch.com/nikk1005.php

tokuy eingeben

oder

http://quote.tse.or.jp/tse/chart23.exe?template=listing/char…

[Pliscon]

[posting]19.984.494 von PizPalue am 31.01.06 22:55:38[/posting]Heute hast du einen Rücksetzer und könntest rein

Aber nicht zu lange warten, sonst steigen sie wieder

[PizPalue]

[posting]19.986.687 von Pliscon am 01.02.06 09:13:46[/posting]Ja; werde heute mit einer Anfangsposition einsteigen.
Weiter gute Kurse für euch und ein bißchen jetzt auch für mich.

[Jazzer]

[posting]19.988.067 von PizPalue am 01.02.06 10:37:08[/posting]haste gut gemacht !!!!

[distel.hf]

Hi;
hatte zu früh verkauft...shit..
werde jetzt auf nen rücksetzer warten..
schönen tag@all
distel

[Einstieg]

Rücksetzer?
Die 15,00 sehen wir nicht mehr wieder!

[Jazzer]

[posting]19.996.079 von Einstieg am 01.02.06 17:30:23[/posting]von mir aus morgen früh die 16
und dann in Ffm morgenmittag noch so eine Schippe drauf wie heute

[Pliscon]

[posting]19.997.989 von Jazzer am 01.02.06 19:19:50[/posting]Guten Abend an den Tokuyama-Club

1,29 Mio Euro wurden heute in Frankfurt bei Tokuyama umgesetzt, das müsste Rekord sein!

Als der Thread geschrieben wurde, hatten wir an guten Tagen 20.000 Euro Umsatz in Frankfurt

Vielleicht treibt jetzt auch Deutschland den Kurs ein wenig mit an!

Heute N8 eventuell nochmal im Minus?

[Fun4Ever]

[posting]20.003.134 von Pliscon am 01.02.06 22:46:13[/posting]Ich schätze heute geht eindeutig wieder aufwärst.
Die Kursrakete startet in 1,25 Stunden.

[XDA]

[posting]20.004.468 von Fun4Ever am 02.02.06 07:42:16[/posting]Die richtige Kursrakete ist heute Solarworld !

+ 17%

Das hätte ich mir mal von Tokuyama gewünscht !

Sind die Japaner nicht euphorisiert vom derzeitigen
Amerika Solarfieber , oder profitieren die davon nicht ?


Also derzeit hätte ich mehr erwatet , nach der Bushrede gestern . Zumal die Paneelschrauber die derzeit fast jeden Tag um 10% steigen , ohne das Silizium sowieso nicht mehr verkaufen können , als vorher .

Deren ihre Produktion war vorher ein Jahr im voraus verkauft und jetzt wahrscheinlich 3 Jahre . Aber der Umsatz bleibt bei denen zwangsläufig gleich , nur der Gewinn könnte zulegen .

[drahtesel]

Genau, XDA

aber vorher legt der Gewinn von Tokuyama zu, Solarworld etc. werden dann versuchen, gestiegene Kosten an den Endverbraucher weiterzureichen; aber ob das klappt? Die 17 % bei Solarworld lösen sich schon langsam in Wohlgefallen auf, vielleicht bemerken die Jünger, das auch eine Solarworld ohne Silizium nix produzieren kann
Lieber täglich 2% als ständig den Kursrutsch vor Augen; diese Blase platzt - meine Meinung

[Fun4Ever]

[posting]20.005.988 von XDA am 02.02.06 09:54:30[/posting]Grund für den nicht so steilen Anstieg bei Tokuyama könnten langährige Lieferverträger zwischen Tokuyama und den Solaranlagenbauern sein, die schon vor einiger Zeit abgeschlossen worden sind.

[Jazzer]

[posting]20.008.918 von Fun4Ever am 02.02.06 12:43:48[/posting]das glaube ich nicht!
die haben wohl Kontrakte über bestimmte Liefermengen aber bestimmt nicht über den Preis.

[XDA]

[posting]20.011.047 von Jazzer am 02.02.06 14:46:21[/posting]....genau so sehe ich das auch @Jazzer !

Das wird so ähnlich sein wie bei den Speicherchips .
Da kann auch kein Händler Wochen im voraus die Preise nennen , da sind nur Tagespreise gültig .

Ist ja sonst woanders auch so , sonst würde ich mal mit meinem Strom und Gasversorger einen 10 Jahresvertrag ausmachen beim heutigen Preis .

Außerdem wären die Tokuyamamanager schön blöd würden die die derzeitige Knappheit nicht ausnutzen und da sie eine AG sind auch bald ihren Job los .:O

Ich gehe davon aus das die Preise von Silizium mindestens so steigen wie die Erdölpreise , wenn nicht sogar noch mehr wegen der Siliziumknappheit .

[Jazzer]

[posting]20.012.301 von XDA am 02.02.06 15:54:05[/posting]will dir nur noch sagen Sillizium ist nicht knapp
nur die Kapazitäten zur AUFBEREITUNG sind knapp
und da hab ich irgendwo gelesen ist Toku seit anfang diesen Jahres etwas besser aufgestellt

[TimeFactor]

Solarworld hofft auf mehr Silizium

Die Solar-Branche leidet bereits seit geraumer Zeit unter den knappen Produktionskapazitäten für Solarsilizium. Asbeck hofft darauf, dass sich die Situation bald entspannen wird. "Wir erwarten, dass der - infolge der derzeitigen Rohstoffsituation - niedrige Siliziumdurchsatz an den neuen Standorten in naher Zukunft beendet wird", sagte Asbeck der Nachrichtenagentur Reuters. "Anfänglich erwarten wir an den neuen Standorten eine Auslastung von 50 Prozent. Wir gehen davon aus, die Kapazitäten bis 2007/2008 voll ausnutzen zu können", so Asbeck.



Wir haben es !!!!

[Jazzer]

[posting]20.017.004 von TimeFactor am 02.02.06 20:02:00[/posting]genau

[XDA]

[posting]20.013.722 von Jazzer am 02.02.06 17:12:54[/posting]@Jazzer

...oh , und ich dachte das lässt sich so einfach im Tagebau ausbaggern .

@TimeFactor

Das dies Asbeck so sagt ist mir klar ..........
....sollen ja schließlich keine Zweifel aufkommen an seinem Geschäftsplan ........ich meine , wieviel hat er verdient , wenn er mal angenommen nur 10% seiner Aktien
vom Unternehmen Solarworld ( wird natürlich mehr haben ) hält , und wenn der Kurs an einem Tag wie heute um 14,89%
steigt ?

Das könnte der zweite Bill Gates werden .

[Pliscon]

[posting]20.005.988 von XDA am 02.02.06 09:54:30[/posting]Vergleich von Tokuyama und Solarworld in den letzten 3 Monaten!

Ich denke Solarworld hat zwar die größeren Einzelsprünge aber unterm Strich kann man mit Tokuyama genau so viel Geld verdienen!

Schwarz: Solarworld
Blau: Tokuyama

[XDA]

[posting]20.018.523 von Pliscon am 02.02.06 21:11:21[/posting]@Pliscon

was meinst du wie sich der Tokuyamakurs sich die nächsten Tage entwickelt ?

Geht der Kurs morgen hoch oder erst am Montag ?

Sind die Japaner mehr Skeptiker,dann wohl erst am Montag .
Kann sein das sie nach den letzten Wochen erst mal richtige Zahlen sehen wollen .( Livedoor und Co )

Wenn er morgen schon steigt , dann sind es welche die Angst haben am Montag nicht schnell genug reinzukommen , oder Insider die schon mal Vorabzahlen kennen. (Ackermann und Kopper lassen Grüßen. Obwohl man denen bestimmt nichts nachweisen kann , wenn die es nicht verschleiern können , wer denn sonst . Von der Schweiz aus ordern und schon tappt die Staatsanwaltschaft im Dunkeln )

Das die Zahlen besser sind ist wohl klar , fragt sich nur wieviel besser .

Ich hoffe , das der Kurs dann die 20er Euromarke nimmt .

[XDA]

neutrales Markverhalten .
einige wenige Fonds sind short gegangen , bleiben aber bestimmt am Drücker sobald die Zahlen auf dem Tisch sind .

Ansonsten scheint noch nichts durchgesickert zu sein ,
stabile Seitwärtsbewegung .

So bleiben wir bis Montag Morgen noch ein bißchen auf die Folter gespannt .

[Fun4Ever]

[posting]20.021.902 von XDA am 03.02.06 06:25:17[/posting]bitte um lurze Erklärung was du in Zusammenhang mit Tokuyama mit "short gegangen " meinst.
Danke und Gruß

[Pliscon]

[posting]20.021.902 von XDA am 03.02.06 06:25:17[/posting]Die Frage kannst du dir selber beantworten, wenn du vorraussetzt, dass Tokuyama bei guten Zahlen steigen wird.

Unter diesem Hintergrund betrachte mal den Solarboom und die Entwicklung der Siliziumpreise

[Einstieg]

das sind heute morgen klare Kurse zum Nachkaufen!

[Fun4Ever]

[posting]20.023.710 von Einstieg am 03.02.06 09:38:18[/posting]Einstieg(skurse) sehe ich genauso.

[Fun4Ever]

comdirect News - 03.02.06 09:41
HINTERGRUND: Silizium - das graue Gold der Solarindustrie bleibt vorerst knapp

FRANKFURT (dpa-AFX) - Dank staatlicher Förderung und hoher Energiepreise hat die Solarbranche zu einem atemberaubenden Höhenflug angesetzt. Allerdings wird der Boom auf dem Markt der Solarzellen durch ein knappes Angebot an Silizium gebremst, dem wichtigsten Grundstoff für die Produktion von Sonnenenergie. Das Halbmetall wird zur Erzeugung von elektrischem Strom durch Solarzellen benötigt. Dabei ist Quarzkies als Ausgangsstoff für Silizium ein Element, das am zweithäufigsten auf der Erde vorkommt. Allerdings gilt die Produktion von Silizium als aufwendig und teuer.

Der Weltmarkt für Silizium wird "nur von einer handvoll Anbietern kontrolliert", sagte Analyst Theo Kitz von der Münchener Privatbank Merck Finck. Zu den Weltmarktführern zählen der japanische Chemiekonzern Tokuyama, das US-Unternehmen Hemlock und die deutsche Wacker-Chemie mit Sitz in München. Die wenigen Silizium-Hersteller hätten den Boom in der Solarbranche schlichtweg unterschätzt, sagte Kitz.

PRODUKTION WIRD HOCHGEFAHREN

Allerdings seien die Silizium-Hersteller auch vorsichtig geworden, sagte der Geschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft, Carsten Körnig. Nach dem Boom in der IT-Branche Ende der 90er Jahres und dem abrupten Ende nach dem Platzen der Internetblase wurde zeitweise zu viel Silizium produziert. Damals hatten vor allem die Hersteller von Computerchips ihre Produktion gedrosselt und als Folge für ein Überangebot an Silizium gesorgt. Seitdem ist der Preis für den Rohstoff aber wieder kräftig gestiegen. In den vergangenen 24 Monaten habe er sich auf über 50 US-Dollar je Kilo nahezu verdoppelt, sagte Körnig.

Der aktuelle Engpass auf dem Weltmarkt hat Silizium mittlerweile sogar den Beinamen das "graue Gold" eingebracht. Alle Anbieter sind nach Einschätzung von Kitz derzeit hektisch bemüht, ihre Produktion auszuweiten. Die Wacker Chemie hat beispielsweise Mitte Januar den Grundstein für den Ausbau der Produktion am Standort Burghausen gelegt. Mit der neuen Anlage soll die Kapazität von derzeit 5.500 Tonnen auf bis zu 9.000 Tonnen pro Jahr gesteigert werden. Dafür investiert die Wacker Chemie rund 200 Millionen Euro.

KEIN ENDE DES BOOMS IN SICHT

Mit der neuen Anlage sieht sich die Wacker-Chemie für die starke Nachfrage nach Silizium gut gerüstet. Allerdings wird die neue Produktion erst ab 2008 den Betrieb aufnehmen. Auch die übrigen Hersteller werden nach Einschätzung von Experten erst ab 2008 ihre Produktion deutlich erhöhen können. Bis dahin rechnet der Bundesverband der Solarwirtschaft nicht mit einer weiteren deutlichen Erhöhung des Preises für Silizium. Mit dem Engpass auf dem Siliziummarkt haben sich nach Einschätzung des Branchenverbandes die Vertragslaufzeiten bei der Silizium-Belieferung der Solarunternehmen verlängert. Damit könne die Zeit bis 2008 überbrückt werden.

In der Solarbranche ist derzeit noch keine Ende des Booms in Sicht. Mitte Januar hatte der US-Bundesstaat Kalifornien mitgeteilt, in den kommenden Jahren Milliarden in die Solarenergie zu investieren und eine Million Solarenergieanlagen auf den Dächern privater und öffentlicher Gebäude zu installieren. Und zuletzt sorgte US-Präsident George W. Bush mit seiner Rede zur Lage der Nation für massive Kursgewinnen bei den Aktien der Solarbranche. Bush hatte am Dienstag angekündigt, in der kommenden Woche eine 22-prozentige Erhöhung der Haushaltsmittel 2007 für die Förderung alternativer Energien, darunter auch Solarstrom, zu beantragen./jkr/jha/kro

--- von Jürgen Krämer, dpa-AFX ---

Quelle: dpa-AFX

[drahtesel]

@ all,

mal ne Frage... Warum rechnet man in der Solarbranche nicht mit einer Erhöhung der Preise für Silizium? Hohe Nachfrage, knappes Angebot = höhere Preise, oder? Warum sollte z.B. Tokuyama sein Silizium billig verkaufen... Ist doch ein Widerspruch; wahrscheinlich eher Wunschdenken der Solarbranche.

Gruß Drahtesel

[Jazzer]

[posting]20.024.626 von drahtesel am 03.02.06 10:27:52[/posting]deine Frage ist berechtigt!

meine Antwort dazu ist wie in etwa vorher schon mal von mir beschrieben.

Wohl mit Vertragslieferungen begründet, so wie die Fluggesellschaften ihre Kerosin Mengen und Preise im vorraus für einen gewissen Zeitraum mengenmässig und preislich absichern um eine gewisse Preisatbilität zu erzielen.

Als Hersteller eines Solar Endproduktes dauert es ja doch
seine Zeit vom Rohmaterial Einkauf bis zum fertigen Solardach zum Beispiel.

denke doch das die Aktie so weiterläuft wie die letzten Monate

[Pliscon]

[posting]20.023.864 von Fun4Ever am 03.02.06 09:47:06[/posting]Danke für den Beitrag!

Und schönes Wochenende an alle!

[stromerzeuger]

Hier eine kleine Sonntagslektüre

Vom Sand zum Silizium


Das Ausgangsmaterial für Silizium-Solarmodule ist Quarzsand, mit der chemischen Formel SiO2. Durch Reduktion mit Kohlenstoff wird das Silizium gereinigt:



SiO2 + C = Si + CO2

Es hat jetzt einen Reinheitsgrad von ca. 98%. Um hochreines Silizium zu erhalten, müssen noch geringfügige Beimischungen von anderen Elementen entfernt werden. Dafür wird das Silizium in gasförmiges Siliziumtetrachlorid überführt; verunreinigende Elemente lassen sich jetzt abtrennen. Anschließend wird das Siliziumtetrachlorid mit Wasserstoff wieder reduziert, sodaß man am Ende hochreines Silizium hat, das granulatartig vorliegt (mit einem Reinheitsgrad von nahezu 100%) und als Abfallprodukt Salze, die die Verunreinigungen enthalten:

Si + 2Cl2 = SiCl4

SiCl4 + 2H2 = Si + 4HCl

Dieses Verfahren wird bisher von der Photovoltaikindustrie noch nicht selbst angewendet. Das hochreine Silizium, das für die Herstellung von Wafern Verwendung findet, wird als Abfall von der Elektronikindustrie aufgekauft. Durch den Boom auf dem Computersektor ist das hochreine Silizium in den letzten Jahren auf dem Weltmarkt recht knapp geworden. Da der Markt für Photovoltaikanlagen in Zukunft wächst, wird es für die Solarindustrie zunehmend wichtig werden, eigene Prozeßlinien für die Reduktions- und Reinigungsverfahren einzurichten und zu betreiben. Wir sehen hier noch weitere Möglichkeiten der Arbeitsplatzbeschaffung und auch der Unabhängigkeit für die Solarindustrie. Natürlich lohnt sich die „eigene" Herstellung von hochreinem Silizium für die Photovoltaikindustrie erst, wenn die Modulherstellung in größerem Umfang erfolgt.


Wenn man nun das hochreine Silizium hat (woher auch immer), gibt es verschiedene Verfahren zur Herstellung von Silizium-Wafern.


Vom Silizium zum Wafer


Als Wafer bezeichnet man die reine Siliziumscheibe vor der Weiterverarbeitung zur Solarzelle.

Die Wafer unterteilen sich in Produkte aus a) monokristallinem, b) polykristallinem und c) amorphem Silizium. Die Herstellungsverfahren für diese Typen sind unterschiedlich weit entwickelt. Außerdem haben die fertigen Solarzellen unterschiedlich hohe Wirkungsgrade. Ich werde nun verschiedene Fertigungswege kurz beschreiben:

a) monokristallines Silizium


Eine Möglichkeit zur Herstellung von monokristallinen Wafern besteht in dem sogenannten Czochralski-Prozeß. Hierzu wird das Silizium in einem hitzebeständigen „Topf" eingeschmolzen. Nun wird von oben ein kalter, einkristalliner Siliziumstab in das flüssige Silizium geführt und langsam wieder herausgezogen. An diesem Impfkristall erstarrt die Schmelze mit der gleichen Kristallausrichtung über eine Länge von bis zu mehreren Metern.. Wird während des Prozesses der Kristall kontinuierlich in die Höhe gezogen, „wächst" ein Silizium-Einkristall mit einem Durchmesser von bis zu 300 Millimetern aus der Schmelze nach.

Der Zylinder wird nun in Scheiben von 250-350 µm „Dicke" zersägt. Hierbei gehen bis zu 50 % des Materials als Sägeschnitt verloren. Das ist ein Grund für die z.Zt. noch hohen Kosten. Durch Einsatz anderer Herstellungsverfahren kann man diese Sägekosten drastisch verringern. Beispiel hierfür ist das sogenannte EFG-Verfahren, bei dem achteckige Rohre aus der Siliziumschmelze gezogen werden.

Der Wirkungsgrad monokristalliner Zellen liegt bei etwa 17%.


b) polykristallines Silizium


Ein Herstellungsverfahren für diese Zellen ist das Blockkristallisa-tionsverfahren.Wieder wird das Silizium-Granulat in großen Töpfen geschmolzen. Nun gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder läßt man das Silizium in diesem Topf zu Poly-Kristallen erstarren, oder es wird in eine Form gegossen, in der es unter anderen Prozeßbedingungen ebenfalls wieder erstarrt.

Auch aus diesen Blöcken werden jetzt die dünnen Wafer geschnitten. Im Unterschied zum monokristallinen Verfahren, sind diese Verfahren kostengünstiger und schneller. Dafür haben die polykristallinen Zellen aber auch einen etwas geringeren Wirkungsgrad (etwa 15%).

c) amorphes Silizium


Die Solarzellen aus amorphem Silizium sind sogenannte Dünnschicht-Zellen. Hierbei wird das Silizium auf eine Trägerschicht aufgedampft. Diese Technik macht bisher einen kaum meßbaren Anteil am Weltmarkt aus. Sie bietet natürlich viele Möglichkeiten, da der Materialverbrauch sehr gering ist (die Siliziumschicht hat nur eine Dicke von unter einem µm!), was eine Kostenreduzierung bedeutet. Der Nachteil amorpher Zellen besteht einerseits in einem wesentlich geringeren Wirkungsgrad (7-8%) haben und andererseits in einer Degradation des Wirkungsgrades mit der Zeit (Staebler-Wronski-Effekt). Weiterhin gelingt es bis heute nicht, großflächige Schichten zu erzeugen.


Vom Wafer zur Solarzelle


Als Solarzelle bezeichnet man den phosphordotierten, mit Metallkontakten versehenen Wafer. Auch die Antireflexionsschicht ist schon aufgebracht.

Wie wird nun aus einem Wafer eine Solarzelle? Wie funktioniert die Stromerzeugung? Die Siliziumscheibe wurde mit Bor-Atomen gezielt verunreinigt (dotiert). Nun wird auf der Oberseite eine Dotierung mit Phosphor-Atomen vorgenommen. (Dadurch entstehen zwei Schichten, die p-Halbleiter- und die n-Halbleiterschicht.)

Silizium ist vierwertig, Phosphor fünf- und Bor dreiwertig. Wird nun ein Phosphoratom in ein bor-dotiertes Siliziumkristall eingebunden, so bleibt ein Elektron „übrig", das sich frei in der Siliziumscheibe bewegt, es sei denn, es trifft auf sein Gegenstück, ein Atom mit einem Elektron zu wenig. Das dreiwertige Bor ist genau dieses Gegenstück, da ihm im Vergleich zum Silizium ein Elektron fehlt. Es verfügt also über die Lochstelle, um das sich frei bewegende Elektron wieder „einzufangen".

Im Inneren der Siliziumscheibe, in der Grenzschicht zwischen den unterschiedlich verunreinigten Siliziumfeldern, entsteht dadurch ein elektrisches Feld, die sogenannte Raumladungszone (auch pn-Übergang genannt). Trifft nun Licht auf die Solarzelle, so geraten die Phosphor- und Bor-Atome in einen angeregten Zustand. Zur Freisetzung von Elektronen aus dem Verbund wird nur eine bestimmte Menge Energie benötigt. Haben die Photonen, die Energieträger des Lichtes, mehr als diese Energie, so wird der Rest in Wärme umgewandelt. Freie Elektronen bewegen sich nun durch das Siliziumkristallgefüge. Geraten sie dabei in den Bereich der Raumladungszone, so werden sie als negativ geladenen Teilchen von der darunterliegenden, nun positiv geladenen Zone, angezogen. Dieser Prozeß hält an, solange Licht auf die Zelle auftrifft. (Die Elektronenmenge, die sich in der Zelle bewegt, ist mit der Stromstärke gleichzusetzen. Je höher Einstrahlungsintensität und Zellenfläche, desto stärker fließt der Strom. Verluste entstehen dadurch, daß ein Elektron auf ein Loch trifft und mit diesem „rekombiniert".)

Besteht eine elektrische Verbindung zur Unterseite der Zelle über einen äußeren Stromkreis, so können die Elektronen über die aufgebrachten Metallkontakte abfließen. Die Spannung, die dabei entsteht, beträgt bei einer Siliziumzelle etwa 0,6 Volt. Die Elektronen können nur über die an Ober- und Unterseite angebrachten, elektrisch verbundenen Metallkontakte zur positiv geladenen Unterseite gelangen, um dort die freien Lochstellen zu besetzen.

Da aber jedes Elektron immer den stabilen Zustand anstrebt, wandern die Elektronen wieder an ihren Ausgangspunkt zurück. Die Elektronenmenge, die sich in der Zelle bewegt, ist mit der Stromstärke gleichzusetzen. Je höher Einstrahlungintensität und Zellenfläche, desto stärker fließt der Strom. An der Verbindung zwischen den Zellschichten kann der Strom nun durch einen Verbraucher (z.B. eine Lampe) geleitet werden.

Um das Abstrahlen des Lichtes zu verhindern, was eine geringere Ausbeute der Zelle zur Folge hätte, wird schließlich auf die Oberseite der Zelle eine Antireflexionsschicht aufgebracht

[Jazzer]

[posting]20.044.891 von stromerzeuger am 04.02.06 19:46:42[/posting]saustark Note 1

[distel.hf]

Hi,
kann Jazzer nur zustimmen..
schönen Sonntag @all..
distel

[Pliscon]

[posting]20.045.475 von Jazzer am 04.02.06 21:32:16[/posting]Sehr interessant!

Und nicht vergessen, morgen um 11 a.m.kommen die Zahlen!
Da bin ich mal gespannt!

Schönen Sontag noch an alle!

[XDA]

[posting]20.049.182 von Pliscon am 05.02.06 11:11:24[/posting]@Pliscon

, ja aber 11 h Japanischer Zeit
, d.h. 3 Uhr Nachts zum Montag

Kurs 18-20 Euro ? Mal sehen .

[Jazzer]

[posting]20.052.964 von XDA am 05.02.06 19:01:07[/posting]da hast du zu hoch gegriffen !
mein Tipp 17.23 im Tageshoch

[the_blade]

Oh ja bei ner TipRunde bin ich dabei!

Tageshoch: 16,65
SK: 16,11

[Fun4Ever]

Hat jemand schon konkrete Zahlen aus Japan?

[Fun4Ever]

http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=JP3625000009:…

[Pliscon]

[posting]20.057.761 von Fun4Ever am 06.02.06 07:44:24[/posting]Zahlen sind da, aber nur auf japanisch erstmal

Sieht aber nach solidem Wachstum aus!

http://www.tokuyama.co.jp/ir/report/brief_note/pdf/2006mar_3…

[Jazzer]

Kurs in Japan
um 15 Yen auf 2175 Yen gefallen
Freitags Schluss war 2190 Yen

[Jazzer]

denke Eröffnung FFM 15,10 €

[Fun4Ever]

[posting]20.058.298 von Jazzer am 06.02.06 08:45:37[/posting]Ja, habe ich auch so gesehen. Also Zahlen doch nicht so berauschend oder einfach schon alles im Kurs enthalten?

[Pliscon]

[posting]20.058.434 von Fun4Ever am 06.02.06 08:55:16[/posting]Nach einem Anstieg von 80% in 3 Monaten kann man wohl nicht meckern!
Wer mit Tokuyama das schnelle Geld in kurzer Zeit machen möchte, der sollte dann jetzt aussteigen!
Wir haben hier einen soliden Wachstumswert, den man über die nächsten 3-5 Jahre im Depot haben sollte.

1.Siliziumsparte wird ausgebaut und geht 2007 in Produktion
2.Japan könnte die nächsten Jahre einen nachhaltige Aufwärtsentwicklung mitmachen(15 Jahre ging es abwärts)
3.Auch vom neuen Bauboom kann Tokuyaman in den nächsten Jahren profitieren.

[Jazzer]

verstehs nicht ganz
aber in FSE steigts

[Pliscon]

[posting]20.059.173 von Jazzer am 06.02.06 09:32:46[/posting]Kamen die Zahlen vielleicht nachbörslich in Japan raus?

[Jazzer]

[posting]20.059.195 von Pliscon am 06.02.06 09:34:26[/posting]

[kostjagarnix]

Wacker bringt über 25 Prozent

Beim geplanten Börsengang des Chemiekonzerns Wacker will die Eigentümerfamilie über 25 Prozent an den Markt bringen, aber eine deutliche Mehrheit der Anteile behalten. Den Börsenwert des gesamten Unternehmens sieht sie bei rund 3 Mrd. Euro. Das Management strebt eine Mitgliedschaft im Aktienindex MDax an. Das erfuhr die "Financial Times Deutschland" aus Unternehmens- und Finanzkreisen.

Wacker strebt einen Börsengang für April oder Mai an. Es wäre das erste große Chemie-IPO seit Jahren und wird am Markt mit Spannung erwartet.

"Theoretisch halten die Wackers einen Streubesitz zwischen 25 und 49 Prozent für möglich. Angestrebt ist aber, in dieser Spanne in der unteren Hälfte zu bleiben", hieß es in Kreisen, die mit den Börsenplänen vertraut sind. "Die Familie will eine klare Mehrheit halten." Wacker-Chef Peter-Alexander Wacker hatte vor Wochen intern nach Gesprächen mit Banken einen angepeilten Emissionserlös von etwa 800 Mio. Euro genannt. Das entspräche bei einem Börsenwert von rund 3 Mrd. Euro einem Anteil zwischen 25 und 30 Prozent

[Jazzer]

hab keine Erklärung
aber in FSE steigts bid 15,52 Ask 15,64

[XDA]

[posting]20.059.481 von Jazzer am 06.02.06 09:54:08[/posting]....da werden in Frankfurt kontinuierlich
1000er Stücke gekauft .
Vermutlich ein Fonds der Aufstockt nach den guten Zahlen .
Ich glaube das der Kurs schon lange Zeit vorweggenommen war nach dem Anstieg der letzten 3 Monate .
Aber es ist schon mal ein sehr gutes Zeichen das es fast gar keine Gewinnmitnahmen gab .
Das lässt für die nächsten 3 Monate einen weiteren steilen kontinuirlichen Anstieg erwarten , schließlich ist das kein Marktenger Wert sondern Tokuyama hat schon eine Marktkapitalisierung von 4 Milliarden .
Könnte man mit Nokia und Cisco vergleichen .
Mir wirds auf jeden Fall überhaupt nicht Bange , denn niemand ist am Boommarkt China so nah dran .

[Fun4Ever]

Mich wundert, dass der Kurs nicht deutlicher steigt.
Tokuyama hätte doch bestimmt sehr positive Aussichten aüßern müssen.

[XDA]

[posting]20.059.924 von Fun4Ever am 06.02.06 10:29:49[/posting]....ich glaube die sind von der seriösen bescheidenen Art.
....die lassen lieber Zahlen sprechen , brauchen nicht zu pushen wie andere .Der Kurs passt sich kontinuierlich dem Firmenwachstum an . Das sieht man an dem relativ guten
KGV das noch nicht so übertrieben ist wie z.B. bei Ersol
(60fach)

[wipadki]

Schaut euch mal den Artikel an !
Leider schon ein bischen älter.

http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=41508

cheers

[Pliscon]

[posting]20.064.390 von wipadki am 06.02.06 15:27:01[/posting]Schade, der Link funktioniert bei mir irgendwie nicht!

Kannst du das vielleicht mal reinkopieren?

@Fun4ever
Tokuyama ist kein Zockerwert, auch wenn sie die letzten 3 Monate 80% zulegen konnten!

Die Tatsache, dass sie nach diesem Anstieg kaum konsolidiert haben, spricht eigentlich für die guten Zahlen.

Einfach kaufen und ein paar Jahre liegenlassen, dann wird abgerechnet!

[wipadki]

Sollte eigentlich funktionieren !

Hier is er aber trotzdem - is halt etwas lang

2005 Solar Year-end Review & 2006 Solar Industry Forecast
Polysilicon Supply Constraint Limiting Industry Growth

by Jesse W. Pichel and Ming Yang, Research Analysts, Piper Jaffray


January 11, 2006

Overextended demand for raw silicon (pictured here) is expected to limit solar photovoltaic market growth in 2006-2007 worldwide.

Photo: Lara Skinner
The rapid increase in solar cell production in 2004, thanks to expanding subsidies worldwide and rising Integrated Circuit (IC) unit volumes triggered a polysilicon shortage forcing solar manufacturers to pay higher prices to secure silicon supply in 2005. Going into 2007, the industry can expect more of the same.
"We estimate that solar manufacturers met 80 percent to 90 percent of its 2005 production plans due to polysilicon stockpiles from 2001/2002, resulting in a 30 percent solar industry growth over 2004 to 1656 MW in 2005. But the picture is bleak for 2006 given that stockpiles are depleted..."

-- Jesse W. Pichel and Ming Yang, Piper Jaffray & Co., Research Analysts

2005 witnessed higher polysilicon costs: The contract price of polysilicon at $60/kg in 2005 doubled from $30/kg in 2003. For companies using traditional mono- or polycrystalline silicon wafers in modules (91 percent of industry), the polysilicon feedstock represents 25 percent of the module BOM (bill of material) in 2005. Despite higher prices, only 80-90 percent of planned production was met in 2005.

For 2006, anticipate limited growth and margin degradation: For 2006 and into 2007 we believe the greatest risk to the solar industry remains the polysilicon shortage and resulting price increases that may limit growth and/or degrade margins beginning in 2H06. Only companies that have secured allocation can grow; only those that have fixed price contracts will maintain margins. The situation should intensify into 2007. Contract prices are anticipated to reach 80 per kg in 2007, and the spot price will remain over $100 per kg. Our supply chain checks confirm that polysilicon contracts are sold out through 2007. We anticipate that polysilicon feedstock will rise from 25 percent of BOM to 40 percent by 2007. Only 60-65 percent of planned production will likely be met.

The shortage is most pronounced in 2006, and will cap solar industry growth at 5 percent: We estimate that solar manufacturers met 80 percent to 90 percent of its 2005 production plans due to polysilicon stock piles from 2001/2002, resulting in a 30 percent solar industry growth over 2004 to 1656 MW in 2005. But the picture is bleak for 2006 given that stockpiles are depleted -- we estimate only 13,000 metric tons of polysilicon will be available for solar cell production. Despite advances in technology that increases cell efficiency and reduced polysilicon use, the 13,000 metric ton translates to a mere ~1,500 MW of crystalline solar cell production. Thus, we believe the solar industry overall will only grow 5 percent in 2006 to ~1738 MW of total solar cell production. We have detailed our polysilicon feedstock production estimates with several polysilicon/wafer/cell manufacturers and industry consultants. All agreed with a realistic scenario of feedstock CAGR of ~12 percent through 2007. We have detailed our assumptions in the exhibit below.





POLYSILICON SUPPLY AND DEMAND ANALYSIS

Polysilicon Background
Approximately 94 percent of solar cells are manufactured using crystalline silicon as the primary raw material. For companies using traditional mono- or polycrystalline silicon wafers in modules (91 percent of industry), this is essentially the same ultra-pure silicon material used to manufacture ICs. Historically, the solar industry has purchased off-spec material that is rejected by the IC industry, as semiconductors require much higher purity silicon. However, as the solar industry has grown, its demand has surpassed the off-spec silicon production. As a result, the solar industry has been forced to buy IC grade silicon. Currently, SGS is the only producer of solar grade silicon in substantial volumes.

The polysilicon manufacturing process is highly capital intensive and requires investments of $200-$250 million for a 3,000 metric ton capacity that takes 24 months to ramp. Five major manufacturers constitute 88 percent of the world`s polysilicon production. These are Hemlock, Tokuyama, Wacker, REC (subsidiary SGS and ASiMI), and MEMC. The world capacity is estimated at 30,000 metric tons in 2005.

In 2004, about 65 percent of the polysilicon production was used to manufacture semiconductors, with the balance being consumed by solar cells. Due to the semiconductor down cycle in 2001 that saw polysilicon prices decline below cost to $24/kg, polysilicon manufacturers have been unwilling to add capacity without purchase agreements.



Polysilicon R&D and Capacity Expansion
The polysilicon industry is enjoying record industry profits. Additionally, for the first time solar manufacturers are pre-paying for supply (thanks to recent IPOs) and thus funding poly capacity expansion that should eliminate the shortage in 2008. Wacker, Tokuyama, and REC have launched programs to develop processes for manufacturing granular silicon (fluidized bed reactor for Wacker and REC and vapor to liquid deposition (VLD) reactor for Tokuyama). Tokuyama is building a 200-ton half commercial VLD pilot plant in Japan, while Wacker already has a 100-ton FBR pilot plant in Germany. REC is also looking to build a 200-ton pilot plant in Moses Lake, WA. In terms of capacity expansion, Wacker is currently expanding its facility in Germany, Hemlock is adding 3,000 ton of capacity, Tokuyama is expanding 400 tons in Japan, while REC has a goal to increase SGS to 2,500 tons per year. However, most production will not come online until 2008.

The Raw Polysilicon Feedstock Manufacturing Process
The process for making polysilicon feedstock is commonly referred to as the Siemens process using a CVD reactor and silane or trichlorosilane gas. The entire industry uses this CVD process with the exception of MEMC in Pasadena, Texas, which uses a silane fluid bed reactor that produces granular polysilicon. (REC at Moses Lake, WA and Wacker in Germany are both working on fluid bed reactors as is Schumacher Technology). Granular polysilicon, which fluid bed reactors produce, is desirable since it can be easily melted to top off the crystal growing crucible, allowing a longer silicon ingot crystal without the need to shut down the furnace. Furthermore, granular poly may enable innovations in high-speed, high-volume solar cell and module manufacturing.

The Case For "Virtual" Integration
While PV manufacturers are accelerating manufacturing process cost improvements to mitigate rising raw material costs, we believe that the greatest cost improvement for the PV industry can be attained by ensuring a consistent, low-cost supply of polysilicon. We suggest an industry consortium that would mitigate risk in constructing new PV poly capacity. The latest manufacturing techniques for polysilicon production are fluid bed reactors including tribromosilane (SiHBr3) fluid bed reactors and continuous substrate fabrication such as the continuous melt replenishment (CMR) process. According to industry sources, a $200 million investment could generate 3,000 ton of Electronic Grade polysilicon per annum, and supply polysilicon at $20 per kilo. Furthermore, any excess production could be sold into the IC wafer supply chain. We believe that a select few solar wafer manufacturers will adopt a virtual integration approach by investing proceeds from recent financings. In our opinion, this will enable a sustained competitive advantage.


Editor`s Note:

The authors of this article are research analysts at Piper Jaffray & Co., a full-service brokerage firm based in Minneapolis, member NYSE and SIPC. The companies mentioned in this article are not covered by Piper Jaffray`s research department. This article is for informational purposes only and is not intended to be used as the primary basis of investment decisions. Because of individual client requirements, it is not, and should not be construed as, advice designed to meet the particular investment needs of any investor. This report is not an offer or a solicitation of an offer to sell or buy any security.

Piper Jaffray was making a market in MEMC Electronic Materials` securities at the time this research report was published. Piper Jaffray will buy and sell the Company`s securities on a principal basis. Within the past 3 years Piper Jaffray participated in a public offering of, or acted as a dealer manager of a tender offer for, MEMC Electronic Materials` securities. Piper Jaffray has received compensation for investment banking services from or has had a client relationship with MEMC Electronic Materials within the past 12 months.


cheers

[Pliscon]

[posting]20.071.972 von wipadki am 06.02.06 22:16:59[/posting]Vielen Dank!

Den werde ich mir jetzt mal in Ruhe durchlesen!

[Denali]

So gut können die Zahlen oder Ausblick nun doch nicht gewesen sein, denn schon nach 10 Minuten -110 Yen, 5,3% !!!!!

[Fun4Ever]

[posting]20.073.841 von Denali am 07.02.06 01:32:44[/posting]Hast recht Denali, -4,6% bei Bloomberg.
Wird das den Deutschen Kurs mit runterziehen?
Übrigens Pliscon, ich habe nie behauptet Tokuyama wäre ein Zockerwert. Ich gebe nur Denkanstöße.
Gruß und gutes Handeln ....

[Fun4Ever]

Tokuyama Bay

[Pliscon]

[posting]20.074.156 von Fun4Ever am 07.02.06 07:25:07[/posting]Es ist aber so, dass eine Aktie nie jeden Tag steigt!

Es gibt immer Phasen in denen konsolidiert wird.

Wenn jetzt eine Aktie um 80% in 3 Monaten gestiegen ist und dann nach den Zahlen 1-4% verliert heißt das nicht gleich, dass die Zahlen und Aussichten schlecht waren.

Falls du dir mit deinem Investment in Tokuyama unsicher bist, dann solltest du aussteigen.

Gruß und Gute Gewinne

[XDA]

[posting]20.073.841 von Denali am 07.02.06 01:32:44[/posting]@Alle

......auch Tokuyama ist von der Allgemeinen Börsenlage abhängig . Das hat man vor kurzem gesehen bei dem Bilanzskandal in Japan . Hier eine Erklärung :

TOKIO (Dow Jones)--Die Börse in Tokio hat am Dienstag nach Gewinnmitnahmen kaum verändert den Handel beendet. Der Nikkei-225 sank 0,2% bzw 27 Punkte auf 16.721, der Topix legte dagegen um 0,1% bzw 1 Zähler auf 1.713 zu. Der Umsatz betrug nach ersten Angaben 2,35 (2,06) Mrd Aktien. Die Titel von Elektronikunternehmen und Banken verbuchten Abschläge. Es habe keine neuen Impulse gegeben und die Anleger hätten sich hinsichtlich Gelegenheitskäufen zurückgehalten, nachdem am Vortag der Nikkei auf dem höchsten Stand seit 5 Jahren den Handel beendet hatte. Nach Darstellung eines Beobachter dämpften die Ausschreitungen von Muslimen und die Situation im Iran die Kauflaune der Anleger.

Sony gaben 1,4% auf 5.730 JPY nach und Fujitsu verloren 1,3% auf 988 JPY. Bei den Banken verbilligten sich Sumitomo Mitsui Financial Group um 2,3% und Shinsei Bank um 1,3% auf 771 JPY. Toshiba verloren 0,7% auf 739 JPY. Es gab Bedenken hinsichtlich des Kaufs des US-Nukleartechnologieunternehmens Westinghouse Electric für 5,4 Mrd USD, wie ein Händler sagte. Obgleich eine Expansion sinnvoll sei, bewerteten Beobachter diese Akquisition als teuer.

DJG/DJN/pes


07.02.2006, 07:56


Übrigens in Tokio hat Tokuyama nur -4,13% nachgegeben .
Das hier nach unten aber auch nach oben übertrieben wird ist ganz normal . Dafür haben wir auch schon +10% an einem guten Tag gesehen . Die Börse ist ein ewiges Auf und Ab . Wer das nicht Aushält , sollte lieber Lotto spielen oder in die Spielbank gehen .Da weiß man gleich das die Chancen langfristig auf Verlust stehen .

Wie hat Kostolany gesagt :

Der Kurs ist wie ein Hund , mal läuft er voraus , mal kommt er wieder zurück . Aber solange der Weg stimmt macht das nichts .

[Fun4Ever]

Gute Gelegenheit zum Nachkauf.

[XDA]

@Alle

....die noch keine Gelegenheit hatten günstig einzusteigen bekommen sie jetzt . Japan schwächelt im Moment und damit auch Tokuyama .

TOKIO (Dow Jones)--Die Börse in Tokio hat am Dienstag nach Gewinnmitnahmen kaum verändert den Handel beendet. Der Nikkei-225 sank 0,2% bzw 27 Punkte auf 16.721, der Topix legte dagegen um 0,1% bzw 1 Zähler auf 1.713 zu. Der Umsatz betrug nach ersten Angaben 2,35 (2,06) Mrd Aktien. Die Titel von Elektronikunternehmen und Banken verbuchten Abschläge. Es habe keine neuen Impulse gegeben und die Anleger hätten sich hinsichtlich Gelegenheitskäufen zurückgehalten, nachdem am Vortag der Nikkei auf dem höchsten Stand seit 5 Jahren den Handel beendet hatte. Nach Darstellung eines Beobachter dämpften die Ausschreitungen von Muslimen und die Situation im Iran die Kauflaune der Anleger.

Sony gaben 1,4% auf 5.730 JPY nach und Fujitsu verloren 1,3% auf 988 JPY. Bei den Banken verbilligten sich Sumitomo Mitsui Financial Group um 2,3% und Shinsei Bank um 1,3% auf 771 JPY. Toshiba verloren 0,7% auf 739 JPY. Es gab Bedenken hinsichtlich des Kaufs des US-Nukleartechnologieunternehmens Westinghouse Electric für 5,4 Mrd USD, wie ein Händler sagte. Obgleich eine Expansion sinnvoll sei, bewerteten Beobachter diese Akquisition als teuer.

DJG/DJN/pes


07.02.2006, 07:56

Trotzdem gestern war in Frankfurt ein sehr Umsatzstarker Tag zu verzeichnen bei Tokuyama . Ich glaube dies Nutzen im Moment noch einige mehr aus .

[XDA]

[posting]20.092.557 von XDA am 08.02.06 09:00:22[/posting]Sorry , aus versehen den Bericht von gestern noch mal reingestellt . Hier die Berichtigung :

@Alle

....die noch keine Gelegenheit hatten günstig einzusteigen bekommen sie jetzt . Japan schwächelt im Moment und damit auch Tokuyama .

TOKIO (Dow Jones)--Die Börse in Tokio hat am Mittwoch nach negativen Vorgaben von Wall Street und Abschlägen beim Schwergewicht Toyota sehr schwach den Handel beendet. Zudem hätten Systemprobleme an der Börse Osaka zu den Abschlägen beigetragen. Der Nikkei-225 sank 2,7% bzw 448 Punkte auf 16.273, der Topix gab um 2,5% bzw 42 Zähler auf 1.671 nach. Nach Darstellung von Beobachtern belasteten zudem die Verluste bei Öl- und Rohstoffwerten den Index und führten zum drittgrößten Abschlag in diesem Jahr.

Toyota gaben 1,1% auf 6.050 JPY nach. Marktteilnehmer machten Gewinnmitnahmen für die Verluste verantwortlich. Das Unternehmen erwartet laut einem Zeitungsbericht im Geschäftsjahr 2005/06 (31. März) einen um 11% höheren Nettogewinn von rund 1,3 Bill JPY. Die Zunahme verdanke das Unternehmen vor allem dem lebhaften Absatz in Nordamerika und Asien ohne Japan sowie dem schwächeren Yen. Der Umsatz dürfte um 8% zunehmen.

Die Titel des Musikinstrumenteherstellers Yamaha verloren 2,5% auf 1.917 JPY, nachdem das Unternehmen eine Gewinnwarnung für das Fiskaljahr gegeben hatte. Nun wird ein Nettogewinn von 26 Mrd JPY nach bislang erwarteten 29 Mrd JPY gesehen.

DJG/pes


08.02.2006, 07:46


Trotzdem gestern war in Frankfurt ein sehr Umsatzstarker Tag zu verzeichnen bei Tokuyama . Ich glaube dies Nutzen im Moment noch einige mehr aus .

[XDA]

[posting]20.092.603 von XDA am 08.02.06 09:05:08[/posting]Wow , die ersten drei Umsätze in Frankfurt !

Heute ist Großeinkaufstag !

09:05:54 14,12 6.702
09:05:46 14,12 20.568
09:05:16 14,30 5.874

[XDA]

[posting]20.092.898 von XDA am 08.02.06 09:26:01[/posting]......oder wie Kostolany sagte :

Die Aktien wechseln jetzt von den zittrigen Händen in die der festen Hände .

[bär haut bulle]

Kann denn niemand mal die genauen Zahlen reinstellen, die gestern veröffentlicht wurden ? Auf der Toku-Seite find ich bisher nix dazu...

[Fun4Ever]

[posting]20.093.551 von bär haut bulle am 08.02.06 10:03:38[/posting]Finde es auch irgendwie eigenartig, dass ein international ausgerichtetes Unternehmen nicht in der Lage ist Finanzberichte in Englischer Schrift zu veröffentlichen.

[Fun4Ever]

Kennt jemand Fonds in denen Tokuyama vertreten ist, außer den beiden von JPMorg WKN:634340 und WKN:926033? Vielleicht kann man aus den Fondsmonatsberichten mehr Infos über Tokuyama ziehen.

[Pliscon]

[posting]20.093.793 von Fun4Ever am 08.02.06 10:16:33[/posting]Wenn ich so viele Zweifel an einem Investment hätte, dann würde ich aussteigen!

Ich habe aber keine Zweifel an Tokuyama und wer den letzten Bericht auf Englisch gesehen hat, der kann selbst im japanischen Bericht die Zahlen erahnen, denn nur die Schrift ist Japanisch aber Prozente sind auch für uns lesbar

Tokuyama ist übrigens auch noch nicht im Nikkei 225 vertreten!
Huch! Skandal! Das wusste ich ja noch nicht!

Aber was nicht ist, kann ja noch werden!

[Fun4Ever]

[posting]20.107.909 von Pliscon am 08.02.06 22:19:48[/posting]Dass sich PUSHER immer so angepisst fühlen, selbst wenn man sie nicht persönlich anpricht
Schreib doch in den anderen Foren (boerse-online) weiter deine unproduktiven Threads, bzw. Deine unangemessenen Antworten, die keine Fragen beantworten.

[drahtesel]

Also, Fun,

Pliscon als Pusher zu bezeichnen ist schon ziemlich weit hergeholt, bei Tokuyama kann hier keiner irgendwas pushen... Und das die Zahlen erst mal nur auf japanisch rausgegeben werden, heißt für mich, das japanische Investoren bevorzugt werden, oder? Andere Meinungen? Und bitte keine Kraftausdrücke

Gruß Drahtesel

[Jazzer]

[posting]20.110.250 von Fun4Ever am 09.02.06 07:16:49[/posting]also pushen kann die Aktie hier keiner
dafür sind unsere Lichter doch wohl zu klein.
Bin doch sehr dafür das man hier sachlich diskutiert.
schliesslich sitzen wir doch alle im gleichen Boot.

mein aktueller Beitrag für die die es noch nicht wissen
Toku in Jpn Schlusskurs 2050 Yen = plus 30 Yen

[Einstieg]

hallo Tokuyamafreunde,
ich weiß nicht, wie Ihr Eure Anlageentscheidungen trefft, ich sehe in erster Linie bei Tokuyama die Zukunftstechnik, die zudem von staatlicher Förderung und von weltpolitischen Krisen und steigendem Ölpreis profitiert. Meine Entscheidung ist langfristig und da sind Kursschwankungen einkalkuliert.
Würde mich freuen, wenn der Umgang hier im Thread etwas versöhnlicher und sachlicher wäre, dannn könnten wir alle profitieren.

[Pliscon]

[posting]20.110.837 von Einstieg am 09.02.06 08:57:32[/posting]Hallo Einstieg,

so sehe ich das auch!

Hoffen wir mal, dass wieder konstruktiv diskutiert wird.

Und wenn jemand extrem unsicher ist, dann sollte er eben aussteigen!

So mache ich das auch bei meinen Investments.

Bei Tokuyama bleibe ich drin, aus den genannten Gründen! Da hat sich jetzt nichts geändert!

Wir werden auch in Zukunft nicht jeden Monat um 80% steigen.
Wer das erwartet ist hier falsch!

[Jazzer]

[posting]20.110.837 von Einstieg am 09.02.06 08:57:32[/posting]genau
FSE bid 14,50 ask 14,59

[blackalex]

Hallo an alle Tokuyama-Freunde

Die Zahlen sind heute raus. Sieht alles sehr gut aus.

Hier entlang:
http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/brief_note/pdf/2006m…

[Einstieg]

hallo blackalex,
danke für Deine Information, die Zahlen sehen wirklich gut aus, das 3. Quartal hat sich prächtig entwickelt und die Aussichten auf weitere Kursgewinne sind gestiegen.
Viel Erfolg allen.

[Jazzer]

[posting]20.111.387 von blackalex am 09.02.06 09:24:58[/posting]auch danke an dich blackalex

die Erholung der Wirtschaft schreitet stetig voran
sagt die Bank of Japan

[Fun4Ever]

@blackalex
Thanks.

@Jazzer
Schön, dass noch von Erholung gesprochen wird :-)

[Mokele]

Hallo Tokuyamer

habe endlich wieder etwas Zeit um mich ums Board zu kümmern.
Wie schon mal angekündigt hatte ich eine Anfrage bei einigen
Lieferanten bez. Modul-Preisen gestartet.
Ergebnis:
Es ist keine Entspannung abzusehen.
Will heißen, das die Module eher noch teurer werden als
billiger. Trotz der momantanen `Saurengurkenzeit`.
Hatte selbst gehofft, zu Jahresanfang noch mal preisgünstig
eine Anlage kaufen zu können.
Schlußfolgerung:
Wenn`s denen noch so gut geht, dann muß auch Sil. bei
Toku (bspw) gekauft werden. Somit wird Toku weiter gute
Umsätze machen.

So long !

[Jazzer]

bin zufrieden mit heute !!!
hatte einen solchen Rebound nicht erwartet
wir scheinen wieder inline zu sein

morgen sehen wir weiter

[CleanEarthForNature]

bleibe long

[distel.hf]

Hi;
bin erst vor kurzem wieder eingestiegen.
bleibe aber jetz long..
der wert überzeugt mich mehr und mehr..
ciao

[Fruehrentner]

n`Abend!

Ich bleibe auch drin, bin auch erst vor kurzem rein, ist nun meine grösste Position.

Ich seh dieses Investment als strategisch an, nicht unter kurzfristigen Gesichtspunkten also.

Und ich kenne die Japaner aus meinem früheren Job, die gehen besonnen vor, haben die richtige Philosophie.
Und damit denke ich, wird der neue Siliciumreaktor technologisch und ökonomisch spitze sein - meine Meinung und Gefühl, wir werden sehen ...

[XDA]

[posting]20.126.126 von Fruehrentner am 09.02.06 21:49:32[/posting]......ich bleibe mindestens noch zwei Jahre drin , wenn nicht sogar 10 Jahre . Ich glaube die Story hat erst angefangen . Den Japanern traue ich auch am meisten zu .

Die Qualität der Solarmodule , bei den Firmen die von Tokuyama beliefert werden , sind die Besten . Wenn die Liefersituation sich mal entspannt , und nicht mehr jedes
X-Beliebige Modul den Händlern aus den Händen gerissen wird , dann wählen die Käufer wieder die besten Module aus , und dabei ist Tokuyama garantiert der Vorlieferant und kann die höchsten Margen einfahren .

Außerdem bei den Rohstoffen die die ganze Zeit gut gelaufen sind ist momentan eine Entspannung zu erwarten .
Da bleibt nur noch Polysilizium übrig , denn den kann man nicht so leicht vermehren . Siehe Bericht :



Stahl wird weich
In Missgunst dagegen geraten derzeit die Aktien der Stahlkocher. Aktien der Salzgitter AG fielen durch Verluste auf und aus der Fantasie rund um die Übernahmeschlacht zwischen Arcelor und Mittal Steel entweicht langsam die Luft. Analysten sprechen bereits von 2005 als "letztem Boomjahr" und gießen ihre Sorge in fünf Buchstaben: China.

Das Land beginnt sich langsam aber sicher von den weltweiten Stahllieferungen zu emanzipieren und könnte binnen kurzer Zeit selbst vom Importeur zum Stahlexporteur werden. Allein schon die Nachricht, dass sich China bald selbst versorgen könne, ließ die Stahlpreise purzeln und die Aktienpreise gleich mit.

Rohstoffe wackeln
Auch andere Rohstoffe und Edelmetalle zeigten Schwäche. So belasten leicht rückläufige Kupferpreise die Aktien der Norddeutschen Affinerie. Der Goldpreis je Unze verlor binnen 24 Stunden 25 Dollar an Wert, zog aber am darauf folgenden Tag wieder um zehn Dollar an. Generell aber verdichteten sich die Trends, dass Anleger von Gold zu Silber wechselten.

Unter Druck geriet erstaunlicherweise auch das Öl. Trotz des Karikaturenstreits mit der islamischen Welt und des Atomstreits mit dem Iran, bauen die Spekulanten auf wachsende Lagerbestände. Der Dollar hingegen gewann mit der Aussicht auf weiter steigende Zinsen an Wert.

[XDA]

Wow in Japan schiesst der Kurs gleich zu Beginn in die Höhe .

Wenn das so weitergeht holen wir heute Nacht wieder alles auf !

Wer die letzten Tage gekauft hat darf sich Morgen früh schon freuen .

So verdient man Geld , quasi im Schlaf .

[bamseex]

moin für immer
habe eben was gelesen
brauchst niemand hier bei deinen höchst riskanten anlagen
indirekt engagierte teilnehmer wie auch immer als pusher u. pisser bezeichnen

reiss dich zusammen newbee
hier hast du den einzigen wert wo du wirklich
geld verdienen kannst
also
frl gruß
bamse

[Fun4Ever]

Leider ist der Kurs mal wieder im Minus.
Der anfängliche Eröffnungshöhenflug in Japan konnte leider nicht fortgesetzt werden.
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=JP3625000009:…

@bamse
Erst mal lesen lernen, Zusammenhänge verstehen und eventuell an der Grammatik feilen.
Danke für dein produktives Kommentar.

[Pliscon]

[posting]20.128.711 von bamseex am 10.02.06 02:15:07[/posting]Moin bamse

normalerweise ist Fun4ever jetzt ausgestiegen!

Kostolany hat schon gesagt, dass man aussteigen soll, wenn man wegen einem Investment nicht schlafen kann und Fun4ever scheint ja sehr hibbelig zu sein.

Seine Gründe für den Ausstieg:

1. Tokuyama stellt seinen Quartalsbericht nicht direkt am ersten Tag auf Englisch zur Verfügung

2.Weil er keine Fonds kennt, in denen Tokuyama vertreten ist (ich kenne übrigens ein paar)

3.Weil ihn jetzt wundert, dass der Kurs nicht deutlicher steigt, nachdem er in den letzten 3 Monaten schon 80% Plus gemacht hat.

4.Weil Zahlen nicht so berauschend sein sollen! Festgemacht hat er das daran, dass der Kurs am Tag der Quartalszahlen nicht direkt um 10% gestiegen ist (nicht dass der Kurs schon seit Jahresbeginn ein Plus von 50% aufweist?)



Wenn das die Gründe für einen Ausstieg sein sollen, dann bleibe ich aber drin!



PS:Tokuyama heute sehr stabil (auch wenn sie nicht 10% gestiegen sind ), während der japanische Markt sehr schwach war.

[Jazzer]

[posting]20.128.966 von Fun4Ever am 10.02.06 07:30:51[/posting]ja 15 Yen nach unten
das lässt auf eine Eröffnung in FSE um 14,18 € schliessen
Kurs zog in der ersten Stunde gut an bis auf 2110 JPY
musste sich wohl dann dem fallenden Gesamtmarkt strecken.

bin weiterhin doch sehr sehr zuversichtlich was Tokuyama betrifft.

[Jazzer]

[posting]20.129.017 von Pliscon am 10.02.06 07:39:59[/posting]warum so`n Blödsinn schreiben

"ausser dem letzten Absatz"

[Pliscon]

[posting]20.129.042 von Jazzer am 10.02.06 07:44:57[/posting]Das Frage ich mich auch, warum er so einen Blödsinn geschrieben hat!

Jeder Punkt war ein Zitat, dass du auf den letzten Seiten nachlesen kannst

Übrigens:
Ich bleibe bei meinem Kursziel von 20 Euro bis zum Jahresende aus den hier im Board genannten Gründen! Das finde ich nicht übertrieben!


Tokuyamazahlen mal ein paar Punkte aus dem 3.Quartal:

Umsatzwachstum +11,1% auf
193.044.000.000 Yen = 1,37 Milliarden Euro

Operativer Gewinn + 40.9% auf
16.759.000.000 Yen = 118,6 Millionen Euro

Gewinnwachstum +56,7% auf
14.880.000.000 Yen = 105,3 Millionen Euro

Eigenkapitalquote steigt von 40,4% auf 48,2%

[Pliscon]

Das KGV für 2005 liegt bei 23,8!

Auf der Seite 4 im Quartalsbericht steht eine Tabelle mit den erwarteten Zahlen für das Gesamtjahr!

http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/brief_note/pdf/2006m…

Der erwartete Gewinn ist hier bei 23.500 Mio Yen und wurde um 1.500 Mio Yen nach oben revidiert!

Teile ich den Gewinn durch die Anzahl der Aktien(laut Comdirekt 276 Mio Stück, dann habe ich einen Gewinn pro Aktie von 85,14 Yen/Aktie!

Jetzt nehme ich den Kurs von 2030 Yen und Teile ihn durch den Gewinn pro Aktie! Also 2030/85,14 und erhalte das KGV!

Das KGV liegt also derzeit bei 23,8!

[Fun4Ever]

@Jazzer

Bin auch Deiner Meinung.

@Pliscon

Zitate nennst du Punkt 1. - 4.?

Das Wort Zitat kann aus dem lateinischen Wort citare (=herbeirufen) hergeleitet werden und hat die Bedeutung einer wörtlich übernommene Stelle aus einem Text oder ein Hinweis auf eine bestimmte Textstelle.

Seine Gründe für den Ausstieg: Bin nicht ausgestiegen!

1. Habe ich nicht behauptet.
2. Ich kenne Fonds und habe sie auch in diesem Forum genannt.
3. Mich wundert es nur, dass du und bamse nur positiv die Aktie bewerten und keine hilfreichen Denkanstöße annehmen können.
4. Habe ich was verpasst?

[Pliscon]

[posting]20.129.468 von Fun4Ever am 10.02.06 08:46:27[/posting]Das waren indirekte Zitate von dir, die immer noch auf den letzten Seiten stehen!


#289 von Fun4Ever
08.02.06 10:10:18 Beitrag Nr.: 20.093.688
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 20.093.551 von bär haut bulle am 08.02.06 10:03:38Finde es auch irgendwie eigenartig, dass ein international ausgerichtetes Unternehmen nicht in der Lage ist Finanzberichte in Englischer Schrift zu veröffentlichen.

Kannst du nicht mal 2 Tage warten?

#272 von Fun4Ever
06.02.06 10:29:49 Beitrag Nr.: 20.059.924
Mich wundert, dass der Kurs nicht deutlicher steigt.
Tokuyama hätte doch bestimmt sehr positive Aussichten aüßern müssen.

Hättest du die Zahlen gelesen, dann wüsstest du , dass die Gewinne für das derzeitige Geschäftsjahr um 7-8% nach oben revidiert wurden!


#264 von Fun4Ever
06.02.06 08:55:16 Beitrag Nr.: 20.058.434
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 20.058.298 von Jazzer am 06.02.06 08:45:37Ja, habe ich auch so gesehen. Also Zahlen doch nicht so berauschend oder einfach schon alles im Kurs enthalten?

Die Zahlen waren offensichtlich hervorragend!

Warum bist du eigentlich immer so hibbelig?

[XDA]

[posting]20.129.468 von Fun4Ever am 10.02.06 08:46:27[/posting]@Fun4Ever

.....warum zweifelst du so schnell ?

....du solltest deinen Namen zum Motto machen und
.....Spaß für immer haben mit deinem Engagement in Toku !

übrigens den Kurs von Tokuyama zu pushen , dürfte selbst einem Analysten von einer großen internationalen Bank , schwerfallen !

Aber man kann den Kurs bekanntlich in zwei Richtungen pushen . In diesem zusammenhang , könnte man dir leicht vorwerfen , das du den Kurs runterprügeln wolltest .
Aus welchen Motiven auch immer !


Die Erholung ist noch mal vertagt worden .
Hier die Gründe :

TOKIO (Dow Jones)--Spekulationen über steigende Zinsen haben am Freitag an der Börse in Tokio zu einem schwächeren Schlussstand geführt. Der Nikkei-225 fiel 1,1% bzw 182 Punkte auf 16.258, der Topix verringerte sich um 1,3% bzw 22 Zähler auf 1.660. Der Umsatz betrug nach ersten Angaben 2,631 (2,062) Mrd Aktien. Insbesondere Immobilientitel gerieten unter Druck. Mitsubishi Estate verloren 3,9% auf 2.570 JPY. Stützend hätten die jüngsten Daten zu den Auftragseingängen der japanischen Maschinenbauunternehmen gewirkt.

Die Auftragseingänge der japanischen Maschinenbauunternehmen sind im Dezember in der Kernberechnung (ohne Berücksichtigung von Kraftwerksanlagen und Schiffbau) stärker gestiegen als erwartet. Wie die Regierung mitteilte, wurde gegenüber dem Vormonat saisonbereinigt ein Plus von 6,8% verzeichnet. Ökonomen hatten im Mittel nur mit einem Plus von 1,2% gerechnet. Die japanischen Großhandelspreise sind im Januar auf Jahressicht um 2,7% gestiegen. Damit wurde der stärkste Anstieg seit März 1990 registriert, wie die Bank of Japan (BoJ) mitteilte. Die Daten basieren auf dem Corporate Goods Price Index (CGPI). Das Plus ging vor allem auf höhere Preise für Rohöl und Nichteisenmetalle zurück.

Gegen den Trend stemmten sich Mazda Motor. Die Titel legten nach Vorlage von Quartalszahlen deutlich zu und verteuerten sich um 7,8% auf 582 JPY. Das Unternehmen hatte den Quartalsgewinn gesteigert und zudem die Prognosen angehoben. Der Automobilhersteller erhöhte den Ausblick für den operativen Gewinn auf 118 Mrd (95) Mrd JPY.

DJG/DJN/pes


10.02.2006, 07:51


Na den Morgen vielleicht , heute noch mal Gelegenheit für die Spätstarter !

[bär haut bulle]

@ Pliscon,

bin schon längere Zeit in Toku investiert. Deine Ansicht, es sei doch kein Problem, wenn die Zahlen erst verspätet auf englisch mitgeteilt werden, kann ich aber - bei aller Sympathie für Toku - überhaupt nicht teilen.

Tokuyama will ein international agierendes Unternehmen sein. Da muß es selbstverständlich sein, Presseveröffentlichungen zugleich in der Landessprache und in Englisch rauszubringen - alles andere führt zu Wettbewerbsverzerrungen und Vorteilen für die japanischen Investoren.

Man kann nicht Global Player sein wollen und sich wie ´ne Provinzklitsche verhalten...

[Fun4Ever]

[posting]20.132.071 von bär haut bulle am 10.02.06 11:11:31[/posting]Kennt ihr den schon?

03.02.2006 11:49 Fragezeichen bei Solar-Aktien
Kursverluste bei den erfolgsverwöhnten Titeln reißen den TecDax am Freitag um rund ein Prozent nach unten. Anleger sind nach skeptischen Äußerungen von Analysten vorsichtig geworden.
"Die Blase bei Solaraktien wird noch in diesem Jahr platzen", zitiert die "Süddeutsche Zeitung" am Freitag Analyst Oliver Drebing von SES Research. "Die Anleger werden irgendwann auf die Nase fallen, weil das nicht so weiter gehen kann."

Wann der Zeitpunkt ist, Solarwerte wieder über Bord zu werfen, entscheidet allerdings der Markt selbst. Am Freitag verloren Solarworld und Ersol zwar knapp sechs Prozent, Conergy 3,5 Prozent und Q-Cells fast zehn Prozent. Doch im Vergleich zu dem atemberaubenden Kursanstieg der vergangenen Woche ist dies wohl zunächst nur ein Durchatmen auf hohem Niveau.

Hohe Bewertung...
Ihre Skepsis gegenüber den neuen Highflyern an der Börse begründen die Experten mit mehreren Argumenten. Zunächst ist die Bewertung der Firmen selbst durch die Kurszuwächse der vergangenen Wochen aus den Fugen geraten: Das Kurs-Gewinn-Verhältnis bei Solarworld geht derzeit in Richtung 50. Q-Cells ist schon mit dem 61fachen des für das Jahr 2006 erwarteten Gewinns bewertet. Analysten halten KGVs von 20 bis 30 für den Sektor gerechtfertigt.

...Verknappung bei Silizium...
Eine höhere Bewertung ist aber nur durch überraschend deutliches Gewinnwachstum des jeweiligen Unternehmens in der Zukunft zu rechtfertigen. Ob dies aber tatsächlich in den kommenden Jahren zu erzielen sein wird, bleibt auch für Experten fraglich. Einerseits ist eine Ausweitung der Kapazitäten bei der Solarzellen-Produktion nur begrenzt möglich. Denn der Grundstoff für die Herstellung, das Silizium, ist bereits jetzt knapp. Nur vier Unternehmen weltweit beherrschen den komplexen Prozess der Herstellung dieses Grundstoffs aus Quarzsand in der nötigen Reinheit. Und deren Produktion läuft bereits unter Volllast. Erst ein Ausbau der Kapazitäten bei ihnen wird den Engpass in den kommenden zwei bis drei Jahren beseitigen.

...und fragliche Technologie
Zudem sind die deutschen Unternehmen auf dem Weltmarkt für Solarprodukte nicht allein. Die Konkurrenz, vor allen aus Japan, schläft nicht. Und große Öl-Konzerne haben sich ebenfalls der Erforschung und Entwicklung von alternativen Energien verschrieben, inklusive der Energie-Gewinnung aus Sonnenenergie, so z.B. BP und Royal Dutch Shell.

Letzterer hat den Analysten und wohl auch den Anlegern am Donnerstag bereits zu denken gegeben. Denn warum hat der Öl-Multi ausgerechnet den Solarzellen-Bereich an Solarworld verkauft, der auf Silizium basiert? Die Begründung hat Investoren bereits aufhorchen lassen: Royal Dutch Shell konzentriert sich lieber auf die so genannte "Dünnschicht-Technik": "Diese siliziumfreie Technologie wird in den kommenden Jahren wahrscheinlich eher im Strommarkt wettbewerbsfähig sein als konventionelle Solarlösungen auf Siliziumbasis", teilte der drittgrößte Energiekonzern der Welt mit.

AB

[XDA]

[posting]20.132.071 von bär haut bulle am 10.02.06 11:11:31[/posting]...woher weißt du das die das sein wollen ?
Vielleicht fühlen die sich in ihrem regionalen Asienmarkt pudelwohl .

Die von dir beschriebene Investorengruppe ist lediglich gerade mal 15,5 % groß . Von denen dürften auch noch ein paar Fonds sein , die sich einen japanischen Übersetzer leisten können . Die Hälfte wird von japanischen Banken gehalten , nämlich genau 49,7% . Dazu kommen noch 14,2% andere institionelle Anleger .

Wenn auch nur ein Investor unzufrieden ist und sein Kapital abzieht , dann wird sich der Kurs so schlagartig ändern , das du am selben Tag in Frankfurt deine Aktien so schnell nicht mehr loswirst , damit du ohne Verluste da rauskommst . Da nützen die die aktuellsten Informationen nichts , selbst wenn du das in Echtzeit gleichzeitig mit Japan erfährst .

Also , Fazit um dein Informationbedürfnis zu befriedigen , mußt du dir ein hießiges Unternehmen suchen und am Besten , las dich in den Aufsichtsrat bestellen .

Dann erfährst du immer gleich alles aus erster Hand und hast noch genügend Zeit zu reagieren .

[XDA]

[posting]20.136.101 von Fun4Ever am 10.02.06 14:55:40[/posting]....also was folgt daraus ????

......deck dich ein mit Puts ......

......dann haste die Chance mit deiner Erkenntnis was zu verdienen . Besonders weil du das jetzt schon erkannt hast bevor wir das tun . Also wenn wir alle übernächste Woche plötzlich verkaufen wollen .........?

......dann kannst du und die Analysten .....

[Jazzer]

[posting]20.136.101 von Fun4Ever am 10.02.06 14:55:40[/posting]also es kann sein das ich etwas doof bin ? kann aber beim besten Willen die Antwort von XDA auf deinen eingestellten Artikel "kennt ihr" verfasst (03.02.2006)
in keinsterweise nachvollziehen
kannst du mir kurz eine erklärung geben was der mit seiner Antwort meint??

denn ich möchte nicht dumm sterben.

oder wird hier an Bo(a)rd vielleicht getrunken ?????

[Mokele]

Zittern ist normal bei so einem technologischen Investment.
Sehr beruhigend ist die allg. wirtschl. Lage in Japan.
U.a. ca. 12 % Exortwachstum im Dez. gg. Vorjahr-Monat !!!
Das kann sich sehen lassen.
Und die jap. Staatsbank wird weiterhin kursstützend Fremd=
währungen kaufen, sodaß der Export `billig` bleibt.

Wenn den Modulherstellern das Sil. so knapp ist
(bspw. war Shell USA nur 50% ausgelastet, was jetzt Solar=
world ändern möchte ! ), dann wird`s in der Hütte von Toku
weiter brummen.

Bin sogar der Meinung, daß man eine vollständige Übernahme
(durch Sharp, BP, Solarworld usw.) nicht in den Bereich
der Fantasien ablegen sollte.
Sie ist real.

[Jazzer]

[posting]20.137.180 von Mokele am 10.02.06 15:53:14[/posting]eingehend auf deinen untersten Absatz

denke ich das eine Übernahme wohl nicht in Frage kommt
weil die Silizium Sparte nur einen Teil von Tokuyama ausmacht.
um da drann zu kommen müsste man wohl die ganze AG übernehmen, die Silizium Sparte rauskaufen ginge nur wenn
Tokuyama sie vorher ausgliedert in eine selbstständige Tochterfirma.

[XDA]

[posting]20.136.670 von Jazzer am 10.02.06 15:24:17[/posting]@Jazzer

...frag doch mich , ich kann dir vielleicht besser eine Antwort geben .

Also wenn du es dir nochmal durchlest , kommst du vielleicht selbst drauf , aber gut ich erkläre es dir .

Fun4Ever hat in seinem Beitrag Nr. 320 davon geschrieben das die Solaraktien bald fallen werden , auch bei Tokuyama wegen der Dünnschichttechnologiekonkurrenz,usw..

Auch mußt du Nr.292 , 311 , 316 , 317 , 318 in Folge sehen , dann verstehst du es besser .

Na , was jetzt ? Na ? Was ein Put ist weißt du doch , oder ? Jetzt müßte es eigentlich klingeln .
Dess ist doch witzig ! Hahahaha .

P.S. Nr. 321 bezieht sich auf 319 und 322 auf 320 , ist halt während der Antwortschreiberei , die 320 zwischen 319 und 321 gekommen .

[Mokele]

@Jazzer
das dürfte für einen `gestandenen Aufkäufer`
wohl das kleinste Problem sein.

[Mokele]

@ XDA

Warum sollten jap. Banken, die den größten Brocken
an Toku halten, verkaufen ?

Weil die jap. Baubranche seit einigen Monaten schon
wieder in die Gänge gekommen ist ?

Oder weil die Chemie-Sparte weltweit kränkelt
(Sparte Sil. ist nur EIN Bereich davon) ?

Oder weil kein Sil. mehr nachgefragt werden sollte
(Chip- oder Solarindustrie) ?

Die Absatzschancen in allen drei Berichen stehen auf grün.

[XDA]

[posting]20.150.791 von Mokele am 11.02.06 12:21:45[/posting]@mokele

....meinst du eine freundliche Übernahme oder eine feindliche Übernahme ?

....also eine feindliche dürfte nicht klappen , weil dann müssten die den ganzen Freefloat aufkaufen ( auch meine ) damit die 51% zusammenkriegen . Oder sie müßten ein paar Banken überzeugen das sie ihre Stücke veräußern .
( geht meistens nur als guter Kunde des Unternehmens und mit Druck vor Verschlechterung des zu übernehmenden Unternehmens )

......eine freundliche Übernahme halte ich auch nicht für wahrscheinlich , außer von Kunden die Silizium beziehen , und den Bezug in Gefahr sehen .

Was in 328 steht habe ich nie behauptet .321 war lediglich ne Antwort auf 319 von bärhautbulle .

[Pliscon]

[posting]20.132.071 von bär haut bulle am 10.02.06 11:11:31[/posting]Die Geschäftszahlen sind in erster Linie für die Aktionäre gedacht! Und da Tokuyama nicht in NewYork gelistet ist und die meisten Aktionäre in Japan vorzufinden sind, ist es wohl klar, dass auch dort der Bericht erstmal auf japanisch erscheint.

Solarworld z.B. veröffentlicht doch auch immer auf Deutsch!
Und das obwohl sie auch in anderen Ländern (auch die USA tätig sind)

[Pliscon]

[posting]20.136.101 von Fun4Ever am 10.02.06 14:55:40[/posting]Die Dünnschicht-Technik ist nicht siliziumfrei, sie kann auch mit Silizium durchgeführt werden

[XDA]

[posting]20.117.337 von Mokele am 09.02.06 14:15:05[/posting]@Mokele

ich möchte mir auch sobald es geht eine Photovoltaik - Anlage aufs Dach machen .

Was hast du für KWP - Preise herausgefunden ?

Also es interessieren mich nur Leistungsfähige Module mit einem hohen Wirkungsgrad . Also bevorzugt Sanyo oder von Sunpower (von Suntechnics) . Was auch noch in Frage kommt ist Sharp oder Kyocera .

Was hast du für Lieferzeiten herausgefunden ?

P.S. Wenn jemand gute Preise und Lieferfähigkeiten weiß , kann es gerne hier posten .

[Mokele]

@XDA
Deine Entscheidung ist gut, ziehe es durch, ich kann dich
darin nur bestätigen.
Wie an jeder Medaille gibt es aber auch hier `zwei Seiten`.
Die Modulkosten sind zwar der größere Anteil. Aber auch die
Montage mit den übrigen Komponenten ist nicht ohne.
Mir ist es letztes Jahr gelungen Anlagen zu installieren
bei denen der KWP-Preis (alles hineingerechnet!) zwischen
4.500 und 4.900 lag. Ich habe dabei Modulpreise von ca.
3,25 bis 3,92 EUR stemmen müssen. Die Anlagen sind übrigens
vergleichbar untereinander (bspw. gleiche Wirkungsgrade der
Module).
Ob Du es schaffst diese Jahr, zu diesen Preis zu
installieren, mag ich bezweifeln.
Von andern Projekten im gleichen Zeitraum weiß ich, daß
manche bereit waren auch 6200 EUR/kwp zu berappen.

Deine Chancen stehen iMo. gut. `Gut` allerdings
wetterbedingt. Das Zeug ist irgendwie auch sowas wie ein
Saison-Artikel. Der Hype wird spät. ab März wieder in die
Gänge kommen und Module sind weiterhin knapp (habe das
gerade am Wochenende wieder auf einer Fachschau
mitbekommen).
Deine Entscheidung sollte also demnächst fallen !!!
Von einer seriösen Quelle wurden mir Preise von ca. 3,85
genannt (allerdings einfache Standard-Qualität).

Rechne es dir aber auch genau durch.
Wenn die Netto-Verzinsung unter 3 % liegt würde ich es
nicht mehr machen (mal abgesehen von idealistischen
Einstellung).
Mehr möchte ich hier an dieser Stelle nicht posten.
Du kannst mir ja deine pers. email-Adresse mitteilen für
weitere Fragen.
Glückliches Händchen beim Kauf !

[Mokele]

@XDA

Übernahme
Ob `freundlich` oder `feindlich` kann ich nicht beurteilen.
Dazu bräuchte ich die bekannte Glaskugel.
Ist m.M. aber auch völlig wurscht.
Nimme doch das Beispiel:
Solarworld kauft die US-Shell-Aktivitäten

Man kann doch nicht die Fertiungskapazität
(Modulherstellung)
so einfach übernehmen wenn es einem an dem Rohstoff fehlt.
SW hat eine Effizienz von nur(!) 50% Auslastung übernommen.
Um das hochzufahren brauchen die den Grundstoff.

Die Übernahme eines Sil-Herstellers wäre nur der nächste,
allzu logische, denkbare Schritt.
Ob das SW sein wird oder ein anderer `Großer` ist schlichtweg auch egal.
Kann mir nicht vorstellen daß so ein großer Gestandender
wie die BP sich die Butter vom Brot stehlen lassen.

Da wird`s naoch harte Kämpfe geben. Und ob die
Wacker-Chemie (Sparte Sil.) an die Börse geht und nicht
gleich schon vorher übernommen wird, ist auch nicht ganz
abwegig.

Für mich sind die Sil.-Hersteller momentan noch die einzige
Möglichkeit quasi im Nachhinein noch an dem Solar-Boom
verdienen zu können.
Oder wer würde jetzt noch SW kaufen ??????????????????

[Pliscon]

[posting]20.163.920 von Mokele am 12.02.06 11:09:16[/posting]Hi Mokele,

da stimme ich dir zu!

Deshalb hatte ich auch Solarworld verkauft und bin in Tokuyama rein!

Der im Moment einzige, an der Börse gelistete, Siliziumhersteller!

Wenn die USA jetzt auch noch im Photovolaikbereich groß einsteigen, dann wird sich der Siliziumpreis nocheinmal verdoppeln! Die Gewinne für Tokuyama kann man sich dann ausrechnen! Immerhin kommt die Hälfte des Gewinns aus der Siliziumsparte, da ist also noch mehr Potential drin!

[the_blade]

Hi@all!

Habe vor kurzem hier einen Link gefunden den jmd von euch eingestellt hat wo dr Kurs in Japan abgerufen werden kann!

Habe den link nicht gleich in die Favs aufgenommen und find ihn jetzt nich mehr!
Könnte evtl. nochmal jmd posten?

MfG the_blade

[bär haut bulle]

[posting]20.161.211 von Pliscon am 12.02.06 03:57:43[/posting]Dein Vergleich, Pliscon, hinkt und ist obendrein falsch.

1) Solarworld ist, im Gegensatz zu Tokuyama, nicht an ausländischen Börsen gelistet

2) Solarworld veröffentlicht seine Ad-Hocs immer zeitgleich auf Deutsch und Englisch

Nichts anderes erwarte ich von Tokuyama.

BhB

[wipadki]

@ Pliscon ... du vergisst MEMC

@ the_Blade

http://www.tse.or.jp/english/index.shtml

und Tokuyama eingeben

cheers

[the_blade]

THX

[Pliscon]

[posting]20.164.951 von bär haut bulle am 12.02.06 12:35:16[/posting]1)Sie sind in Deutschland und Japan gelistet und in Deutschland wurden noch vor 3 Monaten unglaubliche 20.000 Euro am Tag umgesetzt! Also dann müsstest du schon so konsequent sein und fragen, warum sie dann die Berichte nicht auf Deutsch und Japanisch rausbringen Englisch wäre ja demnach nicht relevant, da Tokuyama in keinem englischsprachigen Land gelistet ist.

2)Auf Englisch und Deutsch veröffentlicht Tokuyama doch auch!
Und die 2 oder 3 Tage kann man auch warten! Ist es eben ein wenig schwerer für unsere Zockerfreunde in Deutschland. Bin eigentlich froh dass hier eher Langfristanlagen getätigt werden, anstatt rumgezockt wird. Da kann ich dann auch mal gerne 3 Tage warten!


PS: Wenn du davon dein Investment abhängig machst, dann würde ich aus Tokuyama aussteigen. So einfach ist das.

[Pliscon]

[posting]20.164.974 von wipadki am 12.02.06 12:37:26[/posting]O.K. hast natürlich recht.

Aber von den bekannten Marktführeren ist nur Tokuyama an der Börse und eventuell bald noch WackerChemie.


Gruß und Gute Gewinne

[Pliscon]

[posting]20.165.356 von Pliscon am 12.02.06 13:16:04[/posting]So muss man den Verkauf der Shell-Solarparte betrachten!
Shell ist auch verstärkt im Windgeschäft und bei Biokraftstoffen tätig und möchte diese fördern!
Die CIS-Dünnschichttechnologie ist nicht unbedingt die Zukunft und vor allem noch nicht marktreif!
Die stehen erst noch in der Forschung (siehe Beitrag)


Zitat aus dem Text:

Es sieht vor, die Dünnschicht-Technologie von Shell weiter zu erforschen und gemeinsame Entwicklungen zu untersuchen


Shells Pläne für erneuerbare Energien
02/02/2006



Mehr Biomasse, Windkraft und Wasserstoff – Neue Weichenstellung für Solar



Royal Dutch Shell plc hat am 2. Februar 2006 in Den Haag die weiteren Pläne für den Geschäftsbereich „Erneuerbare Energien“ erläutert. Shell hat bisher über eine Milliarde US-Dollar in erneuerbare Energien investiert und gehört damit zu den weltweit führenden Unternehmen auf diesem Gebiet.



„Shell will mindestens eine der erneuerbaren Alternativen wie beispielsweise Wind, Wasserstoff oder fortschrittliche Solartechnik zu einem wesentlichen Geschäft entwickeln“, sagte Jeroen van der Veer, Chief Executive der Royal Dutch Shell plc. „Und wir arbeiten mit Nachdruck daran, unsere Position als größter Verkäufer von Biokraftstoffen weiter auszubauen. Die Maßnahmen, die wir heute für unser Geschäft mit erneuerbaren Energien vorgestellt haben, entsprechen voll und ganz diesen langfristigen Vorstellungen.“



Shell steht weltweit an der Spitze beim Vertrieb von Biokraftstoffen. Und das Unternehmen ist auch tonangebend bei der Entwicklung von zukunftsweisenden Technologien, mit denen Pflanzenreste zu Kraftstoffen verarbeitet werden (Technologien der zweiten Generation).



So stellt Shell in Zusammenarbeit mit dem kanadischen Unternehmen Iogen Corporation Zellulose-Ethanol her. Er wird aus landwirtschaftlichen Abfallprodukten produziert und steht somit nicht in Konkurrenz zur Nahrungsmittelkette. Dieser Biokraftstoff kann in den Automobilen von heute eingesetzt werden; die CO2-Emissionen liegen im Vergleich zu herkömmlichen Kraftstoffen alles in allem um 90 Prozent niedriger.




Außerdem führt Shell zusammen mit Iogen und Volkswagen eine Machbarkeitsstudie für die Herstellung von Zellulose-Ethanol in Deutschland durch. Ferner arbeiten Shell Canada und Iogen gegenwärtig an einem Rahmen für den wirtschaftlichen Betrieb einer neuen Produktionsstätte in Kanada.



Diese Projekte auf dem Gebiet der Bioethanol-Produktion ergänzen Shells bestehende Partnerschaft mit Choren Industries, Freiberg/Sachsen. Choren hat ein Patent auf ein Verfahren, mit dem Biomasse wie z. B. Restholz zu hochreinem Synthesegas umgewandelt wird, das sich in einem weiteren Schritt mit Shells GTL-Verfahren (GTL = Gas To Liquids) zu synthetischem Biodiesel umwandeln lässt. Choren bereitet zurzeit den Bau der weltweit ersten kommerziellen BTL-Anlage (BTL = Biomass to Liquids) im sächsischen Freiberg vor.



Wind ist derzeit eine der vielversprechendsten erneuerbaren Energiequellen. Shells Anteil an einer Reihe von Windparks beläuft sich auf eine Leistung von über 350 Megawatt, die bis 2007 auf etwa 500 Megawatt wachsen soll. Zu diesem Anstieg wird insbesondere der erste niederländische Offshore-Windpark „Egmond aan Zee“ mit einer Leistung von 108 Megawatt beitragen (Shell Anteil 50 Prozent). Der Baubeginn ist für März 2006 vorgesehen; der Windpark wird bereits gegen Ende des Jahres mit der Stromerzeugung beginnen. In Großbritannien ist das Offshore-Projekt „London Array“ weiter voran getrieben worden - ein projektierter Windpark vor der Küste Großbritanniens mit einer Leistung von bis zu 1000 Megawatt. Er wird einer der weltweit größten Windparks. Shells Anteil an diesem Projekt beträgt 33,3 Prozent. In den Vereinigten Staaten ist Shell bereits einer der größten Entwickler von Windparks. Das Unternehmen verfolgt derzeit neue Projekte in Texas, Wyoming, Idaho, West Virginia und auf Hawaii: So hat das Unternehmen vor Kurzem die Entwicklungsrechte an dem „Mount Storm-Projekt“ in West Virginia erworben (Shell Anteil 50 Prozent) - mit 300 Megawatt eines der größten neuen Windenergie-Projekte in den USA. Außerdem wird erwartet, dass Shell die Genehmigung für das 200-Megawatt-Projekt „Cotterell Mountain“ in Idaho erhält (Shell Anteil 50 Prozent).



Darüber hinaus hat Shell heute die Unterzeichnung einer gemeinsamen Erklärung mit Guohua Energy Investment Corporation, einem der führenden Energieversorger in China, bekannt gegeben, der zufolge beide Unternehmen potentielle Windenergie-Projekte in China erkunden wollen.



Auf dem Gebiet der Solarenergie hat Shell die Entwicklung moderner, zukunftsfähiger Solartechnologie vorangetrieben, wozu vor allem die Dünnschicht-Technologie (CIS) zählt. Diese siliziumfreie Technologie wird in den kommenden Jahren wahrscheinlich eher im Strommarkt wettbewerbsfähig sein als konventionelle Solarlösungen auf Siliziumbasis. Shells CIS‑Technologie, die auf einer langjährigen F&E- sowie einer mehr als vierjährigen Produktions- und Vertriebserfahrung basiert, hat vor kurzem einen für Dünnschichtzellen bislang unerreichten Wirkungsgrad von 13,5 Prozent erzielt.



Shell hat heute auch ein „Memorandum of Understanding“ mit dem französischen Unternehmen Saint Gobain bekannt gegeben. Es sieht vor, die Dünnschicht-Technologie von Shell weiter zu erforschen und gemeinsame Entwicklungen zu untersuchen. Saint Gobains große Erfahrung insbesondere auf dem Gebiet der Glasverarbeitung ist die ideale Ergänzung für eine gemeinsame Weiterentwicklung der Dünnschicht-Technologie.



Angesichts der Fokussierung auf die Dünnschicht-Technologie hat Shell beschlossen, Produktion, Vertrieb, Marketing sowie die entsprechende F&E von Solarzellen auf Siliziumbasis an die SolarWorld AG, Bonn, zu verkaufen. Shell stellt pro Jahr Silizium-basierte Solarzellen mit einer Gesamtleistung von etwa 80 Megawatt her. Die Produktionsstätten in den USA (in den Staaten Washington und Kalifornien) sowie in Deutschland gehen an Solarworld über. SolarWorld übernimmt auch die insgesamt 579 Mitarbeiter, die in diesem Bereich tätig sind.



Shell wird sich jedoch weiter im Geschäft mit konventionellen Solaranlagen engagieren, sofern sie für Gebiete in Entwicklungsländern bestimmt sind, die nicht an das öffentliche Stromnetz angeschlossen sind. Mit der Good Energies Investments Inc. wurde eine Absichtserklärung unterzeichnet, die eine Expansion der Solaraktivitäten in diesen Ländern vorsieht.



Shell Hydrogen hat heute angekündigt, dass man im Laufe des Jahres zwei neue Wasserstofftankstellen in den USA eröffnen wird. Shell ist auf diesem Gebiet auch in Asien aktiv. Shell Hydrogen engagiert sich auch umfassend bei Gemeinschaftsprojekten von




Regierungen und Unternehmen, die den Aufbau einer Wasserstoff- und Brennstoffzellenwirtschaft bezwecken. Hierzu gehören beispielsweise die Europäische Plattform für Wasserstoff- und Brennstoffzellentechnologie, die California Fuel Cell Partnership (CaFCP) und das Japan Hydrogen and Fuel Cell Demonstration Project (JHFC).

[Fun4Ever]

Ups, und heute deutlich im Minus.

[Pliscon]

[posting]20.173.308 von Fun4Ever am 13.02.06 07:54:20[/posting]Wärst du doch besser ausgestiegen, nicht wahr!

Der Topix war übrigens auch 2,6 % im Minus!

[Jazzer]

Eröffnung FSE 13,62

[XDA]

....hängt mit dem gefallenen Ölpreis zusammen !
.....steigt bestimmt wieder . Mirsicherbin .
.....und mit Zinsängste .

[Pliscon]

[posting]20.174.032 von XDA am 13.02.06 08:52:11[/posting]Jetzt fliegen die Zittrigen raus!

Gehe mal davon aus, dass wir da mit Fun4Ever auch einen als Anschauungsunterricht hier im Board haben.

@Fun4Ever Nicht böse gemeint, aber sag uns mal ob du heute raus bist?


Ich persönlich bin jetzt fast ein halbes Jahr drin und werde mindestens noch ein Jahr drinbleiben!

Kursziel von 20 Euro bis zum Jahresende bleibt bestehen! Einige dachten ja schon das wäre zu Konservativ. Ich denke, das ist genau richtig!

Gruß und Gute Gewinne

[XDA]

.....kann schon sein , eben sind folgende Pakete über den Tisch gegangen .

13,22 EUR 100 09:09:14

13,20 EUR 95 09:13:31

13,21 EUR 35 09:15:45

.....sieht ganz danach aus ?

[XDA]

[posting]20.174.386 von Pliscon am 13.02.06 09:10:20[/posting]......auf jeden Fall sind jede Menge Stop Losses abgefahren worden .

Viele dürften heute Morgen verkauft haben , ohne das sie das vielleicht gewollt haben !

09:05:05 13,15 5.000
09:04:48 13,08 7.867
09:04:38 13,10 33.021
09:04:06 13,40 17.580

...in den ersten 5 Minuten ca 70.000 Stk !

Na die werden vielleicht Augen machen .

[Fun4Ever]

Dear Mr. Fun4Ever

Thank you for your having interest in our company, and we are sorry for the inconvenience.

I regret to say that we have taken much more time to make IR information in English speedily than in Japanese.
First of all, We always take much time to make and check summary in Japanese.
The condition could not be improved immediately.

We started to disclose financial summaries only two years ago, and this 3Q result was the first time to disclose quarter result in English.

Dividend for the period from April, 2005 to September had been paid in December (3 yen/stock), and that from October, 2005 to March, 2006 will be paid after the end of June. The amount of the next dividend isn`t decided now
time.

Best regards,
Corporate Communication Dept.
Tokuyama Corp.

[bär haut bulle]

@ Fun4Ever,

vielen Dank für die Info ! Tokuyama scheint ja sein Englisch-Problem erkannt zu haben und gewillt zu sein, dieses zu beheben !

[Einstieg]

gute Kurse zum nachlegen wie Anfang Januar.
Dér nächste Ölpreisanstieg kommt bestimmt.
Sehe Tokuyama am Ende des Jahres über 20,00 €

[Jazzer]

[posting]20.177.269 von Einstieg am 13.02.06 11:47:52[/posting]mmmmmhhhhh
mmmmmhhhhh

[ichkaufnach]

das ist ja wohl eine punktlandung auf der 38 tage-linie
ende august sehen wir die 20
grüsse

[timobile]

die unterstützung auf der 38-tage linie ist schon nicht schlecht. hat sich auch in der vergangenheit mehrfach bewährt.

trotzdem bin ich skeptisch, weil wir heute doch ziemlich stark aus dem aktuellen aufwärtstrend nach unten ausgebrochen sind.

jetzt weiß ich nicht, ob ich das aktuell günstige niveau zum einsteigen nutzen soll oder nicht.

[ichkaufnach]

wenn du im plus bist dann lass einfach laufen.
wie heist es so schön;
verluste realisieren und gewinne laufen lassen

[timobile]

ich bin ja noch gar nicht investiert aber liebäugel schon seit einiger zeit mit der aktie.

[cienfuegos]

wenn ich nicht schon so viel davon hätte, würde ich nachkaufen -
Du mußt selbst entscheiden!
cf

[XDA]

Also MEMC +3,79% im Moment !

...wenn die Japaner nicht solche Angsthasen wären ,
wären wir heute Nacht nicht so weit runter gegangen .

Aber das kann man denen nicht verübeln , weil die haben
quasi 10 Jahre lang eine Baisse erlebt , und können es im Moment noch nicht so recht glauben , das es schon längere Zeit ( Halbes Jahr ) wieder aufwärts geht .

Hätte ich noch was Cash , ich würde noch mal nachlegen !

[timobile]

ok ich bin eingestiegen. dann mal viel glück weiterhin! =)

[Pliscon]

[posting]20.176.264 von Fun4Ever am 13.02.06 10:50:44[/posting]Danke für die Mail, aber erklär mir mal das hier:


"......and this 3Q result was the first time to disclose quarter result in English."

die letzten Quartalszahlen kamen doch auch in Englisch!

[Fun4Ever]

[posting]20.189.857 von Pliscon am 13.02.06 22:09:33[/posting]Die letzen Zahlen vom 06.02.2006 waren die für das Dritte Quartal 2005.

[Pliscon]

[posting]20.191.529 von Fun4Ever am 14.02.06 07:20:22[/posting]Und das sind die Quartalszahlen für das 2. Quartal auf Englisch!

http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/brief_note/pdf/2006m…


Wenn also Tokuyama die Mail die geschickt haben soll, dann verstehe ich nicht, warum die nicht wissen, dass sie im letzten Quartal auch schon die Quartalszahlen auf Englisch übersetzt haben!

In deinem Brief hieß es ja:


" ......and this 3Q result was the first time to disclose quarter result in English."

Es war ja nicht "the first time" sondern mindestens "the second time"

[the_blade]

Das heisst also die Zahlen fürs Jahr 2005 kommen also noch???

Heute gehts wieder aufwärts 1,22%

[Pliscon]

[posting]20.191.958 von the_blade am 14.02.06 08:38:55[/posting]Ja! wir sind im Moment im 4. Quartal!

Erwartet werden 260.000.000.000 Yen Umsatz und 23.000.000.000 Yen Gewinn!

Dieser wurde ja vor kurzem nach oben revidiert!
Um 3.000.000.000 Yen! Also um 15 %!

[Jazzer]

[posting]20.192.132 von Pliscon am 14.02.06 08:53:29[/posting]und dieses Quartal 4 endet am 31.03.2006
dito das Geschäftsjahr 2005

so sehe ich das
?

[DonOleone]

Hallo,

kann mir bitte jemand mitteilen wie hoch der Anteil von Tokuyama in der Siliziumherstellung am Weltmarkt ist????

Danke

[Pliscon]

[posting]20.203.224 von DonOleone am 14.02.06 18:04:41[/posting]Tokuyama hat einen Weltmarktanteil von 17%


http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

[Pliscon]

[posting]20.193.191 von Jazzer am 14.02.06 09:47:42[/posting]So ist es richtig!

[Jazzer]

minus 37 YPN mist

[Jazzer]

[posting]20.210.871 von Jazzer am 15.02.06 07:45:03[/posting]Eröffnung 1986 YPN
Hoch 1990 YPN
Tief 1822 YPN

Schluss 1859 YPN

hätte gern etwas besseres berichtet aber die Realitäten sind so

[Fun4Ever]

Bin gespannt wer hier wieder alles positiv reden wird.

[Mokele]

Geredet wird später.
Jetzt wird zunächst einmal gehandelt !

[XDA]

[posting]20.211.181 von Fun4Ever am 15.02.06 08:30:46[/posting]......hallo ? ........ich !

.....und hier für alle ratlosen die Erklärung :

Aktien Tokio schließen nach Tendenzwende sehr schwach

TOKIO (Dow Jones)--Die Börse in Tokio hat am Mittwoch nach einem neuerlich sehr volatilen Handelsverlauf sehr schwach geschlossen. Der Nikkei-225 ging mit einem Abschlag von 1,6% bzw 252 Punkten auf 15.933 aus dem Tag, nachdem er im Verlauf der Handelshälfte noch deutlich im Plus gelegen hatte. Der Topix gab um 0,7% bzw 11 Zähler auf 1.624 nach. Der Umsatz ging auf 1,893 (2,409) Mrd Aktien zurück. Teilnehmer verwiesen zur Begründung für die zunehmende Abgabebereitschaft auf Verunsicherung vor den neuen BIP-Daten Japans am Freitag, aber auch auf starke Zurückhaltung vor dem Auftritt des neuen Fed-Chairman Ben Bernanke vor dem US-Kongress am Mittwoch und Donnerstag. Viele Anleger hätten nach den Kursavancen der Vorwochen und dem Kurssprung am Vortag geradezu nach Gründen gesucht, um aus dem Markt auszusteigen, und seien unter anderem mit dem anstehenden BIP Japans fündig geworden, sagte Marktexperte Hideki Takayama von State Street Global Advisors.

An anderer Stelle wurde auf eine Umfrage von Merrill Lynch unter Fondsmanagern verwiesen, derzufolge 21% der Befragten den japanischen Markt für überbewertet halten. Im Vormonat hatte diese Zahl noch bei 17% gelegen. Unter starken Abgabedruck seien im Verlauf Technologie und Fluglinienaktien gekommen, berichteten Marktbeobachter. Yahoo Japan rutschten um 6,4% ab auf 132.000 JPY und Softbank 4,2% auf 3.640 JPY. Toshiba büßten 5,6% auf 685 JPY ein. Letztere hätten unter anderem unter andauernden Sorgen im Zusammenhang mit Untersuchungen gelitten, bei denen es um möglicherweise gefälschte Daten bei Kernkraftwerken geht. All Nippon Airways gaben um 5,2% nach auf 441 JPY, nachdem das Unternehmen Pläne über die Ausgabe neuer Aktien bekanntgegeben hatte. Japan Airlines sanken um 0,6% auf 325 JPY.


Entgegen der Tendenz des breiten Marktes legten Bankenaktien überwiegend zu. Mitsubishi UFJ Financial Group kletterten um 0,6% auf 1,62 Mio JPY. Hier habe die Hoffnung gestützt, die Bank werde ihren Ausblick erhöhen, so Händler. Sumitomo Mitsui Financial Group schlossen nach einer Hochstufung auf "Buy" durch Merrill Lynch nach zwischenzeitlichen Gewinnen unverändert.

DJG/DJN/gos


15.02.2006, 08:52


Nikkei 225: 969244



....also ich möchte unbedingt nochmal Nachkaufen !

...nun weiß ich nicht ob es bis Freitag es noch mal runtergeht oder .....?

.....weil sehr wahrscheinlich sich die Japaner erst beruhigen wenn sie die neusten BIP s Wissen .

Was meint ihr ? Ratschläge erwünscht !

[the_blade]

Sehe das auch so die Börse in Japan läuft ziemlich heiß zur Zeit und da ist Toku zwangsläufig von betroffen! Was nicht an dem Unternehemn und seinem erfolg selbst ändert!

Im Focus Money wird Toku diese Woche auch als einer der wenigen Silihersteller erwähnt und daß eine starke Knappheit an reinem Silizium besteht!

Das sagt mir auch wieder daß Toku Zukunft hat!

MfG

[Einstieg]

bei fallenden Kursen ist es nicht entscheidend wann man nachkauft sondern das man nachkauft.
Dazu sollte man langfristig investiert und überzeugt sein, daß man einen soliden Wert eingekauft hat.
Tokuyama wird seinen Weg machen, dank der Zukunftstechnologie Silizium. Wegen sinkender Ölpreise steht Solar im Moment nicht auf der Tagesordnung.
Eine Verschärfung der Irankrise wird das schlagartig ändern.

[Meganonn]

[posting]20.215.527 von Einstieg am 15.02.06 12:50:27[/posting]... Eine Verschärfung der Irankrise wird das schlagartig ändern...

Stimmt ... wollen wir hoffen, dass die Mullahs unter ihrem gewählten (!!!), aber offenbar wirrköpfigen und grössenwahnsinnigen Präsidenten Ahmadinedschad endlich Vernunft walten lassen. Anderenfalls droht nämlich ein Flächenbrand ungeahnten Ausmasses - und davon bleiben dann selbstverständlich auch Solar-Werte nicht verschont!

[timobile]

mal sehen, ob der 38-tage-linie hält.

[Einstieg]

hallo Meganonn,
nicht das ein falscher Eindruck entsteht, ich wünsche mir keinen Flächenbrand.
Doch nach dem Rußland und China bereits Wirtschaftssanktionen gegen den Iran abgelehnt haben, ist für mich sicher, daß es es zu einem begrenzten Militärschlag gegen die Atomanlagen des Iran kommt mit stillschweigender Duldung von Rußland und China.

[Jazzer]

[posting]20.219.668 von Einstieg am 15.02.06 16:18:37[/posting]und geheimdienstlicher Unterstütung - Vorbereitung durch Israel (Mossad)
aber erst im Frühjahr 2007 !

[Meganonn]

[posting]20.219.668 von Einstieg am 15.02.06 16:18:37[/posting]Ein punktueller Militärschlag gegen die Atomanlagen des Iran ist aber ein reichlich gefährliches Spiel mit allzuvielen Unbekannten auch in den globalen Auswirkungen (Kapitalmärkte, Olversorgung, politisches "Gleichgewicht" im arabischen Raum, ...) Und wie sich das bspw. auf den gegenwärtig ohnehin überschäumenden Islamismus auswirken dürfte, kann wohl leicht erahnt werden.

Ich hoffe inständig, dass sich das Iran-Problem mit friedlichen Mitteln lösen lässt. Aber bevor man solchen menschenverachtenden Fanatikern die Bombe überlässt, muss wohl zu militärischen Mitteln gegriffen werden. Hoffentlich sind in diesem Falle konventionelle "Präzissionsbomben/- Raketen" ausreichend, so das nicht auf atomare "Bunkerbrecher" zurückgegriffen werden muss (vgl. http://www.pm-magazin.de/de/wissensnews/wn_id760.htm) .

[the_blade]

http://diba.gedif.de/dibawww/cc_diba_realtime.gfx?u=3397251&…

Klarer aufsetzer auf der 38 Tagelinie!

Schaun ma mal was morgen im fernen Osten geht!

[Pliscon]

[posting]20.211.181 von Fun4Ever am 15.02.06 08:30:46[/posting]Hast du nicht verkauft?

[the_blade]

IIIIIIIIIch???

Niemals werde ich verkaufen!

[the_blade]

Wie kommst du darauf

[Pliscon]

[posting]20.227.008 von the_blade am 15.02.06 22:29:58[/posting]Dachte Fun4Ever wollte verkaufen!

Würde mich mal interessieren ob er jetzt verkauft hat, er war ja sehr skeptisch mit Tokuyama!

[DonOleone]

Danke

[DonOleone]

ich hoffe auch das die 38 tage linie hält und tok seine ziele mit der günstigeren silizium produkton erreicht

[Jazzer]

sieht schlecht aus für heute
minus 53 JPN um diese Zeit
hoffe das sich die Sache noch dreht, bin den ganzen Tag unterwegs.

machts gut
muss zum Flughafen

[the_blade]

Mist bin eigentlich auch nicht davon ausgegangen daß wir nochmal die 12,xx sehen aber war wohl nix heute werden sie kommen!

Gibt es eigentlich fundamentale Grüne für das Abschmieren des Wertes?

Wie lief der Markt heute in Japan allg.???
Bis Später cu.

bleiben

[Fun4Ever]

[posting]20.226.648 von Pliscon am 15.02.06 22:09:47[/posting]Sicher habe ich verkauft.
Hindert mich aber nicht daran wieder bei steigenden Kursen in Japan wieder einzusteigen.
Das bedeutet: Warten bleibt angesagt.
Mich würde interessieren welche Konzepte ihr verfolgt.
Setzt ihr euch keine "Stop Loss" Ziele?

[patrick72]

morgen

also ich habe kein stopp los. bei keiner aktie. ich informiere mich täglich über die aktienstände und reagiere bei bedarf.

mit stop loss hätte bei einigen aktien etwas schief laufen können. z.b hana biosciences, fluxx oder cardero

ich kaufe aber aucch aktien nur langfristig.

gruß

[patrick72]

grrrrrrrrr so toll auch für einige hier die tokuyama aktie hier ist. bei mir ist sie mittlerweile der größte verlustbringer im depot. bei € 13,98.- gekauft.

bin zwar langfristig investiert trotzdem ist das gefühl eindeutig besser wenn man nach einem monat im plus ist und nicht so wei im moment dick im minus

gruß

[Pliscon]

[posting]20.228.992 von Fun4Ever am 16.02.06 08:15:36[/posting]Morgen,

ich setze bei Tokuyama keine StoppLosskurse!

Habe einmal im September bei 9 Euro gekauft und dann nochmal im Dezember bei 9,50 (als Tokuyama ähnlich wie im Moment sehr stark konsolidierte).

Überlege ob ich nicht noch ein paar kaufen soll, wenn es nochmal runtergeht.

Heute ist vielleicht eine gute Möglichkeit.


StoppLosskurse haben mich im Dezember vor großen Gewinnen bei Karstadt und Salzgitter bewahrt

[ichkaufnach]

ich habe ein stopp loss bei 13 gehabt und hat heute morgen gegriffen. mhh hätt ich nicht gedacht aber die japaner müssen etwas auskühlen. durchbruch der 38tage-linie bin aber bald wieder dabei.

[drahtesel]

Moin @all,

habt ihr nicht auch das Gefühl, das hier die Stops abgefischt werden? Kann mir nicht helfen... Fast jeden Morgen das gleiche Spiel. Als ob sich welche günstig eindecken wollen. Habe übrigens keinen Stop, bin seit 9,90 dabei Schaue jeden Tag nach, wird aber langsam frustrierend, eigentlich dürfte man erst nach Ablauf von 6 Monaten mal wieder nachsehen, denn langfristig ist das doch ein Selbstläufer...

Gruß Drahtesel

[Meganonn]

Ikarus ist vor lauter Uebermut abgestuerzt

von W. Hedrich, Leiter Fondsresearch Morningstar Deutschland

Oder: Wie aus Sonnenstrahlen (Solarenergie) und Sch... (Biomasse) Gold wird. Die Kurssteigerungen sind irrational.

Der Solarboom im Tec Dax erinnert an die besten Tage 1999 und 2000. Kursverdopplungen innerhalb von zwei Handelssitzungen stehen auf der Tagesordnung. Die Umsaetze der Online-Broker sind im Januar sprunghaft nach oben geschossen. Der Deutsche zockt seine steuersubventionierten mittelstaendischen alternativen Energieunternehmen in ungeahnte Sphaeren. Dass auf dem Boersenparkett Phantasie die treibende Kraft ist, gehoert zu den 10-Spekulanten-Geboten. Aber, dass gerade wieder die sonst eher vorsichtigen Deutschen es schaffen, die Gesetze der Schwerkraft ausser Kraft zu setzen, bleibt ein Raetsel.

Immerhin debattieren Analysten und Fondsmanager am Rande und noch nicht richtig hoerbar ueber den Hype. Leider finden sich keine kritischen Worte in den Medien. Das wird Investmentbanken in den kommenden Monaten dazu veranlassen, Solaraktien jeglicher Couleur und Qualitaet in den Depots von Kleinanlegern abzuladen. Natuerlich sind unter den boersennotierten Gesellschaften auch Unternehmen die zu den Yahoos, ebays oder googles der Solarbranche aufsteigen werden. Im Fahrwasser schwimmen aber auch viele Rohrkrepierer.

Das Angebot an Solaraktien wird also steigen und irgendwann haben auch angelsaechsische Investmentfonds genug von German New Energy Shares. Sie werden nicht lange fackeln, die Performance hat ja gestimmt und unlimitiert weg damit. Das bekommen dann die Eigenhaendler in den Investmentbanken mit und da war doch was vor vier Jahren: stupid German Neuer Markt!
Zwei Wochen spaeter sehen wir dann in einem Nachrichtensender einen Sell-Side-Solar-Analyst, der irgendetwas von Gewinnwachstum und vielversprechenden Aussichten erzaehlt. Die Nachrichtensprecherin hat vorher schon Leerverkaeufe boeser Hedgefonds identifiziert. Ein Politiker quaekt etwas von Verbraucher- und Anlegerschutz in ein Mikrofon.

Ich weiss nicht, wann der Run auf die beruehmte, zu enge Tuere kommt – aber er wird kommen. Und dann wird das Gejammer wieder gross sein. Kleinanleger verbilligen (ein beschoenigendes und voellig unpassendes Wort fuer nachkaufen, wenn eine Anlageentscheidung daneben ging) nach dem ersten 30%-Sturz und schimpfen dann auf Analysten. Medien, Anlegerschuetzer und Politik werden die Investmentbanken wegen ihrer Emissionsaktivitaeten schelten. Die Finanzbranche wird zurueckgeben, dass der Privatinvestor autonom ist.

Das alles kann uns eigentlich egal sein. Da in der Tat derjenige, der zu nahe an die Sonne fliegt, seine Fluegel versengt und abstuerzt. Vater Daedalus warnte seinen Sohn Ikarus davor, der Sonne nicht zu nahe zu kommen. Doch dieser baute sich Fluegel aus Wachs, die in Sonnennaehe dahinschmolzen. Kleinanleger sollten lieber nicht nach dem Firmament trachten. Das Glueck liegt langfristig in diversifizierten, solide verwalteten Aktienfonds. ( )

Dieser Beitrag wurde Ihnen praesentiert von Morningstar http://www.morningstarfonds.de

[XDA]

[posting]20.228.992 von Fun4Ever am 16.02.06 08:15:36[/posting]H@llo Fun4Ever

bei wieviel hast du verkauft und wann ?

....also ich habe heute morgen nochmal gekauft !

Heute morgen haben etliche Stop-Loss gegriffen und .....
........die Banken oder Fonds auch ....nämlich zugegriffen ...bin gerade noch zum Zug gekommen ......weil die kaufen gleich das ganze Bid leer ! Schönes Schnäppchen .....
............für die Großinvestoren .
.....tolle Erfindung solche Stop Losses . Ich mache das nicht mehr , weil bin einmal rausgeworfen worden , weil der Kurs kurzfristig
( fÜR ein paar Minuten 10% im Minus war )
abschmierte , und ich wieder später , als ichs gemerkt hatte , teuer mich wieder einkaufen musste . Und die Kauf-Verkaufsgebühren , die auch nicht so ohne sind , waren auch futsch .

Das der Kurs nicht genau an der 38 Tagelinie halt macht ist doch klar . Das kann man doch nur als Indiz sehen .
Aufmerksame Leser haben in meinem Posting Nr.374 gelesen, das die Japaner vorm BIP Angst haben , und danach habe ich eine Frage gestellt , auf die aber niemand eine Antwort gewusst hatte . Nun , die habe ich mir jetzt selbst gegeben und bin erst heute eingestiegen .( Was auch richtig war )

Der Kurs könnte zwar morgen nochmal runtergehen , aber ich hoffe das die Befürchtungen der Japaner vorm BIP heute Nacht in den Köpfen schon eingepreist wurde .

Also weiterhin gute Gewinne mit Tokuyama wünsche ich euch allen .

Hier der Bericht : ( Lesen Bildet )

TOKIO (Dow Jones)--Die Börse in Tokio hat am Donnerstag freundlich geschlossen, nachdem zwischenzeitlich deutlichere Gewinne im Handelsverlauf nach und nach wieder dahingeschmolzen waren, ehe eine Schlussrally den Index wieder etwas nach oben zog. Der Nikkei-225 gewann nach einem damit abermals volatilen späten Handelsverlauf 0,7% bzw 111 Punkte auf 16.044, während der Topix um 0,4% bzw 7 Zähler auf 1.631 zulegte. Der Umsatz betrug nach ersten Angaben 1,711 (1,893) Mrd Aktien. Im Mittelpunkt des Interesses habe das am Freitag anstehende BIP für das vierte Quartal 2005 gestanden. Sollte dieses wie erwartet mit einem Jahresplus von 5% berichtet werden, könne dies am Markt mit Enttäuschung aufgenommen werden und zu Gewinnmitnahmen führen, berichteten Marktteilnehmer.

Wenngleich ausländische Anleger derzeit eher zu Gewinnmitnahmen neigten, hätten sie am Berichtstag mit selektiven Käufen beispielsweise von Toyota und Sony dem Index Auftrieb gegeben. Toyota gewannen - gestützt von einer bestätigten Kaufempfehlung und einem erhöhten Kursziel durch Morgan Stanley -
1,6% auf 6.320 JPY und Sony 2,7% auf 5.660 JPY. Auch Canon zeigten sich mit plus 2% auf 7.210 JPY unter den Gewinnern. Gesucht waren Teilnehmern zufolge Aktien aus dem Papierbereich sowie dem Finanzsektor, während Fluglinien- und Ölaktien Abgaben verzeichneten. Im Finanzsektor zogen Mitsubishi UFJ Securities um 3,9% an auf 1.679 JPY und Mitsubishi UFJ Financial Group um 1,9% auf 1,65 Mio JPY, nachdem das Institut seinen Gewinnausblick erhöht hatte.

Ölaktien litten weiter unter dem rückläufigen Rohölpreis. Cosmo Oil gaben um 2,5% nach auf 544 JPY und Nippon Mining Holdings um 6,6% auf 856 JPY. Die andauernden internen Management-Streitigkeiten bei Japan Airlines drückten die Aktie des Unternehmens um 1,2% auf 321 JPY. Auch Untersuchungen wegen angeblicher Preisabsprachen im Frachtgeschäft hätten der Aktie zugesetzt, hießes. Werte der Papierbranche profitierten von Hoffnungen auf höhere Margen, nachdem es in Berichten geheißen hatte, die Papierpreise sollten trotz nachgebender Öl- und Rohstoffpreise erhöht werden. Nippon Paper Group verteuerten sich um 4,6% auf 525.000 JPY und Oji Paper um 3,6% auf 752 JPY.

Asahi Glass gewannen 5% auf 1.547 JPY. Das Unternehmen hatte sich optimistisch für das Geschäftsjahr 2006 geäußert und angekündigt die Produktionskapazitäten bei LCD-Glas erhöhen zu wollen.
DJG/DJN/gos


16.02.2006, 07:31


Nikkei 225: 969244

[Super Nova]

Jetzt kommen die Kaufkurse Leute!

[timobile]

ok die 38er haben wir leider nach unten geschnitten aber die 50er hält! (ja ich brauch sowas! )

ich bleib auf jeden fall dabei. wir haben momentan eine schöne kurskorrektur mit chancen zum nachkaufen und dann wird es wieder nach oben gehen.

[Super Nova]

So sehe ich das auch. Wenn der Wert dreht, sofort zuschlagen!

[Fun4Ever]

Man kann einen "Stop Loss" auch in Gedanken setzen. Manche Börsengurus raten dieses auf jeden Fall zu tun, um seine Verluste zu minimieren. Natürlich können Investierte gut schnacken, die um die 9Euro gekauft haben. Und bei was für Banken habt ihr eure Depots, dass Gebühren eine wesentliche Rolle spielen? Tokuyama hat in 10 Tagen ca. 24,9% verloren. Das sind bei einem Kurswert 1000Euro 250Euro, die man in den Sand gesetzt hätte. Bei der comdirect hätte ein Verkauf max. 20Euro gekosten. Sagt man zum Beispiel bei minus 10% (Kurswert nur noch 900€) verkaufe ich vorsichtshalber, dann hätte ich noch einen Gewinn von 130€.

[Fun4Ever]

So kann das ja nichts werden
Vielleicht sollte Tokuyama mit Baumwolle Geschäfte machen.

-----------------------
Japans Männer entdecken Nadel und Faden
Tokio (dpa) - Wer meint, Stricken sei nur etwas für Großmütter, hat sich getäuscht: In Japan finden sich unter den Strickliesen des Landes immer mehr Männer.

Stricken ist nicht nur Frauensache.
Nippons strickende Samurai treffen sich dazu in einschlägigen "Strickcafes", wo sie bei einem gemütlichen Glas Wein oder Bier ihrer Leidenschaft für Nadel und Faden nachgehen. Kenner der Szene sprechen gar bereits von einem wahren Strickcafe-Boom, wie die japanische Zeitschrift "Aera" schreibt. Für manche der Männer, die den unterschiedlichsten Berufen nachgehen, ist das Stricken eine wunderbare Methode, um einmal abzuspannen.

[timobile]

da fallen mir aber bessere sachen ein, um "abzuspannen".
bin mal fernsehn...


(ach ja: morgen gehts wieder nach oben hab ich gehört! )

[Pliscon]

[posting]20.235.320 von Fun4Ever am 16.02.06 13:43:15[/posting]Noch wichtiger als die Gebühren sind die Nerven und vor allem wirst du mit deinen StoppLoss und anschließenden Wiedereinstieg nie die ganze Aufwärtsbewegung mitmachen!


Lass uns mal wissen, wann du wieder einsteigen wirst

[XDA]

[posting]20.243.909 von timobile am 16.02.06 20:28:27[/posting].....ach ja , wo denn ? *malneugierigbin*


......also ich habe wie ihr wisst heute nochmal nachgekauft , weil ich heute Nacht bereits wieder mit einem Rebound rechne .

.....jetzt habe ich mir den Intradaychart nochmal angeschaut und dabei festgestellt das ich am ungünstigsten Moment ( am Anfang des Tages ) mich eingekauft hatte !

.....ich betrachte mir schon ne ganze Weile die Tagescharts von Frankfurt , und dabei habe ich festgestellt , das der meistens leicht steigend ist , im Tagesverlauf . Deswegen wollte ich mich gleich am Anfang positionieren , bevor der Kurs wieder über den Tag hochläuft . Tja , leider wars heute andersherum .

.....wieder was dazugelernt .

[Meganonn]

Wer in die Zukunft (seines Investments) schaut, sollte die Vergangenheit kennen ...

[the_blade]

Und schonwieder -5% in Japan

Naja ich denke mal irgendwas stimmt doch da nicht???

[Fun4Ever]

[posting]20.247.831 von the_blade am 17.02.06 06:55:31[/posting]Das wird ja immer früher bei dir.

Heute werde ich mal nicht wieder einsteigen.

[Pliscon]

[posting]20.247.899 von Fun4Ever am 17.02.06 07:22:36[/posting]Habe heute eine Kauforder drin!

[CleanEarthForNature]

Gruß @n Pliscon IcH auch

[Pliscon]

[posting]20.248.973 von Pliscon am 17.02.06 08:55:58[/posting]Mein Kauflimit liegt zu 12 Euro für 300 Stücke!

Wer möchte mir seine Tokuyama geben?

[CleanEarthForNature]

@n Pliscon, zu 12,01 600

[drahtesel]

Na, dann seit ihr ja jetzt bedient worden, was... Meine habt ihr jedenfalls nicht, gehts jetzt wieder aufwärts?

[Ost-Gmbh]

denke auch ,das heute ein idealer kauftag ist.
korrektur vollkommen überzogen.

[drahtesel]

Hast du ´ne Erklärung dafür?

[Einstieg]

Die Korrektur war absehbar, habe bei 11,85 € noch mal nachgelegt.
Die Story überzeugt mich mich nach wie vor, daß sollte sich lohnen.

[Mokele]

Japans BIP-Wachstum übertrifft Erwartungen
Freitag 17. Februar 2006, 09:49 Uhr


Die japanische Regierung veröffentlichte in Tokio die Entwicklung der Wirtschaft im vierten Quartal 2005 und teilte mit, dass die Wirtschaftsleistung stärker gewachsen ist als erwartet.

So erhöhte sich das Bruttoinlandsprodukt annualisiert (auf das Jahr hochgerechnet) um 5,5 Prozent, während das das reale BIP gegenüber dem Vorquartal um 1,4 Prozent anstieg. Volkswirte hatten lediglich Wachstumsraten von 4,8 bzw. 1,2 Prozent prognostiziert.

Der BIP-Deflator verringerte sich im Berichtszeitraum auf Quartalssicht um 1,6 Prozent, nachdem im Vorquartal einen Rückgang um 1,3 Prozent ausgewiesen worden war.

Im Gesamtjahr belief sich das reale BIP-Wachstum auf 2,8 Prozent, im Vergleich zu 2,3 Prozent im Jahr 2004.

... also Leute, mal keine Panik !
Das jap. Umfeld ist bestens und an der Fundamental_
Einschätzung gegenüber Toku hat sich nichts geändert.

Ich habe übrigens `gehandelt`.

[opiping]

[posting]20.251.011 von Mokele am 17.02.06 10:20:39[/posting]Hi Mokele
habe auch grade nachgelegt. Denke diese Nachricht macht sich
bezahlt.
mfg opi

[BrokerPK]

jup bin nun auch dabei.

nach der scharfen Korrektur hat sich die Fundamentale Bewertung auf ein normales Maß eingependelt...nun kann es mit der Wachstumsphantasie wieder nach oben gehen!!

Charttechnisch sieht es zwar kurzfristig schlimm aus langsfristig sieht es jedoch nach wie vor sehr sehr gut aus auch nach dieser nötigen Korrektur!!

[bär haut bulle]

Eine so scharfe Korrektur hätte ich nicht erwartet... (hatte auf Rücksetzer auf 13 getippt)

Da wisen die Japaner wohl wieder mal mehr als wir...

[Mokele]

noch was zu Euren Überlegungen.

In letzter Zeit mußte ich schon mehrmals in etwa lesen:

TecDAX am Morgen:
Leichte Abschläge, Solartitel massiv unter Druck
Freitag 17. Februar 2006, 10:16 Uhr

Jedesmal wenn ich dann bei SW nachgeschaut habe waren die
sogar im Plus oder nur mit Prozent-Pünktchen im Minus.
Bei anderen sah es wirklich schwarz aus und der Ausdruck
`massiv` traf den Sachverhalt.

Schlußfolgerung
Wenn SW nicht im Gleichklang mit dem Rest der Branche
runtergeht. Dann muß es bei dieser Firma doch etwas geben,
was sie `außergewöhnlich`, also unempfindsam stellt.

Klar, die meisten Solar-Firmen sind lediglich Modul-Montierer.
SW dagegen kann an der ganzen Wertschöpfungskette profitieren.

Ich denke jedoch, daß vielmehr die Tatsache, daß SW Zugang
zum Sil. hat, dieses Außergewöhnliche darstellt und die
meisten Investoren erkannt haben, daß dies der Schlüssel
zum Erfolg ist.
Deshalb verhält sich der SW-Kurs so resistent !

[CleanEarthForNature]

Grüße Dich BrokerPK

habe auch noch1x zu 11,71 nachgelegt

unglaublich

[Super Nova]

Bei Solarwerten sind die Korrekturen etwas schärfer, weil sie sehr stark gestiegen sind.

An der guten Story ändert sich allerdings nichts.

Der Nikkei wird meiner Meinung nach heute oder Montag drehen. Dann wird wieder gekauft.

Also vorsichtig reingehen!

[Jazzer]

[posting]20.252.074 von bär haut bulle am 17.02.06 11:02:05[/posting]Die wissen immer mehr als wir die stehen nämlich früher auf !

[Lea_00]

warum soll die aktie den wieder so schnell steigen ..denke die geht bis 10 euro runter

[the_blade]

Wartet mal ab ob es nicht sogar noch richtung 200Tagelinie geht (ca. 9€)

[XDA]

[posting]20.252.378 von Super Nova am 17.02.06 11:13:09[/posting].....diese Woche geht nichts mehr in Japan
.....wenn denn am Montag .

Ich hoffe auch , das die ihr gutes Wachstum ( da kann Deutschland nur von träumen !)
und die steigende Zinsangst übers Wochenende bis Montag verdaut haben , und es dann mit großen Schritten wieder aufwärts geht !

Mann o Mann , das geht ja heute aber abwärts , das ist ja geradezu Panik . Die übertreiben mal gehörig wieder in Deutschland , der Schlusskurs lag in Japan umgerechnet bei 12,10 Euro , und hier bei Tagestief 11,51 Euro !

Schade das ich schon gestern nachgekauft habe , ich habe mich da verschätzt . Ich war in der Annahme das die Japaner vor einem schlechten BIP Angst haben , und da dachte ich , na so schlecht kann der bei den Japaner gar nicht sein .

Hätte da heute noch einiges sparen können .

Na ja , wenn man den Verlauf ganz genau vorhersehen könnte , aber das gelingt selbst Profis nicht .
Tja , die Börse macht was sie will und nicht was einzelne sich Wünschen .

Wäre ich gestern nicht rein , wäre er heute Nacht 10% gestiegen , dann hätte ich mich mehr geärgert .

Weiterhin gute Gewinne , so long !

[Optimissimo]

Hallo Tokus, vielleicht sollten wir uns nicht so sehr ins Solare verbeißen, die Hoffnung liegt hier eben auch ín der Ausrichtung eines Mischonzerns. Habe gerade diesen Artikel gefunden und der lässt schließlich auch etwas hoffen. Ansonsten bleibt mir nur der Glaube, dass die Konsolidierung bei spätestens 10 Euro ein Ende findet, und die angelegten Moneten kurzfristig nicht gebraucht werden. Ich wünsche es allen Investierten.

Hier der Artikel

Japan: Schrittweise Verbreiterung der Basis fürs Recycling
Rohstoffpreise und Gesetzesinitiativen bieten gute Stütze / Vielzahl von Zulieferern profitiert

In Japan entwickelt sich Recycling immer mehr zu einer Goldgrube. Steigende Preise für Rohstoffe, immer mehr entsorgte Produkte mit hochwertigen Materialien und neue Verfahren, die Abfall zu wiederverwertbaren Ressourcen verwandeln, legen in Japan für die Recyclingbranche eine wirtschaftliche Basis mit guten Wachstumsperspektiven. Hinzu kommen die Initiativen des Gesetzgebers, die die Marschrichtung vorgeben. Eine Reihe verschiedener Unternehmen profitiert von diesen Entwicklungen.

Grundlegend für das Recycling ist in Japan das "Law for Promotion of Effective Use of Resources" von 1991. Dabei soll prinzipiell gelten, dass die Endkonsumenten beim Kauf eines Produktes bereits die Recyclinggebühr bezahlen. Bei einigen Produkten ist diese Gebühr beim Erwerb eingepreist, bei anderen wird sie extra erhoben. Letzteres wird beispielsweise bei Autos seit 2005 das erste Mal umgesetzt und soll ab 2007 auch für Kunststoff- und Papiereinkaufstüten bei Einzelhändlern starten.

Eine Erweiterung in Sachen Recycling ist 2007 auch beim "Containers and Packaging Recycling Law" zu erwarten. In diesem Bereich soll eine noch feinere Trennung von Kunststoffabfällen erfolgen und auf der Packung angezeigt werden, ob sich der Kunststoff dazu eignet, in neuen Produkten wiederverwendet oder aber letztlich verbrannt oder auf Müllhalden entsorgt zu werden.

Bislang ist die Stahlindustrie einer der großen Abnehmer von Kunststoffabfällen, die sie als Brennstoffmaterial zur Anheizung ihrer Hochöfen einsetzt, um weniger von teurem Kohle und Öl abhängig zu sein. Zudem will die Zementindustrie vermehrt Kunststoffabfälle als Brennstoff nutzen, wie z.B. das Unternehmen Tokuyama. 2005 nahm Tokuyama bereits die vierte Anlage in Betrieb, um Kunststoffe und andere Abfälle, u.a. Reifen oder Klärschlamm, zu Brennstoff zur eigenen Verwendung zu verarbeiten.

Weiterführende Informationen

bfai Bundesagentur für Außenwirtschaft, Köln

[XDA]

[posting]20.253.910 von the_blade am 17.02.06 12:20:46[/posting].........also ich sehe bei 10,00 Euro eine Unterstützungslinie , darunter dürfte es schwerlich fallen .

Das Momentum ist auf dem niedrigsten Punkt angelangt ,
also total überverkauft . Da es an den Fundamentaldaten
keine Änderungen gab , und das nur die Psychologie des Marktes ist , sehe ich keinen Grund zur Besorgnis .

Experten sagen das sowas sogar gesund ist , damit es weiter bis Kursziel 20,00 Euro gehen kann !

Bis Jahresende haben wir ja noch genügend Zeit .

[Optimissimo]

Genau XDA,

Fastenkuren mit ordentlicher Entschlackung verlängern das Leben. Bei 10 ist Sense und wir sind weit davon entfernt, fette, verwöhnte Gören zu sein.

Alles wird gut.

[Jazzer]

Inlands Nachfrage lässt den japanischen Wirtschaftsmotor brummen
schreibt das Handelsblatt !!!!!

in einer Meldung von 13.12 Uhr

[Fun4Ever]

Schönes Wochenende allen.

[timobile]

also charttechnisch sieht alles ziemlich positiv aus für die kommende woche!
der kurs trifft auf den aufwärtstrend, der sich seit oktober letzten jahres gebildet hat. gleichzeitig ist dort auch durch die 50% linie und durch einige kurse vom januar ein starker wiederstand:



die hoffnung stirbt zuletzt!

[Fun4Ever]

[Jazzer]

[posting]20.256.266 von timobile am 17.02.06 14:31:51[/posting]

wir greifen an !

kämpfe getreu bis in den Tod bedeuten die Schriftzeichen
auf der Fahne

[Fun4Ever]

... oder so:

[CleanEarthForNature]

bleibe long

[dakeyras]

[posting]20.256.266 von timobile am 17.02.06 14:31:51[/posting]stimme voll zu
siehe auch mein Posting im anderen Toku Thread

Thread: [SILIZIUM] TOKUYAMA und die SONNE lacht in Japan Beitrag #275

[Pliscon]

[posting]20.252.074 von bär haut bulle am 17.02.06 11:02:05[/posting]Bei der letzten Korrektur glaubten die Japaner auch mehr zu wissen!

Es gab ja im Dezember letzten Jahres (wer dabei war, kann sich noch erinnern) Gerüchte über eine Kapitalerhöhung!
Wir wunderten uns, dass der Kurs immer weiter fällt und wussten nicht warum. Dann kam eine Meldung auf der Tokuyamahomepage (nachbörslich aus japanischer Sicht) dass es keine Kapitalerhöhung geben wird und Tokyama stieg dann in den nächsten 2 Monaten um 60%!

An diesem Tag hatte ich übrigens nachgekauft (kann man im Thread noch nachlesen)

Bin jedenfalls optimistisch, dass es heute ein sehr guter Tag zum Tokuyamakauf war

Schönes Wochenende an alle Tokuyamisten und auch an Fun4ever(ich hoffe du hast heute wieder gekauft )

[TimeFactor]

Hallo Ihr Lieben !

Hätte nicht mit dieser Korrektur gerechnet, aber jetzt kann es wieder durchaus interessant werden in diesen Titel einzusteigen. Bei so ner Korrektur lässt die Gegenbewegung nicht lange auf sich warte, wenn fundamental alles in Ordnung ist.

Habe das vor einiger Zeit auch bei MOLOGEN beobachten können. Hat zwar nix mit Silizium zu tun, aber auch da waren gute News und fallender Kurs und im weiteren Verlauf wieder eine Erholung auf altem Niveau.

Denke jetzt ernsthaft über einen Einstieg nach, vielleicht gehts nochmal 10% runter, aber irgendwann muss einfach Schluss sein. Die Welt braucht das Zeug !

Vielleicht muss der Kurs irgendwie gedrückt werden für neue Investoren. Kann sowas möglich sein.

Danke für Eure Einschätzungen

Gruß
TF

[Super Nova]

Warum wills keiner wissen?

Die Story stimmt!

Takuyama hat die Schaufeln für die

Silizium-Goldgräber!

Den Einstieg NICHT verpassen!

[CleanEarthForNature]

habe Dick zugelegt

warte & habe Zeit

tokuyama Up

[Mokele]

`.... in Schwächephasen nachkaufen` heißt`s bei den
Bankern.
Bin jetzt wieder mit einer angemessenen Menge drin
und werde bei noch besseren Kaufpreisen in Toku umschichten.

Die vielen Modul-Fabriken wollen bedient werden und da
kann nur Toku helfen.

[Einstieg]

ich werde am Montag die Eröffnung abwarten und ggfls. noch mal aufstocken.

[CleanEarthForNature]

@n Einstieg CooL

DA MACHE ICH MIT ABER NUR WENN ES WEITER runter GEHT

mein aktueller block 11,3 Einstand

sollte es darunter gehen drücke ich 1x den Einsteinkurs

[ichkaufnach]

ich wurd leider per stop loss bei 13 rausgeboxt. bin aber ab mo wieder am start
sunny sieht auch wieder gut aus

[Pliscon]

[posting]20.270.298 von ichkaufnach am 18.02.06 15:40:55[/posting]Willkommen im (Tokuyama)Club!

[Aktionaer05]

Die überaus positive Stimmung bei fallenden Kursen...

Da wir alle rational handelnde "Investoren" sind (sein sollten), wäre es das rationalste, konsequenteste gewesen zu verkaufen.
Ich verstehe nicht wieso Leute einen sinkenden Wert halten.

Also ich gehe morgen mit einem engen SL rein.

Ein Chemiekonzern mit so einer Marktcap und so einem KGV... na mal sehen. (!) durch die Konso jetzt etwas realistischer geworden.

Vielleicht hauts mich morgen raus und wir steuern auf die 10 zu.

Langfristig ein klarer KAUF!

[Pliscon]

[posting]20.283.032 von Aktionaer05 am 19.02.06 23:01:26[/posting]Du solltest dir das Unternehmen mal anschauen!

Ich denke mal die meisten hier sind keine Zocker sondern Investoren!

Wenn ich in ein Unternehmen investieren gehe ich nicht ständig rein und raus! Das überlasse ich den Zockern

Tokuyama hat jetzt ein KGV von 20! Ich denke das ist bei dem überdurchschnittlichen Wachstum von Tokuyama gerechtfertigt!
Tokuyama hat auch eine höhere Umsatzrentabilität als andere Chemieunternehmen!

PS: Viel Spaß beim Zocken Meine Positionen stehen jetzt für die nächsten 2 Jahre!

[the_blade]

Es scheint so als ginge die Talfahrt erstmal weiter!

Aktuell -105 Yen bei 1595 2,8Mio Volumen!

Schau ma mal wie es nach Börsenschluss aussieht und ob die korrektur bald vorbei ist!

Ich selbst bin bereits ne weile rausgeflogen will aber auch wieder einsteigen!

Ob langfristig oder nicht irgendwo sollte eine Grenze sein und die kam bei mir halt! Aber sobald die Tendenz wieder nordwärts geht steige ich wieder ein!

Ich denke so schnell wie es her Bergab geht kann es auch wieder Bergauf gehen (naja mirzuliebe gerne)

[Jazzer]

ehrlich gesagt
die Situation derzeit gefällt mir nicht !

[opiping]

moin, moin...............
die positive Nachricht vom Japse-BIP am Freitag hat mitnichten
angeschlagen. Da hab ich wohl ins fallende Messer gegriffen und
einige mit mir. Heute jedenfalls in Japan Land unter.
Bei Toku liegt bei 1500 Yen eine Stütze, die muss halten.
we will see........
mfg opi

[Pliscon]

[posting]20.284.847 von opiping am 20.02.06 09:03:29[/posting]Solche Kusentwicklungen bei starken Aufwärtstrends kenne ich von sehr vielen Aktien.

Sei es Yahoo, AOL, Exodus oder Inktomi in den 90iger Jahren oder Plambeck,Energiekontor und Umweltkontor vor 6 Jahren oder Solarworld vor 1-2 Jahren.

Solange die Story stimmt, wird der Kurs auch wieder nachziehen.

Wers schafft oben auszusteigen und dann unten wieder einzusteigen, dann Glückwunsch! Ich tue mich da beim Wiedereinstieg immer schwer und verpasse den dann, also bleibe ich einfach drinnen.

Wer weiß, wo wir in einem Jahr stehen

[Jazzer]

[posting]20.285.071 von Pliscon am 20.02.06 09:17:30[/posting]dein Kommentar in ehren aber er hilft mir über mein derzeitiges Bauchweh nicht hinweg !

hätte nicht gedacht das es heute trotz Bip Bericht so
runtergeht.

Wir werden in der nächsten Zeit ganz schön zu kratzen haben ???

[opiping]

[posting]20.285.071 von Pliscon am 20.02.06 09:17:30[/posting]Nein bitte.......AOL, Yahoo, Plambeck?
Die kannst doch nicht mit Toku vergleichen. Die machen Chemi,
Abfallverbrennung, Silizium, alles Mögliche.
Ausserdem ist die 30Tage-Vola auf 73% angestiegen, das gabs in
den letzten 250 Tagen nicht. Lag immer unter 50%.
Somit ist das Papier ziemlich heiss geworden. Die nächsten Tage
werden es zeigen.
mfg opi

[BrokerPK]

wichtig ist Charttechnisch dass die 1500 Yen halten dann sieht es langfristig absolut positiv aus.

Ich für meine Seite habe die Kurse unter 11 EUR nochmal zum Einstieg genutzt denn langfristig bin ich als Investor absolut überzeugt von diesem Unternehmen und da das KGV mittlerweile bei ca. 20 angekommen ist rechtfertigt das fundamental gesehen bei diesen tollen Wachstumsaussichten weitaus höhere Kurse die nächsten Monate und Jahre!!

Aktuell sieht man viele Werte die die letzten Monate in Japan gut gelaufen sind stark korrigieren egal wie sie fundamental da stehen das eine Korrektur im Zuge der Gesamtmarktkorrektur und hat mit dem Einzelunterneghmen an sich relativ wenig zu tun.

von daher: stay long stay lucky

[XDA]

[posting]20.285.071 von Pliscon am 20.02.06 09:17:30[/posting].....also ab heute bin ich in die Verlustzone gefahren...:O
.....weil ich vor ein paar Tagen nochmal nachgekauft hatte
.....ich habe mir überlegt heute morgen schnell raus zu gehen
........aber jetzt werde ich es aussitzen...
.......Gewinnmitnahmen und Stop losses sind in Japan der Grund gewesen laut Bericht
.......jetzt werden nicht mehr so viele einen Gewinn haben in Japan .....................
.....also werden jetzt bald keine Gewinnmitnahmen mehr erfolgen
.....rechne ich jedenfalls
.....ich habe mir gedacht wenn ich jetzt rausgehe
.......setzt morgen früh die Gegenbewegung ein und ich komme unter 12 nicht mehr rein
........heute nacht wollte es schon wieder hoch .....
.....aber nach der ersten Hälfte des Tages ...............
.....gings wieder abwärts
......mal sehen wie es morgen aussieht
.....was steigt fällt auch wieder
......aber....
.....was fällt ......steigt auch wieder
.......zumal die Tokuyama doch gutes Geld verdienen
.....und keine

Dotcom Klitsche ist ( Livedoor & Co ).....

[Jazzer]

[posting]20.285.537 von XDA am 20.02.06 09:45:57[/posting]hallo XDA
wie ich aus deinem Posting rauslese bist du genau so verunsichert in der Beurteilung der Toku Aktie wie ich
wir haben wohl die gleiche Denke.

trotzdem bleiben
da kommen wir wieder raus

[Einstieg]

ich denke, das wars erst mal mit der Talfahrt.
Bin unter 11,00 € rein und habe noch mal verbilligt.
Das Öl steigt, der Frühling kommt und damit die Nachfrage nach Silizium, Solarenergie und morgen werden die Japaner auch wieder reingehen.
In 4 Wochen sehen wir wieder 14,00 und mehr.

[Jazzer]

[posting]20.285.725 von Einstieg am 20.02.06 09:56:29[/posting]wäre schön wenn du recht behalten würdest !

[timobile]

ins fallende messer gegriffen triffts wirklich. bin erst eine woche dabei und 20% im minus. aber da das sowiso ein langfristiges investment ist und ich auch an toku glaube, bleibe ich drin!

[CleanEarthForNature]

zu 10,82

und habe noch ein Kauflimit drin

[Jazzer]

Die deutschen Solar`s steigen wie doll mal wieder.

da haben wir leider nix von !

[Super Nova]

Weiterhin stimmt die Story bei Taku.

Solange der Nikkei fällt, korrigieren die Top-Werte.

Außerdem scheint es so, daß wirklich die Stoppmarken getestet wurden.

Günstiger Einstieg für Großanleger!

[TimeFactor]

Bei mir steht der Wert schon lange auf der WL. Nur der richtige Kaufzeitpunkt bleibt abzuwarten.

10,xx ist wirklich ein sehr interessanter Kurs für einen Einstieg, da ich damals diesen verschlafen habe !!!

[Mokele]

Hier mal eine Bestätigung worauf`s in dieser Branche ankommt.
Toku wird nicht schlafen und ebenfalls ihre Chancen suchen.

20.02.2006 - 10:34 Uhr
Solarworld-Tochter baut Silizium-Aufbereitung aus

BONN (Dow Jones)--Die Solarworld-Tochter Deutsche Solar AG will in Freiberg eine zweite Produktionsstätte für die Aufbereitung von Silizium errichten. Mit der neuen Investition würden sich die bisherigen Aufbereitungskapazitäten verdoppeln und "damit den Ausbau der Kapazitäten in der Waferfertigung begleiten", teilte das Unternehmen am Montag mit. Das Investitionsvolumen belaufe sich auf rund 5 Mio EUR. Silizium ist ein wichtiger Rohstoff für die Herstellung von Solar-Modulen.

DJG/abe/brb

[opiping]

@all
Aus Tokio:
Händler verwiesen auf die anhaltende Angst, dass ausländische Investoren aufgrund einer möglichen Zinserhöhung ihr Kapital abziehen könnten. "Einige Anleger nehmen eine abwartende Haltung ein, andere streuen ihre Risiken stärker vor einem möglichen Politikwechsel der Bank of Japan", sagte Hideyuki Suzuki von SBI Securities.
Kein Sektor blieb von den Verlusten verschont.
mfg opi

[Mokele]

@Super Nova

warum nur Groß-Anleger ?
Wenn der Preis stimmt kaufe sogar ich, als Kleinanleger.
Wenn`s sein muß sammle ich die auch 50ger-weise ein.

[XDA]

[posting]20.286.659 von Super Nova am 20.02.06 10:56:10[/posting].......Großanleger ?

.......es wird doch nicht einer unsere Toku feindlich übernehmen wollen ?

.....einige Postings vorher wurde darüber einmal Nachgedacht .....vielleicht ist es jetzt so weit !

......die machen das in der Regel genauso ..........
......prügeln den Wert über eine Woche runter
( Leerverkauf ) so das keiner mehr an ihn glaubt .....
.....und schwubs sammeln sie die ganzen guten Stücke ein,
bevor die Anleger wieder Vertrauen fassen .

.....dann Halten die ne größere Menge als vorher und haben noch weniger ausgegeben als der Marktwert vorher war . Entweder Hedgefonds oder Konkurrenten oder Großabnehmer von Polysilizium , alle könnten ein Interesse an unserer guten Tokuyama haben .

.....man müsste mal die Times & Sales Daten einsehen können an der Börse in Japan , dann würde man mehr Wissen.

....na meine kriegen sie nicht ........
....und ........
....irgendwann wollen und müssen die sich ja wieder Einkaufen !

[the_blade]

Ich weiß auch nicht was los ist aber bevor der Wert nicht mind. einen Tag mal wieder im Plus ist werd ich wohl nichtmehr kaufen!
Dann lieber etwas teurer rein aber dafür ist die Hoffnung größer daß es dauerhaft wieder aufwärts geht!

Weiß jemand Kurs aus Japan???
(wenn möglich mit umrechnung in €???)

Danke

[Fun4Ever]

[posting]20.288.087 von the_blade am 20.02.06 12:36:18[/posting]... bin ganz Deiner Meinung!

[Fun4Ever]

Nennt doch mal die Tokuyama Fonds bitte.
Danke.

[Jazzer]

[posting]20.288.087 von the_blade am 20.02.06 12:36:18[/posting]http://http://quotes.ubs.com/quotes/X0=29/X1=s59a7PaXj4ciFEC…

[bär haut bulle]

[posting]20.283.032 von Aktionaer05 am 19.02.06 23:01:26[/posting]Kann da Aktionär 05 nur Recht geben.

Es bringt doch nichts, ein Unternehmen aus emotionalen Gründen zu halten, weil man an dessen Story glaubt, wenn die Börse halt verrückt spielt.

Langfristig finde ich Toku nach wie vor attraktiv, über den Kursverfall der letzten Tage bin ich aber entsetzt. Deshalb jetzt enges SL gesetzt, um keine Verluste einzufahren. Der Boden kann auch bei 6 oder 7 kommen... keiner von uns weiß das.

Falls ich ausgestoppt werde, wart ich auch einen deutlichen Boden wieder ab - auch mit der Gefahr, dann eben wieder 20% über Tief einzusteigen. Ist aber allemal besser, als täglich 7-8% Miese einzufahren...

[Aktionaer05]

Mich hats rausgehauen,- und bin froh, jetzt warte ich auch wieder bis wir 0,5-1 € tiefer sind dann kauf ich wieder mit einem engen SL.

Seitdem ich das mache, fahre ich verdammt gut. Verluste extrem begrenzt. Gehört viel Disziplin dazu, aber es funktioniert.

[Fun4Ever]

[posting]20.290.914 von Aktionaer05 am 20.02.06 15:39:36[/posting]Disziplin gehört dazu. Werde auch wieder einsteigen, aber dafür müssen nicht nur Foreneinträge das Unternehmen hochloben, sondern auch der Kurs sollte es zeigen.

[Aktionaer05]

Wenn Leute bei 13 oder 14 eingestiegen sind und weiter halten, (langfristig oder nicht) ist das ihr Ding.

Ich verschenke auf jeden Fall keine Prozente mehr. Habe das früher oft genug gemacht aber daraus gelernt.

Langfristig natürlich, da werden wir wieder Kurse um 16 oder höher sehen. Auf zwei Jahressicht sowieso.
Aber wie gesagt warum Prozente verschwenden, bzw Kapital "nutzlos" länger binden, wenn es nicht sein muss!

Bin und will auch kein Basher sein, ist eben meine Meinung.

Werde wieder investieren.

[Bravetame]

Is ein solcher Kurzsturz eig normal? Ich meine es wurden in den letzten 3 Tagen mehr Aktien über den Tisch geschoben, als sonst in der ganzen Woche nicht. Ich kenn mich mit Konsolidierung und dem ganzen Zeugs nich so aus...
Aber ist das normal dass es seit gut zwei wochen so den Berg runtergeht. Hab nämlich keine Lust wieder in den einstelligen Vorkommabereich zu kommen.
Vielleicht kann mir da ja jemand mal was beruhigendes sagen...

[the_blade]

Was ich nicht verstehe ist der Kursvergleich Japan Deutschland!

Kurs in Japan entspricht 11,25€ nicht 10,8x€

In D werden wohl noch einige Rausgehen und meine Vermuteten 9€ (ca. 200TageLinie) sind bald nichtmehr weit

[Tokuyamazieeeeh]

also das mit dem kursunterschied japan/deutschland verstehe ich auch nicht.

die positive stimmmung ist hier aber erst einmal gekippt oder liege ich da falsch??

[Tokuyamazieeeeh]

mit dem kursunterschied verstehe ich auch nicht, hat wer eine lösung??

denke morgen sollte toku doch langsam mal zur ruhe kommen.

da können doch nur institutionelle anlager raus gehen oder??

die umsätze explodieren ja quasi.

wer verkauft toku denn für unter 11 euro????

[Tokuyamazieeeeh]

schaut euch mal die pakete an, die hier in frankfurt um kurz vor sechs über den tisch!!

ist sonst ein tagesbedarf an umsatz ( etwas übertrieben )

irgendwas geht hier auf jedenfall nicht mit rechten dingen zu.

da steigen welche ganz fett aus, das steht für mich fest.

wir reden von long bleiben und andere vernichten hier unser kapital.


18:04:32 10,75 2.000 21.500,00
17:58:55 10,64 3.550 37.772,00
17:57:00 10,70 3.785 40.499,50
17:51:25 10,84 1.100 11.924,00
17:51:16 10,85 1.500 16.275,00
17:48:44 10,86 1.440 15.638,40

[Einstieg]

ruhig Blut, das sind Gewinnmitnahmen und einige zittrige Hände sind raus. Tokuyama hatte seit Dezember mehr als 50% zugelegt.
Die fundamentalen Daten haben sich nicht verändert und morgen gehts in die andere Richtung.

[CleanEarthForNature]

zu). wer verkauft toku denn für unter 11 euro???? ich.....nicht

ich kaufe alles was unter 11 ist

[Tokuyamazieeeeh]

na klar machen die verkäufe hier langfristig nichts kaputt.

das gute ist, der markt bereinigt sich selber, in dem die zocker rausgehen.

was daran nur komisch ist, das eine korrektur von 16 bis auf 10,65 bis heute schon recht heftig ist.

ich bleibe drin, das steht für mich auch fest.

[CleanEarthForNature]

Aber den 10,50 will mir dann doch keiner mehr von euch geben

[Tokuyamazieeeeh]

hast du ein limit drin oder was?

[CleanEarthForNature]

seit in der früh

egal dann gehe ich morgen noch etwas tiefer

[Einstieg]

high clean,
10,50 ist ein bißchen zu optimistisch, wir werden wohl heute zwischen 10,70- 11,00 schließen.
Habe den Tag genutzt und mehrfach zwischen 10,60- 10,80 aufgestockt. Viel Erfolg allen.

[Tokuyamazieeeeh]

das kannste dir abschmieren, morgen geht es wieder hoch

kannst dich jetzt schon mal über deine falsche entscheidung ärgern ( und wehe ich habe nicht recht )

[CleanEarthForNature]

Third Quarter Fiscal 2005
http://www.tokuyama.co.jp/eng/ir/report/brief_note/pdf/2006m…

kann nix schlechtes finden

[CleanEarthForNature]

Gruß @n Einstieg

@n Tokuyamazieeeeh
ich habe schon aufgeladen aber ich wollte noch ein EXTRA angeln

egal habe Zeit

[Tokuyamazieeeeh]

@ clean

es kaufen auf jedenfall viele kleinanleger den ganzen tag toku.

warte mal ab, mein name wird toku in neue höhen schweben lassen.

wenn morgen das gleich passiert wie die letzten tage, dann kann ich es kaum glauben.

welcher wert mit soviel potenzial hat in der letzten zeit konstant soviel an wert verloren??

klar ist toku hoch gelaufen und ein kgv über 40 ist etwas übertrieben.

hat evtl irgend ein konkurrent von toku eine bessere methode gefunden und wir "kleinanleger" erfahren es wieder als letztes???

[CleanEarthForNature]

@n Tokuyamazieeeeh
schau dir mal die Zahlen oben an , da will doch nur ein großer billig rein

mal schauen wann er zubeißt

[Tokuyamazieeeeh]

meinst du leerverkäufe??

naja, dann gehts irgendwann schlagartig nach oben

wieso ist der kurs zwischen japan und deutschland immer so unterschiedlich, hast wer da ahnung.

ich stelle mir heute nacht aus spaß mal den wecker um drei, hoff die anzeige ist dann mal rot.

müßten laut umrechnung beim kurs von circa 1520 yen liegen ( kurs 141 als grundlage )

[Aktionaer05]

Ich denke ist auch auf Konsolidierung des Nikkei zurückzuführen. Japaner sind zittrig.

[Pliscon]

[posting]20.292.655 von the_blade am 20.02.06 17:11:20[/posting]Abend The-Blade

In Deutschland wird immer über oder untertrieben!

Steigt es in Japan, dann steigt der Kurs in Deutschland meistens noch höher!

Und umgekehrt sinkt der Kurs in Deutschland meistens noch tiefer! Das sind dann gute Einstiegsgelgenheiten.

Wenn jemand jetzt ins Minus geraten ist, sollte er noch nicht verkaufen! Der Verkaufszeitpunkt ist längst vorbei, eine Gegenreaktion wird so oder so kommen. Der Kurs ist absolut Überverkauft.

Nur der Wiedereinstieg ist meistens sehr schwer.

Heute nacht könnte vielleicht schon eine Gegenbewegung starten!

[Pliscon]

[posting]20.295.764 von Pliscon am 20.02.06 20:44:29[/posting]Neuer Umsatzrekord in Frankfurt!

Es wurden 1,95 Mio Euro an Tokuyama-Aktien umgesetzt!

Der bisherige Rekord lag bei 1,6 - 1,7 Mio und wurde letzte Woche aufgestellt.

Vor 3 Monaten war der Tagesumsatz in Frankfurt noch bei 20.000 bis 30.000 Euro!

[Tokuyamazieeeeh]

wo kommen denn die ganzen aktien her????

das sind doch nicth nur private käufe????

habt ihr eine idee oder ist das vorher schon diskutiert worden??

wäre um die artikelnummer dann dankbar.

gruß