Pfizer wie tief den noch?? - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

Überlege in Pfizer einzusteigen der Kurs ist doch schon
total eingebrochen und täglich Neue Tief`s
Was ist da los?

Jetzt rein oder noch abwarten?

Kastor

[Buddah]

[Erpressungskennwort]

Isse rischtig..spiele mit Biss? Warum du machen auf neue Thread?

[Buddah]

09.12.2005 - 18:33

DowJones: PFIZER erreicht Kaufmarke

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


PFIZER (PFE / ISIN: US7170811035) : 20,72 $ (-1,23%)

Aktueller Wochenchart (log) seit August 1998 (1 Kerze = 1 Woche)

Diagnose: Die PFIZER Aktie befindet sich seit 1974 in einem stabilen Aufwärtstrend, welcher sich seit 1993 extrem beschleunigte. Im November 1999 markierte die Aktie bei 50,04 $ das AllTimeHigh und startete eine ausgedehnte Korrekturbewegung in Form einer bullischen Flagge. Aktuell erreicht die Aktie erneut den Bereich des Oktobertiefs an der Unterkante der bullischen Flagge. Das langfristige Chartbild ist aktuell neutral mit bullischen Tendenzen, so lange sich die Aktie in der Bullenflagge bewegt. Das mittel- und kurzfristige Chartbild hingegen ist bärisch, die Aktie notiert unterhalb wichtiger GDL und Trendlinien. Allerdings ist die Aktie auf mehreren Zeitebenen deutlich überverkauft und reif für eine Gegenbewegung.

Prognose: Im Bereich des Oktobertiefs an der Unterkante der bullischen Flagge bei 20,51 - 20,71 $ sollte die Aktie nach oben abprallen und einen erneuten Angriff auf die Gap Unterkante bei 22,58 $ starten, wo sie bereits Mitte November scheiterte. Gelingt der Anstieg darüber, wird ein kleiner Doppelboden als potenzielle Bodenformation mit Kursziel bei 24,45 $ aktiviert. Auf bullisch wechselt das mittelfristige Chartbild jedoch erst beim Überwinden des Kreuzwiderstand aus EM50, 61,8% Fibonacci Retracement der Abwärtsbewegung seit Juni und Abwärtstrend seit April 2004 bei 25,66 - 26,30 $. Der Abwärtstrend seit Juli 2000 als Oberkante der Bullenflagge bei 34,35 $ aktuell wäre dann das Ziel. Nach unten hin wäre im Rahmen einer Übertreibung auch ein kurzzeitiges Unterschreiten der Unterstützungszone bei 20,51 - 20,71 $ möglich. Ansonsten wäre der Horizontalunterstützungsbereich bei 16,63 - 17,03 $ das mittelfristige Bärenziel.

[boersenblasen]

so eine langjährige korrektur-bewegung als "bullishe flagge" zu interpretieren, ist wieder mal ein beispiel wie ein versierter chartist doch in der lage ist mit seinem exakten instrumentarium unsicheren anlegern mut zu machen
auch bei general motors habe ich eben gerade so eine veritable bullen-flagge entdeckt! daß ich gimpel das nicht früher bemerkt hab

[GelebePost]

Hallo.
Beobachte Pfizer bereits seit einigen Wochen.
Bin Kleinaktionär und heute bei 17,55 Euro eingestiegen.
Konnte nicht mehr widerstehen.
Sollte es dennoch nochmals abwärts gehen werde ich nachkaufen.
Ich hoffe es geht gut und wieder aufwärts.
Gruß

[eswirdzeit]

@GelebePost
bin eben auch eingestiegen

[Schürger]

Was mich bei Pfizer wundert, dass der Ceo immer noch nicht geschasst ist.

Oder Pfizer shortet selbst, um dann günstig zurückkaufen zu können.

Jedenfalls ist aus der großen Dame Pfizer nicht mehr viel übrig.

[heob]

[posting]19.223.500 von Schürger am 09.12.05 20:56:47[/posting]ich kann dazu nur eines sagen

kaufen, kaufen, kaufen und liegen lassen

bei pfizer kann man auf sicht von 1 bis 2 jahren überhaupt nichts falsch machen

[ruditzku]

Hallo zusammen,

entscheidend bei Pfizer ist wohl das günstige KGV, welches bei rund 11 liegt, 2006 zwischen 10 - 11.

Der enorme Cash Flow garantiert immer eine gute Dividende von 3 - 4%.

Bei den riesigen finaziellen Mitteln wird oft vergessen, dass die Fähigkeit die Produktpipeline innovativ voranzutreiben in krassester Weise unterschätzt wird.

Die aktuellen Klagen werden genauso schmerzlos verpuffen wie seinerzeit bei Philipp Moris heute Altria. Es werden niemals Urteile gesprochen, die einen Gigant wie Pfizer ins Wanken bringen. Ganz einfach deshalb, weil Pfizers Produkte wesentlich mehr Helfen als Schaden und weil die angagierten Anwälte die besten im Lande sind.

Ich bin mir sicher, dass diese übertriebene Unterbewertung in den nächsten 2 - 3 Jahren erheblich korriegiert wird. Ich denke, Ende 2006 sind wir wieder bei 28 U$, man brauch lediglich etwas Geduld. Langfristig betrachte ich Pfizer als Teil meiner Rente in 30 Jahren. Selbst die mittelfristige Bewertung der Anleger von einem KGV von 15 rechtfertigt einen Kurs um die 30 U$!!! Man bedenke, dass viele Dow sowie S&P Werte weit darüber liegen!

Selbst wenn Hedge Fonds die Aktie auf 18 U$ knüppeln, bringt es immer noch mehr als das langweilige Sparbuch, vorausgesetzt man läßt sich nicht verrückt machen und hält die Aktie!

Der Erfolg bei Aktien besteht darin, dass man die Fähigkeit besitzt, mit Verlusten über mehrere Monate leben zu können. Ich für meinen Teil muß mir lediglich angewöhnen, nicht zu oft auf den Kurs zu schauen in der Hoffnung auf baldige Steigerung....

Euch ein schönes Wochenende

Ruditzku

[Erpressungskennwort]

wuerde da meine Vorredner generell zustimmen. Für mich ist PF jedoch derzeit ein kurzfrist trade, den Grund habe ich im Nachbar thread geschrieben.

Gaaaannz langfristig haette ich auch kein Problem die Aktie zu halten, aber mittelfristig (12 Monate) eher nicht. Hauptgrund dafuer FX Risiko US$ nächstes Jahr

Allgemein muss man sagen, dass Pharmawerte derzeit MEGA out sind bei den Investoen. Das ist dann natürlich häufig der ideale Zeitpunkt fuer einen langfristinvestor günstig zu kaufen. Irgendwann kommt mit Sicherheit wieder der nächste hype und jeder will Pharma. Mit VErsicherungstiteln war es ja kürzlich ähnlich. Ewig wollte sie keiner haben und auf einmal überschlagen sich alle ALV u MUV zu kaufen.

[Schürger]

ruditzku,

zweifellos wird Pfizer geshortet.

Warum Pfizer nicht dagegenhält, bei dem Cash, den die haben, ist schon verwunderlich.

Fakt ist, dass Pfizer bei fast sämtlichen Blockbustern in der nächsten Zeit den Patentschutz verliert.
Und was ist in der Pipeline?

Nicht ganz nachvollziehbar, wie müde
auf die Nachahmer-Konkurrenz reagiert wird.
Die könnten die doch in Grund und Boden schießen.

[MPBUE]

Bruder warte noch ab ! ! !
Januar wird entscheidend ! ! ! Der Boss von Pfizer wird den total verspäteten Ausblick für 2006 bekanntgeben...dann wird man wissen ob die Probleme bei Pfizer kurzfristig oder langfristig sind !

Gruss Marc

[MPBUE]

hallo,

ich kaufe Pfizer noch nicht ! Ist mir zu riskant ! Merck & Co. steigt erstmal wieder weil die die Klage gewonnen haben...aber die haben noch 6000 Klagen und mehr die noch lange nicht entschieden sind...ok ist schon recht viel negatives im Merck & Co. Aktienkurs eingepreist ! ! ! Aber sollten die Klagen sehr negativ ausfallen in den nächsten 2 oder 3 Jahren dann geht die Aktie nochmals kräftig nach unten und damit auch Pfizer ! ! !

Die europäischen Pharmaproduzenten befinden sich auf Grund ihrer Produktsortimente in einer etwas günstigere Position als die US-Konkurrenz. Dies belegen auch die hohen Kurssteigerungen bei Sanofi-Aventis, Roche, Novartis usw...., Altana. Die Belastungen durch Patentabläufe in den Kommenden Jahren werden zu 4/5 auf US-Firmen entfallen wie die amerikanische MERCK & Co, PFIZER, Elli Lilly,

Hier folgende Vorteile von Pfizer :

Kosteneinsparungen
starke Produktpalette
Aktienrückkäufe
grösster Pharmawert der Welt ! Noch ! von der Marktkapitalisierung !
Laut Aktienchart ist die Aktie nicht so teuer..auf Niveau von 1997 rum...wobei an mehrerne Monaten in 1997 die Aktie noch einiges niedriger war als jetzt !..aber hat nicht immer was Gutes zu bedeuten wenn die Aktie so niedrig ist..hat ja auch Gründe ! ! !
Pharmawerte gelten in der Regel als " SICHERER HAFEN" ! ! ! Für mich sind solche Aktien dann ein SICHERER HAFEN wenn sie aber auch entsprechend preiswert sind...Europäische Pharmawerte sind mir zu teuer...ganz ehrlich ! ! ! Sind zwar super..aber schon recht gut gelaufen..sehr gut gelaufen..wie Novartis, Roche, Sanofi-Aventis..usw...ich kaufe die nicht mehr.


Nachteile :

Konkurrenz durch Generikahersteller
drohende Klageverfahren nach Bextra-Rücknahme
Schwacher Ausblick des Unternehmensbosses von Pfizer..selber weiss er nicht wie lange das so bleiben wird !
Gewinn um mehr als 50 % eingebrochen erstmal !
Unternehmensboss gibt einen ganz unsicheren Ausblick und schlechten Ausblick..selbst der eigenen Unternehmensboss weiss nicht wie lange die Geschäfte bei Pfizer schlecht laufen werden...das schon ein Ding...HEFTIG !

4/5 der Patentabläufe der Pharmabranche fallen auf US Unternehmen in den nächsten Jahren...das ist eine ganze Menge und darunter leidet die Pharmabranche in USA doch sehr.

Ist der Unternehmensboss gut ?

Die Medikamentenpreise werden von staatlicher Seite festgesetzt.

Hohe Forschungsaufwendunge..und dann stellt sich die Frage wann Pfizer wieder grosse Medikamente auf den Markt bringen wird die Blockbuster sein werden ??? Es dauert oftmals viele Jahre an Forschung, Kosten und Entwicklung bist ein Medikament dann in die Testphase 1 , 2 und 3 kommt. Sehr viele Medikamente fallen in der ersten Testphase durch. Auch in der zweiten fallen viele durch und sogar in der dritten Testphase fallen noch viele durch. Die Frage ist ob und wann Pfizer wieder gute neue Medikamente auf den Markt bringen wird die viel Geld einbringen werden und möglichst keine Klagen ????




Wird Dividende immer noch so hoch beibehalten ??? Könnte die mal gekürzt werden oder ausfallen ? naja muss nicht..kann aber bei so wenig Gewinnen...dann wird eventuell Teils aus Substanz gezahlt...können sich das Mal leisten..aber auch nicht ewig...Kann Dividende mal ausfallen ganz ? möglich ja aber wohl eher nicht erstmal. aber immer aufpassen !



Oftmals haben Pharmawerte auch hohe Forschungskosten und hohe Marketingkosten. Manchmal entstehen auch Zulassungsverzögerungen der Medikamente. Ablauf von wichtige Patente auf sehr wichtige Blockbuster Medikamente.
Generikahersteller freut das und die bauen die Medikamente dann nach...und machen harte Konkurrenz den grossen Pharmawerten die ihre Medikamente selber entwickeln.
Sparmassnahmen im Gesundheitswesen sind negativ für Pfizer, Merck & Co, Elli Lilly usw...
Medikamentenpreise werden festgesetzt von staatlicher Seite in USA.

Die 6000 Klagen und mehr die bei Merck & Co noch anhängig sind könnten nochmal in den nächsten 2 oder 3 Jahren hier und da zu Kursrutschen führen...diese Klagen ziehen sich noch sehr lange wohl hin...kann paar Jahre dauern..bis alles durch ist...Das ist wie ein Damoklesschwert ! ! !
Ok es ist schon viel negatives eingepreist bei Merck & Co aus den USA ! Aber mir persönlich ist die Aktie immer noch zu riskant auf diesem Niveau wo sie jetzt ist...sollten Merck & Co. die Klagen alle verlieren und viel Geld zahlen dann geht auch die Pfizer Aktie mit runter..wird in Sippenhaft genommen. Kurzfristig kann man vielleicht noch Geld mit verdienen mit Pfizer und Merck & Co...jedoch hat man auch immer das Euro / USD Währungsrisiko..das abzusichern ist zu teuer und lohnt sich nicht..dann braucht man meistens auch keine Aktien zu kaufen dann.
Hält man die Aktien langfristig über viele Jahre dreht sich das Euro/USD Verhältnis immer hin und her...Ist dann wohl weniger riskant..es sei denn der USD wird mal richtig schwach. Aber hab davor nicht sooo viel Angst.ist jedoch ein Problem. Aber ich würde schon in USA investieren egal ob Währungsrisiko.

Für mich sind folgende Kaufkriterien sehr wichtig ! ! ! :

Das aller aller wichtigst ist natürlich :
1. der Buchwert (kurs-Buchwert-verhältnis =KBV )
Buchwerte schwanken weniger als bei KGVs...und sind viel sichere als KGVs da sie mal festgestellt worden sind...Viel Substanz ist sehr wichtig !
2. KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis) Das KGV ist jedoch immer nur eine Schätzung..und ICH TRAUE KEINEN SCHÄTZUNGEN SO SEHR ! EGAL WAS IRGEND EIN ANALYST SAGT ! ! ! Die arbeiten eh immer im Interesse der Banken ! ! !
3. Dividendenrendite ! ! ! (Ab einem gewissen Kursniveau fängt die Dividendenrendite manchmal an zu greiffen..ist der Wert jedoch sehr sehr schlecht greift die Dividendenrendite ganz spät...irgendwann greift sie wohl weil über Anleihen wenig Geld zu verdienen ist..und die Anleihen auch voll zu versteuern sind. Die Realverzinsung bei Anleihen ist + - Null sogar meistens im Minusbereich!
Realverzinsung = Verzinsung - Inflation - Steuern.
Ist das Unternehmen in einer ganz grossen Krise oder geht sogar pleite da hilft auch keine Dividendenrendite mehr..ist klar ! ! ! Dividenden können auch mal gekürzt werden oder ganz ausfallen oder aus der Substanz gezahlt werden (ist auch nicht gerade toll aus der Substanz weil geht nicht lange gut sowas)

4. Price Earning to Growth (PEG)

5. Kurs-Cashflow Verhältnis (KCV) Auch sehr wichtig ! ! !

6. Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV) Finde ich auch recht wichtig.

Bitte bitte alle Kennziffern nur Branchenabhänging vergleichen...also KBV, KGV, PEG, KCV, KUV mit in etwa gleichgrossen Unternehmen aus der gleichen Branche.

7. ich achte auf die höhe des Eigenkapitals (EK) im Verhältnis zum Fremdkapital (FK) ! Umso höher das EK umso besser ist es..das ist klar ne ? Umso weniger Verschuldung das Unternehmen hat umso besser ist das...Unternehmen mit hoher Verschuldung taugen nix...ist klar ne ? Müssen viel Zinsen zahlen ! ! ! Können dran pleite gehen im Extremfall. Auch bitte branchenbezogen vergleichen alle ist klar ne ?...Onvista liefert meistens viel zu wenig Daten..oder gar keine..und vertraue eher der Aktien-Analse..die besten Kennzahlen liefert die Aktien-Analse ! ! ! www.Aktien-Analyse.de ! Kostet jedoch monatliche Geld..als Abo ! ! ! So knappe 50 Euro im Monat..ist aber Top !

8. ich achte auf die EK-Rentabilität

9. Ich achte auf die Umsatzrendite ! Hat das Unternehmen eine hohe Umsatzrendite ?

10. Aktien mit hoher Cash-Flow-Marge

11. Ich achte auf den Aktienchart...auf den Chart der letzten 5 Jahre erstmal..ist die Aktie schön Tief im Vergleich zu den anderen Tiefs der letzten 5 Jahre ?
Dann gucke ich mir die Tiefs an der letzten 10 Jahre..ist die Aktie immer noch schön Tief ??? Wo waren die grössten Tiefs ? Warum waren die damals ? War das Unternehmen damals noch viel kleiner ? Dann kein Problem !
Unternehmen sollte im laufe von vielen Jahren immer grösser und reicher werden. Pfizer ist auf dem Stand von etwa 1997 ! Obwohl es 1997 deutlich günstigere Kurse gab als heute.


12. Ich achte auf die Marktkapitalisierung...danach erkenen ich ob ein Unternehmen Unterbewertet oder Überbewertet ist...ich meine auch von Gefühl her erkenne ich das meistens...Anzahl der Aktien * Aktienkurs = Marktkapitalisierung !

13. Ich achte auf die Anzahl der Mitarbeiter..Unternehmen mit mehreren hunderttausend Angestellten gehen schwerer pleite als Unternehmen mit deutlich weniger Angestellten...das ist meine Meinung..

14. Streubesitz..umso höher der Streubesitz umso besser finde ich.

15. Schaue mir die Konkurrenz an..was machen die besser ? Wie sind deren Produkte ? Können die Pfizer grosse Probleme bereiten ?

16. Sicherheit ist auch sehr sehr wichtig...wie ist die Sicherheit des Unternehmens ! Bei Pfizer ist die Sicherheit : A ! ! ! Sehr schön ! Wunderbar..ist gut !
Sowas kann sich natürlich ändern mal...wenn Standard & Poors, Moodys oder Fitch die Sicherheit ändern ist das immer schlecht...das ist negativ für die Kreditzinsen dann...die steigen umso höher umso schlechter die Sicherheit wird...ist klar ne ?

17. Schaue mir das Management an ! ! ! Taugt der Boss was ? Wo hat er früher gearbeitet ? Wie lange ist er schon im Unternehmen ? Was hat er alles früher geleistet ?

18. innerer Wert einer Aktie ! ! ! Ganz wichtig ! ! !

19. Gewinne der letzten Jahre des Unternehmens..wurden die immer gesteigert regelmässig ?

20. 200 Tagelinie ! Ist die Aktie oberhalb der 200 Tagelinie oder Unterhalb der 200 Tagelinie ? Falls die Aktie oberhalb ist dann sollte die Aktie im Aufwärtstrend sein. Ist die Aktie unterhalb der 200 Tagelinie dann ist die Aktie im Abwärtstrend.

21. 38 Tageline

22. MACD, MOMENTUM und RSI ! ! ! Diese Indikatoren sind auch recht wichtig.

23. Fällt die Pfizer Aktie mit hohen Umsätzen ??? Dann ist es negativ ! ! ! Fällt die Aktie mit kleinen Umsätzen..dann braucht man sich etwas weniger Sorgem machen.


Umsatz/Aktie
Cashflow/Aktie
Gewinn/Aktie
Dividende/Aktie
Investitionen/Aktie
Buchwert/Aktie ! ! ! Entwicklung des Buchwertes im Laufe der letzten 10 Jahre rum ! ! ! Wie gesagt Buchwert ist sehr sehr wichtig !
KGV Höchstkurs der letzten Jahre
KGV Tiefstkurs der letzten Jahre
Div. Rendite Höchstkurs
Div. Rendite Tiefstkurs
Bilanzsumme in Mio. USD
Eigenkapital in Mio. USD
Wachstum Umsatz %
Wachstum Gewinn %
Wachstum Cashflow %
Umsatzrendite %
Eigenkapitalrendite %
Cashflow-Marge
EX in % von der Bilanzsumme
invest. in % Cashflow

Ok also nun ziehe ich mein FAZIT ! ! !

ich kaufe keine Pfizer Aktien und keine Merck & Co. !
Weil mir das zu riskant ist mit den Klagen...natürlich können die beiden Aktien schon den Tiefpunkt gesehen haben..das weiss ich aber echt nicht..keine Ahnung ! ! !
Sollten jedoch die 6000 Klagen und mehr zum Erfolg führen gegen Merck & Co. wird Pfizer in Sippenhaft genommen und geht auch weiter runter....das gar nicht gut ! ! !
Es ist zwar schon viel negatives eingepreist mit Pfizer und Merck & Co. ist mir aber zu riskant...ich warte lieber noch..die Klagen können sich locker noch 2 oder 3 Jahre hinziehen denke ich mal...dauert lange..da kann es noch hier und da zu mehreren heftigen Rückschlägen kommen ! ! !

Zur Zeit verdienen manche kurzfristig Geld mit Pfizer und Merck & Co. ! Manche sind schon längerfristig investiert. Mir ist das noch zu riskant..ich warte lieber...sollten die Aktien nicht günstiger werden..dann hab ich eben pech gehabt..ganz einfach ! ! !

Dazu habe ich noch das Euro/USD Währungsrisiko...wenn ich jedoch für mehrere Jahre investiere mache ich mir da nicht ganz sooo den Kopf..geht schon..aber man weiss trotzdem nie..USA ist ja stark verschuldet...zur Zeit steigt wieder der USD...ist aber nur zur Zeit..aber ich habe kein grosse Währungsangst wenn ich für 2 oder 3 Jahre oder länger investiere in den USA. Währungsrisiko ist immer da..und keiner kann mir sagen wie das in 1 oder 2 oder 3 Jahren aussehen wird..UNMÖGLICH !

Der Dow Jones läuft zur Zeit sehr sehr schlecht...mal gucken vielleicht kommt es ja zur einer Jahrensendrallye in USA..aber ich bin mir da nicht sooo sicher.
Der Dow läuft schon 7 Jahre lang seitwärts..echt lächerlich ! ! ! Die Pfizer Aktie hat sich in den letzten Tagen etwas erholt..hat aber auch mit damit zu tuen, dass der DOW allgemein gestiegen war.

Mein Traum ist es immer noch eine Pfizer für deutlich deutlich unter 20 USD zu kaufen..bei 20 USD ist wohl eine etwas kräftigere Unterstützung denke ich..am besten so bei 15 USD oder niedriger..das wäre ein Traum...kann gut sein, dass es nieeeeeeeeee so weit kommen wird...aber für 22 USD und mehr kaufe ich jetzt erstmal nicht.

Denkt dran ganz wichtige Börsenregel : IN DOUBT STAY OUT !

Für mich persönlich wäre ein Aktienkurs von Pfizer bei deutlich unter 20 USD..so bei 16 oder 15 USD ein Geschenk....ich würde für viele Jahre das Geld da reinstecken...es kann natürlich sein wenn es hart auf hart kommt und die Börsen schlecht laufen weil Pfizer zb. Klagen am Hals hat und wenig neue gute Blockbuster auf den Markt bringt usw...Einsparungen im Gesundheitswegen und festgesetzte Medikamentenpreise , dass der Aktienkurse ne ganze weile oder sehr lange rumdümpelt...vielleicht auch weil der Ölpreis eines Tages ganz hoch geht..dann sind alle Aktien unten..aber die defensivsten Aktien sind noch Pharmawerte, Versorger und Lebensmittelhersteller usw...ist ja so ! Wird immer benötigt.

Bei einem Kursniveau von deutlich unter 20 USD bei Pfizer bin ich bereit zu kaufen..ich werde dann auf eine Bodenbildung abwarten sollte es so weit kommen...kaufe niemals übereilt und lasse mir dann noch Zeit und beobachte ne Weile...Ich bezweifele stark, dass Pfizer pleitegehen wird...ist recht schwer..nicht unmöglich aber recht schwer.

Ich beobachte weiterhin Pfizer und Merck & Co. ! ! !
Sollte Merck mal megamässig abschmieren noch wegen den Klagen würde ich eventuell kaufen..mache das aber von den Nachrichten dann abhängig..wieviel gezahlt werden muss an die Kläger usw...etc....Auch eine Merck finde ich gar nicht schlecht wenn die mal ganz ganz weit unten zu haben sein sollte. Noch ist das Damoklesschwert über Merck & Co und über der gesamten Branche. Pharmawerte sind noch total am Boden in USA auch wenn die diese Woche wieder etwas anziehen. ! ! !

Und nie vergessen an der Börse wird die Zukunft gehandelt...mindestens 6 Monate Zunft..aber eher so 9 bis 12 Monate denke ich ! ! !


Pharmawerte sind eigentlich Krisenaktien ! ! ! Wenn der Preis stimmt bin ich dabei...Merck & Co. und Pfizer kaufe ich STRONG BUY aber nur wenn die nochmal deutlich deutlich fallen werden in den nächsten 1 oder 2 Jahren. Dann aber als Langfristinvestment...wer dann seine Kohle nicht vollkommen für minimum 2 oder 3 oder 4 oder 5 Jahre da investieren kann der sollte gar nicht kaufen finde ich ! ! ! ist meine Meinung ! ! !

Ich werde dann mal warten bis Januar 2006 da möchte der Unternehmensboss von Pfizer den Ausblick für 2006 bekanntgeben...er war dafür immer noch nicht in der Lage..was ich etwas besorgniserregend finde. Wenn ich pech habe steigt die Aktie im Januar 2006. Mit Glück fällt die Aktie weiter...mir ist aber ein jetztiges Engagement zu Gefährlich. Ich halte mich auch immer dran und versuche nieeeeeeeeeeeeeemals in ein fallendes Messer zu greifen ! !
Jedoch sollte man beurteilen können ob das Messer schon gefallen ist oder ob es schon im Sand steckt..das oftmals schwer zu beurteilen aber wenn man viel Börsenerfahrung hat dann weiss man das meistens.

Ich werde Pfizer und den gesamten Aktienmärkte beobachten, boebachten, beobachten ! ! ! Ganz ganz wichtig ist BEOBACHTEN ! Nur wer Geduld hat gewinnt meiner Meinung nach langfristig an der Börse..Buffett und sein verstorbener Lehrmeister Benjamin Graham sagen dasselbe ! ! ! Was aus Merck & Co und den Klagen wird ist immer noch unsicher. Mir ist die Aktie immer noch zu riskant auch wenn die Aktie nun doch einige Chancen bietet...es sind aber nur 2 Klagen vor Gericht abgearbeitet worden...es kommen noch sooooooooooo viele Klagen vor Gericht..kann jederzeit noch böse Überraschungen geben..in USA entscheiden ja die Geschworenen und da weiss man nie was die für Summen und Strafen entscheiden für den VIOXX Skandal !

So hoffe ihr habt was gelernt meine Freunde !

lieben Gruss Marc Philipp
meine Email : [e-mail]
Alle Informationen ohne Gewähr..und jeder soll sich ne eigene Meinung bilden ! Garantiere für nix !

[MPBUE]

DU hast viel zu früh gekauft !
Hätte ich nicht getan ! Der Januar wird entscheiden ob Pfizer weiterhin stark fällt oder steigen wird ! Unternehmensboss wird Ausblick 2006 bekanntgeben und wird bekanntgeben ob Pfizers Probleme kurz- oder langfristig sind !

Gruss Marc

[MPBUE]

Du bist wohl auch zu früh eingestiegen ! Leute ihr seid einfach zu früh !

[MPBUE]

Hatte schon vor WOCHEN gewarnt und abgeraten von Pfizer...war mir damals schon klar die Aktie wird weiter fallen ! ! !

Mein Pfizer Kursziel für 2006 liegt bei 15 bis 16 USD Pro Aktie !

Gruss Marc

[MPBUE]

Rudizku,

Pfizers Probleme könnten sehr langfristig sein..ab Januar wisst Ihr alle viel mehr ! ! !

Die Infos vom Pfizer Boss werden die Aktie ordentlich bewegen denke ich...nach oben oder nach unten..lieber renne ich dem Kurs hinterher als jetzt noch einzusteigen...ich sehe Pfizers Probleme eher langfristig...der USD dürfte sich auch wieder etwas abschwächen..wenn man natürlich Jahrelang investieren möchte..dann dreht sich in der Regel das EURO/USD Verhältnis mehrmals. Aber die wenigsten Anleger halten so lange durch..oftmals kommt was dazwischen und man braucht die Kohle für ein neues Auto, neue Wohnung, Haus, Urlaub, SCheidung, für Möbel etc...etc...etc...Schulden tilgen usw...

Ich warte ab bei Pfizer..ich vermute die Aktie wird noch deutlich unter 20 USD fallen...mich haben manche Leute hier schon ausgelacht..als ich sagte Pfizer geht deutich unter 20 USD ! ! ! Und der eine hatte ein riesen Maul..aber wie man sagt : Wer zuletzt lacht.der lacht am besten..ich bin auch sehr guter Börsianer und lasse mir nix von Dummköpfen hier sagen...Bin besser als die Masse..wird auch so bleiben ! Hatte vor Monaten schon gewarnt ! ! ! Siehe Pfizer gigantischer Wachstumswert ! ! !

Jeder der viel Geld in der Pharmabranche investiert muss wissen, dass es eine Branche mit vielen Risiken ist...sehr viele ! ! !
Ich kaufe nur Pharmawerte sehr sehr günstig oder gar nicht !

Gruss Marc
PFIZER BALD DEUTLICH UNTER 20 USD ! ! ! PFIZER 15 USD KURSZIEL !

[MPBUE]

Hi Schürger,

ja die Generikahersteller könnten Pfizer auch in Zukunft noch ne Menge Probleme bereiten..Pfizer braucht dringend neue Blockbuster...sind aber noch lange lange nicht in Sicht...scheinbar ! ! !
Sollte aber Pfizer in den nächsten Jahren wieder paar Blockbuster haben dann verdienen die wieder gut...manche Patente halten 10 Jahre..andere 20 Jahre ! Da wird dann gut verdient in der Zeit...Aber Pharmawerte geben viel Geld aus für die Vermarktung der Medikamente und zahlen viel Geld für Werbung..auch die Forschungs- und Entwicklungskosten sind enorm hoch.

Pfizer kann man wohl erstmal vergessen die Aktie...ich erwarte noch tiefere Kurse bei Pfizer...aber irgendwann wird die Bodenbildung kommen...weiterhin halte ich eine langfristige Anlage in Pfizer Aktien bei einem deutlich günstigeren Kurs als jetzt für durchaus attraktiv. Aber man sollte bei Pharmawerten schon so bis 10 Jahre oder mehr investiert sein...natürlich kann man früher schon verkaufen bei sehr hohen Kursgewinnen...Zukunft wird die Pharmabranche immer haben wohl..zumindest die ganzen nächsten Jahrzehnte noch usw... Die Frage ist nur welche Pharmawerte in Zukunft die besten Medikamente rausbringen wird..das kann man niemals vorhersagen leider...wie gut die Kooperationen mit den Biotecs sind ist da wohl auch sehr entscheidend und wie gut die Biotec Firmen sind mit denen die Pharmafirmen kooperieren.

Sollte man eine Pfizer Aktie zwischen 10 bis 15 USD kaufen ist längerfristig auf mehrere Jahre durchaus eine Verdopplung und mehr drin sollte Pfizer wieder gute Medikamente auf den Markt bringen. Kann aber sehr lange dauern.

Gruss Marc

[Schürger]

Marc,

Pharmawerte werden erst seit Bayer (Lipobay) und Merck (Vioxx) in Grund und Boden geshortet.
Wie die Versicherungswerte nach dem 11. September, wie Altria nach den schwachsinnigen Raucherklagen.

Ebenso ist es mit den Pharmawerten.

Wenn das britische Pharmablatt Merck in Grund und Boden schreibt, dann geschieht das wegen der ideologischen Ausrichtung dieser Schreiberlinge.

Kein amerikanisches Gericht kann es sich leisten, Pharmawerte in die Pleite zu führen.
Im übrigen sind die Gesetzesentwürfe zur Abschaffung der Sammelklagen bereits in Arbeit.

Es kann doch wohl nicht sein, dass Warnhinweise von Herstellern von den Anwendern bzw. Verordnern ignoriert werden und bei Komplikationen der Hersteller in Haftung genommen wird.
Noch dazu in dieser exorbitanten Form, weil die Rechtsanwälte die Kohle verdienen wollen.

Pfizer wird deshalb so geprügelt, weil die Pipeline angeblich leer ist, zumindest bisher nichts Neues bekannt.
Würde bedeuten, dass der Umsatz sich in nächster Zeit halbiert.
Der Gewinn ist übrigens nicht halbiert, weil Pfizer ncihts mehr verdient, sondern weil der Kauf von Incyte abgeschrieben wird. Ein feiner Unterschied!

Pfizer wird nach meiner Schätzung über Jahre Probleme haben, der Kurs dürfte so langsam den Boden finden.

Mit 15$ oder 10$ wird das wohl nichts.

Das ist Wunschdenken.

Übrigens interessant Deine Grundregeln des Aktienkaufs.

Läuft aber oft völlig anders.

[benmuhs]

...seit wann wird so viel für die Vermarktung und Werbung eines neuen Produktes gezahlt ?
Marc, wahrscheinlich Vorarbeiter bei Aventis, halt Dich mal zurück.
Solange Merck und Co. ihre Kurse halten, wird Pficer Inc. mit Sicherheit auch wieder steigen.

[MPBUE]

Hi Schürger,

Pfizer deutlich unter 20 USD in 2006 denke ich !

das allermeiste von dem was Du hier geschrieben hast ist mir bekannt. Die Pfizer Aktie ist ganz klar weiterhin im Abwärtstrend...der Januar wird entscheidend sein wenn der Pfizer Boss sein Statement abgibt...ich glaube genauso wie Du, dass Pfizer noch über Jahre Probleme haben könnte..vieles spricht dafür..die Wahrscheinlichkeit ist recht hoch. Pfizer Aktienkurse von 15 USD sind durchaus realistisch...von 10 USD nicht unmöglich aber schwerer..keine Frage..das ist mir selber klar...Es wird immer wieder Klagen geben gegen Pharmawerte...jedoch reagieren die Börsianer zu heftig und strafen Aktien wohl manchmal zu stark ab. Aber auch nicht immer ! Ich habe noch viel mehr Grundregeln für den Aktienkauf...du kannst lachen was du willst...15 USD für eine Pfizer Aktie in 2006 ist nicht ausgeschlossen...könnte schneller kommen als man denkt..mir haben schon sooooooooooooooooooooo viele Leute gesagt : Die Aktie bekommst du nieeeeeeeeeeeee so günstig..die waren selber investiert und was war dann..ich bekam die Aktie eines Tages deutlich günstiger....Pfizer ist eine sehr schlechte Aktie zur Zeit...wie gesagt der Januar entscheidet über Pfizer..wird Bewegung in die Aktie kommen ob nach oben oder nach unten.
Ich glaube fest dran dass Pfizer auf 15 USD gehen könnte.
Wenn nicht sind Kurse von 17 18 USD sehr realistisch...Die Aktie könnte auch zwischen 10 bis 15 USD fallen..dann wäre PFizer kein 100 Mrd. USD Unternehmen mehr....Sollte die Marktkapitalisierung mal schön unter 100 Mrd. USD fallen fängt mein Interesse bei Pfizer so langsam an....aber ich kaufe keine Pfizer Aktien bevor ich kein EURO/USD Wechselkurs deutlich über 1,20 bis 1,25 habe.
Pfizer wird immer Zukunft haben..genauso wie Elly Lilly und Co......Nur die Aktien könnten im Extremfall viele viele Jahre dümpeln...was ärgerlich sein könnte. Neue grosse Blockbuster müssen entwickelt werden und vermarktet werden..viele fallen durch die Testphasen 1 2 und 3 leider durch..und oftmals wird viel Geld da verbrannt für Forschung und Entwicklung.

Gruss Marc

[lexjones]

Habe Pizer auf meiner Watchlist und werde wohl noch vor Jahresende erste Positionen aufbauen (investiere nach der 1/3-Regel).

Mir ist auch klar, dass auch bei diesem Kurs auf Pfizer ein risiko liegt, allerdings wäre der Kurs ja auch nicht da, wenn es nicht so wäre. Risiken gibt es immer !

Das viele Produkte durch die Testphasen 1-3 fallen ist auch bekannt, dass ist ja nicht erst seit gestern so. Bisher hat es Pfizer auch geschafft, erfolgreiche Produkte zu entwickeln, ich gehe einfach davon aus, dass bei deren Materialeinsatz auch in Zukunft etwas brauchbares rauskommen wird.
Aber auch das ist nur eine Annahme und diese kann in der Realität anders aussehen.

Naja, der Euro soll die Tage noch ein bissel hoch, dann wird der Einstieg um so billiger.

[MPBUE]

lexjones,

deine Average Down 1/3 Regel ist nicht immer gut...ganz ehrlich...manchmal schmeissen Leute gutes Geld schlechtem Geld hinterher...denk mal drüber nach ! ! !

Ab Januar wird sich entscheiden von Pfizer Aktienkurs hingeht...ob die Probleme Kurz- oder langfristig sind von Pfizer....ich schätzer eher langfristig..

Wer jedoch irgendwann mal eine Pfizer Aktie für 15 USD oder günstiger kaufen sollte müsste sich auf mehrere Jahre keine grosse Sorgen machen bei diesem Kauf denke ich..auch wenn er da viel Geld investiert. Grosse Verluste werden da wohl langfristig auf mehrere Jahre kaum drin sein. Und man bekommt noch ne Dividende..wobei man sich die Dividendensteuer wiederholen muss aus USA. Pfizer kann natürlich jahrelang ne schwache Pipeline haben...Im Extremfall geht die Aktie auf 10 USD...aber nicht so schnell denke ich ! Unter 10 USD ist nicht unmöglich aber recht schwer erstmal !

Bei 20 USD dürfte jetzt wohl erstmal ein kräftigerer Widerstand sein...mal gucken vielleicht prallt die Aktie dort ein paar mal ab..aber ich erwarte spätestens 2006 Kurse unter 20 USD.

Gruss Marc

[Schürger]

Je schlechter Pfizer geredet wird, desto besser für den Investor.

[MPBUE]

wie es aussieht..haben wir bald in den nächsten Tagen bei Pfizer Kurse von unter 20 USD ! ! ! Könnte schnell gehen...bin gespannt auf den Widerstand bei 20 USD ! Pfizer Aktie kann auch auf 10 bis 15 USD gehen..glaube ich schwer dran..kann gut sein !

Gruss Marc

[MPBUE]

ich glaube die doofe FTD hat sich wohl bald vertan..die hatten noch vor paar Wochen Artikel geschrieben : Pfizer fühlt sich wieder besser an....nachzulesen bei finanznachrichten.de und dann pfizer oder wkn eingeben...
die meinte die Pfizer wird nicht unter 20 USD wohl gehen..lach...ich hab damals schon ja gewettet !

Denke ich schon ! Keine FTD Zeitung zahlt Dir Deinen oder Euren Verlust zurück wenn Pfizer doch unter 20 USD geht...ich halte nix von Analysten und nix von Meinungen von Zeitungsjournalisten...solle alle labern was sie wollen...ich bin besser als die.

lieben Gruss Marc

[MPBUE]

jedem einigermassen intelligenten Investor rate ich bei Pfizer noch ne ganze Weile lang Geduld zu haben...die Aktie befindet sich noch ganz klar im Abwärtstrend !
Greife nie in ein fallendes Messer ! ! ! Friedhelm Busch und erfinder der Telebörse ! ! ! Die jetzt immer auf NTV läuft ! Damals lief die woanders !

Average Down..viele sind davon begeistert..ich weniger !
Kein guts Gutes Geld schlechtem Geld hinterherwerfen !
Lohnt sich nicht immer Average Down !

Pharmawerte haben sehr viele Risiken...sollte sich jeder im Klaren sein der in dieser Branche investieren möchte.
Pharmawerte gelten nicht mehr 100% zu den Krisenwerten seitdem die grossen und heftige Klagewellen die Pharmawerte überrollen und denen grosse Schäden anrichten können.
Die Menschen werden immer älter...hängen sehr an ihrem Leben...ein Jugendlicher schluckt für 1500 bis 2000 Euro Medikamente im Jahr..ein alter Mensch für 12.000 Euro im Jahr..ohne Probleme..die meisten Menschen werden immer älter und die durchschnittliche Lebenserwartung steigt auch...ja so ist das....

Ich empfehle jedem abzuwarten und in US Pharmawerte wie Elli Lilly , Pfizer, Merck & Co, Wyeth, Schering-Plough, Bristol-Myers-Squibb etc... eines Tages zu investieren wenn die Aktien noch schön weiterfallen.etc....damit kann man auf lange Sicht gutes Geld verdienen..sehr gutes wohl ! Die gesamte Pharmabranche wird wohl niemals ewig am Boden bleiben..immer werden irgendwelche grosse US Pharmawerte gute und wichtige Blockbuster Medikamente entwickeln.
Europäische Pharmawerte sind sehr gut aber doch nicht günstig...ich bevorzuge immer noch US Pharmawerte..die fallen weiter..und sind bald noch günstiger zu haben...auch wenn das Euro USD Risiko da ist...würde ich in US Pharmawerte in den nächsten Jahren mein Risiko streuen..da ist langfristig Geld zu mache. Jetzt schon einzusteigen ist wohl viel zu früh...eher in ein paar Jahren vielleicht

Gruss Marc

[lexjones]

@marc

du wiederholst hier ständig die gleichen Sätze. Nichts gegen deine Meinung. Aber einmal alle 20 Postings langt der gleiche Inhalt.

Zur 1/3 Methode:
Das diese Methode nicht immer zur Glückseeligkeit führt, dürfte klar sein, allerdings ist es für mich die beste Methode, relativ gut investiert zu sein und ich habe mittlerweile jahrelange, sehr gute Erfahrungen damit gemacht.

Wenn ich mein 1/3 zu 20$ investiere, bin ich gut dabei.

Dein Geschenkpreis von 15$ liegt ja nur 25% davon entfernt. Zu diesem Kurs würdest du Pfizer als geschenkt empfinden. Unter diesem Kurs würde ich mein letztes Drittel kaufen. Warum also deine Aussage ich würde gutes Geld schlechtem hinterherwerfen ?
Den optimalen Zeitpunkt findest du nie, sollte Pfizer bei 15$ angekommen sein, wird es genug Gründe geben, dass sie auch auf 10$ fallen können, und von dort auf 5, etc.
Pfizer ist nach momentaner Lage günstig bewertet. Was die Zukunft bringt wird sich zeigen.

lex

[MPBUE]

hi lex,

du hast recht...naja average down ist gefährlich..wenn du wirklich gut Erfahrungedn damit gemacht hast dann freut mich das.

Pfizer geht deutlich unter 20 usd...sehe keinen Grund da vorher schon zu kaufen wie du scheinbar vorhast..aber naja musst du selber wissen..ist ja deine Kohle !

Auf 5 USD wirst du Pfizer nicht so schnell sehen...das nicht ganz so leicht...bischen schwer !

Pfizer Aktie bleibt riskant..deshalb gutes Geld schlechtem hinterherwerfen...ich kaufe keine Pfizer bei 20 USD rum...zu viel !

Pfizer wird immer irgendwie Zukunft haben..aber ist mit zu rechnen, dass nur noch wenige Blockbuster kommen oder fast keine... Sorry , dass ich mich immer wiederholt hab !

Zwischen 10 und 15 USD würde ich Pfizer kaufen und langfristig keine grosse Angst haben auf paar Jahre gesehen! Das man dann viel Geld verlieren kann glaube ich nicht..oh je ich wiederhole mich schon wieder...aber sollte ich merken die Aktie fällt noch weiter dann kaufe ich sie für zb. 9 USD wenn es geht oder so...ist doch klar. Aber so tief fällt die Aktie nicht so schnell...ne ne...wenn dann dauert es das.

15 USD wird die Aktie bald erreichen denke ich....nächste Jahr...vielleicht noch etwas tiefer ! Freu freu freu !
Merke ich die fällt weiter gedulde ich mich weiterhin und kaufe noch günstiger ein !

Pfizer wird immer überleben irgendwie auf die nächsten Jahrzehnte....wenn man die Aktie günstig erwsicht...kann man gut schlafen wenn man da lange investiert sein möchte...würde ich mir keine grossen Sorgen machen...ist so ! Die Dividende wird wohl nicht ausfallen oder gekürzt..glaube ich nicht...können die sich nicht leisten...da gibt es Terror der Aktionäre..genug Geld hat Pfizer wohl noch dafür..erstmal !

Pfizer bleibt grosse MACHT ! ! !

Ich kaufe Pifzer bei 10 USD rum !

[heob]

[posting]19.262.460 von MPBUE am 12.12.05 19:01:50[/posting]MPBUE

kann es sein das pfizer 2006 auch im minus notiert ?

weisst du ich bin neu hier und kenn mich nicht so aus und du weisst ja alles so genau und kannst ja auch kurse auf jahre vorhersagen

bitte hilf mir, danke

[Schürger]

Eines steht aber bei aller Pusherei und Basherei fest:

Der CEO ist reif für den Abschuss.

So kann Shareholder-value nicht betreiben.

Der CEO muss weg.

[GelebePost]

Der Rebound kommt !!!
Pfizer kauft eigene Aktien zurück und erhöht außerdem die Dividende !!!

12.12.2005 21:26
Pfizer erhöht Quartalsdividende um mehr als ein Viertel

Der US-Pharmakonzern Pfizer <PFE.NYS> <PFE.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) hat seine Quartalsdividende wegen des anhaltend hohen Mittelzuflusses aus dem laufenden Geschäft um 26 Prozent auf 24 US-Cent je Aktie erhöht. Die Gewinnbeteiligung werde am 7. März 2006 an alle Aktionäre vom 10. Februar ausgeschüttet, teilte das im Dow Jones <INDU.IND> notierte Unternehmen am Montag in New York mit./zb/hi

ISIN US7170811035

AXC0146 2005-12-12/21:24

[MPBUE]

Hallo Benmuhs....

bitte keine Beleidigungen hier ! Das gehört sich nicht..jeder kann seine freie Meinung äussern wie er möchte solange er keine anderen kränkt !

Nur weil Deine Aktien nicht laufen musste nicht böse werden. Bin ja nicht schadenfroh...und freue mich bestimmt nicht wenn andere Moneten verlieren.
Von mir aus bist du investiert..in Pfizer, Merck & Co. oder wo auch immer....scheinbar scheckst du nicht, dass die Aktien wohl längere Zeit nicht laufen werden...Merck & Co. könnte wohl noch weitere Klagen verlieren..das könnte sich im Extremfall über Jahre die Kurse von Merck & Co. belasten.

Aktien wie Merck & Co. beobachte ich weiterhin...stellen für mich zur Zeit trotzdem keinen Kauf dar.

Ich kann zu der weiteren Kursentwicklung sehr schwer was sagen....bleibe aber skeptisch...und wenn ich dazu nix oder wenig sagen kann dann investiere ich da auch noch nicht.

In der Zwischenzeit verdiene ich lieber Geld mit anderen Aktien aus dem DAX !

Aber Pfizer und Merck & Co. sind auf meiner Liste...wenn die Zeit für mich da reif ist dann werde ich die massiv kaufen. Aber noch warte ich ab..Nur Börsianer die sehr geduldig sind und clever sind und viel von der Börse und den Branchen verstehen werden zu den Gewinnern von morgen und übermorgen gehören.

Natürlich kann es sein, dass Pfizer doch nie unter 20 USD erstmal fällt..aber ich traue dem Unternehmen noch nicht bei dem jetzigen Kursniveau und auch nicht dem Pfizer Boss...das EUR/USD Umtauschverhältnis/Wechselkurs schmeckt mir auch noch nicht.

Die Pharmawerte sind immer noch sehr sehr günstig in den USA trotz aller Probleme..aber ich sehe noch nicht, dass die bald wieder kräftig anziehen werden. Wenn die Aktien dümpeln ist das für mich erstmal verlorene Zeit und verlorenes Geld..Time is money wie Benjamin Franklin schon damals vor langer Zeit sagte..das wird auch immer so bleiben meine Freunde... Sollte Merck & Co mit den Klagen gut zurechtkommen wird sich die gesamte Pharmabranche wohl etwas erholen denke ich. Bleibt abzuwarten.
Eigentlich gelten Pharmawerte als Krisenwerte...aber wegen den ganzen Klagen ist das nicht mehr so ganz richtig...nur noch zum Teil. Natürlich wird Merck & Co. sich eines Tages wieder gut davon erholen...die Frage ist nur Wann???
Und ob der Kurs noch weiterfällt ? Das kann auch ich nicht sagen...ich bleibe da aber erstmal noch vorsichtig..Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste...
Ich kaufe nur Pharmawerte sehr sehr günstig oder gar nicht weil die viele Risiken bergen..vor allem zur Zeit diejenigen aus den USA ! !!

Ich hoffe ja immer noch auf eine GM Pleite..dann könnte ich Ford Motors Aktien sehr sehr günstig kaufen....wohl für 5 USD oder noch weniger...1 grossen US Automobilbauer würde die US Regierung eventuell pleitegehen lassen..aber niemals 2 und dann noch relativ schnell hintereinander..halte ich für unwahrscheinlich...sollte GM Pleitegehen..dann wird Ford von profitieren..bei einer GM Pleite würden wohl die Aktien weltweit verlieren...die Autobauer dabei kurzfristig am allermeisten..aber dann dürften sich die Autobauer wieder stark erholen, da ein grosses Stück Kuchen neu aufgeteilt wird..Ford würde da sehr stark von profitieren...Damals dachte auch fast jeder , dass Mitsubishi pleitegehen würde...die Aktie war bei 0,70 Euro und ist dann 1 Jahr später auf über 2 Euro und mehr gegangen...war klar, dass die Japaner Mitsubishi nicht pleitegehen lassen. Die machen vorher Harakiri..Mitsubishi ist auch grosse Macht in Japan und würde auf die grossen ex Mutterkonzerne Mitsubishi die den gleichen Namen tragen negativ abfärben.

Ford Motors halte ich für sehr interessant sollte der Kurs eines Tages noch viel tiefer liegen..gutes langfristinvestment...bei 5 USD oder weniger steige ich ein bei Ford Motors...ob die jemals daruntergeht...keine Ahnung..nicht unmöglich..

Buffett sagte immer : Überlege Dir welche Aktien du kaufen möchtest und warte bis du den Preis dort hast wo Du ihn haben möchtest...Hab Geduld..das sehe ich genauso...und er sagte : SChaue niemals auf die Charts..gucke mehr auf die Unternehmen. Buffett kauft auch nie etwas was er nicht versteht..deshalb kauft er nie Pharmawerte..weil man das nicht verstehen kann..mit der Forschung usw..wie will man Medikamente auch verstehen ? Aber ich kaufe trotzdem Pharmawerte wenn der Preis stimmt..weil die werden immer irgendwie Zukunft haben..und irgendwelche Medikamente wird Pfizer wohl immer wieder entwickeln und vermarkten...nur man muss doch eher damit rechnen, dass Pfizer und andere Pharmawerte über längere Zeit deutlich weniger verdienen werden..schwache Pipeline..nix neues in Sicht..soweit ich weiss...die drehen ja nicht Däumchen die Pharmawerte..die Forschen jeden Tag weiter..aber wenn nix kommt dann kommt nix..oder wenn nur Medikamente kommen die keine grossen Umsätze machen werden ist auch schlecht..ohne Blockbuster ist grosses Problem dann. Mit vielen verschiedenen Medikamenten wird das Risiko auch gestreut.

Habe alle Bücher von Buffett...ist sehr empfehlenswert !

Autobauer bekommen auch niemals so enorme Klagen wie Pharmawerte..und irgendwelche Modelle laufen meistens immer ganz gut ! ! ! Risikostreuung durch Modellvielfalt !

Pfizer hat sich heute wieder erholt und ist vom Minus ins Plus gegangen...mhhh aber ich traue dem Braten immer noch nicht..im Januar sind wir alle schlauer bei Pfizer..und die nächsten Klagen stehen auch im Januar an bei Merck & Co. Ein Jugendlicher nimmt im Jahr für max. 2000 Euro Medikamente zu sich..ein alter Mensch für 12.000 Euro im Durchschitt..die Pharmabranche verdient immer Geld.

Gruss Marc Philipp

[MPBUE]

Heob du kennst mich schon Du Scherzkeks,

ich hatte dir damals schon im Board "Pfizer gigantischwer Wachstumswert" gesagt, dass die Pfizer Aktie weiter fallen wird...damals war der Kurs bei 22 USD rum und 21 USD rum.
Der Januar wird entscheiden wie weit die Talfahrt gehen wird bei Pfizer..warte ab..der Boss wird seinen Ausblick bekanntgeben für 2006 und muss den Aktionären erklären ob die Probleme kurz- oder langfristig sind. Sind die Probleme nur kurzfristig dann steigt die Pfizer Aktie wohl wieder schön..aber mhhh bin da skeptisch..warte das Statement ab.

Ich bin keiner von deinen Kumpels hier wie kfxfro:

470 von jxfro Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 31.10.05 09:22:53 Beitrag Nr.: 18.516.774
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Das Tief ist überwunden, es geht wieder aufwärts. Wer die Chance nicht nutzt, ärgert sich in ein paar Monaten gewaltig. Am 10.11. ist Ex-dividendentag (Qurtalsdividende).

Naja er war damals schon immer sehr bullish...der hatte etwa zu früh gekauft und hat immer auf dicke Welle gemacht..Börsianer ohne Geduld bleiben immer die Verlierer.
Ich hatte damals gewarnt und immer wieder gesagt : noch nicht kaufen...da war der Kurs von Pfizer so zwischen 21,50 und 22,30 USD rum....bis jetzt hatte ich recht behalten. Und wurde ausgelacht von vielen ! Naja mir egal..ich ändere meine Meinung für niemanden !


Pfizer will vielleicht die Aktionäre etwas beruhigen mit der höheren Dividende jetzt nachdem der Kurs so gelitten hatte was ? oder was sagt ihr dazu ??????
Irgendwann greift die Dividendenrendite in der Regel..meistens ja..aber das dauert oftmals noch etwas länger denke ich.

So gute Nacht !

Gruss Marc

[MPBUE]

Schürger ,

du bist mein Freund !

Du bist der einzige der hier von den Gedankengängen auf einer Welle ist mit mir...scheinbar bist du auch besser als die Masse der Leute hier...ich geb mich auch nicht mit jedem ab...da ich auch ein Guter bin..sehr guter sogar !
Aber gut, dass die meisten Börsianer schlecht sind..wäre das nicht so würde ich ja nie Geld verdienen..lach !

Ich rate weiterhin bei Pfizer und Merck und Co und andere US Pharmawerten : BEOBACHTEN BEOBACHTEN BEOBACHTEN !

Man verpasst wohl erstmal nix denke ich ! Irgendwann kommen die Werte aber auch wieder zurück...Branchenrotationen..irgendwann kommt Vertrauen wieder zurück..dauert aber wohl noch ne ganze Weile. Die Pipelines werden aber wohl weiterhin nicht viel bringen.

Gruss Marc
Pharmawerte aus USA kann man nur ganz günstig kaufen oder gar nicht..zu riskant..die dümpeln erstmal weiter.

[MPBUE]

Du ich war in USA..da habe ich permanent im TV Werbung für Elli Lilly Potenzmittel Cialis im TV gesehen...Konkurrenz zu Viagra und Co...ja das kostet wohl ne Menge Geld so ne Werbung was ? Die wird auch noch woanders geschaltet..in Zeitschriften etc....kostet ne Menge Kohle meinste nicht? Viele Mio. USD !!! Sehr viele !

Früher vor vielen Jahren hatte Pfizer noch ganz enorm an Viagra verdient..heute nicht mehr soooo viel wie damals..leider !

Gruss Marc

[lexjones]

Eine Frage:

Warum sollte Pfizer in den nächsten Jahren keinen Blockbuster bringen ?
Kennst du die Pipeline ? Bedeutet ein mehrfaches an Forschungsaufwand eine Verringerung der Trefferchance ?

Woher kommst du eigentlich Marc ? Deutscher bist du nicht, oder ?

[Mant]

hallo marc!

us-pharmawerte soll man sehr günstig kaufen - oder gar nicht.
sehr scharfsinnig analysiert!
kompliment!

dazu nur eine frage.
ist pfe bei den aktuellen kursen schon auf diesem so günstigen kurs wie du schreibst - oder nicht.
sehen wir in einigen wochen, monaten oder jahren noch günstigere kurse?


dir einen lieben gruss. €

[lexjones]

@mant

sorry, aber hast du keine Augen im Kopf. Was schreibt Marc denn in jedem zweiten Posting ?

a) 15$ sind geschenkt
b) unter 5$ wird schwer
c) kommt alles anders, der Januar wird zeigen

[heob]

[posting]19.269.520 von Mant am 13.12.05 10:14:52[/posting]sag mal hast du noch nicht gemerkt das MPUE hier den oberlehrer spielt so nach dem motto ich weiss alles ich kann alles ich bin der größte und der rest der welt (inklusive dir und mir) sind alles idioten

[Erpressungskennwort]

Div Q1/06: +26% - ein Schritt in die richtige Richtung. War wohl nötig um die Aktionäre ein bisschen zu besänftigen.

CEO müsste entlassen werden & dann richtig Shareholder VAlue zu generieren. PFE könnte locker für 30 Mrd.$ Aktien zurückkaufen. PFE braucht keine AAA Bilanznote ein A+ würde völlig reichen. Und 30 Mrd. hat man eben an Profiten aus dem Ausland nach Hause geschafft, dazu diese Unsummen an Cash in der Bilanz und immer noch Free Cash Flow (nach Investitionen und Dividenden) von 13 Mrd. $

[MPBUE]

Hi Mant,

viele Investoren hier bei den Foren meinten schon bei 22 USD, dass Pfizer geschenkt ist. Nur die Aktie war schon bei 20,60 USD noch...das sind normale Schwankungen. Ich traue zur Zeit weder Merck & Co noch Pfizer..auch wenn die Aktien recht günstig sind. Wie gesagt im Januar wissen wir alle mehr..dann wird der Pfizer Boss den Ausblick für 2006 bekanntgeben..und man wird wohl erfahren ob Pfizers Probleme kurz- oder langfristig sind...ich bleibe noch etwas skeptisch bei Pfizer. Pfizer zahlt jetzt ne höhere Dividende weil der Cashflow aus dem operativen Geschäft immer noch sehr stark ist..das dürfte jetzt bald eingepreist sein..Aktie ist daraufhin gut angezogen. Aber irgendetwas sollten die den Aktioären schon bieten nachdem die Aktie so stark verprügelt worden ist....deshalb vielleicht die Dividendenerhöhung ! Dass ihr hier alle viel Geld verdienen wird auf 6 bis 12 Monate glaube ich nicht. Da dürfte es Aktien geben in Deutschland wo mehr Geld zu verdienen ist. Aber ab Januar sind wir dann alle bald schlauer bei Pfizer ! Die Merck & Co Prozesse laufen dann auch weiter.

Pfizer und Merck & Co interessieren mich zur Zeit noch nicht bei den Kursen...ich beobachte weiter...ausserdem will ich auch ein besseres EUR / USD Wechselkursverhältnis haben.

Ich warte weiter ab bei Pfizer und Merck & Co ! ! !

Bin da geduldiger..in der Zwischenzeit verdiene ich Geld mit DAX Aktien...1 JAhr halten und Gewinn steuerfrei...aller letzte Chance nur noch wer in 2005 Aktien kauft ! ! !

Nach 1 Jahr gucke ich mir dann mal wieder die Kurse an von Pfizer und Merck & Co..ich werde wohl nicht so viel bereuen. Viele drehen hier durch wegen den Kursen bei Merck & Co. und Pfizer und denken die könnten da gross was verpassen...nicht mehr normal ! Was sollte ich da kurzfristig gross verpassen ?

Gruss Marc

[MPBUE]

Hi Mant,

Ob wir im nächsten Jahr noch günstigere Kurse sehen werden bei Pfizer oder Merck & Co etc...kann ich Dir nicht sagen..bin kein lieber Gott ! ! ! Ich erwarte aber auch keine enormen Kurszuwächste bei Pfizer oder Merck & Co. ! ! ! Sollten die Klagen gegen Merck & Co aber sehr gut für Merck & Co verlaufen...dann könnte die gesamte Pharmabranche in USA wieder schön steigen.

Buffett sagte schon : Prognosen ? Nein , danke !

kurzfristige Prognosen von Aktien oder Anleihen sind nutzlos, sagt Warren Buffett. Sie sagen mehr über den Wahrsager aus als über die Zukunft !

Natürlich muss man sich aber sagen ich glaube, dass eine Aktie in Zukunft steigen wird oder fallen wird..aber genaue Kursprognosen oder nur einigermassen genaue sind fast unmöglich und wenn sie doch mal stimmen dann sind sie Glücksfall meistens. Buffett glaubt ja auch, dass Aktien die er kauft langfristig steigen werden...sonst würde er die ja nicht kaufen..nur er investiert oftmals für 10 Jahre oder mehr..der kann sich das auch leisten..der hat so viel Geld, dass er nie an die Kohle ran muss.

Ich habe Grund genug skeptisch zu sein bei Pharmawerten wie Merck & Co und Pfizer...der Pfizer Boss war nichtmal in der Lage vor paar Monaten einen Ausblick für 2006 abzugeben...dann bin ich niemals so dumm oder risikofreudig, dass ich die Aktien einfach jetzt schon kaufe.

Mein Gefühl und Verstand sagt mir ich sollte vorsichtig sein bei Merck & Co und Pfizer. Jemand der die Pharmabranche in USA kennt..der kennt auch die ganzen Risiken..sind nicht gerade wenige.

Schürger und ich sind einer Meinung..die Probleme bei Pfizer sind wohl längerfristig...also wohl doch über paar Jahre..das wissen wir alles im Januar.

Die erhöhte Dividende wird die Pfizer Aktie jetzt wohl jedoch weniger stark fallen lassen als vorher auch wenn die Aktie wieder fallen sollte wegen eventuell schlechtem Ausblick für 2006.....ein höhere Dividende greift noch schneller und stoppt in der Regel ab einer gewissen Dividendenrendite den Abwärtstrend. Es kommt zur Bodenbildung. Bei DaimlerChrylser war das bei 30 Euro. Ist jetzt nur ein Beispiel. Weil mit Anleihen ist nix zu holen..und die Zinsen sind voll zu versteuern. Dividenden nur zur Hälfte.

Gruss Marc

[MPBUE]

Du lexjones,

schreib mal nicht so viel Unsinn hier...du hast zuerst die 5 USD in den Mund genommen..nicht ich...du warst das ! OK? Oder soll ich das nochmal hier reinkopieren was du geschrieben hast ? Und ich bin Deutscher..Hamburger...alleine ich bin kein Deutscher..du spinnst doch !

5 Euro oder 5 USD für Pfizer..lach !

Bye Marc

[lexjones]

Sorry, dachte du wärst Ausländer, da deine Texte oft etwas seltsam formuliert sind.

Wie gesagt, du prognostizierst hier Pfizer einen Rückgang bis 15, vielleicht 10$. im nächsten Satz erzählst du was von Prognose, nein Danke ! Dann sind 15$ wieder Traumpreise,...

Nochmal die Frage:
Wie kommst du darauf, dass Pfizer in den nächsten Jahren keine Blockbuster auf den Markt bringen wird ? Wie willst du dir darüber überhaupt ein Urteil erlauben ?

[ElLute]

Da wird aber schön gegrillt bei den Shorties, Pfizer hat die Dividende erhöht, wahrscheinlich weil sie so schwach auf der Brust sind, wie hier von den Keksperten behauptet wird.

[MPBUE]

EILute,

du kannst ja gerne einsteigen bei Pfizer jetzt noch..die Aktie wird wohl noch bischen weitersteigen...aber dann ist die Dividendenerhöhung auch bald voll eingepreist !

Bevor ich bei Pfizer einsteige verdiene ich lieber mein Geld mit Allianz Aktien und halte die 1 Jahr...gibt viele andere Aktien wo man auch noch Geld verdienen kann...auch gutes...muss nicht unbedingt Pfizer oder Merck & Co. sein.

Wenn der Pfizer Boss im Januar ein positivess Statement abgeben sollte dann kann man wohl vielleicht da einsteigen..aber ich bevorzuge immer noch andere Aktien.

Merck & Co und Pfizer sind für mich sehr sehr schwer einzuschätzen..ganz klar...kann weder sagen ob die wieder auf 25 bis 30 USD gehen oder auf 15 bis 20 USD !
Ich traue denen nicht so ..dafür hab ich meine Gründe !

Wer die Aktien jahrelang hält wird wohl eh nicht so schlecht fahren...aber wer hält schon immer so lange ?

Gruss Marc

[GelebePost]

Die Richtung stimmt.

WKN
852009
Name
PFIZER INC
BID
18.34 EUR
ASK
18.40 EUR
Zeit
2005-12-13 17:59:58 Uhr

[ElLute]

[posting]19.276.036 von MPBUE am 13.12.05 17:34:57[/posting]Nee, schon klar, hab heut nur mal kurz getradet und bin schon wieder raus, als langfristinvestment ist das wohl noch nix, wenn die Shorties eingedeckt haben, gehts wieder runter, allerdings ist immer noch ein Gap bei 24 $ zu schließen, aber richtig einschätzen kann man die Aktie nicht.
Gruß

[Diavolo666]

Also meine Damen und Herren, soviel "Kaffeesudleserei" wir hier in den Postings habe ich schon lange nicht mehr gesehen.

Pfizer runter auf 5 USD oder waren es 5 Euro.

"Keine Produktpipeline"

Was soll das ganze Theater. Keiner ist verpflichtet Pifzer zum derzeitigen Kursniveau zu kaufen.

Ich bleibe jedenfalls "long" in Pfizer und ich werde sicherlich mittelfristig (1 bis 2 Jahre) mit diesem Investment meine Freude haben. Oder auch nicht. Das ist eben Börse.

[ElLute]

Kein Wunder, durch den Kursverlauf in den letzten 5 Jahren, und die dauernden Abstürze ist der Wert leider zum Zockerpapier mutiert, was für eine Pharmaaktie, die eigentlich einen sicheren hafen darstellen soll (noch dazu die größte der Welt) ungewöhnlich ist, aber in fast keinem der großen Fonds ist der wert noch hoch repräsentiert, vielleicht liegt hier die Chance ?
Gruß ElLute

[lexjones]

Pfizer ein Zockerpapier ?

ich schmeiss mich weg !

[spaceistheplace]

Ich bin neu hier und habe mich mal hier im Thread gestern "eingelesen"...

Ich hatte Pfizer schon mehrere Jahre lang in den 90ern, als da alles wie geschmiert lief. Zu Beginn dieses Jahrhunderts habe ich mich komplett aus den Märkten (zum Glück, war aber auch Zufall) verabschiedet, weil ich das Geld für einen Hauskauf brauchte. Jedoch beobachte ich die Märkte immer wieder und in letzter Zeit überlege ich mir schon, ob man nicht wieder bei Pfizer einsteigen könnte. Jetzt hat ja Pfizer gegenüber den 90ern größere Probleme vor allem mit dem Patentablauf von ein paar Medikamenten insbesonders dem Kassenschlager Lipitor im nächsten Jahr. Jedoch denke ich, dass das meiste davon schon im Kurs eingepreist ist. So "billig" war ja Pfizer noch nie mit einem KGV von 11, in den 90ern war es bei 40. Nun gut, die Wachstumsmaschine ist auch ins Stocken geraten, daher ist der Kursverfall auch berechtigt.

Was die Zukunft angeht, denke ich, dass sich Pfizer wieder aus dem Sumpf mit der Entwicklung neuer Medikamente ziehen kann. Schließlich investieren die jährlich rd. 8 Mrd. Dollar in die Forschung, so viel wie keine andere Pharma-Firma auf der Welt. Rd. 12000 Mitarbeiter sind in den Forschungslabors tätig und die pennen ja wohl nicht. Sie arbeiten eng mit Universitäten, zunehmend mit innovativen Biotechfirmen und medizinischen Zentren zusammen. An rd. 400 Projekten wird aktuell gearbeitet. Zudem ist Pfizer dafür bekannt, dass sie mit die besten Verkäufer ihrer Produkte auf dem Markt sind. Deshalb greifen sie anderen Pharma- oder Biotech-Firmen beim Vertrieb deren Medikamente immer wieder unter die Arme und verdienen dabei kräftig mit.

Also Ihr seht, ich bin grundsätzlich positiv gestimmt. Schaut Euch z.B. nur mal ROCHE an (da bin ich investiert), die hatten ebenfalls ein paar Jahre lang Probleme und stehen heute so gut da wie noch nie. Aktuell wohl die Firma mit der besten Pipeline.

Das traue ich auch wieder Pfizer zu, wenn auch aktuell es vielleicht nicht danach aussieht. Jedoch denke ich, dass wir in den nächsten Monaten schon die eine oder andere positive Nachricht aus den Labors bekommen werden. Schwenkt Pfizer wieder auf den Wachstumspfad ein, werden wir Kurse sehen, die erheblich höher sein werden als jetzt, allein schon wegen der dann eintretenden Höherbewertung der Aktie.

Aktuell werde ich aber noch nicht einsteigen, sondern beobachten. Zudem werde ich auch Eure Kommentare gerne weiterlesen, weil die z.T. höchst interessant sind. Auf Analysten höre ich schon lange nicht mehr, da die ja nur nach ihrem eigenen Geldbeutel schielen.

Ein Kaufsignal für mich wäre dann gegeben, wenn noch mal schlechte Nachrichten kämen und der Kurs relativ stabil bleibt. Dann wären die Zittrigen aus dem Markt draußen und nur noch die Hartgesottenen drin. Das dürfte dann einen Wendepunkt in der Entwicklung bedeuten. Diese Erfahrung habe ich schon öfters gemacht in meinen 15 Jahren an der Börse. Gerade z.B. ist das bei DELL COMPUTER der Fall gewesen, als die Zahlen vor einem Monat noch mal nach unten korrigiert wurden, der Kurs aber gleich blieb und in den letzten Tagen wieder leicht anzog. Da habe ich zugeschlagen und freue mich über 10% plus.
Nun gut, jetzt rauchen mir die Finger vom Schreiben. Ich werde in Zukunft versuchen, immer wieder etwas hier beizutragen, wenn es genehm ist.

[heob]

[posting]19.281.467 von spaceistheplace am 14.12.05 08:15:54[/posting]solche beiträge sind immer willkommen

da sagt mal einer was er denkt und zudem ist es verständlich und auch nachvollziehbar

[spaceistheplace]

[posting]19.281.609 von heob am 14.12.05 08:36:23[/posting]Danke heob! Für mich sind die Perpektiven eines Unternehmens das Wichtigste. Klar, bei Pfizer gerade ist das etwas undurchsichtig, jedoch werden die das irgendwann wieder packen, da bin ich mir sicher.
Wann im Januar wird eigentlich der 2006er-Ausblick veröffentlicht. Weiß jemand das Datum? Da könnte es wahrlich sehr interessant werden.....

[heob]

[posting]19.281.786 von spaceistheplace am 14.12.05 08:57:43[/posting]Werde mich mal schlau machen ob ich bezüglich Jänner etwas in Erfahrung bringen kann.

Grundsätzlich habe ich zu Pfizer die gleiche Einstellung und bin für die Zukunft auch optimistisch.

Ich bin im Gegensatz zu Dir bereits eingestiegen und werde sollte es noch einmal runter gehen weiter nachkaufen.

Ich betrachte Pfizer als eine Art Kapitalansparung für meine Pension. Außerdem ist die Dividende auch nicht zu verachten.

Momentan ist einfach Pharma out wenn wundert das bei all den schlechten Nachrichten (Merck, etc.) das belastet natürlich die ganze Branche. Aber was heute out ist kann morgen vielleicht schon wieder der grosse Renner sein. Beispiele in der Börsenvergangenheit gibt es dafür genug.


Aber solche Kolosse wie Pfizer werden, trotz aller Schwierigkeitn die sie derzeit haben, wieder auferstehen wie Phönix aus der Asche und den mutigen Investoren die jetzt einsteigen schöne Gewinne bescheren.

[jkreusch]

Hatte Pfizer auch schon länger beobachtet und bin jetzt eingestiegen. Im Gegensatz zu Marc spekuliere ich auf eine Auffüllung der Produktpipeline durch weitere Zukäufe. Altana wird sich vermutlich ganz vom Pharmabereich trennen. Pfizer könnte aufgrund seines hohen free cash flows einen solchen Zukauf durchführen ohne den Kapitalmarkt anzuzapfen oder den Preis für Wyeth in die Höhe treiben, so dass unter`m Strich Pfizer wieder besser positioniert ist. Die aktuelle Untergewichtung des gesamten Pharmasektors in von institutionellen Anlegern verwalteten Depots sehe ich als Chance.

[spaceistheplace]

Ja ich gebe Dir voll und ganz recht!!!

Was die Performance der Pharmaaktien angeht, laufen ja eigentlich nur die 2 Großen Pfizer und Merck wirklich schlecht, in Europa gehören die Pharmas (Novartis, Roche, Glaxo, Astra Zeneca) mit zu den Topperformern. In den USA performen auch die Biotechs wieder super (Amgen, Genentech, Gilead), also scheint das ganze doch ein ganz spezielles Problem dieser beiden Firmen und nicht der gesamten Branche zu sein. Die Gründe kennen wir ja zur Genüge.

Der lange Atem wird sich auszahlen. Ich steige bestimmt in nächster Zeit ein, denn zum Jahreswechsel sind oft auch Branchenrotationen zu sehen und viele Instis satteln dann oft die Pferde um in die Papiere, die im Jahr vorher schlecht liefen. Und im Dow sind es außer GM (die gehen evtl. gar pleite! Wenn das so kommt, gibt es einen crash an der Wallstreet)ebenen Pfizer und Merck. Also, es bleibt spannend. Ich schue jetzt auch mal auf der Pfizer website nach neuen Terminen....

[MPBUE]

JKreusch,

na meine Freunde ! Also ich kann euch leider nicht sagen wo die Reise bei Pfizer und Merck & Co. hingehen wird..nur noch paar Wochen Geduld...dann wisst ihr alle mehr !

Ich beobachte die Pharmawerte gerne...auch ich glaube an einen Comeback eines Tages..Branchenrotationen usw...Nur kann eben dauern...wie lange weiss ich nicht...sollte Merck & Co. doch nochmal richtig Geld zahlen müssen dann bleibt auch Pfizer weiterhin unten...die Merck Klangen könnten sich noch im Extremfall über Jahre hinziehen und Pharmakurse aus USA belasten. Sollten die Klagen für Merck & Co. gut verlaufen wird sich die gesamte Branche langsam aber sicher erholen erstmal. Bin da aber noch vorsichtig !

Der hohe Pfizer Anstieg der letzten Tage ist wohl zum Teil wegen der kräftigen Dividendenerhöhung berechtigt..wobei ich auch vermute, dass sich manche Shorties wieder eindecken mussten ! Sind mal wieder aufm falsche Fuss erwischt worden. Mal sehen wie lange sich die Shorties noch eindecken müssen. Bald müssten und sollten eigentlich auch mal Gewinnmitnahmen folgen bei Pfizer..dann wenn die Shorties sich voll oder zum grossen Teil eingedeckt haben.

Ja Space is the Place nun zu Dir:

Auch Elli Lilly hat ne sehr schlechte Performance in USA und andere Pharmawerte..also nicht nur Pfizer und Merck & Co., Schering-Plough (zu hohes KGV), Bristol-Myers Squibb ist auch im Langfristchart ziemlich stark am Boden noch....Bei Wyeth geht es noch gerade !

Abbott Labs (in letzten Wochen auch gut gesunken) und Johnson und Johnson halten sich besser im Langfristchart
! Johnson und Johnson machen aber nicht nur Pharma..sondern auch Medizintechnik und Konsum. Abbott Laboratories neben Pharmazeutika , Diagnostik, Hospital, Ernährung !

Ich werde langfristig mein Geld mit Allianz verdienen..die Aktie war mal bei weit weit über 400 Euro....mir reicht es wenn die nur in die Nähe von 200 Euro geht...würde ich schon sehr zufrieden sein..Allianz gefällt mir gut...da könnte man in 1 bis 2 Jahren sein Geld wohl verdoppeln denke ich. Die 400 Euro werden wohl so schnell nicht wiederkommen..das ist mir klar...aber wir sind wohl weiterhin im Aufwärtstrend beim DAX der intakt bleibt.
Nur wer noch Aktien in 2005 kauft kann das letzte mal von der Steuerfreiheit profitieren..die letzte Tage nur noch.

Nach mehr als 1 Jahr werde ich mir dann noch überlegen ob ich Pfizer oder Merck & Co. kaufe oder Elli Lilly ! ! ! Die zu beobachten macht mir aber Spass...ich beobachte sehr viele Aktien weltweit und Indizes. Pharmawerte mag ich auch ganz gerne ! Aber nur wenn der Preis stimmt...das ist klar..ob er jetzt stimmt bin mir da nicht so sicher ! Schwer zu sagen für mich !

Ich bin von deren Comeback überzeugt auch wenn es noch lange dauern kann. Ich warte auch noch auf einen besseren EUR/USD Wechselkurs...und im grosse und ganzen investiere ich eh sehr ungern in USA wegen Währungsrisiken ! Da muss ich schon super SChnäppchen bekommen...ich hoffe die Pharmawerte bleiben so günstig oder noch etwas günstiger...aber falls nicht ist nicht schlimm..kaufen tue ich die dann nicht mehr...finden sich immmer wieder irgendwo Schnäppchen.

Gruss Marc

[spaceistheplace]

"Nur wer noch Aktien in 2005 kauft kann das letzte mal von der Steuerfreiheit profitieren..die letzte Tage nur noch."

MPBUE, das stimmt so nicht. Am 1. Jan. 2006 kommt noch kein Gesetz zur Aktienbesteuerung, wenn dann erst 2007 und wie das aussieht, sei dahingestellt. Es werden dann aber erst Kursgewinne ab dem 1.Jan. 2007 besteuert oder und evtl. vielleicht gar nur Käufe die getätigt werden ab 2007. In diesem Fall heißt das, dass wir Ende 2006 eine Hausse erleben werden, denn dann würden sich noch alle mit Aktien eindecken wollen. Das wäre der optimale fall, aber ich denke, die werden sich noch was anderes einfallen lassen.

Danke für die Infos zu den anderen Pharmaaktien in den USA. da habe ich wohl nicht so genau recherchiert, aber bei Pfizer ist der Eibruch der letzten jahre schon gewaltig.

Ich tippe auf eine Branchenrotation in 2006 zugunsten der vernachlässigten Pharmaaktien. daher denke ich, dass es nicht schadet eine kleine Position einzugehen....

[benmuhs]

MPBUE ist doch eh ein Schwätzer.
Laut ihm müsste der Kurs bei 4 Euro sein.
Der ist einfach nur dumm.

[heob]

[posting]19.285.919 von benmuhs am 14.12.05 14:19:03[/posting]sehr gut

[MPBUE]

Hier der Artikel für Dich vor paar Wochen in der FTD erschienen..Pfizer hat mehr als 200 Mrd. USD verbrannt in den letzten Jahren :


Portfolio: Pfizer fühlt sich wieder besser an
von Horst Fugger
Wie sich die Zeiten ändern: Vor einigen Jahren galt Viagra-Produzent Pfizer als Perle der weltweiten Pharmabranche und als eine Art Witwen-und Waisen-Aktie, die in keinem konservativen Depot fehlen durfte.

Das Potenzmittel Viagra von Pfizer
Das Potenzmittel Viagra von Pfizer

Damals kostete die Aktie weit über 40 $, der Gewinn je Aktie lag bei etwa 1 $, das KGV somit bei 40, der Buchwert je Aktie bei 2,50 $ und die Dividendenrendite im Promillebereich. Heute kostet die Aktie etwa 22 $ und ist somit für deutsche Anleger auf Grund der jahrelangen Dollar-Schwäche um fast 70 Prozent billiger als damals. Der Buchwert liegt bei etwa 11 $ je Aktie, der Gewinn je Aktie wird 2006 gut 2 $ betragen, was einem KGV von knapp über zehn entspricht bei einer Dividendenrendite von ordentlichen 3,5 Prozent. Der Umsatz je Aktie hat sich seither verdoppelt. Und dennoch gilt Pfizer heute als relativ riskantes Investment. Darf man daraus schlussfolgern, dass Börsianer ihrer Sinne nicht mächtig sind?

Vor vier Jahren, als nach dem Platzen der Internetblase die Titel aus konservativen Branchen sehr gefragt waren, machte sich kaum jemand darüber Gedanken, ob die optimistischen langfristigen Gewinnschätzungen wirklich fundiert waren. In gewisser Hinsicht hat man bei Pharma-, Konsum- oder Versicherungstiteln also denselben Fehler gemacht wie kurz zuvor bei Internetaktien - wenn auch nicht im gleichen Ausmaß. Diese Titel waren noch maßlos überteuert, als bei den Technologieaktien der Ausverkauf schon beängstigende Ausmaße erreicht hatte.

Das Chance-Risiko-Verhältnis war noch nie so gut

Intraday
3 Monate

Informieren Sie mich per E-Mail über aktuelle News zu diesem Unternehmen

Der Niedergang kam später, dauerte länger, war aber nicht weniger schmerzlich. Seit dem Jahr 2001 haben Anleger allein mit Pfizer-Aktien weit über 200 Mrd. $ verloren. Die Börse neigt zu Übertreibungen, nach oben wie nach unten. Ende Oktober reichte schon ein schlechter als erwartet ausgefallenes Ergebnis im dritten Quartal 2005, um die Aktie in den Bereich von 20 $ fallen zu lassen. Auch die Prognosen für 2006 wurden zurückgenommen, aber gerade die Erfahrungen mit der Pfizer-Aktie sollten jeden davon überzeugt haben, dass man nicht in Quartalsdimensionen denken darf, wenn man an der Börse Erfolg haben will. Pfizer hat gewisse Probleme: Einige umsatzstarke Medikamente stehen vor dem Patentauslauf, die Erlöse beim wichtigsten Medikament Lipitor, einem Cholesterinsenker, stagnieren auf hohem Niveau, und die Umsätze des Epilepsie-Medikaments Neurontin sind 2005 wegen Ablauf des Patentschutzes um 80 Prozent gefallen.

Wenn man sich die Kursentwicklung der vergangenen zwei Wochen ansieht, könnte man darauf schließen, dass viele erfahrene Anleger die niedrigsten Kurse seit acht, neun Jahren gezielt zu Käufen nutzen. Unter 20 $ dürfte die Aktie nicht sinken, das Verlustrisiko ist also moderat. Und Pfizer hat durchaus einiges zu bieten. Seit über 20 Jahren wird jährlich die Dividende erhöht, die Bilanz ist blitzsauber, und nach Schätzungen des Investmenthauses Value Line wird Pfizer in den kommenden fünf Jahren einen freien Cashflow von 100 Mrd. $ erwirtschaften. Der Zeitpunkt zum Einstieg bei Pfizer scheint günstig. Das Chance-Risiko-Verhältnis war noch nie so gut.


Kursinformationen + Charts
Unternehmen ISIN
PFIZER INC US7170811035.N Detailinformationen Zum Portfolio hinzufügen Zur Watchlist hinzufügen Newsletter abonnieren

Aus der FTD vom 11.11.2005
© 2005 Financial Times Deutschland, © Illustration: dpa-online

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[MPBUE]

Du bist dumm..ich habe nie was von 4 Euro erzähl !
Zeig mir wo ich das geschrieben hab ?
Die Shorties müssen teilweise Aktien zurückkaufen. Los kauf die Pfizer Aktien bitte...Danke ! Und dann nerv mich nicht mehr...aber den Spruch wer zuletzt lacht der lacht am Besten..den kennst Du oder ?

[GelebePost]

Die Shortis decken sich ein

WKN
852009
Name
PFIZER INC
BID
19.05 EUR
ASK
19.13 EUR
Zeit
2005-12-14 19:36:06 Uhr

Nicht schlecht.Oder ?
Pfizer war wirklich total geshortet.
Jetzt gehts hoch bis 24 Dollar.
Das ist ne Freude.
Gruß,es lebe Pfizer

[MPBUE]

Bruder ich mache jeden Tag Börse... jeden Tag !
Ist nett von Dir die INFO ! Ist mir alles aber bestens bekannt..nächstes mal drücke ich mich noch genauer aus !
Jeder der dieses Jahr noch Aktien kauft kann zu 100 % sicher sein, dass sein Gewinn steuerfrei sein wird noch in 2006 !
Sollten die Aktien in 2007 oder später verkauft werden könnte es sein, dass der Kursgewinn bis Ende 2006 steuerfrei bleibt und auf die weiteren Gewinne in 2007 dann die 20 % Pauschalsteuer fällig wird..aber das alles ist noch nicht sicher..wird in 2006 alles von den Politikern entschieden !

Habe noch viele Infos dazu..könnte ich Dir mailen wenn Du magst...mir entgehen wenig Informationen.

Gruss Marc

[GelebePost]

14.12.2005 15:31
DowJones: PFIZER - Was für eine Party!

PFIZER (Nachrichten/Aktienkurs) (PFE / ISIN: US7170811035) : 22,31 $

Aktueller Tageschart (log) seit März 2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose/Prognose: Die PFIZER Aktie rutschte am Montag nochmal deutlich ab, um dann ein volumengetriebenes Intradayreversal zu starten und oberhalb des alten Jahrestiefs und der Unterkante der bullischen Flagge bei 20,51 - 20,71 $ zu schließen. Diese Enwicklung war isoliert betrachtet bereits ein kleines Kaufsignal, welches an solch einer zentralen Stelle zu einem großen Kaufsignal wird. Gestern erfolgte dann die idealtypische Antwort: Eine extreme Rallye! Aktuell erreicht die Aktie den Widerstandsbereich aus Gap Unterkante und EMA50 bei 22,33 - 22,58 $. Gelingt der Anstieg darüber auf Wochenschlussbasis, wird ein kleiner Doppelboden als potenzielle Bodenformation mit Kursziel bei 24,45 $ aktiviert. Auf bullisch wechselt das mittelfristige Chartbild jedoch erst beim Überwinden des Kreuzwiderstand aus EM50 auf Wochenbasis, 61,8% Fibonacci Retracement der Abwärtsbewegung seit Juni und Abwärtstrend seit April 2004 bei 25,52 - 26,17 $. Zuvor sollte aber nochmals ein Rücksetzer an der Widerstandszone bei 22,33 - 22,58 $ folgen, welcher nicht tiefer als 21,08 $ auf Tagesschlussbasis gehen sollte, um den bullischen Ansatz nicht zu gefährden.
DowJones: PFIZER - Was für eine Party!

[Diavolo666]

@ MPBUE

"ich kaufe Pfizer so um 10 USD rum"

Deine Rechnung scheint wohl eher nicht aufzugehen.

Schade für Dich. Wird noch ein bischen dauern. Nur nicht die Geduld verlieren, das wird schon.

[MPBUE]

lach dich mal schlapp Diavolo666

mir egal...ich beachte Buffetts Regel ! Ich beobacht viele Aktien..und solange die nicht den Kurs haben der mir gefällt muss ich nicht kaufen... Na hoffe Du hast Pfizer Aktien schön gekauft jetzt...wäre super ! ! !

Ich bin investiert...beobachte Pfizer und Merck weiter.

Mit anderen Aktien lässt sich trotzdem mehr Geld machen als mit Pfizer..tut mir leid ! Mit Allianz auf 1 Jahressicht oder mehr..habe ich mehr Freude als Du mit deinen Pfizer Kursgewinnen bis dahin.

Vielleicht lache ich noch ein anderes mal in ein paar Monaten...vielleicht aber Du mal wieder...aber wer zuletzt lacht der lacht am Besten !

Gruss Marc

[heob]

[posting]19.290.712 von MPBUE am 14.12.05 19:52:24[/posting]sag mal was soll den diese gequatsche wegen steuerfreiheit und so interessiert doch niemanden.

wer ist den so blöd und gibt seine gewinne beim finanzamt an ???

[spaceistheplace]

[posting]19.293.885 von MPBUE am 15.12.05 02:04:06[/posting]Der Buffett hat die Weißheit auch nicht mit Löffeln gegessen. der hat auch schon Investments in den sand gesetzt. Wenn Du von der Allianz so überzeugt bist, nur zu...für mich gibt es in dieser Branche weitaus interessantere Werte, aber nicht in Deutschland.
Und Pfizer wird kommen. 8 MRD. Dollar Forschungsaufwand, 12.000 Mitarbeiter arbeiten an der Entwicklung neuer Wirkstoffe. Da kommen noch Hämmer!

[spaceistheplace]

[posting]19.294.111 von heob am 15.12.05 07:45:47[/posting]Die Steuerdiskussion wird ja hier ausführlich in anderen Threads diskutiert. Da müssen wir uns hier nicht drüber unterhalten.
Jedoch heob, wir müssen immer mehr aufpassen, was sich unsere Politiker noch alles einfallen lassen, was die weitere Lockerung des Bankgeheimnisses angeht. wenn die Finanzämter wollen, können die auch jetzt schon in Dein Depot gucken, außer Du bist mit Deinem Depot im Ausland.

[heob]

[posting]19.299.648 von spaceistheplace am 15.12.05 14:12:15[/posting]als steuererlicher bürger hat man sein depot in der schweiz, alles claro

[spaceistheplace]

[posting]19.304.682 von heob am 15.12.05 18:38:19[/posting]jou, alles klaro, gut gemacht!

[MPBUE]

Du Space is the place,

hörmal zu du kleine Vogel..ich bin besser als Du an der Börse..kannst hier reden was Du magst..ich habs nicht mehr nötig arbeiten zu gehen..verstehst ???

Habe sooo viel Börsenerfahrung, da lasse ich mir nix sagen von so nen Knirps wie Du !

Ja HEOB ich besuche Dich gerne im Knast..lach...Du der ungern Steuern zahlt und sie gerne hinterzieht...lach...so dumm bist Du, dass Du dich hier outest ja ? lach...Du bist doch ein SChnacker...kaum jemand ist so dumm und sagt sowas hier offiziell wo er doch einfach Steuern hinterzieht...lach..bist nen Dummkopf !

Space is the Place..Allianz ist Power..laber mich nix voll..und im Ausland hast du oftmals Währungsrisiko wenn nicht Euroraum ! ! !

Die stecke ich tief inne Tasche Du Vogel Du !

Ja und wie ich gesagt hatte..die Gewinnmitnahmen erfolgen jetzt bei Pfizer..die Shorties haben sich voll eingedeckt erstmal. Und über Buffett weiss ich ja wohl tausendmal mehr als Du...auch dass er schon häufig was in den Sand gesetzt hat wie seine Spekulation gegen den USD..fast 1 Mrd. USD verloren...und dann mit dem Fonds aus der Karibik wo er über 30 Mio USD verloren hatte..die haben auf Zinsdifferenzen spekuliert...aber früher hatten die ne Menge Geld mit denen gemacht..auch unterm Strich immer noch sehr gut verdient ! ! ! Also erzähl mir nix von Buffett oder von der Börse DU Vogel..ich bin Börsenprofi ! Kapito ?
Gucke jeden Tag NTV ! Bloomberg TV ! usw...bin VOLLPROFI !
KAPITO ? mache nur Börse !

Bye ! Und Du musst noch sooooooooooooo viel lernen du Kind !

[spaceistheplace]

[posting]19.317.792 von MPBUE am 16.12.05 18:35:08[/posting]lern Du ersma deitsch, wenn Du hier weiter posten willst. Mir geht Dein Gesabbere immer mehr auf die Socken! Du hast wohl die Weisheit mit Löffeln gefressen oder was. jetzt reichts. Ab sofort mache was Du willst, auf Deine unqualifizierten Kommentare geben ich keine Antwort mehr.
Ganz schweigen von Deinem Stil und persönlichen Angriffen. SO GEHT ES NICHT UND DAS BRAUCHE ICH MIR AUCH NICHT GEFALLEN LASSEN !!!!! Jedenfalls werde ich Dich melden.....

[MPBUE]

ACH NUN BERUHIGE DICH MAL BITTE ! MAN SOLLST JA NICHT GLEICH ÜBERTREIBEN ODER????

[spaceistheplace]

[posting]19.321.070 von MPBUE am 17.12.05 01:06:16[/posting]WER HAT HIER ÜBERTRIEBEN ????!!!!

[mwmd]

@spaceistheplace

Lass diesen Narzisten, der hat sich durch seine Statements ja wohl selbst schon disqualifiziert.
PFE nachbörslich bei über USD 25,nach dem Gerichtsurteil - lass uns das feiern!

[WallyGreenblatt]

Wunderschönen guten Morgen,
nachdem ich jetzt erstmal die unglaublichen Beiträge einiger Leute hier ausgeblendet habe, zurück zu dem um das es hier eigentlich geht:

Pfizer hat in dem Verfahren gegen Ranbaxy gewonnen und für mindestens 5 weitere Jahre besteht Patentschutz für Lipitor auf dem US-Markt!
PFE nachbörslich + 11,6%

weitere Infos: http://finance.yahoo.com/q?s=pfe

Gruß, Wally

[mwmd]

Hallo WallyGreenblatt,

kannst du uns bitte sagen wie das "Ausblenden" geht?

Danke!

[heob]

[posting]19.317.792 von MPBUE am 16.12.05 18:35:08[/posting]ich lach mich tot du bist ja noch blöder als ich gedacht habe

glaubst du das die leute die hier posten sich mit ihren richtigen daten anmelden, mann oh mann du must noch viel lernen

[heob]

[posting]19.321.553 von WallyGreenblatt am 17.12.05 11:01:49[/posting]was macht den jetzt blos MPBUE ? Der Supertrader wollte doch bei 10 Euro kaufen oder sagte er nicht was von 5 euro?

naja so kann es gehen wenn man sich zu weit aus dem fenster hinauslehnt da fällt mann schnell tief runter



aber er kann ja bei 30 euro noch immer einsteigen

[WallyGreenblatt]

[posting]19.321.598 von mwmd am 17.12.05 11:20:02[/posting]Hi,
in der Kopfzeile der Beiträge neben dem Usernamen sind 3 kleine Kästchen: das mit dem Querstrich drauf anklicken.
Das funktioniert natürlich nur, wenn man angemeldet ist.
Wally

[GelebePost]

Ich liebe Pfizer.
Habe es ja gesagt: 24 Dollar.
"Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn".
Freue mich auf nächste Woche.
Ein schönes Wochenende.

Es lebe Pfizer
Gruß

[MPBUE]

Heob Du Kind,

wenn Du nicht gemerkt hast, dass ich euch etwas ärgern wollte mit den 10 USD Kursziel dann bist du echt Dumm ! ! !

War doch klar , dass ich euch ärgern wollte...das merkt man doch an meinen letzten Statements...ausserdem juckt mich das nicht und interessiert mich das nicht deine und eure PEANUTS INVESTMENTS !

Gruss Marc

[spaceistheplace]

[posting]19.323.535 von MPBUE am 17.12.05 17:56:17[/posting]also, MPBUE, wenn Dich das hier alles nicht juckt, darfst Du Dich gerne aus dem Thread verabschieden, ich glaube, da hätte niemand was degegen.

Jedenfalls hast Du mit Deiner Aussage den letzten Funken an Glaubwürdigkeit verloren.....

[spaceistheplace]

so, was aber viel wichtiger ist, ist das, dass das damoklesschwert bzgl. Lipitor weggepustet wurde mit dem Gerichtsurteil. Leute, das ist die Wende!!!

Ich kaufe mir am Montag morgen einen Sack voll, gleich zur Eröffnung außerbörslich. Denn die knapp 12 Prozent nachbörslich am Freitag sind am Montag an der NYSE noch nicht alles.....

Bear Stearns weist darauf hin, dass Pfizer mit 30% Abschlag zu Titeln der Mitbewerber gehandelt wird. Der Gewinn je Aktie von Pfizer dürfte aber Bear Stearns zufolge 2006 wieder wachsen, was noch nicht im Kurs eingepreist sei. Das schrieben die vor dem Richterspruch.

Hier noch die aktuelle nachricht zum Freitag. Es wurde ja gar 2 Patente für rechtsgültig erklärt.

17. Dezember 2005 APA / DPA:
Pfizer gewinnt Lipitor-Patentklage
Lipitor ist umsatzstärkste Medikament der Welt - Aktien schossen nach Entschiedung in die Höhe
New York - Der weltgrößte Pharmakonzern Pfizer hat eine außerordentlich wichtige Patentklage für das Cholesterin-Medikament Lipitor gewonnen, das mit Abstand umsatzstärkste Medikament der Welt. Ein Richter in Wilmington (US-Bundesstaat Delaware) erklärte am Freitag zwei Pfizer-Patente für "Atorvastatin" für gültig, den aktiven Bestandteil von Lipitor. Er entschied, dass die indische Generika-Pharmafirma Ranbaxy Ltd. gegen die Patente verstoßen habe. Damit bleibe die Lipitor-Exklusivität bis 2011 erhalten, erklärte Pfizer.

Aktien-Höhenflug

Die Pfizer-Aktien schossen am Freitag angesichts der von Pfizer-Konzernchef Hank McKinnell als "wichtigen Sieg" bejubelten Entscheidung massiv in die Höhe. Sie legten nachbörslich um 11,82 Prozent auf 25,25 Dollar zu. Damit ist der Gesamtwert der Pfizer-Aktien innerhalb von Stunden um fast 20 Mrd. Dollar auf rund 186 Mrd. Dollar (155 Mrd. Euro) gestiegen.

Das Medikament hatte Pfizer im vergangenen Jahr einen weltweiten Umsatz von fast elf Mrd. Dollar gebracht oder rund 20 Prozent des Gesamtumsatzes des weltgrößte Pharmakonzerns von 52,5 Mrd. Dollar.

US-Richter Joseph J. Farnan entschied sich in der von Pfizer gegen die indische Pharmafirma eingereichten Klage für den Branchenführer. Ranbaxy darf seine generische Version von Atorvastatin bis 2011 nicht vermarkten. Ranbaxy-Chef Malvinder M. Singh will gegen die Entscheidung Berufung einlegen, kündigte die Gesellschaft an.

Lipitor ist in mehr als 70 Ländern zugänglich. Es ist mehr als 18 Millionen Amerikanern verschrieben worden. Das Medikament war 1997 in den USA eingeführt worden. (APa/dpa)

[heob]

[posting]19.323.535 von MPBUE am 17.12.05 17:56:17[/posting]das ist jetzt meine letzte antwort und ab jetzt bist du für mich ausgeblendet

natürlich wolltest du uns nur ärgern, solche supergescheiten kotzbrocken wie du haben immer eine ausrede parat wenn sie merken das sie total in den dreck gegriffen haben und sich zu weit aus dem fenster gelehnt haben

mann sollte zu seiner meinung auch stehen wenn man mal falsch liegt aber dazu reicht dein "peanuts hirn" nicht aus

grüße heob

[wschr]

Jetzt kommen auch die Empfehlungen wieder.
Bei "Börse am Sonntag" ist Optionsschein der Woche: Pfizer !!!
Ich bin bereits seit letzter Woche mit OS CB3569 am Start, freue mich schon auf Montag.

Allen Investierten weiterhin viel Glück!
wschr

[MPBUE]

Bruder natürlich hab ich mit so nem plötzlichen starken Kursanstieg nicht gerechnet..die Mehrheit nicht..auch von euch nicht...sonst wäre der Kurs nicht auf 20,60 USD gegangen...ist so ! Ich habe euch natürlich etwas ärgern wollen und hab alles etwas übertrieben...aber ich geb zu ich war bearish...ja auch die guten täuschen sich mal..aber mich interessiren kurzfristige Ereignisse an der Börse weniger..eher denke ich langfristig..da jucken mich kurze Bewegungen nicht...kurzfristig engagierte Börsianer sind eh Zocker für mich und vieles Hin und Her macht die Taschen leer !

Deine Taschen sind eh fast leer...ich bin noch reich genug..so dass ich nix arbeiten muss ! ! !

Bye Bruder...im grundenommen gönne ich euch alles..aber ärgert mich nicht immer..dann revanchiere ich mich auch mal..grins !

Jaaaaaaaaaa ich lag daneben...aber ich beobachte Pfizer nur....investieren wollte ich da eh noch nicht...vielleicht später mal oder gar nicht. Aber ich mag den Laden !

[lexjones]

@MPBUE

Du bist wirklich die größte Lachnummer des Boards.


Wolltest uns ärgern, wie ?
Du bist erfolgreich ?
Sorry, du erkennst nicht einmal einen runtergeprügelten Valuewert, sondern erwartest eine Kurshalbierung (10 €, )

Erfolgreich, du, haha ! Du hast nicht einmal ne Schuldbildung genossen, die dir einen vernünftigen, deutschen Satzbau gestattet.

Lachnummer

[Juanito2]

Sollte hier mal nicht wieder über Pfizer diskutiert werden. Die Ausblend-Funktion funktioniert ja recht gut, aber mir ist aufgefallen, dass nur mehr ganz wenige Beiträge übrigbleiben, wenn ich alle ausblende, die nicht direkt mit Pfizer zu tun haben.

Wir sind doch alle aus dem gleichen Grund hier. In diesem speziellen Fall, weil uns Pfizer auf irgendeine Art und Weise interssiert, weil wir entweder investiert sind, oder investieren wollen (wann auch immer).

Mir ist schon klar, dass man sich hier auch gerne ein bisschen profilieren will. Auch da sitzen wir hier alle im gleichen Boot. Wenn es bei einem Investment schlecht läuft, ist alles andere schuld (zb. Zinspolitik, allgemeine Wirtschaftslage, Euro-Dollar-Kurs, etc.), wenns gut läuft, war es natürlich unsere eigene Genialität. Ich bin da öfters auch nicht anders.

Ich bin auch in Pfizer und Merck investiert, weil ich der Meinung bin, dass die beiden günstig sind/waren, wobei letzteres Investment meiner Ansicht nach spekulativer ist als Pfizer. Und ja, ich hab diesen Kursanstieg auch nicht erwartet, aber ich freu mich trotzdem darüber

Zum Abschluss:
"Der Mensch (in diesem Fall, wir Investoren, ob Gross- oder Kleininvestoren ist egal) hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste, aber schwierigste. Zweitens durch Nachahmen (Stichwort Buffet): Das ist der leichteste. Drittens durch Erfahrung (das kennen wir auch alle ): Das ist der bitterste."
Zitat (leicht abgeändert) stammt von Konfuzius

Also, meine Bitte an alle. Lasst uns doch wieder über das diskutieren, wozu dieser Threat da ist. Nämlich über PFIZER

[spaceistheplace]

Ja, Juanito2, Du hast recht. Lasst uns wieder zur sache kommen. ich habe ja damit vor 2 tagen angefangen, mich zu wehren gegen MPBUE, aber das war mir einfach zu viel des Guten.
Pfizer machen heute den erwartet schönen Sprung nach oben. Mal sehen, wieviel Plus wir am Ende des Börsentags haben. Hier noch 2 Analysen, Kommentare, ein Kaufempfehlung und eine nachdenklichere Meinung:

Pfizer strong buy (SEB)

Manfred Jakob, Analyst der SEB, stuft die Aktie von Pfizer (ISIN US7170811035/ WKN 852009) im aktuellen "AnlageFlash" mit "strong buy" ein.
Der weltgrößte Pharmakonzern habe eine Patentklage für sein Cholesterin-Medikament Lipitor gewonnen. Ein Richter im US-Bundesstaat Delaware habe am Freitag zwei Pfizer-Patente für Atorvastatin (den aktiven Bestandteil von Lipitor) für gültig erklärt. Der indische Pharmahersteller Ranbaxy habe zuletzt dagegen verstoßen. Er dürfe seine Version von Atorvastatin bis 2011 nicht vermarkten. Dieses Urteil sei für Pfizer sehr wichtig, denn immerhin handle es sich bei Lipitor um das wichtigste und umsatzstärkste Präparat für Pfizer, das 2004 etwa 20% des Gesamterlöses erbracht habe. Mit einem Umsatz von beinahe 11 Mrd. USD sei Lipitor das weltweit am meisten verkaufte Medikament. Ranboxy wolle gegen das Urteil in Berufung gehen.

Die Pfizer-Aktie sei mit einem 2006er KGV von 11,3 günstig bewertet. Die Analysten würden ihr Kursziel von 30,00 USD bestätigen.

Die Analysten der SEB bewerten die Aktie von Pfizer mit dem Rating "strong buy".
Analyse-Datum: 19.12.2005

Analyst: SEB
Rating des Analysten: strong buy
_________________________________________________________

ANALYSE/ML: Weiter einige Fragezeichen bei Pfizer

===
Einstufung: Bestätigt "Neutral"
===
Merrill Lynch zufolge hat sich die größte Gefahr für Pfizer mit dem Urteil zum
Medikament "Lipitor" verflüchtigt. Dennoch sehen die Analysten zwei weiterhin
bestehende Unsicherheiten. Eine sei das Abwärtsrisiko hinsichtlich der eigenen
Pfizer-Prognosen, falls ab Juni 2006 der Umsatz des Medikaments "Lipitor" mehr
als erwartet unter dem Generikum "Zocor" leiden sollte. Zweitens steigere das
"Lipitor"-Nachfolgemedikament "Torcetrapib" den Blutdruck bei einigen Patienten.
Pfizer habe hinsichtlich des Medikaments noch einiges zu tun, zumal die
Investoren 2008 mit einer erfolgreichen Einführung rechneten.
DJG/jhs/alfap/ff/ok/raz

Quelle Dow Jones 19/12/2005 15:15

[Philmuc]

Was ist mit Gap von Freitag auf Montag?

Von letztem freitag auf heute hat Pfizer ein heftiges

Gap im chart gerissen. Wie seht ihr die kurzfristige

Entwicklung? .Ich meine, dass das Gap noch geschlossen werden muß, bevor sich Pfizer richtung 30$ auf die reise macht.

Es müßte demnach nochmals gute kaufgelegenheiten geben..

Ist das nur meine erwartung,weil ich den Einstieg verpasst habe?

[jkreusch]

[posting]19.339.698 von Philmuc am 19.12.05 17:38:09[/posting]Sehe ich genauso, wenn der Run sich legt, sollte man die Positionen ausbauen!

[MPBUE]

halt dein Maul Du Stück scheisse..hast doch eh nix auf Tasche..laber mich nicht voll verstanden ?
Ich kann besser deutsch schreiben als Du Penner !

[marino26]

hey ihr auch pfizer aktionäre ich will euch mal ein kleies unternehmen vorstellen, wenn das ok ist
und zwar
kaire holdings inc.
es ist ein winzig kleines unternehmen mit quartalsumsätzen von 273.000$, das teil war schon mal bei einem kurs von 80.000!! und ist jetzt bei 0,017$
ok das drastisch aus was es auch ist nur!
die sind im bereich Apothekendienstleistung tätig, das spannende kommt jetzt!!:
Die haben im Juli angekündigt das sie einen auftrag bekommen haben 100.000 Leute in californien zu versorgen.
Der Ceo sprach letzte woche und sagte das er für das nächste Jahr umsätze im monat von 750.000!!!!!erwartet!" !!
das heisst 9 Mio Dollar Umsatz im nächsten Jahr!!!
das teil wird an der börse mit lächerlichen 550.000$bewertet
also ein glatter 2000%ler im rebound,
für mutige investoren sicher was.
wollte es euch nur mal vorstellen, denn ich glaube das hat ein riesiges potential, woch venture funds an dem unternehmen beteiligt sind!!!

ok
jedenfalls
sify goes up

[heob]

[posting]19.348.418 von marino26 am 20.12.05 12:03:10[/posting]nicht böse sein, aber

"Die haben im Juli angekündigt das sie einen auftrag bekommen haben 100.000 Leute in californien zu versorgen.
Der Ceo sprach letzte woche und sagte das er für das nächste Jahr umsätze im monat von 750.000!!!!!erwartet"

das kann jeder behaupten wer sagt dir das das alles so eintrifft und nicht ganz einfach eine abzocke ist um den kurs hochzutreiben damit die die vorher eingestiegen sind schön verkaufen können

also von solchen aktien und "tips" bitte die finger lassen das ist in 999 von 1000 fällen glatter betrug bzw. nichts anderes als abzocke brutalster art

[spaceistheplace]

sorry, marino26, lieber Finger weg von so nem Teil. Da gehe ich lieber auf ne Spielbank, da habe ich wenigstens noch ein nettes Erlebnis, wenn die Performance bei 0% ist und nicht ein langes Leiden, wie wenn man so ein papier besitzen würde....
Ich habe mir gerade den Chart angeguckt. Seit Juli, als die "tolle" Meldung kam, hat sich das Ding halbiert.:O
marino26, wenn Du an der Aktien interessiert bist, dann rufe mal bei denen an, dass Du Geschäftsberchte etc. haben wolltest

[MPBUE]

Dann bau mal Positionen auf !

Pfizer geht zurück Richtung 22 USD ! Leute wie Du verlieren doch immer Geld ! ! !

Viel Spass dabei ! ! !

Pfizer bekommt in den nächsten Jahren massiv Konkurrenz von Generikas...der Sieg der Lipidorklage war von den meisten Investoren erwartet worden...die Bestätigung jedoch hat den Kurs kräftig nach oben schiessen lassen...womöglich lagen auch einige Shorties falsch...deshalb der Massive Kursanstieg...die Aktie wurde scheinbar immer wieder neu geshortet..auch nachdem die Aktie schon kräftig gestiegen war wegen der Dividendenerhöhung...Die Aktie bietet langfristig wenig Potenzial und hohe Risiken..wer hier von mega Kursgewinnen träumt der ist ein TRÄUMER ! Manche Leute können sich ja nicht mehr festhalten vor Euphorie nur weil die Aktie in kurzer Zeit stark gestiege ist....das alles sind nur kurzfristige Erscheinungen..nur was für Kurzfristinvestoren oder auch sogenannte ZOCKER !!! NIX ANDERES !!! Leute die zu viele Gefühle an der Börse haben wie Euphorie, Angst oder Panik sind eh die Verlierer an der Börse..die Verlierer von heute und von morgen ! ! !

Viel Spass wünsche ich euch mit Pfizer weiterhin..kauft mal alle schön..gibt bessere Aktien auf der Welt !

Gruss Marc

[marino26]

hey
ich weiss das aktien wie kaire holdings inc sehr riskant sind. Ich mein irgendwo sind alle aktien am otc sehr riskant. und ich weiss das das wirklich abzocke sein könnte,
aber
1. sogennante venture funds besitzen 84 Mio Kaire Aktien die haben sie schon fast alle über 5Cent gekauft.
2.Diese Verträge haben sie für 5 Jahre, also muss was dran sein. Verträge sind Verträge!!!
3. Seit letzte woche die meldung kam hat sich die aktie fast verdreifacht und es scheint weiter zu gehn. heute plus 7%.
Was ich sagen will, klar ist hier ein ttal verlsut möglich, ist schon klar, aber es gibt auch ne riesen chance sollte auch ein teil davon stimmen was der ceo von sich gibt.
das ist nur was für mutige investoren, die gerne was riskieren

[jkreusch]

[posting]19.351.288 von MPBUE am 20.12.05 15:46:46[/posting]Wieso so aggressiv? Im Gegensatz zu Dir bin ich bei PFE nachwievor im Gewinn, es kann doch nicht jeder Allianz ordern. Übrigens den Erfolg bei Lipidor hatte ich auch erwartet und bin deshalb vorher eingestiegen. Lass uns also in Ruhe unser Kleingeld in Pharmawerte investieren

[MPBUE]

ok Kreusch,

wunderbar ich freue mich wenn Du Geld machst...wieso sollte ich Dir auch keinen dicken Gewinn gönnen ?

DAX 6500 oder 7000 in 2006 ! Wollen wirs hoffen !

Gruss Marc

[jkreusch]

Hi Marc,

da hätte ich gar nix dagegen. Doch ob`s beim DAX in `06 so stark noch oben geht weiss ich nicht. Weiterhin happy trading.

[MPBUE]

Kreusch,

naja wenn man es genau nimmt bringen Prognosen eh nix...die Zinsen sind niedrig...Aktien sind deshalb gefragt und bleiben gefragt hoffe ich... Ich denke Allianz hat Potenzial bis 180 Euro locker..oder auch 200 euro in 2006 ! War mal bei 440 aber da kommt die wohl so schnell nicht mehr hin.

Pfizer ist komplizierte Aktie....schwer einzuschätzen.
Zu Pfizer kann ich auch nix sagen..ganz ehrlich...ich traue der Aktie aber nicht so sehr...traue meiner Allianz viel mehr. Pharmawerte bergen ne Menge mehr Risiken als Versicherer ist meine Meinung ! Im Januar wisst ihr alle mehr über Pfizer..da kommt Prognose 2006 und man wird erfahren ob Probleme kurz- oder langfristig sind.

FTD hat ja heute geschriebe es sind immer noch Wolken über Pfizer..naja ich gebe normalerweis nicht so viel auf andere Meinungen immer..aber in dem Fall gehe ich mit denen
konform. Klar ich täusch mich auch oft..aber ich liege häufiger richtig..sonst hätte ich langfristig nicht viel verdient an der Börse. Mein Statement und meine Pfizer Einschätzung war ja auch langfristig gesehen und das mit Kursziel 10 USD wollte ich euch ärgern mit...naja ich ärgere euch in Zukunft nicht mehr..versprochen ! Kann auch gut sein, dass die Aktie zwischen 20 und 25 USD länger rumdümpelt...im schlimmsten Fall wohl zwischen 17 und 20 USD..viel tiefer wohl nicht...aber das Pfizer wieder auf 30 USD oder mehr gibt..mhhh glaube ich nicht so leicht...schon schwer....zu viele Patentabläufe ! Pfizer hat langfristige Probleme denke ich. Pipeline leer..harte Konkurrenz durch Generikas. Ab Januar dann bei Bekanntgabe der Prognose und Pfizers Probleme...werdet ihr die Kursziele auf 1 bis 2 Jahre besser einschätzen können als jetzt.

Könnte passieren, dass GM in den nächste 1 bis 2 Jahren Insolvenz anmeldet...das wäre schlecht für Finanzwerte weltweit...mhhhh ! Aber Autowerte werden weltweit kurzfristig wohl stark verlieren dann...Dann lohnt es sich bei einer Bodenbildung wieder vielleicht einzusteigen bei Autowerten...ein grosses Stück vom Kuchen wird dann wieder neu aufgeteilt...weil GM eines Tages hoffentlich dicht macht..aber das wird wohl viel länger noch dauern als gedacht...selbst bei Chapter 11 bauen die noch weiter ihre Autos und verkaufe diese..es wird ja oft gesagt, dass totgesagte länger leben..das könnte auch bei GM so sein....laut der KFZ Stückzahl ist GM immer noch Nr. 1 weltweit und verkauft die allermeisten Autos...Obwohl Toyota möchte in 2006 10 % mehr Autos absetzen weltweit..darunter wird auch GM extrem leiden..GM hat auch viele Rabattschlachten angezettelt..und immer wiedr verstärkt..Rabattschlachten sind die Totengräber der Wirtschaft..ist ja so ! Sollte GM eines Tages dichtmachen..was wenn überhaupt noch ganz schön lange dauern könnte...dann würde Ford stark profitieren bei einer GM Pleite...die Aktie dürfte dann extrem fallen bei einer GM Pleite..auf 5 USD oder weniger..dann steig ich bei Ford Motors ein...1 riesen Autobauer in USA würde die US Regierung vielleicht pleitegehen lassen..vielleicht ! Aber 2 niemals denke ich..hängen zu viele Arbeitsplätze dran und Banken die hundete von Mrd. USD den Autobauern leihen und die gesamten Autozulieferer etc....Ford würde wohl mit am aller stärksten von einer GM Pleite profitieren..ich würde auf jeden FAll bei Ford Motors einsteigen sollte GM pleitegehen..wann auch immer...dann investiere ich langfristig in Ford Motors..das denke ich könnte sich sehr gut lohnen....Die Rabattschlachten wären ohne GM nie mehr so hart wie jetzt und vor mehreren Monaten. Bei Mitsubishi dachte auch viele, dass die pleitegehen würden..die Aktie fiel auf 0,70 euro und erholte sich danach wieder stark auf über 2 Euro zeitweise. Die Japaner würden Mitsubishi Motors nicht mal eben pleitegehen lassen..und US Investoren hatten Mitsubishi gerettet..aber wenn nicht wären wohl auch Japaner eingestiegen.

Bei einer wirkliche GM Pleite fallen die Aktienkurse weltweit....das wäre ziemlich schlecht. Bei Chapter 11 gehts auch erstmal runter.

Naja abwarten...und Tee trinken....der DAX steigt weiter Leute..das sehr schön !

Jeder der noch zu 100 % steuerfreie Gewinne haben will sollte vor dem 28 Dez. 2005 noch Aktien kaufen und 365 Tage halten im Depot !

OK bis bald Leute....haut rein....und passt immer auf an der Börse...es gibt immer nur einen Gewinner und 1 Verlierer...das Geld wird nur umgeschichtet..und niemals kann jeder Gewinnen. Das unmöglich !

Eines Tages setze ich mich zur Ruhe im Ausland..in 2 oder 3 Jahren schon..bin 29 jetzt.

Bis bald meine Freunde ! ! ! Ach ja an der Börse kommt oftmals immer alles anders als man denkt...musste ich häufiger feststellen....ist ja leider so...vielleicht sehe ich nie ne Ford Motors bei 5 USD oder so...naja aber für 8 USD rum kaufe ich die nicht..ne ne lass mal stecken...da gibts bessere Aktien aus anderen Branchen.

Gruss Marc

[spaceistheplace]

ja, diese GM-Geschichte gefällt mir auch überhaupt nicht. das ist ein Schrottladen, kann man leider nicht anders bezeichnen. Der Kerkorian, der letzten gewaltik Aktien eingesackt hat, ist auf dem Holzweg.
Da könnte in 2006 eine Krise entstehen. Vor allem Banken werden leiden und damit die gesamten Märkte auch bei uns.
Aber villeicht können die das Ruder noch mal rumreißen...hoffentlich

[lexjones]

Ein 29jähriger plant seinen Ausstieg in 2-3 Jahren. LOL !

Kein Mensch der wirklich erfoglreich ist würde auf solch eine Schnappsidee kommen. Das Gefühl des Erfolgs ist viel zu geil um zukünftig darauf verzichten zu wollen. Aber im Gegensatz zu mir kennst du es ja nicht ! Du hast doch keine 15.00 € auf dem Konto.

Mach lieber nen Grammatikkurs in der Zeit:

....das Geld wird nur umgeschichtet..und niemals kann jeder Gewinnen. Das unmöglich !

....der DAX steigt weiter Leute..das sehr schön !


etc.

Achja, ne gute Kinderstube scheinste ja uch nicht gehabt zu haben. Nette Worte mit denen du um dich schmeisst.
Aber mal sehen, ob du in 2006 mit deiner Allianz das verdienst, was ich mit Pfizer in einer Woche gemacht hab.

[MPBUE]

lexjones,

beruhige Dich mal...ich bin sicher, dass Du die Pfizer nicht bei 20,60 USD rum gekauft hast...zumindest gibst du sooooo klein Pissorders ein, dass du in Deutschland über Xetra orderst oder anderen Börsenplätzen..wenn ich ordere gebe ich ne grosse Order ein..und order direkt über NYSE !

Du bist ein Kind alter...ich hab nur 15 Euro auf Tasche ? lach...das für Dich viel Geld..für mich nicht...laber mich nicht voll ! ! ! Du bist ein armer SChlucker !

Kannst es doch nur nicht ab, dass andere mehr haben als Du !

Bye Marc

[MPBUE]

ich bin Millionär Bruder ! und nix anderes !

Kapito ? Raffst Du das ?????

Ist so ! Das ist FAKT !

Bye

[spaceistheplace]

jetzt geht dieses Rumgeblödel schon wieder los. HÖRT JETZT AUF MIT DEM SCHROTT !!!!
Hier gehts um Pfizer und sonst NIX !!!!

[MPBUE]

lexjones,

du kleiner Spacken ich bin in Spanien aufgewachsen und hab die französische Schule besucht...bin also dreisprachig aufgewachsen...laber mich nicht voll..Abi hab ich auch gemacht !

Pfizer Aktien fallen wohl weiter wegen Window Dressing ! Fondsmanager verkaufe zum Jahresende schlechtgelaufene Aktien!!! Wollen ja nicht schlecht dastehen !
Manche machen auch noch Gewinnmitnahmen bei Pfizer !

GM wird wohl nicht so schnell Insolvenz anmelden...könnten noch locker 1 bis 2 Jahre vergehen...haben noch genug Cashreserven..hoffentlich sind die mal übern Berg eines Tages..aber zutrauen kann man denen auch nicht so viel...die schliessen zwar viele Werke und entlassen Angestellte...sollte das nicht ausreichen hat GM immer noch viele Möglichkeiten...Löhne und Gehälter zu drücken...Zulieferer drücken usw...mit Banken verhandeln usw.. Wird wohl noch dauern bis GM pleitegeht..wenn überhaupt...aber investieren tue ich nicht bei GM ! Zu riskant ist mir das !

Gruss Marc
PS: Meine Allianz steigen schön weiter..freu freu freu ! ES LEBE ALLIANZ ! ! !

[MPBUE]

OK OK lass uns vertragen Leute..schluss mit dem rumalbern und sich gegenseitig anmachen !

Gruss Marc

[spaceistheplace]

[posting]19.363.821 von MPBUE am 21.12.05 12:51:38[/posting]wenn GM bei 5 Dollar notiert, sackt Toyota die ein....

[benmuhs]

Was ist dieser MPBUE doch ein Arschloch und Schwätzer.
Gute Besserung!

[MPBUE]

ob Toyota die einsackt kann sein..muss nicht sein ! ! !
Die können GM locker pleitegehen lassen und lachen !

DAX geht weit über 6000 in 2006 wie es aussieht !
Könnte auch an der 7000er Marke kratzen.

Mache Börsianer...viele..wollen das DAX Hoch von über 8000 Punkten in den nächsten Jahren wiedersehen !

Gruss Marc

[lexjones]

@mpbue

wow, dreisprachig aufgewachsen ! Na deutsch ist dabei zumindest ein wenig zu kurz gekommen.

Klar bist du Millionär. Glaub ich dir alles. Wer so auftritt wie du, der hat mächtig Standing in der Gesellschaft.

Wow, du orderst über die NYSE ? Du bist ja der größte Trader den die Welt jemals gesehen hat. Kannst du mir sagen, wer das in Zeiten von Fix-Gebühren nicht macht ? Wohl nur der, der wegen seines geringen Volumens sich überhaupt Gedanken darüber macht. Anfänger !

Aber bleib doch einfach mal hinterm Berg mit deinem pubertären Angebereien. Fakt ist: Mehr daneben liegen als du konnte man mit seiner Prognose nicht. Null !

[heob]

[posting]19.376.950 von lexjones am 22.12.05 09:44:01[/posting]also ich weiss zwar nicht welchen schwachsinn mpbue wieder geschrieben hat (habe in ausgeblendet) aber bitte reagiert einfach nicht mehr auf seine postings dann verschwindet er so schnell wieder wie er gekommen ist.

solche neurotiker leben davon das man ihnen eine bühne bietet

also einfach ignorieren und wir sind in in spätestens 2 tagen los

[MPBUE]

lexjones du Spacken regt Dich ab ok ?
Nicht nur ich lag daneben....sehr viele Investoren bei Pfizer! Ausserdem war meine Prognose ja nicht kurzfristig sondern langfristig Du Depp ! ! ! Halt einfach mal Deine Klappe Du Affe ok ?

Ende des Ausverkaufs :

Die Aktien der grossen Pharmaunternehmen zählen zu den Enttäuschungen des Jahres. Branchenkrösus Pfizer lag bis vor wenigen Tagen noch mit 20 Prozent im Minus, bevor einige starke Börsensitzungen den Verlust reduzierten.
Anleger erkenen offenbar, dass der Pessimismus in der Branche übertrieben war. Sicherlich, leidet Big Pharma unter Patentabläufen. Pfizer muss 2006 den Schutzwegfall bei seinem Blockbuster Zoloft verkraften. Aufgrund leerer Krankenkassen und der Konkurrenz von Generikaherstellern hat der Sektor seinen Nimbus als Wachstumssegment verloren. Doch Pfizer ist mit einem 2006er KGV von 11 selbst für eine Substanzaktie nicht übermässig teuer, zumal die Gewinnspannen noch immer gigantisch sind.

FAZIT : Der Branchenkrösus verdient in 2005 mehr als 14 Mrd. USD. Die Gewinnmarge beträgt satte 28 % !

DU DUMMER TROTTEL BIST UNFÄHIG HIER INTELLIGENTE UND SINNVOLLE INFORMATIONEN ZU LIEFERN ! DU BIST EIN VERSAGER UND TAUGENIX ! ! ! NUR PLACE IS THE PLACE BRINGT HIER HIN UND WIEDER GUTE STATEMENTS ! ! ! DU BIST EIN TAUGENIX UND VERSAGER !

GRUSS MARC

[spaceistheplace]

Hallo lexjones, MPBUE / Marc,

meint Ihr Beide nicht, dass Ihr jetzt genug Dreck aufeinander geworfen habt?
BITTE BITTE BITTE hört jetzt damit auf, so macht es einfach keinen Spaß mehr im Thread. Wenn Ihr Euch weiter bekriegen wollt, dann könnt Ihr das ja außerhalb des Threads über WO per mail tun, aber bitte nicht mehr hier.

Sachliche Diskussionen wünsche ich mir hier!

Danke für Dein Lob, Marc, hätte ich jetzt nicht gedacht, dass Du so was über mich schreibst, nachdem wir beide uns ja auch schon in der Wolle hatten hier....

Klar, über Pfizer haben sich Wolken zusammengebraut wie in den letzten 20 Jahren nicht, da war ja alles in Butter, der Kurs kannte fast nur 1 Richtung. Jedoch bin ich überzeugt, dass die es schaffen werden, früher oder später werden wieder bessere Nachrichten kommen mit einhergehenden Kursanstiegen, jedoch kann das natürlich noch ein wenig dauern. Aber mit Hektik und Nervosität ist an der Börse noch keiner reich geworden, eher ärmer. Nur die Banken freuen sich wegen der Gebühren.

Wenn man keine Geduld hat, kann man ja auch in andere Pharmas / Biotechs investieren, aktuell z.B. in Europa in eine ROCHE (gerade etwas abgebröckelt) oder noch besser in eine AMGEN in den USA.
Krebsmedikamente sind der Renner in der Zukunft! da geht was und es besteht natürlich ein riesen Bedarf. Wir könnten da gerade wegen der innovativen Biotech-Firmen (z.B. auch Genentech, die größtenteils Roche gehört)vor einer Revolution in der Medikamentenforschung stehen. Die Ergebnisse zu einzelnen Wirkstoffen werden immer besser.

Hat da eigentlich Pfizer etwas Adäquates dagegen zu setzen? Mir entzieht sich das der Kenntnis. Falls da nix groß in der Pipeline ist, könnte das natürlich auch ein Grund für die Abstrafung der letzten Jahre sein.

Gruss Matthias

[MPBUE]

Hi Matthias,

du hast völlig recht..hin und her macht die Taschen leer !

Pfizer sinkt heute...naja unter 24 usd..tägliche Aktienkursschwankungen sind eh unwichtig...man muss da längerfristig investieren..mind. 1 jahr oder mehr ! Hast völlig recht..ist klar !
Pfizer ist bestimmt nicht so teuer ! Aber ob die über 30 USD nächstes Jahr gehen? mhhh keine Ahnung !
Ich behalte schön meine Allianz Aktien !

Vieles Hin und Her macht Taschen leer..keine Frage...ich habe früher viel getradet..bringt aber nix :

1. Meine Bank verdient schön
2. Die Broker verdienen schön
3. Mein Steuerberater verdient mehr...weil mehr Trades
4. Habe mega Stress am Hals mit dem Traden
5. Das Finanzamt freut sich wenn ich unter 365 Tagen verkaufe..naja bald ist das Ding auch durch mit der Steuerfreiheit auf Aktien in 2007 !
6. Man bekommt Herzinfarkt eines Tages usw....und sonstwas...durchs zu viele Traden ! Ergo = Man kommt früher inne Kiste !

Bis bald Amigo..hau rein !

Gruss Marc

[spaceistheplace]

Ja, Marc, Du hast recht. das Traden ist so ne Sache, ich habe es nie gekonnt und habe so ziemlich jeden Fehler gemacht, den man machen kann. Aber das ist schon ne Weile her, rd. 10 Jahre. Daraus habe ich gelernt. Ich bin jetzt so rd. 15 Jahre an der Börse mit 4 Jahren Pause 1998 bis 2002 wegen einem Hausbau.
2002 bin ich dann wieder eingestiegen, obwohl es da ja auch noch sehr schwierig war etwas zu verdienen. Es war eigentlich fast unmöglich, egal wa man fü Aktien hatte, alles ging den bach runter bis Frühjahr 2003. Jedoch habe ich meine papiere soweit doch gehalten, darunter die ROCHE, die ich schon immer mochte, Starbucks und Bijou Brigitte, eine der besten deutschen Aktien, die es gibt. Der Chart kennt schon seit Jahren nur eine Richtung, das Konzeot dieser Firma stimmt, auch heute noch.
Pfizer hatte ich in den 90ern und erst vor ein paar tagen habe ich sie wieder gekauft. Ob es richtig war, wird sich herausstellen, geduld und Spucke ist angesag5t.

Apropos Allianz: Mit der Deutschen Börse und SAP halte ich die Allianz für die beste Aktie zur Zeit im DAX. Sau günstig bewertet, da wirst du noch Freude dran haben....

EUCH ALLEN HIER IM THREAD EIN FROHES FEST und für 2006 ALLES GUTE UND VIEL ERFOLG AN DER BÖRSE !!!

[MPBUE]

Hi Bruder,

wie es aussieht machen die Fondsmanager noch bischen Window Dressing bei Merck & Co. und bei Pfizer...die Aktien sind ja auf 1 Jahr nicht gut gelaufen. Werden wohl deshalb verkauft !
Andere wenige nehmen ein paar Gewinne mit....aber wohl nicht so viele....aber viele werden sich wohl vor den nächsten Merck & Co. Klagen jetzt im Januar erstmal zurückhalten...nach dem Motto : Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste ! Ob die rechtbehalten werden werden wir sehen..ich nachherein ist man ja immer schlauer..wenn man aus der Kirche rauskommt !
Auch bei Pfizer halten sich manche Investoren wohl zurück bevor der verspätete Ausblick für 2006 bekanntgegeben wird.
Oder treiben die Shorties die Aktien auch mal wieder mit runter???? mhhh obwohl die sich letztens paar mal vertan haben??? Naja keine Ahnung wieviel die insgesamt noch verdient oder verloren haben in der Masse gesehen. Zuletzt lagen ja einige wohl etwas falsch bei Merck & Co und Pfizer..aber die die schon länger short sind und höher geshortet haben sind wohl noch gut im Plusbereich. Vielleicht shorten ja manche weiter bei denen es sich gut gelohnt hat und die überzeugt sind bei ihren Shortpositionen.

Vielleicht ist es ja so eine Mischung zwischen dem ganzen..wie hoch die jeweilige Mischungsanteile sind von meinen erwähnten Möglichkeiten keine Ahnung...hab jetzt zu wenig gelesen bei www.finanznachrichten.de....vielleicht wisst ihr ja mehr ???? Ist ja auch alles recht ruhig jetzt zwischen Weihnachten und Neujahr..aber bei Merck & Co. und Pfizer nicht so ruhig Aktien sinken. Naja kurzfristige Investoren dürfte das stören..langfristige wohl weniger..auch wenn ich den Aktien nicht sooo viel zutraue erstmal so auf 1 Jahr gesehen.

Weiterhin kann ich diese Aktien sehr sehr schwer einschätzen. Kursziele kann ich überhaupt nicht nennen..kann ja eh keiner..ausser Insider die das nicht dürfen.

Also bis bald Leute..wünsche Euch allen ein frohes Neues
Jahr 2006 !

lieben Gruss
Marc Philipp
Ob der Euro stärker wird in 2006 werden wir sehen..oder die Bankleute und Analysten täuschen sich mal wieder ! Traut keiner Bank und keinen Analysten ! Kotolany sagte oft : Die Masse liegt oft falsch ! Da hat er oft recht..aber auch nicht immer..ich glaube der US Dollar bleibt stark..aber glauben ist nicht wissen !

[MPBUE]

Du Space is the Place,

tut mir leid..niemals wird Deutsche Börse und SAP so gut performen wie die Allianz sollte der DAX weiter steigen..
beide zu gut gelaufen...bin da absolut nicht konform mit Dir..bei der Deutschen Börse gibt es auch schon viele Verkaufsempfehlung seitens der Analysten...weil wohl so gut gelaufen..ich traue sonst nie so den Analysten..aber diesmal bin ich der gleichen Meinung ! SAP auch nicht mehr geschenkt!

Gruss Marc

[Amphibie]

[posting]19.519.155 von MPBUE am 03.01.06 19:25:12[/posting]
SAP ist schon eine phantastische Aktie.

[MPBUE]

ja sicher...aber Allianz kommt von 440 Euro..hat wesentlich mehr Potenzial als SAP ! Wirst sehen ! ! ! Warte bis Ende 2006 ab !

DAX 6500 bis 7000 !

Gruss Marc

[Diavolo666]

Ist SAP und ALLIANZ so unbekannt, dass es nicht einmal einen eigenen Thread dafür gibt?

[spaceistheplace]

[posting]19.521.030 von Diavolo666 am 03.01.06 21:54:52[/posting]such mal richtig, da gibt es threads.....

[spaceistheplace]

[posting]19.519.155 von MPBUE am 03.01.06 19:25:12[/posting]Ja, Marc, mag schon sein, dass Du richtig liegts, die Allianz ist immer noch unterbewertet, jedoch ist mir der Laden zu undurchsichtig, das management hat schon einiges falsch gemacht, jedoch scheint sich die Lage zu bessern.
SAP ist eben klar Weltmarktführer, daher hoch bewertet, wächst aber auch mit 20% per anno, daher gerechtfertigt. Nun gut, wir werden ja sehen....

[Diavolo666]

Ihr habt mich wohl nicht verstanden.

Es gibt genügend SAP und ALLIANZ Threads, wo ihr eure Meinung kundtun könnt.

Aber bitte nicht hier in diesem Thread. In diesem Thread bitte nur Postings zu Pfizer.

Geschnallt?

[lecommandante]

Pfizer enttäuschte in den letzten Jahren. Viele Aktionäre befürchten das die anstehenden Patentabläufe nicht durch neue Medikamente ausgeglichen werden können.
IM Dezember konnten die Anleger aufatmen denn ein Gericht hat einem Indischen Konkurrent ein Nachahmer von LIPITOR verboten
Der Cholesterinsenker Lipitor ist mit 11Milliarden Dollar das mit Abstand wichtigste Medikament von Pfizer
Laut Börse aktuell haben die Pfizer-Wissenschaftler 200 Wirkstoffe unter der Lupe zehn Medikamente befinden sich bereits in der späten entwicklung
börseeaktuell meint das die aktie vielleicht schon 2006 zum Überraschungsgewinner werden kann.
Meine Meinung Wachstumswert,bei langer anlage un diesem preis kann man nichts falschmachen, wer im minus ist sollte halten ,und verbilligen.

[Diavolo666]

@lecommandante

Sehe das genauso. Pfizer wird uns noch Freude bereiten, mit Sicherheit.

So "long".

[Hoellbache]

Guckst du hier:

11.01.2006 19:47

Bear Stearns: Pfizer wird unterschätzt

Bear Stearns (Nachrichten) haben für die Aktie von Pfizer (Nachrichten/Aktienkurs) ihre Einstufung „outperform“ und das Kursziel von 30 Dollar bekräftigt.

Wie die Investmentbank ausführte, werde insbesondere die Medikamenten-Pipeline des Pharmariesen unterschätzt. Der Konzern verfüge über sieben neue Produkte, die sich kurz vor oder im Zulassungsverfahren befinden würden. Drei davon hätten Blockbuster-Potential. Mit ihrer Hilfe sollten sich die in den nächsten Jahren auslaufenden Patentrechte größtenteils abfedern lassen. Hinzu komme, dass Pfizer die Kosten in den kommenden Jahren um rund 4 Milliarden Dollar senken will und zudem ein aggressives Aktienrückkauf-Programm aufgelegt hat. Der Pharmakonzern verfüge nicht nur über eine enorme Finanzstärke, sondern auch über taktische und strategische Perspektiven.

An der NYSE können sich Pfizer aktuell entgegen dem Markttrend um 1,39 Prozent auf 24,78 Dollar verbessern.

[Hoellbache]

Vernünftiger Kock out Schein!

CZ4761