Lohnt sich Riester für mich? - 500 Beiträge pro Seite

[Ahnungslooser]

Tja liebe Freunde,

bin Ende letzten Jahres im Rahmen der allgemeinen Riesterhysterie auch auf (vor?) den fahrenden Zug gesprungen und nun mehr oder weniger stolzer Beseitzer eines Riesterrentenvertrags. Allerdings bin ich nach einigen kritischen Berichten - unter anderem in der Fachzeitschrift (?) "Der freie Berater" aber auch hier - wieder etwas skeptischer. Soll ich jetzt wirklich 35 Jahre lang jährlich 4% meines Bruttoeinkommens in diese konserative Rentenform einzahlen?! Hab - da ich in Aktien und Immobien zukünftig separat einzahlen will - sogar die konserative, also nicht fondgebundene Anlageform gewählt. Was denkt ihr, haben auch andere W:oler einen entsprechenden Vertrag abgeschlossen oder sich aus verschiedensten Erwägungen dagegen entschieden? Bin gespannt auf Eure Meinungen / Überlegungen...

[zocklany]

bin zwar nicht dein Freund,aber selbst meine Feinde würde ich vor 35 jährigen Enzahlungen in was auch immer warnen

[Ahnungslooser]

Das "liebe Freunde" war doch nur ein kurzes gefühlsduseliges Schwächeln angesichts sonntagnachmittagiger Harmonie.

[CenterofCompetence]

kann man m. E. keine pauschale Antwort drauf geben. Kommt auf Deine persönlichen Umstände und auch auf Deine Ziele an.

welche steuersätze sind anzunehmen, verheiratet, kinder???

[Ahnungslooser]

Hallo CoC,

Alter: Anfang 30

Einkommen: nach finanzamtlicher Definition Besserverdiener - aber noch (?!) kein Spitzenverdiener *ggg*

Rücklagen: reicht für ne Eigentumswohnungs-ANZAHLUNG

Familie: Zuwachs in 2-3 Jahren geplant, später noch ein zweites mal

Job: relativ sicher

Ziel: mit Renteneintritt möcht ich in der eigenen Immobilie leben, noch 1,2 Eigentumswohnungen haben und brauche aber zusätzlich noch ne vernünftige Rente, um als Senior meinen Lebensstil einigermaßen aufrecht erhalten zu können (2x Urlaub, 2 Autos, private KV , auch mal essen gehen)

[IrishTycoon]

[posting]19.827.626 von Ahnungslooser am 22.01.06 17:41:27[/posting]Familie: Zuwachs in 2-3 Jahren geplant, später noch ein zweites mal

Das riecht nach Unterhaltszahlungen

Die Scheidungsrate 2003 in Deutschland lag bei ca. 56%

Tendenz steigend

Hier der Link für die Düsseldorfer Tabelle:

http://www.treffpunkteltern.de/unterhalt/duesseldorfertabell…

[Ahnungslooser]

Hallo IT,

jetzt weichst Du aber vom Thema ab. :-D Bin zwar nicht verheiratet (wenn dann auch in 2,3 Jahren), aber gehe mal (naiverweise?) vom Gelingen der OP Partnerschaft aus.

P.S.: Das mit Familie & Co ist ne emotionale Sache und steht kostenunabhängig nicht zur Disposition. Wenn ichs finanziell bewerten würde, täten Kinder sich ja eh nicht rechnen. Aber ich möchte mit 70 mit meiner Frau lieber Fotoalben mit den Enkeln anschauen, als Kontobücher mit dem Finanzberater.

[IrishTycoon]

Emotional ist gut, weißt du was das alles kostet

Du zahlst bei einem netto Verdienst von 1700 Euro für zwei Blagen im Alter von 6-11 Jahren 564 Euro alleine an die Kinder.

Beweis:
3. 1500 - 1700 233 282 332 382

Dann sind aus 1700 Euro schon 1136 geworden.

Dann noch Kohle für die alte

Bleiben rund 800 Euro schätze ich mal.
Bei einer Eigentumswohnungbelastung von nur 400 Euro Rückzahlung
bleibe ganze 400 Euro im Monat übrig um alles zu bezahlen

Dann bist du froh das du bei den steigenden Ölprisen überhaupt noch mit dem Auto zur Arbeit kommst

[IrishTycoon]

Blagen sind eh so eine Sache, spinnt einer mal rum und muss ins Heim,
weil er oder sie auch durch Schäge vor dem Ballon nicht zu Besinnung kommt,
kommen schnell monatliche Heimkosten in Höhe von 5000 Euro zustande, kein Witz.

Und in der heutigen Zeit geht das schneller als einem lieb sein kann, falsche Freunde, Kriminalität,
Drogen, Beschaffungskriminalität, ein teuflischer Kreislauf

Dann mußt du blechen
Und nicht zu wenig, der Selbstbehalt quasi Sozialhilfesatz,
herzlichen Glückwunsch

Dewegen sollte man alle Möglichkeiten im Geiste durchspielen und rechnen bevor man seine Zukunft plant

[Ahnungslooser]

Deine Besorgnis ist nett, aber hilft mir bei meiner Frage trotzdem nicht weiter. Davon abgesehen: was wäre, wenn Deine Eltern / Großeltern so gedacht hätten?! Wenn man(n) die richtige Partnerin hat und es einem gut geht, sind Kinder in gewisser Weise auch eine moralische Verpflichtung... aber das ist ein anderes Thema.b

[IrishTycoon]

Na gut, also zu Riester, ich würde es nicht machen.

1. Hast du meiner Meinung nach bessere Anlegemöglichkeiten im Visier ( Wohnungen)
2. Ist das bei 35 Jahre Invests immer so das man nie weiß wieviel die angesparte Kohle bis dahin Wert ist.

Was meinst du was sich die Leute geärgert haben die fleissig
eine zweite Rente von 400 Mark angespart haben.
Mit 200 Euro kommen die heute nicht mehr weit

[CenterofCompetence]

Hallo Ahnungsloser,

also ehrlich gesagt, würde ich mit Riester noch etwas warten, zumindest bis Deine Lebensplanung klar ist.

Du kriegst jetzt steuerliche Entlastung, musst aber im Alter versteuern und Sozialversicherung zahlen. Des weiteren relativ unflexibel und nicht vererbbar.

Hoffe Dir ein paar Anregungen gegeben zu haben

CoC

[Ahnungslooser]

Ich wollte halt den Männertarif noch mitnehmen Tja, wie mans macht... das mit der Flexibilität stört mich am meisten. Tja, was die Rente noch wert ist, hängt ja auch von der Höhe meiner Einzahlungen ab und die würden mit beschleunigter Inflation ja auch zunehmen - so gesehen hab ich da weniger Sorge. Im Grunde hat die Riesterrente 3 Vorzüge: nennenswerte Zuschüsse bei Kindern, Hartz-IV-Sicher, Steuervorteil durch Absetzbarkei und spätere Versteuerung zum niedrigeren Steuersatzim Rentenalter... mein Problem ist nur: wer weiss, wie lange die politiker diese Vorteile unverändert lassen

[IrishTycoon]

[posting]19.828.301 von Ahnungslooser am 22.01.06 18:31:09[/posting]Tja, was die Rente noch wert ist, hängt ja auch von der Höhe meiner Einzahlungen ab und die würden mit beschleunigter Inflation ja auch zunehmen - so gesehen hab ich da weniger Sorge.

Steigen deine Einzahlungen identisch zur Inflation

[frankoos]

moralische verpflichtung??
wo seit ihr denn groß geworden?

kinder sind eine bereicherung!
sollte das bei euch nicht der fall sein, liegt dies nicht an den kindern sondern an den eltern.

IrishTycon du hast mein mitleid, bist schon ein armer mensch! deine vielen euros werden dir dabei auch nicht helfen.. und vor allem wem willste die denn dann mal geben?? wenn du überhaupt welche hast!
frankoos

[zocklany]

traut sich hier wirklich jemand eine Aussage zu treffen was in 35 Jahren mit dem eingezahlten Geld passiert

[Ahnungslooser]

IT: Mit der Inflationsrate steigt ja auch annährend mein Einkommen und bei Riester zahle ich ca. 4% meines Bruttoeinkommens...

frankoos: Natürlich sind Kinder eine Bereicherung ...siehe mein Bezug zu den Enkeln mit 70 und über das hinaus eben doch auch eine Verpflichtung - zumindest für mich. ich hätte einfach ein schlechtes Gewissen, wenn ich mich in meiner jetzigen L(i)ebenssituation aus Egoismus gegen Kinder entscheiden würde. Das Kinder einem dann nich zahllose schöne und weniger schöne Momente schenken und somit ungemein bereichernd sind, stelle ich doch mitnichten in Abrede.

[IrishTycoon]

[posting]19.828.634 von Ahnungslooser am 22.01.06 18:53:44[/posting]IT: Mit der Inflationsrate steigt ja auch annährend mein Einkommen

1. Glaube ich das momentan nicht. Die meisten haben eher netto weniger.

2. Selbst wenn es so wäre würde es nichts nützen da die vorangegangen Einzahlungen weniger Wert haben und diese Inflation nicht berücksichtigen können.

Bsp: Du zahlst 50 Euro im ersten Jahr dann durch Inflation sagen wir 52 Euro.

Trotzdem hast du für die Jahre in denen du 50 bezahlt hast effektiv 2 Euro verloren.

[IrishTycoon]

[posting]19.828.539 von frankoos am 22.01.06 18:48:20[/posting]Meine Euros heißen meine Euros weil sie für mich sind, naja und für meine Frau.

Es muss doch reichen das ich die ganzen Blagen in den Heimen
durch meine Steuergelder mitbezahlen muss weil
die Eltern mit denen nicht mehr klarkommen

[dievierte]

[posting]19.826.382 von Ahnungslooser am 22.01.06 16:00:51[/posting]......Soll ich jetzt wirklich 35 Jahre lang jährlich 4% meines Bruttoeinkommens in diese konserative Rentenform einzahlen?

Und wenn du nur 34 Jahre feste einzahlst immer 4% vom Brutto, und dich Berbröselt`s hast Du oder deine liebe Frau 0% Netto.

Dann schließe lieber eine stinknormale Rentenversicherung ab dann bekommt die Holde wenigstens das eingezahlte plus Zinsen zurück.

Rister und seine Rente, ohne mich.

dievierte

[Ahnungslooser]

Wie kann ich das Geld - ausser mit Immobilien - denn sonst vor der Inflation schützen? Auf dem Festgeldkonto habe ich auch keine bessere Performance und vor allem keine Steuervergünstigungen - im Gegenteil, muss nach Überschreitung des Sparerfreibetrages sogar schön die mageren Zinsen versteuern. Wie gesagt, Aktien und mmobilien mache ich etra, wobei aus meiner Sicht nur Immobilien inflationssicher sind.

Zu der un- oder besser schwachsinnigen Kinderdiskussion hier äussere ich mich nicht weiter.

[nort.]

[posting]19.829.537 von Ahnungslooser am 22.01.06 19:56:12[/posting]warum konservativ? Kannst doch Deine Riesterbeiträge in einen Fond z.B. Templeton einfließen lassen...

[Ahnungslooser]

Ne geht eben nicht, weil ich die feste Rentenform gewählt habe - ohne Aktien. Weniger Performance, dafür aber sicher. :-)

[Elliott]

Also ich hab die Riester Rente verweigert.
bin allerdings auch schon über 50.
Ich rate Dir jeden Monat für 200 € Silber in Barren oder Münzen zu kaufen.

Es könnte sein, dass Du in 20 Jahren damit der einzige bist, der über eine Altersvorsorge verfügt.

Gruß Elliott

[OblongFitzOblong]

Weniger Perfomrance - dafür aber sicher ... zu wenig. So wird Sicherheit zum Risiko.

[burningman]

wie mir scheint sind hier die meisten gegen Riester...

Ich werd´s mal allgemein halten:

Jeder sollte sich im klaren sein etwas für seine eigene Altersvorsorge machen zu müssen, ergo hat man die Auswahl etwas zu machen wo man eine Förderung erhält oder etwas zu machen was man komplett aus seiner eigenen Tasche zahlt.

Für mich ist klar.

Nr. 1 Riester (z.B. UniProfiRente oder DWS)
Nr. 2 als Zusatz private Vorsorge (Fondssparer, LV, RV..)

Wenn man das ganze so betrachtet liegt es doch auf der Hand das ein Riester-Vertrag immer erste Wahl (für die Altersvorsorge) ist....

PS: Auch wenn man nicht weiß was in 30 oder 40 jahren ist, eines ist gewiss man ist älter und braucht die kohle weil vom vater staat gibts dann fast nix mehr...

mfg

[Mogelhieb]

Kann mich dem Burning nur anschliessen. Als weiterer Baustein im Projekt Altersvorsorge darf Riester nicht fehlen.

Man sollte die Riesterrente schon aus dem Grunde haben, um den Staat an der Altersvorsorge zu beteiligen. Auf die Fördergelder sollte man nicht verzichten. Minimale Beiträge für die maximale Förderung.

Daneben noch eine private Rentenversicherung sowie eine betriebliche Altersvorsorge, die jeder Arbeitgeber anbieten muss.

Die VL Leistungen nimmt man auch noch mit und wer Anspruch hat, die Arbeitnehmersparzulage, Wohnungsbaupremie, Eigenheimzulage.

Mit diesen vier Säulen:
Staatliche Rente, Riesterrente, private Rente, Betriebsrente
kann man dem Lebensabend entspannt entgegen sehen.

Nebenbei hat man ja noch seine Fonds und Aktien und ein kleines Zockerdepot.

[[KERN]Codex]

ALso am Besten 50 Kinder anheiraten und Riester abschließen, Zulagen kassieren bis die Kinder ausser Haus sind und fertig ist die Laube.. erm Eigentumswohnung

[Erwin74]

Also ich hab keine Riesterrente abgeschlossen, da meine Maklerin meinte für mich als Single und zukünftig Selbständiger wäre das nicht rentabel.

Habe allerdings 3 x RV, 3 x Fondssparpläne, 2 x BSV und 1 x VL-Fondssparplan laufen, das dürfte wohl reichen als Altersvorsorge.