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    Hier mal meine Hitliste im NM - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.03.00 12:03:42 von
    neuester Beitrag 28.04.00 20:17:48 von
    Beiträge: 31
    ID: 103.456
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      Avatar
      schrieb am 25.03.00 12:03:42
      Beitrag Nr. 1 ()
      Doch immerhin 75 Werte, und ich werde versuchen sie in nächster Zeit zu präzisieren und sie zunächst mal in den nächsten 14-21 Tagen auf höchstens 30 Werte zu schrumpfen, bis am Ende ca. 5Werte stehen werden, die ich dann mal in mein Userdepot einbuchen werde, um zu sehen, ob die Auswahl letztendlich gut war, gut Ding will Weile haben.
      Gruß
      bw
      Die Quelle 3 heißt XETRA, alles andere denke ich ist selbsterklärend.
      WPKN;Quelle;Symb;Letzt;Anz;Ges;Vol;
      922220;3;TLT;34,00;0;34491;1.173k
      506620;3;AIX;247,50;0;9805;2.427k
      542270;3;BIT;300,00;0;5535;1.661k
      919331;3;BFC;21,33;0;5660;120.727
      518890;3;BTV;97,00;0;1010;97.970
      901599;3;BDN;69,60;0;20614;1.435k
      541910;3;COK;75,90;0;1062;80.605
      542000;3;CEE;132,00;0;2280;300.960
      540740;3;CEK;40,00;0;8574;342.960
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      541490;3;PNM;75,80;0;9937;753.224
      514350;3;PXL;148,00;0;27483;4.067k
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      625910;3;PRC;94,00;0;26128;2.456k
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      931517;3;VSX;44,20;0;2573;113.726
      512560;3;WLT;33,10;0;1828;60.506
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 05:07:52
      Beitrag Nr. 2 ()
      Kleines Update der Liste nu sind es nur noch 50 Werte, dabei sind 26 in der letzten Woche herausgeflogen und 1 Neuaufnahmen hinzugekommen.
      WPKN;Symb;Erster;Hoch;Tief;Letzt;Ges;
      922220;TLT;29,80;29,50;26,00;26,63;237247
      514350;PXL;123,00;134,00;118,00;126,00;43653
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      750100;TTO;30,75;31,00;30,35;31,00;3136
      722440;SMN;123,15;125,41;116,00;120,00;12920
      760860;VEC;49,80;56,80;46,50;52,00;18711
      745620;TWK;45,50;48,98;44,00;48,98;12265
      542000;CEE;131,40;144,50;131,40;144,50;2040
      544880;CPX;39,00;40,55;38,01;38,50;2730
      626400;JTT;72,00;74,00;70,50;73,00;1523
      625910;PRC;84,00;85,00;77,00;80,50;9584
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      510150;LOI;308,00;344,00;290,00;344,00;12836
      919331;BFC;19,47;22,00;19,47;21,70;10233
      508990;PAQ;236,00;235,54;200,00;224,00;22746
      694360;POU;12,95;12,95;12,50;12,50;16654
      625700;IDS;24,30;26,85;24,30;26,35;42576
      662720;MUB;59,00;61,50;57,50;61,30;10347
      916980;TPL;198,23;224,90;192,00;224,90;4856
      662070;MNI;44,00;45,00;43,00;45,00;10875
      931517;VSX;41,70;43,00;40,10;43,00;231
      730900;DVD;56,99;58,00;53,51;56,20;76944
      706020;RTV;69,80;72,51;63,50;71,20;7735
      727650;YSN;75,50;87,00;71,95;87,00;3239
      512560;WLT;31,20;31,20;30,01;30,94;2460
      507460;GSO;120,00;128,84;110,00;115,00;12080
      727950;SPM;48,00;50,00;46,90;48,81;11647
      542700;CSO;133,04;148,00;130,60;146,80;105993
      541910;COK;63,50;68,12;62,00;67,90;3826
      540740;CEK;39,00;40,30;37,65;40,10;10730
      506620;AIX;242,50;245,00;230,50;240,00;49256
      925534;TTP;43,00;42,90;37,80;39,20;51371
      926501;RTZ;32,00;32,00;28,90;29,10;5132
      730010;NWU;179,96;184,00;175,00;175,00;5231
      679000;NSW;24,00;30,00;24,00;29,00;47426
      928040;POXA;116,99;122,00;105,15;118,50;47321
      919544;RBO;115,00;130,00;103,66;129,00;10079
      723890;SNG;97,99;107,00;91,75;102,95;124118
      677890;NS8;114,50;116,00;113,50;113,50;1122
      511880;TGT;118,00;123,00;114,00;117,00;38979
      645000;LPK;266,10;266,50;249,71;265,00;6919
      571050;ERI;150,00;157,00;148,60;155,50;19325
      521260;LPR;44,70;45,20;42,50;44,80;3745
      609060;JMP;106,00;106,00;103,00;104,00;5980
      518890;BTV;94,73;99,85;90,00;97,50;2362
      568030;END;99,84;105,00;95,10;98,00;9631
      506730;SZT;25,51;27,00;25,00;26,36;26007
      786730;POA;11,55;14,90;11,50;14,00;35040
      920305;HLGD;170,20;175,50;170,20;175,50;8251
      602670;HEY;153,00;169,00;146,20;163,00;30317
      576350;FXX;72,00;78,00;72,00;75,00;7581
      687380;PCS;54,00;55,00;50,50;54,00;9470
      691190;VRI;69,00;70,95;65,00;69,90;8113
      622860;IDL;86,50;89,50;78,80;85,00;17584
      727680;YYS;74,00;79,97;68,15;77,10;18013
      551390;ERM;35,16;35,45;33,00;35,00;5361
      663200;MOR;252,00;294,99;215,00;285,00;42133
      744360;TSX;50,90;53,51;45,70;52,00;8909
      909247;SMY;90,65;103,90;90,00;101,90;54099
      744900;TTR;79,00;80,19;78,00;80,19;1699
      910354;MNSN;500,00;504,00;490,00;504,00;174
      662240;MOB;123,00;149,50;119,51;147,50;423321
      710020;MSW;53,60;65,60;52,00;63,75;16609
      922985;FAA;156,00;188,15;154,00;188,15;3956
      541490;PNM;56,10;61,02;54,25;60,95;5309
      745880;TIS;109,95;114,50;103,00;108,20;7392
      802690;EDB;43,17;43,50;40,40;42,30;31231
      901626;QIA;150,00;154,90;142,00;149,00;110226
      527300;GED;22,00;22,22;20,33;22,22;28297
      625170;GGB;66,00;88,40;60,69;80,50;42826
      541460;TOQ;73,00;94,99;69,00;87,50;42940
      901599;BDN;55,00;59,70;45,90;45,90;54431

      Die Listen kann man übrigens recht einfach per copy & paste in einer txt Datei mit einem Editor speichern und in Excel importieren. Dann wird es vielleicht übersichtlicher.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 05:21:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Besserweis,

      kannst Du mir bitte erklären wie diese Liste zustande kommt? und nach welchen Kriterien Du jetzt Aktien ausfilterst.

      grüße
      Glia
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 05:50:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ja natürlich kann ich das, es sind ín der Regel alles Aktien die "relativ" nahe an Ihren Höchstständen sind und innerhalb einer bestimmten Kursspanne bleiben müssen, um nicht raus zu fliegen.
      Insgesamt führe ich z.B. fünf Listen.
      1. Liste grobauswahl der Werte, nur mal Chart angucken, festlegen von Ober- und Untergrenzen im Kurs, dabei ein bischen die Kursschwankungen der Vergangenheit beachten.
      2. Liste wer da rein will muss schon mal mindestens 3 Woche nicht aus seinem Kursfenster nach unten rausfliegen und das gerade wenn wir soche Bewegungen wie letzte Woche hatten.
      3. Liste die Werte die eine Marke nach oben durchbrochen haben (hier wird beim ersten Mal aber noch lange nicht gekauft Vorsicht!!!)
      4. Liste hier muss mindestens mal eine zweite Marke nach oben durchbrochen werden.
      5. Liste stehen meine Werte, bei denen Technik und Fundament geprüft sind und das sollte zu einer Rally bei den Werten aussreichen.
      In der Regel sollte in der letzten Liste eine tägliche Trefferquote von ca 40-50% steigender Werte drin stehen.
      D.h. bei 10 Werten sollten am Ende, in einer Phase wo nicht viel im Markt passiert oder wir leicht steigen, ca. 5 täglich steigen.
      Aus diesen ca 10 Werten werden dann die eliminiert, bzw nicht gekauft die tendenziell seltener und weniger wie andere steigen und so kommen in der Regel am Ende ein paar Werte raus, die ich in betracht ziehe mir zuzulegen.
      Ich dachte mir als ich den Thread angefangen habe jetzt sei ein guter Zeitpunkt im Markt, da eh fallende Kurse zu erwarten sind, einfach mal das verhalten einiger Werte herauszupicken und bis wir wieder anfangen ordentlich zu steigen zu analysieren, um dann die richtigen Pferde im Stall zu haben.
      Denn im Moment schon zu investieren und dann noch einen einzelnen Wert vorzuschlagen, kann ich zumindest nicht mit ruhigem Gewissen machen. Doch einen wüsste ich, aber der ist nicht im NM sondern im DAX.
      Ich bin auch gerne bereit zu einzelnen Werten Stellung zu nehmen, wenn es gewünscht wird. Im Moment sind es allerdings nahezu nur technische Gesichtspunkte die für mich zählen. Fudamentales wird interessant (steht, bei mir aber nur an 4. und letzter Stelle)wenn ich dazu über gehe, die letzten 5 Werte herauszupicken.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 02.04.00 06:28:21
      Beitrag Nr. 5 ()
      Upps, hier ist mir ein Fehler unterlaufen, hier sind noch 72 Werte in der letzten Liste, da gab es wohl ein Problem mit der Eliminierung, excuse. Beim nächsten Update der Liste ist die Sache bereinigt.
      Dont Panik es kommt, spätestens im Laufe der Woche.
      Gruß
      bw

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      Avatar
      schrieb am 05.04.00 09:59:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      so nun mal ein kleines Uptate das auch in die Richtung geht das es hoffentlich diesmal Auch die Richtige Anzahl von Werten enthält.
      Zum Zeitpunkt des Sendens sind es immerhin schon mal 28 Winner von 59 Werten.
      Dabei kamen 3 Werte neu hinzu Helkon, Atoss und TV-Loonland
      WPKN;Symb;Erster;Hoch;Tief;Letzt;Ges;
      922220;TLT;24,86;26,05;24,86;25,37;12395
      510440;AOF;39,56;40,57;39,55;40,00;2277
      919331;BFC;25,25;25,72;25,21;25,21;2960
      518890;BTV;92,71;93,50;92,50;93,50;275
      901599;BDN;47,50;47,50;46,50;47,00;2659
      541910;COK;0,00;0,00;0,00;0,00;0
      542000;CEE;125,05;125,05;125,05;125,05;40
      540740;CEK;40,50;40,50;40,50;40,50;700
      544880;CPX;37,60;37,60;37,60;37,60;120
      542700;CSO;127,70;130,31;125,00;125,00;9637
      510150;LOI;349,00;352,00;341,50;341,50;420
      551390;ERM;33,35;33,35;33,00;33,00;394
      563400;ESY;51,65;51,65;51,20;51,20;150
      568030;END;84,20;84,20;84,00;84,20;162
      802690;EDB;35,45;35,50;33,81;35,00;3114
      527300;GED;19,60;20,20;19,60;19,70;8530
      608050;HE5;0,00;0,00;0,00;0,00;0
      602670;HEY;150,00;151,90;149,50;151,90;3440
      920305;HLGD;38,00;39,80;37,50;39,60;7045
      622860;IDL;78,00;78,00;74,70;76,50;2515
      625700;IDS;25,70;26,05;25,70;25,90;2430
      626400;JTT;77,00;77,00;77,00;77,00;50
      609060;JMP;100,00;100,00;98,47;100,00;370
      645000;LPK;247,10;254,01;247,10;254,01;348
      662070;MNI;43,30;44,20;43,30;44,20;1106
      910354;MNSN;0,00;0,00;0,00;0,00;0
      662240;MOB;140,00;143,89;136,50;140,70;38790
      663200;MOR;236,00;259,00;236,00;255,00;3651
      710020;MSW;53,00;55,60;52,75;54,50;1367
      662720;MUB;61,90;61,90;61,01;61,50;1750
      730010;NWU;179,20;181,65;179,20;181,65;235
      677890;NS8;100,00;100,00;100,00;100,00;200
      679000;NSW;24,50;24,50;24,30;24,30;1115
      928634;OHT;49,29;49,29;48,59;48,59;1000
      508990;PAQ;210,00;214,00;209,00;212,00;830
      687380;PCS;0,00;0,00;0,00;0,00;0
      541490;PNM;56,00;56,00;56,00;56,00;300
      625910;PRC;80,00;81,50;80,00;80,00;1205
      786730;POA;13,00;13,00;13,00;13,00;150
      694360;POU;14,45;14,45;13,70;13,70;6323
      901626;QIA;130,00;136,00;129,19;134,00;13294
      919544;RBO;118,00;122,60;118,00;118,00;393
      706020;RTV;61,00;61,00;61,00;61,00;70
      909247;SMY;90,00;90,00;88,00;88,00;1320
      727650;YSN;79,00;79,00;79,00;79,00;200
      722440;SMN;105,58;109,69;105,58;109,69;714
      723890;SNG;101,50;105,99;101,50;104,99;10701
      727950;SPM;47,10;49,22;47,10;49,22;371
      730900;DVD;57,00;58,50;57,00;57,80;2715
      727680;YYS;64,00;65,38;64,00;65,30;1773
      506730;SZT;25,50;25,50;25,00;25,35;1725
      745620;TWK;46,20;46,50;44,93;44,93;1080
      744900;TTR;78,50;78,50;78,50;78,50;200
      916980;TPL;198,00;203,00;198,00;203,00;225
      541460;TOQ;77,51;84,00;77,51;83,99;4276
      750100;TTO;30,50;30,50;30,50;30,50;500
      534840;TVO;110,00;119,89;110,00;118,00;5152
      760860;VEC;54,95;55,50;54,95;55,49;400
      931517;VSX;36,80;37,60;36,80;37,60;150

      Ich denke in den nächsten 14 Tagen wird die Liste weiter zusammenschmilzen, aber wer jetzt schon anfängt ein bischen zu vergleichen wie die Liste vorher aussah und wie sie jetzt aussieht, kann vielleicht die ersten Schlüsse ziehen.
      Einige Werte hatten zum Zeitpunkt des sendens den handel am Mittwoch noch nicht aufgenommen, dehalb sind auch keine Kursdaten neben dran.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 10:14:35
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi Besserweis,

      ganz interessant, Deine Vorgehensweise. Ein Einwand: wenn Du das konsequent praktisch umsetzt, wird es zwangsläufig zu einem "Momentuminvesting", also "buy the dips". Ist dann ok, wenn man auch rechtzeitig wieder aussteigt. Nach welchen Kriterien steigst Du aus?

      Ciao, walrus
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 10:40:53
      Beitrag Nr. 8 ()
      Das kommt darauf an, im Moment ist die Liste noch zu groß, aber in der Regel wenn sich abzeichnet das der Wert anfängt zu fallen, verkaufe ich.
      Ich versuche die "normale" Schwaknungsbreite (Kursfenster) eines Wertes zu ermitteln. Ermittle daraus ein StoppLoss. Sollte der Wert gleich nach dem Kauf 10%-15% fallen fliegt er sofort wieder raus.
      Sollte er steigen wird das Stop Loss nachgezogen. Somit werde ich zwar selten auf dem Höchstpunkt verkaufen, aber ich habe damit auch selten Verluste und wenn dann sind sie ehr gering.
      Das nachziehen des StopKurses ist dabei das "komplizierteste". Ab wann hat ein Wert das nächste Kursfenster erreicht, aber in der Regel kann man sich da auch mit der bisherigen Schwankungsbreite behelfen.
      Aber man vergesse auch nicht das ist eine Watch im Moment auch wenn ich davon im Moment drei Werte bereits im Depot habe.
      Also eine "engere" Auswahl, bei der ich versuche einen gewissen Prozentsatz an steigenden Werten herauszubekommen, hier kann auch noch der völlige Irrtum dabei sein.
      Hier auch nochmal mein kleines Lehrbeispiel aus einem frühen Investment von mir. Bitte man beachte, die Stop Kurse sind nicht genau am unteren Rand eines neuen Kursfensters, sondern immer am unteren Rand des jeweils vorangegangenen.

      Ich hoffe es trägt etwas zum verständnis bei.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 17:21:27
      Beitrag Nr. 9 ()
      So nun sind es noch 47 Werte also schon eine ganze Menge die zunaächst mal in den letzten Tagen herausgeflogen sind.
      Zur Performance es sind Heute immerhin zum Zeitpunkt des Postens 15 Werte über 10% im Plus, 12 Werte 5-10% im Plus und nur 7 Werte im - und alle Verlierer weniger als 5%
      Sieht doch schon ganz ordentlich aus. Ich bin selbst mal gespannt, wer am Ende übrig bleibt.
      WPKN;Symb;Erster;Hoch;Tief;Letzt;Ges;
      922220;TLT;22,23;23,70;22,23;23,40;44395
      510440;AOF;43,64;45,28;40,89;41,60;25864
      919331;BFC;24,10;25,90;24,00;25,75;14436
      901599;BDN;50,70;59,50;50,70;57,50;53306
      541910;COK;60,80;63,90;59,00;63,90;5087
      542000;CEE;130,00;133,90;128,00;133,00;1008
      544880;CPX;39,15;39,65;38,50;38,50;1513
      542700;CSO;116,00;125,80;113,00;125,00;79014
      510150;LOI;315,00;341,99;315,00;337,00;7816
      551390;ERM;31,10;32,96;31,10;32,50;4528
      563400;ESY;49,00;51,00;49,00;49,67;2120
      568030;END;82,00;84,00;80,30;82,50;2586
      802690;EDB;33,11;42,00;33,11;42,00;56383
      527300;GED;18,85;19,95;18,37;19,84;16975
      920305;HLGD;39,50;43,16;38,00;42,60;144446
      625700;IDS;25,30;25,85;24,65;25,00;21464
      626400;JTT;0,00;0,00;0,00;0,00;0
      609060;JMP;102,04;104,00;100,10;102,31;4577
      662070;MNI;43,60;44,50;42,40;42,60;4292
      910354;MNSN;470,00;499,00;460,05;495,00;959
      662240;MOB;136,00;148,90;135,11;147,25;188714
      663200;MOR;265,90;304,50;261,00;304,50;37477
      710020;MSW;52,60;61,75;52,60;61,00;7512
      662720;MUB;59,06;65,10;59,06;64,55;8442
      677890;NS8;101,00;101,00;101,00;101,00;20
      679000;NSW;23,50;27,00;23,50;25,80;13490
      508990;PAQ;213,00;254,56;213,00;251,72;6520
      687380;PCS;46,00;47,50;46,00;46,00;2048
      625910;PRC;74,20;74,20;71,00;74,00;13688
      786730;POA;12,30;12,35;12,10;12,20;1988
      694360;POU;13,00;13,60;13,00;13,35;16073
      901626;QIA;154,50;174,00;152,50;169,00;98091
      919544;RBO;122,50;129,20;118,00;125,00;12094
      706020;RTV;59,80;66,75;59,80;62,90;4906
      909247;SMY;85,00;90,00;85,00;87,00;32165
      727650;YSN;74,80;86,40;74,80;86,40;5574
      723890;SNG;103,00;109,40;102,00;109,40;59148
      727950;SPM;44,00;46,00;42,80;45,00;21172
      730900;DVD;54,95;63,00;53,30;62,00;41349
      727680;YYS;60,00;69,00;59,00;69,00;22869
      506730;SZT;25,40;27,00;25,40;26,87;12383
      744900;TTR;76,50;80,00;76,50;80,00;2537
      916980;TPL;200,62;209,00;200,62;207,00;3017
      541460;TOQ;78,96;90,50;78,96;89,70;23201
      750100;TTO;30,30;30,50;30,00;30,50;1085
      534840;TVO;126,99;137,00;126,10;133,00;23324
      760860;VEC;53,60;55,00;53,50;53,80;5023


      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 06.04.00 18:29:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      Sehr interessant!

      Werde deine Strategie mal weiter verfolgen und gegebenenfalls kommentieren. Man kann ja nur lernen...

      SNG ist - glaube ich - der einzige Wert, den ich auch im Depot habe.

      Im Lic-Thread steht auch noch was.

      CU

      RED
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 22:26:04
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo zusammen,

      ich klinke mich mal ein. Ich bin die Charts Charts der Aktien oben durchgegangen,
      weil ich auch der Meinung bin, dass gute Werte (Werte von denen potente Geldgeber überzeugt sind)
      einen guten Chart haben sollten.

      Man könnte ein weiters Kriterium hinzunehmen, nämlich ob der Aufwärtstrend in Takt ist.
      Beim Deuten, ob ein Trend noch in Takt gibt es ein paar Spielräume.
      Ich habe mir den Chart des letzten halben Jahres angesehen. Das heisst ein Linie von
      links unten (Mitte Oktober) (keiner der Charts ging links oben los!!) entlang der meist vorhanden unteren Linie des Trendkanals gezogen. Gabs es dazwichen einen Schnitt mit der Linie, dann hat die Aktie das Kriterium verletzt. Falls es einen Schnitt gab,
      dann blieb der Kurs auch danach unter dem Trandkanal.
      Die Skalierung der y-Achse war logarithmisch.

      Einige der Aktie stehen gerade wieder an der unteren Trendlinie an.


      Die folgenden Aktien aus der obigen Liste haben nach meinem Dafürhalten den Trend nicht gebrochen.
      510440;AOF;43,64;45,28;40,89;41,60;25864
      919331;BFC;24,10;25,90;24,00;25,75;14436
      544880;CPX;39,15;39,65;38,50;38,50;1513
      542700;CSO;116,00;125,80;113,00;125,00;79014
      510150;LOI;315,00;341,99;315,00;337,00;7816
      563400;ESY;49,00;51,00;49,00;49,67;2120
      568030;END;82,00;84,00;80,30;82,50;2586
      920305;HLGD;39,50;43,16;38,00;42,60;144446
      609060;JMP;102,04;104,00;100,10;102,31;4577
      662720;MUB;59,06;65,10;59,06;64,55;8442
      508990;PAQ;213,00;254,56;213,00;251,72;6520
      694360;POU;13,00;13,60;13,00;13,35;16073
      901626;QIA;154,50;174,00;152,50;169,00;98091
      723890;SNG;103,00;109,40;102,00;109,40;59148
      727950;SPM;44,00;46,00;42,80;45,00;21172
      730900;DVD;54,95;63,00;53,30;62,00;41349
      916980;TPL;200,62;209,00;200,62;207,00;3017 (schwacher Trend)
      541460;TOQ;78,96;90,50;78,96;89,70;23201
      750100;TTO;30,30;30,50;30,00;30,50;1085
      534840;TVO;126,99;137,00;126,10;133,00;23324


      Grüße
      lux
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 22:32:07
      Beitrag Nr. 12 ()
      Was wollt ihr denn jetzt mit Kurzzeitcharts? Die Wahrheit seht ihr in den längeren. Nehmt nicht die Verdummungs-Charts der Comdirect, sondern die der Bank24. Da sehen die Steigungen und Gefälle doch gleich ganz anders aus.

      gruss paule2
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 09:50:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      Warum wird das Datum nicht aktualisiert?
      Avatar
      schrieb am 17.04.00 18:07:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi lux,
      Im Laufe der letzten Woche und Heute ist die Liste auf 36 Werte zusammengeschmolzen, jetzt geht es langsam an die Feinarbeit.
      Jetzt werde ich beginnen, jeden Wert mit Kursfenstern zu versehen und versuchen festzustellen, welche Werte hier lohnenswert sind zu kaufen, weil sie sich nach meinem Schema mit den Stops verhalten oder ob sie ehr zu den sehr schwer berechenbaren gehören, ich denke am Ende der Woche, hat sich die Liste nochmals halbiert. Noch einer, für Dich lux ich bin der Meinung, das ein Trendkanal, nicht unbedingt ausschlaggebend ist, ein Wert darf sich ruhig mal einen ganzen Zeitraum seitwärts bewegen und dann auch aus so einem Aufwärtskanal raus gehen, trotzdem darf er sich nicht zu weit von den ATH`s entfernen. Das ist meine Meinung, viele sehen das natürlich ganz anders ;)
      PKN;Symb;Erster;Hoch;Tief;Letzt;Ges;
      663200;MOR;235,00;271,00;225,00;271,00;14535
      730900;DVD;51,50;61,40;51,20;61,40;38679
      662240;MOB;120,01;143,00;120,00;143,00;202550
      727680;YYS;61,00;67,00;57,00;67,00;9606
      710020;MSW;52,00;60,00;48,50;54,50;20445
      541460;TOQ;71,00;78,99;70,00;78,00;11476
      687380;PCS;38,90;46,35;38,00;46,35;2564
      555770;TOI;28,50;35,20;28,50;35,20;13306700
      723890;SNG;99,10;105,80;97,02;105,00;75823
      802690;EDB;39,00;43,00;35,00;41,50;41532
      910354;MNSN;520,00;535,00;490,00;535,00;961
      706020;RTV;47,50;51,50;47,50;50,84;11870
      625910;PRC;69,00;72,50;66,50;70,52;5152
      727950;SPM;40,00;43,97;40,00;43,97;2330
      625700;IDS;22,30;23,50;20,25;23,50;58848
      920305;HLGD;36,30;42,00;34,50;39,50;50805
      609060;JMP;96,00;106,50;93,00;102,00;10916
      916980;TPL;186,95;199,80;180,00;192,50;11413
      760860;VEC;50,00;52,00;47,00;51,00;3018
      662070;MNI;40,00;42,90;38,00;42,85;5547
      506730;SZT;25,00;26,40;24,70;26,40;12866
      626400;JTT;70,00;70,00;70,00;70,00;430
      919331;BFC;29,00;29,86;25,70;29,86;11480
      551390;ERM;30,00;31,50;28,00;31,50;1987
      750100;TTO;29,50;29,50;28,40;28,75;4459
      679000;NSW;20,20;22,80;18,10;22,00;24041
      510440;AOF;38,00;40,00;37,00;38,91;15290
      744900;TTR;70,00;70,45;65,00;68,50;2286
      677890;NS8;100,00;100,00;100,00;100,00;50
      563400;ESY;25,00;46,00;25,00;45,00;15356
      542700;CSO;115,00;122,00;115,00;120,00;87634
      542000;CEE;115,00;123,91;110,00;119,90;7580
      510150;LOI;299,00;316,00;292,00;312,51;10939
      662720;MUB;71,70;73,00;70,00;70,00;19094
      508990;PAQ;203,57;215,32;197,00;201,90;9236
      541910;COK;66,50;66,50;62,50;63,10;5208

      Übrigens es sind nur wenige Neuemissionen der letzten Zeit berücksichtegt, allerdings erwäge ich auch die Qufnahme einiger Werte in dieser Woche.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 17.04.00 21:34:55
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hi besserweis,

      man kann ja nur lernen. Jetzt ist das, was ich Trend nenne im Thread mal dokumentiert.
      In zwei, drei Monaten können wir dann nochmal sehen, ob es eine
      Korrelation gibt. Ich schaue mir heute nochmal die Trends
      über 2 Jahre, bzw. seit Emission an.

      Grüße
      lux
      Avatar
      schrieb am 17.04.00 23:14:00
      Beitrag Nr. 16 ()
      Noch eine Frage zu 3COM:

      Du hast kürzlich in einem Thread geschrieben, dass 3Com nicht so schnell wieder auf die Beine kommt,
      nachdem der Rückwand recht rapide war. OK, es ist ja auch so gekommen, dass die Aktie noch weiter fiel.
      Ein Spruch der bei mir an der Pinnwand hängt ist:
      "Wenn Blut auf den Straßen fließt, ist der richtige Einstiegszeitpunt da."
      Also die Frage: "Fließt schon genug Blut auf den 3COM-Straßen?"

      Die Firma ist aus meiner Sicht, nicht so schlecht. Die Situation erinnert mich auch ein bißchen an den beginnenden Handy Boom.
      Damals sah man an jeder Ecke einen Geschäftsmann mit einem Handy. In letzter Zeit sehe ich immer öfters die gleichen Typen
      mit einem Palm. Das KGV der Firma ist ja auch nicht das schlechteste.
      Oder die Frage anders herum: " Ist das gerade eine Übertreibung nach unten?"
      Eine untere Trendlinie läuft gerade bei 32 $.
      Das widerspricht ein bißchen deinem Motto " Buy on New Highs", aber trotzdem kann man einmal darüber nachdenken.
      Das Sentiment ist sicher noch immer schlecht. Obwohl viele Hightech-Werte heute davon gezogen sind, ist 3COM nicht
      aus den Startlöchern gekommen.

      Ich möchte zu dieser Aktie noch eine weitere undvoreingenommene Meinung hören.


      Grüße
      lux
      Avatar
      schrieb am 18.04.00 00:50:09
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hi lux,
      Deine Aufassung, läuft gegen meine im Moment etwas konträr.
      Du versuchst Dich im Moment im Bottomfishing. Ich selbst halte nicht viel davon.
      Ein gefallener Engel bleibt an der Börse nach meiner Meinung sehr lange ein gefallener Engel.
      Dein Spruch ist ein guter Spruch, nur Du solltest Ihn nicht auf Blutende Aktien anwenden ist meine Meinung. Bei einer Aktie wie 3com abzuschätzten, ob es das jetzt war oder nicht ist meiner Ansicht nach nicht so ohne weiteres Möglich und auch die technischen Indikatoren, lassen keine zuverlässige Aussage bei einem Wert der eine solchen Abwärtsdynamik entwickelt hat zu und schon gar keine Aussage laßt sich treffen, wann der Punkt da ist bei diesem Wert einzusteigen.
      Womit wir zu der Definition kommen ab wann ist ein Wert billig. Wenn man Fundamentale Gesichtspunkte zugrunde legt, dann gibt es sehr viele Aktien, die schon lange viel zu billig sind, deshalb halte ich pers. nichts von dem Jonglieren mit KGV, KUV.
      Viele agieren nach dem Motto kaufe billig und verkaufe teuer. Davon halte ich eigntlich wenig. Klar wenn ich sehr langfristig denke, kann das zum Erfolg führen, nur welchen Zeitraum legst Du zugrunde? Weiter oben steht der Micron Chart, es hat 5 Jahre gedauert, bis der Wert wieder ordentlich performt hat. Mein Motto lautet ehr Kaufe teuer und verkaufe noch teurer.
      Tja und was heißt für mich jetzt billig, billig ist eine Aktie dann wenn jemand bereit ist mehr zu bezahlen als der aktuelle Kurs und das trifft nach dieser Definition wohl auf 3com nicht zu.
      Mein Tipp deshalb, wende Dich lieber Aktien zu, die die jetzige Korrektur relativ unbeschadet überstehen oder sogar während dieser eine eindeutige Neigung zum steigen haben und nicht noch wesentlich mehr an Boden wie die Indices verlieren(allerings sollte man bei Aktien wie z.B. Met@box einiges an Vorsicht walten lassen, denn die Meldung auf die diese Aktie z.B. abgeschossen ist läßt einige Fragen völlig unbeantwortet hier kommt das technisch - fundamentale zum tragen);). Die Werte die so viel verloren haben underperformen meist für einen langen Zeitraum und nur wenige erholen sich wirklich schnell wieder, manche nie wieder (letzteres glaube ich bei 3com nun auch wieder nicht).
      Ein meiner Meinung nach wesentlicher Fehler von vielen Anlegern ist, zu glauben erkennen zu können jetzt ist ein gefallener Wert billig, sie fangen dann an zu kaufen und wundern sich, daß der Wert weiter fällt, selber haben sie aber meist auch nur sogenannte Abstauberlimits gesetzt, wie soll so eigentlich ein Wert steigen?
      So werden billige Werte meist nur noch billiger und da nutzten die ganzen Fundamentaldaten auch nix, das ist Wertpapierhandel und nicht wie bewerte ich ein Unternehmen.
      So nur meine Meinung dazu.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 19.04.00 04:49:21
      Beitrag Nr. 18 ()
      Langsam wird es übersichtlicher,
      Das Ich hat mich daraufhingewiesen, das er bei einigen Werten, nicht mehr versteht warum sie noch auf der Liste sind tja wie gesagt, ich denke bis Ende der Woche, werde ich es vielleicht noch schaffen jetzt 25 Werte um nochmal 10 zu reduzieren.
      WPKN;Symb;
      919331;BFC
      541910;COK
      548812;OGG
      542000;CEE
      542700;CSO
      510150;LOI
      563400;ESY
      802690;EDB
      920305;HLGD
      625700;IDS
      626400;JTT
      609060;JMP
      910354;MNSN
      662720;MUB
      677890;NS8
      508990;PAQ
      723890;SNG
      730900;DVD
      727680;YYS
      506730;SZT
      555770;TOI
      744900;TTR
      916980;TPL
      750100;TTO
      760860;VEC
      Es gab 2 Neuaufnahmen, die ein wenig aus der Reihe tanzen , CDV und T-Online aber beide Wert haben mir in den Tagesverläufen nach der Emission recht gut gefallen, so das ich der Meinung bin man kann sie hier mal mit rein nehmen.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 19.04.00 22:22:24
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo Besserweis!

      Du bist ja schon recht lange hier im Board tätig...
      Ich habe mal spasshalber für 10000 Euro von jeder "Deiner" Aktien welche "gekauft" und ein Portfolio angelegt. Mal sehen, wie sich das entwickelt.
      Besonders freut es mich, daß Du Vectron mit dabei hast. (Leider wird der Aspekt der GUTEN Fundamantalwerte von Dir erst als letztes gewertet? Warum?) Frage hierzu: Welche von den 25 Firmen macht denn nun schon Gewinne? Wäre doch mal ganz interessant... (Vectron jedenfalls seit mehreren Jahren, und das nicht zu knapp)
      Könntest Du das mit dem Kursfenster noch mal etwas näher erläutern?
      Vielen Dank

      Don Casso
      Avatar
      schrieb am 19.04.00 23:39:29
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hi Don Casso,
      ich habe schon zu Beginn des Threads erwähnt, die Liste ist ehr als eine Art Watchliste zu betrachten.
      Mehr wie ich zu einer Kaufentscheidung komme, ist in einem anderem Thread von mir zu finden. Er ist ziemlich umfangreich und man muss sich ein bischen Zeit nehmen, um Ihn auch zu verstehen.
      Hier ist der Link dazu Thread: Stopp Loss oder Stop Buy 2. Auflage hier ist auch erklärt wie ich zu den Kursfenstern komme.
      Die Liste übrigens ist (noch) völlig Wertneutral und einfach alphabetisch nach dem Namen der Werte geordnet, deshalb auch Vektron am Ende ;). Also hier wird noch keine Aussage über die Gewichtung der
      Werte gemacht.
      Kurze Erklärung, noch hier warum ich auf die fundamentalen Aspekte der Werte nur sehr wenig wert lege:
      1. Meist spiegelt sich das Fundament eines Wertes ziemlich genau in der Vergangenheit durch den Kursverlauf und die Umsätzte an der Börse wieder.
      2. Es gibt sehr viele Aktien die hervorragende niedrige Kurs(aktueller Kurs der Aktie eines Unternehmens)-Gewinn(Gewinn des Unternehmns pro Aktie)-Verhältnisse haben, also fundamental niedrig bewertet sind, aber trotzdem keine Käufer finden und nicht steigen.
      3. Ich filtere, dass für mich persönlich Wichtige einfach aus der Informationsflut heraus, was nichts anderes heißt, das so glaube ich kein Mensch jede Information die es an und für die Börse gibt verarbeiten kann. Ich kann nicht jede Bilanz, auf alle Haken und Ösen prüfen, ich kann nicht jede Analystenmeinung verfolgen, ich kann nicht jeden Börsenbrief lesen und auswerten usw.
      4. Der Verlauf einer Aktie in der Vergangenheit stellt für mich eine herrvoragende Möglichkeit dar, die erste Vorauswahl an Werten zu erstellen, die gerade in Zeiten wie wir sie jetzt haben, zu bewerten, mit welcher Wahrscheilichkeit und ich betone Wahrscheinlichkeit ein Wert weiter steigen wird. Eine genaue Aussage ob sich ein Wert in Zukunft weiterhin so verhalten wird, kann man damit nicht machen.

      Übrigens ausser T-Online und CDV sind so denke ich alle diese Werte im Moment in der Gewinnzone, die Aktuellen KGVs habe ich hier im Moment bei WO nicht gefunden, falls aber intresse besteht kann ich sie auch noch hier hinzufügen, allerdings gibt es hier auch immer wieder unterschiedliche Auffasungen, je nachdem was z.B. für ein Gewinn im Jahr 2000 für das einzelne Unternehmen erwartet wird und hier differieren die Meinungen der Analysten oft erheblich.
      So viel kurz zur Statistik, die Werte bewegen sich bei KGV von 23-über 240 und die Masse ist im Bereich von 50-60 zu finden.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 00:17:53
      Beitrag Nr. 21 ()
      Ähhmm man verzeihe mir mal wieder die vielen Tippfehler, aber mein 10 Fingersystem hat auf der Hitliste mit Sicherheit nix zu suchen. :):)
      Ach so DonCasso einen hab ich auch noch vergessen, bei 10000€ ist die Diversifizierung schon ein bischen sehr hoch, hmmm ich werde mal mein Userdepot hier bei WO mal Räumen und dann die Werte einbuchen, aber zuerst muss die Liste noch ein bischen schrumpfen, bei einigen Werten gefallen mir z.B. die Umsätzte an der Börse im Moment gar nicht.
      Wenn Du die Werte tatsächlich gekauft hast (Schluck), dann noch folgender Rat, setze StopKurse, die nicht allzu weit weg von Deinem Einkaufskurs (meine Regel ist -10-15%) sind. Solltest Du bei dem ein oder anderem Wert ausgestoppt werde, dann sammle das übrige Geld erst mal und gucke welcher Wert, am besten performt, kaufe dann evt. aus dem freigewordenem Geld diese Werte nach. Solltest Du wider meinem Erwarten innerhalb sehr kurzer Zeit bei allen Werten ausgestoppt werden, haben wir vermutlich einen Crash und man sollte erst mal ein Zeit lang dem Markt fern bleiben, bis sich alles beruhigt hat, um dann wieder neu auf die Suche zu gehen. Denn ich hatte vor ca. 4 Wochen selbst eine schlagartige Befreiung aller meiner Biotechwerte aus dem Depot und ein paar Tage später waren dann die andern Werte dran, wo ich ausgestoppt wurde und auch ein paar Testkäufe zwischen drin haben ergeben, dass ich immer wieder innerhalb kurzer Zeit ausgestoppt wurde, kein gutes Zeichen und deshalb halte ich mich im Moment mit Investitionen sehr zurück.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 02:46:01
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hi besserweis,

      Ich glaube, DonCasso hat nur ein Spieldepot, denn er hat "gekauft" gschrieben, nicht gekauft ;).

      Von Deiner Liste wuerde ich auf jeden Fall TTO (wenig Umsaetze und Abwaertstrend) und NS8 werfen (SEHR wenig Umsaetze und auch eher abwaerts gerichtet).

      Ciao,
      Das kommentierende Ich
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 15:39:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      Richtig, Das Ich!
      Wenn ich soviel Geld zur Verfügung hätte, würde ich es mit Sicherheit nicht NUR am Neuen Markt anlegen.
      (Die beiden Aktien, die Du rauswerden würdest, hab ich übrigens auch schon rot markiert....)

      Don Casso
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 19:36:18
      Beitrag Nr. 24 ()
      Nicht nur Ihr habt so einiges rot Matkiert auch der Markt hat heute rot Markiert, Novasoft hatte ich ein unteres Limit von 97,50 tja leider geloost, bei Jetter war es bei 63,60 gestanden, also ist zumindest mal relativ kanpp, aber in Anbetracht der bisher lausigen Umsätzte im Markt kick it.;)
      bei TTO weiß ich nicht so recht, mein unteres Limit steht bei 27,45 und es wurde noch nicht ausgelößt, auch wenn die Umsätzte lausig sind so könnte ich mir schon noch vorstellen, daß die Sache noch Zukunft hat, aber auch hier sieht es äußerst kanpp aus.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 20:04:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      Gute Idee die Liste sind die auch nach Qualität geordnet Vectron gehört für mich weiter nach oben!
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 20:05:48
      Beitrag Nr. 26 ()
      Noch mal ich wo ist Metabox also die darfst du nicht vergessen sag mir warum du sie nicht nimmmst und ich widerlege dein argument 100% . Bis dann
      Avatar
      schrieb am 20.04.00 20:34:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      Ferle 17,
      Metabox hat beim besten Willen keinen astreinen Chart, sie ist über einen wesentlich längeren Zeitraum bisher gefallen, als sie gestiegen ist. Met@box muss erst mal zeigen, das der Wert nachhaltig über einen längeren Zeitraum steigt und wenn das Unternehmen so gut ist, wie es hier immer wieder beschrieben wird, wird sich das im Wert der Aktie wiederspiegeln und dann ist es immernoch Zeit sie aufzunehmen und evt. teurer zu kaufen.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 21.04.00 15:35:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      Der Chart sieht sicher nicht gut aus aber das ist bei vielen anderen NM Werten auch nicht anders. Für mich zählt bei Metabox die fundamentlen Daten. Und die Metabox ist wirklich gut.Ich glaube der Markt dafür ist vorhanden und Metabox durch den Vorsprung einfach Marktführer auch in Zukunft. Jetzt noch die Expansion ins Ausland . Dazu noch das viele Gurus jetzt auf Telekommunikationshardwarehersteller (was für ein Wort) stehen da wird der Kzrs von Metabox sicherlich bald wieder nach oben gehen.Jetzt sind dazu noch Kaufkurse. Ich hoffe du kannst meine Meinung etwas nachvollziehen und beobachtest Metabox weiterhin . Bis dann GOOD TRADES
      Avatar
      schrieb am 26.04.00 20:57:40
      Beitrag Nr. 29 ()
      Eine Woche ist um: (Siehe oben Musterportfolio Don Casso)
      hier das Ergebnis:

      Gewinn über alle 25 Aktien: 1,26 % entspricht Euro:3156,77
      Größte Verluste: Jetter 7,58%
      Brainforce 5,69%
      Entrium 4,74%
      Größte Gewinne: TTL 10,18 %
      VECTRON 8,28 %
      Technotrans 7,91 %


      © 2000 gatrixx AG Quelle: GEDIF GmbH Kursdaten: Standard & Poor`s Comstock

      könnte noch ein bischen besser werden, oder?

      Don Casso
      Avatar
      schrieb am 27.04.00 05:24:17
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi doncasso,
      ein bsichen weiter oben stehen auch die zwei werte die Du auch schon streichen solltest Jetter und Novasoft sind am 20.04. rausgeflogen hau weg den Mist.
      Und teleplan und D.log stehen im Moment auch schon kurz davor rauszufliegen, ich bin mal gespannt ob hier morgen noch ein revival zustande kommmt, oder ob das heute die Richtung war die wir noch öfter sehen werden.
      Im Moment bin ich am überlegen, ob ich vielleicht noch eine Kontron als Neuaufnahme in die Liste setzte.
      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 28.04.00 20:17:48
      Beitrag Nr. 31 ()
      So nun lasse ich es mal raus, ich konnte mich in dieser Woche nicht mehr zügeln und habe mein Portfolio komplett zusammengestellt und habe eingekauft.
      Jumtec kauf 103,51 Stopp bei 91,10€ (=EK-12%), Highligt kauf 44 Stop bei 38,70 (EK-12%), Micronas kauf bei 565 Stop bei 505 (=EK-10%), Teleplan kauf bei 209,30 Stop bei 188,40 (EK-10%), SZ-Testsysteme kauf 27,50 Stop bei 23,9 (EK-13%)
      Nu bin ich mal gespannt, ob ich den Index zumindest wieder schlagen kann.
      Gruß
      bw


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