Effecten-Spiegel(38)-Bolko,der Börsengewinner 2006? - 500 Beiträge pro Seite

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

nach den von Bolko richtig vorausgesagten Kursrückgängen ist die Effecten-Spiegel AG in einer bemerkenswerten Situation - es ist viel Cash für Neuanlagen vorhanden.

Ich wünsche Bolko ein glückliches Händchen bei der Anlage.

INFO:

Das 5.Sekt-Börsenspiel startet mit Kursen vom 03.07. und endet am 31.12.2006. Die Teilnehmerzahl ist auf 20 beschränkt und als Preis gibt es wie gehabt 3 Flaschen Sekt.

Annahmeschluß für Eure Tipps (bitte mit Wertpapierkennnummer) ist der 02.07.2006.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.330.957 von Dagobert Bull am 29.06.06 08:30:38

@Dago

Mein Favorit für die neue Runde bleibt Ballard 890704.

Gut das hinter dem neuen Titel ein Fragezeichen steht.
Die Stämme sind vom Top über 27,-- auf heute 19,50 abgesagt,
das sind mehr als 28%. Wo ist da der Gewinn?
Da hilft auch die Dividende nichts (zu versteuern).
Informationen für die Aktionäre, Fehlanzeige.
Der Mann hat fertig.

Gruß Detcaro

[DavidWatts]

@Dago

Danke für die Einladung zu einer neuen Runde. Mein Kandidat bleibt:
Clyvia: A0F59X
m.E. hochspekulativ und markteng

Mit besten Grüßen

DW

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

es folgt das Endergebnis (nicht 5:3) im 4.Sekt-Börsenspiel:

1.) Bolkoroni + 48,3
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH zu diesem tollen Ergebnis.
Bitte schicke mir ein Boar-Mail mit Deiner Anschrift zwecks Übersendung des Preises.

2.) Detcaro + 29,44
3.) Bolko + 10,15
4.) Der grosse Nagus + 3,29

5.) HaraldSM - 5,01
6.) M.A.X. - 5,40
7.) Stockpicker999 - 9,6

8.) Opagero - 13,0
9.) CX650 - 13,3
10.) Baer - 14,64

11.) The Dreamer - 32,0
12.) DavidWatts - 34,9
13.) the decided - 35,19

14.) Fortunado - 44,35
15.) Dagobert Bull - 48,58
16.) Amok66 - 51,4


INFO: Tippabgabe für das 5.Sekt-Börsenspiel ist der 02.07.

Es grüßt Dagobert Bull

[the decided]

Hallo Dago!

ich gebe ADSX noch eine letzte Chance. Vielleicht wirds ja noch was.

Gruß td

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.771 von the decided am 02.07.06 09:39:47

Hallo Dago,

mein Tip ist diesmal Taghmen Energy (UK) ISIN GB00B04SLR38
gehandelt in Frankfurt unter WKN: A0D9AP

Gruß

m.a.x.

übrigens, Glückwunsch Bolkeroni;-) der Sekt schmeckt saugut!!

[Dagobert Bull]

@amok66:

Dein Wert IPIX nimmt teil.

Anmerkung: Der eine will kürzere Laufzeit des Börsenspieles, der andere will die Werte auswechseln.

Das wird mir persönlich zu aufwendig.

Meine Meinung zu diesem Thema ist - wer bezahlt stellt die Regeln auf.

INFO an Alle:

Das 5.Sekt-Börsenspiel startet mit Kursen von Morgen. Die mögliche Tipp-Abgabe wird verlängert bis Morgen abend bis zum Frankfurter Börsenschluß.

Es grüßt Dagobert Bull

[asgti]

Hallo Dago, Leute !

Als stiller Leser seit langer Zeit würde ich auch gerne bei Eueren Spiel mitmachen : Greiffenberger AG
DE0005897300

Gruß asgti

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

das 5.Sekt-Börsenspiel startet heute mit folgenden Teilnehmern:

- the decided ADSX A0BMY0 € 1,52

- Asgti Greiffenberger 589730 € 50,00

- Amok66 IPIX A0B9Y8 € 0,65

- Detcaro Ballard Power 890704 € 4,67

- DavidWatts Clyvia A0F59X € 0,98

- M.A.X. Taghem Energy A0D9AP € 0,40

- BOLKO Effecten-Spiegel VZ. 564763 € 16,60

- Dagobert Bull Biopetrol A0HNQ5 € 9,43


Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

@alle

Ich bin so stur wie Bolko, darum heißt mein Tipp wieder IG-Farben

[opagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.389.628 von Dagobert Bull am 03.07.06 09:29:23

war am wochende leider wieder im einsatz, pferdespringturnier in ubstadt-weier, deshalb etwas verspätet:
wordgaming wkn 676315

opagero
www.vita-anima.de

[Dagobert Bull]

Nachmeldungen:

- CX650 November AG 676290 € 2,73

- the dreamer IG Farben 575907 1,77

- Opagero Worldgaming 676315 € 1,76

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Die letzten Nachmeldungen:

- Tante Bolko Intel 855681 € 14,94

- Der grosse Nagus DAX 5688

Somit hat das 5.Sekt-Börsenspiel 13 Teilnehmer.

Es grüßt Dagobert Bull

[TanteBolko]

http://www.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&ins…

[TanteBolko]

Hallo, ja mit Intel wird Geld zu verdienen sein.

Aber noch schneller geht es beim Wetten.

Ich gehe davon aus, dass sich Italien gegen Deutschland und Portugal gegen Frankreich durchsetzt. Im Endspiel schlägt dann Portugal auch noch Frankreich. Sollte es so wie von mir erwartet eintreten liegt die Quote bei

Italien schlägt Deutschland 100 für 40 (400 / 1000)
Portugal schlägt Frankreich 100 für 33,3 (1000 / 3000 )

Portugal schlägt Italien 100 für 40 ( 3000 / 7500 )

So werden aus 400 Euro unglaubliche 7500 Euro.

Tante Bolko glaubt fest daran.

Wo man das<wetten kannen .... BoardMail gibt Antwort

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.401.764 von TanteBolko am 04.07.06 00:28:13

Das ist gut, so hast Du bei einer Niederlage der dt. Mannschaft wenigstens n Haufn Kohle

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.389.628 von Dagobert Bull am 03.07.06 09:29:23

So ein Mist, kaum guckt man mal ein paar Tage nicht rein und schon beginnt das neue Börsenspiel!

Wie in den 4 vorherigen Partien wäre ich gerne mit Mobilcom dabei gewesen, auch wenn nicht wirklich ein Blumentopf damit zu gewinnen war!

[Dagobert Bull]

Letzter Nachtrag:

- stockpicker999 Mobilcom 662240 € 16,51


GLÜCKWUNSCH an Italien.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.413.127 von Dagobert Bull am 04.07.06 23:59:42

Danke Dago, für die nachträgliche Aufnahme ... dieses mal klappt es bestimmt mit dem !

Grüße,
stockpicker999

[nnamreh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.330.957 von Dagobert Bull am 29.06.06 08:30:38

Das Grundinvest, nämlich die Aktie des Effecten Spiegels scheint euch nicht mehr zu interessieren. Zumindest bezieht sich in diesem neu eröffneten Thread nur ein einziger Beitrag, nämlich der erste auf die Aktie selbst. Alle anderen Beiträge drehen sich um aißerbörsliche Wetten. Ich kenne noch Zeiten, wo jemand, der nicht zum angesagten Thema schrieb, abgemahnt und quasi ausgeschlossen wurde.
NNamreh

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.532.399 von nnamreh am 11.07.06 22:46:20

Hallo,

die Zeiten ändern sich. Ich persönlich stocke langsam meinen Bestand an Vorzügen wieder auf - aktuell bei St.5000 + X mit einem Durchschnittskurs von € 17,80 - und freue mich auf € 2,00 Dividende im nächsten Jahr.

Das einzige was mich etwas grübeln lässt ist das Ariba-Engagement.

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

Mehr als 2 Wochen kein Posting. Das sprićht für sich.
Wie legt der Makler eigentlich die Kurse fest(nach Gusto?).
Warum wird ein Kurs von 19,00 gestellt, wenn Geld für 19,11 vorhanden ist?
Soll die Aktie von Amts wegen in den Keller?

Börse Frankfurt

Aktuell 19,00 EUR

Zeit 28.07.06 09:10

Diff. Vortag -1,55 %

Tages-Vol. --

Gehandelte Stück 0

Geld 19,11

Brief 19,55

Zeit 28.07.06 17:40

Spread --

Geld Stk. 150

Brief Stk. 1.850

Schluss Vortag 19,30

Eröffnung 19,00

Hoch 19,00

Tief 19,00

52W Hoch 26,70

52W Tief 16,10

Split --

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.156.369 von detcaro am 28.07.06 20:37:34

Hallo detcaro,

was soll man dazu noch sagen? :O

Der Dax steht etwa 8% unter seinen Jahreshoch und die Aktie des Meisters ca. 28% unter Jahreshoch.

Hatte der Meister nicht etwas von Put-Absicherungen auf der HV erzählt? :O

Man fasst es einfach nicht, was nun wieder geschehen ist. Das gleiche Spiel, wie die ganzen Jahre. In diesem Frühjahr dachte ich allen Ernstes, dass nun die Wende kommen könnte. Wieder nichts! Die Wende dieser Aktie wird wohl wirklich auf den St. Nimmerleinstag verschoben.

Gruß

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

es folgt der aktuelle Stand im 5.Sekt-Börsenspiel:

1.) M.A.X. + 32,50

2.) Asgti + 4,80
3.) Detcaro + 1,50
4.) Der grosse Nagus +/- 0


5.) the dreamer - 1,13
6.) BOLKO - 1,20
7.) Tante Bolko - 4,68

8.) Stockpicker999 - 9,08
9.) Dagobert Bull - 11,98
10.) DavidWatts - 12,24
11.) the decided - 22,36

12.) Opagero - 30,68
13.) CX650 - 32,96
14.) Amok66 - 38,46

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

AUDI meldet heute REKORDHALBJAHRESZAHLEN.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Hallo!

Wann ist denn die naechste HV von meinem Lieblingsdauerinvestment? (10 Jahre)
Will mich wenigstens mit der Dividende vergnuegen.

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.282.025 von gerd4 am 02.08.06 13:53:58

Hallo gerd4,

wenn Du wirklich Dauerinvestor bist, dann hast Du vor einigen Wochen bereits Dividende erhalten. Die diesjährige HV war doch erst.

Abgesehen davon bin ich ebenfall mal wieder enttäuscht. Hatte der gute Bolko doch im Frühjahr Hoffnungen geweckt, dass es nun ein wenig besser laufen wird. Vermögensmehrung, Absicherungen gegen Kursverluste etc. Wenn der ES wirklich keine Vermögensminderung erleiden musste, so hätte er das ja wirklich mal publizieren können. Das wäre sicher Kurs stützend gewesen. Aber ich habe immer mehr den Verdacht, dass der VV daran gar kein echtes Interesse hat.

Gruß

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Audi heute mit einem Plus von 20,- wieder auf dem Weg nach oben -Schlusskurs bei 320,-

Am Freitag ist übrigens die Hauptversammlung der Action Press AG in Düsseldorf - da hat Bolko ja ein Heimspiel.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

Audi ist auch heute weiter auf dem Weg nach oben- aktuell bei 335,00

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Siehe Audi-Thread:

..Morgan Stanley hat heute eine Studie über AUDI veröffentlicht - Kursziel 540,-..............

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.392.232 von Dagobert Bull am 10.08.06 22:27:36

@ Dagobert Bull

Die Frage ist nur wieviele hat BH schon verkauft, er wollte doch die Position noch weiter abbauen in 2006.

Wenn ich mich recht erinnere wollte er den Bestand halbieren.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.395.542 von the dreamer am 11.08.06 09:48:13

Wenn man sich die Umsätze dieses Jahr ansieht, dann müsste BH um die 320-330 € verkauft haben. Also sind gute Gewinne angefallen.

Das könnte wieder eine dicke Dividende für 2006 geben. Und der Rest steigt schön mit.

Börsengang von AUDI, also Verkauf "an Dritte" durch VW kann ich mir nicht vorstellen. Eher einen SqO. und vorher ein günstiges Einsammeln am Markt. (So macht das Warren Buffet seit Jahren bei der Kölnischen Rück, die auch gerade angesprungen sind).
Evtl. sammelt Porsche bereits. Anschließend Komplett-Einstieg durch Porsche. AUDI bleibt dann in der Familie.

Ich habe meine VZ zurückgekauft. Bleiben bis zur nächsten Divi. liegen.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

die Nachfrage nach AUDI hält an- aktuell bei 350,00 das ist ein neues 52W-Hoch.

@ the dreamer:
Auch wenn er seinen Bestand halbiert hat bleibt ein ansehnlicher Gewinn.


Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Nachtrag:

Die heutigen Umsätze bei den ES-Stämmen sind sehr hoch.

[Dagobert Bull]

AUDI jetzt bei 360,-

[the dreamer]

Heute hohe Umsätze für ES Verhältnisse und steigende Kurse:

ST 24€
VZ 18€

[Dagobert Bull]

Auch bei Action Press nach der HV vom Freitag hohe Umsätze und steigende Kurse - aktuell bei 1,30.

Hat jemand Infos von der Hauptversammlung??

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Unter € 18,00 war für mich heute bei den Vorzügen wieder Einkaufstag.

[Dagobert Bull]

Stämme jetzt bei € 24,60

[MIRU]

Ich habe auch noch ein paar nachgekauft und meinen Einstand verteuert.

Der Abstand zu den Stämmen dürfte sich bald wieder reduzieren. Ich hoffe mal zu Gunsten der VZ und nicht andersherum.

[the dreamer]

Stämme an mehreren Börsen zu 28€ Brief

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.439.337 von the dreamer am 14.08.06 15:35:46

Hallo,

schau Dir mal den Beitag 269 im Action-Press Thread von heute an.

Ich versuche aktuell noch Vorzüge zu kaufen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Korrektur: Beitrag Nr.369

[HaraldSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.439.337 von the dreamer am 14.08.06 15:35:46

.....und 26,90 Geld 600 Stück........Vorzüge dümpeln nur dahin, als ob sie nicht dazugehörten......

[HaraldSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.439.743 von Dagobert Bull am 14.08.06 15:56:55

Hallo Dago,

ich verstehe nicht wo die Sensation sein soll??? Eine Kapitalerhöhung zu 1 Euro bei Action-Press soll zur Kursexplosion führen??? Was hat das mit der Kursentwicklung beim ES zu tun???

Viele Grüße

HaraldSM

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.440.443 von HaraldSM am 14.08.06 16:38:16

Hallo,

ich habe ja nicht von einer Sensation gesprochen. Ich meine den letzten Satz mit dem Hinweis auf den Dienstag.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Alle Achtung - in Stuttgart Umsatz mit € 26,80

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.440.284 von HaraldSM am 14.08.06 16:26:03

Verstehe ich auch nicht, warum die VZ keiner will.

Vielleicht wird HB von einer Heuschrecke übernommen.

Dann könnte es endlich mal richtig aufwärts gehen.

[gerd4]

Na da sind wir ja alle mal gespannt auf Morgen

Verstehe nicht, wie man als Insider eine solche Aussage auf einer HV machen darf, dass die eigene Aktie in ein paar Tagen steigen wird. Mit Blick auf den Dienstag....

Naja egal, mich freuts. Bin nach Jahren der Einstandsverbilligungen endlich dick im PLUS.

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.443.938 von gerd4 am 14.08.06 19:48:12

@gerd4

nur nicht zu früh jubeln. Es warten soviele dupierte Anleger darauf eine Austiegsmöglichkeit
zu erwischen, dass jede Erholung sofort zum Verkauf genutzt wird. Dabei schmilzt der Kurs
sofort wieder wie Schnee in der Sonne. Die Informationspolitik von Bolko ist einfach miserabel.
Jede andere Firma würde er dafür (mit recht) im Käseblatt angreifen.

Und siehe da, schon um 1 € gefallen

[m.a.x.]

Das wird schon! Die Kurse schmelzen immer langsamer, da sich auch immer mehr dupierte Anleger schon verabschiedet haben und neue oder Wiedereinsteiger und somit eine neue Basis hinzukommen.

Interessant bleibt was Bolkos Anlagen machen.

Action Press ist ja ein ähnliches Thema wie der ES, es muss beim Turn Around erst mal die Nachhaltigkeit bewiesen werden und ein paar für Otto Normalanleger undurchschaubare gerichtliche Auseinandersetzungen müssen final geklärt sein. Diese Grabenkämpfe insbesondere im Zusammenhang mit dem Meister mag keiner, da gabs mal mit einer sog. Commerzbank von 18.. was, das nie abgeschlossen werden konnte. Bleibt in den Gehirnen von Bolkos Jüngern...

Sowie Bolko Erfolge vorweisen kann, gehts auch mit der Aktie nach oben!

[Dagobert Bull]

Wietere Infos zu ...kaufen bis Dienstag....siehe Action Press Thread.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.451.937 von Dagobert Bull am 15.08.06 11:03:28

Bevor ihr hier noch auf weitere absurde Bezüge kommt.

Bölko hat auf AP-HV auch gesagt:

"AP ist nur 3% von efs"

Also selbst wenn sich AP Kurs verdoppelt
(was ich für Ende 2007 erwarte:lick hat das nur marginale Einfluss auf efs....

[Dagobert Bull]

Auch heute gibt es wieder hohe Umsätze bei den Stämmen und einen aktuellen Kurs von € 25,50

[Dagobert Bull]

Aktuell € 26,24 mit super Umsätzen.

Jetzt müssen nur noch die Vorzüge als Nachzügler entdeckt werden.

[Dagobert Bull]

Aktuell sind heute bereits insgesamt über St.26.000 Stämme gehandelt worden.

[stockpicker999]

Kaum kümmert sich mal ein paar Tage um die wirklich wichtigen Sachen im Leben, da kommt hier mal wieder richtig Stimmung auf!

Nachdem der "free float" bei den Stämmen viel geringer ist, als bei den VZ, wundert mich der anziehende Spread überhaupt nicht. Das war auch der Grund warum ich noch vor der HV mir seit Jahren wieder ein paar Stämme gekauft hatte und siehe da, ich bin endlich mal im Plus.

Wie heißt es schön, Kurse machen Nachrichten ... also mir solls recht sein ...

Viele Grüße,
stockpicker999

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.461.886 von stockpicker999 am 15.08.06 23:20:51

Glückwunsch zu deiner Entscheidung.

Wo ist heute der schnellste Briefträger?

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Auf Seite 2 Bericht von Morgan Stanley über Audi. Kursziel 540 €

Fazit: Bei einer Abfindung kommt VW an diesemremittelten Wert nicht vorbei.





PS: Info stammt von der HP des ES

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.887 von the dreamer am 16.08.06 08:11:37

Besonders gefällt mir das Fazit:

.....Wann immer es eine Abfindung geben mag: An dieser Studie mit einem fairen AUDI-Wert von 540 EUR je Aktie kommt VW nicht mehr vorbei. Sie dürfte im Gegenteil noch höher ausfallen, wenn VW nicht bald abfindet, denn die Aufwärtsentwicklung des AUDI-Konzern ist rasant......

Es grüßt Dagobert Bull

[FORTUNADO]

Infos zur HV von AP im neuen ES:

- Glänzende Entwicklung von AP in 2006
- Gewinnverdreifachung von Infas im lfd. Jahr
- Geplante Kapitalerhöhung noch in 2006 zu 1,90!!!??? EUR

[detcaro]

Hallo,

Briefträger war da.

Auf Seite 2. Begründung Morgan Stanley für Kursziel 540:
"Ganz einfach deshalb, weil unserer angemessenen Bewertung nach Audi über 100% des Marktwertes der VW-Gruppe ausmacht"

weiter unten:
Kursziel VW wird mit 65 bis 75 € eingeschätzt mit Audianteil von 60
€

Abschluss
Wann immer es eine Abfindung geben mag: An dieser Studie mit einem fairen AUDI-Wert von 540 EUR je Aktie kommt VW nicht mehr vorbei. Sie dürfte im Gegenteil noch höher ausfallen, wenn VW nicht bald abfindet, denn die Aufwärtsentwicklung des AUDI-Konzern ist rasant

--------------------------------------------------

S. 4 HV Action Press
- Alle Beschlüsse einstimmig
- Infas konnte Gewinn im letzten Jahr verdoppeln und in diesem lfd. Jahr verdreifachen
- Kapitalerhöhung noch in diesem Jahr zu 1,90 € je ein Euro Aktie geplant

Gruß Detcaro

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.464.686 von detcaro am 16.08.06 10:49:43

So und das war nun die Hammermeldung???

Die Studie war doch schon am Donnerstag bekannt, warum macht Bolko dann am Freitag auf der action press HV so ein Aufsehen

Studien, Analysen, Gutachten... Bolko das bringt uns nicht weiter. Das solltest Du langsam wissen. Seit Jahren geht das nun so.

Uns hilft nur eins: FAKTEN. Der Kurs des ES wird wieder sinken und in drei Wochen spricht niemand mehr von dieser Studie.

Aber gut, dann kann ich ja wieder billig nachkaufen

[the dreamer]

... und wie schon Anfang des JAhres wird der Kurs bei 340€ gedeckelt.

[Dagobert Bull]

Ist das vielleicht der goldene August mit guten Nachrichten? Auch mein Sorgenkind Ariba hat die $ 8-Dollar-Marke nach oben durchbrochen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.469.859 von the dreamer am 16.08.06 16:26:23

Deckel weg? Aktuell bei € 348,00

[Schorsch°]

Da ich schon länger hier nicht mehr gelesen habe, frage ich mal. War da nicht eine Dividende von 20% auf längere Zeit angekündigt?

[Dagobert Bull]

Der Kurs unserer Aktie gibt wieder nach, aber aus folgenden Gründen fühle ich mich zur Zeit mit meinem Bestand gut aufgehoben:

- bereits zum Zeitpunkt der Hauptversammlung war die avisierte Dividende für 2006 in Höhe von € 2,00 bereits verdient.

- seine Voraussage von schwächeren Börsen ist zu 100% aufgegangen und ich spekuliere darauf das Bolko an der Börse mit Put-Optionen aktiv war

- die Audi-Beteiligung wird immer wertvoller

- Action Press schreibt tiefschwarze Zahlen

- ja und mein Sorgenkind Ariba hat sich auch gefangen.

Es grüßt Dagobert Bull der unter € 18,00 Vorzüge kauft

[detcaro]

ja,ja die Deckel.
Ich hoffe nur, dass wir nicht den Boden verlieren.



war's das schon wieder?

[Dagobert Bull]

Meine Einkaufstour wurde mit Kursen von 17,70 u.17,71 heute beendet.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Fast beendet- Ich suche aktuell noch St.1000 zu € 17,35 in Frankfurt.

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.499.963 von Dagobert Bull am 18.08.06 18:02:37

Jetzt kannst du für 16 suchen, dann 15 usw.
Da ist die Aktie mal etwas gekommen und der Boardleader prügelt sie gleich wieder runter.

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.593 von detcaro am 21.08.06 12:15:49

Deine negative Einschätzung der Kaufankündigung und der Käufe Dagos kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Eine Kaufankündigung "unter 18" wirkt zunächst einmal eher kursstabilisierend. Und auch die Käufe bei 17,70/17,71 haber eher den Kurs gestützt. Ohne diese Käufe wären wir bei der geringen Nachfrage noch einige Cent tiefer.
Viel entscheidender ist doch, dass die Kurse nur deswegen gegen Süden gehen, weil der vorherige Anstieg rein spekulativer Natur war. Die Erwartungshaltung an eine sog. "Knallernachricht" im ES trieb die Kurse; diese Nachricht kam nicht und die Spekulation ging nicht auf. Daher ist es nur konsequent, wenn einige die erworbenen Stücke wieder abgeben.
Und Dago nutzt lediglich die nachgebenden Kurse zum Kauf mit der Perspektive auf mittelfristigen Gewinn.
Was mich in der momentanen Situation jedoch sehr erstaunt ist, dass die Stämme ( noch ) hartnäckig ihre im Vergleich zu den Vorzügen überproportionalen Gewinne verteidigen und sich bei 24 behaupten.

[Dagobert Bull]

@detcaro: Ohne Kommentar.

@FORTUNADO:

Deshalb kaufe ich auch aktuell die Vorzüge und habe heute wieder St.1000 zu € 16,80 gekauft.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Korrektur: Kauf im Xetra zu €16,70.

[MIRU]

Mir wurden heute auch einige VZ aufgedrängt.

Unverständlich dass die VZ wieder am Ausgangspunkt stehen und die STA sich "oben" behaupten können.

Spread von fast 8 €. Sonst eher bei 3 €.

Haben die VZ Aids oder wird BH übernommen ????

[Dagobert Bull]

So mein Herbst/Wintervorrat mit St.10.000 + X ist komplett- Durchschnittskurs von € 17,50.

Es grüßt Dagobert Bull

[FORTUNADO]

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Bolko z.Zt. mit 500er Kaufpaketen im Markt ist und den Kurs der Stämme auf dem Niveau 24 bis 25 stützt.

[detcaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.545.256 von FORTUNADO am 21.08.06 14:40:08

@Fortunado
Ich sehe das etwas anders.
Dago hat die Stimmung durchaus mit beeinflußt.
(Audi schon bei ..)
Um in der letzten Zeit ca 10000 Stück zu kaufen, braucht er aber fallende Kurse und bei der Menge macht er maßgeblich den Kurs.
Ich will hier aber keinen Streit vom Zaun brechen.
Letztendlich ist es die Informationspolitik von Bolko die solchen Schlammassel verursacht. Viele (ich eingeschlossen) warten auf einigermassen vernünftige Ausstiegskurse.

Gruß detcaro

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.667 von detcaro am 21.08.06 18:37:52

Der 10 K-Kauf hätte den Kurs doch positiv beeinflussen müssen.

Außerdem erklärt dein Kommentar nicht den grossen Spread und den stabilen Verlauf der STA heute.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.667 von detcaro am 21.08.06 18:37:52

Es gibt immer verschiedene Meinungen über die man hier diskutieren kann - aber ich verstehe nicht wo Dein Problem bei meine Käufen ist?

Ich bin vor der HV aufgrund der Ariba-Problematik ausgestiegen um nach der Berichterstattung langsam zu niedrigeren Kursen wieder einzusteigen - siehe hierzu mein Posting vom 12.07. Zu diesem Zeitpunkt hielt ich schon wieder St.5000 + X Vorzüge.

Aktuell habe ich aufgrund der Differenz zu den Stämmen weiter aufgestockt - aber mit meinen Käufen über Tage verteilt mache ich nicht den Kurs unserer Aktie.

Allein heute sind über St.15.000 Vorzüge gehandelt worden.

Was ist für Dich eigentlich ein vernünftiger Ausstiegskurs?

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Nachtrag:

Jetzt genug diskutiert - mein KSC wartet und ich hoffe auf einen Sieg gegen Kaiserslautern.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.548.937 von Dagobert Bull am 21.08.06 18:56:15

@dago

Ich hoffe der KSC startet besser als der HSV

Ich war ebenfalls in den letzten Tagen auf der Käuferseite bei den VZ, aber nur mit 1x00 Stück. Ich denke mal bei 2 € Dividende die BH erwirtschaften/zahlen will, kann mir da nicht mehr sehr viel passieren.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.549.298 von the dreamer am 21.08.06 19:18:20

Ja, der KSC ist besser gestartet - 2:0 gewonnen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Es folgt der aktuelle Stand im 5.Sekt-Börsenspiel:

1.) ASGTI + 15,00
2.) Dagobert Bull + 10,07
3.) M.A.X. + 7,50

4.) Der Grosse Nagus + 2,70
5.) Tante Bolko + 1,87
6.) stockpicker999 + 1,81
7.) detcaro + 1,07

8.) Bolko - 0,90
9.) the dreamer - 10,73
10.) the decided - 16,44
11.) DavidWatts - 13,26

12.) Opagero - 36,93
13.) Amok66 - 38,46 Was ist mit diesem Wert passiert?
14.) CX650 - 56,41

Info: Bei der Action Press AG läuft aktuell eine Kapitalerhöhung im Verhältnis 15 : 2 mit einem Bezugskurs von € 1,90

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.671.963 von Dagobert Bull am 29.08.06 17:51:53

Korrektur: Tausche Platz 10 und 11.

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.671.963 von Dagobert Bull am 29.08.06 17:51:53

Amok66 - 38,46 Was ist mit diesem Wert passiert?



Die Frage war wohl rhetorisch... Hochspekulatives kann auch ins Auge gehen.

Die Amis schreiben dann ... files chapter 7.

Aber keine Panik Freunde, bei Ariba sehen die Zahlen besser aus.
Würde gern auf Lintec umsteigen, aber Dagos Gesetze sind Gesetz

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.673.689 von amok66 am 29.08.06 19:30:17

Da ich diesen Wert nicht kenne war mir das nicht bekannt.

Deine nächste Chance kommt im 6.Sekt-Börsenspiel

Es grüßt Dagobert Bull

[to_siam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.675.517 von Dagobert Bull am 29.08.06 21:27:55

*

@Wissende - war vor X-Jahren mal bei Effecten-Spiegel drinne (damals als Abonnent bei der 1. Aktienvergabe) und bin hier jetzt wieder auf den Titel gestoßen. Hab mal ein paar Fragen an die, die den Titel schon länger verfolgen:

1. Wie hoch ist denn die Dividende bei den Vorzügen und wie bei den Stammaktien?

2. Hat einer mal historische Werte parat, wie konstant die Dividende denn in den vergangenen Jahren ausgezahlt worden ist?

Danke und Gruß

*

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.684.424 von to_siam am 30.08.06 14:52:11

für 2005 gab es 2 € für beide Aktiengattungen und für die VZ wurden für 2 JAhre die Mindestdividende nachgezahlt. Auf der diesjährigen HV wurde angekündigt, das es von jetzt ab eine Dividendenkontinuität geben soll, das bedeutet das für dieses JAhr ebenfalls eine Dividende von 2 € geplant ist.

[asgti]

Hallo Leute

ich hab mal eine spezielle frage an alle die hier so sind!!!

habe seit jahren KLM 928043 mir wurden mal einfach welche ausgebucht und habe dafür geld bekommen.
für den Rest bekomme ich seit zwei jahren Dividende ,
aber keinen aktienkurs und die bank kann sie auch nicht verkaufen.
wer kennt sich da aus???
grüße asgti

[Dagobert Bull]

AUDI begint wieder zu steigen - aktuell bei € 365,000 mit knapp St.3000 Umsatz.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.776.513 von Dagobert Bull am 05.09.06 19:11:06

Aktuelle Briefkurse für Audi bei 390 €

[Dagobert Bull]

Quelle: ES-Homepage.

DIE EFFECTEN-SPIEGEL AG ERWIRBT MEHR ALS 10% an JACK WHITE

.....Den absurden Kurseinbruch bei Jack White hat die ES AG genutzt um mehr als 10% zu erwerben......

......Der Kauf erfolgte zu durchschnittlichen Kursen unterhalb der aktuellen Börsennotiz von € 4,31.......

[the dreamer]

Also über 3 Mio in Jack White investiert

[the decided]

mich würde interessieren vieviele Audis wohl noch im Depot liegen!?!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.784.968 von the decided am 06.09.06 10:25:04

Efs wird wohl auch noch ca 1,9 mill. in ActPress investieren-

Also doch deutlich mehr als akt. Kurs-

Gibts dafür irgendeine Bestätigung?

[MIRU]

Und mich würde mal interessieren, warum die beschie.... VZ nicht in die Gänge kommen.

Das JW-Invest ist mal wieder so ein Abschreibungsmodell. Ich vermute, dass hier 1-2 Mio € versenkt werden.
Damit werden die Gewinne aus dem AUDI-Verkauf etwas gedrückt.

Es gibt tausend gute Invest-Möglichkeiten in solide wachsende und profitable Unternehmen, aber der Grossmeister muss mal wieder die Kohle der Aktionäre verzocken.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.785.703 von MIRU am 06.09.06 11:00:38

Einstiegskurse waren doch günstig.

Mitarbeiterzahl wurde auch stark runtergefahren.

Finde das etwas früh zu beurteilen, ob das Investment läuft...

Hat jedenfalls sehr fix reagiert und sowas gefällt mir

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.784.728 von Dagobert Bull am 06.09.06 10:12:18

viel Zeit konnte er sich nicht nehmen, wenn er bei Kursen unter 4,31 zugegriffen hat. Die Charttechnik lädt nicht unbedingt zu überhasteten Käufen ein.

[MIRU]

Kursziel JW 2,5 € plus/minus 0,5 €.

Das ergibt bei 700 T Stück (=10%) ca. 1 Mio € Verlust.

Die Frage ist, was heisst mehr als 10% ????

Sind das 11% oder 19% ?????

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.787.060 von MIRU am 06.09.06 12:09:58

Alleine der Kursanstieg der AUDI-Aktie seit August von € 300 auf aktuell € 375,00 ergibt bei einem angenommenen Depotbestand von St.100.000 einen Wertzuwachs von € 7,5 Mio.

Meiner Meinung nach kann man da schon mal € 3,0 Mio in Jack White investieren.

Ich hoffe nur, daß wir auf der nächsten Effecten-Spiegel Hauptversammlung keinen Live-Auftritt von Hansi Hinterseer erleiden müssen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.789.923 von Dagobert Bull am 06.09.06 15:00:35

"..... auf der nächsten Effecten-Spiegel Hauptversammlung keinen Live-Auftritt von Hansi Hinterseer erleiden müssen. "

Evtl. im Duett mit Heino.

[gerd4]

Posting des Tages


#2803 von arbeiterundbauer 06.09.06 18:34:27 Beitrag Nr.: 23.794.698
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Mann. mann, dass ich mich irgendwann nochmal über eine neue CD von Heino freuen würde, hätte ich NIE gedacht!
Sowas ist echt nur an der Börse möglich!

Schönen Abend, aub

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.796.943 von gerd4 am 06.09.06 21:19:54

Nein nicht HEino und auch nicht Hinterseer, sondern der Chef selber mit der deutschen Nationalmannschaft von 1974 und dem weltbekannten Hit

"Fußball ist unser Leben"

[Dagobert Bull]

AUDI war heute schon bei € 390,00 - aktuell bei € 385,00

[unruhhr]

reicht wohl nicht

7.09.2006



MORITZ HUNZINGER

PR-Profi gegen Euro-Gegner

Der ehemalige PR- Unternehmer Moritz Hunzinger verlangt rund vier Millionen Euro von der Action Press Holding. Das Unternehmen lief einst unter Hunzingers Namen, inzwischen ist Bolko Hoffmann daran beteiligt. Vor Gericht hat der frühere Politikerberater offenbar gute Karten.

Düsseldorf - Der 47-Jährige kämpfte am Donnerstag vor dem Düsseldorfer Landgericht um eine Versorgungszusage in Höhe von 60 Prozent seiner letzten Bezüge - 270.000 Euro im Jahr.

Das Gericht machte deutlich, dass Hunzinger den Prozess voraussichtlich gewinnen werde und schlug als Vergleich die Zahlung von 230.000 Euro im Jahr vor - oder die Einigung auf eine Einmalzahlung. Hunzinger schätzte die Summe seiner Ansprüche auf etwa vier Millionen Euro. Können sich die Parteien nicht einigen, will das Gericht am 24. Oktober eine Entscheidung verkünden.

Klage gegen den Widersacher: Hunzinger will nach seinem Abgang bei Action Press weiter bezahlt werden.
Bolko Hoffmann ist Aufsichtsratsvorsitzender und Großaktionär der Action Press Holding, die früher Hunzinger Information hieß. Hunzinger hatte das Unternehmen 2004 im Streit mit Hoffmann verlassen. "Man ist von morgens bis abends damit beschäftigt, diesen Mann unter Kontrolle zu halten", sagte Hunzinger am Donnerstag. Bolko Hoffmann sei ein "aufgeregter Mann".

Der Aufsichtsrat hatte argumentiert, Hunzinger habe seine Versorgungszusage verwirkt. Seine Tätigkeit sei wertlos gewesen und das Unternehmen heruntergewirtschaftet. Außerdem habe er sich als Vorstandsvorsitzender unmöglich verhalten. "Ohne mich gäbe es dieses Unternehmen nicht. Es ist mein Lebenswerk", konterte Hunzinger.

Der ehemalige Frankfurter PR-Berater Moritz Hunzinger gilt als schillernde Figur seiner Branche. Auch Software-König Bill Gates, Alt-Kanzler Helmut Kohl, Ex- Außenminister Joschka Fischer und Libyens Staatschef Muammar el Gaddafi nutzten bereits die Dienste des 47-Jährigen.

Mehr zum Thema
· Falschaussage: Hunzinger zu Bewährungsstrafe verurteilt [€] (03.05.2006)
· Flowtex: Döring nimmt Hunzinger in Schutz [€] (17.03.2006)
Für einige Politiker hatte der Kontakt mit dem eloquenten PR- Berater unangenehme Folgen: Verteidigungsminister Rudolf Scharping (SPD) und der Grünen-Bundestagsabgeordnete Cem Özdemir mussten nach dem Bekanntwerden ihrer Beziehungen zu Hunzinger ihre Ämter aufgeben.

Scharping soll 1998 und 1999 insgesamt 140.000 Mark (71.600 Euro) Voraushonorar für Memoiren und drei Vorträge erhalten haben. Özdemir räumte ein, 1999 von Hunzinger ein Privatdarlehen von 80 000 Mark (40.900 Euro) zu einem Zinssatz von 5,5 Prozent erhalten zu haben.

Auch Hoffmann machte in der Öffentlichkeit mehrfach auf sich aufmerksam, etwa mit seiner breit angelegten Kampagne gegen die Einführung des Euro Ende der 90er Jahre. Zur Wahl der Hamburger Bürgerschaft trat Hoffmann 2004 gemeinsam mit dem Rechtspopulisten Ronald Schill an. Die Liste pro DM/Schill erreichte damals 3,1 Prozent der Stimmen.

manager-magazin.de mit dpa

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.808.864 von unruhhr am 07.09.06 15:57:59

Auf der ES-Homepage ist eine Stellungnahme zu den Forderungen von Grunzinger

Der Vorschlag „Scharping als Vermittler“ einzuschalten lässt genauso auf den Charakter dieses Lebewesens blicken, wie die Behauptung von einem „Lebenswerk“ , wo er doch sich nur an den Kleinaktionären bereichert hat.

Lebensmotto: „Frechheit siegt“

Hier der Text von der ES-Homepage:

P R E S S E E R K L Ä R U N G
Pensionsklage von Moritz Hunzinger voll passiviert
Vorschlag von Hunzinger, Scharping als Vermittler einzusetzen, wird als Witz abgetan
Zu den von Herrn Moritz Hunzinger über die Presseorgane wie z.B. ´manager-magazin´,
´Financial Times Deutschland´ und ´TAZ´ in den Raum gestellten Forderungen an den ehemaligen
Hunzinger-Konzern nehme ich als Aufsichtsratsvorsitzender wie folgt Stellung:
Die Kosten der vor dem Düsseldorfer Landgericht verhandelten Klage um die Feststellung,
ob eine Versorgungszusage der damaligen Hunzinger Information AG an Herrn Moritz Hunzinger
weiterhin Bestand haben kann, obwohl dieser als Vorstandsvorsitzender die Gesellschaft
an den Rand der Zahlungsunfähigkeit gewirtschaftet hatte, sind in der Bilanz der Holding
voll passiviert.
Obwohl der Richter der I. Instanz in der gestrigen Verhandlung deutlich machte, daß er zugunsten
von Herrn Hunzinger entscheiden werde, resultieren daraus in den nächsten 20
Jahren keinerlei finanzielle Belastungen für die Gesellschaft, abgesehen von den überschaubaren
Rechtskosten. Zum einen wird diese Sache nicht von einem Landgericht entschieden,
sondern höchstrichterlich vom BGH bzw. dem Bundesverfassungsgericht. Zum
anderen würde selbst bei einem negativen Ausgang dieses Verfahrens in der letzten Instanz
Herr Hunzinger frühestens in 20 Jahren eine Pension von der Gesellschaft erhalten, die sich
nach seinem letzten Gehalt richtet und die bereits jetzt voll passiviert ist.
Dagegen stehen - wie auf der Hauptversammlung des Unternehmens am 11. August ausgeführt
wurde - Forderungen der Gesellschaft gegen Herrn Hunzinger in Millionenhöhe. Diese
ergeben sich hauptsächlich aus dem 30-jährigen Mietvertrag von Herrn Hunzinger und aus
Mietnachforderungen.
Entgegen der von Herrn Hunzinger über seine alten PR-Beziehungen in die Presse lancierten
absurden Geldforderungen ist das Thema Hunzinger per Saldo für die Gesellschaft kein
finanziell ernstzunehmender Faktor mehr, wie auf der diesjährigen Hauptversammlung ebenfalls
betont wurde. Sämtliche Prozeßrisiken sind berücksichtigt und abgedeckt.
Der in der ´TAZ´, offensichtlich von Herrn Hunzinger ins Spiel gebrachte Vorschlag, Herrn
Scharping als Vermittler einzusetzen, hätte besser unter der Rubrik „Witz des Tages“ abgedruckt
werden sollen. Die einzige Verbindung, die heute noch zu Rudolf Scharping denkbar
wäre, ist eine Rückforderung der Gesellschaft in Höhe von 140.000 DM (71.600 Euro). Das
ist die Summe, die Moritz Hunzinger 1998 und 1999 aus Aktionärsvermögen an Scharping
gezahlt hatte. Die juristische Prüfung, inwieweit Regreßansprüche der Gesellschaft hier noch
geltend gemacht werden können, ist derzeit noch nicht abgeschlossen.
Düsseldorf, 08.09.2006
Bolko Hoffmann
- Aufsichtsratsvorsitzender des früheren Hunzinger-Konzerns -

[Dagobert Bull]

Nach Rücksprache mit dem Unternehmen wurde die aktuelle Kapitalerhöhung der Action Press Holding AG in voller Höhe von der Effecten-Spiegel AG übernommen.

Die Audi-Aktie ist aktuell bei täglichen Umsätzen von St.3000 bei €380,- bis €385,- festgezurrt. Wann kommt hier der nächste Ausbruch nach oben?

Frage an die diesjährigen HV-Teilnehmer: Wann ist der Termin für die kommende Hauptversammlung der Effecten-Spiegel AG?

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.837.992 von Fratzkopf am 09.09.06 02:04:46

... der nach dem Lebenswerk ist einfach nur GUT!!!

[thepopeofgermany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.837.992 von Fratzkopf am 09.09.06 02:04:46

Peinlich, Peinlich!!

So etwas als Pressemitteilung rauszugeben ist für mich der "Witz des Tages", allerdings müsste dieser Witz dann in den Babysonderseiten der Zeitung abgedruckt werden, damit sie wenigstens dem Niveau dieser öffentlichen Auseinandersetzung entsprechend zugeordnet ist

[Dagobert Bull]

AUDI aktuell bei € 386,00

[Dagobert Bull]

Fällt heute noch die 400-er Marke bei AUDI? Aktuell bei € 393,00

[gerd4]

ES wird wohl nicht mehr lange dauern bis zur AudiSensationsmeldung

Da waren aber noch zwei andere Sensationsmeldungen , die mir schon vor zwei Jahren versprochen wurden...

Wo bleiben die eigentlich

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.040.882 von gerd4 am 19.09.06 14:17:15

bald kommt wohl eine Ad-hoc-Mitteilung, dass bei Jack White (warum auch Horst Nussbaum?) bei Notierungen unter 4 € Einstandsverbilligungen vorgenommen wurden.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.049.263 von amok66 am 19.09.06 20:37:49

Hallo,

das würde mich nicht wundern, aber Bolko kann sich das meiner Meinung nach leisten.

Kursanstieg der AUDI-Aktie seit Mitte August von € 300,00 auf aktuell € 398,50 (Hoch heute schon € 401,00) ergibt bei einem angenommenen Depotbestand von St.100.000 einen WERTZUWACHS von ca. 10 Mio EUR.

Anlagesummme bei Jack White aktuell 3 Mio EUR.

[DaxobertDuck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.040.882 von gerd4 am 19.09.06 14:17:15

Zumindest eine Sensationsmeldung ist, dass Bolko vermutlich noch 4 Mio. € Abfindung an Hinzinger zahlen muss!

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.057.617 von DaxobertDuck am 20.09.06 10:53:48

Hallo Schlaumeier,

die Effecten-Spiegel AG braucht an Schmarotzer keine Abfindungen zu zahlen.

Evtl. in Jahren eine Ihrer Beteiligungungen, aber ob es dann noch eine Beteiligung ist, wird die Zukunft zeigen.

[Dagobert Bull]

Wann fliegt der 400-er Deckel weg?? AUDI aktuell bei € 399,67

[Dagobert Bull]

Na das war doch für unsere Aktie ein angenehmer Tag - aktuell bei € 23,99.

[gerd4]

scheint so als ob da einige wieder was ehr wissen als die anderen...

Schaun mer mal was morgen im ES steht

[OnkelDilbert]

Hallo zusammen, war vor vielen Jahren schon Anhänger des ES, war aber zwischenzeitlich mit meinen Papieren ausgestiegen.
Bin jetzt wieder ES-Aktionär, das Einsammeln wird sich wieder lohnen...
Bolko H. ist immer für eine positive Überraschung gut!
Viel Erfolg allen!
Schoene Gruesse, O.D.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

heute überschlagen sich die Ereignisse und Meldungen.

- AUDI hat heute mit € 401,14 eröffnet.

- im ES-Nr.40 Seite 25 erscheint ein Bericht über die Kapitalerhöhung bei der Action Press Holding mit folgendem Fazit:

....Action Press präsentiert sich inzwischen mit solider finanzieller Struktur.....

- unsere Aktie steigt weiter

- Effecten-Spiegel Nr.40 S.27 LESERBRIEF

.....Herzlichen Glückwunsch zum Jubiläum Ihres Journals für den Aktionär, den "Effecten-Spiegel"!

Wir alten Hamburger Bezieher Ihrer Anlageberatung sind auch seit vielen Jahren Aktionäre Ihrer Firma, deren Höhen und Tiefen wir miterlebt haben, ohne uns von den Aktien zu trennen....

...Es bleibt zu hoffen, daß sich in Zukunft besonders das Engagement in Audi lohnen wird.

Sicher hat die letzte bemerkenswerte Dividende Aufmerksamkeit erregt.

Bleiben uns noch Wünsche? Ja, es wäre vielleicht gut, wenn man Stamm-und Vorzugsaktien zusammenlegen würde. Die augenblickliche Kursdifferenz halten wir für zu hoch.....

ANTWORT:

...Vielen Dank für die guten Wünsche. Der Hauptversammlungsbeschluß ging seinerzeit klar von der Absicht aus, grundsätzlich Vorzugsaktien und Stammaktien auf Dauer beizubehalten, zumal eine Umwandlung steuerlich sehr ungünstig für die Vorzugsaktien wäre. Hinzu kommt, daß die Aktionäre den Saldo zu den Stämmen ausgleichen müßten, so daß letztendlich eine Zusammenlegung nichts bringt.

Wie bereits auf der letzten HV betont, dürfte sich der Kurs der Vorzugsaktien (aktuelle Rendite bei einer Dividende von 2,00 EUR: 11,6%) an die Stammaktie (aktuelle Rendite 8,88%) SPÄTESTENS im nächsten Jahr wieder annähern.....


Schlussbemerkung von mir: Ich hätte nichts dagegen, wenn die Annäherung bereits in diesem Jahr beginnt.

Es grüßt Dagobert Bull

[the decided]

Hallo Dago!

Bist du extra umgezogen oder hast du 'nur' einen neuen Postboten?

Gruß td

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.227.589 von the decided am 27.09.06 10:56:31

Hallo,

unsere Postbotin hat Ihre Route geändert.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

Hi!

Heute steigt die Stammaktie doch wieder staerker als die Vorzuege.


Ich persoenlich halte nur Staemme.

Das Geschreipsel von Bolko zu dem Thema Vorzuege ist irrelevant. Die Historie der Aktien zeigt, dass sich die Staemme wesentlich dynamischer, als die Vorzeuge bei Aufwaertstrends verhalten. Siehe heute.

Sonnige Gruesse aus Zypern

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.228.913 von gerd4 am 27.09.06 12:10:43

@gerd4

Wieso aus Zypern, bist du umgezogen? Ich dachte Türkei.

Hauptsache steigen ich habe beide.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.228.913 von gerd4 am 27.09.06 12:10:43

Du hast leider recht. Die Stämme sind aktuell über 5% im Plus und die Vorzüge aktuell in Frankfurt im Minus.

[MIRU]

Was haben die VZ eigentlich für eine Krankheit?????

7 € Differenz ist auch historisch nicht nachvollziehbar und das Stimmrecht der STA bringt auch nichts. Bei der Gesellschafterstruktur.

Anteil an der Unternehmenssubstanz und Dividende sind doch doch gleichwertig, bzw. die Dividendenrendite sogar noch besser.

[FORTUNADO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.226.402 von Dagobert Bull am 27.09.06 09:55:51

Ja, die Entwicklung der Vorzüge ist nicht nachvollziehbar.

..."Wie bereits auf der letzten HV betont, dürfte sich der Kurs der Vorzugsaktien (aktuelle Rendite bei einer Dividende von 2,00 EUR: 11,6%) an die Stammaktie (aktuelle Rendite 8,88%) spätestens im nächsten Jahr wieder annähern."

Eine solche Prognose der Annäherung Vorzugsaktien/Stämme kann nur einer stellen, der die Geschäftsentwicklung kennt.

Hoffmann hat hier geschickt in seine Antwort auf den Leserbrief die Information verpackt, dass die Geschäftsentwicklung wieder mindestens eine Dividende von 2 EUR zulässt. Bei den Vorzügen ergibt sich hier unter Berücksichtigung der Restlaufzeit von 7 Monaten bis zur HV auf das eingesetzte Kapital eine beachtliche Rendite p.a. von rund 20%.

[Dagobert Bull]

JAAAAA- AUDI hat es geschafft - aktuell bei € 404,-

[HaraldSM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.231.977 von MIRU am 27.09.06 14:39:43

....also ich würde sagen es liegt einzig und allein an der Dummheit der Aktionäre!!! Wer so krankhaft dämlich ist und jede Kurserholung schon im Keim durch lächerliche Verkäufe erstickt, dem ist nicht zu helfen.....

Wären hier feste Hände mit Hirn investiert wäre der Kurs mitlerweile über 20 Euro.....

Den Unterschied der Aktionärsstrucktur sieht man deutlich bei der Kursentwicklung der Stämme.....dort sind kaum "Taschengeldzocker" investiert....

Viele Grüße

HaraldSM

[gerd4]

@ FORTUNADO

Spitzen Beitrag.

@ the dreamer

Ja bin umgezogen. Man muss ja von Zeit zu Zeit was neues ausprobieren

[Dagobert Bull]

Heute nachholbedarf für die Vorzüge? AUDI geht auf jeden Fall weiter nach oben - aktuell bei € 409,00

[Dagobert Bull]

Die Vorzüge hinken immer noch hinterher- ABER AUDI geht durch die Decke - aktuell bei € 422,00

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.257.496 von Dagobert Bull am 28.09.06 13:20:53

Okay hab um 18,15 mal eingekauft-
auch wenn ich nicht überzeut bin-das das bei Audi dauerhaft ist-

Risiko scheint mir sehr gering-

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.226.402 von Dagobert Bull am 27.09.06 09:55:51

- im ES-Nr.40 Seite 25 erscheint ein Bericht über die Kapitalerhöhung bei der Action Press Holding mit folgendem Fazit:

....Action Press präsentiert sich inzwischen mit solider finanzieller Struktur.....


Aber warum kommt das gute Stück dann seit etlicher Zeit nicht von der Stelle?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.261.825 von amok66 am 28.09.06 16:43:50

Warum explodieren eff spiegel vz nicht-während audi abhebt???

Vermutlich braucht der Markt sehr lange um positive Veränderungen wahrzunehmen-zudem gibts bei APress einen grossen Abgeber...

[Dagobert Bull]

Ja, der Markt braucht noch ein bißchen, aber die heutigen Umsätze mit aktuell über St.25.000 bei den Vorzügen sind schon enorm.

[Dagobert Bull]

AUDI hat heute mit € 429,00 geschlossen.

Das bedeutet für die Effecten-Spiegel AG einen Wertzuwachs seit Mitte August von ca. 12,9 Mio EUR oder ca. 3,50 EUR/Aktie vorausgesetzt Bolko hat noch St.100.000.

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.267.943 von Dagobert Bull am 28.09.06 21:49:28

Ja, hoffentlich hat er [wir] noch so viele!

Und hier noch 'ne Schlagzeile der "ES-Tochter" Audi :

28.09.2006 16:46
Audi nimmt's mit Ferrari auf [ ]
von Notker Blechner
Auf dem Autosalon....
....
Audis R8 ist der Star
Bei den deutschen Autobauern zählt nur eins: Sportlichkeit. Hier kann vor allem Audi punkten. Die VW-Tochter präsentierte am Mittwochabend im Vorfeld des Autosalons den neuen Sportwagen R8. Er könnte Porsche, Ferrari & Co. Konkurrenz machen. Im Visier seien "Audi-Kunden, die noch sportlicher fahren wollen", sagte Audi-Chef Martin Winterkorn.
Mit seinem Flitzer trifft Audi den Puls der Zeit. Im September würden voraussichtlich rund 80.000 Fahrzeuge ausgeliefert, erklärte Winterkorn. Aufgrund der hohen Nachfrage nach dem Sportwagen TT, dem Geländewagen Q 7 und dem A3 hob Audi in Paris gar die Jahres-Absatzprognose um 10.000 auf 890.000 Autos an. Im September ist das neue TT Coupé in den Markt eingeführt worden. 2006 peilt Audi das elfte Rekordjahr in Folge an.
Quelle:
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_188762

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.268.916 von Fratzkopf am 28.09.06 22:27:40

Bei einem Kurs von 400Euro für Audi-wieviel % macht das von der Börsenkapitalisierung Effektenspiegel?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.275.381 von Freibauer am 29.09.06 10:03:56

Aktueller Kurs von AUDI € 450,00 = Wert von 45 Mio EUR

Aktuelle Marktkapitalisierung ES Aktien = 86 Mio EUR

Somit also ca.50% der Marktkapitalisierung.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.275.682 von Dagobert Bull am 29.09.06 10:17:26

Nochmal bei 18,7 welche genommen-

Da kommen doch wieder 2 euro Ausschüttung--das ganze erinnert mich an onvista-die wollte bei 10 auch keiner haben, obwohl megaausschüttung nur Frage des genauen Zeitpunktes war-jetzt 12,5-

Also im Vorfeld der Hv sicher wieder Kurse um 21 euro bei den VZ...

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.276.689 von Freibauer am 29.09.06 11:15:32

Hallo Freibauer,

das Problem bei Bolko ist, dass man nicht weiß, ob die ES AG noch 100.000 AUDI-Aktien hält. Oder hat er hier kürzlich noch mal ein Statement dazu gegeben? Schließlich hatten wir mal 190.000 von den Aktien bzw. 0,5% der Firma AUDI.

Wenn man sich vor Augen führt, was Bolko im Frühjahr auf der HV von sich gab (Stichwort „überbewertete Aktienmärkte) und die AUDI-Beteiligung, sowie diese Dividendenrendite, dann müsste man meinen, unsere Aktie sei maßlos unterbewertet.

Leider hat Bolko schon den ein oder anderen Schocker gebracht (Ariba, Senator usw.) so dass man nie so sicher sein kann. Würde Bolko öfters mal ne Veröffentlichung zum Unternehmen machen, würde ich mich vermutlich richtig voll saugen mit den Aktien. So bleibe ich bei meiner Minibeteiligung.

Gruß

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.278.368 von Fratzkopf am 29.09.06 12:49:25

In gewisser Weise ist die Effektenspiegel AG ein Hedgefonds-
nur das wirklich hohe Renditen erwirtschaftet werden...

Und das die Banken weder an FETTEN Gebühren noch an Vertriebsprovisionen verdienen.

Wann es zu einem Squeeze bei Audi kommt ist unvorhersehbar-
nur kaufen kann dann keiner mehr-und alle vergangenen Verfahren zeigen, 15% höhere Kurse sind sicher oft werden auch 30% Aufschlag (wenn auch nach Jahren) mehr bezahlt.

Wer selber handelt, mag deutlich höhere Renditen erwirtschaften, wenn er seine Kenntnisse einsetzt.

Für Daueranleger ist der efs deutlich geeigneter, als viel andere Aktien oder Anlageformen....

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

es folgt der aktuelle Stand im 5.Sekt-Börsenspiel:

1.) BOLKO + 12,77 und das mit den Vorzügen

2.) ASGTI + 12,26
3.) Stockpicker999 + 10,90
4.) Tante Bolko + 9,90
5.) Der grosse Nagus + 5,74
6.) Detcaro + 0,21

7.) the dreamer - 10,73
8.) Dagobert Bull - 11,45
9.) the decided - 17,76
10.) DavidWatts - 18,36
11.) M.A.X. - 32,50

12.) Opagero - 50,00
13.) CX650 - 82,41
14.) Amok66 - 100,00


Es grüßt Dagobert Bull

[kalifel]

Hallo Leute,

als langjähriger ES-Aktionär aus dem nördlichen Teil des Ruhrgebiets möchte ich mich nun auch hier einmal zu Worte melden.

Zum Jahresultimo 2005 hatte der ES noch 125.500 Audiaktien. Dieses ergibt sich aus dem Zuwachs der positiven stillen Reserven von Ulti 2004 (T€ 7.430) zu Ulti 2005 (T€ 18.791) dividiert durch den Wertzuwachs der Audiaktie (von 215 auf 305,50 €). Zur HV sagte Bolko, daß gesamt noch 0,25%, also 107.500 Stück vorhanden seien. Es wurden also bis dahin noch 18.000 Stück verkauft, der Kurs schwankte um die 340 €, also ein Zugewinn gegenüber Jahresschluß von 34,5 €/Aktie, gesamt über 600 T€. Gehen wir nun pessimistisch davon aus, daß er er bis dato weitere 27.500 Aktien verkaufte (Durchschnittskurs etwa 320 €, Zuwachs 14,5 €, gesamt 400 T€), so wären doch noch 80.000 Aktien vorhanden, die derzeit 132 €, gesamt 10,6 Mio € höher stehen als zu Jahresanfang.

In der Bilanz ist die 3%ige Thersalbeteiligung (auf der HV 2004 wurde übrigens gasagt, daß die Hoffmanns die restlichen 97% halten - in einem anderen Beitrag hier standen andere Zahlen) mit lediglich 24 T€ angegeben. Thersal besitzt aber 24 % vom Effecten-Spiegel, muß also allein deshalb schon über 20 Mio € Wert sein. Die ES-Beteiligung ist also über 600 T€ wert.

Rechnen wir nun aus der Bilanz von 2005 lediglich alle Finanzanlagen, Beteiligungen und Guthaben zusammen, so kommen wir auf 74 Mio € (Verbindlichkeiten sind ja so gut wie keine vorhanden). Dazu werden die gerade erwähnten Zahlen und die stillen Reserven aus der Bilanz (13,6) gezählt und es ergibt sich eine Summe von knapp 100 Mio €. Auf jede der 3,6 Mio Aktien (die 10% eigenen Aktien muß man ja herunterrechnen) entfallen also knapp 28 € allein an Beteiligungen und Barbestand.

Allein die Audi-Beteiligung hat also derzeit, (respektive in diesem Jahr für die schon verkauften Stücke) einen Reingewinn (nach einem Jahr sollten ja die Gewinne unversteuert bleiben) von 8,44 € pro Aktie, sollte die Position ganz glattgestellt werden. Damit würde sich ein KGV unter 2,9 für die Stämme und unter 2,2 für die Vorzüge ergeben, denn es waren ja noch einige andere Geschäfte positiv. Die Dividende von 2 € ist allemal für einige Jahre gesichert - das wird auch die Börse honorieren und es werden einige Leute auf die ES-Aktie aufmerksam, wenn sie stets auf Platz 1 bei der Dividendenrendite steht.

Nun möchte ich noch zu einigen Beteiligungen ein paar Worte sagen: Die Altbank und die Farben sind zwar noch nicht ganz abgeschrieben, aber zum einen sind diese Posten \\\'nur\\\' noch mit 6 Mio € bilanziert, zum zweiten ist die Phantasie noch nicht ganz \\\'raus. Gerade bei den I.G. Farben ist noch einiges drin. Beim derzeitigen Prozess geht es 225 Mio US-$, also um 26 € pro Anteilsschein. Bei einem aktuellen Kurs von 1,56 € kann es also ein lukratives Geschäft sein. Hochgerechnet auf die ES-Beteiligung wären es im günstigsten Fall 26 Mio €.

Jack White Productions halte auch ich für sehr günstig bewertet. 100.000 Titel haben sie unter Lizenz - bei der derzeitigen Marktkapitalisierung sind es gerade mal 290 € für die Rechte an einem Musikstück. Auch die prognostizierte Dividendenrendite läßt sich mit über 7% sehen.

Auf der HV 2005 erwähnte Bolko, daß er ein Angebot von 13 Mio € (1,64 € /Aktie) für die Action-Press-Beteiligung abgelehnt hat und daß vergleichbare Unternehmen mit 40 Mio € bewertet werden.

Erinnern möchte ich noch an die 2,7 Mio € Klage gegen Senator, bei der es noch in diesem Jahr zu einer Entscheidung kommen sollte - und möglicherweise zu einem nochmaligen Geldregen für uns.

Ein schönes Wochenende wünsche ich Euch, fühlt Euch gegrüßt

kalifel

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.301.285 von kalifel am 30.09.06 04:30:36

Danke für deine ausführliche "Wortmeldung". Vielleicht treffen wir uns auf der nächsten HV um weitere Gedanken zu unserer Aktie in kleiner Runde auszutauschen. Ich würde mich freuen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.301.285 von kalifel am 30.09.06 04:30:36

Hallo kalifel,

danke für Deinen sehr sachlichen Bericht. Deine konservative Art zu rechnen (Annahme dass Bolko weitere Audis verkauft hat) hat mir sehr gefallen. Auch wenn es natürlich schöner wäre, wenn die Effekten Spiegel AG noch mehr Audis hätte.

Zur Thersalbewertung vielleicht nur soviel. Hat Thersal 24% vom Effecten Spiegel oder 24% von den Stammaktien? Ich denke doch von den Stammaktien (und insgeheim denke ich, dass ist der Grund für Bolkos Aussage, die Vorzüge und Stämme nicht zusammenzuführen -rein menschlich gesehen sehr nachvollziehbar). Auch wissen wir nicht ob Thersal Schulden hat. Okay, man kann annehmen, dass die schuldenfrei sind, wenn man Bolkos Abneigung gegen Bankschulden kennt. Vermutlich hat Thersal ja noch ein Druckereigebäude. Aber Vermutungen führen uns hier ja nicht weiter. Da Du Thersal „nur“ mit 600 T€ ansetzt ist das ganze auch nicht so wichtig. Wenn es sich bei den 24% um Stammaktien handelt, dann ist die 3% ES-Beteiligung eben 300-400 T€ wert. Ich weiß leider gerade nicht wie viel Stammaktien (und auch Vorzugsaktien) aktuell eingezogen wurden.

Aber sei es drum.
Noch mal DANKE für Deine Zusammenfassung.

Gruß

[Schorsch°]

Nach langer Pause komme ich wieder zum ES zurück. Die Aussichten sind so gut, dass ich mich mit VZ eingedeckt habe. Ihr braucht Euch nicht wundern wenn der Kurs steigt . Spass beiseite, allein bei so einer hohen Dividende auf längere Zeit, wer kann da schon Nein sagen?
Anderes Thema: Es wurde schon oft angeregt, dass das ES-Heft einfach aufgeppt werden sollte. Damals wurde ein bischen an den Farben gedreht...... Nach meiner Meinung sollte aber auch an der Zusammenstellung und dem Aufbau etwas geändert werden.
-Wer liest schon den Mittelteil?! Nur Zahlen sind einfach zu wenig....... Mittelteil vom z.B: Aktionär gefällt einfach besser, man bekommt mehr Infos.
-Der Chartteil ist spitzte. Der Charttechniker ist gut.AUSBAUFÄHIG!
-Es stehen Meldungen auf Seiten, die da nicht hingehören z.B: Leserbriefe. (Leserbriefeseite?)
-Bolko mag keine Werbung, aber selbst die kann man lesen und bringt Seitenstärke, braucht ja nicht übertrieben werden?
Noch andere Anregungen?
Kann ich mich der Runde auf der HV (wieder) anschließen?

Gruß an alle EFFECTIS.....

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.305.854 von Schorsch° am 30.09.06 15:25:53

.. das Treffen auf der HV ist keine geschlossene Gesellschaft, da ist jeder Willkommen. Leider ist die Runde in den letzten Jahren immer keiner geworden, aber evtl. ändert sich dieses ja jetzt wieder.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.306.079 von the dreamer am 30.09.06 15:54:26

Hallo,

steht der Termin für die nächste Hauptversammlung schon fest?

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.307.105 von Dagobert Bull am 30.09.06 18:07:51

@Dagobert Bull

laut meinen Unterlagen von der letzten HV sind die nächsten HV Termine

20.04.2007 und im darauf folgenden Jahr der 18.04.2007

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.315.724 von the dreamer am 01.10.06 08:01:06

Danke für die Info - ist vorgemerkt.

Es grüßt Dagobert Bull der heute auf einen Heimsieg des KSC hofft.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.315.724 von the dreamer am 01.10.06 08:01:06

richtig ist 18.04.2008

[kalifel]

Hallo Leute,

danke für Eure freundlichen Worte bezüglich meines Eintrags.

Gerne können wir uns mit einigen Leuten auf der nächsten HV austauschen.

Fratzkopf, Deine Frage ist sehr berechtigt. Thersal besitzt 24 % vom Grundkapital. Logisch ist durchaus, daß diese Beteiligung nur aus Stammaktien besteht. Dann wären es aber 48% der Stämme, mithin sogar ein Gesamtwert von 23,5 Mio €, bzw. 700 T€ für den ES. Schlüssig ist dieses auch, weil Bolko direkt ja selbst keine Aktien des ES besitzt, sondern nur über Thersal. Wenn es nur 24% Stämme wären, liefe er Gefahr, daß ihm jemand das Heft aus der Hand nimmt, und das wird er mit Sicherheit nicht riskieren. Das erklärt dann auch, warum die Stämme um einiges höher stehen.

Just ist ein schon vermißter Zettel mit Mitschriften der letzten HV wieder bei mir aufgetaucht (er versteckte sich unter einem falschen Stapel) und so habe ich noch Anmerkungen und Änderungen zu meinem vorigen Eintrag. Diese Infos sind zwar nun nicht gerade die neuesten, aber sie wurden hier im Forum großteils noch nicht erwähnt und sie sind durchaus noch aktuell, da es zum einen um weitere realisierte Gewinne geht und zum anderen um Gerichtsverfahren - und wie diese Mühlen mahlen ist bekannt.

Nun erstmal eine Neuerung zu den IG Farben: es geht bei einem neuen Prozess nicht mehr \\\\\\\\\\\\

[kalifel]

Das System scheint keine Anführungszeichen zu mögen, deshalb wurde mein Eintrag gerade nur teilweise genommen. Hier geht es also weiter:

Nun erstmal eine Neuerung zu den IG Farben: es geht bei einem neuen Prozess nicht mehr 'nur' um 225 Mio US$, sondern um 15 Mrd.! Dazu erschien ein Artikel im Focus, der auch auf der letzten HV ausgeteilt wurde. Ich weiß nicht, ob ich hier einen Link darauf setzen darf, deshalb schaut, bei Interesse, bei Focus-MSN.de und sucht nach IG Farben - dort ist der Artikel etwas kürzer. Auch ist im Effectenspiegel Nr. 17/06 ein Artikel darüber. Der Streitwert würde so aufgeteilt werden, daß die Farben 15% bekämen = 165 US-$ pro Anteilsschein. Für den ES wären das 355 Mio € oder auch über 100 € pro ES-Aktie! Diese Rechnung legt übrigens die richtige Anzahl von nur 3,5 Mio ES-Aktien zugrunde. Die Frage nach der Einstampfung von eigenen Aktien wurde kürzlich hier gestellt und erinnerte mich dann daran. Es wurden Aktien im Nennwert von 240.000 € eingestampft. So ist das Grundkapital nun genau 10 Mio € und da sie ja von 5 DM - Aktien heruntergerechnet wurden ergibt sich eine Anzahl von 3,9 Mio Stück, davon gehen dann wieder 10% eigene Anteile ab.

Auf der HV sagte Bolko, daß die Klagen wegen der Commerzbank von 1870 wieder akut sind. Da ist Dänemark also noch nicht verloren.

Zu Action Press noch eine kleine Änderung: Bolko sagte diesmal, daß zum einen sogar 13,2 (statt 13) Mio € geboten wurden und dieses Gebot bezog sich lediglich auf die GmbH, nicht auf die AG.

Bei Ariba hatte Bolko letztes Jahr um 750.000 St. aufgestockt. Diese gekauften Anteile verkaufte er in den ersten Monaten dieses Jahres wieder mit einem Gewinn von 2 € pro Stück. Da haben wir also wieder 1,5 Mio Gewinn im Sack, die dann aber wohl noch versteuert werden müßten.

Der Verhandlungstermin gegen Senator ist nächsten Monat.... halt, wir haben ja schon Oktober. Also ist er diesen Monat.

Ich glaube, es wurde hier schon erwähnt, daß Bolko mit dem Gedanken spielte Puts zu kaufen. Sollte er es getan haben, so dürfte das KGV schon gen Null tendieren , aber auch mit den aktuelleren Zahlen liegt es um einiges unter den vorher genannten Werten. Auch der Buchwert ist um einiges höher, vor allem auch dann, wenn man den genannten Mehrwert von Action Press mit einrechnet. Und die Klagen laufen - und mit ihnen die Phantasie.

Einen schönen Monat wünsche ich Euch (Betonung liegt dabei nicht auf 'einen' )

kalifel

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.326.614 von kalifel am 01.10.06 19:43:51

Das mit dem neuerlichen Angebot für die ActionP-Gmbh von 13,2 Mill.
ist mir neu, wann soll das gewesen sein?

Zu AUDI: Sicher wurden zuletzt noch einige Stücke bei Kursen um 430 verkauft, damit ist dann auch eine hohe Div. für 2007 gesichert...

Zum MAGAZIN kann ich nur sagen-alleine die vkempfehlungen sind den Preis mehrfach wert-den keine andere Adresse äussert sich so deutlich und treffend in diesem Segment.

Eine Preiserhöhung von 2 auf 2,5 Euro würde sicher zu keiner Auflagensenkung führen.

Eventuell könnte man noch zu jeder Kaufempfehlung bei grössere Aktien (MDAX-DAX) noch ein attraktives Discountzertifikat hinzufügen, um auch vorsichtigere Naturen zu bedienen.

[kalifel]

Guten Morgen!

Freibauer, wann das Angebot angediehen wurde weiß ich nicht, aber Bolko erzählte es auf der diesjährigen HV zwischen seinen Kommentaren zu Ariba und Coba 1870. In dem Zusammenhang sagte er auch, daß er Action Press nie verkaufen werde.

Nun sah ich auch die Frage nach den eingestampften Aktien hier im Forum wieder, die ich auch gleich beantworten kann: es wurden 93.750 Vorzugsaktien eingezogen, keine Stämme.

Weitermachen!

kalifel

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.339.388 von kalifel am 02.10.06 11:32:40

Frage an Kalifel

Wie kommst Du auf 3,5 Mio ES Aktien? So weit mir bekannt ist gab es vor der Einstampfung der 93.750 Vorzuege 2 Mio Vorzuege und 2 Mio Staemme. Also jetzt 1.906.250 Vorzuege und 2.000.000 Staemme.
Richtig

Da mir der Geschaeftsbericht 2005 nicht vorliegt weiss ich nicht, wieviele Aktien der ES bis ultimo 2005 zuruekgekauft hat. Es duerften aber einige hunderttausend sein. Aber die zurueckgekauften Aktien hat der ES ja noch zu grossen Teil, bis auf die 93.750 Vz. Auch hier liegt eine erhelbliche Wertsteigerung vor.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.339.776 von gerd4 am 02.10.06 11:54:12

Hallo Gerd,

mit Deinen genannten Zahlen bzgl. der Anzahl der Stämme und Vorzüge hast Du recht. Der ES besitzt 220.000 Stämme und 170.000 Vorzüge. Sicherlich könnte man nun den Eigenanteil wieder als Vermögenswert ansetzen, was dann den gesamten Aktienwert erhöht. Dadurch wird aber auch wieder der Wert dieser eingezogenen Aktien erhöht, was wieder eine Erhöhung des Ganzen und damit auch des Eigenanteils und so fort, und so fort ... nach sich zieht. Die eingezogenen Aktien sind nicht dividendenberechtigt und der Gewinn, der darauf fällt, fällt nicht weit, denn er bleibt in der Firma. Mithin wird sowohl Gewinn, als auch Dividende nur auf die übrigen 3.516.250 Aktien verteilt. Es ist einfach eine andere, leichtere Rechenart mit gleichem Ergebnis.

Grüßels

kalifel

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.339.776 von gerd4 am 02.10.06 11:54:12

Hallo,

Deine Aussage über die vorhandenen Stämme und Vorzüge ist korrekt.

Im Geschäftsjahr 2005 wurden St.94.280 Vorzüge und St.20.010 Stämme gekauft.

Zum 31.12.2005 setzen sich die eigenen Anteile auch unter Berücksichtigung der Kurswert-Zuschreibungen wie folgt dar:

- Stammaktien St.220.000 mit einem Bilanzwert von € 18,86/Aktie

- Vorzugsaktien St.170.000 mit einem Bilanzwert von € 13,10/Aktie

Unter Berücksichtigung der eingezogenen Vorzüge sowie der eigenen Aktien sind insgesamt St. 3.516.250 Aktien "frei" verfügbar.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.340.565 von kalifel am 02.10.06 12:34:20

Du warst schneller.

[gerd4]

Danke fuer die Antworten

fuer Dago

fuer kalifel



Sehr gut finde ich die Sachlichkeit der Diskussion in letzter Zeit und ich freue mich ganz besonders den ein oder anderen -alten- ES Aktionaer wieder begruessen zu koennen.

Weiter so

[Dagobert Bull]

AUDI eröffnet heute mit € 450,50 . Das sind seit Mitte August satte 50% Plus oder 15 Mio EUR Wertsteigerung für die Effecten-Spiegel AG.

Wenn ich privat in AUDI investiert wäre, würde ich auf aktuellem Niveau gefühlsmäßig Gewinne mitnehmen. Wie ist Eure Meinung dazu?

Es grüßt aus dem verregneten Karlsruhe Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.371.553 von Dagobert Bull am 03.10.06 09:55:59

Möglicherweise ist Wiedekind doch zum Ergebnis gekommen, AUDI zu Squeezen, da Volkswagen INSIDER-Verseucht ist, würde das den starken Kurs erklären.

Bei einem Squueze sollte man natürlich nie verkaufen - egal was für ein Kurs in einem "Gutachten" angeboten wird.

Teilverkäufe würde ich trotzdem machen, schliesslich ist das eine ungewisse Aussicht...

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.371.553 von Dagobert Bull am 03.10.06 09:55:59

Moin Dagobert,

ich bin um die 280 bei Audi eingestiegen. Ich schau mir die aktuellen Kurse eigentlich nur wegen des Effecten-Spiegels an, denn die Diskrepanz ist nicht zu verstehen und animiert nur, weitere ES zu kaufen. Bei Audi scheint massiv jemand einzukaufen, vielleicht sogar VW selbst. Sollten die es sich doch doch den Squeeze-out zu bringen, so ist es verständlich vorher günstiger an der Börse zu sammeln. Aber sie kommen ja an der Studie von Morgan Stanley (Audiwert 540 €/Aktie) nicht vorbei und ein kräftioges Aufgeld auf den Aktuellen Aktienkurs müssen sie auch bezahlen. Wenn sich nun Audi dem 540 € - Kurs nähert, so muß letztlich die Abfindung noch höher werden. Aber für VW ist es trotzdem viel billiger zweidrittel der Aktien um 400 eingesammelt zu haben und den Rest mit 600 zu bedienen, als allen 540 zu bieten.

Ergo: Audi werde ich nicht verkaufen, es sei denn ich würde für das Geld dann weitere ES kaufen, denn es ist ja fast billiger über den ES in Audi zu investieren, als direkt. Ich bin also die von Kostolany gepriesene Starke Hand

Schönen Tag noch

kalifel

[Dagobert Bull]

Danke für Eure Meinungen. AUDI aktuell bei € 457,50

[kalifel]

Nun schreibe ich auch in andere Foren Artikel über den ES, aber da Audi nun dermaßen abgeht (akt. 466 €), komme ich mit dem Zahlenkorrigieren garnichtmehr nach. Der Effecten-Spiegel-Wert und die Gewinne steigen und steigen, die Aktie steht und steht.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.374.484 von Dagobert Bull am 03.10.06 12:41:48

@Dagobert Bull

meine Audis liegen wie Blei im Depot und bleiben dort auch vorerst noch.

Warum sich der ES nicht bewegt kann ich einfach nicht nachvolziehen. M.M. nach müßten die ST um die 30€ liegen, bei der Devidendenrendite und den Beteiligungen. Aber so ist halt die Börse.

@kalifel

Wenn ich jetzt investieren sollte und von Audi überzeugt wäre, würde ich Audi kaufen und nicht den ES. Der Hintergrund ist, das der ES die Kurssteigerung von Audi nicht folgt, warum auch immer.

[kalifel]

Dreamer, da ich heute schonmal Kosto erwähnte - wie sprach er so schön: eines der großen G's, die man an der Börse haben muß, ist Geduld. Der ES wird schon nachziehen - spätestens wenn die Gewinnzahlen herauskommen.... oder wenn vorher ein Gericht ein Urteil fällt.

[Dagobert Bull]

Na dann auf zu neuen Höhen - AUDI aktuell bei € 470,00

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.378.351 von Dagobert Bull am 03.10.06 15:39:13

@Dagobert Bull

.. lass dir das heute mal wieder auf der Zunge zergehen. Alleine heute sind es aktuell wieder 2,3 Mio € Wertzuwachs für den ES wenn man 100.000 Audi Aktien als Grundlage annimmt.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.378.815 von the dreamer am 03.10.06 15:54:58

Ja, das ist schon sehr sehr schön für die Effecten-Spiegel AG.

Ich persönlich gehe aufgrund der Berichte von der Hauptversammlung davon aus, daß er diese St.100.000 noch im Depot hat.

Meine Spekulation:

- Verkauf 2005 St.40.000

- Verkauf 2006 St.60.000 (damit € 2,00 EUR Dividende gezahlt werden)

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

ES VZ in FRA 19,05 16:37

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.380.632 von the dreamer am 03.10.06 16:58:09

Hab für 19 noch paar genommen-

Sieht jetzt wirklich nach squeeze-AUDI aus-
wenn an so einem Gurkentag Kurs abhebt...

Kaum zu glauben, wer in fra 2000 bei 18,95 plaziert
aber nicht die 600 für 19 in xe kauft....

[kalifel]

Falls jemand hier noch anderen Leuten etwas Gutes tun möchte - die Zeilen hier gebe ich zum Kopieren frei:

http://www.4investors.de/forum/thread.php?threadid=971&sid=a…

http://www.fondscheck.de/forum/all/270877/thread?

http://www.boerse-online.de/forum/boread.jsp?forum=2&thread=…

Natürlich müßte zu den zu tiefen Zahlen noch etwas gesagt werden, denn Audi steht ja mittlerweile bei 485 €.

Schöne Gewinne weiterhin!

kalifel

[Dagobert Bull]

AUDI aktuell bei unglaublichen € 489,56.

Wenn das so weiter geht muss ich das Fragezeichen in der Thread-Überschrift durch mehrere Ausrufezeichen ersetzen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.383.550 von Dagobert Bull am 03.10.06 18:51:31

490

Langsam verstehe ich, warum hoffmann auf der action press hv von efs geschwärmt hat-

noch 1 Tag dann ist der Audi-anteil mehr wert als der efs

[gerd4]

Kaum schaut man mal ein paar Stunden nicht nach, schon ist der ES wieder ein paar Mio. wertvoller geworden

...UND Das an einem Feiertag...

Ist nur noch eine Frage der Zeit bis die ES Aktie richtig durchstartet, hoffentlich

An kalifel

Du machst also Werbung fuer unsere Aktie. Gutes Timing. Glueckwunsch
Ich hatte aehnliches vor Jahren versucht, allerdings weniger erfolgreich als Du

Weiter so

[Dagobert Bull]

Schlusskurs AUDI € 489,99 WAS FÜR EIN TAG.

[kalifel]

Gerd,

nun, das Wörtchen 'Werbung' hat einen etwas faden Beigeschmack - ich verbreite lediglich Tatsachen, und da mir Audi voraus war, habe ich bei den guten Zahlen sogar untertrieben.

Mittlerweile sind wir bei einem Gewinn nach Steuern von über 10 €/Aktie angelangt. Wenn diese Zahlen richtig publik werden, und zudem noch die Dividende bestätigt (oder gar erhöht) wird, dann glaubt doch keiner, daß die Aktie weiter um die 20 € rumdümpelt. Sollte VW nun tatsächlich squeezen, so ist es üblich, daß mindestens 15-20% Aufschlag auf den Aktienkurs bezahlt werden - sie kommen also mittlerweile nicht mehr mit den 540 € hin, die ursprünglich im Raum standen. Und wenn es dann der Fall sein wird, dann wird wohl auch der Effecten-Spiegel bekannt geben, wieviel Aktien noch vorhanden sind - und damit hätten wir die gute Nachricht schon früher.

Nun wohlan

kalifel

[gerd4]

An Kalifel

Ich meinte das mit der Werbung im besten Sinne des Wortes.
Denn Werbung hat ja auch eine - wenn auch in unserer Zeit normalerweise ziemlich verkuemmerte- INFORMATIONSFUNKTION

Ich finde es natuerlich gut, wenn wir auf diese Weise neue, oder neue 'alte' Aktionaere finden.

Der ES ist eine Perle, wenn nicht sogar DIE PERLE, am deutschen Aktienmarkt.

[gerd4]

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1. Löschung 4
kalifel , 03.10.06 14:04


Moderation

Moderator: Schwedenkugel
Zeitpunkt: 03.10.06 20:53
Aktion: Löschung des Postings
Kommentar: Regelverstoß- pushen
Link:


http://www.fondscheck.de/forum/all/270877/thread?

Pushen

Die spinnen doch

[kalifel]

Gerd,

ich habe Deine Worte auch nicht als böswillig aufgefaßt

Das mit der Löschung ist dumm gelaufen, obwohl nur mein Ersteintrag und die Überschrift gelöscht wurden. Aufgrund eines Fehlers im System stellte ich den Artikel ja nochmals als Antwort auf mein Posting ein. Ich habe aber auch Einspruch gegen die Löschung eingelegt.

Ciao

kalifel

[Dagobert Bull]

Was bringt der heutige Tag?

- Knacken wir die 500-er Marke bei AUDI oder gibt es Gewinnmitnahmen?

- Neuigkeiten im Effecten-Spiegel?

- Nachholbedarf für unsere Aktie?

Es bleibt spannend.

[Dagobert Bull]

Effecten-Spiegel Nr.41 vom 05.10.2006 Seite5:

Audi erhöht Absatzprognose....

Fazit: Das von Morgan Stanley propagierte Kursziel von zunächst 540 EUR je Audi-Aktie dürfte wohl in Kürze fallen....

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.385.691 von kalifel am 03.10.06 20:03:23

Der 3- Monatsdurchschnittskurs liegt sicher nicht über 420 euro-
also wenns am Ende 500 Euro für Audi gäbe, wäre das sicher schon klasse

und würde auch für Kurse von 25-30 Euro dick reichen...

Letztlich gilt für Audi (raus aus Audi-rein in Efs) das gleiche wie für combots (raus aus united internet-rein in combots)

[Dagobert Bull]

Hallo,

- sind die Gewinnmitnahmen bei AUDI beendet? Aktuell bei € 455,00

- die Vorzüge haben heute an der 20-er Marke geknabbert.

- starke Geld-Order bei den Stämmen

Es grüßt Dagobert Bull

[M@trix]

Ist eigentlich sicher, dass die Effecten-Spiegel AG die Audi-Aktien überhaupt noch im Bestand hat? Wenn nämlich darauf die ganze Fantasie gründet, könnte es ein jähes Erwachen geben, wenn man mitteilt, die Aktien bereits früher verkauft zu haben...

Grüßend,
M@trix

[Dagobert Bull]

Ja, Vorzüge aktuell bei € 20,00

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.397.237 von M@trix am 04.10.06 14:00:45

Bei den geringen Umsätzen bis Anfang August wäre das kaum möglich 100 K in den Markt zu bringen.

Mitte August und natürlich im September schon eher. Da waren auch die Kurse besser.

Eine Info zu diesem Thema an die Aktionäre wäre sicher nicht schlecht. Vermutlich weiss VW mehr als wir.

Vielleicht gibt es ja auch außerbörsliche Direktverkäufe. An VW oder gleich an Porsche ??????????

[kalifel]

Richtig, Miru, zwischen der HV und Anfang August waren die Umsätze viel zu gering für größere Verkäufe. Im August waren es gesamt auch nur etwa 17.000.

Sehr wahrscheinlich ist auch, daß derjenige, der in letzter Zeit einsammelt, sich vor diesen Käufen an Bolko gewandt hat. Und mit dem Wissen um das größere Interesse wird der sich nicht mit Kursen unter 500 € zufriedengegeben haben. Wenn also keine Audis mehr da sind, dann ist ein Riesenbatzen Cash da.

Auch grüßend,

kalifel

[Dagobert Bull]

"Sell on good days" war heute meine Devise und so habe ich meinen Bestand auf St.5000 + X abgebaut.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.399.864 von Dagobert Bull am 04.10.06 16:00:44

Der Fonds "Wert und Wachstum" hat Anfang des JAhres eien erste Position in Audi aufgebaut, evtl. wird hier auch weiter zugekauft. Reine Spekulation von meiner Seite.

www.vermoegensaufbau-fonds.de

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.400.564 von the dreamer am 04.10.06 16:27:37

Hallo dreamer, danke für die Info. Den Fonds bzw. das Magazin kannte ich bis jetzt nicht.

Hab mal ein wenig aufgrund Deiner Angaben gelesen und folgendes PDF gefunden:

http://www.vermoegensaufbau-fonds.de/upload/WW_0806_screen_1…

Auf dem Blatt 8 (Seite 7? Des PDF) steht:

AUDI
„...Neben der BVB-Position haben wir im
vergangenen Monat nur noch die AUDIPosition
aufgestockt....“

hattest also recht mit Deiner „reinen Spekulation von Deiner Seite“.

Auf der Hauptseite dieses Magazins steht:

http://www.vermoegensaufbau-fonds.de/xist4c/web/Das-monatlic…

"Wert und Wachstum - das Magazin zum Vermögensaufbau-Fonds HAIG erscheint einmal im Monat, ist kostenlos und in seiner Art einzigartig. „Wert und Wachstum" bietet Ihnen alle News und Hintergrundinformationen zu einem „Real-Depot",.."

Man hat also tatsächlich Audi-Aktien aufgestockt. Über die Menge bzw. den Wert kann man leider nichts erfahren.

Kannst Du etwas näheres über diesen „Fonds“ sagen? In welchen Größen handeln die gewöhnlich?


Gruß

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.401.542 von Fratzkopf am 04.10.06 17:05:23

@fratzkopf

leider habe ich leinen aktuellen Jahresbericht/Halbjahresbericht gefunden zum 31.12.2005 hatte der Fonds 3000 Audi Aktien.

https://brokerage.comdirect.de/frames.jsp?udcvnid=1159956573…

[MIRU]

Sind die VZ auch endlich aufgewacht ?

Tageshoch / -tief 21,00 19,74
Vortageskurs (03.10.) 19,00
Veränd. Vortag abs. +1,95 +10,26%

Wenn die STA bis 28/30 € laufen, dann sollten hier 25/26 € möglich sein.

[Fratzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.402.337 von the dreamer am 04.10.06 17:37:38

@dreamer

Hallo noch mal zu diesem Fonds:

Januar Ausgabe
http://trade24.xist4c.de/upload/05-12-19_Ausgabe_03-Web-Vers…
Seite 21
Aus der Tabelle:
Kurs 299,00
Veränderung seit Kauf +8,9%
d.h. 299,-- = 108,9% -> 274,56 Kaufkurs

Juli-August Ausgabe
http://www.vermoegensaufbau-fonds.de/upload/WW_0806_screen_1…
Seite 19
Kaufkurs 283,68

-D.h. man kann es leider nicht errechnen bzw. abschätzen wie viel die gekauft haben, da gerade im August der Audi-Kurs angesprungen ist und der Kaufzeitpunkt (Juli? August?) unbekannt bleibt. Der Fonds hätte schon für 292,80 nochmals zulangen müssen, um den Anfangsbestand zu verdoppeln (3000?) und somit auf den jetzigen „Kaufkurs von 283,68“ zu kommen. Das sieht allerdings sehr unrealistisch aus, wenn man sich die Kurse und Umsätze im Juli/August anschaut. Deshalb werden die wohl weniger als 6000 Aktien jetzt haben.
Bei diesen Größenordnungen kann der Fonds alleine nicht für den Kursanstieg verantwortlich sein.

Aber immerhin mal interessant, wer sonst noch so diese Aktie hat bzw. hatte.

Gruß

[Dagobert Bull]

Heute Abend habe ich noch das X verkauft und meinen Bestand auf St.5000 reduziert.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.404.526 von Dagobert Bull am 04.10.06 19:09:33

... also 70 Audi verkauft nach 18:00 Uhr ;-))) und jetzt noch ein Bestand von 5000 Stück ;-)))) Meinen herzlichen Glückwunsch Dago ;-)))))




PS: .... ist ein Scherz von mir, Dagobert investiert "nur" in ES VZ

[Dagobert Bull]

Die Vorzüge sind weiter auf dem Weg nach oben - aktuell bei € 20,98

[kalifel]

Hallo Leute,

es wird ein anderer Faktor als Audi immer interessanter: Zeit! Wann kommt die Nachricht über die Gewinne der Effecten-Spiegel-AG? Vielleicht erst zu Jahresanfang mit dem Jahresabschluß, vielleicht nach einem Squeeze-out bei Audi, vielleicht aber auch zu anderer Gelegenheit. Erst zu diesem Zeitpunkt wird die Aktie in etwa auf das Niveau gehen, welches ihr angemessen ist. Bis dahin kann sie sich wohl ein kleines bißchen in diese Richtung begeben - mich persönlich interessieren diese Tagesschwankungen aber nur, weil ich weiter nachkaufen würde, wenn das Verhältnis von ES-Aktie, Audi und Zeit sich kurzzeitig verschlechtern (oder auch verbessern für den Käufer ;-) ) sollte.

Die Nachricht KGV unter 2 kann man nicht ignorieren - ich würde auch bei einer Aktie KGV 5 wie blöd daran festhalten, bis es der Markt weiß. Und dann sind ja noch die uns bekannten Sachen, die vielleicht noch eine Rolle spielen könnten, wie 1870, Farben oder Puts oder auch die Senatorklage, obwohl dabei 'nur' 77 Cent pro ES-Aktie 'rausspringen würden.... dabei fällt mir auf, wie locker wir hier von 77 Cent pro Aktie sprechen - bei vielen anderen AG's wäre das die Hälfte des Jahresgewinns, bezogen auf den Kurs.

Ein grüßender, ES-Aktien-festhaltender, auf Nachricht-wartender

kalifel

[M@trix]

Habe mich beim Unternehmen vergewissert: die Effecten-Spiegel AG ist noch immer "mit einem erheblichen Teil ihres Vermögens an der Audi AG beteiligt".

Mit dieser Bestätigung fühle ich mich nun wohler und habe den heutigen Tag genutzt, um Positionen aufzubauen.

More to come.

M@trix

[gerd4]

14:03:04 - - 25,60 47 26,00 858
13:46:21 - - 25,60 47 - -
13:46:20 - - 25,60 4.047 26,00 329
13:46:20 25,60 4.000

Das man 4000 Staemme in einem Stueck kaufen kann, dass kann ich ja nachvollziehen, wuerde ich auch tun, wenn ich das noetige Kleingeld fluessig haette

ABER WER VERKAUFT DENN 4000 STAEMME auf diesem Niveau in einem Stueck

Unglaublich

[gerd4]

Neulich in der BO-Redaktion:

Haste eigentlich schon ES-Aktien?



(Das ist ein Witz. Moegliche Verwechslungen mit lebenden Personen sind rein zufaellig)

[Dagobert Bull]

Jetzt fängt auch noch mein "Sorgenkind" ARIBA an zu steigen - Schlusskurs 8,44.

[Dagobert Bull]

Nachtrag: Schlusskurs $ 8,44.

[Dagobert Bull]

Der Kursanstieg bei AUDI war wohl doch etwas zu schnell- aktuell bei € 438,00.

[detcaro]

minicrash ??? Freitag der 13. kommt doch erst noch.



Zeit
Kurs

Volumen
10:45:30 21,90 100
10:44:17 21,60 34
10:43:49 21,80 350
10:42:15 21,70 200
10:40:51 21,70 200
10:40:12 21,50 550
10:38:05 22,02 100
10:35:06 22,95 200
10:22:38 24,30 150
10:14:57 25,00 200
10:03:50 25,10 100
10:01:59 24,80 100
09:01:51 G 24,31 0

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.554.151 von detcaro am 11.10.06 11:10:08

Steht heute irgenwas negatives im effectenspiegel?

Hab mal einige zugekauft-allerdings mehr vz. als Stämme..

[the dreamer]

Nichts Neues außer das alle Unternehmen Ariba brauchen

[Dagobert Bull]

Leider war ich heute unterwegs und konnte unsere Aktie nicht beobachten.
Was war das heute für eine Achterbahnfahrt bei den Stämmen? Erst hoch auf € 26,00 und dann im Tief bis auf € 20,50 um aktuell bei € 23,00 zu notieren

Unter € 21,00 hätte ich die Stämme gekauft. Aber wer konnte auch mit so einem Rückgang rechnen.

Es grüßt Dagobert Bull der wenigstens bei den Vorzügen mit einem tiefen Limit zum Zug kam

[Schorsch°]

Wer verkauft eine Aktie mit über 10% Div., unter 20E Ich werde nochmal zulegen. Audi wird sicher auch wieder anziehen.
Ich glaube es waren heute nur Gewinnmitnahmen bzw. Stopplossverkäufe.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.565.250 von Schorsch° am 11.10.06 19:06:40

hab auch noch mehr genommen-

Da gibts wohl einige, die haben das mit den erneut 2 euro gar nicht mitbekommen, bei onvista wars ähnlich...

Ich habs aufgegeben zu verstehen,warum andere verkaufen-wenn man kaufen müsste...

war selber mal so

[Dagobert Bull]

Mein "Sorgenkind" ARIBA aktuell bei € 6,98.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.585.925 von Dagobert Bull am 12.10.06 19:06:04

Kannst du bitte bei Gelegenheit nochmal kurz die Vermögensbestandteile des efs auflisten? Mir ist nur audi+AP+jack+Magazin einigermassen
geläufig..

bzw. eine Fundstelle angeben?

Mit dank voraus...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.586.037 von Freibauer am 12.10.06 19:12:23

Da gibt es noch Anteile an der Commerzbank AG von 1870, IG Farben und Cash.

Alles nachzulesen im Geschäftsbericht 2005. ich persönlich taxiere den aktuellen Buchwert auf ca.28-30 EUR/Aktie.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.588.632 von Dagobert Bull am 12.10.06 21:33:49

Nachtrag: und natürlich St.1.500.000 Ariba Aktien.

[wilma1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.588.632 von Dagobert Bull am 12.10.06 21:33:49

dagobert Bull, hast Du mal wieder was von Liquis gehört?????

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.597.190 von wilma1964 am 13.10.06 12:39:19

Ich habe keine neuen Informationen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.597.213 von Dagobert Bull am 13.10.06 12:40:15

Im nebenwertejournal mai 2006 steht

efs hält 0,25% von audi- bei kursen von 400 (!) wären das
wobei ich sicher bin das einiges über 450 verkauft wurde.
(REINE VERMUTUNG allerdings-würde aber zur Anlagestrategie passen.)

alleine 43 millionen euro
dazu 15 mio cash
acpress 6 mio.
ariba 8 mio.
----
72 Mio.

rest?

Beide Aktiengattungen bei 20 Euro gerecnet Mkp-ca 77 millio.

Dividende sicher für 2006 2 euro
und für 2007 auch schon reingeholt!?

[Dagobert Bull]

Stämme aktuell bei € 25,70 - über 10% im Plus

Ariba aktuell bei € 7,16

[DavidWatts]

Hallo Zusammen,

kann es sein, das bei den EFS Aufstellungen die 10% an Jack white noch nicht so ganz verinnerlicht wurden?

10% sind (ca.) 700.000 Stück
Kaufpreis vermutlich: 3,65
Preis heute: 3,70 Wert somit ca. 2.590.000 €

Gott sei Dank kein größeres Investment, mir liegt Senator noch schwer im Magen. Bei ca. 3,70 gibt es irgendwie einen Boden, ob Bolko hier ein Auffangnetz gespannt hat?


Allen ein schönes Wochenende.

Gruß
DW

[M@trix]

Scheint, als ginge nun mit Jack White die nächste ES-Beteiligung durch die Decke...

M@trix

[DavidWatts]

da liege ich mit meiner Skepsis wohl falsch, aber besser so als andersherum.
http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/artpage/0/id/12…

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Titelseite des neuen ES:

GOLDENER HERBST?

Ich hätte nichts dagegen und Bolko wäre wirklich der Gewinner des Jahres 2006.

Es grüßt Dagobert Bull

[M@trix]

DGAP-Adhoc: Jack White Productions AG plant Mehrheitsbeteiligung an SPV
Mittwoch 18. Oktober 2006, 19:47 Uhr

Die Jack White Productions (JWP) AG plant, sich mit 51 % an der SPV GmbH Schallplatten Produktion und Vertrieb, Hannover, zu beteiligen. Hierüber hat Vorstandschef Thomas M. Stein heute mit dem bisherigen SPV-Mehrheitsgesellschafter Manfred Schütz eine Verhandlungsvereinbarung unterzeichnet. ... Mit der geplanten Übernahme vollzieht die JWP AG einen wichtigen Schritt auf dem Weg zur angekündigten Verbreiterung der Unternehmensbasis in Deutschland und erschließt sich neue Marktsegmente. Denn die Bereiche Rock und Heavy Metal ergänzen die bisherigen Aktivitäten der JWP AG hervorragend. Außerdem vergrößert die JWP AG mit SPV ihren Marktanteil im deutschsprachigen Raum auf über 4 %. Darüber hinaus sind durch den Zusammenschluss Synergieeffekte in Verwaltung und Vertrieb zu erwarten. Manfred Schütz soll mit der Übernahme voraussichtlich in den Vorstand der JWP AG wechseln.


Kurs: 4,60 EUR

Die nächste ES-Beteiligung startet durch...

M@trix

[OnkelDilbert]

Hätte nicht gedacht, dass sich das Hoffmann'sche Portfolio so gut entwickelt. Aber noch ist es nicht zu spät für einen Einstieg (Vz Xetra Schlusskurs 19,68 - aber nicht mehr lange unter 20...)
Schoene Gruesse, O.D.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.712.336 von OnkelDilbert am 18.10.06 22:58:41

hab mir paar zu 19,3 geleistet.

Audi wieder auf Höhenflug

und onkelchen lass das mit den 5 stücken...

ich verkauf die gerne an dich....

[M@trix]

Und Audi zieht jetzt auch wieder an.

Ariba - dito. Langfristiger Chart klar im Wendemodus.

Der ES-Chart sieht gut aus! Letzter Anstieg als Flagge korrigiert - damit winken schon bald Kurse über 22 EUR.

Ziel ES Vz. langfristig m.E. klar >30EUR!



M@trix

[Dagobert Bull]

AUDI aktuell bei € 260,00.

[Dagobert Bull]

Korrektur - NATÜRLICH € 460,00

[OnkelDilbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.724.546 von Dagobert Bull am 19.10.06 17:05:49

Audi zieht weiter an, heute bereits um 2% - Kurs Richtung 500?!
Gruesse, O.D.

[Dagobert Bull]

Startet heute bei AUDI der nächste Angriff auf die 500-er Marke?

AKTUELL bei € 478,50.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.844.155 von Dagobert Bull am 25.10.06 14:40:36

Am Ende wurde die Audiposition bereits veräussert?

Ich kann nicht erkennen, warum Kurs um 19 euro stagniert.
Kommt kein frisches Geld mehr an die Börse oder nur noch in den DAX?
Sind alle wegen Abgeltungssteuer und angeblich zu hohen Kursen ausgestiegen?

Bei vielen SOLIDEN Nebenwerten passiert seit Wochen nix mehr...

Was habt ihr für Bebachtungen gemacht?
Ist das Publikum total Aktienscheu geworden?

Zinsniveau um 4% und viele Werte mit KGV um 10- Dividenden und Wachstum- was sich übrigens regelmässigen Übernahmen zeigt-zuletzt Techem.

Oder wollen alle im Frühjahr wieder einsteigen??

(Biodiesel-solarwerte+wettaktien--bitte ausgenommen)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.851.412 von Freibauer am 25.10.06 19:31:37

Am Ende einer Hausse fangen die "dicken, konservativen " Dax-Werte an zu laufen.

Vielleicht kommt jetzt eine Jahresendrally und dann lange Zeit "Südkurse"

ES kann man mit Blick auf den Substanzwert (egal ob AUDI schon komplett verkauft wurde, was ich nicht glaube) und die Divi. im nächsten Jahr locker liegen lassen.

Ich habe nur die VZ.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.855.995 von MIRU am 25.10.06 22:42:57

Ende einer Hausse ?

Du liest zuviel Finanzpresse!
(Grosse Werte steigen übrigens am ANFANG einer Hausse, erst wenn die nix mehr bringen wird sich auf die kleinen gestürzt).

Aufwärtsbewegung ist gerade mal zu 50% vorbei.

2000/2002 war doch nicht normal !!!

Dax wird mindestens 10% jährlich zulegen, den Bewertungen sind noch immer sehr niedrig und Anleihen KEINE Alternative.

[Dagobert Bull]

Mein "Sorgenkind" ARIBA bleibt seinen Meldungen treu:

- Wieder ein Quartalsverlust

Es grüßt Dagobert Bull der allmählich die Nase voll hat vor lauter Turnaround-Versprechungen seit 2001.

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.858.781 von Dagobert Bull am 26.10.06 08:32:09

Dago,

ich will hier nicht unken, jedenfalls kenne ich Aktien, die einfach keine Gewinne erwirtschaften, weil es der Markt und die Firmenstruktur einfach nicht hergeben. SGI beispielsweise war so ein Wert. Die hatten (haben) sicher super Produkte, dummerweise zu teuer, der Kundenkreis ist zu klein! Ich kanns nicht sagen, warum bei ARIBA nichts geht, das scheint mir aber eine ähnliche Story wie bei SGI zu sein. Beide haben eigentlich meistens miese, kaufen aber trotzdem am Markt mal Wettbewerber auf, von Geld, dass sie eigentlich gar nicht haben. SGI hat schlussendlich die aufgekauften Firmen wieder abgestossen, was aber auch nicht half. Sind pleite.

Hoffentlich endets bei ARIBA nicht auch so.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.870.755 von m.a.x. am 26.10.06 17:34:33

Insider?

Bei den Vorzügen grössere Kauforder.

Also wenn ich wüsste das Audi gesquezzet würde würde ich auch kaufen.
Insiderproblematik, wäre dann deutlich geringer als bei AUDI-Direktkauf.

[Schorsch°]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.896.816 von Freibauer am 27.10.06 19:28:03

Vielleicht werden die VZ gekauft, weil Bolko Ariba verkauft hat.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.900.274 von Schorsch° am 27.10.06 21:41:07

Wenn einige Audi um 450 verkauft worden sind, wäre das alleine genug Grund noch mehr vz. zu akkumulieren.

jack white/ariba sind doch nur PEANUTS dagegen

[Dagobert Bull]

Hallo,

es folgt der aktuelle Stand im 5.Sekt-Börsenspiel:

1.) Stockpicker999 + 24,22
2.) Asgti + 22,60
3.) BOLKO + 15,06
4.) Detcaro + 14,56
5.) the decided + 13,15
6.) TanteBolko + 10,51
7.) Der grosse Nagus + 9,88

8.) Dagobert Bull - 5,30
9.) the dreamer - 25,42
10.) David Watts - 26,53
11.) M.A.X. - 30,00

12.) CX650 - 73,99
13.) Amok66 - 100,00
Opagero - 100,00


Es grüßt Dagobert Bull

[stockpicker999]

@ dago

Endlich liege ich bei Deinem Börsenspiel auch mal vorne, mal sehen wie lange?!?

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.060.973 von stockpicker999 am 01.11.06 15:31:31

Wäre Dir schon mal zu wünschen, den leckeren Sekt schlürfen zu dürfen

Ich kann mir höchstens noch mit 2 weiteren Kumpanen die Trostpreise sichern

Manchmal greift man eben ins Klo...

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.113.868 von m.a.x. am 04.11.06 09:10:30

@ max

Danke, aber abgerechnet wird ja leider erst zum Schluss. Bin zumindest beharrlich in meiner Aktienwahl, das sollte sich irgendwann auch mal auszahlen, natürlich auch beim Börsenspiel, aber lieber wäre es mir beim EFS.

Viele Grüße,
Stockpicker999

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.139.183 von stockpicker999 am 04.11.06 21:29:47

Wiwoche mit Audi Titelgeschichte 10 seiten
aber 0,00 zur Aktie, noch nicht mal Chart

Ha, wenn die wüssten WER da Minderheitsaktionär ist...

Efs wird doch 2 Euro Div. zahlen und das gleiche sicher für 2008 ankündigen-

Werden dann alle bei Ankündigung im Februar Kurs erneut auf 22-24 jagen?

Unfassbar, das Aktie das nicht antizipiert

[Bolkostoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.333 von Freibauer am 06.11.06 12:54:38

Die ES - Aktie ist noch dabei, den frühzeitigen Verkauf der meisten Audi - Anteile zu antizipieren. Da hält er jahrelang fast 200.000 Stück und dann verscherbelt er vor dem Hype etwa 2/3 der Position. Und dazu muss man ja auch noch actien - press, Ariba und nun auch noch Jack White antizipieren. Da helfen auch die push - Versuche nicht weiter. Gelingt ja bei action - press auch nicht.

Bolkostoff in action

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.885 von Bolkostoff am 06.11.06 14:28:12

action press--wird mit super zahlen kommen-

Wenn man effectenspiegel chart um dividendenzahlung bereinigt, sieht der super aus--

Aber wird Börse Online - der aktionär- focus mony-frick-push oder ein xyz anlageberater jemals diesen blue chip empfehlen?

Nein nein und nochmal nein!!!!

Lieber hedgefonds zertfikate, bei denen 80% der Gewinne in Gebühren versinken-falls die überhaupt jemals sowas wie Audi hinkriegen würden-

Aber ihr müsst nicht kaufen, ich warte gerne noch bis kurz vor Veröffentlichung der OFFIZIELLEN Zahlen und kauf den Markt leer-spart Zinsen....

[Eindruck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.188.279 von Freibauer am 07.11.06 10:33:52

Moin allerseits,

bin in diesem Thread neu, interessiere mich aber für die ES Geschichte. Kann ich von den letzten Äusserunegen verstehen, dass die ES 200T Audi Aktien hatte oder hat? Ist Hr. hoffmann bereits vor dem letzten Audi Anstieg ausgestiegen, oder ist die Rede hier von einem (irgendwann) bevorstehendem Verkauf?

Mit Dank im Voraus für eine kurze Aufklärung...

[Bolkostoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.189.671 von Eindruck am 07.11.06 11:49:24

... wenn ich mir so den Kursverfall bei Jack White ansehe, fürchte ich, dass Bolko gerade zu Plattenaufnahmen im Studio ist.

Vielleicht im Duett mit der neuen Blonden im Stall (Hunzi... oder so ähnlich), schärfer wäre allerdings ein Duo mit Heino

(Bolko und Heino !), das ginge weg wie warme Semmeln.

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.198.893 von Bolkostoff am 07.11.06 19:06:24

Zeit der Einstandsverbilligungen für das Investment "Horst Nussbaum".

Das verbindet den Hansi mit dem Bolko.

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.188.279 von Freibauer am 07.11.06 10:33:52

action press--wird mit super zahlen kommen-

Ja haben wir denn hier Insider?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.220.548 von amok66 am 08.11.06 18:15:02

wozu das den?

Halbjahreszahlen waren schon super

Infas mit hohem Umsatzanstieg
und dazu die Kapitalerhöhung, die schon in 2006 zu einem deutlich besseren Zinsergebnis führt.

Wenn Insider-dann der Dauerverkäufer der verhindert, das Kurs ein vernüftiges Nivau erreicht.....

Allerdings glaub ich eher an die grenzenlose Dummheit der Anleger....

[Dagobert Bull]

Hallo,

Jack White heute bei € 2,99.

Das ist im Grunde kein Problem für mich als Effecten-Spiegel Aktionär, da der Anlagebetrag sich mit ca. 3 Mio EUR im erträglichen Rahmen bewegte und sich der aktuelle Verlust mit ca. € 800.000 in Grenzen hält.

ABER

Ich hoffe, daß Bolko aus seinen Fehlern bei ARIBA gelernt hat und kein gutes Geld einer schlechten Anlage nachwirft.

Es grüßt Dagobert Bull

[wilma1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.039 von Dagobert Bull am 10.11.06 10:31:11

verkauft er deswegen vielleicht IG, der Kurs ist ja auch etwas unter Druck

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.256.397 von wilma1964 am 10.11.06 11:37:30

Aktienkurs hat sich scheinbar bei 19,2 festgefressen.

Wäre schön wenn Bölko sich auf vergleichsweise weniger riskantes Terrain bewegen würde und z.B. mal einige combots ins Depot nehmen würde die 25% unter liquiden Mitteln notieren oder ähnliche Stories..

Jack White Rechte lassen sich vermutlich noch immer einigermassen verwerten,der Kursverlauf bei vielen very small caps ist auch kaum nachzuvollziehen.

Insgesamt ist der Markt in diesem Segment ausgebombt...

-möglicherweise sind auch Jack White jetzt viel zu tief..

[Schorsch°]

Was ich nicht verstehe: Im Heft empfiehlt Bolko eigentlich nur "konservative, sichere" Titel und die sind in der Vergangenheit gut gelaufen. Mit der echten Kohle geht er ganz schön waghalsig um. Etwas weniger Risiko würde ich mir sehr wünschen.

[OnkelDilbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.275.284 von Schorsch° am 10.11.06 22:59:57

Stimmt: Bremer Vulkan, Girmes, GUM, Ariba, Jack White ...

[Dagobert Bull]

Das war gestern aber ein deutlicher Rückgang bei den Stämmen.

Benötigt da jemand etwas "Kleingeld" für den heutigen Faschingsanfang?

Es grüßt Dagobert Bull

[detcaro]

ich denke mal eher sie wird langsam in die Ausgangsposition für den steilen Anstieg für die Jahresendrally gebracht
Das sie ja nicht über 25 geht, wird sie eben vorher gedrückt.
2007, 2008,.... wird dann alles gut

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.362.503 von detcaro am 13.11.06 17:17:51

Audi steigt

bei 19 E liegt ein RIESEN bid
trotzdem kommt Kurs nicht hoch.

Bisschen mehr Investorrelation könnte effectenspiegel schon machen..

[Dagobert Bull]

Effecten-Spiegel Nr.47 vom 16.11.2006 - Seite 5 BÖRSENGERÜCHTE:

...Heiße Abfindungsgerüchte kursieren in Frankfurt um AUDI, nachdem der neue VW-Chef Winterkorn gegenüber dem "Spiegel" eine Neugliederung ankündigte. Demnach solen VW, Seat und Skoda zu einer Volumengruppe und Audi, Bentley, Lamborghini und Bugatti zu einer Premiumgruppe werden, wobei über allen ein Entwicklungschef im Konzern stehen soll.

Das ist AKTIENRECHTLICH nur möglich, wenn Audi voll eingegliedert wird u. es sich nicht wie bisher um zwei unterschiedliche Unternehmen handelt. In der Konsequenz dürfte es bei Audi eine Abfindung geben, so Frankfurt......


Ist das der Startschuß für AUDI? AKTUELL bei € 481,00


Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.411.242 von Dagobert Bull am 15.11.06 14:54:20

He dagobert -der efs hat bei mir ABGESCHRIEBEN

s.unten

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.411.242 von Dagobert Bull am 15.11.06 14:54:20

äh ich meine Audi threat vom 13.11....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.411.296 von Freibauer am 15.11.06 14:56:35

So ist er halt unser Bolko

[LongIsland]

Gibt es hier fundierte Schätzungen wieviel Audi der ES hat ?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.412.088 von LongIsland am 15.11.06 15:25:35

Ich persönlich gehe davon aus, daß Bolko noch St.100.000 im Bestand hat.

[Dagobert Bull]

Heutige Eröffnung AUDI € 493,00

[Dagobert Bull]

AUDI aktuell bei € 496,58 -Wird die 500-er Marke heute geknackt?

Bei angenommenen St.100.000 ist das ein Wert für die Effecten-Spiegel AG von 50 Mio EUR oder ca.14 EUR / Aktie

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.454.633 von Dagobert Bull am 16.11.06 10:29:01

kapier nicht wer die effektenspigel vz. dauernd gibt.
ich bin jedenfalls bei 19,xx regelmässig bei nachkaufen.

Selbst wenn einige Audi um 420/450 verkauft worden sind,ist das noch GENIAL.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.455.274 von Freibauer am 16.11.06 11:06:30

Hab nochmal NBW-artikel über HV 2006 gelesen-

bin jetzt auch überzeugt,das noch alle Audi (0,25% vom GK) da sind.

Wozu hohe steuerpflichtige Gewinne realisieren, wenn man wenig Verluste zum gegenrechnen hat....
Zudem kommt 2008 die Steuereform, die zu niedrigeren Sätzen führt.

Damals Audi 320 Euro - Eff Vz. 20,4 - heute Audi 480

damals sah NBW noch weiters Kurspotential (und was jetzt ?)
----Feuerwerk

[gnuldi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.462.190 von Freibauer am 16.11.06 16:50:02

Manche Dinge will halt niemand wissen.
ES-VZ bei 19 mit wahrscheinlich 2 Euro Dividende, Oelmuehle mit KGV 6 und Abfindungsphantasie, GTG mit Dividende 14% , W+W mit Substanz weit höher als MK und und und.
Bei Kursen beim ES von 30 werden dann alle wie wild kaufen und das Ding wird empfohlen.
Man muss halt damit leben, dass in D jeder zweite doof ist.
Ist halt So!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.462.680 von gnuldi am 16.11.06 17:08:42

2 euro div. für 2007 2008 2009 bei jetzigem Stand.....

Ich kann dir auch noch x-andere stories nennen-nur ist ja AUDI+efs nicht irgeneine Story-sondern doch ausgiebig vorgestellt-und zu dem gibts auch einige Stücke zu kaufen......

Ich tippe eher, die meisten sind denkfaul oder überängstlich (so wenigstens meine Erfahrung)

"Angeblich ist alles schon eskompiert" bzw. "Insider müssten ja eigl. kaufen"

[MIRU]

ES ist ein Nebenwert und findet daher kaum Beachtung. Wer kennt schon ES ???? Die VZ sind noch weniger gefragt.

Außerdem gibt es ein paar Unsicherheitsfaktoren. Wie viele AUDIs sind noch im Pott???
Was ist mit ARBAD und JW ????

Nicht zu vergessen AP !!!

Das wird zwar alles durch AUDI überkompensiert, aber wie weit????

Außerdem ist der AUDI-Deal eine einmalige Angelegenheit. KGVs kann man hier vergessen.

Die anderen "Kracher" dürften wohl eher Blindgänger sein.

Bewertungsmaßstab ist der Substanzwert, also 26-28 € oder je nach AUDI-Entwicklung etwas mehr.

Wenn sonst nichts kracht, dann wars das.


Ich habe eine überschaubare Anzahl VZ und gehe von 35-40 % Kurssteigerung innerhalb der nächsten 9 Monate aus.

Fertig.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.474.526 von MIRU am 16.11.06 22:43:45

Wenn du dir mal AP-Bilanzen ansehen würdest, würdest du dich wundern das die noch stärker unterbewertet sind als der efs selbst...

Ansonsten gilt IMMER Veränderungen werden an der Börse bezahlt.

Und Audi ist nunmal +50% !!! in paar Monaten.
Beim Dax führt ja auch jeder Furz in USA zu 0,7868 Punkten Anstieg.

Efs hat 100.000 Abonnenten und Anzeigen in der FAZ über Jahre, wer wirklich RICHTIG Geld zum Anlegen hat sollte den laden längst kennen.

[WannaBeRich]

Gibt es in der Zwischenzeit Neuigkeiten zum Thema CoBa 1870 ?

Die waren eigentlich mein Grnud Anfang 1999 efs3 zu erwerben, leider immer noch über aktuellem Kurs....

Vor 2 Jahren hieß es, daß amerikanische Aktionäre in USA gegen die CoBa klagen ( vermutlich weil das in D / Europa 10 Jahre dauert ... )

Danke

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.501.399 von WannaBeRich am 18.11.06 08:20:20

Nein- vergiss das, ist für Kurs nahezu irrelevant-und sei glücklich das du dabei geblieben bist.
Oder hast du nicht 2 Euro Dividende kassiert

Mal ganz abgesehen davon, das du für DM gekauft hast.....:lick

Die beste Zeit kommt erst noch...

[detcaro]

Nach welchen Kriterien legt der Makler in Frankfurt eigentlich den Kurs fest (0,40 € unter Geldkurs )

Börse Frankfurt
Aktuell 23,10 EUR
Zeit 20.11.06 09:13
Diff. Vortag -2,53 %
Tages-Vol. --
Gehandelte Stück 0
Geld 23,50
Brief 23,98
Zeit 20.11.06 09:30
Spread -
Geld Stk. 100
Brief Stk. 100
Schluss Vortag 23,70
Eröffnung 23,10
Hoch 23,10
Tief 23,10
52W Hoch 26,70
52W Tief 19,00
Split --

@freibauer
Er hat aber auch Jahre ohne Dividende gehabt.
Eine Dividende von 2 € tröstet auch nicht,
wenn der Kurs unmiitelbar danach um > 2 € absackt.
Die muss er nämlich versteuern.

[detcaro]

Und noch mal Kurs diesmal Greiffenberger.
Gestern wurde der Kurs obwohl keinerlei Umsätze vorhanden waren bei Börsenschluß massiv nach oben getaxt.
Heute wurde er ebenfalls, obwohl gefallen, nachbörslich nach oben gesetzt.

Ich hätte ja nichts dagegen, wenn das beim ES passieren würde, da setzt der Makler aber nur runter.

GREIFFENBERGER AG Inhaber-Ak..
Börse: München
Datum: 21.11.06
Tickliste Zeit
Kurs

Volumen
20:05:59 70,85 0
11:14:45 70,30 50
09:11:49 70,48 0


Niemand eine Erklärung dafür?

[WächterDerMatrix]

Porsche spielt Übernahme von Audi durch

In den vergangenen Monaten ist Porsche zum größten Aktionär bei Volkswagen aufgestiegen – um die Partnerschaft in der Autoproduktion abzusichern, wie es offziell heißt. Doch in der Finanzszene kursieren ganz andere Beweggründe. Planspiele, die bei Porsche gemacht werden, sehen mittelfristig eine komplette Neuordnung des Konzerns vor. Demnach bliebe kaum etwas beim Alten.

hof/pot/rob FRANKFURT. Durchgespielt wird, Audi und andere Premiummarken aus dem VW-Konzern herauslösen und mit Porsche zu vereinen. Während die beteiligten Firmen die Planspiele nicht kommentieren wollen, werden sie in der Finanzszene bestätigt. Einige Analysten halten eine solche Neuordnung für durchaus sinnvoll.

Am Ende entstünde ein Konzern Porsche-Audi mit einem jährlichen Absatz von gut einer Million Autos und einer höheren Rendite als die der Konkurrenten BMW und Mercedes. Problematisch wäre dagegen erst einmal die Lage der Gruppe VW-Skoda-Seat, die zwar rund vier Millionen Fahrzeuge im Jahr absetzt, aber erst nach einer erfolgreichen Restrukturierung auskömmliche Margen erzielen würde. Gemeinsame Aktivitäten bei Entwicklung, Einkauf und Produktion könnte man zwischen Porsche-Audi und VW wie bereits jetzt über bilaterale Verträge absichern.

Neuordnung beginnt bereits

Den ersten Schritt in Richtung einer neuen Konzernstruktur will der künftige Konzernchef Martin Winterkorn relativ schnell durchziehen: Schon im kommenden Jahr soll damit begonnen werden, aus Audi, Bentley, Lamborghini und Bugatti eine eigene Premium-Markengruppe zu bilden, daneben sollen VW, Skoda und Seat als Massenanbieter gemeinsam geführt werden. „Ein Modell mit Charme“, wie Analysten meinen, die die bisherige Aufteilung innerhalb des VW-Konzerns nie richtig nachvollziehen konnten.

Nahrung haben die Spekulationen über die Planspiele für neue Konzernstrukturen auch dadurch erhalten, dass Porsche in der nächsten Hauptversammlung eine Vorratsbeschluss für eine Kapitalerhöhung fassen wird. Damit könnte sich Porsche auf einen Audi-Spin-off vorbereiten, spekulieren Analysten wie Christoph Dolleschal von Dresdner Kleinwort. In der Finanzszene herrscht Einigkeit, dass mit den Plänen der summierte Wert von Porsche, VW und Audi an der Börse steigen würde.

Schon jetzt liegt die Marktkapitalisierung des gesamten VW-Konzerns mit rund 23 Mrd. Euro nur um rund 3 Mrd. Euro über der von Audi. Die Audi-Bewertung ist zwar durch den geringen Streubesitz von weniger als einem Prozent verfälscht, doch ein Vergleich mit beispielsweise BMW (rund 25 Mrd. Euro Börsenbewertung) plus Peugeot-Citroën (11 Mrd. Euro) macht die Potenziale deutlich. Porsche selbst wird an der Börse mit rund 8 Mrd. Euro bewertet, die stimmberechtigten Porsche-Papier befinden sich zu 100 Prozent in Händen der Porsche-Erben mit Ferdinand Piëch an der Spitze.

Piëch, der als geistiger Vater der Audi-Premiumstrategie gilt, ist offenbar auch der Treiber hinter der neuen Strategiedebatte. Mit einem Konzern Porsche-Audi würde er sein Erbe absichern und weiterhin über Porsche seinen Einfluss auf VW erhalten, meinen Experten. Schließlich hat sein Großvater Ferdinand Porsche mit dem Käfer den Grundstein für den VW-Konzern gelegt.

Als Vorbild für eine mögliche Audi-Übernahme dient die von Bayer abgespaltene Chemiesparte Lanxess, die einen deutlichen Mehrwert für die Aktionäre generiert hat. Nach Angaben aus Bankenkreisen sieht das Modell vor, dass VW seine Audi-Aktien an seine Aktionäre verschenkt, die dann in etwa gleichem Verhältnis an VW und Audi beteiligt wären. Dadurch wäre Porsche durch seinen VW-Anteil automatisch größter Anteilseigner der Premiumsparte. Mit dem Geld aus der Kapitalerhöhung könnte der Stuttgarter Sportwagenbauer danach ein Übernahmeangebot an alle Audi-Aktionäre unterbreiten und Audi mit Porsche verschmelzen.

Der Zwischenschritt über die Börse wäre nach Meinung von Experten nötig, um einen langwierigen Bewertungsstreit zu vermeiden. Er könnte bei einem direkten Verkauf von Audi an Porsche durch die Interessenverflechtung der Porsche-Erben als Eigentümer des Käufers Porsche und dominierender Aktionär bei VW entstehen. Den Weg über die Börse bewertet Analyst Dolleschal als „sehr elegante Lösung“.

Mit dieser Strategie könnte Piëch auch seinen Widersacher, Niedersachsens Ministerpräsident Christian Wulff als Vertreter des zweitgrößten VW-Aktionärs, ködern. Er müsste nämlich einem Squeeze-out bei Audi zustimmen. Während Wulff seine Interessen bei VW begründen kann, würde die Argumentation bei einer selbstständigen Audi ohne Bezug zu Niedersachsen schwer fallen. Ein weiterer Anreiz für Wulff: Das Land könnte den Erlös für die Audi-Aktien einstreichen.



Euer Wächter

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.764.447 von WächterDerMatrix am 28.11.06 09:45:49

Porsche hat dementiert.

Aber der squeeze durch Vow-Audi wird sicher kommen. Schon aus Zeitgründen um sich alle weiteren Optionen offenzuhalten, den man weiss ja - gegen sowas wird erstmal geklagt!

Darauf deutet auch hin, das Audi trotz bmw/dcx absturz gestern nicht stärker fiel.

Fragt sich immer nur WIEVIEL Audi hält effectenspiegel???

[Dagobert Bull]

Hallo,

es folgt der aktuelle Stand im 5.Sekt-Börsenspiel mit einem Führungswechsel:

1.) ASGTI + 41,00

2.) Stockpicker999 + 25,25
3.) Detcaro + 19,27
4.) BOLKO + 15,06
5.) Der grosse Nagus + 11,81
6.) Tante Bolko + 7,96
7.) the decideded + 5,92

8.) Dagobert Bull - 2,01
9.) the dreamer - 32,20
10.) M.A.X. - 35,00
11.) CX650 - 37,36

12.) DavidWatts - 44,90
13.) Amok66 - 100,00
Opagero - 100,00


Es grüßt Dagobert Bull

[Schorsch°]

Jack White ----> 2,34

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.921.094 von Schorsch° am 04.12.06 10:57:45

Ja, das war wohl ein Fehlkauf. Ich hoffe, daß Bolko hier keine Verbilligungen vornimmt.

Buchverlust aktuell bei Jack White ca.1,4 Mio EUR - steigt AUDI um 14 EUR ist der Buchverlust ausgeglichen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.923.045 von Dagobert Bull am 04.12.06 12:25:26

Vermutlich wurden doch einige Audi verkauft, auch wenn der HV Bericht sich nicht so liest.
Ansonsten wäre der aktuelle Kurs ja lachhaft.
JWP wird kaum verbilliogt worden sein, jedenfalls nicht über die Börse, der Umsatz war doch zu gering.

Ariba auch schwach-Hoffentlich lässt er in Zukunft JEDES US-Engagement, den dafür hat er wie die meisten ausländischen Anleger keine Expertise.
US-Amerikaner ziehen die Europäer doch regelmässig über den TISCH!!!!

[kalifel]

Schreibe ich auch nach einer Weile hier mal wieder etwas - seid gegrüßt!

Die merkwürdigen Kurse, die detcaro anspach, fielen mir just auf, als ich wieder eine Kauforder für die Stämme plazierte. Mein Limit lag zwischen Geld- und Briefkurs des Maklers und war vom Volumen auch größer, als das Angebot von ihm. Nichtsdestotrotz tauchte mein Gebot nicht im Orderbuch auf. Der veröffentlichte Geldkurs lag also unter meinem. Ich fragte erst bei meiner Bank an, danach rief ich direkt in der Börse an. Dort sagte mir dieser Aufsichtsmann, daß das bei illiquiden Werten schon passieren kann, denn dabei werden die Kurse nicht automatisch eingestellt, sondern manuell, und wenn nun der Makler gerade nicht \\\'zufällig\\\' hochschaut, so kann es passieren, daß er es übersieht. Er verdient dann zwar kein Geld und es ist auch nicht schön für den Markt, so sprach der Aufsichtler, aber so ist\\\'s numal. Es könne sogar passieren, daß vom Makler 100 Geld zu 23,30 und 100 Brief zu 23,80 gestellt werden, und wenn man eine Order über 10000 Geld zu 23,79 geben würde, daß er sie übersieht und somit nicht einstellt. Das sind seine Originalworte!

In meinem Falle nun wollte er den Makler darauf ansprechen - eine halbe Minute später stand an fast allen deutschen Börsen mein aktueller Geldkurs. Ich muß dazu sagen, daß an dem Tag fast null Handel bei den Stämmen war.

Daß meine Order nicht im Buch erschien, ist mir in FfM schon mehrmals passiert, in Stuttgart hingegen steht der Kurs nach 2 Sekunden. Es wurde schonmal in diesem Forum vorgeschlagen, alle Orders \\\'unserer\\\' Aktie an eine andere Börse zu bringen. In Anbetracht der obigen Tatsache und auch, daß sich FfM überhaupt anlegerunfreundlich verhält, wäre ich auch dafür. Stuttgart wäre m. E. der rechte Platz dafür, auch weil es nach Xetra (wo ja oft garnix geht) und FfM der liquideste Platz für ES-Aktien ist.

Hier wurde kürzlich nach der Altbank gefragt: Neueres als ich in den Threads zwischen 148 und etwa 160 schrieb, ist mir nicht bekannt.

Zu den Audis: ich glaube schon, daß noch einige verkauft wurden. Wovon sollte sonst die Dividende bezahlt werden? Den diesjährigen Gewinnen bei Ariba, bei den Audis, die vor der HV verkauft wurden, und bei etwaigen kleineren anderen Sachen stehen leider einige Abschreibungen gegenüber.

Laßt\\\'s Euch wohl ergeh\\\'n

kalifel

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.964.053 von kalifel am 06.12.06 03:43:09

Nach Aussagen auf der Hv wurde bereits in den ersten Monaten 2006 Gewinne in Audi realisiert, um die NÄCHSTE Dividende zu zahlen.
Frage ist ob im 2. Halbjahr 2006 Audi verkauft wurden!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.964.864 von Freibauer am 06.12.06 08:51:16

Heute im efs wieder Loblieder auf Audi Vow-
aber keinerlei Statement zu eigenen Positionen des efs....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.968.195 von Freibauer am 06.12.06 12:14:40

Hallo,

mach Dir die Mühe und ruf in Düsseldorf an und frage Bolko ob er nicht die aktuell gehaltene Anzahl der AUDI-Aktien im Effecten-Spiegel veröffentlichen kann - oder schreibe an Bolko.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.968.416 von Dagobert Bull am 06.12.06 12:27:07

Das bringt auch nichts-

1. Macht er das in der Regel nicht.
2. Reagiert Markt nicht darauf.
3. Will ich im Januar noch meinen Bestand (efs3) aufstocken, falls der Kurs weiterhin stagniert.
4. Gibts andere Themen, die ich ihm nahelegen würde (Action Press...)

[Dagobert Bull]

Hallo,

das Börsenjahr 2006 ist bald abgeschlossen und es wird Zeit Bilanz zu ziehen. Am 29.06. habe ich diesen Thread mit einer provokanten Überschrift eröffnet. Heute sage ich - ja Bolko ist für mich der Börsengewinner des Jahres. Auch wenn einige "Randanlagen" wie z.Bsp. Jack White aktuell im Minus liegen hat die Kursentwicklung bei AUDI von € 300,0 auf aktuell € 469,00 die Verluste mehr als ausgeglichen.

Es folgen noch einmal Auszüge aus dem Hauptversammlungsbericht 2005 aus dem Nebenwerte-Journal Nr.5/2006 S.58:

...Gleichzeitig wurde im Berichtsjahr (2005) damit begonnen die Position von 0,5% am Aktienkapital der AUDI AG etwas abzubauen. Größere Teile dieser Position sind, erneut mit Kursgewinnen von ca.60% im laufenden Jahr (2006) verkauft worden. Aktuell werden noch 0,25% des AUDI-Aktienkapitals gehalten die mit einem Einkaufspreis von ca. € 200 in den Büchern stehen.......

......Oberstes Ziel für das laufende Geschäftsjahr ist die Ausschüttung einer Dividende auf dem vorjährigen Niveau, die zum jetzigen Zeitpunkt durch realisierte Kursgwinne bei den AUDI-Aktien schon gesichert sei.......


Ich persönlich gehe davon aus, daß die Effecten-Spiegel AG noch 0,25% und somit ca. St.100.000 am AUDI-Aktienkapital hält.

Ein Brief an Bolko mit der Bitte um Beantwortung dieser Frage im Effecten-Spiegel Journal geht heute nach Düsseldorf.


Es grüßt Dagobert Bull

[kalifel]

Zum Gruße!

Es wird schon stimmen, daß die Dividende für dieses Jahr schon zum Zeitpunkt der HV im Sack war. Leider war das Säckel nicht ganz zugeschnürrt, denn durch den Werteverfall von Ariba, JWP und auch der Altbank und der Farben, fällt doch einiges an Abschreibungen an. Deshalb, so glaube ich, mußten in diesem Jahr noch einige Audis abgegeben worden sein.

Schönes Wochenend,

kalifel

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.006.787 von kalifel am 07.12.06 20:39:53

Wenn AUDI raus ist aus dem ES-Depot und die Dividende bezahlt wurde, dann kann man die Aktie in die Tonne kloppen.

Die restlichen Kracher sind nämlich nur Blindgänger.
Und es sieht so aus, das es dem Grossmeister mit absoluter Treffsicherheit immer wieder gelingt, in einem boomenden Aktienmarkt die absoluten Nieten herauszupicken.

Solange sich die Verantwortung im ES nicht ändert, (das dürfte wohl noch ein langanhaltendes, eher biologisches Problem sein), ist die Aktie absoluter Müll.

P.S. Ich jahrelanger ES-Leser und habe mit dem ES-IPO gut verdient. Aber man sollte eine kritische Distanz wahren. Deshalb bin ich auch nur mit einer überschaubaren Stückzahl in den Vorzügen engagiert.
Ziel 25 € und dann weg damit.

[Eindruck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.006.964 von MIRU am 07.12.06 20:49:28

Frage an alle:
Wieviel ES Stämme bzw. Vz. gibt es im Umlauf bzw. ins gesamt?
Entweder bin ich zu blöd zu, oder auf der ES Webseite gibt's keine solche Infos.

Mit Dank im Voraus für Eure Hilfe...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.006.787 von kalifel am 07.12.06 20:39:53

Hallo,

der Abschreibungsbedarf dürfte sich in Grenzen halten:

Ariba Kurs Januar ca.€ 6,- aktuell bei € 5,50 somit € 750.000,-

Jack White Kaufkurs ca. € 4,20 aktuell bei € 2,50 somit € 1,2 Mio

Altbank war bei 15 aktuell bei 26

IG Farben war bei 1,5 aktuell bei 1,2

Somit nach meiner Rechnung ca. 2,0 Mio Abschreibungsbedarf.

Meine Gegenrechnung:

Verkauf von ca. St.60.000 AUDI-Aktien 2006 - Kursgewinn von ca. 7 Mio EUR

Wertzuwachs der verbleibenden St.100.000 AUDI-Aktien von ca. 16 Mio EUR.

"MIRU" gebe ich Recht, daß Bolko ohne seine Nieten noch besser dastehen würde, aber spricht ein Wertzuwachs von ca.21 Mio EUR im Jahre 2006 nicht für Bolko?

Natürlich fragt man sich - was kommt nach AUDI?- aber eine andere Frage vor ca.5 Jahren lautete -was kommt nach RHENAG? -und da zauberte Bolko die AUDI aus dem Hut.

Es grüßt Dagobert Bull

[Schorsch3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.007.280 von Eindruck am 07.12.06 21:03:51

denke es stellt sich die Frage, welche Info es überhaupt auf der Homepage gibt.

[wilma1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.009.255 von Dagobert Bull am 07.12.06 22:14:36

und zu bedenken ist : Schlusskurs IG Farben 2005 war 2,54, warum sollte er nicht wieder da sein??????

[gerd4]

Hallo Leute!

Leider könnt ihr eure Rechenspiele vergessen, denn Bolko zockt auch im grossen Stil mit Derivaten rum.

Ob er richtig oder falsch lag/liegt, erfahren wir erst, wenn die Zahlen schwarz auf weiss im ES stehen. So lange müssen wir uns noch gedulden...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.028.540 von gerd4 am 08.12.06 17:42:58

Hallo,

woher willst Du das so genau wissen?

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ dago

Wissen tue ich das natürlich nicht genau, aber die Wahrscheinlichkeit, dass er es getan hat ist hoch, denn er hat es in der Vergangenheit auch gemacht.

Oder sagen wir es so: Woher willst Du wissen, dass er es nicht getan hat?

Und damit sind wir wieder beim Grundproblem unserer Aktie. Sie ist und bleibt ne Black Box. Wir wissen einfach nichts und müssen warten...

[FrauMoisl]

@gerd4: Um Viertel vor Sechs erklärst Du uns noch, dass Bolko im großen Stil mit Derivaten rumzockt und auf Nachfrage um halb elf dann, dass Du das nur annimmst, aber eben nicht weisst! Da ist doch ein kleiner Unterschied, oder was meinst Du, Du Gehirnakrobat!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.035.724 von gerd4 am 08.12.06 22:34:24

Hallo,

meiner Meinung nach ist die Effecten-Spiegel AG KEINE Black Box mehr. Bolko hat die Beteiligungen entweder im Effecten-Spiegel Journal oder auf der Hauptversammlung veröffentlicht und soviel neue Anlagen gab es ja nicht in den letzten Jahren.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.990.285 von Dagobert Bull am 07.12.06 09:50:06

Antwort aus Düsseldorf:

....Aus Insidergründen dürfen wir generell keine Einzelauskünfte an Aktionäre geben......


Da ich von Bolko keine Einzelauskunft wollte, sondern eine Beantwortung meiner Frage im Effecten-Spiegel Journal muss ich noch einmal nach Düsseldorf schreiben.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.007.280 von Eindruck am 07.12.06 21:03:51

Hallo,

es gibt 2 Mio Stammaktien und 1.962.050 Vorzugsaktien und somit ein Aktienkapital von glatt 10 Mio EUR.

Die Effecten-Spiegel AG hält an eigenen Aktien 220.000 Stamm- und 170.000 Vorzugsaktien.

Es grüßt Dagobert Bull

[gerd4]

@ FrauMoisl

Bolko sagte auf der HV, dass er auf fallende Kurse beim DAX spekulieren will...

Schon vergessen

[Eindruck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.046.348 von Dagobert Bull am 09.12.06 11:40:21

@Dago
vielen Dank für die Infos...
E

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.074.181 von gerd4 am 10.12.06 11:01:44

Nach der HV ist der DAX zufällig auch 800 Punkte gefallen.

Schon vergessen GERD?

Es gibt keine verlässliche Informationen was zuletzt vom efs gehandelt wurde.
Allerdings stand der Kurs letztes Jahr um die gleiche Zeit bei
15 Euro, was OFFENSICHLICH viel zu niedrig war.

Also warum sollte der aktuelle Kurs jetzt ein verlässlicher Indikator für den Inneren Wert sein???

Bin weiter überzeugt das Kurs nach erneuter Ankündigung von 2 Euro Dividende mindestens auf 23 Euro stehen wird.
Egal WANN das sein wird.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.105.214 von Freibauer am 11.12.06 16:28:50

Hallo,

"Bin weiter überzeugt das Kurs nach erneuter Ankündigung von 2 Euro Dividende mindestens auf 23 Euro stehen wird.
Egal WANN das sein wird. "

Na gut, das hat das Papier jetzt gelesen und fällt schon einmal in diese Richtung.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.074.181 von gerd4 am 10.12.06 11:01:44

Hallo,

... genau so wird es sein.
Bolko hat im Juni06 für 10 Mio Puts auf den DAX mit Basis 4500 gekauft mit Laufzeitende 29.12.06 .

[gerd4]

@ freibauer

Ich habe gar nichts vergessen.

Du sagst doch, was ich auch sage.

Zitat: "Es gibt keine verlässliche Informationen was zuletzt vom efs gehandelt wurde."= Black Box

Ich hoffe ja auch, dass der ES sich damals mit Puts eingedeckt hat. ABER: Wir wissen es eben nicht.Und deshalb kann man alle Rechenspiele, wie Dago sie anstellt vergessen. Das habe ich gesagt, nicht mehr und nicht weniger.

Und wenn der ES sich erst im August mit Puts vollgesogen hat, dann gucken wir in die Röhre....

...aber die Hoffnung stirbt zu letzt.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.045.432 von Dagobert Bull am 09.12.06 10:42:05

Jetzt bin ich als Aktionär zufrieden. Bolko hat wieder sehr schnell auf meine Nachfrage reagiert und ich möchte Euch die Antwort nicht vorenthalten:

......wir können Zur Audi-Beteiligung der Effecten-Spiegel AG keine Angaben machen. Sie wissen aber sicherlich, dass der Effecten-Spiegel seit 20 Jahren zu jeder Jahreswende entweder in der LETZTEN Ausgabe des alten Jahres oder in der ERSTEN Ausgabe des neuen Jahres eine vorläufige Einschätzung der Geschäftsentwicklung der Effecten-Spiegel AG veröffentlicht. In diesem Zusammenhang wird SICHERLICH auch auf die AUDI-Beteiligung eingegangen werden..........


Also in spätestens vier Wochen wissen wir mehr.

Es grüßt ein sehr zuversichtlicher Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.106.187 von gerd4 am 11.12.06 17:17:14

Falsch GERD!

Efs hat genauso ein Kommunikationspolitik wie andere Unternehmen.

Und aus verschiedenen Aussagen, die im Laufe des Jahres im Magazin und auf Hvs gemacht werden kann man durchaus Rückschlüsse auf die Geschäftsentwicklung ziehen.

Übrigens bietet auch das Magazin noch einige Reserven, wurde doch der Verkaufspreis von 2000 bis heute gerade mal von 3,9 DM auf 2 Euro angehoben. Dabei dürften alleine die Papierpreise um 50% gestiegen sein. Eine Anhebung auf mindestens 2,20 Euro wäre wohl angebracht. Gleiches gilt für Abopreis.
Kurzfristig würde das wegen der grossen Zahl von Abonnenten nicht viel bringen, nichtdestotrotz sollte das mal deutlicher angeregt werden.
Darüber das selbst ein Preis von 4 Euro aufgrund des Inhaltes angemessen wäre, sind wir uns vermutlich einig....

[Dagobert Bull]

Morgan Stanley erhöht das Kursziel bei AUDI auf 650 EUR - siehe Audi.-Thread.

AUDI aktuell bei 487,-

[Dagobert Bull]

Dritter Anlauf bei AUDI auf die 500-er Marke. Aktuell bei 493,20 EUR.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.168.845 von Dagobert Bull am 14.12.06 09:40:25

GESCHAFFT - AUDI im Tageshoch bei € 504,61.

Bei meinen angenommenen St.100.000 ist das ein Wert von über 50 Mio EUR für die Effecten-Spiegel AG.

Es grüßt Dagobert Bull

[OnkelDilbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.173.999 von Dagobert Bull am 14.12.06 13:42:10

Hi Dagobert, nicht nur Tageshoch bei Audi, auch ATH und charttechnisch frei nach oben!
Wer verkauft denn heute seine ES ST.?
Schoene Grueße, O.D.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.180.092 von OnkelDilbert am 14.12.06 17:21:03

Ja, es ist ein All-Time-High bei AUDI - € 518,30 das sind umgerechnet ca. € 14,50 / Effecten-Spiegel Aktie.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Die 20-er Marke bei den Vorzügen ist geknackt. Aktuell bei € 20,80.

Die Frage des Jahres bleibt : Was hat Bolko mit seinem AUDI-Anteil im Jahre 2006 gemacht?

Die Antwort dazu gibt es in der nächsten, spätestens in der übernächsten Ausgabe des Effecten-Spiegel. Die Spannung steigt.

Vielleicht hat Bolko im Mai/Juni zu Kursen um € 300,00 seinen Anteil wieder aufgestockt?

Es grüßt ein zufriedener Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.197.560 von Dagobert Bull am 15.12.06 09:45:54

Ich nehme keine Gewinne heute mit.
Immer wieder erstaunlich, wie ungeduldig die Menschen sind.

23 Euro Mindestkurs nach Ankündigung von erneut 2 Euro Dividende bleibt.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.188.063 von Dagobert Bull am 14.12.06 22:34:07

hallo,

auf der Homepage habe ich diese Pressemitteilung gefunden:

Bei wieder 2 EUR Dividende verzinsen sich die Stammaktien mit 8,39 %, die Vorzugsaktien mit 10,22 %

Die Effecten-Spiegel AG wird das Geschäftsjahr 2006 erfolgreich abschließen und plant, an ihre 8000 Aktionäre wie im Vorjahr eine Dividende von 2 EUR auf ein Grundkapital von 10 Mio EUR auszuschütten.
Das bedeutet für die Stammaktien bei einem akt. Kurs von 23,85 EUR und bei den Vorzugsaktien bei einem akt. Kurs von 19,57 eine Verzinsung von 8,39 % bzw. von 10,22 % – die übrigens höchste Rendite deutscher börsennotierter Aktien.
Hauptaktiva sind neben Bankguthaben von 35 Mio EUR (bei null Bankschulden) 50.000 Audi-Aktien, die zu 212 EUR zu Buche stehen. Dabei liegt der Wert der Audi-Aktie lt. Morgan Stanley bei 650 EUR. Derivategeschäfte wurden in 2006 nicht getätigt.

Die Effecten-Spiegel AG verdient übrigens mehr als der gesamte Handelsblatt-Konzern inkl. ,Wirtschaftswoche’, und das dürfte sich in den kommenden Jahren wohl auch kaum ändern.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.202.693 von stockchecker2 am 15.12.06 13:12:10

Soviel cash?

Ehrlich gesagt verstehe ich das nicht....
Im Heft gibts doch x-aussichtsreiche Anlageempfehlungen,
die bei geringem Risiko zumindest 10-12% Rendite jährlich bringen.

Dagegen stehen die lächerlichen Festgeldzinsen...

Ich denke da werde ich auch mal den ein oder anderen TIP
abgeben müssen um die Performance zu verbessern.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.328 von Freibauer am 15.12.06 13:39:40

Hallo,

willst du diesem Klugscheißer Bolko H. etwa Ratschläge erteilen???
Du bist ja ziemlich naiv.


Bis in den Frühsommer-06 hat dieser Meister aller Meister über 60000 Audi Aktien verkloppt. erst nach Auslauf dieses Verkaufes, konnte der Kurs ansteigen.

Zählt mal das Aktiva von dieser Firma nun zusammen, dann geteilt durch die Aktienanzahl.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.328 von Freibauer am 15.12.06 13:39:40

Hallo,

noch etwas dieser Bolko liest hier fast jeden Tag mit.

Das kann man an diesem Statement (Presseerklärung)
wohl genau erkennen,

Schließlich will er irgendwie seine selbstgehaltenen Papiere auch irgendwann verscherbeln.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.612 von stockchecker2 am 15.12.06 13:51:05

Lag der Bestand an AUDI-Aktien zum Jahresanfang bei nur 110.000 Stück????

Der Substanzwert dürfte dann bei ca. 28-29 € /Aktie liegen.

Ich warte die Ausschüttung und die AUDI-Kiste noch bis zum Schluss ab.
Bei guten Kursen werde ich mich dann wohl von diesem einmaligen Sonderfall in der deutschen Börsenlandschaft trennen.

Bevor die anderen Kracher implodieren.

[kalifel]

Hallo!

Daß er soviel Cash hält, hängt doch wohl mit seinem nächsten Coup zusammen. Bei Rhenag und Audi ging er auch nicht mit Portogeld 'rein. In die spekulativeren Anlagen (z.B. Ariba und JWP) geht er kleiner 'rein, in die richtigen, langfristigeren und sichereren Anlagen, die uns ja gerade die rechte Freude gebracht haben, geht er halt dick 'rein.

@stockchecker:

Woher willst Du wissen, daß er im Frühsommer verkaufte? Er dürfte vieles erst in den letzten paar Wochen verkauft haben, denn ansonsten käme er nicht auf einen solch hohen Cashbestand.

Wie Du vielleicht weißt, sind Wertpapierkäufe und -verkäufe von Vorständen meldepflichtig. Von Bolko gibt es aber solche Meldungen nicht. Er kann also garnicht verkaufen. Er ist nur über Thersal am ES beteiligt.

Du vergißt bei Deinen Berechnungen, daß es noch andere Bestände, außer Audi und Cash gibt - und die sind zusammengerechnet ziemlich hoch.

Mit seinen noch gehaltenen Audis hat er derzeit noch über 15 Mio € stille Reserven - steuerfrei. Die Gewinne und die Dividende sind also allein daraus für weitere 2 Jahre sicher, abgesehen davon, daß ja dieses Jahr noch sehr große Gewinne realisiert wurden, die großteils vorgetragen werden.

Grüße

kalifel

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.202.693 von stockchecker2 am 15.12.06 13:12:10

Danke für die Information, die ich so natürlich nicht erwartet habe.

Der Abbau der AUDI-Beteiligung auf jetzt St.50.000 ist für mich überraschend.

Nach meiner Rechnung hat er somit im Jahre 2006 ca.St.110.000 AUDI Aktien verkauft mit einem Gewinn von ca.12 Mio EUR.

Aber warum hat er diese Beteiligung soweit abgebaut, wenn es so seine Worte "am Markt derzeit keine vergleichbare Alternative" gibt? Hier sehe ich für die Hauptversammlung intensiven Diskussionsbedarf.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.384 von Dagobert Bull am 15.12.06 14:27:19

Nachtrag:

Der realisierte Gewinn bei AUDI erhöht sich natürlich, wenn Bolko erst im Bereich August - Dezember verkauft hat.

Bei meiner Rechnung gehe ich von einem Verkaufskurs in Höhe von ca.300 -320 aus.

[M@trix]

Die Dividende ist ein Hammer! :-)

Bin sehr gespannt, wozu die 35 Mio. Cash verwendet werden. Übrigens auch interessanter Beitrag zum Thema IG Farben auf der Website des ES. Nochmal als Erinnerung:

In Amerika findet derzeit ein Gerichtsprozess statt bei dem die Schweizer Großbanken USB und Credit Suisse auf 15 Mrd. USD verklagt werden. 15% der Summe bekäme die IG Farben und davon wiederum hat die Effecten-Spiegel AG 20% der Anteile. Das heißt, im Erfolgsfall fielen auf die Effecten-Spiegel-Aktionäre 355 Mio. EUR. Das wären über 100 EUR pro Aktie!

Aus meiner Sicht weiterhin viel Phanstasie in dem Titel.

Grüßend,
M@trix

[kalifel]

Dagobert, Deine Zahlen sind zu niedrig angesetzt. Zur HV am 21.4. waren noch 107.500 Stück vorhanden. Der Kurs ging seitdem 3 Monate seitwärts bei etwa 310, dann stieg er 2,5 Monate bis auf 480, danach 2,5 Monate seitwärts um 470, bis zum derzeitigen Anstieg. Ein Gesamtdurchschnitt von 380 € also. Dieser Wert ist zugrunde zu legen. Damit ergibt sich bei 110.000 Stück Verkauf ein Reingewinn von 18,7 Mio €, bzw. 5,3 € pro Effecten-Spiegel-Aktie! Die weiteren 15 Mio € stillen Reserven erwähnte ich ja schon.

Das sind doch phantastische Zahlen - ich bin sehr zufrieden damit.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.478 von Dagobert Bull am 15.12.06 14:31:28

Hallo

@Dagobert,

rechne doch mal den ganzen Kram zusammen, mit den derzeitigen Börsenkursen der einzelnen Aktien.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.239 von kalifel am 15.12.06 15:05:27

Korrektur zu meinem Eintrag: nach der HV wurden 57.500 verkauft mit einem Gesamtreingewinn von 9,8 Mio €. Bis zur HV wurden schon einige verkauft, mit einem Gewinn, der schon damals die Dividende sicherte, wie Bolko sagte, also über 7 Mio.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.318 von kalifel am 15.12.06 14:24:30

Hallo

@kalifel,

" Mit seinen noch gehaltenen Audis hat er derzeit noch über 15 Mio € stille Reserven - steuerfrei. "


Bei Kapitalgesellschaften (Effektenspiegel) gibt es keine Spekulationsfrist, alle Kursgewinne müssen im Jahr der Realisierung versteuert werden.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.792 von stockchecker2 am 15.12.06 15:25:12

Oh, das ist mir neu, stockchecker, danke für die Info :-)

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.204.478 von Dagobert Bull am 15.12.06 14:31:28

Hallo

Dagobert,

du kannst mit nahezu hundertprozentiger Sicherheit davon ausgehen, daß er bis zum Sommer die ca 60000 Audiaktien an der Börse verscherbelt hat, damit er die 2 Euro zuzüglich die 25% Körperschaftssteuer auf den Jahres-Unternehmensgewinn herein bekommt.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.923 von stockchecker2 am 15.12.06 15:29:16

Stockchecker, das stimmt so nicht. Bolko sagte auf der HV, daß die Dividende schon sicher sei, durch die bis dahin getätigten Geschäfte (Audi und Ariba). Und er sagte, daß er noch 0,25 % an Audi hält, also 107.500 Aktien. 57.500 muß er also später veräußert haben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.203.612 von stockchecker2 am 15.12.06 13:51:05

nicht aufregen-

Aber gabs nicht im Sommer einen dramatischen Rückgang im Dax
von 6200 auf 5300--
Da hätte man doch einiges kaufen können.

Aktuell würde ich folgende Analgen als ausichtsreich mit gleichzeitig extrem niedrigen Risiko ansehen.

Combots (20% unter nav)

Augusta Anleihe 7% Rendite bis zur Endfälligkeit Nov. 2007. OHNE Risiko da Unternehmen sonst schuldenfrei.

Wella Vz. = Squeeze out - nur sehr geringes Aufgeld.

Action Press .... na die haben wir ja schon...

Indus - sehr hohe Rendite - sehr gute Substanz.

Das sind wohlgemerkt Alternativen zu Festgeld,
keine Raketen!

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.206.322 von Freibauer am 15.12.06 15:43:30

Hallo

@Freibauer,


ich rege mich nicht auf,
ich habe blos 300 Stück dieser Depotleichen.


Deine Empfehlungen:

"Das sind wohlgemerkt Alternativen zu Festgeld,
keine Raketen!"

Da kenne ich Bessere , zum Beispiel die Versicherungsaktie Aegon, die momentan unter Buchwert notiert oder die
Venezulanische Staatsanleihe
A0DZ45 , notiert bei 107% , Kupon von 7% , läuft bis 2015.
Venezuela ist saldomäßig schuldenfrei und schwimmt auf Öl.

[rio34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.792 von stockchecker2 am 15.12.06 15:25:12

Bei Kapitalgesellschaften (Effektenspiegel) gibt es keine Spekulationsfrist, alle Kursgewinne müssen im Jahr der Realisierung versteuert werden.

Hallo,

sorry, stimmt so nicht. Richtig ist, dass es bei Kapitalgesellschaften keine Spekulationsfrist gibt. Gewinne (und Verluste), die aus Verkauf von Anteilen an anderen Kapitalgesellschaften stammen, sind aber steuerfrei!

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.354 von rio34 am 15.12.06 16:22:07

Hallo
@rio34,

das gilt nur für Beteiligungen, soweit ich weiß.
Sonst hätte ich schon längst selbst eine Gmbh gegründet.

Beteiligungen zählen erst ab einigen Prozenten am Grundkapital,
Das hat der Effektenspiegel bei Audi nicht.
Auf jeden Fall fallen auf den Spekugewinn 25% Körberschafsteuer an, kann er aber mit Verlusten reduzieren.

[rio34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.207.713 von stockchecker2 am 15.12.06 16:36:34

hallo stockchecker2,

eine Mindestbeteiligung gibt es insoweit nicht, dies gilt für a l l e Anteile an einer deutschen oder ausländischen Kapitalgesellschaft und betrifft neben Veräußerungsergebnissen auch Dividenden usw. Auf die Gewinne des ES aus AUDI-Verkäufen fällt k e i n e Körperschaftsteuer an. Steht alles im § 8b KStG (Körperschaftsteuergesetz), kannst mir glauben.

Solltest wohl bald eine GmbH gründen ....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.373 von kalifel am 15.12.06 15:09:53

Einigen wir uns auf die Mitte - insgesamt ein realisierter Gewinn von ca. 15 Mio EUR.

Aber warum hat er ohne Alternativen weitere St.50.000 AUDI-Aktien verkauft? Zu diesem Zeitpunkt hatte er bereits über 20 Mio EUR Cash.

Es grüßt Dagobert Bull der den aktuellen inneren Wert der Effecten-Spiegel Aktie auf ca.33-35 EUR schätzt

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.164 von Dagobert Bull am 15.12.06 16:54:09

Hallo


"Dagobert Bull der den aktuellen inneren Wert der Effecten-Spiegel Aktie auf ca.33-35 EUR schätzt "

Dagobert, wie kommst du darauf ?


Rechne mal grob vor, ich denke das ist deutlich weniger.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.336 von stockchecker2 am 15.12.06 17:00:08

Laut Info von der Hauptversammlung (siehe Nebenwerte-Journal vom 4.5.2006) betrug der Buchwert des Vermögens 80 Mio EUR und der innere Wert 100 Mio EUR.

Dazu habe ich grob die Kursgewinne bei Audi seit April dazugerechnet und komme somit auf einen aktuellen inneren Vermögenswert von ca.120 -125 Mio EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.208.594 von Dagobert Bull am 15.12.06 17:10:15

Hallo

@Dagobert,

Wenn der innere Wert zum 31.12.05 bei 100 Mio lag
kannst du im wesentlichen die aufgelaufenen Buchgewinne von den 50000 Stück, seit Sommer noch im Besitz befindlichen, Audi-Aktien rechnen.

Also
50000 x 200 Euro +100.000.000= 110 Mio Euro



Irgendwelche anderen Buch/Spekulations-Verluste oder -Gewinne und Rechtsstreitkosten sind hier noch nicht berücksichtigt.

Aber aus der Meldung kann man auf besserem Wege den theoretischen Wert ermitteln:

50000Audi x500 Euro=25 Mio
zuzügl.
Bargeld: 35 Mio
zuzügl. Ariba
zuzgl. Altbank
zuzügl. "Action-Press"-Anteil (oder wie die Firma heist)
zuzügl Druckerreibeteiligungswert
(das Heftchen bitte mit "0,00" bewerten)

Habe ich noch etwas vergessen?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.209.715 von stockchecker2 am 15.12.06 17:51:14

Das ist wohl etwas zu konservativ
wurden doch etliche Audis über 200 verkauft...

Aber letztlich ist das egal, da der Efs nie salonfähig werden wird, egal wie hoch die Gewinne sind, wird die Bewertung immer zu niedrig sein. Aber möglicherweise stocken ja bisherige Aktionäre ihre Bestände auf....

Immerhin können wir die satten Dividenden kassieren

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.304 von Freibauer am 15.12.06 18:13:36

Hallo
@Freibauer,

²Das ist wohl etwas zu konservativ
wurden doch etliche Audis über 200 verkauft..."


Das ist schon richtig, denn im inneren Wert zum 31.12.05
sind ja die Audi-Aktien zu rund 300 Euro/Aktie drin enthalten.
Der innere Wertzuwachs seitdem sind also nur 500-300= 200Euro/Aktie.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.209.715 von stockchecker2 am 15.12.06 17:51:14

Ja, der Anteil an IG Farben sowie die Jack White Aktien.

Der Geschäftsbericht 2006 wird es uns zeigen.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.209.715 von stockchecker2 am 15.12.06 17:51:14

Hallo,

Bolko musste wohl die Notbremse ziehen, Audi wird gelobt und steigt ohne Ende und Bolko ist ausgestiegen. Vertraut er seinen eigenen Prophezeiungen nicht?
Ich bin enttäuscht, dass er Audi in 2006 verkauft hat. Vor einem Jahr waren die Verkäufe O.k, denn es war ein extrem hoher Anteil des Vermögens in einer Aktie investiert, das war schon ein beachtliches Risiko.
Wenn ich es richtig sehe waren die Bankguthaben zur HV ca. 14 Mio jetzt 35 Mio. Die 57.000 seit dem verkauften Aktien wären dann für durchschnittlich ca. 370 verkauft worden (?). Bei einem Stand von heute 517€ doch bedauerlich. Dann der Griff in's Klo (JW).
Positiv ist, dass er noch 50.000 Audis hat. Vielleicht war der Verkaufserlös auch höher, er hatte ja noch die Kapitalerhöhung des "Geschenk des Himmels" zu finanzieren, denke aus EFS Kapital, oder?

Gruß
DW

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.205.047 von M@trix am 15.12.06 14:57:06

M@trix 15.12.06 14:57:06 Beitrag Nr.: 26.205.047
Nochmal als Erinnerung:

...Das heißt, im Erfolgsfall fielen auf die Effecten-Spiegel-Aktionäre 355 Mio. EUR. Das wären über 100 EUR pro Aktie!

Wie hast du diesen Betrag denn errechnet?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.214.244 von DavidWatts am 15.12.06 21:00:49

Das ist ja das Problem. Anlagestrategie wie ein Anfänger.

Gewinne zu früh realisieren und bei den Verlusten kräftig nachfassen (Arbad) und neuen Schrott einkaufen. (JW).

Und dann noch Glaubenskriege führen (AP). Alles zu Lasten der Aktionäre.

Man kann hier noch eine Weile mitfahren. Der Substanzwert wird aber wegen mangelnder, nachvollziehbarer Perspektiven nicht erreicht werden.

Die Farben-Speku kann man auch selbst betreiben, wenn man an die Geschichte glaubt.

Wenn mein Zielkurs erreicht ist, bin ich draussen, ob mit oder ohne Dividende.

[the dreamer]

In der aktuellen Ausgabe "Wert und Wachstum" des vermoegensaufbau-fonds kann man nachlesen, das man sich von allen Audi Aktien getrennt hat zu einem durschnittlichen Kurs von 465 €. Leider steht da keine Stückzahl.

Wer kauft denn diese ganzen Aktien auf? VW oder Porsche?? Denn der Kurs steigt trotz dem engen Markt und den doch recht hohen Verkäufen weiter an.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.216.410 von amok66 am 15.12.06 22:23:20

@ amok66:
Du schriebst:
*
M@trix 15.12.06 14:57:06 Beitrag Nr.: 26.205.047
Nochmal als Erinnerung:

...Das heißt, im Erfolgsfall fielen auf die Effecten-Spiegel-Aktionäre 355 Mio. EUR. Das wären über 100 EUR pro Aktie!

Wie hast du diesen Betrag denn errechnet?
*

Im Beitrag 158 in diesem Thread faßte ich schon zusammen, wie es zu diesen Zahlen kommt. Schau bitte dort nach.

Viele Grüße

kalifel

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.224.343 von the dreamer am 16.12.06 07:52:11

Wenn Bolko diesen Durchschnittskurs für seine "zusätzlich" im Jahre 2006 verkauften St.60.000 erzielt hat wäre ich zufrieden.

Diese Frage wird aber frühestens auf der Hauptversammlung beantwortet werden.

Es grüßt Dagobert Bull

[DavidWatts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.216.759 von MIRU am 15.12.06 22:37:55

irgendwie kann ich es noch immer nicht verstehen, da wird in etwa erklärt, dass mann beim Squeeze out oft mit Klagen evtl einen Nachschlag erhalten kann, und dann wird so früh verkauft. Wenn sein Pessimissmus im April entscheident gewesen sein sollte, so wäre ein vertretbarer Put auf den DAX sinnvoller gewesen.
Gut, das Dago hier nachgehakt hat, sonst wären wir wohl immer noch im Glauben, wir hätten richtig Kohle im Keller.


@MIRU - wohl leider treffende Beschreibung von Dir, bin im Moment schwer enttäuscht von Bolko

Gruß
DW

[Dagobert Bull]

Ich spekuliere nach dieser Meldung auf einen Gewinn für das Geschäftsjahr 2006 von ca. 20 Mio EUR nach Steuern - somit wäre eine Dividende in Höhe von 2,00 EUR auch für das Jahr 2007 bereits verdient.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.231.399 von DavidWatts am 16.12.06 14:20:59

Wer konnte den ahnen, das Porsche sich so massiv an VOW beteiligen würde?

Vow ist im KURS NÄMLICH ÄHNLICH WIE Audi GELAUFEN.......

Warum man allerdings Jack White kauft, anstatt allianz oder bilfinger ist mir nicht klar....

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.255.337 von Freibauer am 17.12.06 16:59:29

Ich verstehe nicht warum immer auf der Anlage in Jack White rumgehackt wird - JAAA es war derzeit ein Fehler, aber mit einem "überschaubaren" Betrag von ca. 3 Mio EUR.

Rechnet doch einmal den REALISIERTEN Gewinn der AUDI-Anlage dagegen.

Natürlich kann Bolko nicht mit jeder Anlage richtig liegen, aber mit Ausnahme von ARIBA - hier ist mir der Anlagebetrag zu hoch - kann er ruhig spekulieren.

Ach ja, AUDI steigt heute weiter- aktuell bei 535,- und somit ein heutiger Wertzuwachs für die Effecten-Spiegel AG von 900.000 EUR.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.274.515 von Dagobert Bull am 18.12.06 13:13:35

Ich hab nix gegen kleine Spekulationen wie Jack
aber warum keine Discountzertifikate auf Allianz oder ähnliches??

Oder andere midcaps-Geld muss arbeiten...

Festgeld ist doch NIX!

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.211.593 von Dagobert Bull am 15.12.06 19:06:11

... die Anteile an IG Farben würde ich mal als Erinnerungswert mit 1€ ansetzen.

... zu diesem Thema kann ich von Volker Koop das Buch "Das schmutzige Vermögen" empfehlen. Liest sich extrem zäh, hat aber ne Menge Fakten zu bieten.

Grüße
ilsubstanzinvestore

[amok66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.274.515 von Dagobert Bull am 18.12.06 13:13:35

Dago, wie hoch ist sein Investment in IG Farben, wieviele Anteilsscheine hat er da? Ist ja nicht unbedingt eine konservative Anlage, auch wenn noch in RM gerechnet wird...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.281.640 von amok66 am 18.12.06 18:06:09

Hallo,

zum 31.12.2005:

IG Farben Anteil von 20,31% mit einem Buchwert von 2,575 Mio EUR also eine Anlage in vertretbarem Rahmen.

Es grüßt Dagobert Bull

[WOR]

Effecten-Spiegel AG: Erfolgreiches Geschäftsjahr 2006
Bei wieder 2 EUR Dividende verzinsen sich die Stammaktien mit 8,39 %, die Vorzugsaktien mit 10,22 %

Die Effecten-Spiegel AG wird das Geschäftsjahr 2006 erfolgreich abschließen und plant, an ihre 8000 Aktionäre wie im Vorjahr eine Dividende von 2 EUR auf ein Grundkapital von 10 Mio EUR auszuschütten.
Das bedeutet für die Stammaktien bei einem akt. Kurs von 23,85 EUR und bei den Vorzugsaktien bei einem akt. Kurs von 19,57 eine Verzinsung von 8,39 % bzw. von 10,22 % – die übrigens höchste Rendite deutscher börsennotierter Aktien.
Hauptaktiva sind neben Bankguthaben von 35 Mio EUR (bei null Bankschulden) 50.000 Audi-Aktien, die zu 212 EUR zu Buche stehen. Dabei liegt der Wert der Audi-Aktie lt. Morgan Stanley bei 650 EUR. Derivategeschäfte wurden in 2006 nicht getätigt.

Die Effecten-Spiegel AG verdient übrigens mehr als der gesamte Handelsblatt-Konzern inkl. ,Wirtschaftswoche’, und das dürfte sich in den kommenden Jahren wohl auch kaum ändern.

[kalifel]

Hallo Leute,

scheinbar haben wir uns schon so an diese, für eine AG äußerst außergewöhnlichen, Zahlen gewöhnt, daß wir sie garnicht mehr zu schätzen wissen.

Natürlich wäre es schöner gewesen, wenn noch mehr Audis vorhanden wären,
ABER: wir sprechen hier von einer Aktie

- dessen Cash- und Beteiligungswert über 60% über dem aktuellen Kurs liegt!

- die ein aktuelles KGV von 4 hat und die - durch die verbleibenden Audis mit derzeit über 320 € Kursgewinn - schon jetzt für das nächste Jahr über 16 Mio € Gewinn intus hat, also wieder ein KGV von unter 5!

- die 10% Dividendenrendite gibt und die diese Dividende durch die Gewinne schon locker auf 4 weitere Jahre gesichert hat.

Zeige mir jemand eine Aktie, die nur annähernd solche Zahlen vorweisen kann und ich werde mich damit vollsaugen.

Bei den richtig großen Geschäften hat Bolko das richtige Händchen und eine goldene Nase. Nicht nur bei Audi machte er in wenigen Jahren mit 45 Mio € Einsatz bis jetzt 36 Mio € Nettogewinn, auch der Rhenagcoup war nicht von schlechten Eltern. Und für seinen nächsten Coup hält er derzeit das Pulver trocken und steht mit seinem Cashbestand Gewehr bei Fuß. Das ist auch der Grund warum er keineswegs in die hier von einigen Leuten vorgeschlagenen Zertifikate oder andere Wertpapiere investieren darf. In solche Werte darf man nicht, wenn man nur kurz das Geld parken will. Zum einen dürfte auch ein Bolko Hoffmann Transaktionskosten haben, die die Rendite mindern, zum anderen sind die genannten Papiere keineswegs vor kurzfristigen Kursabschlägen gefeit.

Zu erwähnen bleibt noch, daß allein der Wertanstieg der letzten Woche der verbliebenen Audiaktien alle Verluste und Abschreibungen des ganzen Jahres übertrifft.

Auch die Spekulationen mit der Commerzbank von 1870 und mit den IG Farben sind noch akut. Zwar sind die Chancen jeweils nicht sehr groß, aber wenn die Richter positiv entscheiden, so fiele bei jedem der beiden Fälle eine dreistellige Eurosumme auf jede Effecten-Spiegel-Aktie.


Viele Grüße

kalifel

[stockchecker2]

Hallo,

ich habe jetzt einmal zusammengerechnet,
bei den aktuellen Kursen der Audi-Aktien und der übrigen Aktien welche der Effektenspiegel hält, zuzüglich der gepriesenen barschaft von 35 Mio Euro,
komme ich auf 80 bis 85 Mio Euro innerer Wert der Effektenspiegel AG


Jetzt könnt ihr das pro Aktie herunterbrechen !!!!!!!!!!!!

Dieser Meister aller Meister
führt mit seiner jüngsten Pressemitteilung euch an der Nase herum!!!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.296.410 von stockchecker2 am 19.12.06 08:39:41

Hallo,

mit Deiner Schlussfolgerung wäre ich vorsichtig und würde mich über die Einzel-Auflistung der Vermögenswerte zwecks Diskussionsgrundlage freuen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.296.410 von stockchecker2 am 19.12.06 08:39:41

Ja klar?? Allerdings hiesse das, das im Frühjahr efs Kurs krass überhöht gewesen sein muss, weil ja audi seitdem 130% zugelegt hat.

Das glaubst du doch selber nicht!!

EFS wird nie angemessen bewertet sein, solange die Financial Community sich nicht von Zahlen leitet lässt, sondern von Vorurteilen.

Und da hat der EFS mit Magazin, ein extrem mieses Image.

Was für uns ideal ist, weil uns das Tor für ziemlich risikolose Gewinne weit offen steht.

Sollen doch die anderen weiter in telekom siemens + Garantiezertifikate investieren

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.296.410 von stockchecker2 am 19.12.06 08:39:41

Das würde dem aktuellen Kurs der Stämme entsprechen.
Die Frage ist inwieweit der Abschlag bei den VZ gerechtfertigt ist.

Nach unten sind wir also bestens agbesichert. Nach oben dürfte das Potential bei 20% (ST) und 30 % (VZ) liegen (VZ haben m.E. mehr Potential).
Die "Kracher" kann man also als kostenlose Option einstufen.

Also liegen lassen und den nächsten GB abwarten.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.299.079 von Freibauer am 19.12.06 10:20:16

Hallo

@Freibauer,

Was vor 6 Monaten oder 31.12.06 gewesen ist, ist doch letztendlich Schnee von gestern und dient nur als Anhaltspunkt wodurch sich wertmäßig etwas verändert hat.

Auflistung:
50000Audi x 535 Euro = 26,75 Mio Euro
Barschaft : 35,00 Mio
IG-Farben 20,31% Anteil: 2,50 Mio
Jack White: 700000Aktien x2,50Euro= 1,75 Mio
Ariba: 1,5Mio Aktien x 5,76Euro= 8,64 Mio
Aktion Press: 44,76% Anteil: 5,00 Mio
Commerzbank Alt 47%: ca 5,0 Mio
Summe: ca 85 Mio

Wenn hier jetzt was fehlt oder falsch berechnet wurde ,
bitte um Meldung.

Da man hier in vielen Werten investiert ist, bei denen man den sehr hohen Aktienbestand nur sehr schwer marktschonen verscherbeln kann, bzw. wie bei der Altbank wenn , dann nur ein Interessent da sein könnte, ist dieser Innere Wert absolut die obere Grenze.




Wenn hier ich falsch liege, dann wär der Kurs wirklich schon längst nach der jüngsten Pressemeldung schon bei deinen 30-35 Euro,
Dagobert.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.299.764 von stockchecker2 am 19.12.06 10:48:39

Hallo,

vielen Dank für die Einzelaufstellung.

Meine GROBE Aufstellung sieht wie folgt aus:

Zum 31.12.2005 betrug der Buchwert gemäß Bilanz 80 Mio EUR = 20,19 pro Aktie.

Für den inneren Wert ist der positive Saldo aus stillen Lasten und stillen Reserven in Höhe von 13,6 Mio EUR hinzuzurechnen.

Somit ist der auf der Hauptversammlung angegebene innere Wert von etwa 100 Mio EUR = 25,60 pro Aktie nicht zu hoch gegriffen.

Der AUDI-Kurs war zum 31.12.2005 bei ca. 300 EUR.

Den Wertzuwachs für die ES-Aktie errechne ich nun grob über die Kursgewinne bei AUDI ohne genaue Verkaufskurse zu kennen:

- Verkauf vor der Hauptversammlung ca.50.000 Aktien zu 320,00 EUR = Wertzuwachs von 1 Mio EUR

- Verkauf nach der Hauptversammlung ca. 50.000 Aktien zu 400,00 EUR = Wertzuwach von 5 Mio

- Bestand von St.50.000 Aktien zum derzeitigen Kurs von 540,00 EUR = Wertzuwachs von 12 Mio EUR

Somit insgesamt 18 Mio EUR aufgerundet auf 120 Mio EUR innerer Wert = 30,28 EUR pro Aktie.

Wie gesagt dies ist eine grobe Rechnung die auch eventuelle Abschreibungen für Ariba, IG Farben oder Jack White außer acht lässt.

Es grüßt Dagobert Bull

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.303.181 von Dagobert Bull am 19.12.06 13:08:20

Buchwert (gem. Bilanz) zum 31.12.2005: ca. 78 Mio €.

Anzahl der freien Aktien (gem. Dividendenausschüttung):

Vorzüge: 3.472,5 T€ => 1.736 T-Aktien
Stämme: 3.560.T€ => 1.780 T-Aktien.

Summe: 3.516.000 Aktien.

Beim inneren Wert auf der HV wurde bestimmt der damals aktuelle AUDI-Kurs berücksichtigt.

Wenn man das und den Abschreibungsbdarf berücksichtigt, dann sind 100 Mio € als vorsichtige Obergrenze anzusetzen.
Ergibt 28,5 € pro Aktie.

Die Stämme sind fast ausgereizt und die Vorzüge könnten noch etwas nachlegen.

Insgesamt muss man natürlich Abschläge wegen des mangelnden Interesses an diesem Exotenwert berücksichtigen.

[stockchecker2]

Hallo

Dagobert,

deine Berechnung zum 31.12.05 bzw. zum Stichtag der letzten Hauptversammlung mag ja stimmen, die interessiert mich aber nun letztendlich wenig, denn wir alle wollen doch wissen,

was die Firma "Effektenspiegel" momentan Wert ist !!!!!!

Einen Anleger interessiert doch nicht was eine Firma irgendwann 2005 oder 2000 oder 1950 Wert gewesen ist !!!!!!!!!!!!

Bei so einer Firma wie dem Effektenspiegel geht das doch ziemlich einfach , Anzahl der Aktien mal dem aktuellen Kurs und bei solchen waghalsigen großen Beteiligungen mit Sicherheitsabschlag.
Ich habe dabei nur einen Abschlag bei den Albank-Aktien gemacht, denn im Grunde ist der Wert 0,00, so siehe die Urteile der Prozesse.

Da hier bis jetzt keiner zu einer wesentlich anderen aktuellen Wertermittlung wie ich gekommen ist, muß dieser Wert von 85 Mio Euro angenommen werden, so leid es mir tut.

Nehmt doch einmal an, daß der Meister in den letzten Monaten mit irgendwelchen Trades Geld versenkt hat.

[kalifel]

Hallo miteinander!

Miru, Du schreibst, daß die Audiaktien mit dem aktuellen Kurs in der Bilanz standen. Das ist nicht richtig. Ich zitiere aus den Erläuterungen zum Geschäftsbericht:
*
C 9.:Angaben zu Finanzinstrumenten:
Bei den zu den Finanzanlagen gehörenden Finanzinstrumenten erfolgte insgesamt ein Ansatz zu den ursprünglichen Anschaffungskosten...
*

In den stillen Reserven ist der aktuelle Ultimokurs enthalten!

Dagobert hat mit seinen Zahlen schon recht. Ich rechne es hier einmal anders vor:

In der Bilanz stehen folgende Posten, die sich nur aus fremden Beteiligungen bzw. Wertpapieren zusammensetzen können, in T €:

Beteiligungen 3688
Wertpapiere des Anlagevermögens 51125
Waren und Wertpapiere 3498

gesamt 58311

Die Beteiligungen standen mit diesen Zahlen in der Bilanz:

Coba von 1870 3497
Thersal 24
IG Farben 2575
Action Press 3549
Nebenwerte Journal 115

gesamt 9760

Dann gab es noch eine 2,5%ige Beteiliguing an Ariba (nebenbei erwähnt: 750.000 Stück wurden in diesem Jahr mit je 2 € Gewinn veräußert), die einen Wert von 11290 hatte.

Nun rechnen wir: 58311 - 9760 - 11290 = 37261

Diese 37.261 T€ sind nun also die übriggebliebene Beteiligung von Audi, die mit 212 €/Stück zu Buche stehen. Das sind dann also 175.760 Audiaktien. Zur HV am 21.4. waren noch 107.500 Stück vorhanden. Es wurden also 68.260 verkauft zu Kursen um die 340 €. Nettogewinn 8,7 Mio € (das war auch das, was Bolko auf der HV sagte, als er erwähnte, daß für 2006 die Dividende schon gesichert sei), Erlös 23,2 Mio €. Danach wurden weitere 57.500 zu Durchschnittskursen von etwa 396 € verkauft. Nettogewinn 10,6 Mio €, Erlös 22,8 Mio €.

Es ergibt sich also ein Nettogewinn hierbei von 19,3 Mio € (wie ich schon erwähnte, macht der jüngste Kursanstieg der verbliebenen Audis die Verluste aller anderen Anlagen dieses Jahres wett; Ariba brachte weitere Gewinne) und ein Gesamterlös von 46 Mio €.

Nun addieren wir das Guthaben vom Jahresanfang in Höhe von 14,3 Mio € dazu und kommen auf über 60 Mio €. Damit kommen wir dann auf ein Gesamtvermögen von 110 Mio € oder auch 31,40 €/Aktie!

Wir haben aber nun nur ein Guthaben von 35 Mio €. Das bedeutet doch, daß Bolko schon investiert hat und den nächsten Fisch an der Angel hat!!! Und daß er bei den richtig großen Anlagen immer recht sichere Werte nimmt, die große Gewinne bringen, haben wir in der Vergangenheit gesehen!

Nun wohlan

kalifel

[stockchecker2]

Hallo

@kalifel,

"Wir haben aber nun nur ein Guthaben von 35 Mio €. Das bedeutet doch, daß Bolko schon investiert hat und den nächsten Fisch an der Angel hat!!! Und daß er bei den richtig großen Anlagen immer recht sichere Werte nimmt, die große Gewinne bringen, haben wir in der Vergangenheit gesehen!"

Du kommst auf rund 110 Mio inneren Wert, der da sein sollte,
ich komme auf 85 Mio was aktuell tatsächlich da ist !!!!
Die Differenz sind also 25 Mio , die du in deinem Fazit auch vermißt.


Wenn er diese 25 Mio in einem neuen Arengement hält, dann hätte er das doch in seiner Pressemitteilung angedeutet, ohne genaue Angabe.
Aber leider nein, da wird nichts Wesentliches im Portfolio drinnen sein.
85 Mio Euro , meine Herren !!!!
Mehr sehe ich nicht!

[gerd4]

@stockchecker2

Du willst es nicht verstehen

:O

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.305.679 von gerd4 am 19.12.06 15:03:29

He,

träume weiter, vom Meister aller Meister,
der nicht wusste dass Audi-Scheine 650 Euro Wert sind und deshalb bei ca 320,- über 100000 Stück bereits verkloppte.

Von den Altbank, Aktion-Press, Jack-White und IG-Farben-Träumereien
ganz zu schweigen.

[WOR]

Hallo zusammen.

Ich hoffe Bolko fängt in seinem Überschwang nicht wieder zu politisieren an.
Schuster bleib bei deinen Leisten!!
Einen Griff ins Klo passiert jedem mal, aber die dicke Dividende nehme ich mit, schon allein wegen der steuerlichen Behandlung
(Halbeinkünfte).
Wenn er über mehrere Jahre Kontinuität zeigt und sich politisch zurück hält, werden auch die Invenstoren wieder zurück kommem.
Habe soeben noch einige Vorzüge erhalten.

[stockchecker2]

"Einen Griff ins Klo passiert jedem mal,..."

Das stimmt.
Das passiert jedem, aber Verluste sollte man begrenzen usw.

25 Mio von 90 Mio das sind über 25% ,das ist schon happig.


He, "Meister" Bolko Hoffmann sie lesen hier doch mit,

jetzt schreiben sie mal im nächsten Heftchen etwas über den momentan inneren Wert der Firma und unterlassen sie in Zukunft solche Halbwahrheiten in Pressemitteilungen !!!!!!!!

[kalifel]

hallo stockchecker,

ja, ich meinte, daß er diese 25 Mio, über den von Dir angegebenen 85 Mio, schon wieder investiert hast. Bevor er nicht sein Paket fertiggeschnürt hat, hat Bolko noch nie etwas darüber gesagt. Warum sollte er auch?

Von welchem 25 Mio-Griff ins Klo Du redest ist mir schleierhaft. Die einzig schlechtlaufenden Sachen beliefen sich im Gesamtjahr auf 2 bis 3 Mio Abschreibungen. Ich erwähnte schon, daß dieses in einer Woche von den verbliebenen Audis wettgemacht wurde. Und die anderen Gewinne erwähnte ich auch schon. Du regst Dich darüber auf, daß Bolko es schaffte mit 45 Mio Einsatz 36 Mio... hups, Audi stieg ja schon wieder... 37 Mio € Gewinn zu machen, im Gegenzug mal 2 Mio abschrieb. Warum bist denn Du nicht selbst in Auidi reingegangen, wenn doch alles so einfach ist?

Es erscheint mir, als wolltest Du mit aller Gewalt nur Unruhe im Forum stiften. Du siehst die Tatsachen nicht oder willst sie nicht sehen. Halbwahrheiten waren im Bericht von Bolko nicht zu erkennen - er legt nur natürlich nicht alles dar, bevor es in trockenen Tüchern ist. Und zu den Träumereien: Du hast seinerzeit doch bestimmt auch bei Rhenag und Audi von utopischen Träumereien geredet!? Oder versuchst Du gar nur die Aktie herunter zu reden, um selbst billiger zum Zug zu kommen?

Schönen Abend noch

kalifel

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.305.037 von kalifel am 19.12.06 14:35:10

Hallo,

vielen Dank für Deine ausführliche Auflistung der ich nur zustimmen kann.

Vor allem Dein Gedanke der Neuanlage von ca. 25 Mio ist nicht von der Hand zu weisen, denn das war in der Vergangenheit seine Anlage-Größe für die "konservativen" Werte wie RHENAG oder AUDI.

Es grüßt Dagobert Bull

[Dagobert Bull]

Nachtrag:

Und heute wieder 1 Mio EUR Wertzuwachs für die Effecten-Spiegel AG - AUDI aktuell bei 557,00 EUR.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.311.013 von kalifel am 19.12.06 18:03:44

Hallo,

du schreibst:
²Warum bist denn Du nicht selbst in Auidi reingegangen, wenn doch alles so einfach ist?"

Die Aktie als auch VW ist vollkommen überteuert, Bei Audi KGV schon über 22 bei einem Gewinn von 23 Euro je Aktie.
Noch dazu bei so einem engen Wert , da gehe ich prinzipiell nie rein, egal was das für ein Laden ist. Für meine Anlagengrößen ist der Markt viel zu klein. Ich gehe lieber in große günstig bewrtete Aktien rein, und dann bevorzugt mit Hebelprodukten.
Hier kann ich schnell mit 100k oder 200k innerhalb von Sekunden rein und raus.

Ich will nun wirklich nicht Unruhe stiften, aber solche Halbheiten wie diese Pressemitteilung sind mir Suspekt, wenn ich nachrechne, dann sehe ich nur 85 Mio bestenfalls, sorry.
Ich würde mich doch genau so freuen wenn da noch irgendwo 25 Mio in gescheiten Papieren stecken würden, selbst wenn es eine 3%-ige Bundesanleihe wäre.
Ich will meinen Minnibestand von 300 Stück auch nicht aufstocken, wenn dann hätte ich die letzten 9 Jahre doch genügend billige Zeiten gehabt.
Die 300 Stück sind doch blos eine Art Erinnerungsposten, die ich mal kaufte, als ich da Bolkos Geschwafel las und dachte " naja kaufst mal ein paar und wartest ab" (Altbank-Geschichte).
Sozusagen warte ich da noch heute auf den "Big-Schotter".


Bei seinen Rhenag Aktien und Audi-Aktien habe ich nicht groß geträumt, aber das waren mit den Kaufkursen nicht überteuerte grundsolide Werte, wo das Risiko gering war einen Klogriff zu vollführen.

Lassen wir uns überraschen, nächstes Jahr muß er ja den Bestand zum 31.12.06 offenlegen.
Ich wünschte du hast Recht.

[WOR]

Ich gehe auch davon aus, das nicht mehr als 85 Mille da sind. Den Verlag haben wir nur nicht mit in die Betrachtung gezogen.

Hauptaktiva sind neben Bankguthaben von 35 Mio EUR (bei null Bankschulden) 50.000 Audi-Aktien, die zu 212 EUR zu Buche stehen. Dabei liegt der Wert der Audi-Aktie lt. Morgan Stanley bei 650 EUR.

Bolko rechnet sich immer die Einstandspreise runter indem er bei Teilgewinn-Mitnahmen den Einstandspreis um die Gewinnentnahme reduziert.
Siehe auch bei den Musterdepot's.

[kalifel]

Guten Morgen!

Hat schon jemand den Briefträger gesehen? Steht was neues im Heft?

Audi legt heute wieder 34 € zu. Für unsere Aktie also wieder 1,7 Mio € mehr oder auch 0,5 € /Aktie.

@WOR: Bolko hat am Einstandskurs garnichts heruntergerechnet. In den Jahren, als er kaufte stand Audi um die 200. Es ist auch in den Vorjahren an seinen Worten und an allen Zahlen klar zu erkennen, daß die Käufe um die 200 € stattfanden.

Ich weiß nicht, warum einige Leute hier nicht sehen wollen, daß man 2 € mehr hat, wenn man eine Keksdose mit 50 ct Gewinn verkauft und eine zweite mit 1,5 € Gewinn. Die 25 Mio können sich doch nicht in Luft auflösen.

Erfolgreichen Tag noch

kalifel

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.332.727 von kalifel am 20.12.06 10:19:47

Wie üblich steht im Heft, das gleiche wie im Internet.

[Dagobert Bull]

Hallo,

ja der AUDI-Anstieg geht weiter - aktuell bei 585,00 EUR Tageshoch war 590,00 EUR.

Im neuen Effecten-Spiegel Nr.52/53 vom 21.12.2006 steht auf S.4 ein interessanter Beitrag den ich als Seitenhieb von Bolko an uns, eingeschlossen meine Person, verstehe:

...Der berühmte Börsianer Bernard Baruch zur Aktienanlage:

"Niemand kann permanent zum Niedrigstkurs kaufen und zum Höchstkurs verkaufen. Nur Lügner können das.

Wenn man bei 3 von 10 Titeln gute Gewinne erzielt und bei den anderen 7 Werten die Verluste einigermaßen begrenzen kann, dann zählt man zu den Gewinnern an der Börse.".....


Dazu sage ich, ja Bolko der AUDI-Deal war super, aber an der Verlustbegrenzung kann die Effecten-Spiegel AG noch arbeiten - siehe Ariba oder Commerce One.

Es grüßt Dagobert Bull

[Donn]

Hallo!

Weiß jemand hier, WANN die schöne Dividende ausbezahlt wird bzw. WANN die HV stattfindet?

Danke im voraus für die Info!

Gruß
Donn

[gerd4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.335.444 von Donn am 20.12.06 12:10:30

Hi

Die Hauptversammlung=Zahltag ist für April angesetzt.

Also noch schnell zuschlagen und dick abkassieren

[gerd4]

@ Donn

Laut Aussage von the dreamer (der immer gut auf der HV mitschreibt ) ist die HV am 20.04.2007.

[Donn]

Hallo!

@Gerd4: danke für die prompte Antwort.

Ich bin schon investiert und die Menge reicht mir. Schauen wir mal, ob ich bis April drin bleib. Einstweilen JA!

Gruß
Donn

[Dagobert Bull]

Der neue Börsentag fängt gut an:

- Effecten-Spiegel Vorzüge knacken die 21-er Marke -aktuell bei 21,05 EUR

- AUDI knabbert an der 600-er Marke (unglaublich) - aktuell bei 597,00 EUR

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.363.277 von Dagobert Bull am 21.12.06 09:14:52

608--
übrigens Faustformel

auf 200 efs kommt 1 Audiaktie

d.h. wenn Audi 100 Euro steigt
sollte efs 2 euro steigen

oder audi +10% efs +3% ca.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.363.870 von Freibauer am 21.12.06 09:39:57

Hallo!

Freibauer, da haben sich doch in Deiner Rechnung ein paar Fehler eingeschlichen:

Auf 70 freie ES-Aktien kommt eine Audi.

Steigt Audi um 100 wird die ES-Aktie 1,42 mehr wert.

Audi +10% entsprechen ES + 4%.

Grüße

kalifel

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.369.883 von kalifel am 21.12.06 14:02:25

10 mio. efs aktien

50.000 audi hält efs

10.mio : 50.000 = 200 (minus paar eigene Aktien) ca 195...

Wo liegt da der Fehler??

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.370.359 von Freibauer am 21.12.06 14:25:42

Die ES-AG hat ein Aktienkapital von 10 Mio €. Dieses ist aufgeteilt in ehemaligen 5 DM-Aktien. Somit sind es etwa 3,9 Mio Aktien. Davon wurden 10 % zurückgekauft, so daß noch etwa 3,5 Mio Aktien auf dem Markt sind. Damit mußt Du rechnen, dann stimmt wieder alles

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.370.359 von Freibauer am 21.12.06 14:25:42

bei der Steigerung:

wenn Audi um 100 steigt, dann müsste der ES um 100/195 = 0,50 € steigen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.370.815 von the dreamer am 21.12.06 14:44:49

Hallo,

man habt Ihr heute eine Rechnerei. Aber "kalifel" liegt meiner Meinung nach richtig, da es nur ca.3,5 Mio freie Aktien gibt.

Wenn AUDI um 100 steigt ist das ein Wertzuwachs von 5 Mio EUR /oder 1,42 EUR pro Aktie.

Was macht eigentlich Dein AUDI-Bestand?

Es grüßt Dagobert Bull

[stockchecker2]

Hallo

alle Mitaktionäre,

nehmen wir an, die im Raum stehenden 25 Mio sind gut investiert (ohne bisherige Buchverluste oder -Gewinne) dann rechnen wir in meiner Aufstellung bei den Audi-Aktien noch 50 Euro/Aktie noch dazu , so sind wir bei einem Maximum von 112,-Mio aktuellem Wert des Effektenspiegel.
Das teilt man dann durch die 3,9 Mio Aktien
und heraus kommt 28,7 Euro.

Wieso steigt das Teil dann nicht???
Keiner traut dem Laden.

Ich tippe eher auf meine 85 Mio.

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.371.408 von stockchecker2 am 21.12.06 15:10:57

Hallo Stockchecker,

Du darfst nicht 3,9 Mio Aktien zugrunde legen, sondern nur die freien 3,5 Mio. Denn die eigenen Aktien sind nicht Dividendenberechtigt und auch der Gewinn, der darauf fällt, fällt direkt wieder in die AG.

Oder Du rechnest doch mit den 3,9 Mio Aktien, mußt dann aber sofort wieder 10% auf den Wert der AG draufrechnen, wegen dem Eigenanteil. Dadurch steigt der (innere) Wert der Aktien und somit auch der des Eigenanteils und dadurch wiederum der der AG und so weiter und so fort. Es kommt das gleiche Ergebnis heraus, aber direkt mit 3,5 Mio zu rechnen ist doch wesentlich einfacher.

Grüße

kalifel

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.371.680 von kalifel am 21.12.06 15:21:30

Hallo

@kalifel,

ich bin in der Unternehmensanalyse immer bissel vorsichtig.
Solange die Aktien im Besitz sind kann der Effektenspiegel diese auch wieder verkaufen (siehe die beschlossenen Bestimmungen der letzten Hauptversammlungen).
Selbstverständlich braucht die AG nur an die ausstehenden Aktien die Dividende ausschütten, aber das ändert an den Kennzahlen überhaupt nichts.
Erst wenn die Aktien eingezogen sind und das Kapital herabgesetzt wurde verringert sich die sichere Kalkulationsbasis für den inneren Wert pro Aktie, KGV usw..
Da wir nicht wissen was nun los ist, ist meine Rechnung richtig.
So machen das auch die Analysten, Investmentbanker und Wirtschaftsschreiberlinge.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.372.405 von stockchecker2 am 21.12.06 15:47:45

Sorry mit solchen Aussagen wie:

Solange die Aktien im Besitz sind kann der Effektenspiegel diese auch wieder verkaufen (siehe die beschlossenen Bestimmungen der letzten Hauptversammlungen).

höre ich auf weiterzulesen.....

Mach doch ne eigene AG auf

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.371.408 von stockchecker2 am 21.12.06 15:10:57

Zu Deiner Frage, Stockchecker, *Wieso steigt das Teil dann nicht???*:

Richtig ist, daß der innere Wert 60% (oder nach Deinen angenommenen Zahlen 45%) über dem aktuellen Kurs und somit die Aktie allein deshalb schon höher stehen müßte.

Der Wert der allermeisten Aktien wird theoretisch nicht nur nach ihrem inneren Wert bemessen, sondern nach Ihren Gewinnen, Gewinnaussichten und Dividenden. Würde man bei dem ES diesen Ansatz nehmen, so ist die Unterbewertung noch wesentlich krasser (KGV von 4).

Gründe für diese Diskrepanzen lassen sich schnell finden:

Börse ist hauptsächlich Psychologie. Da keiner (oder nur wenige) diese Aktie kauft, kauft keiner die Aktie! Jeder denkt (oder fast jeder; ich schreibe hier der Einfachheit halber weiterhin nur Verallgemeinerungen *jeder*, *keiner* usw., da das die Denkensweise *der* Leute ist) der Andere ist schlauer als man selbst. Und wenn der Andere nicht kauft, so muß das seinen Grund haben, also kauft man auch selbst nicht. Würde nun irgendjemand kaufen und ein anderer sähe das, so würde auch dieser andere kaufen, was nun wieder der nächste sähe und kaufen würde. Und so denkt denn ein jeder, daß da doch was im Busch sein müsse, und daß das eine tolle Aktie sein müsse und daß man dringend kaufen müsse - schließlich wissen das ja die anderen. So baut sich diese Welle schnell auf. Das kennen wir aus allen Zeiten der Börsen. Durch diesen Herdentrieb (und den entsprechenden Euphorien, die die Sache noch mehr aufblähen) entstehen die berüchtigten Blasen, wie z.B. 2000 am Neuen Markt oder auch schon vor *etwas* längerer Zeit die Tulpenzwiebelblase. Umgekehrt entstehen natürlich auch die Crashes.

Die Dummheit des einzelnen ist schon groß, aber die Dummheit der Masse potenziert sich.

Professor Albert Hahn tat den schönen Spruch: *Sie können die menschliche Dummheit nicht genügend überschätzen.*

Aber, wir sollten auch das positive daraus sehen, so sagte Winston Spencer Churchill: *Lache nie über die Dummheit der anderen. Sie ist deine Chance.*

Bei unserer Aktie spielt leider noch ein anderer Aspekt eine Rolle: kaum jemand kennt sie, und viele die sie kennen, kaufen sie nicht, weil sie zu wenig Informationen darüber bekommen. Es gibt leider keine Veröffentlichungen darüber, außer die wenigen im Journal selber. Ich selber versuchte just gestern noch in einigen Foren (aktiencheck.de, 4investors.de, boerse-online.de) sie etwas bekannter zu machen und auch da bekam ich zur Antwort: *Und auf der Homepage findet sich zu dem Unternehmen rein Null Information. Kein Geschäftsbericht zum Download, keine Investor Relations Seite. Auf so einer Basis kann man nicht guten Gewissens in ein Unternehmen investieren.*

Etwas mehr Öffentlichksarbeit täte da schon Wunder. Gelegentliche Adhoc- Meldungen, Zwischenberichte und Infos über die Geschäftszahlen an z.B. wallstreet-online, onvista, finanzen-net würde viel bewirken und im Gegenzug sogar auch die Auflage des Journals erhöhen.

Seid gegrüßt

kalifel

PS.: Noch ein Zitat zum hier Gesagten von Oscar Wilde: *Es ist unglaublich, wieviel Geist in der Welt aufgeboten wird, um Dummheiten zu beweisen.*

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.372.405 von stockchecker2 am 21.12.06 15:47:45

Hallo nochmal,

und wieder an Stockchecker:

Wenn der Effecten-Spiegel die eigenen Aktien verkaufen würde, dann rechne doch bitte den Verkaufserlös wieder auf den Gesamtwert der AG. Wie ich schon sagte: dann mit dem höheren Wert schön nochmal den inneren Wert der Aktien berechnen

Noch mehr Grüße

kalifel

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.371.185 von Dagobert Bull am 21.12.06 15:01:49

Hallo Dagobert,

meintest Du eigentlich mich mit der Frage nach dem Audibestand oder meintest Du dreamer?

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.374.179 von kalifel am 21.12.06 16:48:59

hallo

@kalifel,

okay, ich muß dir Recht geben, wenn die AG die 100000 eigenen Aktien besitzt, dann müssen wir diesen Wert hinzurechnen.
Das macht dann bei Vorzügen auch nur 2 Mio aus.
Da ich die Altbank-Anteile mit 5 Mio in meiner Rechnung drinn hab, die sie gar nicht Wert sind, gibt sich das auch grob wieder.


Der Effektenspiegel könnte ja die Unklarheiten beseitigen, in dem er den Inneren Wert der gehaltenen fremden Aktien und Beteiligungen, bewertet mit den aktuellen Börsenkursen zuzüglich der Anzahl der eigenen Aktien veröffentlicht.
Das würde schon ausreichen, ansonsten gibt der Kurs nicht mehr her, unter der Voraussetzung der Kurs der Audi-Aktien geht nicht Richtung 1000.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.374.060 von kalifel am 21.12.06 16:44:17

dazu noch folgendes:

Deutsche kaufen sowieso nur sehr selten Aktien, und wenn dann werden grosse bekannte Werte gekauft.

Recherchieren tun noch weniger...

und zum Schluss:
Selbst wenn es dann günstig aussieht, wird trotzdem nichts gemacht...

weil die BÖRSE packt nicht jeden...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.374.892 von kalifel am 21.12.06 17:18:13

Hallo,

die Frage ging an "the dreamer".

Es grüßt Dagobert Bull

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.375.187 von stockchecker2 am 21.12.06 17:29:36

Stockchecker,

einmal versuche ich noch etwas zu dem Thema zu erklären:

- Wieviel die Altbank wert ist, wird sich zeigen, wenn die Gerichtsurteile gefällt sind.

- Wenn Du schon genauer rechnen willst, dann rechne auch die 1,5 Mio € realisierten Aribagewinn hinzu.

- Der Effecten-Spiegel besitzt 220.000 Stämme und 170.000 Vorzüge, also ein Marktwert von 9 Mio, nicht 2 Mio..

- In der Bilanz stehen konkrete Zahlen mit jeweils aktuellen Bewertungsgrundlagen. Teile sind mit dem Niedrigstkurs angesetzt, andere Teile mit dem jeweiligen aktuellen Kurs. Dazu kommen die ebenfalls angegebenen stillen Reserven. Es sind also immer passende oder tiefere Kurse angegeben - sehr konservativ also. Die Zahlen wurden hier auch schon dargelegt.

kalifel

[MIRU]

Ich versuche es nochmal einfach zu machen:

EK per Ende 2005 : 78 Mio €

Kursgewinn AUDI 50 T x 360 € (580-220)= 18 Mio.

Gewinne durch Verkäufe in 2006 abzgl. Dividende abzgl. Wertberichtigungen = Null.

Also 96 Mio insgesamt (vorsichtig angesetzt).

Natürlich kann man nur die 3,5 Mio Aktien ansetzen, die im Umlauf sind. (Zur Verdeutlichung: Wie sieht der Aktienkurs aus, wenn nur 1 Aktie im Umlauf ist und der Rest vom ES selbst gehalten wird???)

Also: 96./. 3,5 = 27,43 € pro Akie . Sehr vorsichtig geschätzt.

KGV kann man hier nicht zu Grunde legen, da AUDI und ähnliche Deals "Einmalcharakter" haben
und sich nicht wie "normaler " Umsatz und Gewinn hochrechnen lassen.

Vom Substanzwert müsste man eher Abschläge vornehmen, wenn zukünftig weitere WBs auf Aktien notwendig werden und es keine Kracher mehr gibt.

Dazu kommt, wie richtig erwähnt, die mangelnde Kommunikation und Transparenz der "aktuellen" Zahlen. Der GB ist an Dürftigkeit kaum zu unter-oder überbieten. Da hat jede Pommesbude (bitte wörtlich nehmen) mehr Infos in ihrem Jahresabschlussbericht.

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.376.315 von Dagobert Bull am 21.12.06 18:10:25

@Dagobert Bull

Ich hatte meinen Bestand, mit mehr Glück als Bolko, beim ersten steilen Anstieg Anfang Oktober zu 470 € halbiert.

Eventuell sollte ich aber auch sein.

Bei der Berechnung hattest du recht, ich hatte übersehen das er vom Grundkapital ausging und nicht wie es richtig ist, von der Aktienanzahl.

[stockchecker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.376.614 von MIRU am 21.12.06 18:20:14

Okay Leute,

ich lasse mich ja gern aufklärenund berichtigen,
Wenn , der Effektenspiegel statt 100000 Vorzüge , 220000 Stück Vz und 170000 Stück Stämme hält, kann man so rechnen.
Ich muß aber nochmal betonen, daß ja sehr viele AGs eigene Aktien halten, diese dann beim Buchwert so wie bei meiner ersten Berechnung außen vor bleiben und dann die Gesamtzahl zu den Berechnungen der Kennzahlen herangezogen werden, so ist es üblich.
Das kann man genau in den Aktienlisten der Fachmagazinen ersehen.

Wie du schon sagst, bei dieser Firma ein Unsicherheitsfaktor besteht der sich durch einen Abschlag am Kurs auszeichnet.

Die Hoffnung auf einen Geldsegen der Commerzbank für die Darreichung der Altbankaktien durch den Effektenspiegel habe ich aber schon vor Jahren abgelegt, da er hier in D. bei allen Gerichten abgeblitzt ist.
Das Zeug hat blos noch 0 Euro Wert.
Auch die Farben-Restquoten werden kaum zu Geld kommen und selbst wenn dann wollen die Judenverbände ALLES !!!

Naja und die Ariba-s (die Firma ist total überschuldet ), hier kann bestenfalls auf Übernahme spekuliert werden.
Aber immerhin, der Wert ist liquide an der Börse.
Achso, wer will denn Fotos von 1970 oder 1985 und
Jack-White, das sind bei mir alles keine Investments.
In solche Werte gehe ich nur mit 0,1% vom Kapital hinein , wenn überhaupt, der Effektenspiegel gehört dazu.

So habe ich mal 3000 Berentzen Aktien zu 5,50 ins Depot gelegt.
Immerhin hat der Laden einen Buchwert von über 7,- Euro in Form von zum großen Teil stark abgeschriebenen Immos und Abfüllanlagen.
Das Zeug hat bestimmt einen höheren Marktwert, außerdem könnte man durch moderne Managementmethoden, Lohnkostenreduzierung durch Subunternehmer z.B.(siehe Schlachthofbranche) und Kapazitätsauslastung, enorme Potenziale heben.
(Das wäre so mein richtiges Element.
Der Belegschaft würde das zwar nicht so gefallen, aber was solls, die müssen halt auch global denken.)
Hier rechne ich, dass es in 2007 klingeln wird, denn der Laden wirft momentan keine Gewinne ab und die Eigentümersippe der Stammaktien hat sich, nicht altersbedingt, dieses Jahr aus der Geschäftsleitung zurückgezogen.
Sie haben sozusagen das Feld geräumt.

Falls es nicht so läuft und der Laden den Bach runter geht kann ich es auch verschmerzen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.377.385 von the dreamer am 21.12.06 18:47:11

Über Gewinne kann man sich nur freuen. Siehe auch mein Posting 388.

Es grüßt Dagobert Bull der sich auf ein Wiedersehen mit Dir auf der nächsten Hauptversammlung freut.

[Dagobert Bull]

Hallo,

ich wünsche allen Board-Teilnehmern ruhige und besinnliche Feiertage.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

wünsche auch schöne weihnachten und nen guten rutsch.
hoffentlich können wir an der hv mal wieder fachstreußeln.

gruß
cx650

[wattom]

Hi,

ich habe heute ohne Abo und ohne Anforderungen den Effecten-Spiegel (52-53/2006) bekommen. Ging das sonst noch einem (Ex-Abonnenten) so ?

Highlights:


Ariba - zu unrecht nach unten geprügelt....
Audi - steigert Rendite
IG-Farben - 15 Milliardn-Rechnung...Memo auf www.effecten-spiegel.de

und...

EFS AG - erfolgreiches Jahr...2EUR Dividende,
35 Mille Bankguthaben, 50k Aktien Audi

greets
wattom

[kalifel]

Hallo Leute,

bei den Vorzügen sind ja imense Umsätze in den letzten Tagen. Da versucht wohl irgendwer (Banken!?) den Kurs tief zu halten, was aber trotzdem nur bedingt gelingt. Oder sollten die Verkäufer steuerliche Gründe haben? So oder so: irgendwann haben die Verkäufer nichts mehr zu verkaufen, dann dürfte der Kurs richtig anspringen. Der Abstand zu den Stämmen ist historisch ziemlich gering, also sollte sich auch da bald was nach oben tun.


In einem anderen Forum fand ich eine sehr niveauvolle und aussagekräftige Diskussion, die ich Euch nicht vorenthalten will:

• allianz jetzt rein macht asche (oT) , seicon, 18.12.2006 14:03
• Und warum? Und womit .., .. die Asche machen? Zündelst du etwa am Adventskranz? bluepower, 18.12.2006 18:35
• Mach erstmal selber Vorschläge bevor, du fragst! Pliscon, 18.12.2006 18:37
• Ich liebe ja Leute, die nur Fragen, aber selber nie auf Fragen antworten... Pliscon, 19.12.2006 12:20
• Pliscon du bist der beste , schöne weihnachten gruß seicon seicon, 20.12.2006 12:52

Aufgrund dieses heißen Insidertips und dieser tiefgründigen Analyse, die in fesselnde Worte gekleidet wurde, habe ich natürlich sofort 500.000 Allianz gekauft. Wer kann da schon nein sagen? Pliscon und seicon sind ab jetzt meine Börsengurus. Ich werde all ihre Vorträge besuchen.


@ wattom: als ich vor einigen Jahren mal eine Abo-Pause hatte, bekam ich auch gelegentlich eine Ausgabe zugeschickt.
Die 2 € Dividende sind übrigens auf einige Jahre gesichert.


Ich wünsche allen Lesern und Redakteuren viele und schöne Weihnachten

kalifel

[the dreamer]

[Dagobert Bull]

Hallo,

das 6.Sekt-Börsenspiel startet am 02.01.2007 und läuft bis zum 30.06.2007.

Wie bisher bekommt der Sieger von mir 3 Flaschen Sekt spendiert.

Meldungen ab sofort bitte mit Wertpapierkennummer.Die Aktien müssen in Deutschland handelbar sein und die Teilnehmerzahl ist auf 20 beschränkt.

Annahmeschluß ist der 01.01.2007. Viel Erfolg.

Es grüßt Dagobert Bull

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.470.982 von Dagobert Bull am 26.12.06 10:33:21

hallo dago,

da ich zu 100% lernresistent bin, bleibe ich bei meiner schrottaktie.

cx650

[kalifel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.470.982 von Dagobert Bull am 26.12.06 10:33:21

Hallo Dagobert,

dann werde ich auch mal teilnehmen, und zwar mit Action Press WKN 609710.

Viele Grüße

kalifel

[gerd4]

Hi Dago

Ich werde diesmal auch mitmachen:

550810 Dt. Beteilig.AG

Möglicherweise ja ein besseres Investment als der ES

Schlimm genug wär es ja

Allen noch ein glückliches 2007.

P.S. @the dreamer

Bin wieder in die gute alte Heimat zurückgekehrt. Das Leben im Süden ist auch nicht das, was man sich in seinen Träumen vorstellt...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.481.257 von gerd4 am 26.12.06 21:13:50

ich werde diesmal auch teilnehmen, und da action press schon besetzt
ist mach ich einen Split, wenns erlaubt ist...

50% action press /50% Combots

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.487.191 von Freibauer am 27.12.06 07:46:15

Hallo,

es ist kein Split möglich. Ich werde Combots für Dich reservieren.

Es grüßt Dagobert Bull

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.490.423 von Dagobert Bull am 27.12.06 11:12:46

abgelehnt- action press macht über 50%
das schafft combots vermutlich nicht

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.481.257 von gerd4 am 26.12.06 21:13:50

@gerd4

Back to the rootes, ist immer eine gute Alternative.

@dago

ich bleibe bei der IG-Farben, wobei ich mir z.Z. auch überlege ein paar Altbank 1870 Aktien ins Depot zu legen. Schau mer mal.

[Kreische]

Hallo Leute,

da nehme ich mal einen Exoten mit ins Börsenspiel:
Canaco Resources - A0EQ6L
Allen Boardteilnehmern guten Rutsch ins Neue Jahr !

mfG Kreische

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.490.860 von Freibauer am 27.12.06 11:33:52

Hallo,

dann leg Dich bitte auf EINE Aktie fest.

Es grüßt Dagobert Bull

[Baer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.493.905 von Dagobert Bull am 27.12.06 14:09:55

Hi-Ho,

nachdem ich ein wenig ausgesetzt habe versuche ich's gerne noch mal mit meiner Depotflasche Triumph Adler 749500. Ok?

Der Bär

[the decided]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.494.798 von Baer am 27.12.06 14:55:55

Hallo dago!

ich werde es erneut mit ADSX versuchen!!!

Gruß td

[alexmay]

Hallo,
darf ich mit (bitte lacht nicht..)

PREMIERE

teilnehmen?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.498.048 von alexmay am 27.12.06 17:13:14

Hallo,

kein Problem - jeder fällt seine Entscheidung und in 6 Monaten wird abgerechnet.

Es grüßt Dagobert Bull

[Kreische]

Na aber Hut ab !!!
Bis jetzt 29.452 Vorzüge gehandelt ! Dazu mit leicht positiver Tendenz.

mfG K

[DavidWatts]

Hallo Dago,

mein Favorit für Dein nächstes Börsenspiel ist:

Headwaters WKN: 909698

Vielen Dank.

Gruß

DW

[detcaro]

Hallo Dago,

ich bleibe noch einmal bei Ballard WKN 890704.

Allen einen Guten Rutsch und viel Erfolg im Börsenjahr 2007.

detcaro

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.498.133 von Dagobert Bull am 27.12.06 17:16:13

Hallo Dago,

finde ich echt toll, dass Du seinerzeit hier ein "halb privates" Börsenspiel ins Leben gerufen und immer wieder von neuen startest. Ich muss natürlich der sturen Bolko-Linie treu bleiben und nehme wieder meine Mobilcom für die nächste Runde, nachdem ich dieses mal ja die goldene Ananas bzw. den guten Sekt schon in Reichweite hatte.

Viele Grüße und schon mal einen guten Rutsch.
Stockpicker999

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.493.905 von Dagobert Bull am 27.12.06 14:09:55

action press mit 1,15 okay...

[bountykiller68]

Was mir ja sehr gut gefällt sind die 50.000 Audi die mit einen Einstand von 212 Euro in der AG sind (sieh Effectenspiegel vom 21.12.2006)

Mals sehen wie es da weitergeht

[DavidWatts]

gutes Stichwort, die 50.000 Audis.

Meinen Segen hätte ein Verkauf auf derzeitigem Niveau, auch für den Fall dass da noch wesentlich höhere Kurse kommen sollten.

wie bereits von Dago zitiert:
siehe Effecten-Spiegel Nr.52/53 vom 21.12.2006 S.4

...Der berühmte Börsianer Bernard Baruch zur Aktienanlage:

"Niemand kann permanent zum Niedrigstkurs kaufen und zum Höchstkurs verkaufen. Nur Lügner können das.

Gruß

DW

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.515.472 von DavidWatts am 28.12.06 10:19:17

Audi wird sowieso von Volkswagen komplett übernommen.
Und der Effektenspiegel hat mehr als genug Cash-
wozu also Gewinne realisieren...

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.491.882 von the dreamer am 27.12.06 12:26:43

Hallo,

hast Du Deine Überlegung in die Tat umgesetzt?

Es grüßt Dagobert Bull

[the dreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.524.518 von Dagobert Bull am 28.12.06 17:45:09

Ja

[wilma1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.526.418 von the dreamer am 28.12.06 19:31:17

OK. IG- Farben ist schon vertreten, wird bestimmt der Renner, ich nehme WKN 587930 RealQ2

[m.a.x.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.470.982 von Dagobert Bull am 26.12.06 10:33:21

Hallo Dagobert,

werde mich auch wieder am Börsenspiel beteiligen, und gehe nach der Konsolidierung wieder auf WKN 542146 Tranmeridian Exploration Inc.

Auf daß die mir mehr Glück bringt, als Petro Latina Energy

Allen hier einen guten Rutsch ins Jahr 2007

[Dagobert Bull]

Hallo,

das 5.Sekt-Börsenspiel hat einen Sieger/in:

1.) ASGTI mit der Greiffenberger Aktie und einem Plus von 56,20

Herzlichen Glückwunsch. Bitte sende mir per Board-Mail Deine E-Mail Adresse.

2.) Stockpicker999 mit der Mobilcom-Aktie und einem Plus von 33,92

3.) BOLKO mit der Effecten-Spiegel Aktie und einem Plus von 21,92

4.) Der grosse Nagus + 15,96 mit dem DAX!!!
5.) TanteBolko + 3,54

6.) Dagobert Bull - 2,65
7.) Detcaro - 7,50
8.) the decided - 9,86
9.) M.A.X. - 12,50

10.) CX650 - 24,91
11.) DavidWatts - 44,90

12.) the dreamer - 59,32
13.) Amok66 - 100,00
Opagero - 100,00


Einen guten Rutsch in ein erfolgreiches Jahr 2007 wünscht
Dagobert Bull

[stockpicker999]

Zum Jahresabschluss ein netter Artikel von Dr. Niquet. Zu welcher Anlegersorte unser guter Bolko gehört, ist wohl kein Geheimnis!

Viele Grüße und einen guten Rutsch an alle!
Stockpicker999


Langfristspekulationen

Der normale Sterbliche macht an der Börse gewöhnlich keinen übermäßigen Gewinn. Um einen höheren als den Normalertrag zu machen, darf man selbst keinesfalls normal sein. Grundsätzlich gibt es zwei Wege, aus der eigenen Abnormität Geld zu machen. Entweder man ist von manisch-pathologischer Aktivität getrieben und damit den Schritten der Masse immer einen Windhauch voraus, oder man ist ein unbeirrbarer Starrkopf.

Als einfacher Durchschnittsmensch versuche ich mit wechselndem Erfolg, mir mal die eine und mal die andere Maske aufzusetzen. Über den Erfolg und Misserfolg der Starrkopf-Methode möchte ich heute an drei Beispielen wahrheitsgetreu Auskunft geben.

(1) Es sollte die größte und sicherste Spekulation der Menschheitsgeschichte werden, haben sie alle gesagt, Jim Rogers, Felix Zulauf, Mark Faber und viele andere auch. Und vielleicht ist sie das ja auch immer noch. Die extreme Niedrigzinspolitik in Japan kann nicht von unbegrenzter Dauer sein. Früher oder später werden die Zinsen dort heftig steigen. Das ist sicher wie das Amen in der Kirche. Die einzige Frage ist, ob man diese Spekulation durchhält.

Um das auszuprobieren, habe ich mir im Juli 2003 einen JGB-Put-Schein gekauft, also eine Baisse-Spekulation auf japanische Staatsanleihen begonnen. In diesem Monat bin ich nun endgültig ausgestoppt worden. Gesamtverlust: 77 %. Die Zinsen sind in Japan zwar wirklich gestiegen, doch viel zu wenig. Und wer auf eine Baisse der Staatsbonds spielt, muss diese stets leihen, was schließlich in dem Zertifikatsverlust abgebildet wird. Hinzu kommen sicherlich enorme Bankenspesen beim „Überwälzen“ der Kontrakte. Die Zeit läuft hier zu stark gegen einen. Man kann also durchaus richtige Ideen haben, diese sich jedoch als in der Praxis unrealisierbar erweisen.

(2) Im Jahr davor, im Januar 2002, hatte ich bereits Argentinien Anleihen gekauft, als diese bei etwa 35 % des Nominalwertes notierten. In der besten aller Welten, in der alles zum Besten bestellt ist, habe ich gedacht, was soll da passieren? Selbst Ukraine-Bonds notierten damals mit einstelligen Renditen. Anschließend ging es in den Keller bis unter 20 %, dann kam das Umschuldungsangebot, das viel schlechter lag als erwartet. Ich habe es etwa mit der Hälfte meiner Bonds angenommen. Die neuen PAR-Bonds notieren derzeit bei 45 % und werfen zudem eine Mini-Verzinsung ab. Überdies gab es ein beim Umtausch ein wahres Teufelsding, FLR-Bonds, bei denen ich nicht weiß, was das ist, die aber täglich steigen und in diesem Jahr bereits 170 % zugelegt haben. Die nicht getauschten Anleihen notieren weiter bei etwa 30 %. Ein kleiner Gewinn ist also heraus gekommen, obwohl das Szenario als das schrecklichste aller Szenarien in der Öffentlichkeit bewertet wird. Und vielleicht ergibt sich aus den nicht getauschten Anleihen noch einmal ein großer.

(3) Noch einen Monat vorher habe ich „Silver Standard Ressources“ gekauft. Das ist ein Verzehnfacher, wie damals im Internet-Zeitalter, hat mir ein Bekannter gesagt. Natürlich habe ich ihm nicht geglaubt. Und um zu beweisen, dass das Unsinn ist, was er sagt, bin ich die Spekulation eingegangen. Derzeit liegt der Gewinn bei 733 %, zur Verzehnfachung fehlt also nicht mehr viel.

(Quintessenz) Und was lehrt mich und uns das alles? Alles ist möglich – und auch das Gegenteil von allem. Man kann sich Gedanken machen und starr an ihnen festhalten. Man kann allerdings auch genau das Gegenteil dessen machen, was man glaubt, und ebenfalls starr daran festhalten. Oder eben nicht. Auf jeden Fall kann man immer nur 100 % verlieren, verdienen hingegen sehr viel mehr. In diesem Sinne wünsche ich Ihnen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2007!

Bernd Niquet, im Dezember 2006

[asgti]

Hallo

ich würde es nochmal mit der Greiffenberger AG versuchen.


asgti

[Dagobert Bull]

Hallo,

in wenigen Minuten eröffne ich einen neuen Tread:

Effecten-Spiegel(39)-2007-Das Jahr nach dem AUDI-Deal?

Es grüßt Dagobert Bull

[bountykiller68]

Ich werde dieses Jahr wohl auch endlichzur HV fahren. Ich freue mich schon darauf