Liebe oder eher doch lieber Zweckgemeinschaft - 500 Beiträge pro Seite

[multix06]

Gestern habe ich einen sehr interessantes Interview mit einem Autor (Schirmherr, Buch: Minimum) auf XXP gesehen.
Es ging unter anderem um die Liebe und die Familie mit Kindern in unserer heutigen Zeit.
Dabei wurde auf die Vereinsamung, Singledasein und die Rolle des Staates als Familienersatz hingewiesen. Der Statt sorgt für Arbeit, Gesundheit und deine Sicherheit im Alter... Dieses bricht ja nun alles langsam weg und es müsse wieder mehr Netzwerke und damit auch Familien geben, um genügend Rückhalt zu haben.

Eine These war, das alle Ehen im 18. und 19. Jahrhundert letztlich glücklicher waren als heute, da man eher den Zweck der Ehe in den Vordergrund gestellt hat.

Setzen wir nicht zu große Erwartungen in die Liebe? Sind wir nicht glücklicher, wenn wir das eher zweckorientiert angehen?
Wie sieht es in Euren Partnerschaften aus? Mal ganz ehrlich: Brennt da noch ein Feuer? Habt Ihr noch Magenkribbeln, wenn Ihr den anderen seht?

Was passiert wenn das Gefühl des Verliebtsein Euch verlässt? Angenommen das gegenseitige Vertrauen ist da und Ihr harmoniert - ist das immer noch Liebe? Kann so etwas Basis für eine Ehe sein?
Sollte man eine Beziehung nicht letztlich doch als Zweckgemeinschaft sehen? Kann eine Ehe mit Kindern dann trotzdem glücklich sein?

Ein sehr nachdenklicher multx06...

[Miss_Sophie]

Zum Zwecke der Zweckgemeinschaft geschlossene Ehen sind deshalb haltbarer, weil die Partner keine Schmetterlinge im Bauch erwarten, sondern sich mit einem saftigen Schnitzen gütlich tun. Auf die große Erfüllung von Liebe etc. zu hoffen, schürt im Grunde nur Unzufriedenheit mit dem kleinen Glück. Jeder sucht nach Mehr, Anderem, Besserem und erkennt gar nicht, wie glücklich er mit dem sein könnte, was er hat.
Zweckgemeinschaft einer Ehe? Die ganze Eheschließung ist so gesehen "Zweck", nämlich eine Gemeinschaft zu dokumentieren, Steuervergünstigungen, Eigenheimzulage, "ordentliche Verhältnisse" für die Kinder etc. zu erlangen. "Liebe" geht auch ohne Dokumente, auch Kinder zeugen und gebären kann man ohne so etwas.
Fazit: Jeder der heiratet denkt an einen "Zweck".
Also bitte, was soll die Diskussion?

[daimlerfreak]

der Autor heißt Schirrmacher

ansonsten ist die Liebe tot

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.449 von daimlerfreak am 30.06.06 11:02:36

Ach was.

[daimlerfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.471 von Miss_Sophie am 30.06.06 11:03:29

ganz genau

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.367 von Miss_Sophie am 30.06.06 10:59:05

Auf die große Erfüllung von Liebe etc. zu hoffen, schürt im Grunde nur Unzufriedenheit mit dem kleinen Glück. Jeder sucht nach Mehr, Anderem, Besserem und erkennt gar nicht, wie glücklich er mit dem sein könnte, was er hat.


Damit sprichst du aber nur von Hoffnung auf Liebe! Gibt es denn diese dauerhafte Liebe überhaupt? Wird nicht alles nach dem Verliebstsein zu einer Zweckgmeinschaft? Meiner Meinung kann man nur dann glücklich werden, wenn man genau diesen Umstand akzeptiert. Jedoch wird überall von der großen Liebe gesprochen, bei der das Bauchkribbeln niemals erlischt.... Ist das nicht ein Selbstbetrug?

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.700 von multix06 am 30.06.06 11:13:00

Also horchemal: ein Leben lang Bauchkribbeln ist höchst ungesund. Man muß auch mal zur Ruhe kommen, und auch dazu sollte die Ehe gut sein. Wer das Bedürfnis hat, sich auszuleben, sollte das vorher erledigen und dann in den sogenannten "Hafen" einlaufen. Was aber nicht bedeutet: ausladen, beladen und wieder weg ... ... Das Miteinander mit einem Partner, an den man sich gewöhnt hat, die kleinen Alltäglichkeiten, Gewohnheiten und Schrullen haben auch ihren Reiz. Das weiß man aber meistens erst dann ganz genau, wenn der Partner weg ist, aus welchen Gründen auch immer. Fürs Bauchkribbeln, wers denn partout nicht missen will, gibts Bunjeespringen und ähnliches ...

[Miss_Sophie]

Ja, und übrigens:
Die "ganz große Liebe" eignet sich eigentlich kaum für die Ehe, denn die Enttäuschung beim natürlichen Abflauen oder wenns Makeup runter ist, ist vorprogrammiert. Die meisten wissen das wohl auch intuitiv und heiraten dann eher "gediegen", weils ja auch auf Dauer sein soll.

Sollte die "ganz große Liebe" danach hereinschneien, muß man versuchen, damit umgehen zu können. Möglichkeiten: verzichten, durchleben - mit oder ohne Wissen des Partners -, alles hinschmeißen und ihr nachlaufen - was meistens in Enttäuschung mündet, was man sich auch denken kann -. Das meiste an der "ganz großen Liebe" ist wohl eh Einbildung, und die große Liebe wird umso größer, je schwieriger es damit ist. Denn: was unerreichbar scheint, wird umso begehrenswerter. Auf derlei Trugschlüsse sind schon viele hereingefallen. Am besten: mal kurz nippen, aber sich nicht dran besaufen.

[multix06]

Das ist was wahres dran was du da schreibst... ist das "sich austoben" nicht sogar unerlässlich um dann zur Ruhe zu kommen und sich bereit für den "Hafen" zu fühlen? Hat man nicht sonst das Gefühl etwas zu verpassen und sich ausprobiert zu haben? Ich kenne jedoch auch viele Paare die seit dem Sandkasten zusammen sind - dies kann ich mir jedoch beim besten Willen nicht erklären...

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.700 von multix06 am 30.06.06 11:13:00

Liebe! Gibt es denn diese dauerhafte Liebe überhaupt? .


ob es dauerhafte liebe gibt kann ich dir nicht sagen, doch das respekt, toleranz udn vertrauen wichtige elemente sind diese zu erlangen.

Wird nicht alles nach dem Verliebstsein zu einer Zweckgmeinschaft? Meiner Meinung kann man nur dann glücklich werden, wenn man genau diesen Umstand akzeptiert


es ist immer die frage was man zu welchem preis akzepiert, viele beziehungen halten nur aus dem gewohnten alltag heraus, die gemeinsam übernommene verantwortung oder auch über co- abhändigkeit.. menschen sind zuviel leid bereit, nur um nicht allein zu sein. letzendlich stellen sich die meisten um die 40 sich die frage, will ich so den rest meines lebens verbringen, was ist mit meinen wünschen finden, die in der beziehung ihre erfüllung ....

[fotsirch]

@all

gute Betrachtungsweisen über die es sich mal nachzudenken lohnt. Meiner Meinung nach bedarf es zu einer "glücklichen und zufriedenstellenden" Beziehung beides. Sowohl die "Zweckgemeinschaft" als auch das "kribbeln im Bauch", wenngleich es sicherlich im Laufe der Zeit nachlässt. Aber von Zeit zu Zeit sollten dennoch nochmal die Schmetterling fliegen ...., denn dafür ist man nie zu alt !!

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.358.913 von fotsirch am 30.06.06 12:15:30

Aber von Zeit zu Zeit sollten dennoch nochmal die Schmetterling fliegen

um dieses gefühl herauf zu beschwören, gibts sogar paare die sich ab und an trennen, nur um dann für ein kurzes glück, wieder von vorne anzufangen, bis zum nächsten "Unzufriedenheitsanfall" mit der zeit ist der kick für fehlende emotionen, aber auch vebraucht ...

[HubertHunold]

Ohne Kinder wird die Liebe ziellos und irgendwann versanden.
Ich sehe genügend Paare, die an ihrer Karriere gebastelt haben bis
sie 40 wurden und nun allein vor Fernsehaltären sitzen oder verzwei-
felt die Wochenendseiten nach Entertainment in ihrer Nähe durchsuchen.
Ihre Versuche, irgendeinen Inhalt in ihr Leben zu zwingen werden zu-
nehmend alberner, bis sie dann endlich aufgeben.
Ohne Kinder wird jede Liebe ziellos und irgendwann versanden. Die
einen merken es und trennen sich, andere merken es nie und viele ha-
ben schon gar keine Alternative mehr.

[HubertHunold]

#12
"um dieses gefühl herauf zu beschwören, gibts sogar paare die sich ab und an trennen,"

Genau das meine ich mit Albernheiten! Hat man Kinder, hat man für so
einen Scheißdreck gar keine Zeit! Wer soll sich denn abends ans Bett
setzen und den Kleinen von Muttis Schmetterlingen oder Papis Selbst-
findungsversuchen erzählen? Das machen doch nur Irre!

Meine Zeilen sollen aber nicht die Aufforderung zu einem sofortigen
ungezügelten und ungeschützten Geschlechtsverkehr sein, auch eine
Familie will geplant sein.

Schönes Wochenende aus Leipzig, der Stadt der Spiele!
Hubert Hunold
- zunehmend Weltmeister -

[Peederwoogn2]

ganz klar die zwangsgemeinschaft liebe ist nur kurzweilig

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.359.885 von Peederwoogn2 am 30.06.06 13:00:43

egal ob liebesbeziehung zweck- oder zwanggemeinschaft
wenn es zur unzufriedenheit führt sollte man sich ernsthaft gedanken warum udn ob man das für immer so will, denn eins ist klar grudnlegend ändert sich niemand

[HeWhoEnjoysGravity]

#1 Harmonie und Vertrauen sind ausreichend, fallen aber nicht vom Himmel und ein bisschen Liebe ist schon erforderlich, wenn nicht schon als notwendiges Zeichen, dass man zueinander paßt.

[Miss_Sophie]

Da bürdest du den Kindern die Last auf, Unterhalter ihrer Eltern zu sein ... siehst du das nicht ein bißchen unrealistisch? Schließlich gehen die Kleinen doch recht früh eigene Wege.

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.359.141 von HubertHunold am 30.06.06 12:26:55

Man kann dann natürlich neue machen und sich wieder an den vollen Windeln ergötzen ...

[Alex34]

Man kann auch ein bissl fremdgehen um etwas neuen Schwung in die
abgestumpfte Beziehung zu bringen.

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.364.767 von Alex34 am 30.06.06 16:55:52

Ich weiß eigentlich nicht, wieso das Schwung bringen soll. Eher bringts wohl Ärger ...

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.364.791 von Miss_Sophie am 30.06.06 16:59:02

blödsinn die/der betrogene/r hat danach den/die reumütigen partner/in besser im griff. dazu bedarfs es keiner klärenden worte, der/die traut sich doch vor lauter schuldgefühlen keine ansprüche mehr zu stellen

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.364.857 von gesine am 30.06.06 17:10:31

Wieso denn reumütig (wenns doch schön war)? Und wieso Schuldgefühle statt Schwung?

[Alex34]

Sollten Madame wirklich Schuldgefühle plagen und es zu Auseinandersetzungen in der Partnerschaft kommen, so empfehle
ich das anlegen eines Keuschheitsgürtels

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.364.882 von Miss_Sophie am 30.06.06 17:17:15

hat die beziehung eine gesunde basis,
können impulse von aussen durchaus neuen schwung geben.
ist dem nicht so, kommt die schuldgefühl und wiedergutmacharie

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.365.148 von Alex34 am 30.06.06 18:04:29

@ alex schlag nich so ne wellen

[Miss_Sophie]

Trag ich doch sowieso immer ... ... scheuert nur so beim Radfahren ...

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.365.767 von gesine am 30.06.06 20:03:27

Am besten sagt man nix ...

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.366.229 von Miss_Sophie am 30.06.06 21:11:45

mann brauch doch nix sagen
frau merkt sowieso was los ist
nützt den wissensvorsprung für sich ...
so haben es schon die urgrossmütter gemacht

[Miss_Sophie]

Mann merkt auch nix; allenfalls fällt ihm besondere Fröhlichkeit bzw. Lebensfreude auf. Kann man aber mit Urlaub, Wetter etc. etc. begründen.

[DermitdemWolfheulte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.366.383 von gesine am 30.06.06 21:32:36

Sine geht unter die Philosophen

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.368.577 von Miss_Sophie am 01.07.06 10:04:35

@ sophie feuerstein,

beziehungen braúchen kleine geheimnisse, um lebendig zu bleiben,
werden die geheimnisse zu gross, belasten sie auf dauer ...

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.374.470 von gesine am 02.07.06 00:45:36

Du wirst doch eine kleine Affäre nicht als großes Geheimnis bezeichnen wollen?

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.386.128 von Miss_Sophie am 02.07.06 21:01:13

nö aber deren viele werden zum grösseren geheimnis

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.386.558 von gesine am 02.07.06 21:30:41

Ich würde sagen: eher zu vielen kleinen ...

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.387.149 von Miss_Sophie am 02.07.06 22:18:14

mag sein aber nun sind wir weg vom thmema

liebesbeziehung oder zweckgemeinschaft

ich denke eine zweckgemeinschaft kann niemals
so verletzen, wie eine liebesbeziehung !
daher ist jedem ängstllichen menschen
eine zweckgemischaft anzuraten,
während die liebebeziehung
die gemeinschaft für die mutigen ist !

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.387.300 von gesine am 02.07.06 22:29:23

Da magst du recht haben. Aber oft ist sie nicht nur mutig, sondern auch rücksichtslos ...

[gesine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.390.440 von Miss_Sophie am 03.07.06 10:24:21

ach was, mann/frau darf sich nur nicht verlieren
btw. negative erfahrungen zählen danach,
immer als eine art bereicherung,
ein vorankommen in der persönlichen entwicklung

[Miss_Sophie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.449.653 von gesine am 07.07.06 13:38:04

voran? Wohin denn?