nordasia +44% - 500 Beiträge pro Seite

[wwwillion]

Um 44 % müßte nordasia steigen, um seinen bisherigen Höchststand von Mitte Februar wieder zu erreichen.

Hierfür hat der Nikkei aus seinen Tiefsständen über 1 Jahr gebraucht.

Und selbst dann - außer Spesen nichts gewesen. Der Durchschnittseinstieg dürfte bei etwa 120 € gelegen haben. Selbst von diesem Wert ausgehend müßte nordasia um 30% zum Verlustausgleich steigen.

und dann? Sommerloch.

und dann? wo ist die Phantasie in China oder Indien, wo zunächst mal Wasserleitungen und nicht Internetkabel verlegt werden müssen? Und die Japaner wollen vorerst ihre horrenden Telefonkosten nicht senken.

Nachholbedarf? Klar - aber in 10 Jahren.

Also - wer kann mir glaubhaft begründen, daß nordasia - als spekulativer Fonds - Aussichten hat, ab jetzt im Jahr 2000 um 60% zu steigen?

wwwillion

[hastalavista]

Hi wwwillion,

ja, ich habe mir das auch anders vorgestellt. Bin mit Ausgabeaufschlag bei über 130 Euro eingestiegen.
Jetzt bin ich froh, wenn ich auf Jahressicht kein Geld mit dem Investment kaputt mache. Die einzige Hoffnung, die ich habe, ist, dass die Annahmen über einen Nachholbedarf in Asien nicht völlig fehl gehen.
So gesehen werde ich mein Geld drin lassen und darauf hoffen, dass schlussendlich doch noch gute Gewinne zu machen sind.
Ist halt doch so, dass man Geldanlagen unter langfristiger Perspektive sehen muss.
Fällt mir zugegebenermaßen auch schwer, das so zu sehen, aber wenn ich mein Gesamtdepot in den letzten Tagen und Wochen so verfolge (bin wenigstens noch etwas im Plus), dann bleibt einem irgendwie doch keine andere Einsicht übrig.

hastalavista in besseren Zeiten

[börsenfüxlein]

möchte einmal etwas grundsätzliches über diesen fond sagen, denn ich kann diese gejammere schön langsam nicht mehr hören.

wer diesen fond kauft, der hat sich sicher vorher über die werte informiert, in welche dieser fond investiert. wenn man diese werte aussichtsreich findet soll man investieren, wenn nicht soll man es halt bleiben lassen.

jetzt wird dem fondmanager die schuld gegeben, aber in wirklichkeit seit ihr alle selbst schuld. wenn das niveau an den börsen so hoch ist (gerade in asien war die übertreibung bei den high-techs mit am größten) und dann noch so dumm ist in einen hightechfonds zu investieren, dann darf man sich nicht über verluste beschweren!

selbst schuld !!!

ich bin noch nicht investiert aber halte die aktien die dieser fond beinhaltet für äußerst aussichtsreich. werde warten bis sich die märkte beruhigt haben und dann investieren.

es ist doch das gleiche wie bei den aktien. wer glaubt das ein fond eine korrektur schadlos übersteht der ist ein träumer.

wie gesagt, ihr seid alle selbst schuld und nun versucht ihr eure dummheit auf den fondmanager abzuschieben. arme idioten

tut mir leid, aber das musste einmal gesagt werden
börsenfüxlein

[view]

...denn sie wissen nicht, was sie tun.....jammert nur alle weiter, je lauter desto besser...und dann wissen wir alle, dass die hausfrauen am aussteigen sind...und das könnte ein gutes zeichen sein...

die blase am aktienmarkt haben alle gesehen, dass sie eines tages platzen wird, war jedem klar, der bei den schwindligen kursen und eigener gier noch klar denken konnte! andere für eure investmententscheidungen verantwortlich zu machen, ist doch wohl uferlos......

[Ingridl]

muß diese reißerische Überschrift sein.

hab mich schon gefreut.

ingrid

[Tequilla]

An Börsenfüxlein!

Ein völlig überflüssiger Kommentar, nach dem Motto "Ich habe es ja schon immer gewußt". Scheint ein altkluges Füchslein zu sein. Im nachhinein sind wir alle schlauer und können auf diesen völlig nutzlosen Kommentar verzichten. Hier wurde nicht gejammert, sondern ganz nüchtern über die zukünftigen Perspektiven nachgedacht. Du solltest vielleicht erst noch ein bißchen spielen gehen und hoffen, daß aus Dir einmal ein großer Fuchs wird.
Vielleicht wird Dir dann irgendwann einmal klar, daß Du auch nur ein kleines Individuum der großen Herde bist, Du Schlaumeier.
Gruß,
Tequilla

[grommit]

rumjammern hilft ja nun jetzt wirklich nicht viel.
aussteigen wird bei dem kurs wohl sowieso keiner, widmen wir uns also der frage "nachkaufen" oder geht der Kurs noch weiter runter?
wait for reply
grommit

[wwwillion]

Also, als Börsenfüxlein müßtest Du wissen, daß Du beim nordasia lange Zeit - nämlich währen der Investitionsphase - die erst am 5.1.2000 begann, nicht wußtest, in welche Werte der Fonds investieren wird.

Was sollen also diese klugen Sprüche?

"Überbewertung", "Internetblase", "Krise in Korea", "Jahresabschluß-Verkäufe in Japan" - das hätte doch einem Fondsmanager bekannt sein müssen.

wwwillion

[geldspender]

Bin leider auch zu hoch eingestiegen, überlege jedoch jetzt
auf diesem Niveau nachzukaufen. Bin von dem Fond überzeugt
und werde nicht überstürzt verkaufen.

[jssim]

Hamburg / NORDINVEST 5.4.00 von Sven Hoppenhoeft

Nachdem die Technologietitel in Asien, vornehmlich aufgrund
regional-spezifischer Einflussfaktoren, bereits frueher in eine
Korrekturphase eintraten, finden sich Technologietitel mittlerweile
weltweit auf den Verkaufslisten wieder.

In Europa und den USA fuehrten folgende Faktoren zu dieser Marktbewegung:
- eine permanent steigende Anzahl von Neuemissionen
- zunehmend agressives Pricing dieser Neuemissionen
- tendenziell abnehmende Qualitaet der neuen Unternehmen
- zunehmende Kritiklosigkeit der zeichnenden Marktteilnehmer
- haeufig schlechte Performance nach der Plazierung
- Lemminge-Effekt bei „angesagten“ Titeln, was bei diesen Aktien dazu
fuehrte, dass sie „sich selbst etwas voraus“ waren.

Dies bedingte insgesamt eine schleichende Eintruebung des Sentiments fuer
Tech-Aktien.
Die Aeusserungen einiger prominenter Marktteilnehmer und Meinungsartikel, die
nach den ersten Kursverlusten veroeffentlicht wurden, liessen die
psychologische Verfassung schliesslich kippen.
Es folgte die zunehmende Liquidierung von kreditfinanzierten Positionen
privater Anleger und schliesslich grossvolumige Abgaben institutioneller
Investoren, die ihren „klassischen Aktienfonds“ Tech-Aktien beigemischt
hatten.

Investoren des Nordinternet-Fonds ist dieses Ablaufmuster nicht unbekannt.
So fiel der Fondspreis des Nordinternet im 3. Quartal 1998 von Euro 82,33
auf Euro 44,55 – also um 46% -. Auch die zweite starke Korrektur (im 2.
Quartal 1999 mit -38%) hat allerdings an der insgesamt sehr positiven
Performance des Fonds nichts geaendert.

Bemerkenswert ist derzeit das Fehlen von schlechten Nachrichten aus der
Industrie.
Das zugrundeliegende Wachstum des Internetbereiches hat sich nicht
abgeschwaecht, es gab keine groesseren Gewinnwarnungen der Unternehmen.
Damit sollte sich der „Favoritenwechsel“ zur Old Economy als eine temporaere
Erscheinung erweisen.

Wie geht es weiter?
- Kurzfristig werden die Maerkte nervoes, das Kursgeschehen volatil bleiben.
- Die Euphorie, die sich in den Notierungen einiger Titel zeigte, ist
abgebaut.
- Die Selektivitaet / der Wettbewerb werden sich weiter intensivieren.
- Die Maerkte werden weiterhin durchsetzungsfaehige Geschaeftsmodelle
honorieren.
- Fuer startups werden wieder hoehere Risikopraemien verlangt.
- Es bieten sich neue Chancen in Aktien, die zu Unrecht stark korrigiert
haben.

Fazit:
Volatilitaet ist die andere Seite der „Performance-Medaille“. Derartige
Korrekturen ereigneten sich schon vorher und werden uns auch weiter
begleiten. Aufgrund der Politik der Vollinvestition bleiben die
Internet-Fonds nicht davon verschont.
Die gute Nachricht: Anzeichen fuer eine Verlangsamung des Internetwachstums
sind auch von ferne nicht auszumachen, und auch kuenftig werden,
insbesondere in Asien, neue und erfolgreiche Geschaeftsmodelle entwickelt
und belohnt werden, die das Wachstum der Internet-Industrie weiter unter
Dampf halten.

Die Politik des Fondsmanagements:
Wir werden weiterhin Aktien von Unternehmen kaufen, die uns fundamental
interessant erscheinen. Kurzfristige Kursverluste werden in Kauf genommen,
das Anlageziel bleibt selbstverstaendlich ein langfristiges. Nach der
Korrektur der letzten Tage kann man von einer deutlichen Ueberbewertung der
Internet-Werte nicht mehr sprechen, so dass wir derzeit Aktien von attraktiv
bewerteten Unternehmen nachkaufen.
Die Anleger sind sich im allgemeinen darueber im Klaren, dass Internet-Aktien
sehr volatil waren und sein werden und bleiben investiert, bzw. kaufen
weitere Fondsanteile.
Groessere Rueckfluesse aus den Fonds nordasia.com bzw. Nordinternet verzeichnen
wir derzeit nicht.

per E-Mail
n.c.
jssim

[JimKnopf1]

Moin!
Folgende Antwort habe ich heute auf meine gestrige Anfrage bzgl. der Fondstrategie erhalten.
Gruß
JK1


Hamburg / NORDINVEST 5.4.00 von Sven Hoppenhoeft

Nachdem die Technologietitel in Asien, vornehmlich aufgrund
regional-spezifischer Einflussfaktoren, bereits frueher in eine
Korrekturphase eintraten, finden sich Technologietitel mittlerweile
weltweit auf den Verkaufslisten wieder.

In Europa und den USA fuehrten folgende Faktoren zu dieser Marktbewegung:
- eine permanent steigende Anzahl von Neuemissionen
- zunehmend agressives Pricing dieser Neuemissionen
- tendenziell abnehmende Qualitaet der neuen Unternehmen
- zunehmende Kritiklosigkeit der zeichnenden Marktteilnehmer
- haeufig schlechte Performance nach der Plazierung
- Lemminge-Effekt bei „angesagten“ Titeln, was bei diesen Aktien dazu
fuehrte, dass sie „sich selbst etwas voraus“ waren.

Dies bedingte insgesamt eine schleichende Eintruebung des Sentiments fuer
Tech-Aktien.
Die Aeusserungen einiger prominenter Marktteilnehmer und Meinungsartikel, die
nach den ersten Kursverlusten veroeffentlicht wurden, liessen die
psychologische Verfassung schliesslich kippen.
Es folgte die zunehmende Liquidierung von kreditfinanzierten Positionen
privater Anleger und schliesslich grossvolumige Abgaben institutioneller
Investoren, die ihren „klassischen Aktienfonds“ Tech-Aktien beigemischt
hatten.

Investoren des Nordinternet-Fonds ist dieses Ablaufmuster nicht unbekannt.
So fiel der Fondspreis des Nordinternet im 3. Quartal 1998 von Euro 82,33
auf Euro 44,55 – also um 46% -. Auch die zweite starke Korrektur (im 2.
Quartal 1999 mit -38%) hat allerdings an der insgesamt sehr positiven
Performance des Fonds nichts geaendert.

Bemerkenswert ist derzeit das Fehlen von schlechten Nachrichten aus der
Industrie.
Das zugrundeliegende Wachstum des Internetbereiches hat sich nicht
abgeschwaecht, es gab keine groesseren Gewinnwarnungen der Unternehmen.
Damit sollte sich der „Favoritenwechsel“ zur Old Economy als eine temporaere
Erscheinung erweisen.

Wie geht es weiter?
- Kurzfristig werden die Maerkte nervoes, das Kursgeschehen volatil bleiben.
- Die Euphorie, die sich in den Notierungen einiger Titel zeigte, ist
abgebaut.
- Die Selektivitaet / der Wettbewerb werden sich weiter intensivieren.
- Die Maerkte werden weiterhin durchsetzungsfaehige Geschaeftsmodelle
honorieren.
- Fuer startups werden wieder hoehere Risikopraemien verlangt.
- Es bieten sich neue Chancen in Aktien, die zu Unrecht stark korrigiert
haben.

Fazit:
Volatilitaet ist die andere Seite der „Performance-Medaille“. Derartige
Korrekturen ereigneten sich schon vorher und werden uns auch weiter
begleiten. Aufgrund der Politik der Vollinvestition bleiben die
Internet-Fonds nicht davon verschont.
Die gute Nachricht: Anzeichen fuer eine Verlangsamung des Internetwachstums
sind auch von ferne nicht auszumachen, und auch kuenftig werden,
insbesondere in Asien, neue und erfolgreiche Geschaeftsmodelle entwickelt
und belohnt werden, die das Wachstum der Internet-Industrie weiter unter
Dampf halten.

Die Politik des Fondsmanagements:
Wir werden weiterhin Aktien von Unternehmen kaufen, die uns fundamental
interessant erscheinen. Kurzfristige Kursverluste werden in Kauf genommen,
das Anlageziel bleibt selbstverstaendlich ein langfristiges. Nach der
Korrektur der letzten Tage kann man von einer deutlichen Ueberbewertung der
Internet-Werte nicht mehr sprechen, so dass wir derzeit Aktien von attraktiv
bewerteten Unternehmen nachkaufen.
Die Anleger sind sich im allgemeinen darueber im Klaren, dass Internet-Aktien
sehr volatil waren und sein werden und bleiben investiert, bzw. kaufen
weitere Fondsanteile.
Groessere Rueckfluesse aus den Fonds nordasia.com bzw. Nordinternet verzeichnen
wir derzeit nicht.

[wwwillion]

Voreilig habe ich den Thread nordasia +44% genannt - ab sofort müßte er heißen nordasia +55%, denn wir sind wieder gefallen auf 86,89 €.
Und auch da ist nach dem heutigen Borsenverlauf in Asien noch nicht Schluß.

Wo ist der stoploss bei einem Internetfonds?

wwwillion

[wwwillion]

Auch das noch - Gewinnwarnung bei Softbank nach Börsenschluß. Morgen geht´s weiter abwärts mit nordasia

wwwillion

Anbei aktuelle Gewinnwarnung, die heute nachbörslich veröffentlicht wurde. Für mich grenzt das an Anlegerbetrug, wenn man bedenkt, daß noch vor Tagen per 31.3.00 ein Gewinn von rund 500 Mio USD angekündigt wurde. In den USA kommst man dafür in den Knast :


Thursday April 6, 5:29 am Eastern Time
Softbank warns of hefty group current loss
TOKYO, April 6 (Reuters) - Japan`s high-flying Internet investor Softbank Corp warned on Thursday it would fall deeper into the red on a group current basis in the just ended year, a move which analysts said could further undermine already shaky sentiment towards the company.

Softbank said it would suffer a 55 billion yen ($525 million) consolidated current loss in the year to March 31, partly reflecting a 47.5 billion yen foreign exchange appraisal loss in yen-denominated debts held by its U.S. holding company.

The loss would compare with a 15.45 billion yen group net loss in the previous year.

Softbank`s loss warning came after the market had closed.

But Softbank`s shares have been on a recent downtrend, hurt by a combination of factors including recent volatility in the U.S. Nasdaq market and fears that it is facing a funding crunch.

Softbank, a core Tokyo Internet stock, ended on Thursday down 3,000 yen or 3.92 percent at 73,500. That is a drop of more than 60 percent from mid-February when it hit a record high 198,000.

($1 equals 104.83 Yen)

[qamme]

WO AM LAUTESTEN GEJAMMERT WIRD KAUFT qamme AM LIEBSTEN!!!
SEHT EUCH MAL AN WIE DIE WERTE IN D HEUTE ABGEGANGEN SIND!!! IHR HABT WOHL INDIEN VERGESSEN!!! IM SCHNITT 30%+!!! KUHNWALD MACHT UNS ALLE ZU MILLIONÄREN!!!
NÄCHSTE WOCHE WIEDER ÜBER 100 DAS DINGEN!!!

qamme ;-)

MEINE AKTUELLE KAUFEMPFEHLUNG CARRIER 1 NICHT VERPASSEN!!!

[Broker_Marvin]

IHR HEULSUSEN.
Heute hat der Fonds vermutlich für lange Zeit seinen Tiefpunkt gesehen. Schön für die, die heute für ca. 86 Euro eingstiegen sind.

Schlecht für die, die mit vollgeschissener Hose ausgestiegen sind.
Geht spielen, Kinder.

[ballard1]

o.k. der Absturz war schon heftig.
Man muß wissen auf was man sich einläßt.
Wo hohe Gewinne winken, ist natürlich entsprechendes Risiko vorhanden.
Wem das nicht bewußt ist soll Schatzbriefe kaufen.
Lanfristig wird das ein Top-Invest.
Habe gestern nochmals zugelegt.
Bin long auf 3-5 Jahre

[Fellatio Rom]

Hallo Broker-Marvin,
du bist ja wohl ein ganz toller Hecht, oder!?
"Heute den Tiefststand... geht spielen Kinder... blablabla"
Machst wohl gerne einen auf cooler Macker, was? Oder bist du wirklich allwissend? Was machst du, wenn der Fonds nächste Woche (oder morgen?) bei 79 steht? Ich wette, dann lesen wir hier (wenn überhaupt )etwas ganz anderes von dir!
Wenn du also nicht willst, dass man dich für ein kleines verklemmtes Würstchen hält, das hier in der Anonymität ein ganz Großes sein darf, bleibe gefälligst sachlich und mach dich nicht lustig über diejenigen, die fett im Minus sind, ok?

Ach ja, ich persönlich spiele auch mit dem Gedanken, da was zu investieren, für meine Kinder und so, aber der doch ganz kräftige Rückgang hat mich doch verunsichert, besonders, da es ja einige Fonds gibt, die in der gleichen Zeit wesentlich besser abgeschnitten haben sollen.
Wer kennt solche?

Danke und schö

[JimKnopf1]

Optimistisch, wie ich nunmal bin (sein muß) habe ich heute auch noch einmal nachgeordert... Durchschnitt liegt nun bei 110, damit kann ich leben...

[qamme]

BROKER-MARVIN HAT RECHT! WER BEI 30% MINUS WEINT IST NUR EIN HILFLOSER ZOCKER UND KEIN INVESTOR!!!

qamme ;-)

[rsteffgen]

es wird zwar wenig trösten, aber der jetzige Zeitpunkt ist ausgezeichnet für ein Investment in den nordasia. Was soll jetzt noch groß passieren?

roland

[eisenhaufen]

mich treibt seit tagen der gedanke - nachkaufen? ja - nein.
irgenwie ist man in asien bei flemming vielleicht doch besser aufgehoben. trotzdem kopf hoch, sprech mir jeden tag neu mut zu, der mich dann ganz schnell wieder verlässt, wenn ich softbankkurse sehe.

bis dann

eisenhaufen

[OBu2]

Servus beinand

sagt Mal, wie behandelt Ihr eigentlich Eure anderen Fonds die Ihr besitzt?
Kauft Ihr alle immer für 10.000 Euro einen Posten und schaut dann jeden Tag
nach wie das Ding steht?
Ich kapier das ganze was hier über Nordasia abgeht irgendwie nicht. Man kann
einen Fond doch einfach auch besparen. So wie Ihr es monatlich mit Euren 67
DM Steuergeförderten Fondskäufen macht. (oder ist das nur Peanuts hier am Bord?)
Also warum macht Ihr das beim Nordasia nicht auch so? Im März ein paar, im
April wieder welche und wenn Ihr wie heute beim von Euch ach so geliebten "Zocken"
am Nemax wieder was extra verdient habt, dann legt noch zwei, drei Teilchen
Nordasia während des Monats nach.
Also ich habe Mal gehört das man so am besten mit einem Fond fährt. Aber sicher
ist das für die Zocker zu konservativ und für die, die hinterher sowieso alles
besser wissen totaler Blödsinn.
Ich für meinen Teil hab heute wieder ein bisschen nachgekauft und muß nun nicht auf
die hier in der Überschrift propagierten 44 % Steigerung warten bis ich wieder
paari bin.

nix für unguad

Servus beinand OBu2

[wwwillion]

Es ist entlarvend. Alle Freunde, die sich in diesem und anderen nordasia-Threads so arrogant oder suffisant geäußert haben, lassen die besten Schlüsse auf ihre eigene Denke zu (die sie im Rückschluß von sich selbst anderen unterstellen.

Ich brauche jedenfalls von niemandem solche Ratschläge, wie "hättest doch wissen müssen, daß das ein spekulativer Fonds ist" oder "Ihr Heulsusen".

Hier ist massive Kritik an einem hundsmiserablen Fondsmanagement angesagt. Für einen Kurssturz von 132 auf 85 brauche ich keinen Fonds, das kann ich zur Not auch selber.

Lest doch mal die Erklärungen Kuhnwaldts, warum dieser Fons gefallen ist. Alles keine Überraschungen. War alles vorher bekannt. Das ist es, was bei diesem Fonds stutzig machen muß.

Wieso wird "voll investiert" (noch dazu während eines Kapitalanstiegs des Fonds von 1 Mrd. € auf 2 Mrd. €), wo man doch genau weiß, daß zum Fiskaljahresende die Japaner verkaufen, was das Zeug hält. Korea war auch nichts neues. Wo blieb die seriöse Fondsanalyse hinsichtlich Softbank? Blind einsteigen kann doch jeder Zocker. Aber da erwarte ich von einem Fondsmanager etwas mehr.

und, und, und...

Ein Fonds, der solche gravierenden Anfängerfehler macht, ist kein spekulativer Fonds, sondern ein Idiotenroulette.

Kann Kuhnwaldt die Firmen vor Ort besuchen? Spricht er japanisch, indisch, koreanisch usw.? Kennt er die asiatische Mentalität? Sicher nicht!

Also - nicht Kuhnwaldt managed den Fonds, sondern irgendwelche unbekannten Zocker in Asien und das wurde den Anlegern verschwiegen.

Kuhnwaldt bekommt von mir ein SEC-"E": vier Wochen Zeit - oder sonst ist der nordasia für mich "pink sheet" (oder besser "pink shit"!) und ich suche mir einen anderen - spekulativen - aber seriösen Fonds.

wwwillion (stocksauer)

[Der Neugierige]

So Onkel Volker...da hast Du´s !

Nu aber schnell...sonst haut der noch ab und dann...geht´s in Asien
in diesem Leben nicht mehr los.

[wwwillion]

Auf Deiner nordasia party, die Du ja 2001 veranstalten willst, wird Deine Neugier gestillt werden, ob nicht andere Asien-Internetfonds eine bessere Performance hingelegt haben. Und nur darum geht es hier. Nicht ob Asien den run hinlegt. Und wenn da noch mehr auf die Idee kommen, dem nordasia ihr Geld nicht anzuvertrauen, werden die sich vielleicht mal was einfallen lassen (oder bist Du etwa auf der Nordinvest-Lohnliste?)

Das machen Kuhnwaldt jedenfalls bisher die anderen Fonds vor.

wwwillion

[moriti]

wwwillion,
bitte lege doch mal in einer Analyse dar, in der Du nordasia.com
mit anderen Fonds oder Indices vergleichst, inwieweit
nordasia.com relativ zum Internetmarkt in Asien schlechter
performt hat.
Es hat diese Woche und davor nun wirklich einen großen Knall
im Internet gegeben.
Wenn große Aktienwerte in nur vier Wochen fast 70 % an Wert
verlieren, dann bleibt nordasia.com nichts anderes übrig
als die gleiche Bewegung nach unten auch mit zu machen,
egal mit wieviel der Fonds im Markt ist.
Nun gut, der Fonds hat 35% vom Alltimehigh verloren.
Vielleicht ist das immer noch besser, als der Durchschnitts-
kursverlauf aller in Asien angesiedelten Internetfirmen.
Wenn nordasia.com wie angekündigt jetzt in Qualitätstitel
reingegangen ist, werden wir in der nächsten Zeit vielleicht
einen noch besseren Anstieg erleben, als im Februar.

Leute, wenn ihr noch Interesse an diesem Fonds habt,
geht jetzt oder bei neuer Marktschwäche rein.
Ich bin leider erst heute zu wieder 92,- Euro reingekommen.
Gestern wars mit 86,-Euro am besten!

Viel Erfolgmoriti

[greenspan99]

hallo wwwillion,
ich lach mich ja tot ueber deinen einstiegskurs! hahahahahahahaaa
das haett ich auch gekonnt.... du jammerlappen. steig doch aus.

[goerzilla]

der nordasia.com tut meiner over-all-performance zwar mächtig weh
und ich könnt mich natürlich in den a beissen dass ich zu
spät/zu früh nachgekauft hatte (im schnitt 117,50 incl 5% aas).
langfristig rentiert sich das dingens sicherlich, schliesslich
lässt sich das internet nicht aufhalten. auch nicht in asien.

überlege mittlerweile ob ich nochmal nachkaufen soll (allerdings
habe ich mir geschworen nicht allzuviel in einen wert reinzubuttern)

was haltet ihr vom neuen "DWS B2B.com" (wkn 935685). nach dem
b2b-desaster der letzten wochen könnte das mittelfristig ganz
witzig werden ?! hat sich schon jemand eingehender informiert ?!

mfg goerzilla

[wwwillion]

Performance-Vergleich Aktienfonds Asien mit Japan,

1.1.2000 - 3./4./5./6.4.2000 (je nach Aktualisierung)

LO Inv Greater China A + 21.42%
Thornton Pacific Investment + 20.03%
Pacific Growth Trust +13.56%
M.Lynch Pacific EQ Portf A +11.56%
Volksbank Pacific Invest +11.24%
SI Fjernostlig Aktieafdeling +10.55%
Comgest Asia +6.73%
BTIIS Asian Equity Fund + 6.28%
Top 50 Asien + 6.24%
Prumerica Pacific Gth A + 5.89%
Threadneedle F E & Jap Gth +5.88%
Swissca Asia + 5.52%
Lion Interaction Asie +5.36%
Sun Life GP Far East Growth +3.86%
Fleming FF Pacific +1.59%
DWS Asiatische Aktien Typ O + 1.35%
Berenberg Universal Asia Fonds + 1.04%
BB Asien INVEST +0.24%

Nordasia nimmt damit von 29 Asien-Fonds den drittletzten Platz ein.
Natürlich sind die hier gelisteten Fonds keine reinen "Internetfonds".

(Performance auf 1 Jahr schwankt zwischen +184% und +32%)

www.micropal.com

wwwillion

[jens11]

Mir gehts wie wwwillion,ich kann mir einfach nicht erklären,warum
Kuhnwald so früh zu 100% rein ist.Hab ihm auch ein Mail geschrieben
(wahrscheinlich schon lange im Papierkorb)und bin bei -10% SL raus.
Die Werte,die drin sind,halt ich für super(www.nordinvest.de).
Stutzig hätt mich allerdings die Performance von nordinternet im 1.Jahr
machen sollen.
Ich denk mal,der Boden ist in einigen Wochen gefunden.

[Broker_Marvin]

Natürlich sind die hier gelisteten Fonds keine reinen "Internetfonds".

Na, vielleicht ist gerade das der GAG ??? Hört doch endlich auf Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Der Fonds wird dasselbe Momentum nach OBEN entwickeln, wenn die Anleger wieder Mut fassen und asiatiache Internetwerte kaufen. Das wiederum ist nur eine Frage der Zeit. Ich bleibe dabei, dass wir den tiefpunkt sehr wahrscheinlich in der letzten Woche gesehen haben.

[jaxon]

moin Leute - mir gehts wie broker_marvin - ich denke auch, dass nordasia so langsam wieder sonne sieht - aber, mich würde auch eure meinung interessieren: was meint ihr ? wie siehts aus mit unserem "Liebling" ? Gute Zeit um nachzukaufen, oder lieber noch mal abwarten ? Bin echt auf eure Antworten gespannt....

wünsche uns allen gute Gewinne

[Hans Krankl]

Hallo zusammen,

ich kann in diesem Zusammenhang immer wieder
das Sprichwort von Kostolany wiederholen.
Wer die Aktien nicht hat, wenn sie fallen,
hat sie auch nicht, wenn sie steigen.

Ist doch egal, ob Du bei 95 oder 98 einsteigst.
Nach den horrenden Kursverlusten einiger Werte
in den letzten Wochen, kann es genau in ähnlich
schnellem Tempo nach oben gehen. Leider Gottes
weisst Du nicht wann.

Also jetzt nachkaufen !!!

Euer Hansi Krankl

[Lung]

Habe den Nordasia bei 109 gekauft, dann über 130 gesehen und schließlich bei 106 frustriert verkauft, um kürzlich wieder bei ca. 92 einzusteigen (Verkauftspanik, Kaufpanik etc.)

Inzwischen habe ich mir vorgenommen, den Kurs nicht täglich (entnervt) zu verfolgen, sondern dem Fond mal Zeit zu lassen.Unabhängig von den weltweiten Kurskapriolen im Bereich der Hightechwerte in letzter Zeit bin ich nämlich gerade was das Internet in Asien betrifft, nach wie vor der Meinung, dass hier noch erhebliches Potential besteht.Im Gegensatz zu uns in Europa und USA sind die noch richtig "hungrig".

Im März nächsten Jahres (Ende des Fiskaljahres in Japan) werde ich dann mal wieder nachschauen und über eine eventuelle Gewinnmitnahme nachdenken.

Also ruhig Blut, nicht (mehr) die Nervern verlieren und die Technikbegeisterung der Asiaten vertrauen.

[wwwillion]

W-O:

Stategic Intelligence: Ist die Asienkrise wirklich schon überwunden?

Der asiatische Think Tank kommt zu einem erstaunlichen Ergebnis

Strategic Intelligence ist ein junger Think Tank mit Sitz in Singapur. Man analysiert nicht nur die neuesten makroökonomischen Daten und Indikatoren, sondern bedient sich auch einem hochrangigen Expertenteam - dem "Club of Asia". Dem Gremium gehören IWF-Berater, Aufsichträte großer Unternehmen, Spitzenpolitiker, Präsidentenberater, Professoren der Top Universitäten, Börsenräte, Weltbank Manager und Senatoren aus zehn asiatischan Ländern an. Ihre Einschätzungen sollen zu einem besseren Verständnis der Gesamtsituation führen.

In der neuesten Studie kommt Strategic Information zu dem Schluss dass die meisten asiatischen Länder sich gegenläufig zu allgemeinen Annahmen noch nicht von der Krise erholt haben. Die Ökonomen haben das Bruttosozialprodukt von 1996 mit den aktuellen Daten auf US-Dollar Basis verglichen.

Lediglich die Greater China Region mit Taiwan (103%), Hong Kong (103%) und China (126%) sind über dem Level von 1996. Am schlimmsten getroffen hat es Indonesien. Das Land wird erst wieder 2005 das 96er BSP erreicht haben. Die Asienkrise hat das Land wirtschaftlich um fast ein Jahrzehnt zurückgeworfen. Thailand und die Philippinen werden noch bis 2003 unter den Vorkrisen-Niveau bleiben.

Dennoch ist die Region weiterhin auf Wachstums- (Erholungs) Kurs.
Wenn man ein Blick auf die aktuellen Wachstumszahlen wirft (Asiaweek, April), gibt es allen Grund optimistisch zu sein. Derzeit sind acht Asiaten unter den Top10 der am schnellsten wachsenden Volkswirtschaften. Süd Korea meldete stolze 13 Prozent für die letzte Periode. An zweiter Stelle steht Malaysia mit 10,6 Prozent. Hong Kong legt fast neun Prozent zu und Singapur wächst derzeit mit rund sieben Prozent. China erfährt momentan ein Wachstum von 6,5 Prozent. Nach zwei Jahren schwacher Deflation wird nun erstmals wieder eine Inflationsrate von +0,7 Prozent gemeldet. Indien befindet sich mit sechs Prozent an elfter Stelle.

Für mehr Informationen von Strategic Intelligence: http://www.strategici.com

[wwwillion]

Nach einem solchen Blutbad am Nasdaq wird´s schwer optimistisch zu bleiben.

Die Aufkäufer warten noch ab, und die Kaltfüßler werden immer mehr.

Schätze nordasia wird erst bei 70 € einen Boden finden.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Deine engagierten fundierten Beiträge haben mir sehr gut gefallen.

Aber an einen Kurs-Rückgang bis auf 70 € möchte ich nicht glauben.
80 € halte ich allerdings nach dem heutigen Nasdaq-Rückgang für möglich.

Ich hoffe immer noch, daß nordinvest die Chance nutzt, in einen Dialog
mit den zahlreichen nordasia.com-Fans in diesem Forum einzutreten.
M.E. ist das eine Gelegenheit und kein Hindernis.

Ich frage mich, ob eigentlich die Presse verfolgt, welche Themen in Foren
wie wallstreet-online die meisten Aktionäre bewegen.
Daraus müßte sich doch auch ein interessanter Stoff für Börsenzeitungen oder
sogar Börsen-Sendungen ergeben.
Vielleicht gelingt es ja der Presse, aufgrund der vielen Beiträge Volker Kuhnwaldt
zu einem Interview zur aktuellen Situation des nordasia.com-Fonds zu bewegen, ähnlich
dem Interview von Masato Kawada auf Seite 24 der letzten Euro am Sonntag.
K. hatte ja mit dem Fonds Invesco GT Japan OTC 1999 mit 549 % die beste Performance
aller deutschen Fonds hingelegt.

Auf die Frage, was seine Aktien-Favoriten seien, antwortete K.:

Kleinere Gesellschaften, die über die nächsten 3 - 5 Jahre nachhaltig wachsen werden.

mfG

N.

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

was hältst Du von der nordinvest-Stellungnahme in dem neuen
Thread des Limburger Aktien-Clubs?

Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

ich habe Deine Antwort auf die Nordinvest-Stellungnahme zum nordasia gelesen und kann ich dem nur anschließen.

Es ist eine beschwichtigende Bürokraten-Erklärung, wobei ich die uns allen bekannten Gründe nicht gelten lassen will. Und "Vollinvestition" (das sind wir unseren Anlegern schuldig nicht in Renetepapiere zu investieren) ist geradezu eine Unverschämtheit und zeugt davon, für wie blöd Nordinvest seine Anleger hält.

Eigentlich wäre jetzt endgültig Schluß mit lustig. Ich bleibe nur drin, weil ich jetzt für 2 Wochen in Urlaub fahre und mich nicht noch vorher über Verluste ärgern möchte. Immerhin sind es erst Buchverluste - genauso wie es vorher Buchgewinne waren.

Als Trost bleibt nur, daß das Paradepferd von Nordinvest Nordinternet im gleichen Zeitraum 45% verloren hat und nordasia "nur" 35%.

(Der Werbechart auf der Homepage von nordinvest wurde bis heute nicht entfernt. Man wirbt also unverändert mit einer Performance, die nicht mehr gilt. Das ist ein sichtbares Zeichen von Unseriosität.





Ein gutes Fondsmanagement hätte den nordasia meiner Meinung nach bis jetzt zumindest über € 100 halten können. So sehe ich eine Bodenbildung erst bei € 70 oder tiefer.

Derzeit müßte nordasia um 55% steigen, um seinen Höchststand zu erreichen.

Trotzdem viel Glück
wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Deine Antwort ist sehr aufschlußreich.
Hoffentlich lesen sie möglichst viele.

Wünsche Dir einen schönen Urlaub!

Wenn Du wiederkommst, gehe ich für 2 Wochen.

Gruß

N.

[Brem]

Hi,
habe entgegen meiner Gepflogenheiten verkauft.
Auch alle anderen Japan Werte. Scheinbar
finden die absolut keine Boden. Vielleicht
später wieder. Bis dahin erspare ich mir aber
jeden Tag 5% Minus. Außerdem kann den realisierten
Verlust mit dem Gewinn aus anderen Werten verrechnen
also, also gute bis es Japans Internet u.ä. wieder
besser geht. brem

[wwwillion]

Nobody_III, ich wünsche Dir dann auch schon mal einen schönen Urlaub im Voraus.

Gespannt wäre ich auf die heutigen Statements unserer Großkotz-Spekulanten in diesem Thread, wie

börsenfüxlein (selbst schuld)
view, (jammert nur alle weiter)
qamme (NÄCHSTE WOCHE WIEDER ÜBER 100 DAS DINGEN!!!)
Broker_Marvin, (IHR HEULSUSEN. Geht spielen, Kinder.)
greenspan99 (ich lach mich ja tot ueber deinen einstiegskurs! hahahahahahahaaa das haett ich auch gekonnt.... du jammerlappen. steig doch aus.)

Wenn ich das lese, dann verstehe ich viel eher die gehaltvolle Nordinvest-Stellungnahme, die zielgruppengerecht verfasst worden ist.
Diese Postings bringen uns genauso weiter.

Es sind jedenfalls in den USA massive Geldabflüsse aus den US-Fonds festzustellen.

Sollte hier jemand von Nordinvest mitlesen, dann hätte ich gerne die Antwort auf meine Frage, mit welchen Geldern nordasia gedenkt, jetzt bei den billigen Einstiegskursen in Asien aufzustocken und zu verbilligen?

wwwillion

[wwwillion]

Tja, Nordinvest, was nun?

Wie ich prognostiziert hattem fand nordasia seinen Boden erst bei € 70. Jetzt sehen wir € 76 und der nächste Flopp trifft nordasia:

Future Systems - 90%. 4,5% Depotanteil von nordasia, macht unter dem Strich allein durch diesen Wertverlust -4% = -3 €.

Nach Hikari Tsushin der zweite Fast-Totalverlust.

NORDASIA IST KEIN FONDS SONDERN EIN ZOCKERPAPIER.

Eigentlich hatte ich vor, nachzukaufen, um den Einstiegskurs zu verbilligen. Bei einem solchen Fonds-Management macht es keinen Sinn, einem schlechten Fonds auch noch gutes Geld hinterherzuwerfen.

Wenn´s schlecht läuft, ist ein nächster Tiefstand von € 50 in Aussicht.

Leute, rechnet mal nach!

wwwillion

[TheTraveller]

Hall Zusammen

Es ist erschreckend zu sehen, dass sogen. `Profis` anscheinend noch nie etwas von `Stopp-Loss` gehört haben.
Zwei beinahe Totalverluste in einem Fonds sind nicht zu tolerieren. Der Nordinternet war wohl nur eine Eintagsfliege Aufgrund der guten Börsensituation und nicht wegen des `guten Managements`.
Ich denke, ein Ende mit Schrecken ist besser als ..... na ja.... Ihr kennt das ja.
Natürlich sollte man ein Fonds-Engagements unter langfristigen Aspekten sehen. Auf der anderen Seite, wenn das Vertrauen nicht mehr da ist (und das ist def. weg).... siehe oben.

CU

P.S. Ev. sollte man die rechtliche Seite unter dem Titel Fahrlässigkeit einmal anschauen. Werde zuvor aber bei Nordinvest um eine Stellungnahme bitten.

[Broker_Marvin]

In der Tat. Bisher habe ich meine Hand schützend über Nordinvest und
Kuhnwald gehalten.

Dieser wiederholte Lapsus allerdings nicht mehr tolerierbar.

[Bakterie]

Future System ist nicht einfach so um 90% gefallen!
Der Wert wurde 1:10 gesplittet

[piapias]

In der Ruhe liegt die Kraft!!!!!!!!!!
Nicht erst panikt verbreiten (Broker_ Marvin )ohne hintergründe zu kennen.Last Kuhnwald mal machen und wartet 24 Monate denn dann wird nur noch positiv gedacht .

[Motorpsycho]

Hallo wwwillion,

deinen Einwand, die Werbung mit der Wertentwicklung als unseriös zu bezeichnen, kann ich nicht gelten lassen. Es wird eindeutig darauf hingewiesen,
dass es sich nicht um die Performance bis dato handelt, sondern es wird explizit auf die Wertentwicklung 98/99 hingewiesen. Und die wird sich im Nachhinein
nicht ändern.

Ansonsten möchte ich alle Nordasia-Besitzern die bei 130 eingestiegen sind ermuntern. Klar ist es ärgerlich, wenn man die gleichen Fondsanteile jetzt für die Hälfte kriegt.
Ich habe beispielsweise im August 97 einen für mich nicht unerheblichen Betrag in verschiedene Fonds gesteckt (z.B. DWS TOP 50 Welt) und damit über ein Jahr lang mein Kapital fast halbiert.
Heute bin ich ca. 70% im Plus, und das mit Fonds von eher geringer Volatilität. Wartet ab, kauft nach, genauso schnell wie Nordasia gefallen ist, wird er auch wieder steigen.
Wer 600% plus erwartet, soll sich doch bitte bei 50% minus nicht beschweren.

Gruß
Motorpsycho

[wwwillion]

Motorpsycho,

es ist alles eine Sache des Standpunkts. Ich meine, daß es seriös wäre, einen Chart fortzuschreiben und nicht mit einer Traumperformance der Vergangenheit Investoren anzulocken.

Auch aus einem fortgeschriebenen Chart läßt sich die Vergangenheit ablesen - und gleichzeitig sieht man, daß Fonds, auch erfolgreiche, keine Einbahnstraße sind.

Vergleiche mal selbst, Nordinternet hat sich fast halbiert. Da würde ich eher unterirdisch gehen, statt auf diese Art und Weise zu werben. In einer fairen Darstellung könnte jeder sehen, daß Nordinternet sich bis heute seit 1998 fast verfünffacht hat (zwischendurch (März 2000) sogar verzehnfacht), aber seit März vom All-time-high sich auch halbiert hat. Wer letzteres in seiner Werbeaussage verschweigt, ist deshalb in meinen Augen nicht seriös, auch wenn - juristisch gesehen - die Aussage für 1998 und 1999 isoliert gesehen richtig ist.




wwwillion

[JimKnopf1]

Die Angabe der Performance sehe ich genauso wie wwwillion. Zugegeben, ich habe mich auch von der Traumrendite des Nordinternet in Teilen anstecken lassen, obgleich ich auch vom Konzept Asien & Internet überzeugt bin. Dennoch, wenn ich heute noch eine solche Werbeaussage auf der Page von Nordinvest sehe, stelle ich mir doch wirklich die Frage nach der Seriosität. Parallelen hierzu habe ich auch schon in der Werbung der Advance-Bank ausgemacht. Die haben ebenfalls bis vor kurzem für ihr Fond-Picking mit der Performance für `99 geworben. Scheint wohl eine beliebte Masche zu sein...

Gruß
JK1

[wwwillion]

Man kann bei der Interpretation des Nordinternet-Charts noch mehr herauslesen:

Wer z.B. genau vor einem Jahr eingestiegen ist, hätte mit einem Sparbuch höhere Gewinne erzielt.

Wer zwischen April und Oktober 1999 eingestiegen ist hat (durchschnitlich) derzeit etwa 25 % Kursgewinn zu verzeichnen.

Wer zwischen Oktober 1999 und heute eingestiegen ist (also während der stärksten Ralley), schreibt Verluste.

Wer hat dann die tolle Performance laut Nordinternet-Werbung tatsächlich kassiert? Diejenigen, die 1998 eingestiegen sind und die den Fonds in den beiden ersten Monaten des Jahres 2000 verkauft (!) haben. Wer hat dies schon - vor allem bei dieser Werbung, die ja erst ab Januar 2000 läuft? Wir sind ja alle Langfrist-Investoren! Im Gegenteil nordasia wurde gekauft auf Teufel komm raus. Und er kam raus!

Diejenigen 98er, die nicht verkauft haben, können natürlich nach wie vor trotzdem zufrieden sein.

Des einen Freud - der vielen anderen Leid: nordasia steht bei € 73,92.

wwwillion

[Motorpsycho]

Nun, ich will mich am Werbebanner nicht aufhängen, aber sich einen aktuellen Chart besorgen und sich die gesamte Entwicklung des Fonds anzuschauen ist einfach und sowieso Pflicht. Oder investiert ihr etwa aufgrund dieses Werbebanners ? Ausserdem kann man dann auch argumentieren, dass ein seriöser Rückschluß aus der bisherigen Performance auf die zukünftige prinzipiell nicht möglich ist und somit fordern, das jegliche Werbung mit einer in der Vergangheit erzielten Performance nicht seriös ist.

Wie auch immer, als Kaufentscheidung kann lediglich die Erwartung in die zukünftige Performance gelten. Und dabei ist das erste Kriterium doch wohl immer, wo und wie investiert wird. Die bisherige Performance ist dabei eher nebensächlich bzw. unter Umständen sogar kontraproduktiv, da ich bei einer derartigen Performance auch davon ausgehen kann, dass die Werte, in die investiert wird, bereits sehr teuer sind.

Aber wie gesagt darüber will ich gar nicht streiten. Meine Kernaussage ist ganz einfach folgende: Aus meiner Sicht sollte bei einem Fonds mit Ausgabeaufschlag der Anlagehorizont mindestens 2-3 Jahre, eher länger sein und unter diesem Gesichtspunkt ist etwas Gelassenheit angesagt.

Gruß
Motorpsycho

[wwwillion]

Vor einger Zeit konnte man bei nordasia lesen, daß das Gesamtvolumen 2 Mrd. € beträgt. Nach den neuesten Zahlen (16.5.2000) ist das Volumen 1.720.483.450 €. Nach Adam Riese hat sich das Volumen um 14% reduziert. Trotz der Kursverluste müssen also jede Menge Anleger neu investiert haben.

Hier die neueste Übersicht: Die Anlagestruktur und die Top 15 des nordasia.com:

http://www.nordinvest.de/list_asia.htm

wwwillion

[wwwillion]

Liebe nordasia-Freunde,

ich glaube wir werden noch trübere Zeiten sehen. Die Asienbörsen folgen dem Nasdaq und der verheißt nichts gutes. Ich wiederhole deshalb meine Kursprognose für nordasia von € 50.

Also entweder aussteigen - wenn man die Nase voll hat.

Oder erst bei € 50 verbilligen.

Ansonsten sehe ich heuer nordasia kaum über € 100 - wenn´s in der Herbstralley gut läuft.

Leider gibt´s keine Puts auf Fonds

wwwillion

[TheTraveller]

Gehe mit Dir einig, dass wir die € 50 noch sehen werden. Denke auch, dass ich dann nochmals zukaufe.

CU

[Malvegil]

Leute, seid doch mal ehrlich:
Wer tatsächlich bei 130 gekauft hat, den hätte ein fortgeschriebener Nordinternet-Chart
nicht nur nicht zurückgehalten, sondern sogar noch mehr in die Euphorie getrieben. Was wir
jetzt sehen, ist doch nichts weiter als die alte, ewige Börsenpsychologie. Wenns gut läuft,
wollen alle dabei sein, ohne das Risiko zu sehen; und wenn es mies läuft, dann haben
es alle schon immer gewußt, das der Fonds ein völliger Reinfall ist -- dann sind die Chancen
plötzlich null, so wie vorher das Risiko offenbar null war.

Mit dieser Volatilität mußte man ganz einfach rechnen! Volatilität geht in einem solchen
Marktsegment aber nach oben genauso wie nach unten! Genau deshalb habe ich mir den
Fonds zugelegt: weil ich keine Lust habe, solche Aktien selbst zu überwachen. Wer Softbank
oder Hikari im Januar/Februar gekauft hat, wie steht denn der jetzt da?

Ich richte mich nur nach der Frage: Sehe ich Internet/Asien auf Sicht der nächsten drei bis fünf
Jahre als dankbares Investment an? Zugegeben: man hätte mit dem Investieren ruhig etwas
zuwarten können. Aber das fiel eben unter die oben beschriebene Börsenpsychologie ...

Gruß, Malvegil

[qamme]

[qamme]

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Danke für den freundlichen Empfang. Der Urlaub war sehr schön.

Nur so kann man die Kursentwicklung der letzten Wochen etwas gelassener sehen.
Dabei hat sich nordasia.com eigentlich noch ganz gut gehalten.
Ich habe jetzt einen durchschnittlichen EK von 86,03€.

Deine Prognose von 70 € hatte ich damals für nicht möglich gehalten.
Nachdem dieser Wert zwischenzeitlich unterschritten wurde, stimmt mich Deine neue abenteuerliche
Prognose von 50€ etwas nachdenklich.
Ich will nicht hoffen, daß Du noch einmal recht bekommst, halte mich aber mit weiteren Verbilligungen zurück.

Kompliment für den interessanten thread!


mfG

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

welcome back!

Nach allen meinen nicht gerade euphorischen Statements zu nordasia heute mal der Versuch einer positiven Sicht der Dinge.

Bekanntlich laufen die Jahreszeiten in Asien anders. Es ist also denkbar, daß die Quartalsergebnisse bei Internetwerten in Asien in der kalten Jahreshälfte besser aussehen, als bei uns im Westen während des Sommers. Anschließend vielleicht eine Seitwärtsbewegung, bis im Herbst der Nasdaq wieder Gas gibt.

Also wäre nach meinem prognostizierten Fall bis auf € 50 eher im (unserem) Frühsommer eine günstige Nachkaufmöglichkeit (Verbilligung) für den nordasia zu überlegen.

Man müßte zur Untermauerung dieser Hypothese mal die Situation in Asien etwas genauer analysieren.

wwwillion

[wwwillion]

Bisher hat in diesem Thread der Chart des nordasia gefehlt:

wwwillion



und hier ein Vergleich mit dem Nasdaq:

[wwwillion]

Oh je - Tokio sehr schwach.

(instock: )
"Der Topix-Index verlor knapp 56 Punkte (-3,5 Prozent) auf 1.522 Stellen. Der Nikkei-225-Index sank um 472 Stellen (- 2,8 Prozent) auf den seit dem 4. Juni vergangenen Jahres niedrigsten Stand von 16.386 Zählern. Laut Händlerberichten hätten Technologiewerte stark verloren. So verzeichnete Softbank im Handelsverlauf einen Verlust von bis zu 11 Prozent. Yahoo Japan und Oracle Japan verloren ebenfalls."

(internet.de: )

"Der Nasdaq-Future notiert gegen 13.00 Uhr auf 3.268 Punkten, ein Minus von 12 Zählern. Marktbeobachter rechnen zu Handelsbeginn mit leicht nachgebenden Kursen an der US-Technologiebörse Nasdaq. Im weiteren Verlauf der Sitzung wird ein Test des Tiefs vom 14 April bei 3217 Punkten im Nasdaq erwartet."

... und damit morgen wieder weiter runter in Tokio und beim nordasia.

wwwillion

[NOBODY_III]

...und es kam schlimmer!

Anscheinend testet der Nasdaq die 3000er-Marke. War schon über 7 % im Minus, hat sich momentan aber wieder auf 3058 Punkte oder
ein Minus von ca. 6,2 % erholt. Mal seh`n, wo die Reise hingeht. Hoffentlich kommt endlich der erwartete sell out, damit der Weg nach oben
wieder frei ist.

Minus am Neuen Markt heute zwischen 6,6 und 7,2 %.

Da kann natürlich auch der nordasia.com sich dem Trend nicht entziehen, ebensowenig wie die meisten anderen Fonds.

Also was tun, wwwillion?

Mit dem Verbilligen weiter abwarten? Oder ist das jetzt eine gute Chance?


mfG

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

ich meine: abwarten. Eine alte Börsenweisheit lautet, nicht zu versuchen am Tiefpunkt einzusteigen (weil man bekanntlich nie weiß, wann er erreicht ist).

Ich bleibe bei meiner Kursprognose von ca. € 50. In der nächsten Zeit läuft uns nichts davon. Jedenfalls erwarte ich da keine Rally bei den asiatischen Internetwerten.

Lieber ein paar € zu teuer einsteigen (bzw. verbilligen), als in ein fallendes Messer greifen.

wwwillion

[Frau Schlau]

Was versteht ihr unter verbilligen und
wo ist der Unterschied zum Griff ins fallende Messer ?

[wwwillion]

Frau Schlau,

verbilligen heißt, daß man Aktien/Fonds zu teuer gekauft hat und durch einen weiteren Kauf auf niederigerem Kurs einen Einkaufs-Durchschnittskurs erhält, der niedriger ist, als beim Erstkauf. Dadurch erreicht man die Gewinnzone früher (falls der Wert auch wieder mal steigt).

Ins fallende Messer, also bei fallenden Kurse soll man nicht kaúfen, sondern abwarten bis der Abwärtstrend gestoppt ist und man einigermaßen wieder im grünen Bereich der Börsenstimmung ist.

wwwillion

[Frau Schlau]

Ja gut,
dann wäre aber doch momentan bei nordasia.com
kein Unterschied zwischen verbilligen und ins f. Messer greifen,
ausser dass ich im ersten Fall bereits Anteile besitze und im anderen nicht, oder ?

Deshalb frag ich mich was Du meinst mit:
Lieber ein paar € zu teuer einsteigen (bzw. verbilligen), als in ein fallendes Messer greifen.
Grüsse, von
Frau Schlau

[wwwillion]

Hallo Frau Schlau,

ich meine damit, daß im Moment abwarten angesagt ist, bis der Abwärtstrend gestoppt ist und eine Trendumkehr eingetreten ist und es momentan noch zu früh ist darauf zu setzen, daß nordasia nicht noch weiter fällt.

Also wer Fondsanteile nachkaufen möchte, soll es dann tun, wenn nordasia von seinem Tiefstpunkt wieder gestiegen ist und der Trend nach oben deutet.

Wer jetzt schon "verbilligen" will, könnte ins fallende Messer greifen und zu teuer "verbilligen".

wwwillion

[Frau Schlau]

Hallo wwwillion,
so verstanden, macht die Aussage natürlich Sinn,
herzlichen Dank für Deine Ausführungen,
sagt
Frau Schlau

[NOBODY_III]

Gott sei Dank hat der Nasdaq doch noch die Plus-Zone erreicht.

Schlußstand: 3.264,71 (+ 4,07)

Der Topix-Index hat eine wichtige Widerstandslinie erreicht, die nun halten sollte, d.h. daß die Kurse auch in Asien morgen nach oben
drehen sollten.

Technische Analysten an der wallstreet befürchten allerdings, daß es eher schlimmer als besser wird.

Ich frage mich, wie solche extremen Kursentwicklungen zustande kommen. Ist das tatsächlich nur eine Folge von Zinsängsten?
Oder sind da einige einflußreiche Spekulanten am Werk, die short gehen und denen ein Crash auf Raten nur willkommen sein kann?
Man konnte ja heute in der Presse lesen, daß George Soros durch Fehlspekulationen seiner Fondsmanager einige Verluste eingefahren hat und daß 2 Fonds-Manager
deswegen gehen müssen. Die Entwicklung der Quantum-Fonds soll deshalb zu wünschen übrig lassen.

Wie weiter zu lesen war, soll Soros sich als Spezialist für Leerverkäufe einen Namen gemacht haben, abgesehen von seiner "erfolgreichen Spekulation" gegen die englische
Währung.

Man stelle sich nur vor, was passiert, wenn ein Mann mit den finanziellen Möglichkeiten eines George Soros auf Baisse spekuliert!
Theoretisch könnten ja mehr als ein Fondsmanager in die gleiche Richtung marschieren.
Was aber passiert, wenn der Markt dreht und die shorties sich wieder eindecken müssen?
Dann geht der Markt so schnell wieder nach oben, daß manche glauben, einen günstigen Wiedereinstieg verpaßt zu haben und warten, daß der Markt noch einmal zurückkommt.
Es soll aber schon vorgekommen sein, daß der Markt ihnen diesen Gefallen nicht getan hat. Deshalb haben sie einen Großteil der
Gegenbewegung versäumt.

Moral von der Geschicht: die Tiefstkurse erwischt man nicht oder höchst selten. Also ist es ein Risiko, auf Tiefstkurse zu spekulieren.
Das sollte man vielleicht den absoluten Experten überlassen.

Lang & Schwarz hat übrigens den Nemax All Share - Index für morgen wieder um 150 Punkte nach oben gesetzt.

Das schlimme ist nur, daß Otto Normalverbraucher, der Kleinanleger, still hält und die Kursrückgänge aussitzt und die Groß-Spekulanten oder Fonds sahnen ab.

Sicher gibt es weitere interessante Theorien für die derzeitigen Kursrückgänge, und es wäre interessant, wenn der eine oder andere
seine Theorie hier im Forum zur Diskussion stellen könnte.

Um auf nordasia.com zurückzukommen: Ist es vielleicht denkbar, daß enttäuschte Japaner ihre Aktien verkaufen, einen äußerst günstigen Kredit aufnehmen (unter 1 %) und damit
in rentablere Dollar-Werte einsteigen, was natürlich zukunftsträchtigen aber auch spekulativen Fonds wie nordasia.com nicht gerade förderlich ist?


mfG

N.

[wwwillion]

Nobody_III, vielen Dank für Deine Gedanken.

Wenn wir davon ausgehen, daß keine Weltwirtschaftskrise droht, dreht sich am Nasdaq derzeit eine wohl gezinkte Roulettkugel und ein paar Große sahnen ab.

Was mir nicht gefällt, sind die hohen Bewertungen der Techno-Werte. Der Nikkei stand mal auf 45.000. Die Japaner zahlen bekanntlich keine Dividenden aus. Deren Börsenspiel bezog sich ausschließlich auf steigende Kurse. Das Resultat haben wir gesehen: Einen gewaltigen Absturz, der sich seither auf einem weit niedrigeren Niveau abspielt -in den Höchstständen immer noch erst auf 50% der früheren Höchststände.

Ich komme da auf eine interessante Aussage im Cisco-Thread zurück, wo ein Boardteilnehmer ganz richtig bemerkte, wie Cisco denn eine Dividende auszahlen will, wenn der Gewinn pro Aktie 17 Cent beträgt. Wie hoch soll die Dividende aussehen? 1 Cent pro Aktie?

Wie wir aber auch sehen, richten sich die Weltbörsen wieder nach der Wallstreet. Zeitweise hatten sie sich ja abgekoppelt, z.B. der Neue Markt. Also wird uns der Nasdaq sagen, was in Asien passiert.

Asien isoliert betrachtet, verheißt im Chart nichts Gutes, Nikkei unter 15.300:



Möglich wäre ein Szenario, in dem Greenspan NICHT wie angedeutet, bei der nächsten FED-Sitzung erneut die Zinsschraube nach oben dreht, sondern sich positiv über die Entwicklung äußert. Hintergrund: US-Wahlen, und die können eine gute Stimmung an der Wallstreet vertragen. Nach einer solchen Meldung würden die Börsen nach oben drehen.

Im Moment sehe ich schon noch beim Nasdaq ein Potential bis 2800 nach unten. Wir stehen derzeit auf dem Stand von Anfang Dezember 1999. Von Juli bis Oktober 1999 tanzten wir im Bereich um die 2800er-Marke.
Dieser Stand ist wohl zu niedrig, da sich ja die Wirtschaft und speziell das Internet enorm weiterentwickelt haben.

Zum Nordasia: Wenn wir Glück haben, dann wird nordasia nur knapp unter € 60 fallen. Im ungünstigen Fall, wenn noch größere Übertreibungen am Markt zu sehen sind oder Japan wirtschaftlich in Bedrängnis kommt, dann sehen wir auch die € 50 - vor allem bei einem schwachen Fondsmanagement.

Gerade in schwierigen Zeiten sieht man die Qualität eines Fonds. Und da bin ich leider vom nordasia nicht sehr angetan. In guten Zeiten ist es leicht - da steigt sowieso alles und jedes.

wwwillion

[wwwillion]

GEM: Zuviele Insider am Markt?

Der neue Markt von Hong Kong in der Krise?

Die Korrektur an den weltweiten Börsen hat vor allem High Techs getroffen. Nicht nur der Neue Markt in Frankfurt oder die Nasdaq muss bluten. Auch der neue Wachstumsmarkt von Hong Kong GEM hat eine schwere Zeit hinter sich. Zusätzlich wird Kritik an der Wachstumsbörse laut. Das GEM Komitee hat bereits einen Ruf, Gesetze und Regulierungen oftmals sehr grosszügig auszulegen.

Alles hatte so gut begonnen: Bei den bisherigen IPOs haben die Start Ups 1,3 Mrd. US-Dollar Kapital angezogen. Mittlerweile hat die Börse mit 23 Aktien eine Marktkapitalisierung von 8 Mrd. US-Dollar. Damit ist die Börse bereits die regionale Wachstumsbörse Nr. 1. Die Sesdaq in Singapur wurde binnen weniger Monaten überflügelt. GEM Macher K.S. Lo hat sich zum Ziel gesetzt, bis Ende des Jahres 100 Unternehmen mit einer totalen Marktkapitalisierung von über 13 Mrd. US-Dollar zu listen. 30-40 Unternehmen haben sich bereits für den Börsengang angemeldet.

Lo´s aggressive Strategie hat sicherlich Erfolg gehabt. Viele Unternehmen listeten nicht an der Nasdaq, sondern am heimischen GEM. Grund hierfür waren aber vor allem auch die Vergünstigungen, die den Firmen eingeräumt wurden. Folgende Kritikpunkte gibt es derzeit an das Management der Börse:

1. Die Sperrfrist von Aktienoptionen und Mitarbeiteraktien werden teilweise übertrieben verkürzt. Somit ist es dem Top Management bereits nach wenigen Monaten möglich "abzukassieren", anstatt sich um das langfristige Wohl der Firma zu konzentrieren. Im Falle von Tom.com sind es sechs Monate. Ausserdem ist es Firmen erlaubt, mit Aktienoptionen das Kapital bis zu 50 Prozent (Tom.com) zu erhöhen. Damit findet eine sehr schnelle Verwässerung der Anteile statt.
2. Bei westlichen Börsen ist es Pflicht, dass Unternehmen bereits länger aktiv sein müssen, bevor sie listen dürfen. Am Neuen Markt sind es beispielsweise zwei Jahre. Im Falle von Internetportal Tom.com existierte das Unternehmen gerade einmal einige Wochen vor dem IPO. Man hatte zum Zeitpunkt des Börsengangs gerade einmal die eigene Homepage fertig. Ein Venture Capitalist aus Singapur witzelte gegenüber wallstreet-online, dass man nur in Hong Kong Unternehmen ohne operatives Geschäft an die Börse bringen kann.
3. Die meisten gelisteten Unternehmen sind garkeine wahren Start Ups sondern eher Spin Offs von bestehenden Hong Kong Konglomeraten. SunEVision (kontrolliert von den Kwok Immobilientycoons) hatte kurz vor dem IPO eine Firma die Satellitenschüsseln verkauft, übernommen um als High Tech eingestuft zu werden. Tom.com wird vom mächtigsten Chinesen in Hong Kong, Li Ka-shing kontrolliert. Hongkong.com ist eine Tochter vom Nasdaq Unternehmen China.com. Diese drei Unternehmen machen derzeit etwa 70 Prozent der GEM Marktkapitalisierung aus. Ein weiteres Beispiel: Der Grossteil der IPO Einnahmen von Timeless Software wurde für Büros in der teuersten Gegend Hong Kongs ausgegeben. Von Fundraising für Start Ups kann also keine Rede sein. Verfehlt der GEM damit nicht den eigentlichen Zweck?
4. GEM Chef Lo ist non Executive Director von Pandaplanet.com. Das Unternehmen wird bald an den Hong Konger Wachstumsmarkt gehen. Nach eigenen Aussagen ist die Investition in das Unternehmen aber nur "Peanuts".

5. Zunehmend wird auch die Menge der Insider Deals kritisiert. So konnten Brokerhäuser Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley Dean Witter und andere die Aktie des Debütanten Techpacific.com vor dessen IPO zu stark vergünstigten Preisen beziehen. Ein Grossinvestor von iSteelAsia konnte sich 18 Prozent des Unternehmens zu aberwitzigen Preisen sichern. Unglaublich: Der Diskount betrug über 90 Prozent!

Lo verteidigt seine Strategie. Er sagt, dass zu starke Reglementierungen Top-Unternehmen den Weg an die Börse unnötig erschweren. Asiaweek rechnet in der nahen Zukunft aber dennoch mit neuen Gesetzen für den Wachstumsmarkt. Die meisten Aktien am GEM notieren derzeit stark unter den Höchstkursen. Der Index fällt seit Wochen. Wenn sich die Kurse wieder erholt haben, wird vielleicht auch die Kritik und somit auch der Druck auf Lo etwas geringer werden.


09:51 23.05, Torsten Hoffmann
© wallstreet-online GmbH

[wwwillion]

Bei einem sehr volatilen Markt ist es auch wichtig zu wissen, wann man Fonds-Orders abgeben muß, um sicherzustellen, daß die jeweils gewünschte Marktentwicklung im Fondspreis auch tatsächlich enthalten ist.

Hier dazu Infos von Nordinvest

wwwillion

Welche Kurse sind im Fondspreis enthalten?

Bei amerikanischen Wertpapieren die Schlußkurse vom Börsenvortag; bei europäischen Wertpapieren die Kassakurse und bei asiatischen Wertpapieren die Schlußkurse vom selben Börsentag; bei Devisen die Kurse vom Börsenvortag.

Wann werden die Fondspreise berechnet?

Die Fondspreise werden zwischen 14.00 und 15.00 berechnet. Danach werden sie in das Internet gestellt sowie über das kostenlose EMail-Abo verschickt.

Wann muß eine Kauf/Verkauf-Order (oder auch Tausch) vorliegen, damit der tagesgültige Preis berechnet wird?

Kauf: Der Anlagebetrag muß bis 14.00 Uhr des Tages bei uns eingegangen sein.

Verkauf: Ihr formloses Schreiben, ein diesbezügliches Fax oder Ihre EMail müssen uns bis 14.00 Uhr des Tages vorliegen. Soweit der Verkaufserlös an Sie überwiesen werden soll, muß Ihr Auftrag mit Original-Unterschrift nachgereicht werden.

Achtung: Bitte beachten Sie, falls Sie kein Anlagekonto bei uns haben, sondern eine Order bei einer Bank oder Sparkassen für Ihr dortiges Depot aufgeben, daß diese Institute eine erhebliche interne Bearbeitungszeit benötigen, sodaß ein Auftrag dort oftmals bereits bis spätestens 9.00 Uhr aufgegeben werden muß.

Welchen Kurs/Preis erhalte ich, wenn ich "heute" überweise?

Wenn das Geld bis 14.00 Uhr am gleichen Tag bei uns eintrifft, erhalten Sie den Preis, der an diesem Tag errechnet wird. Dies ist jedoch nur möglich bei einem Blitzgiro bzw. einer Eilüberweisung, bei dem Ihre Bank uns die Zahlung per Fax avisiert.

[wwwillion]

Technos weltweit runter
Nach dem Blutbad am Nasdaq ist auch Asien angeschlagen.

Und nun die erfreuliche Nachricht: Einstiegs- und Nachkaufkurse kommen näher. Zwischen € 50 - 55 werden wir wohl eine längere Seitwärtsbewegung sehen.

wwwillion

[anl]

Hallo wwwillion,

welcher Kurs sollte Deiner Meinung nach Heute erreicht werden.
Ich trage mich mit dem Gedanken bei Nordasia zu investieren und habe Deine Ausführungen über
die Kursfeststellung gelesen. Bin mir aber nicht ganz sicher, ob man bei einem Fond mit Limit
oder nur bestens kaufen kann.
Danke für Deine Antwort.
Gruß anl

[wwwillion]

Hallo anl,

Fonds kannst Du nur zum Feststellungskurs des jeweiligen Tages kaufen. Diese ergeben sich aus den Berechnungen der Fondsgesellschaft selbst (bzw. Treuhänder) = Wert des Gesamtaktienpakets des Fonds (bei nordasia Schlußkurse der Aktien an den Asienbörsen) geteilt durch Anzahl der Fondsanteile. Da gibt es kein "bestens" und auch keine Limits.

Wenn Du in der früh die Schlußkurse aus Asien siehst, kannst Du in etwa die Kursveränderung des nordasia des betreffenden Tages grob schätzen. Zu diesem Kurs erhälst Du dann auch Deine Fondsanteile.

Zu den spätesten Orderterminen, um den jeweiligen Tageskurs zu erhalten, habe ich bereits oben eingestellt, was zu beachten ist.

Viel Glück
wwwillion

[anl]

Hallo wwwillion,

herzlichen Dank für die prompte Antwort.

Gruß anl

[wwwillion]

Ach ja - der erwartete Kurs heute:

Nikkei schloß -1,7%. Hang-Seng -2,3%. Dow Jones war -1,1%. Nasdaq -5,9%. Internetindex -8,3%.

nordasia stand auf € 64,22. Ich schätze den Kurs heute auf etwa € 60.

wwwillion

[wwwillion]

Nordasia bei € 63. Es kam also nicht ganz so schlimm. Ich habe da aber den Verdacht, daß manche Kurse sich erst einen Tag später auswirken (Kurse in der Vergangenheit waren da so). In diesem Fall würden die Angaben von Nordinvest (s.o) nicht stimmen.

Rechnen wir mal morgen nach.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Deine Treffsicherheit ist schon fast sprichwörtlich.

Bist Du auf nordasia.com spezialisiert? Oder gibst Du auch Prognosen darüber ab, wann der Tiefstpunkt im Neuen Markt und an der
Nasdaq erreicht sein dürfte?

Lt. NTV soll der heutige Kursanstieg an der Nasdaq nur eine technische Reaktion sein. Von der technischen Seite her dürfte es wohl
noch weiter abwärts gehen. Siehst Du das auch so?

Was die asiatischen Internet-Werte anbetrifft, sollte man diese nach Empfehlungen einer Fondsmanagerin von Union-Investment meiden.
Besser wären Werte wie Fujitsu z.B. (Quelle: NTV von heute) Diesen Standpunkt scheinen auch andere Fondsmanager zu teilen, die in
diesem Bereich auf der Verkäuferseite stehen sollen.

Vielleicht stimmt das, und nordasia.com ist nur zu früh dran oder auch zu spät, wie man es nimmt. Vor einem Jahr hätte nordasia.com sicher
Traumrenditen erzielt. Wie lange es dauert, die damaligen Kursübertreibungen abzubauen? Who knows?
Etwas nachdenklich hat mich auch Dein gestriges posting zur Situation bei den Neuemissionen in Hong Kong gemacht.

Morgen dürfte es mit dem nordasia.com wieder aufwärts gehen, um mit einem positiven Aspekt abzuschließen.


Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

das ist immer so eine Sache mit den Prognosen ich versuche mich in die Stimmungslage der Amis und der Asiaten hineinzuversetzen und gleichzeitig mein Wunschdenken auszuklammern. Eigentlich bin ich vom Grundansatz immer bullish und hasse die Bären, die shorter etc. Ganz banal ausgedrückt, denke ich mir immer, daß doch alle Aktionäre an der Börse verdienen wollen und dies geht meist auf lange Sicht nur mit steigenden Kursen. Auf der anderen Seite kann natürlich eine Blase á la Bernie Cornfeld auf das Börsenparkett übertragen nicht gut gehen. Und da dazwischen bewege ich mich mit meinen Prognosen.

Ich meine, daß die Rally vom Herbst 1999 wieder ganz abgebaut wird. Das war ja auch nicht mehr normal, daß Börsen täglich um mehrere Prozent gestiegen sind. Und dann wird es etwa halb so steil wie 1999 wieder nach oben gehen. Die Amis brauchen für die Wahlen eine gute Stimmungslage an den Börsen - das Internet explodiert weiterhin. Die kabellose Breitbandtechnologie, bei der man mit Palms etc. permanent online ist und vom Fernsehen über das www bis zum Bildtelefon eine schokoladentafelgroße Workstation mit sich in der Brieftasche herumträgt, birgt ein immenses Potential.

Eigentlich muß man sich fragen, warum man überhaupt noch außerhalb der Nasdaq Aktien kauft, wenn sowieso dort weltweit die Kurse bestimmt werden. Nasdaq rauf, Neuer Markt rauf und vice versa. Nur kurzzeitig hat der Neue Markt sich abgekoppelt und war kaum zu bremsen. Infineon ist übrigens ein guter Wert, um Entwicklungen am Nasdaq und NM vergleichen zu können. Schafft es z.B der Nasdaq Infineon zu drücken oder steigen zu lassen oder hängt der US-Kurs von D ab?

Technisch gesehen ist es so, wie in NTV berichtet. Das konnte man in den Charts aber schon vor 2 Wochen ablesen.

Fujitsu ist leicht zu empfehlen. Bekanntlich hängen die an Siemens und sind damit fast ein "konservativer" Wert, die ja in schwieirgen Börsenzeiten einen sichereren Hafen bieten.

Zu den Neuemissionen in Hongkong: Schlitzohren dort. Da ist sicher kein Verlaß.

Nordasia: Ich meine, daß man seine Einstiegskurse auf ca. € 80 verbilligen sollte (falls man noch die Mittel hat). Wir würden damit eventl. am Jahresende pari sein. Wenn´s gut läuft könnten wir € 100 sehen. Ob die Prognosen bezüglich des Nachholbedarfs in Asien zutreffen (und die für uns alle entscheidend waren, nordasia zu kaufen), wage ich zu bezweifeln. Hierzu habe ich schon einiges ausgeführt. Die großen Investoren sind nicht blöd und haben dies schon viel früher erkannt. Als sie gesehen haben, daß die Prognosen nicht stimmen, sind sie aus den Werten raus. Ich verweise da nur auf die hohen Telefonkosten in Japan, die vorerst (1-2 Jahre) nicht abgesenkt werden sollen und damit ein großes Hemmnis für den Internetmarkt darstellen - und das ausgerechnet bei den Japanern, die ja techno-freaks sind und sonst sicherlich die Nr 1 bei den surfenden Nationen wären.

Ein großes Problem bleibt das große Volumen von nordasia. Damit ist es ein unflexibler Fonds, der vor allem durch hohe Einkäufe zeitweilig die Kurse selber treibt. Damit haben sie keinen Bestand.

Ich glaube jedenfalls nicht, daß nordasia unter € 50 fällt. Zwischen € 50 und € 60 sind Einstiegs-, bzw Nachkaufkurse. Es ist hier aber kein akuter Handlungsbedarf. Wir müssen nicht fürchten, zu spät dran zu sein. Und auf 2-3 € rauf oder runter kommt es da nicht an.

wwwillion

[wwwillion]

Liebe nordasia-Leidtragende,

auf der Suche nach einem Ausweg aus der Bredouille, in der so viele nordasia-Geschädigte stecken, nachdem nordasia die Anfangserwartungen nicht erfüllt hat, bin ich hier auf ein neues Indexzertifikat der Hypovereinsbank gestoßen, das sich als Alternative zu einem "Verbilligen" des nordasia-Einstiegskurses anbietet. "Global large Techno", investiert wird in die stärksten 25 Techno-Aktien weltweit.

Für all diejenigen, die sich nicht so mit Indexzertifikaten auskennen, einige Anmerkungen:

Gekauft wird in einem bestimmten prozentualen Verhältnis nach der Marktkapitalisierung der jeweiligen Unternehmen (Marktkapitalisierung = Wert der Aktie multipliziert mit der Anzahl der Aktien).
D. h. es gibt kein aktives Fondsmanagement, sondern jedes halbe Jahr wird die Marktkapitalisierung verglichen und der Anteil der Aktien entsprechend angepaßt, bzw. durch Aktien ersetzt, die eine höhere Marktkapitalisierung haben. Wir können damit an keinem Fondsmanager herummeckern Damit gibt es auch keine Managementgebühr. Kein Puffer, keine Garantien, keine Puts, keine Absicherungen, damit keine weiteren Kosten. Der Wert des Indexzertifikats richtet sich exakt nach dem Markt und der läuft oder läuft nicht. Der Ausgabezeitpunkt scheint auch gut gewählt zu sein. (6.6.2000).

Erstausgabepreis: € 101 + 1%Depotbankgebühr.
Was meint Ihr dazu - Alternative zu nordasia? Alternative zum Aufstocken?

wwwillion

Hier die Pressemeldung:

Presseinformation München, 16. Mai 2000
Investieren in die globale Vernetzung – Mit dem Global Large Tech Indexzertifikat der HypoVereinsbank

Global Large Tech – unter diesem Titel hat die HypoVereinsbank die 25 größten Technologie- und Telekommunikationswerte der Welt zu einem neuen Index zusammengefaßt. Auf diesen Index begibt die HypoVereinsbank ein Indexzertifikat, so daß Anleger am Kurspotential dieser Branchen partizipieren können. Nach Ansicht des Aktienresearch der HypoVereinsbank ist die überdurchschnittliche Entwicklung der europäischen Technologie- und Telekommunikationswerte in den vergangenen Monaten ein langfristiger struktureller Trend. Ein wichtiger Faktor bei dieser Entwicklung sind die Fortschritte in der Informationstechnologie. Ebenso wichtig ist der gewachsene Druck auf Unternehmen, in Technologie und Telekommunikation zu investieren, um ihre Wettbewerbsfähigkeit zu erhalten. Nach den durch den Kursrutsch an der NASDAQ ausgelösten Kurskorrekturen bietet die gegenwärtige Bodenbildungsphase attraktive Einstiegschancen.

Die 25 Werte des Global Large Tech Index stammen zu 40 % aus den USA, zu 40 % aus Europa und zu 20 % aus Japan. Die Zusammensetzung des Index wird halbjährlich im März und September überprüft. Alleiniges Aufnahmekriterium ist die Marktkapitalisierung der Unternehmen. Enthalten sind so jeweils die zehn größten Werte der Branche aus den USA und Europa und die fünf größten aus Japan. Der Index gibt die Kursrendite dieser Werte wieder und wird fortlaufend berechnet.

Aktuell setzt sich der Global Large Tech aus folgenden Werten zusammen: USA: Intel, Oracle, Dell Computer, Cisco Systems, Lucent Technologies, Microsoft Corp., AT & T, Sun Microsystems, IBM, SBC Communications. Europa: Siemens, Deutsche Telekom, Telekom Italia, Telecom Italia Mobile, Nokia, Telefonica, Ericsson, British Telecom, Vo-dafone Airtouch. Japan: Nippon Telegraph and Telephone, NTT Mobile Com-munications, NEC, Fujitsu, NTT.

Das Global Large Tech Indexzertifikat kann vom 15. Mai bis 5. Juni 2000 bei der HypoVereinsbank gezeichnet werden. Börseneinführung ist der 13. Juni 2000. Der Erstausgabepreis beträgt 101 Euro. Das Zertifikat hat eine Laufzeit bis zum 14. Juni 2005. Es wird im Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse, in der Baden-Württembergischen Wertpapierbörse (EUWAX) und im elektronischen Handelssystem der Deutschen Börse AG (Xetra) gehandelt.

Wertpapierkennummer: 825 074

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Danke für Deine interessante Info, die sicher schon Maßstäbe setzt.

Wie ich sehe, hast Du auch schon mal Musterdepots aufgestellt, um gegen das 3 sat - Börsenspiel anzutreten.

Wäre nicht schlecht, wenn Du Dich an dem thread - ideales Musterdepot nach der Bodenbildung - in der Rubrik Neuer Markt

beteiligen könntest. Eine gute Gelegenheit, weitere Maßstäbe zu setzen, für die sicher viele Community-Mitglieder dankbar sind.


Gruß

N.

[Pseudomonas]

Hallo wwwillion,

zunächst sei an dieser Stelle einmal gesagt, dass sich Deine Beiträge doch in sehr positiver Form von der sonst üblichen Boardkultur - sofern man diese überhaupt als Kultur bezeichnen möchte - abheben.

Wie schon des Öfteren an anderer Stelle gepostet, bin ich auch ein Opfer des nordasia.com.
Zu diesem Thema sei jedoch ein anderer Kurzbeitrag noch einmal zitiert, den man sich als nordasia.com - Investor immer wieder deutlichst vor Augen führen muß:

>Wer sich die Einzelwerte dieses Fonds ansieht, sollte sich über dessen Volatilität bewußt sein<

...und in genau dieser Art und Weise habe ich es auch mit dem nordasia.com gehalten - Einstieg, Verlustbegrenzung durch Stoppkurs, Verkauf.

Zu Deinem Vorschlag zum Thema Zertifikat:

Als Genbiologe verfolge ich seit ca. 5 Jahren alle am Markt existierenden Biotechfonds (...und mal so nebenher, die wahnsinnig tiefsinnigen Biotech - Postings; gerade zu Medarex).
Um es kurz zu machen und glaub es mir, es stimmt: Kein Biotech - Fonds, nicht mal mein Liebling der Pictet, erreicht die Performance des Index (ein Armutzeugnis für die Fondsmanager und wissenschaftlichen Beiräte, die, für Ihre beratende Tätigkeit satt bezahlt werden).

...nun ist soeben ein neues Zertifikat von Merrill Lynch erschienen, dass die 20 grössten Biotechs unter einem Mantel vereint (Aktualisierung alle 4 Monate).

Ich habe mir mal die Arbeit gemacht und retrospektiv berechnet, welche Perfomance dieses Zertifikat, unter der Prämisse es hätte am 01.01.99 schon existiert, bis zum März - Hoch gemacht hätte:

Es sind ca. 350% - das schaffte nicht annähernd irgendein Biotech - Fonds.

Meine Einstellung zu Zertifikaten hat sich seither grundlegend geändert, und ich bin der festen Überzeugung, dass die Investmenthäuser in diesem Bereich noch kräftig zulegen werden. Das richtige Zertifikat rausgepickt, gibt es kaum einen Grund, ein Zertifikat nicht einem Fonds vorzuziehen.

Pseudomonas

[Der Martin]

Warum nur 1,3 % Puls??????

Alle Japan-Internetwerte des Nordasia.com deutlich im Plus.

Weis jemand mehr?

Danke

[JimKnopf1]

Undankbares Pack - Mir treibt es vor Freude die Tränen in die Augen... 1,3% ...

[wwwillion]

Danke Nobody_III und Pseudomonas für die Blumen.
Ich verfolge mit großem Interesse auch Eure postings und schätze sie ebenso.

Gerne schaue ich mir den Thread zum Neuen Markt an - falls ich da etwas beitragen kann.

Pseudomonas - zu welcher der 149 Spezies gehörst Du denn?

Ja, den Pictet Biotech habe ich auch in meiner Geldbörse. Hat sich trotz der Turbulenzen noch relativ gut geschlagen. Sieht so aus, als wenn man die Zertifikate bevorzugen sollte. Man setzt da halt auf Marktführer, die schon gelaufen sind. Die neuen Aktienwerte mit (angeblichem) Potential sind nicht dabei. Aber anscheinend laufen trotzdem die Marktführer besser, als einzelne Ausreißer, die gerade mal einen Treffer gelandet haben.

Gerade im Biotechbereich werden ja oft von Außenstehenden Pharmafirmen gemeint - und da nur die großen, aber keine Biotech-Unternehmen. Und selbst da: Wer kennt schon Sepracor oder Shire?
Und nicht überall, wo Biotech draufsteht, ist auch Biotech drin. Und alles macht sich in die Hose, weil Clinton die Entschlüsselung der Gencodes nicht patentieren lassen will - ein genialer Schachzug zur Weiterentwicklung der Biotech-Branche.

Was lernen wir daraus? Nicht das Know-How zählt, sondern wie man mit seinem Know-How die Uninformiertheit und Fehleinschätzung anderer ausnutzt. Und genau das ist das Börsenspiel.

Die wissenschaftlichen Beiräte des Pictet, werden auch nur begrenzte Infos erhalten. Die Forscher wären ja blöd, ihnen reinen Wein einzuschenken und eventl. ihre Forschungsergebnisse an andere weiterzugeben.

Letztlich ist man entweder Zocker (der meist auf lange Sicht draufzahlt), oder man kauft, was die Masse kauft und verkauft, was die Masse verkauft. Und die Masse rennt den Großen nach (sonst wären sie nicht groß banal, aber wahr).

Vielleicht starten wir einen neuen Thread zu Indexzertifikaten?

wwwillion

[alancash]

an pseudomonas........kannst du mir zufällig die WKN zu diesem bio-zertifikat nennen?
danke dir gruß alan
ps.lese eure beiträge mit freude

[wwwillion]

alancash,

die WKN ist 108 450. Infos unter:

http://www.zertifikate.de

Die Zertifikatsseite von Merril Lynch

wwwillion

[wwwillion]

Charttechnische Analyse von 08:55 26.05, Hans Tilgner
© wallstreet-online GmbH,

Die das bereits gesagte in diesem Thread bestätigt und um eine verheerende Aussage erweitert: "Selbst bei höherem Wachstum blieben japanische Aktien überbewertet".

Alles andere, wie gehabt - Tokio folgt heute dem Nasdaq -1,5% auf 16.008. Bei instock heißt es dazu: "Die Vorgaben der Wall Street seien für dieses Ergebnis maßgeblich gewesen, sagten Händler. Ausländische Anleger hätten ihre lang gehaltenen Positionen zum Teil deutlich abgebaut".

Nur wir sind noch drin

wwwillion

Auch Tokios Aktienmarkt kämpft ums Überleben
Selbst bei höherem Wachstum blieben japanische Aktien überbewertet

Die kurzfristige Charttechnik

Durchbruch nach unten in allen Segmenten. Die Small Caps (unten rechts) haben ihren kurzfristigen Aufwärtstrend beerdigt.

Der Topix hat zwar sein kurzfristiges Kursziel nach unten erreicht, und dort gibt es Unterstützung, aber der schwache Candle vom Mittwoch zeigt, daß diese auch nicht unbedingt bremsen muß.

Mittelfristig
ist auch nichts mehr Positives zu sehen. Die beiden Chartbilder links

sind nur schwach, bei den beiden rechts sieht man abgebrochene positive Formationen.

Fazit:
Japans Aktienmärkte passen sich den schwachen Fundamentals an - bleiben aber nach wie vor überbewertet.

[wwwillion]

Hier eine Übersicht der Entwicklung der asiatischen Börsen seit Jahresbeginn 2000. Am Besten sieht noch China aus.

wwwillion

Hang Seng Index 13722.70 -17.93% (Kongkong)
JKSE Index (Jak 477.73 -27.51% (Indonesien)
JSE Industrial 7978.80 -12.97% (Johannesburg)
KLSE Compo (Mal 882.38 10.66% (malaysia)
Nikkei 225 16008.14 -14.19%
S.E.T. Index 309.58 -36.25% (Bangkog)
Seoul Kospi 656.66 -31.96%
Shenzhen A Inde 625.43 44.68% (China)
Shenzhen B Inde 94.78 11.22%
Shenzhen C Inde 580.33 44.14%
Straits Times I 1821.99 -25.38% (Singapur)
Taiwan Weighted 8559.46 -0.13%

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


China hat auch den größten Nachholbedarf. In irgendeiner Statistik steht China an 51. Stelle der Entwicklung für Internet-Werte.

Hinzu kommt die zunehmende Phantasie durch das WTO-Abkommen.


Die Überbewertung diverser Werte aus dem nordasia.com-Fonds war ja schon verschiedentlich auch mein Thema. Deshalb habe ich
unermüdlich auf die Peter F. Lynch-Strategie - der Börse einen Schritt voraus - hingewiesen und versucht, das Thema Neuemissionen
und start up - Unternehmen schmackhaft zu machen. Man muß ja nicht ewig bei den Neuemissionen drinbleiben. Aber als Fonds hat man die
Chance, bei der Zuteilung verstärkt dabei zu sein.

Wenn nordinvest die Beiträge in diesem Board verfolgt, wird man hoffentlich auf Deine Japan-Theorie aufmerksam und zieht
entsprechende Konsequenzen.
Obwohl, wenn man hier und da seine Bestände runterfährt, besteht die Gefahr, daß man bei Wiederanstieg dann nur in kleinerem
Umfang dabei ist wie evtl. bei Hikari Tsushin....


Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

die Peter F. Lynch-Strategie ist hervorragend. Aber wer sind hier eigentlich die Profis? Wir oder Kuhnwaldt? Natürlich erhalten Fonds höhere Zuteilungen bei IPOs. Ich habe darum auch auf Neue Märkte-Fonds gesetzt, weil man als Kleinanleger kaum und selten Zuteilungen bekommt. Die sind aber beileibe nicht gut gelaufen in den letzten 2 Monaten.

Andererseits werden diejenigen Fonds bevorzugt bedient (zumindest in D), von denen man weiß, daß sie in den Werten länger drin bleiben und nicht gleich abzocken. Gleichzeitig hört man aus Honkong, daß dort Discounts um bis zu 90% gewährt werden. Da müßte doch mehr drin sein, als nordasia bisher daraus gemacht hat.

Außerdem erwarte ich von einem Fondsmanagement bewußt ein aktives Trading. Wenn die Börsen fallen, muß nordasia raus. Wenn nordasia an ihrem Postulat wie an einem Dogma hängt, daß sie "voll investiert" sein müssen, dann läßt sich die Performance auch nicht verbessern.

Gewinne macht man an den Börsen nur, wenn man Gewinne realisiert! Eine banale Erkenntnis. Umso mehr gilt sie für hochspekulative Aktien und umso mehr für spekulative Fonds.

Wie kann man nur diese Baisse-Phase als nordasia aussitzen! Börsengrundregel Nr. 1 heißt: Verluste begrenzen (!!!), Gewinne laufen lassen. (Und auch den Verlust von Gewinnen begrenzen!).

Nordasia schaut zu.

Ich werde jetzt nach einem Fonds Ausschau halten, der seine Gebühren storniert, wenn der Zuwachs unter der Entwicklung des Marktzinses bleibt. Erfolgshonorar nennt man das, Herr Kuhnwaldt.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Du sprichst mir aus der Seele.

Deshalb habe ich auch in einem früheren thread die Ansicht vertreten, mir käme es so vor, als wenn das nordasia.com-Management
die Asienkrise aussitzen wollte und ein aktiveres Vorgehen vorgeschlagen.


Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III, Pseudomonas und alle sonstigen Interessierten,

ich habe einen neuen Thread zu Indexzertifikaten im Forum "Fonds" eröffnet und würde mich dort über Eure Beiträge freuen.

"Indexzertifikate - die besseren Fonds"

http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/14…

wwwillion

[wwwillion]

Liebe nordasia-Freunde,

es gibt einiges zu lesen. w-o war heute fleißig und hat einige interessante Postings eingestellt, die ich - auch zum leichteren Auffinden und gewissermaßen zur Konservierung hier einstelle.

wwwillion

Wochenbericht: asiatische Internetaktien (19.5-26.5.2000)

Noch ein Sell-Off als Krönung des Debakels?


1. Einführung:

Die Stimmung der Investoren in Internetwerte hat sich gewandelt. Die Stimmen der Analysten und Kommentatoren auch. Aus der eintönigen Stimme vor einer Woche: es geht bergab, ist eine Polyphonie verschiedenster Meinungen geworden. Für die einen kann es noch 70 Prozent nach unten gehen, für die anderen gibt`s schon Einstiegskurse. Doch die größte Belastung des Marktes ist schon raus, das Irrationale. Man rechnet schon wieder: die einen an der Charttechnik oder den Fundamentaldaten, die anderen mit der Aufwärtsbewegung. Profitable Unternehmen rücken in den Vordergrund bei diesem Trend zur rationalen Bewertung.

Die Warnung geht um, der tiefste Punkt ist noch nicht erreicht, denn der große Sell-Off den gab es noch nicht. Die Gefahr ist schon gebannt, denn wir erwarten es ja, wir erwarten es genauso stoisch wie eine Aufwärtsbrise.

Im Rückblick der Woche muss man aber doch festhalten: nie hatte man den Mitarbeitern der amerikanischen Börsen einen früheren Feierabend so sehr gewünscht wie in der letzten Woche. Die letzten beiden Handelsstunden bannten den volatilen Markt an zwei Tagen in der letzten Woche in einen eindeutigen Abwärtstrend an der Nasdaq.

Die Bewegung nach unten war gewaltig. Der ISDEX notiert bei 593,37 Punkten mit einem Minus von 13,7 Prozent, der GEI verlor gar 18,2 Prozent auf 493,15 Zähler. Bei vielen Titeln ist man wieder bei Kursen angelangt, wie sie im November letzten Jahres vorzufinden waren.

Von den 27 Titeln des Baskets musste einer herausgenommen werden (Xin Net steht auf der Rosa Liste der SEC in Amerika und ist bis zu einer Stellungnahme gegenüber der Börsenaufsicht nicht mehr gehandelt). Unter den übrigen 26 Aktien schlossen ganze drei im Plus, vier unverändert und 19 im Minus. Im Durchschnitt ging der Basket in der letzten Woche um 13,4 Prozent nach unten. Während es im Durchschnitt weiter nach unten ging, entschieden Unternehmensmeldungen mehr als technische Reaktionen über die Reaktion auf den allgemeinen Trend. Unter den Top drei finden sich zwei Aktien, die Gewinne erwirtschaften. Die Tätigkeitsbereiche der Unternehmen fielen in der vergangenen Woche überhaupt nicht ins Gewicht. Die Entwicklung des Baskets sieht wie folgt aus:




Das House of Representatives hat am Mittwoch das Handelsabkommen zwischen den Vereinigten Staaten und China gebilligt. Davon profitieren sollten eigentlich Werte wie AsiaInfo, China.com und viele andere, die in China ihrem Geschäft nachgehen.
Seit dem 27.3.2000, dem Tag an dem wir mit der systematischen Aufzeichnung begonnen haben, ging es am wenigsten bei dem Pennystock China Online nach unten (25 Prozent). Der Wert pendelte zwischen 0,03 und 0,04 Euro. Am stärksten verlor die Aktie von Hikari Tsushin (- 90 Prozent) gefolgt von MyWeb (- 73 Prozent) und Softbank Int. Inv. Strategic (- 73 Prozent).


2. Tops und Flops:


Tops:
1. Jafco + 2 %
2. Hartcourt + 2 %
3. Trans Cosmos + 1 %


Flops:
1. Founder - 35 %
2. Satyam Infoway - 35 %
3. AsiaInfo - 33 %
4. Pacific Internet - 30 %
5. Softbank Int. Inv. Strategic - 27 %



Jafco: das Unternehmen hat im Geschäftsjahr 99/00 (mit Ende am 31. März) den Turnaround geschafft und 154 Yen je Aktie verdient. Für das laufende Geschäftsjahr rechnet das Unternehmen mit einem EPS von 290 Yen.

Trans Cosmos: die Gewinnerwartung wurde für das laufende Geschäftsjahr angehoben. Man erwartet nun einen Gewinn von umgerechnet 74 Mio. US-Dollar (ein Zuwachs von 500 Prozent gegenüber dem Vorjahr) und eine Steigerung des Umsatzes um 57 Prozent auf 77 Mrd. Yen.

MyWeb (-8 %): im ersten Quartal 2000 erwirtschaftete man einen Umsatz von 1,4 Mio. US-Dollar. Das ist eine Steigerung von 36 Prozent gegenüber dem vorangegangen Quartal und ein Umsatzwachstum von 220 Prozent gegenüber Q1 1999. Der Verlust belief sich auf 2,0 Mio. US-Dollar oder 0,19 US-Dollar je Aktie (in Q1 1999 war der LPS bei 0,03 US-Dollar gelegen in Q4 1999 bei 0,99 US-Dollar je Aktie).

PCCW (- 9 %): hat Quartalszahlen vorgelegt. Danach lag der Gewinn in den ersten drei Monaten des Jahres bei 19,1 Mio. HK-Dollar. Das entspricht einem Gewinn je Aktie von 0,21 HK-Cents im ersten Quartal 2000. Ein Jahr zuvor verzeichnete man noch einen Verlust von 9,6 Mio. HK-Dollar in den ersten drei Monaten. Der Übernahme von C & W HKT durch PCCW steht kaum mehr was im Wege. Auch das Board of Direktors von C & W HKT hat die Übernahme einstimmig empfohlen.

Satyam Infoway: die Konkurrenz indischer Internetportale untereinander auf den Finanzmärkten (vor allem dem amerikanischen) wird größer. Die Ausgabe von ADR`s von Rediff.com ist in vollem Gange und soll 75 Mio. US-Dollar erbringen. Der Börsengang von indiainfo.com ist bald zu erwarten.

Founder: das Unternehmen war einige Zeit vom Handel ausgesetzt. Man übernimmt zusammen mit Yahoo und SUNeVision den Hersteller von elektronischen Gebrauchsgütern MIT. Founder wird rund 39 Prozent, Yahoo rund 11 Prozent und SUNeVision 10 Prozent an dem Unternehmen besitzen. Analysten sehen kaum Synergieeffekt, so dass sie die Übernahme des Herstellers von elektronischen Gebrauchsgegenständen negativ bewerten.

3. Rahmendaten:


Asien allgemein: Die Online-Werbung wird von 87 Mio. US-Dollar 1999 auf 1,9 Mrd. US-Dollar in Asien bis 2004 steigen, so Sunil Gupta, der Vorstand von Asian Internet research bei Morgan Stanley Dean Witter in Singapur. Das werde zu einer Konzentration führen, bei der nur wenige Internetanbieter übrig bleiben würden. Der E-Commerce werde 20-30 Prozent des Umsatzes der Internetportale ausmachen. Man erwartet, dass die Internetportale in Asien 2004 einen Marktwert von 14 Mrd. US-Dollar haben werden. Die Zahl der Internetuser werde dieses Jahr um 47 Prozent auf 50 Millionen in Asien anwachsen (ohne Japan). 2004 sollten es über 150 Millionen sein.

China: die "Sabotage" durch Hacker beunruhigt die Presse in China. Einige gehen davon aus, dass 90 Prozent der chinesischen Portale und E-Commercesites ein Sicherheitsproblem haben. Bei 40 Prozent sei das Eindringen und die Veränderung von Daten ein Kinderspiel für Hacker. Das Ministerium für Öffentliche Sicherheit gab bekannt, dass die Zahl der Angriffe auf Internetseiten im letzten Jahr um 30 Prozent gestiegen sei. Von den mehreren Hundert Fällen seien nur 30 Prozent gelöst worden.

Japan: im Jahr 1999 sind 27 Millionen Japaner im Netz gesurft. Das sind 21,4 Prozent der Bevölkerung. Gegenüber 1998 ist das ein Anstieg von 60 Prozent, damals waren es noch 13,4 Prozent der Bevölkerung gewesen. Von den rund zehn Millionen neuen Internetnutzern, waren 3,6 Millionen Erstnutzer, die den Weg ins Internet über Mobilfunkgeräte suchten. Die Durchdringungsquote liegt mit über zwanzig Prozent zwar hinter den USA und Kanada (mit 40 Prozent), aber ungefähr gleich wie England und vor Deutschland, Italien und Frankreich.

Singapur: die Bevölkerung verbringt durchschnittlich sieben Stunden im Monat Online. Das beliebteste Internetportal ist Yahoo. Aber auch die Seiten von MSN, Pacific Internet, AOL und Lycos erfreuen sich großer Beliebtheit.


16:07 26.05, Jörg Wüllner
© wallstreet-online GmbH
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Softbank: Gewinneinbruch und Umsatzrückgang

... Japans No.1 der Internetbanken im Abwärtssog

Softbank Corp., die japanische Internet-Holding, hat heute für das Geschäftsjahr 1999/2000 einen Gewinnrückgang von 77,5 Prozent bekannt gegeben.
Wie das japanische Finanzblatt Nihon Keizai Shimbun in der morgigen Ausgabe mitteilt, wurde ein Gewinn von lediglich 8,45 Mrd. Yen (etwa 79 Mio. US-Dollar) erzielt.



Zum ersten mal in der Firmengeschichte waren auch die Umsätze rückläufig. Diese betrugen 423 Mrd. Yen, nach 528 Mrd. Yen im Vorjahr.

Begründet wurden die Ergebnisse mit Verlusten aus Verkäufen unrentabler US-Tochtergesellschaften. So verzeichnet Softbank einen Nettoverlust von 77 Mrd. Yen aus dem Verkauf von Kingston Technology Co., sowie von 119 Mrd. Yen aus dem Verkauf von Ziff Davis. Auch die hohe Bewertung des japanischen Yen trug nach Angabe von Softbank Präsident Masayoshi Son zur Verschlechterung des Ergebnisses bei.



Zwar weist Softbank einen Vorsteuerverlust von knapp 52 Mrd. Yen auf, aufgrund von Verkäufen aus Beteiligungen an japanischen Unternehmen konnte dieser jedoch ausgeglichen werden. Anders als in der deutschen Rechnungslegung werden Geschäfte dieser Art im japanischen System nicht im Vorsteuerergebnis ausgewiesen und gesondert behandelt.



Aufgrund großer Marktunsicherheiten gab die Gruppe keine Gewinn- oder Umsatzschätzung für das neue Geschäftsjahr bekannt.



Da das negative Geschäftsergebnis vom Kapitalmarkt bereits erwartet wurde, reagierte der Aktienkurs positiv auf die Nachricht.
Softbank Aktien legten in Tokio um 12,4 Prozent zu und schlossen bei 18.100 Yen.

Seit Anfang Februar 2000 verlor die Aktie bereits 85 Prozent ihres Wertes.


17:53 26.05, Sebastian Kuenne
© wallstreet-online GmbH
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USA


Die US-Wirtschaft demonstrierte weiter Stärke und wuchs in den ersten drei Monaten des Jahres um 5,4% (auf Jahresbasis). Dieser Wert lag etwas unter den Konsensusschätzungen.

Die Löhne stiegen im ersten Quartal um 4,3% p.a. - der deutlichste Anstieg seit neun Jahren. Die Meldung schürte Inflationsängste und erhöhte die Wahrscheinlichkeit weiterer Zinserhöhungen.

Das Vertrauen der Verbraucher in die Wirtschaftslage wuchs im April - es handelte sich um den ersten Anstieg seit Januar 2000.

Die Microsoft-Aktie büßte im Wochenverlauf an Wert ein; den Hintergrund bildeten anhaltende Ängste vor einer möglichen Zerschlagung des Konzerns. Negativ für die Kursentwicklung waren auch Meldungen, wonach die Gewinne im dritten Quartal des Microsoft-Geschäftsjahres hinter den Erwartungen zurückgeblieben sind. Die Aktie musste im Wochenverlauf 11,6% abgeben.

Die Nachrichtenlage wurde weiter von Ertragsmeldungen für das erste Quartal dominiert. Merck, der größte Pharmakonzern der Welt, verkündete einen Gewinnanstieg um 15%, während American Express für das erste Quartal ein Plus von 14% meldete, was den Analystenschätzungen entsprach. Gegenüber dem gleichen Vorjahreszeitraum unverändert waren dagegen die Gewinne von Compaq Computer, da weniger Unternehmen im Januar und Februar PCs kauften.

Nach dem jüngsten Ölpreisanstieg meldeten die Ölkonzerne Exxon Mobil, Texaco und Conoco sehr gute Ergebnisse für das erste Quartal. Der Rohölpreis lag während des Quartals im Durchschnitt bei 28,82 $ pro Fass.





Großbritannien


Die Börsen in London und Frankfurt stehen Berichten zufolge kurz vor der Einigung über eine Fusion. Ein nächster Schritt könnte ein Joint-Venture mit der amerikanischen Nasdaq-Börse sein.

Das Pfund erreichte im Wochenverlauf einen neuen Höchststand gegenüber dem Euro, der weiter an Wert gegenüber dem Dollar und anderen wichtigen Währungen verlor.

Der britische Arbeitgeberverband CBI kritisierte, die Pfundstärke insbesondere gegenüber dem Euro schade der Stimmung in der Exportwirtschaft und im Verarbeitenden Gewerbe.

Das schottische Telekommunikationsunternehmen Atlantic Telecom will für einen Kaufpreis von 520 Mio. £ First Telecom übernehmen. Atlantic erhält dadurch 300.000 zusätzliche Kunden und Zugang zum Internetmarkt in Großbritannien, Deutschland und Frankreich.

Standard Chartered will die australische Bank ANZ Grindlays Bank für 1,3 Mrd. $ von Australia & New Zealand Banking kaufen. Dadurch erweitert Standard Chartered seinen Kundenstamm um eine Million Kunden im Nahen Osten und in Indien.





Kontinentaleuropa


Als Reaktion auf die anhaltende Schwäche des Euro hob die Europäische Zentralbank die Zinsen im Euroraum um 0,25 Prozentpunkte auf 3,75% an. Es war der vierte Zinsschritt innerhalb von sechs Monaten, dem nach Einschätzung der meisten Beobachter weitere folgen werden. ·

Gegenüber dem Dollar sank der Euro erstmals unter 0,91 $, nachdem neue US-Wirtschaftsdaten bekannt wurden, denen zufolge die amerikanische Wirtschaft weiter boomt. Die meisten Anleger erwarten deshalb, dass die US-Zinsen auch künftig über dem Niveau im Euroraum liegen werden. ·

Das Telekommunikationsunternehmen Ericsson meldete für das erste Quartal einen Gewinn von 672 Mio. $ und übertraf die Analystenschätzungen damit deutlich. Ericsson rechnet auch künftig mit hohem Wachstum. Unterdessen meldete Nokia für das erste Quartal einen Gewinnanstieg von 76%. Die Zahl der Mobiltelefonierer liegt zur Zeit bei 520 Millionen, und Nokia rechnet mit einer Verdoppelung dieser Zahl bis zum Jahr 2003. Der Gewinn von Siemens hat sich im zweiten Quartal aufgrund der hohen Nachfrage nach Telekommunikationsausrüstungen verdoppelt. ·

Die EU-Kommission hat rechtliche Schritte gegen Deutschland, Italien und Spanien wegen der Preise im Telekommunikationsbereich eingeleitet. Die Kommission kündigte aber auch Maßnahmen an, die auf eine Lockerung der Regulierung von Mobilfunkgesellschaften abzielen; diese Unternehmen dürfen nun einen Marktanteil von bis zu 50% haben, bevor die Aufsichtsbehörde einschreitet.





Japan


Die Arbeitslosenquote blieb im März auf dem Höchststand von 4,9%. Im letzten Monat wurden in Japan 320.000 Arbeitsplätze abgebaut, sodass die Zahl der Arbeitslosen mittlerweile die Rekordzahl von 3,32 Millionen erreicht hat. Den Hintergrund bildet der Stellenabbau japanischer Firmen, die mit ausländischen Unternehmen konkurrieren müssen.

Die größten japanischen Einzelhandelsketten verzeichneten im März deutliche Umsatzeinbußen. Die Verbraucherausgaben, die einen Anteil von rund 60% am japanischen BIP haben, gelten als wichtigste Voraussetzung für einen dauerhaften Aufschwung.

Sony meldete für das Geschäftsjahr zum 31. März einen Gewinnrückgang von 32%. Belastet wurde die Ertragslage des Unternehmens durch den teuren Yen und die Kosten der Markteinführung der PlayStation2. Der Technologiekonzern Fujitsu gab bekannt, dass im Geschäftsjahr zum 31. März ein Gewinn von 42,7 Mrd. Yen erzielt wurde; im Vorjahr hatte noch ein Verlust von 13,6 Mrd. Yen zu Buche gestanden.

Die Aktienkurse von Telekommunikations- und Computerunternehmen stiegen gegen Ende der Woche. Spitzenreiter war NTT DoCoMo, nachdem MCI Worldcom verkündet hatte, die Einnahmen würden aufgrund der internationalen Nachfrage nach Internet- und Datendienstleistungen steigen.





Südostasien


Am koreanischen Aktienmarkt sanken die Kurse aufgrund von Blue-Chip-Verkäufen institutioneller Anleger; dahinter standen Sorgen wegen der Umstrukturierung im Finanzsektor. Investmentgesellschaften fürchteten, dass Umstrukturierungsschritte in diesem Bereich Anleger veranlassen könnten, sich von Aktieninvestments zu trennen.

Die chinesische Regierung warnte Washington vor ernsten Folgen für die chinesisch-amerikanischen Beziehungen, falls ein Handelsabkommen zwischen beiden Ländern im US-Kongress scheitern sollte.

Singapore Telecommunications und NewsCorp erwägen Berichten zufolge ein Übernahmeangebot für Cable & Wireless HKT, Hongkongs marktbeherrschende Telekommunikationsgesellschaft.

Renault will die Autosparte von Samsung für 555 Mio. $ übernehmen und ist damit das erste ausländische Unternehmen, das in Südkoreas Autoindustrie Fuß fasst.





Lateinamerika


An der Börse Mexikos ging es nach einer turbulenten Woche aufwärts. Viele Unternehmen meldeten für das erste Quartal kräftige Ertragssteigerungen vor dem Hintergrund der guten Konjunkturentwicklung. Nach jüngsten Berichten könnte die mexikanische Wirtschaft in den ersten drei Monaten des Jahres um etwa 7% gewachsen sein.

Am brasilianischen Aktienmarkt führten Ängste vor einem möglichen Zinsanstieg in den USA zu Kursschwankungen.

Ausblick

Das Augenmerk der Anleger dürfte im Vorfeld der nächsten Sitzung der amerikanischen Notenbank Mitte Mai auf weitere Anzeichen von Inflationsdruck in den USA gerichtet bleiben.

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Morgan Stanley setzt weiter auf Technologieaktien



Ungeachtet der derzeitigen Korrekturphase bei den High-Tech-Werten setzt die US-Investmentgesellschaft Morgan Stanley Dean Witter (MSDW) wegen der positiven Wachstumsaussichten weiter auf den Technologiesektor. "Wir sehen den Technologiesektor als aussichtsreiches Feld für Investitionen", sagte Fondsmanager Alex Umansky anlässlich der Vorstellung des neuen von ihm betreuten Global Technology Fund (WKN A-Anteile 930 971, B-Anteile 930 972) am Mittwoch vor Journalisten in Frankfurt. Mit einem Mittelzufluss von rund 40 Millionen US-Dollar seit Auflage am 31. Januar habe der von der Luxemburger Tochter MSDW SICAV verwaltete Fonds bereits einen beachtlichen Zuwachs verzeichnet, betonte Umansky.

Der Fonds, der per Ultimo März eine kumulative Performance von knapp 20 Prozent erzielt habe, strebe eine überdurchschnittliche Rendite an und eigne sich für Anleger mit einem Investmenthorizont von mindestens 18 Monaten, erklärte der Manager. Zugleich sei der Fonds durch eine breite Streuung um eine strikte Minimierung des Risikos bemüht. So weise der vergleichbare, von ihm gemanagte MSDWIF Technology Fund für die vergangenen drei Jahre eine Sharpe Ratio von 1,27 aus, was im Vergleich zu vergleichbaren Fonds hoch sei.

Entscheidend für den Erfolg des Fonds wird laut Umansky die Fähigkeit des Managementteams sein, Branchen- und Finanz-know-how mit wissenschaftlicher Analyse zu verbinden. Denn es komme heute mehr denn je darauf an, neue viel versprechende Trends zu erkennen und auf die Gewinner des laufenden technologischen Paradigmawechsels zu setzen. Dies setze ein umfassendes Wissen des Managements voraus. Um möglichst viele der neuen Trends im Portfolio zu erfassen, legt das Management-Team einen breit gefassten Technologiebegriff zu Grunde. So umfasst das Portfolio neben Aktien von Hard- und Softwareherstellern auch die Papiere von Technologiedienstleistern und Biotechnologieunternehmen.

Dementsprechend breit gefächert gestaltet sich das Portfolio des Global Technology Fund: "Wir halten derzeit etwa 75 bis 125 Aktien, die überwiegend Kernwachstumswerte sind", betonte Umansky. Dabei machten die Top Ten Werte insgesamt maximal 25 Prozent des Aktienbestands aus. Mit 3,36 Prozent stellten die Papiere von Transwitch zurzeit die größte Position im Fonds dar, gefolgt von Intel (2,61 Prozent), Ebay (2,45 Prozent) und E-Tek Dynamics (2,43 Prozent). Die besten Chancen räumt der Morgan-Manager nach wie vor US-High-Tech-Werten ein, weshalb er diese Titel momentan mit 88 Prozent klar übergewichtet habe. Allerdings rechne er damit, den Anteil europäischer und asiatischer Werte in Zukunft bis zu den erlaubten 50 Prozent hochzufahren.

Anleger können sich - je nach Anlagehorizont - entweder für Anteile der Klasse A entscheiden, auf die ein Ausgabeaufschlag von 5,75 Prozent fällig wird, oder B-Anteile ohne Ausgabeaufschlag erwerben, bei denen jedoch bei Verkauf ein Rücknahmeabschlag ansteht. Die Verwaltungsgebühren betragen bis zu 1,45 Prozent jährlich. Die Fondswährung lautet wahlweise auf Euro, US-Dollar oder Yen. Die Mindestanlagesumme liegt bei 10.000 US-Dollar, die Folgezeichnungen bei 2.500 US-Dollar.

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,



Danke für die ausführliche gute Info! Super!!


Beim thread zu den Index-Zertifikaten kann ich leider nicht mitmachen, weil ich negative Erfahrungen mit dieser Anlageform gemacht habe.


Ich hoffe, daß Dich das trotzdem nicht davon abhält, den thread - Vorschläge für das ideale Musterdepot nach Bodenbildung an der

Börse - unter der Rubrik Neuer Markt um Deine Vorstellungen zu bereichern. Das wird sicher viele Community-Mitglieder interessieren.



Schönes Wochenende!


Gruß

N.

[wwwillion]

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[wwwillion]

Eine skeptische Analyse:
wwwillion


"Die Parallelen zwischen den derzeitigen Visionen einer "New Economy" und dem ungeheuren Fortschrittsglauben der goldenen zwanziger Jahre sind augenfällig. Besonders der Höhenflug der Börsenkurse sprengt damals wie heute jeden historischen Vergleich. Befindet sich der US-Aktienmarkt ebenso wie in den zwanziger Jahren in einer sich beschleunigenden Kursblase, die jederzeit platzen könnte? Droht den USA abermals ein Kurssturz, dessen Folgen noch lange zu spüren sein werden? Gibt es also Parallelen zwischen heute und damals?"

Diesen Fragen geht Dr. Markus Stahl, Autor und Fonds-Vermögensverwalter bei der Baden-Württembergischen Bank, auf den Grund. Er vergleicht und zieht Parallelen, die uns alle dazu bringen sollten, unser Anlageverhalten zu überdenken.

Es stehen zwei pdf-Dateien zum Download bereit.

http://www.aktienforum-inter.net/Studie_MarkusStahl.shtml

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Mit dem 100. posting möchte ich Dir zu diesem überaus interessanten thread gratulieren und für die Mühe danken, die Du dabei aufgewandt hast.

Allerdings mußte ich früher Berufs-Optimist sein, und das hat etwas abgefärbt. Positiv denken etc. .....

Ich beschäftige mich seit über 30 Jahren mit Aktien, und seitdem begleiten oder verfolgen mich die Prognosen von Roland Leuschel.

Der hat bei der letzen Baisse auch schon Parallelen zur Weltwirtschaftskrise durchgespielt, was mich etwas irritierte mit dem Resultat,

daß ich den Beginn der Aufwärtsbewegung verpaßte. Den hat übrigens die EURO am Sonntag m.E. als erster exakt angekündigt.

Aus diesem Grund habe ich auch das Downloaden unterlassen nach dem Motto - meine Meinung steht fest, verwirren Sie mich nicht mit den Tatsachen.
Roland Leuschel hatte auch in der Regel meist zu schwarz gesehen. Die goldene Mitte zwischen Roland Leuschel und Heiko Thieme wäre vielleicht eine
gute Lösung gewesen.

M.E. befinden wir uns in einem Megatrend nach oben, wie auch Ron Sommer in seiner Kunden-Information schrieb, was TIMES anbetrifft, aber auch die Biotech-Branche, Internet und Technologie.
Es braucht nur jemand, der halbwegs glaubwürdig ist, zu verkünden: in 4 Wochen geht es wieder nach oben. Ich garantiere Dir, dann gibt es kein Halten mehr, weil alle versuchen, den Zug nicht zu verpassen
wie beim letzten Mal. Warum wohl ist die Aufwärtsentwicklung, die alle eigentlich erst für dieses Jahr erwartet haben, schon Ende letzten Jahres gelaufen? Das ist ja auch unser Dilemma, das was zu früh gelaufen
ist oder vorweggenommen wurde, haben wir jetzt auszubaden.

Wenn ich eines gelernt habe in den letzten 30 Jahren, es ist kein Jahr wie das andere. Man kann die Erfahrung aus diesem Jahr nicht
auf das nächste übertragen. Im nächsten Jahr läuft alles ganz anders.

Übrigens habe ich heute einen interessanten Zeitungsartikel gelesen, der sich auf einen Bericht in der - FÜR SIE - bezieht.

Überschrift: Glücklich, wer sich auf Herz und Bauch verläßt.

Nach einer Untersuchung des Max-Planck-Instituts für Bildungsforschung in Berlin hätten selbst beim Auswählen eines Aktienpakets
jene der gut 1.600 Testpersonen bessere Ergebnisse erzielt, die einzig ihrer Intuition vertrauten.


Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

danke Dir für die Gratulation. Kaum zu glauben, die Zeit vergeht schnell. Interessant - ich bin auch schon so lange dabei (und hab´s immer noch nicht gelernt )

Ich habe es schon geschrieben: Ich bin eigentlich ein notorischer Bulle und versuche deshalb immer "zu wittern" ob die Bullenherde in der Nähe ist, oder nur lauter "Bärendreck" (ist im Sinne von Lakritze gemeint).

Ich muß nicht am Beginn einer Aufwärtsbewegung dabei sein. Wenn ich Pech habe, dann ist dieser "Beginn" wieder nur ein Häkchen am Chart und meine Kohle weg. Es reicht mir, im sicheren Aufwärtstrend einzusteigen. Man muß nur die Gier unterdrücken.

Wir gehören zur großen Masse der Anleger. Was geht derzeit in all jenen vor, die auf ihren Aktien sitzen, die nicht auf Margin gekauft haben, die das Geld derzeit nicht benötigen?

Jeder will es aussitzen. "Die Aktien werden schon wieder steigen", denken sie, "die Lemminge sind raus, der Markt muß sich wieder beruhigen und dann...", oder unverändert "das Internet ist die Zukunft und wir stehen immer noch erst am Anfang".

Und dann? Aktien die 80% gefallen sind, müßten um 500% steigen, um wieder alte Kurshöhen zu sehen. Und dann?

Bei einem Anstieg wird jeder froh sein, daß er seine Verluste verringert hat, oder seine Gewinne wenigstens teilweise wieder regeneriert hat. Zu den verschiedensten Zeitpunkten werden die Anleger aussteigen - jeder an seiner Schmerzgrenze. Der Anstieg würde also sehr gebremst ablaufen.

Was aber, wenn es noch weiter runter geht? Wenn die Old economy über die New eonomy siegt? Wenn zukünftig auch die Zukunftswerte mit den KGVs der old economy bewertet werden - mit eiem mehr oder weniger kleinen Aufschlag? Beispielsweise Cisco mit einem KGV von 40, also bei einem Kurs von etwa $ 20? Und ebenso die anderen Großen?

Die Großen diktieren diesen Markt. MSFT, CSCO, SUN, INTL, AOL, LCOS etc. Ich habe bisher kein Szenario gesehen, bei dem diese Werte anders gelaufen sind, als der Internetindex.

snahas schrieb in einem anderen thread:

"dem langfristig orientierten investor hat der rückgang in den standardwerten bislang noch nicht so sehr wehgetan, da wir erst um 6 monate zurückgefallen sind. ein zinsinduzierter bärenmarkt hat die börsen aber normalerweise immer auf niveaus von bis zu 1-2 jahren zurückgeworfen. dann ist zumeist ein punkt erreicht, dass selbst die hartgesottensten buy-and-holders das handtuch schmeissen.
in den letzten jahren (ach was, 2 jahrzehnten sogar) war buy-and-hold die beste strategie für den durchschnittsinvestor. hin- und her macht taschen leer usw. aber können nicht auch zeiten kommen, an denen dies die schlechteste aller strategien darstellt? normalerweise dürfte kein vollblutlangfristfundamentalinvestor die gesamte letzte hausse mitgemacht haben, da sie rational und mit fundamentalen werten nicht zu begründen war. aber jetzt kommen immer mehr "investoren" aus den löchern gekrochen (weil sie jetzt auf buchverlusten sitzen) und sagen, dass man langfristig denken muss, dass es ja wieder hoch geht in der zukunft, weil die technologie die zukunft bestimmt und noch lange nicht am ende ist. das ist wahr."

Trotzdem bullish, aber abwartend
wwwillion

[wwwillion]

Wachstumsbremse!

Nach Angaben des Intel-Chefs erwartet er Lieferschwierigkeiten bei Chips. Die Produktionskapazitäten werden nicht ausreichen. Neubauten von Herstellern werden erst in 1-2 Jahren eine höhere Produktion zulassen.

Damit wird das Wachstum im gesamten Bereich wesentlicher langsamer ablaufen, als der Markt es könnte. Die Zuwachsraten werden sich etwas verkleinern. Der erwartete Boom wird nicht in dieser Form ablaufen können.

Das trifft wohl auch auf Asien zu.

wwwillion

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Hier mal ein Lichtblick:

Japan vor dem Aufschwung


Der DWS Japan Fonds (WKN 849090) rangiert mit einem Wertzuwachs von 94,89 Prozent in den letzten zwölf Monaten auf Platz sechs unter 80 vom Handelsblatt ausgewerteten Aktienfonds für japanische Standardwerte (Stand: 30. April 2000).

Die zuletzt eher schlechte Kursentwicklung der japanischen Börse habe nach Ansicht von Fondsmanagerin Lilian Haag von der Investmentgesellschaft DWS keine hausgemachten Hintergründe, sondern sei eine Reaktion auf die schlechte Performance der US-amerikanischen Börsen.

Sollten demnächst die Störfeuer aus den USA nachlassen, so die Einschätzung von Haag, dürften auch die Kurse in Japan wieder anziehen. Zudem sollte sich die von ihr erwartete aufhellende Konjunktur sowie die Umstrukturierungsanstrengungen auf Unternehmensebene positiv auf die Ertragslage der Firmen auswirken.

Nach einer von ihr prognostizierten Stabilisierung der internationalen Finanzmärkte gehe Haag davon aus, dass ab Juni die Notierungen wieder steigen würden. In der aktuellen Kursphase sei es ihrer Meinung nach ratsam, Positionen aufzustocken.

Das größte Potenzial sehe Haag dabei im Technologie- und Halbleiterbereich sowie bei Werten des Maschinenbaus. Aufgestockt habe sie daher zuletzt ihr Engagement in NEC, einem aus ihrer Sicht relativ günstig bewerteten Elektronik- und Halbleiterkonzern.

Quelle: DWS vom 26.05.0
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Mit einer Jahresperformance von 92,64 Prozent erreichte der Henderson Horizon-Japanese Fund (WKN 989227) in einer aktuellen Auswertung des Handelsblatts per Ultimo April 2000 Rang sieben unter 80 Aktienfonds für japanische Standardwerte.

Nach Ansicht von Fondsmanager William Garnett stehe der Börsenaufschwung in Japan erst am Anfang. Die Phase steigender Kurse werde sich, wenn auch von Unterbrechungen begleitet, noch lange fortsetzen. Wichtiger als die zaghaften konjunkturellen Verbesserungen seien dabei seiner Meinung nach die Veränderungen auf Unternehmensebene.

Allerdings, so Garnett weiter, könnten sich die japanischen Aktien den scharfen Verlusten an der Wall Street nicht entziehen. Daher fühle sich der Fondsmanager mit seiner eher defensiven Anlagestrategie zurzeit sehr wohl. Er setze eigenen Angaben zufolge nur auf Aktien, die zu einem vernünftigen Preis erworben werden könnten.

Aktuell umfasse sein Portfolio rund 30 Titel. Die größte Fondsposition nehme dabei mit einer Gewichtung von rund sieben Prozent der Telekom-Titel DDI ein. Garnetts Einschätzung nach sei dies die weltweit günstigste Mobilfunkaktie. Ferner halte er große Stücke auf Benesse, ein Unternehmen, das Kinder über Fernstudien unterrichte.

Quelle: Henderson vom 26.05.00
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Asiatischer Markt bleibt nervös


Nach Ansicht von Monika Friedl, Fondsmanagerin bei Union Investment, bleibe der Markt für asiatische Wachstumswerte auch weiterhin nervös. Auch wenn das Schlimmste überstanden sein dürfte, so könne es doch kurzfristig bei den extrem hoch bewerteten Technologiewerten zu Kurskorrekturen kommen, so Friedl gegenüber der "Euro am Sonntag".

Doch mittel- und langfristig sehe sie gute Chancen in Asien. Die noch geringe Marktdurchdringung bei PCs und im Internet berge aus ihrer Sicht ein großes Wachstumspotenzial. In dem von ihr gemanagten UniDynamic Asia -net- (WKN 921590) investiere Friedl bevorzugt in kleine und mittlere Gesellschaften, da sich diese Werte durch Flexibilität auf den Weltmärkten behaupten könnten.

Aktuell investiere der Fonds nach Angaben von Friedl überwiegend in Aktien aus den Bereichen Telekommunikation, Internet und Medien. Die größten Fondspositionen seien die koreanische Samsung Electronics mit einem Anteil von 1,8 Prozent am Fondsvermögen von rund 214 Millionen Euro sowie Hutchison Whampoa aus Honkong und Securnet aus Australien mit einer Quote von jeweils 1,5 Prozent

Quelle: Union Investment vom 29.05.00
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Aussichtsreiche IT-Firmen in Japan


Der Deutsche Japan Bullet Fund (WKN 973825) von der zur Deutsche-Bank-Gruppe gehörigen Deutsche Morgan Grenfell verbuchte in den letzten zwölf Monaten einen Wertzuwachs von 130,09 Prozent. Damit erreichte er in einer aktuellen Auswertung des Handelsblatts Rang sieben unter 24 Aktienfonds für japanische Nebenwerte (Stand: 30.04.00).

Nach den jüngsten Kursverlusten an der japanischen Börse sei es nun nach Ansicht von Fondsmanager Simon Davis wesentlich einfacher, interessante Titel zu einem vernünftigen Preis zu finden. Zwar könne man nach Einschätzung des Japan-Experten noch nicht von einem selbsttragenden Aufschwung der japanischen Wirtschaft gesprochen werden.

Dennoch dürften nach Einschätzung von Davis Nischenanbieter wie IT-Firmen oder Dienstleister vor einer aussichtsreichen Zukunft stehen, da er im Bereich der Technologieausgaben noch einen großen Nachholbedarf gegenüber den USA sehe. Besonders angetan sei Davis eigenen Angaben zufolge von Yahoo Japan, die mit einem Anteil von acht Prozent am Fondsvermögen von 181 Millionen Euro gewichtet sei.

Quelle: Morgan Grenfell vom 29.05.00
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Kein klarer Trend in Japan


Nachdem im letzten Jahr die Invesco-Fonds von Masato Kawada als Performanceweltmeister mit über 500 Prozent gelobt worden sind, so ist es im laufenden Jahr relativ ruhig um die japanischen Nebenwertefonds geworden. Obwohl der Invesco GT Japan Enterprise Fund (WKN 972455) im laufenden Jahr per 31.3.00 einen Wertverlust von 17,7 Prozent hinnehmen musste, bleibt Kawada langfristig für japanische Small Caps optimistisch, insbesondere auch für Technologiewerte.

Die ausgewählten Aktien hätten überdurchschnittliche Wachstumsaussichten für die nächsten drei bis fünf Jahre. Dies sei jedoch keine Garantie für kurzfristige Gewinne, betont der Fondsmanager in einem Marktkommentar. Insbesondere in diesem Jahr werde es schwer werden, Kursgewinne zu erzielen, auch wenn die Rahmenbedingungen der japanischen Wirtschaft gut bleiben würden. Kawada ist überzeugt, dass sobald das Risiko weiterer Zinserhöhungen in den USA in den Kursen voll berücksichtigt ist, Small Caps den Anlegern wieder attraktive Kursgewinne bieten werden. Small Caps würden die Gewinner des "Neuen Japan" sein.

Zur Zeit fehle dem Markt eine klare Richtung. Für die kommenden Monate sei eine überdurchschnittliche Entwicklung von Dienstleistern und Einzelhandel zu erwarten, da sie von der US-Entwicklung relativ unabhängig seien. Kawada favorisiert weiterhin den Discount-Handel, Outsourcing, Internetdienstleister, ambulante Pflegedienste und Verbraucherkreditbanken. Ausgehend von seiner Markteinschätzung, wurden im Fondsportfolio der Anteil an Technologiewerten zugunsten von Dienstleistern und Einzelhandel reduziert.

Quelle: Invesco vom 26.05.00

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Nordinvest vom 25.05.00
. Einmal so und einmal so... Was erwartet nun Nordinvest eigentlich?

wwwillion

Japans Internet wächst

Nordinvest erwartet eigenen Angaben zufolge eine baldige Erholung der HighTech-Kurse auch in Asien.

Bereits 16,88 Millionen Internetnutzer seien in Japan per 31. März 2000 verzeichnet worden, um 44,6 Prozent mehr noch als im März 1999. Niedrige Online-Gebühren und neue, billigere Computer, die auf den Markt gekommen seien, hätten den Schub sowohl für den Internet- als auch für den PC-Markt in Japan gebracht.

Nach einer kräftigen Steigerung der PC-Auslieferungen im abgelaufenen Fiskaljahr (per 31. März 2000) um 38,9 Prozent auf 10,65 Millionen Computer würde für das laufende Jahr mit einer erneuten Steigerung um 20 Prozent auf 12,8 Millionen PCs gerechnet werden.

Der krasse Widerspruch des ungebremsten Internet-Wachstums zu den aktuellen Aktienkursen deute also mehr denn je nur auf eine gesunde Konsolidierung und nicht auf eine völlige und langfristige Neuorientierung einer Aktien-/Fondsanlage hin.

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Technologie: Warten auf die Trendwende


Die Investmentgesellschaft Nordinvest betont in einem aktuellen Marktkommentar, dass die derzeit schlechte Kursentwicklung bei Technologieaktien weltweit nicht auf fundamentale Probleme bei den Unternehmen zurückzuführen sei, die tendenziell ihre Umsatz- und Gewinnerwartungen nach oben korrigieren würden..

Derzeit würden fast ausschließlich die negativen Nachrichten in die (fallenden) Kurse einbezogen. Dabei spielten die anhaltenden Zinserhöhungsbefürchtungen, zu denen die amerikanische Notenbank erheblich beigetragen habe eine große Rolle. Die Fondsexperten sind aber optimistisch, dass die Kurse wieder anziehen würden, wenn die nächsten Konjunkturdaten in den USA weiter ein sich abschwächendes Wirtschaftswachstum anzeigen würden.

Es stünden immer noch große Summen für neue Anlagen bereit, bei einer sich abzeichnenden Trendwende werde es deshalb zu starken Käufen in Qualitätstiteln kommen.

Bei der Nordinvest wurde in den letzten Wochen durch Umschichtungen und Neukäufe die Gewichtung der B2B (Business to Business) Unternehmen in den Fonds deutlich erhöht. Man gehe davon aus, dass der harte Konkurrenzkampf im B2C Bereich anhalten werde, begründen die Experten ihre Strategie.

Schwierig sei vorherzusagen, wann die aktuelle Schwäche der Technologiewerte beendet sein werde. In der positiven Geschäftslage der Internetunternehmen sehe man aber einen wichtigen Grund für eine Stabilisierung der Kurse und erwarte daher eine Rückkehr der optimistischeren Einschätzung für diese Aktien.

Quelle: Nordinvest vom 23.05.00
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Japanisches Börsenumfeld schwierig


Paul S. Kirkby, Fondsmanager des GAM Star Tokyo Fund (WKN 972087 ausschüttend, 972086 thesaurierend), sieht das japanische Börsenumfeld im ersten Halbjahr 2000 weiter als schwierig, was jedoch vor dem Hintergrund des starken Anstiegs im Vorjahr gesehen werden sollte.

Die Entwicklung in den USA und der starke Kursrückgang in den Bereichen Technologie, Medien und Telekommunikation seien nicht ohne Auswirkungen geblieben. Manche Beobachter würden befürchten, Tokio könnte bei den Reformen einen Rückzieher machen. Im April hätten ausländische Anleger zum ersten Mal seit 14 Monaten per Saldo mehr japanische Aktien verkauft als gekauft. Die Unternehmensgewinne stiegen aber trotz der trüben wirtschaftlichen Lage und so hätten viele der Unternehmen im Portfolio gute Ertragszahlen gemeldet, zum Beispiel Finanzinstitute und Komponentenhersteller.

Im laufenden Jahr musste der Fonds per 22.05.00 einen Anteilswertverlust von 4,53 Prozent hinnehmen.

Quelle: GAM vom 24.05.00

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Nur mal so nebenbei: € 61,84 Kurs nordasia

wwwillion

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Viele nordasia-Geschädigte überlegen, ob und wann sie denn ihren Einstandskurs verbilligen, um eventl. früher aus der Bredouille herauszukommen.

Hier ein interessanter threadbeitrag von snahas ,der sich kritisch mit dem "Verbilligen" auseinandersetzt:

Wie ist die Meinung des boards dazu?

wwwillion

"Ich kaufe nur auf ermässigtem niveau zurück, wenn
1) ich schon gewinne auf die aktie habe
2) der gesamtmarkt eindeutig bullish ist (also im moment auf keinen fall)
3) ich den eindruck habe, dass bei der aktie die stops abgegrast wurden oder
4) die aktie relative Stärke zeigt und wichtige widerstände durchbricht
5) die wichtigsten gleitenden durchschnitte ein positive steigung aufweisen


ich verbillige nie meinen einstandskurs! ausser ich habe den richtigen breakout verpasst und gehe mit der 50% strategie hinein, solange das chartbild noch auf einen aufwärtstrend hindeutet. und der kurs nicht unter 7% unter den breakout gefallen ist. d.h. ich fahre kleinere positionen als normal und dann auch nur in 50% schritten."

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Der Werbechart zum nordinternet von Nordinvest (s.o.) wurde zwischenzeitlich von der Nordinvest-Homepage entfernt. Kein Wunder, wenn der nordinternet mittlerweile seit März 2000 von € 492 auf € 224 abgestürzt ist. Alle Fondskäufer, die seit Oktober 1999 den nordinternet gekauft haben, sind damit in der Verlustzone.

wwwillion

[wwwillion]

Bisher konnte man u.a. bei der diraba nordasia ohne Aufschlag kaufen (sonst +5%) Na, und weil nordasia so tief gefallen ist, wird die Bonifikation ab 1.6.2000 auf 75% herabgesetzt, d.h. auf nordasia wird zukünftig von der diraba ein Aufschlag von 1,5% kassiert. Oder andersrum gerechnet steht nordasia für alle Nachkäufer oder Einsteiger bei einem Rücknahmepreis von 61,56 € de facto bei € 60,63 (Aufschlag 1,5% = € 0,92).

wwwillion

[wwwillion]

Wer´s noch nicht gewußt hat: Mein Bänker sagte heute zu mir, "der nordasia Fonds ist der spekulativste Fonds auf dem Markt!"

Ist ja kaum zu glauben

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Schau mal unter www.nordinvest.de rein. Dort findest Du inzwischen nicht nur die Top 15 von nordasia.com, sondern insgesamt

30 Werte mit entsprechenden Kommentaren.

Ich finde, das ist ein Fortschritt in der Kommunikation mit den zahlreichen nordasia.com-Fans; denn die muß es ja geben bei

einem Fondsvolumen von mittlerweile 1 458 154 022 € oder sollte ich besser sagen 2,85 Milliarden DM?


Positiv dabei der heutige Kursanstieg. Eigentlich kann es ja auch nur noch nach Norden gehen, wenn man bedenkt, wo die meisten

asiatischen Internet-Werte inzwischen stehen.

Wie man hört, soll das ganze eher ein psychologisches Problem sein, die Konjunktur stünde gar nicht so schlecht da. Da ist was dran.

Ich habe heute den Kommentar eines DG-Bank-Analysten auf NTV zur generellen Börsenlage, unabhängig von der Region, gehört.

Danach solle man so langsam an erste Käufe denken. Die Gefahr, nicht rechtzeitig bei der Trendwende dabei zu sein, sei größer als

die Gefahr, zu früh eingestiegen zu sein. Ich glaube, da ist etwas dran.

Wenn man die Nasdaq-Entwicklung von gestern sieht (höchster Kursanstieg in der Geschichte der Nasdaq an 1 Tag), wird man

schon nachdenklich.


Alle warten auf einen sell out, aber die Mehrheit soll sich schon mal geirrt haben.

Wie schon einmal erwähnt, die Entwicklung an den Börsen ist jedes Jahr anders, und man kann mit den Erfahrungen früherer Jahre keinen

Maßstab anlegen für die kommenden Monate.

Die Börsen sind so überverkauft. Jeder will bei der nächsten Aufwärtsbewegung dabei sein. Mich würde es nicht wundern, wenn dieses Jahr

der von allen Experten avisierte sell out gar nicht mehr kommt.

Wenn in Asien ein sell out käme, hätten wir kursmäßig ja fast eine 2. Asienkrise, und daran glauben sicher die wenigsten.


Das heißt auch für alle diejenigen, die bei nordasia.com verbilligen wollen: nicht zu lange warten!


mfG

N.

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Zu dem Thema - der spekulativste Fonds - möchte ich einen Spruch des sympathischen Alt-Bundespräsidenten Scheel zitieren:

Nichts geht ohne Risiko - aber ohne Risiko geht auch nichts!


mfG

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

das gro0e Volumen des nordasia ist ja ein weiteres großes Problem.

Stell Dir vor, nordasia würde die alten ATHs erreichen - dann hat nordasia ein Volumen von rd. 3 Mrd. €. - ohne weitere Fondsanleger, die aber bei einem solchen Anstieg erneut nordasia kaufen würden. Hinzukommen massenweise die "Verbilliger".

Schon derzeit ist nordasia z.B. in China.com mit 20 Mio. € investiert. Das entspricht 2.673.000 von 83,828,000 Aktien. Das ist etwa das siebenfache des durchschnittlichen Tagesumsatzes von China.com in NY.

nordasia wird also die Kurse der investierten Werte selbst nach oben treiben. Und das hat keinen Bestand. Das konnten wir beim Absturz der Internetwerte sehen. Der Markt muß mitspielen, sonst ist der nächste Kursabsturz von nordasia vorprogrammiert.

Eine mögliche Teil-Lösung, wenigstens dieses Problems, wäre eine sofortige Schließung des Fonds.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Da können wir nur hoffen, daß der Markt mitspielt.


Eine andere Möglichkeit wäre doch, daß nordasia.com mit seinen Engagements in die Breite geht. Oder?


Schau doch bitte mal in Dein Postfach.


Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

in die Breite zu gehen, hieße ja nicht mehr die besonders guten Werte zu selektieren, sondern eher wahllos aufzukaufen. nordasia könnte dadurch eher zu einem Indexfonds werden, aber die haben ja meist besser abgeschnitten, als die Performance durch das Fondsmanagement.

Wahrscheinlich müssen mehrere Strategien parallel gefahren werden, um das Volumen im Markt zu plazieren.

Nordinvest hat aber natürlich vor allem ein Interesse an ihren Provisionen und Managementgebühren. Die werden doch nicht ihr eigenes Geschäft herunterfahren.

Leider im POSTFACH nichts gefunden :-(

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Die jetzigen Fondswerte waren einmal 1. Wahl. Aber das ändert sich. Siehe Hikari Tsushin.

Also wird nordinvest versuchen, bei den vielversprechenden Neuemissionen zum Zug zu kommen, in start up-Unternehmen zu
investieren und außerdem vielversprechende Internet-Werte zu kaufen, die man bisher vielleicht aufgrund bestimmter Einschränkungen
noch nicht aufgenommen hatte.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß man den gesamten nordasiatischen Markt für Internet-Werte bereits voll abgedeckt hat.

Hinzu kommen bei Deinen Überlegungen ja die neuen Fonds, die ebenfalls in asiatische Internet-Werte investieren.


mfG

N.

[wwwillion]

Nach so viel Dauerkritik muß man auch mal ein Lob aussprechen. nordasia heute +6,45% auf 70,48 €.

Um dem thread gerecht zu werden: nordasia muß um weitere 44% steigen, um wenigstens mit dem Ausgabekurs gleichzuziehen.

wwwillion

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entweder man glaubt an nordasia oder glaubt nicht!! für alles andere gibt es stoppmarken wer44% verlust hat ist selber schuld beim
nordasiafond muß man mit schwankungen rechnen jetzt gehts nach norden mit stopp65!!!!! selber für 70 gekauft

[wwwillion]

Genau, break!
Das ist es! Wer jemals Aktien zu teuer gekauft hat, ist selbst schuld! Ich müßte endlich auf all jene hören, die immer billigst einkaufen und teuerst verkaufen. Ich lern´s halt nie.

wwwillion

[wwwillion]

Übrigens, break, wenn Du bei 70 gekauft hast und bei 65 Deine Stopmarke gesetzt hast, dürftest Du jetzt keine nordasia mehr haben.

wwwillion

[wwwillion]

Und noch ´ne kleine Rechenaufgabe.
Wie hoch ist der Verlust, wenn eine Aktie um 44% steigen muß, um wieder pari zu stehen?


wwwillion

[break]

schlauberger!!!!!!! im durchschnitt 70

[wwwillion]

schon wieder falsch, schlauberger, äh break.

30%.

wwwillion

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71.19 rücknahme obwohl hongkong geschlossen ist.schaut euch die einzelwerte bei nordinvest.de an !fast alle bodenbildung
abgeschlossen und schon beim trend nacn oben!!! wwwillon für 70 im durchschnitt gekauft,rechnen werd ich mit nordasia
nicht mit dir schlaumeier ha ha

[wwwillion]

Leider sieht Asien nicht so gut aus. Nordasia wird noch auf sich warten lassen.
FÜr Charttechniker: Bearish Harami Cross

wwwillion

[wwwillion]

Hier ein Bericht über die Entwicklung der Halbleiter. Daraus lassen sich sicher Schlüsse auf den Gesamt IT-Markt ziehen.

Besonders interessant: am Ende die erwartenden Zahlen für die nächsten Jahre in USA, Europa, Japan und Asien

wwwillion

Strong growth in semiconductor demand forecast
Reuters Company News - June 07, 2000 17:05
REDWOOD CITY, Calif., June 7 (Reuters) - The global semiconductor industry should grow at a compound annual average growth rate of 20 percent through 2003, an industry association forecast on Wednesday.

The Semiconductor Industry Association (SIA), in its mid-year forecast, noted the industry has not seen such growth since the 1993-1995 period.

SIA said growth is being driven partly by the increasing pervasiveness of the Internet.

"We are seeing unprecedented user demand for communications of all kinds -- basic communications, data, and, of course, Internet access," said SIA board member John Dickson.

SIA said the overall growth of the semiconductor industry will be 31 percent in 2000 with revenues of $195 billion and expanding 25 percent to $244 billion in 2001.

The market is expected to continue its momentum in 2002 with sales of $279 billion, a 14 percent increase, and ending the year 2003 with $312 billion of sales, which is an increase of 12 percent.

Dickson, executive vice president and CEO of Lucent Technologies Microelectronics and Communications Technologies unit, said the America`s market will remain the world`s largest in the next four years.

He said Asia Pacific, or non-Japan markets, will continue to show robust growth, closing-in on the America`s market while the European market will be right behind Asia Pacific.

"While the Japan market is still recovering from the protracted domestic recession, it will also experience double-digit growth," he added in a statement.

The report concluded:

- The Americas will grow 24 percent to $59 billion in 2000, 24 percent to $73 billion in 2001, 13 percent to $83 billion in 2002, and 11 percent to $92 billion in 2003.

- The European market will grow 32 percent in 2000 to $42 billion, 25 percent to $52 billion in 2001, 14 percent to $59 billion in 2002, and 12 percent to $66 billion in 2003.

- The Japanese market will grow 31 percent to $43 billion in 2000, 22 percent to $53 billion in 2001, 13 percent to $59 billion in 2002, and 12 percent to $66 billion in 2003.

- The Asia Pacific market is currently the fastest growing semiconductor market. This region is expected to grow 38 percent to $51 billion in 2000, 29 percent to $66 billion in 2001, 17 percent to $77 billion in 2002, and 14 percent to $88 billion in 2003.

[wwwillion]

Technisch gesehen, sieht´s nach wie vor nicht gut aus. Stochastik der Pazifik-Börsen zeigt ein Verkaufssignal. Ferner 08.Jun: Bearish Engulfing Line (starkes bearishes Signal).

Kurzfristig neutral, mittelfristig fallend.

Dazu kommt ein neuer Fonds von Nordasia. "Nordgenetics". Ob die Anleger hier Vertrauen zu Nordinvest finden - nach Nordinternet und nordasia?

wwwillion

[wwwillion]

Nun - die Charttechnik lag hier richtig. Nikkei weiter runter.
In den nächsten Tagen könnte eine leichte Erholung stattfinden, aber dann droht nach wie vor ein Kursabfall des Nikkei von derzeit 16.861 bis kanpp 15.300.

Keine rosigen Aussichten für nordasia.

wwwillion

[wwwillion]

Telekomsektor Asien (5.6. bis 9.6.2000)

Erholung setzt sich fort

Nach dem fulminanten Kursplus der letzten Woche konnten asiatische Telekomwerte auch diese Woche überwiegend positiv performen. Im Durchschnitt legte der Sektor 2,5 Prozent zu und auch die Marktbreite konnte sich sehen lassen: zwei Drittel der Aktie zählten zur Gewinnerseite.

Derzeit sieht es so aus, als ob Technologie-Aktien die Talsohle durchschritten hätten. Zumindest behaupten dies viele Beobachter, nachdem die zurückliegenden zwei Wochen insbesondere in Amerika außerordentlich gut aussahen. Bedenklich stimmen sollte jedoch, wie schnell die Euphorie in den Aktienmarkt zurückgekehrt ist. Und nicht nur bei Privaten änderte sich die Stimmung, auch Investmentgesellschaften bauen die Baranteile in ihren Depots wieder ab und mehrere Analysten haben bereits einige Kursprognosen nach oben korrigiert. Ob die Zinsängste in Amerika allerdings endgültig aus dem Markt verschwunden sind, muss sich in den kommenden Tagen und Wochen erst noch zeigen. Auch fundamental spricht bei vielen Titeln durchaus auch noch einiges für weitere Kursrückgänge. Möglicherweise sind also die jüngsten Gewinne nur eine Erholung und noch nicht der Beginn einer nachhaltigen Kursrallye. Man darf also sowohl in Amerika als auch in Asien die kommenden Wochen mit Spannung abwarten. Solange die Umsätze an den Börsen nicht nachhaltig wieder ein hohes Niveau erreichen, ist weiterhin Vorsicht geboten.

Die Wochensieger:
1. Korea Telecom, Korea (Stand in Frankfurt 17:00 Uhr: 48,00 Euro; +20 Prozent)
2. Videsh Sanchar Nigam, Indien (Berlin: 19,50 Euro; +11,4 Prozent)
3. United Communications, Thailand (Frankfurt: 0,98 Euro; +11,4 Prozent)
4. NTT DoCoMo, Japan (Berlin: 30.700 Euro; +9,6 Prozent)
5. Shin Corp., Thailand (Frankfurt: 6,40 Euro; +4,9 Prozent)

Die Wochenverlierer:
1. Citic Pacific, Hongkong (Frankfurt: 5,30 Euro; -8,6 Prozent)
2. C&W Optus, Australien (Frankfurt: 2,85 Euro; -5 Prozent)
3. TelecomAsia, Thailand (Frankfurt: 1,21 Euro; -4 Prozent)
4. Telekom Malaysia, Malaysia (Kuala Lumpur: 12,90 Ringgit; -3,7 Prozent)
5. Telecom of NZ, Neuseeland (Berlin: 3,80 Euro; -2,6 Prozent)

Anmerkungen und Meldungen:
Hutchison Whampoa wird sich in Schweden gemeinsam mit Investor AB, Schwedens größter Investmentholdinggesellschaft, um eine Mobilfunklizenz der dritten Generation (3G) bewerben. Investor AB beteiligt sich an dem Projekt mit 40, HWL mit 60 Prozent.

Singapore Telecom (SingTel) wird gemeinsam mit C&W HKT, Hutchison Telecom, Swisscom Mobile und People`s Phone die neue Mobilfunktechnologie GPRS testen. Ziel des Tests ist die Entwicklung eines verbesserten Services für Mobilfunkkunden, die sich auf Reisen befinden. Die Einführung des Services in Singapur ist gegen Ende des Jahres geplant.

Weiterhin werden die SingTel-Tochter SingTel Venture, Pacific Century CyberWorks (PCCW) und Net Cel ein Joint-Venture namens Total Ecom gründen, welches in das Unternehmen eGlobal Technology investieren soll. eGlobal Technology ist ein asiatischer Anbieter von E-Commerce Software und Dienstleistungen.

Auf Betreiben von PCCW wollen Telstra und PCCW die Details ihres Joint-Ventures (weiter) möglichst bis zum zwölften Juni klären, um dann mit der Umsetzung beginnen zu können. Jedoch betonte ein Sprecher, dass der Termin nur ein Richtwert sei.

China Telecom plant die kostenfreie Testphase seines mobilen Internetzugangs über WAP-Handys zu verlängern. Damit reagiert das Unternehmen, das sich demnächst in China Mobile umbenennen wird, auf die bisher sehr dürftigen Kundenzahlen. Von weit über fünf Mio. Mobilfunknutzern in der Provinz Guangdong greifen derzeit nur rund 50.000 mobil auf Internetangebote zu. Neben den zu erwartenden Gebühren dürfte dafür aber auch die derzeit noch sehr begrenzte Anzahl von WAP-fähigen Internetseiten verantwortlich sein.

China Unicom und Cisco Systems haben vereinbart, dass die Unternehmen gemeinsam die technische Entwicklung in China voranbringen und Beratungsservices entwickeln und anbieten wollen. Angelegt ist diese strategische Partnerschaft zunächst auf zwei Jahre. Während Cisco die jeweils aktuellste Technik bereitstellen wird kümmert sich Unicom insbesondere um das Marketing.

Citic Pacific plant den TV-Kabelnetzbetreiber Guoan zu übernehmen, um auf dessen Netz und Technologie zugreifen zu können. Guoan bietet zudem Mehrwertservices wie E-Commerce und Informationsdienste an, die für Citic interessant sind. Die Akquisition wurde beim Finanzministerium angemeldet und die Genehmigung wird in Kürze erwartet.

C&W HKT wird gemeinsam mit den Partnern Nokia, Hewlett-Packard und 36.com einen neuen Dienst namens 3M starten. Der Name steht für Multi-Applications, Multi-Technologies und Multi-Terminals und Aufgabe des Unternehmens wird die Unterstützung des von i.Menu sein, einem Mobilfunkportal.

Außerdem will C&W HKT will die Joint-Venture Pläne mit der australischen Star TV, die der News Corp. angehört, nicht weiter verfolgen. Dennoch sollen die Breitbanddienste Netvigator und iTV weiter betrieben werden, eventuell gefolgt von einem eigenständigen Börsenlisting der beiden Bereiche. Dafür will der Konzern mehr als 800 Mio. HK-Dollar (rund 108 Mio. Euro) in die Dienste investieren und das Personal erheblich aufstocken. Derzeit hat Netvigator 110.000 Abonennten, iTV hat 90.000.

Die Börsen in Singapur und Australien planen, ab kommendem Jahr länderübergreifenden Aktienhandel zu ermöglichen. Einem am Dienstag beschlossenen Grundsatzabkommen zu Folge sollen Anleger in beiden Staaten demnach mit den Aktien der jeweils anderen Börse handeln können und dabei sowohl auf ihre eigene Landeswährung als auch auf ihre eigenen Makler zurückgreifen können.



19:00 9.06, Henning Osmers
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[wwwillion]

Halbleiterwachstum und kein Ende



Am Mittwoch letzter Woche hat die amerikanische SIA (Semiconductor Industry Association) ihre Wachstumsprojektionen im Vergleich zu den schon ambitionierten, von vor einigen Monaten stammenden Zahlen nach oben korrigiert. weiter Damit befindet sie sich in guter Gesellschaft mit anderen Marktbeobachtern.

Für dieses Jahr wird das Volumen des weltweiten Halbleitermarktes nun auf 195 Mrd. US-Dollar geschätzt. Mit einem durchschnittlichen jährlichen Zuwachs von 20% sollen 2003 dann 312 Mrd. US-Dollar erreicht werden. An diese Rate ist die Halbleiterindustrie insgesamt seit 1990 bei weitem nicht herangekommen. In diesem Jahr soll das Wachtum bei 31%, in 2001 bei 24%, in 2002 bei 14% und in 2003 bei 12% liegen. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 195_244_279_312.

Waren die Triebkräfte des Wachstum in der Vergangenheit in der Regel im Computer-Umfeld zu suchen, so sind es jetzt die Kommunikations-Produkte und die TK-Infrastruktur. Aber auch andere Zweige, wie die Kfz-Elektronik und hochwertige Konsum-Produkte spielen eine immer wichtigere Rolle.

Immer mehr Analysten scheinen angesichts der längst nicht mehr von einer Branche abhängigen Chipindustrie auch den stark zyklischen Charakter dieses Industriezweigs in Zweifel zu ziehen. weiter

Das eigentlich Neue der aktuellen SIA-Studie ist nicht das schnelle Wachstum der Chipindustrie, sondern die fortlaufende Anhebung der prognostizierten Wachstumsraten. War z.B. in der Studie von Oktober 1999 noch von einem 2002-er Marktvolumen von 234 Mrd. US-Dollar die Rede, hat man diese Zahl jetzt um fast 20% auf 279 Mrd. US-Dollar hochgesetzt.

Innerhalb der Chip-Industrie gibt es deutliche Unterschiede in Größe und Wachstum der einzelnen Bereiche.

Das Segment "MOS-Micro" -es beinhaltet MPU’S, MCU’s und DSP’s sowie Peripherie hierzu- soll in diesem Jahr um 30% zulegen. Hauptsächliche Anbieter sind Texas Instruments bei DSP’s und Broadcom bei Kabelmodems und Set-Top Boxen. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 62,0_74,0_84,0_93,0.

Mikroprozessoren entwickeln sich mit mittleren Wachstumsraten. Sie könnten damit einen sich insgesamt moderat entwickelnden Computer-Markt widerspiegeln. Die Marktführer sind intel und AMD. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 32,0_36,0_40,0_42,0.

Eng mit dem Wachstum des Segments Mikroprozessoren verknüpft sind die dynamischen RAM’s. Aufgrund ihrer extrem zyklischen Enwicklung haben sie in der Vergangenheit unter starkem Preisverfall gelitten, der jetzt aufgeholt wird. Das erklärt den enormen Zuwachs in diesem und im nächsten Jahr. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 29,0_42,0_44,0_50,0. Bei dynamischen RAM’s gegenwärtig führend ist Micron Technology.

Das Segment der Analog-Bauteile wird sich von 1999 bis 2003 fast verdoppeln. Führende Anbieter sind hier auch wieder Texas Instruments, weiter aber auch Analog Devices und National Semiconductor. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 30,0_36,0_43,0_48,0.

Das Wachstum des Segments "MOS-Logik" (einschließlich Standardzellen und PLD’s) wird hauptsächlich getragen von den programmierbaren Logikbausteinen. In zunehmenden Masse werden diese Komponenten von Anbietern von TK-Infrastruktur Equipment nachgefragt. Die Programmierbarkeit (auch noch im bereits eingebauten Zustand) erlaubt ein kurzes Time-to-Market. Die zwei stärksten Anbieter sind hier mit großem Abstand Xilinx und Altera. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 31,0_39,0_49,0_59,0.

Das Segment "Flash-Speicher" wird mit den aktuell größten Zuwachsraten gesehen. 40% soll es von 1999 auf 2000 zulegen. Produkte der Konsumelektronik, wie Handies, digitale Kameras und digitale Musik-Abspielgeräte verschlingen die im Gerät neu programmierbaren Bauelemente, deren Inhalt auch nach Abschalten der Stromversorgung erhalten bleibt. Marktführer sind hier z.B. Intel und Advanced Micro Devices. Aber auch Unternehmen wie Sandisk und SSTI werden genannt. Ein bedeutender nicht-amerikanischer Hersteller ist STMicroelectronics. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 9,9_13,0_14,0_15,0. Die Wachstumsraten für 2002 und 2003 dürften mit Blick auf andere Studien zu niedrig angesetzt sein.

Die Optoelektronik soll 2003 auf 15 Mrd. Umsatz weltweit kommen. Das bedeutet ein durchschnittliches jährliches Wachstum von 32,5% zwischen 2000 und 2003. Zeitreihe für 2000_2001_2002_2003 in Mrd. US-Dollar: 7,6_9,9_12,0_15,0.

Die geographische Verteilung stellt sich wie folgt dar:

Der amerikanische Markt soll auch im Betrachtungszeitraum bis 2003 der größte Teilmarkt bleiben. Die Wachstumsraten werden im Zeitablauf 2000_2001_2002_2003 so gesehen: 24%_24%_13%_11%.

In Europa soll sich der Markt im Zeitraum 2000_2001_2002_2003 so entwickeln: 32%_25%_14%_12%.

Für Japan sollen im Zeitraum 2000_2001_2002_2003 folgende Zuwächse eintreten: 31%_22%_13%_12%.

Der Asia/Pazifik-Markt wird zur Zeit als der am schnellsten wachsende Regionalmarkt angesehen. 2003 soll er sich damit auf den zweiten Platz hinter Amerika vorschieben. Für ihn werden im Zeitraum 2000_2001_2002_2003 folgende Aufschläge gesehen: 38%_29%_17%_14%.


21:13 18.06, Klaus Singer
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Zukunft Halbleiter Teil I: ASIC-Prozessoren

Aussichten, Unternehmen, Chancen

Kürzlich legte die SIA (Semiconductor Industry Association) ihre Wachstumsprognosen der Halbleiterbranche für die kommenden Jahre vor. Der weltweite Chipabsatz soll demnach im Jahr 2000 auf 195 Mrd. US-Dollar anwachsen. In den Folgejahren soll die gesamte Branche bis 2003 auf ein Umsatzpotential von 312 Mrd. US-Dollar anwachsen.

Jedoch sind Chips nicht gleich Chips. Auch hier sind unterschiedliche Wachstumsraten in den einzelnen Segmenten festzustellen. Die folgende Serie soll einen Überblick über die einzelnen Mikrochipsegmente geben. Welcher Chipbereich wächst am stärksten, in welchen Segmenten wird sich das Wachstum verlangsamen, welche Unternehmen sind die Marktführer.

Im Einzelnen werden die Aussichten folgender Segmente betrachtet: ASIC-Prozessoren, analoge Systeme, DRAM- und SRAM-Speicher, digitale Signalprozessoren, EEPROMS /Flash, MCU`s und MPU`s und PLD`s.

Teil 1: ASIC-Prozessoren

Elektronische Bauteile werden nach unterschiedlichen Kriterien klassifiziert. Zum einen kann man einzelne Elemente den Standardelementen zuordnen oder den sogenannten ASIC`s. ASICs ´(Application Specific Integrated Circuit) sind anwendungspezifische Mikrochips, dessen Funktion nach speziellen Anforderungen entwickelt wird, die sich nur schwer von Standardelementen realisieren lassen. Im Gegensatz dazu sind Standardelemente mit dem Ziel entwickelt wurden, möglichst für viele Anwendungen gleichzeitig geeignet zu sein. Beispiele sind Logikbausteine, Universalverstärker, Speicher (DRAM,SRAM etc.) und normale Prozessoren.

ASIC`s hingegen werden von den Entwicklungsteams speziell für ganz bestimmte Produkte entwickelt und sind in der Regel nur hierfür einsetzbar. Dafür sind die ASIC-Bauteile zwar in den Anwendungen auch schneller als Universalchips, jedoch dementsprechend teurer.

Einsatzgebiete:

- Automobilindustrie ( Mikrochips für ABS-oder Airbagsysteme )

- Chipkartenindustrie

- Telekommunikation ( Empfängerbauteile in Mobilfunkgeräten)

-Raumfahrtindustrie ( Spezialchips, nur hier einsetzbar )

Wachstumsaussichten

Die SIA veröffentlichte im letzen Monat die Aussichten für das MOS-Chipsegment, welches das geschätzte Umsatzvolumen für die Bereiche ASIC-Prozessoren, Logikchips und Standardlogikanwendungen prognostiziert:

Unternehmen

Im ASIC-Markt sehr stark vertreten sind die japanischen Halbleiterhersteller. Insbesondere die Unternehmen Fujitsu, NEC, Hitachi und Toshiba dominieren den Markt der sogenannten Gate-arrays-Systeme. Auf dem Markt für Standardzellen hat der amerikanische Computerriese IBM die Nase vorn. Auch bekannte Chiphersteller wie LSI Logic oder Lucent Technologies tummeln sich in diesem lukrativen Markt. Letzerer kündigte kürzlich an, sein Mikroprozessorgeschäft in einem eigenständigen Unternehmen zu bündeln. Man sieht sehr deutlich, dass viele Unternehmen mehr und mehr zu den Standardzellen überwechseln. Da sich viele Kunden in verschieden Absatzmärkten bewegen, wächst auch die Nachfrage nach variableren, unviversellen und preisgünstigeren Chiplösungen.

21:09 18.06, Jens Grübling
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[wwwillion]

Wir nähern uns erneut den € 60. Heute: € 64,05.

Ich habe in einem thread geschrieben:

Derzeit sieht es nicht gut aus. Vom Internetindex droht Gefahr. Ein erneuter Kurssturz ist da durchaus möglich. Vo diesem wird sich der asiatische Internetmarkt sicher nicht abkoppeln. Zudem stehen die Zeichen für den Nikkei ebenso schlecht.

Möglicherweise sehen wir nordasia deshalb unter € 60, vielleicht sogar bei € 50.

Ich habe in den letzten Monaten immer davor gewarnt, "nachzukaufen". Beim nordasia brauchen wir eine ausgeprägte Bodenbildung, dann kann man daran denken, zu "verbilligen", obwohl ich solcher Kurskosmetik immer skeptisch gegenüber stehe. Man muß wissen, daß diese "Verbilligungstaktik" von Anlageberatern stammt, die sich mit einer solchen Empfehlung (nachzukaufen) aus der Bredouille bringen wollen, den Vorwürfen begegnen wollen, wenn ein von ihnen empfohlener Wert stark gefallen ist.

"Verbilligen" ist auch eine Selbstberuhigung, wenn man sich einen Fehler nicht eingestehen will. nordasia wird vielleicht mal ein guter Fonds werden. Hierzu gilt es bei 50 € einzusteigen und dann 150% Gewinn zu machen, um bei 125 € u verkaufen. Ziel für 125 € eventl. das Jahresende 2001. Einstiegszeitpunkt September 2000.

2002 werden eher nachlassende Steigerungen erwartet, dann könnte nordasia im Mai 2002 wieder unter € 90 fallen. Ein weiterer Zeitpunkt um vieleicht erneut einzusteigen.

nordasia ist - ich habe das bereits mehrfach ausgeführt - ein hoch (!)-spekulativer Fonds, der nicht wie ein normaler Fonds einfach im Depot liegen bleiben kann, sondern die Kauf- und Verkaufszeitpunkte sehr wohl überlegt sein wollen, sonst bleibt der Gewinn aus!

Siehe Nordinternet - man konnte mit ihm viel Geld verdienen, wenn man im Februar 2000 ausgestiegen ist. Jetzt ist alles wieder zerronnen.

Ich sehe, daß alle euphorisch gestimmten Langfristanleger recht still geworden sind.

wwwillion

[wwwillion]

Tokio schließt heute sehr fest (Kurserholung, die die Charttechnik auch prophezeit hat, s.o.), aber die Gefahr nach unten ist noch nicht gebannt, solange der Nikkei unter 17110 bleibt. Da könnten wir schnell die 15800 testen.

wwwillion

[wwwillion]

In den meisten threads kann man lesen, dass die Leute auf mehr oder weniger hohen Verlusten des nordasia sitzen. Auch viele andere Asienfonds liegen beachtlich im Minus, wenn auch nordasia der Verlustspitzenreiter ist.

Jetzt malen wir mal das Wunschszenario aller Verlustanleger, wenn nach vielen Auf´s und Ab´s und viel Nerven der nordasia und die anderen Fonds wieder die Gewinnzone erreichen. Da möchten dann erleichtert (in 3 Jahren) jede Menge Leute aussteigen. Folge? nordasia (und die anderen) müssen massiv Aktien verkaufen, Was passiert? Die Kurse sinken wieder.

Damit das nicht passiert werden also Leute vorher verkaufen, in der Verlustzone. Nordasia wird sich schwer tun, wieder in die Gewinnzone zu kommen.

Verbilligen? Leute werft Euer gutes Geld nicht einem schlechten Papier nach! Nachkaufen ist Kurskosmetik, sonst nichts.

Man kauft Aktien nach, wenn sie steigen, nicht, um Verluste zu verringern. Mir fällt da der Roulettespieler ein, der auf rot setzt, und wenn schwarz gekommen ist, auf rot verdoppelt usw. usw. usw.
Es kam auch schon mal 25 mal schwarz hintereinander. Da war der aber schon längst Pleite.

Die Frage, die sich jeder stellen sollte, ist: Kann ich mit anderen Aktien/Fonds schneller meinen Verlust ausgleichen als mit nordasia? Wenn man dann zu dem Schluß kommt, daß - je nach gusto kurzfristig oder langfristig - nordasia der Renner aller Renner sein wird, dann, aber nur dann, kann man nordasia behalten.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


In Deinem posting vom 19.6. vertrittst Du die Ansicht, bei nordasia bräuchten wir eine ausgeprägte Bodenbildung. Dann könne man

daran denken, zu verbilligen, obwohl Du solcher Kurskosmetik immer skeptisch gegenüberstündest.


In den Börsensendungen gestern abend und auch im eMail-newsletter ConSors weekly wurde die Ansicht vertreten, daß sich ein

Boden gebildet hätte und es jetzt erst einmal zu einer Aufwärtsbewegung käme nach dem Kursanstieg im Dow Jones und an der

Nasdaq. ConSors erwartet 17 % plus.


Das wäre ja zu schön, um wahr zu sein. Und all die Parolen von einem noch bevorstehenden sellout als Ende der Korrektur sind plötzlich

vergessen. Oder kommt da doch noch etwas in der Richtung? Man rechnet ja auch noch mit weiteren Gewinnwarnungen und

entsprechenden Auswirkungen. Die Entwicklung bei Poet war ein Musterbeispiel dafür.

Die Börsendienste Platow und Czerwinsky berichten von 8 NM-Werten, die möglicherweise in Kürze Liquiditätsprobleme bekommen

könnten. Da ziehen doch erst noch scharze Wolken auf. Soll das denn auf einmal alles Schnee von gestern sein? Ich traue dem Braten

noch nicht so recht, so sehr ich mich auf Kurse Richtung Norden freue.


Wenn es aber jetzt aufwärts geht, trifft das hoffentlich auch für Asien und die Internetwerte zu. Wenn man die Charts der einzelnen Werte

betrachtet, die von Der Martin täglich abwechselnd reingestellt werden, kann es doch bei vielen Werten kaum noch weiter nach unten gehen.

Das sind ja schon Kursabschläge ähnllich der Asienkrise. Und da ging es dann plötzlich wieder scharf nach oben.

Wenn man da nicht von Anfang an dabei war, hat man viel versäumt. Und wie heißt es doch so schön bei Kostolany?

Wer bei fallenden Kursen nicht dabei ist, der ist auch bei steigenden Kursen nicht dabei.


Insofern sitze ich da zwischen zwei Stühlen. Ich habe die Hälfte meiner nordasia.com-Anteile verkauft, um die Verluste zu realisieren.

Die andere Hälfte, die ich zu einem durchschnittlichen Kurs von 70,80 € gekauft habe, werde ich behalten.

Nun warte ich auf eine günstige Gelegenheit für den Wiedereinstieg mit der ersten Hälfte. Aber es will und will nicht runtergehen.

Vielleicht kann ich da noch lange warten und bin draußen.


Nur, wer einmal Blut geleckt hat bei nordasia.com, der wird ein echter Fan und bleibt dabei. Ist ja auch faszinierend, welche Entwicklungen

in Asien noch bevorstehen. Der Glaube daran sitzt tief und fest. Den kann man nicht einfach abstreifen, indem man seine Anteile verkauft und

sich eventuell vielversprechenderen Anlagen zuwendet. Der Fonds hat inzwischen einen Kultstatus wie kaum ein anderer.

Bleibt zu hoffen, daß das bald wieder mit positiven Assoziationen verbunden ist.



Gruß

N.

[wwwillion]

!

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[wwwillion]

Ergänzung:

Hier ein 10-Jahres-Chartvergleich zwischen dem Nikkei und dem Nasdaq.

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Du hast völlig recht. nordasia.com sollte immer nur eine spekulative Beimischung sein.
Bei mir macht n. momentan 2 % vom Depot aus, entsprechend 4 % , wenn ich wieder nachgekauft habe.

Ich muß allerdings gestehen, daß ich anfangs damit geliebäugelt hatte, mich stärker zu engagieren. Ich hatte schon hochgerechnet, was
dabei herauskommt, wenn ich alles auf eine Karte setze und den Gewinnmaßstab von nordinternet anlege, so wie es nordinvest ja in
der Werbung indirekt auch suggeriert hatte.
Gott sei Dank habe ich mich anders entschieden.

Der Chart-Vergleich ist sehr imposant, hinkt aber m.E. ein wenig, weil man ebensowenig Nasdaq mit Nikkei vergleichen kann wie
Dax mit Neuem Markt.

Natürlich ist bei den asiatischen Internetwerten maßlos übertrieben worden, so daß viel Phantasie schon in den Kursen enthalten ist.
Deshalb habe ich mich ja auch so erschrocken, als nordinvest anfangs voll in die überteuerten Werte investierte ohne Reserven zum
Nachkaufen für den Fall von Kursrückgängen zu bilden.
Inzwischen sind aber viele Werte wieder auf ein Normalmaß zurückgekommen, manche sogar fast wieder Schnäppchen.

Bisher hat es auf jede Euphorie in Internetwerten immer wieder einen Dämpfer gegeben, aber auf jeden Dämpfer folgte irgendwann
auch wieder die Euphorie und zwar dann so schnell, daß viele den Einstieg verpaßten und später nicht mehr den Mut hatten, noch
auf den fahrenden Zug aufzuspringen. Die Börse wird schon wieder zurückkommen, dachten sie, dann steige ich auch ein.
Aber diesen Gefallen tat ihnen die Börse nicht in jedem Fall.

Will sagen, wir Europäer tun uns schwer, in Asien hinter die Kulissen zu schauen, da hast Du völlig recht. Aber es ist auch alles drin in
Asien, auch ein massiver Kursanstieg. Die Asiaten sind Spielernaturen, mal abgesehen von den momentan sehr sparsamen Japanern.
Du hast im Fernsehen sicher schon mal die Schlangen gesehen, wenn es z.B. in China um interessante Aktienkäufe ging.
Ich habe in China erlebt, welche Trauben sich vor den Banken bilden, nur um die Aktienkurse auf irgendwelchen von außen sichtbaren
Laufbändern oder Tickern zu verfolgen.

Von daher bleibe ich Optimist mit einem Engagement von 4 % in nordasia.com. Bist Du dabei?

Schönes Wochenende!


N.

[NOBODY_III]

Hallo allerseits,

lt. aktuellem juchu weekly - newsletter gehen Experten und Ökonomen davon aus, daß die
japanischen Unternehmensgewinne explodieren werden. (Konsensschätzung + 90 %)

Das kann dazu führen, daß wegen der in USA rückläufigen Konjunktur dort die Anleger
etwas zurückhaltender investieren und diejenigen, die Asien den Rücken gekehrt haben,
wieder verstärkt in aussichtsreiche asiatische Werte einsteigen.

Den shorties, die sicher maßgeblich an den massiven Kursrückgängen in Asien beteiligt
waren, dürfte diese Entwicklung gar nicht schmecken.

Gruß

N.

[NOBODY_III]

Asiens Aktien sind wieder interessant, berichtet handelsblatt.com heute.

Das schlimmste liegt hinter uns, glaubt Mark Konyn, Direktor von Dresdner RCM in Hongkong, und in Asien werden sich in der
zweiten Jahreshälfte viele Anlagechancen auftun.
Konyn erwartet, daß Großanleger ihre Portfolios bald neu ausrichten und den fernen Osten darin stärker gewichten werden.

Seinen Asien-Optimismus begründet er damit, daß die Zinsängste weltweit zunehmend abflauen. Dies mache den Blick frei auf die
Fundamentaldaten der Unternehmen, und diese seien in Asien sehr gut.

Vor dem Hintergrund der Gewinnerwartungen seien viele Aktien dort billig zu haben. Durch den WTO-Beitritt und den Wirtschafts-
aufschwung werde China bald wieder auf den Radarschirmen internationaler Anleger erscheinen.
So Konyn, der seine China-Positionen ausbaut.

N.

[Der Martin]

Danke an Nobody III für deine interresanten News

Grüße
Der Martin

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

die Frage, die sich stellt, ist eigentlich grundsätzlicher Natur.
Sind die asiatischen Börsen in der Lage, sich vom Nasdaq abzukoppeln oder nicht.

Wenn nicht, dann ist es sicherlich besser in den USA zu investieren, da diese Börsen für uns klarer einzustufen sind, die Informationsmöglichkeiten wesentlich größer sind und viele Faktoren im Gegensatz zu Asien, den europäischen/deutschen Börsen ähneln.

Ich bin skeptisch, dass eine solche Abkoppelung gelingt. Jedenfalls gelang sie in der Vergangenheit nur Richtung abwärts. Ich kann mir jedenfalls das Szenario schlecht vorstellen, dass Asien boomt und der Nasdaq fällt.

Wir hatten letzten Herbst am Neuen Markt eine Hausse, die stärker ausfiel als am Nasdaq. Aber ohne Nasdaq auch keine Hausse am NM. Die Hoffnung liegt also meiner Meinung nach darin, dass bei einer Hausse am Nasdaq die Hausse in Asien stärker ausfällt. Und ohne Hausse keine Kursverdoppelung beim nordasia. Werden wir tatsächlich im Herbst wieder eine Hausse am Nasdaq erleben? Möglicherweise diesmal eine frühherbstliche, die aber Anfang Dezember zu Ende geht. Die Anleger wollen nicht wieder ein solches Desaster erleben, wie im März 2000. Also werden alle früher aussteigen.

Asien wird wiederum von Japan diktiert. Ist Japan schon so weit? Und im Internetbereich - und um den geht es ja bei nordasia - sind nachwievor die hohen Telefonkosten und viele wirtschaftliche Hemmnisse, die japan. Mentalität etc. ein großes Hindernis.

Ich meine deshalb, das nordasia vorerst hinter dem Nasdaq hinterherhinken wird.

wwwillion

[V.Mac]

Hallo, wwwillion !

Mit Erstaunen stelle ich immer mehr gemeinsame Investments fest !
Hier ist es doch schon wieder so, oder ?

Ich brauche auch erst mal ca 70 % + , um meinen Einstandskurs wiederzusehen.

Aber die Zeit heilt alle Wunden. Übrigens bin ich hier der Meinung, daß die ganze Angelegenheit mindestens auf Sicht von 2 bis 3 Jahren zu sehen ist (wie übrigens meine gesamten Fonds-Investments) und dann sollte auch eine entsprechende Performance auftreten.

V.Mac

übrigens: bei UBS gibts News, ich stelle sie gleich in den bewussten Thread.

[wwwillion]

Hi V.MAC,

die Welt ist klein hier im Board

Schau mal in den Canslim-Thread.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Gehe davon aus, daß die asiatischen Aktien auch von shorties heruntergeprügelt wurden. Anders kann ich mir einen derartigen
Ausverkauf nicht vorstellen. Es soll auch diesbezügliche Hinweise in der Presse gegeben haben.

Wenn Börsendienste berichten, daß in Japan Gewinnsteigerungen um 90 % zu erwarten sind, während in USA die Konjunktur
langsam abflaut und daß die Anleger deshalb wohl nicht mehr so euphorisch in USA investieren würden und diejenigen, die Asien
in letzter Zeit den Rücken gekehrt hätten, allmählich wieder dort einsteigen würden, muß ich das glauben.

Schau doch mal bei handelsblatt.com rein. Wir sprechen ja bei nordasia nicht nur von Japan, sondern auch von China, und in diesem
Zusammenhang dürfte sich die WTO-Mitgliedschaft für China früher oder später positiv auswirken. Man rät auch dazu, asiatische
oder chinesische Aktien frühestens in 1 Jahr wieder zu verkaufen.

Mag sein, daß der Nasdaq sich auch in diesem Jahr wieder positiv entwickelt. Vergessen wir aber nicht, daß er schon 35 % seit den
Tiefstkursen gestiegen ist, und warum sollte er sich angesichts der abflauenden Konjunktur in diesem Jahr besser entwickeln als im
letzten Jahr?

Und die shorties können in Asien auch nicht immer so weitermachen....


Gruß

N.

[wwwillion]

Hallo Nobody_III,

leider ist die Börse keine Waage. Nadaq runter - Asien rauf? Glaube ich schlichtweg nicht.

Aber wir können nordasia nicht für alles verantwortlich machen. Ich kritisiere jedoch, dass bei einem guten Management die Verluste nur etwa halb so hoch gewesen wären. Aber jetzt sitzen wir halt mitten drin.

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,

Der Nasdaq war in der Betrachtung auch nur 1 Aspekt. Wichtig waren die positiven Tendenz-Meldungen namhafter Wirtschaftszeitungen
wie z.B. vom Handelsblatt. China stand dabei zuletzt im Vordergrund. Wie man an der Kursentwicklung des Hang Seng sieht, tut sich
da auch schon einiges.

Von Japan wurde berichtet, daß die Gewinne japanischer Unternehmen um bis zu 90 % steigen würden.
Schlimm ist, daß viele Japaner der eigenen Wirtschaft nicht trauen. So hat z.B. in einem anderen nordasia-thread fischli diese Entwicklung
angezweifelt und als Begründung angeführt, daß man die Zinsen nicht erhöht habe, weil es der japanischen Wirtschaft noch schlecht
ginge. M.E. hing das allerdings mehr mit dem Konkurs der Sogo-Warenhauskette zusammen. Inzwischen ist wohl ein weiteres Unternehmen
in Konkurs gegangen.

Preisfrage: Was macht ein Japaner, der einen Kredit zu 1 % aufnehmen kann und der japanischen Konjunktur nicht viel zutraut?
Er investiert dort, wo das Geld wesentlich mehr bringt, z.B. in Amerika.
Was passiert, wenn ein Großteil der Japaner ihre Anlagen in USA zurückziehen, weil sie in der Presse gelesen haben, daß die
heimische Wirtschaft wieder positive Zukunftsaussichten hat, während in Amerika die Konjunktur einen Dämpfer bekommt?

Fischli könnte recht haben, daß die Amerikaner Japan bewogen haben, ihre Zinsen vorerst noch nicht zu erhöhen.

Gruß

N.

[JimKnopf1]

Falls es noch keiner gepostet hat: Unter www.comdirect.de gefunden...
Ist wohl eine Möglichkeit, die eine oder andere evtl. unangenehme Frage, die hier diskutiert wird, zu stellen...

Gruß
JK1

Asien im Fokus

Wie entwickeln sich die asiatischen Märkte?
Wie wirkt sich ein möglicher WTO-Beitritt Chinas aus ?
Wie sicher ist das politische Umfeld in Asien ?
Lohnt ein Einstieg oder sollte man noch abwarten ?

Fragen über Fragen !

Antworten gibt es am 27.07.2000 ab 17.30 im Chat der comdirect/N24 Finanzcommunity. Wir begrüssen dann
Volker Kuhnwaldt, Fondsmanager bei Nordinvest und u.a. zuständig für den Fonds nordasia.com.



Wollen Sie erfahren wie es in Asien weitergeht ? Dann seien Sie dabei und
diskutieren Sie mit !

[wwwillion]

Nun, liebe nordasia-Geschädigte, haben wir das Alltime-Low erreicht. Nordasia bei € 59,86.

Immer noch gespannt wäre ich auf die heutigen Statements unserer Großkotz-Spekulanten in diesem Thread, wie

börsenfüxlein (selbst schuld)

view, (jammert nur alle weiter)

qamme (WO AM LAUTESTEN GEJAMMERT WIRD KAUFT qamme AM LIEBSTEN!!!
SEHT EUCH MAL AN WIE DIE WERTE IN D HEUTE ABGEGANGEN SIND!!! IHR HABT WOHL INDIEN VERGESSEN!!! IM SCHNITT 30%+!!! KUHNWALD MACHT UNS ALLE ZU MILLIONÄREN!!! NÄCHSTE WOCHE WIEDER ÜBER 100 DAS DINGEN!!!)

Broker_Marvin, (IHR HEULSUSEN. Heute hat der Fonds vermutlich für lange Zeit seinen Tiefpunkt gesehen. Schön für die, die heute für ca. 86 Euro eingstiegen sind. Schlecht für die, die mit vollgeschissener Hose ausgestiegen sind. Geht spielen, Kinder..)

greenspan99 (ich lach mich ja tot ueber deinen einstiegskurs! hahahahahahahaaa das haett ich auch gekonnt.... du jammerlappen. steig doch aus.)

break (entweder man glaubt an nordasia oder glaubt nicht!! für alles andere gibt es stoppmarken wer44% verlust hat ist selber schuld beim
nordasiafond muß man mit schwankungen rechnen jetzt gehts nach norden mit stopp65!!!!! selber für 70 gekauft)

wwwillion

[Broker_Marvin]

@wwwillion
Sag mal: BIST DU EIGENTLICH NOCH IN NORDASIA INVESTIERT ???
Das würde mich echt interesseren.

[ostfriese2]

an: wwwillion

Bin selbst noch im nordasia investiert, glaube, daß er noch bis auf
50 Euro runtergehen wird. Was mich beunruhigt, ist, daß die asiatischen
Werte weder auf positive Nasdaq-Vorgaben noch auf positive Unternehmensnachrichten reagieren (richtige Auswahl/Gewichtung des
Fondsmanagements?). Selbst die Erklärung der G-8 Teilnehmer, Inter-
netaktivitäten an die oberste Stelle zu setzen, bewirkt genau das
Gegenteil. Es ist von hieraus schlecht einzuschätzen, wie die
allgemeine Stimmung dort unten ist, bzw. welche echten Gründe dafür
verantwortlich sind. Hier bekommt man überwiegend euphorische Nach-
richten, was die Zukunft angeht. Von einer Überbewertung im allge-
meinen kann man ja nicht mehr reden.
Übrigens, man kann, wenn man Fragen zum Fondsmanagement hat, auch
direkt bei Nordinvest anrufen. Habe selbst dort angerufen und bin
auch zum Fondsmanagement durchgestellt worden. Auf meine Frage,
weshalb der Fonds in dieser Zeit vollinvestiert ist, wurde dieses
damit begründet, daß man bei einem Stimmungsumschwung von Anfang
an mit dabei ist und man dann nicht zu höheren Kursen kaufen muß.
Sie hätten Erfahrungen aus der Vergangenheit, daß die Performance
besser wäre (muß ich wohl glauben). Zur Frage, ob ein Switch in
den Nordgenetics zur Zeit sinnvoll wäre, bin ich der Meinung, daß
auch der mir im Moment zu teuer ist. Also ich werde weiterhin im
nordasia.com bleiben.

[wwwillion]

Broker_Marvin,

ich bin doch keine Heulsuse!
Bist Du noch drin?

wwwillion

[DermitdemKurstanzt]

Ich habe einen Sparplan über 200 Mark monatlich laufen und freue mich ganz ehrlich gesagt über die niedrigen Preise ( Cost average effect ).
Nordasia wird kommen und zwar gewaltig. Ich will bis dahin noch ordentlich aufbauen. 200 Mark sind für Euch vielleicht nicht viel, aber ich bin erst 26 und mühsam ernährt sich das Eichhörnchen !
Desweiteren habe ich noch Deka Technologie TF über 200 Mark und Activest Biopharma 300 Mark monatlich. Werden nun noch anfangen den Activest Sparplan auf 200 Mark zu reduzieren und Alternativ 200 Mark in Nordgenetics zahlen ...
Übrigens ist am 27.07.2000 ein Setting mit Kuhnwald, bin gespannt wie er sich den kritischen Fragen der Öffentlichkeit stellen wird ?

MfG

Kurstänzer

[wwwillion]

Ein Sparplan ist nur so lange gut, so lange ein Wert fällt. Wenn er steigt, sollte man schon investiert sein.

€ 57,42 = guter Sparplankurs und neues Alltime-Low. Ich befürchte, es ist noch nicht Schluß.

Bravo Nordasia!

wwwillion

[Singha]

Glaube so langsam wirds Zeit, sich zu erschießen

[JohnRambo]

Hi

Langsam wirds wirklich Zeit sich zu erschießen!
Ich oder Kuhnwald. Wie kann der Typ so ein Arsch sein, der checkt
wirklich nichts.

Ich bringe ihn um. Von stops, shorts, puts hat das Arsch nix gehört.

Kommt, bombardieren wir alle zur selben Zeit die
Adresse: [e-mail]

Was haltet ihr davon?

Egal, das ist kein Fond, sondern ein Moneyburner!!

Mein größer Fehler bisher!
ICh scheiße auf Japan. Diese Ärsche kriegen nichts auf die Reihe,
ein Großteil der Verluste kommen nur dort her!
SHIT

JR

[valerie]

Hallo NOBODY_III und hallo wwwillion,

da ich euch kenne und MAG, leide ich mit Euch.

Das ist ja entsetzlich - habe mir heute mal "spasseshalber" angesehen, was Kuhnwaldt`s nordasia.com so macht: 57...und

Was schrieb ich noch vor zwei Monaten:

Nach einem erneuten Kurseinbruch seines Fonds nordasia.com auf nunmehr 67,38€ stellte sich Volker Kuhnwaldt in N-TV noch einmal dem Publikum.

Der Mann ist völlig gezeichnet, hat tiefe Ränder unter den Augen und weiß sich nur noch schwer zu artikulieren.

Aber das Schlimmste:

Er zittert am ganzen Körper - elegant von Moderator M. Mross schnell zu erklären, es seien die Kameras, die so wackelten oder dachte Kuhnwaldt, die Kameras könnten schießen oder einer der Kameraleute sei in seinen Fonds investiert...???

Mal sehen, wie er sich heute abend "schlägt"???

Alles Liebe und Euch in Zukunft ein bißchen mehr Glück

Valerie

[wwwillion]

n-tv: Der Patient liegt im Koma - so übertitelte n-tv das Interview mit Volker Kuhnwaldt Fondsmanager von nordasia.com.

Das Interview war so wie der Fonds: schwach!
Kuhnwaldt riet wörtlich davon ab, sich derzeit im nordasia-Fonds zu engagieren! Na - dann können wir langsam die Herz-Lungenmaschine abschalten. Die Amis würden sich erst in den USA engagieren und dann erst im 2. Schritt über die Landesgrenzen schauen. Erst wenn die US-Investoren wieder kämen, könnten die Asienbörsen wieder steigen.

Gerade noch zum Interview-ende der vage Ausblick: Die Internetteilnehmerzahlen würden nächstes Jahr die US-Zahlen überholen.

Wie ich Kuhnwaldt verstanden habe, müssen wir uns auf einen seeeehr langen Zeitraum einstellen, damit nordasia wieder in die schwarzen Zahlen kommt.

wwwillion

[wwwillion]

Hallo Valerie,

Dein Posting war seit langem wieder ein erfreulicher Lichtblick in der traurigen nordasia-story.

wwwillion

[Kampfhund]

Bleibt nach diesem "Interview" oder besser "Betätscheln" nur noch die Frage, warum Nordinvest die Frechheit besitzt, weiterhin Anleger für den Nordasia.com zu suchen.

[NOBODY_III]

Hallo Valerie,


Schön, mal wieder von Dir zu lesen.

Eigentlich bin ich gar nicht so geschockt von dem Kursrückgang beim nordasia.com; denn wwwillion hatte ihn ja prophezeit und auf

50 € als mögliches Szenario getippt. Da ich weiß, daß wwwillion erstaunliche Trefferquoten bei seinen Prognosen erzielt, hatte ich

die Hälfte meiner nordasia-Anteile schon (erst) bei etwa 66 € verkauft (Verluste realisiert), um im Bereich von 50 € wieder nachzukaufen.

Bekannten hatte ich die gleiche Vorgehensweise empfohlen.

Aber was passierte? Die Anteile waren zum größten Teil verkauft, und nordasia.com wollte nicht fallen.


Man kann nicht gleichzeitig auf einen Kurs von 50 € zum Nachkauf setzen und sich dann darüber ärgern, daß der Kurs in diese Richtung

marschiert. Schließlich ist es ja von 57,42 € bis zu 50 € (ich hätte fast gesagt) auch noch ein ganz schönes Stück.


Schlimm ist, daß wwwillion mit dem Erreichen seiner Prognose nicht mehr zufrieden ist. Er versucht, uns mit der Story vom Pferd

davon zu überzeugen, daß es besser ist, auf winner zu setzen, statt looser zu verbilligen. Was sagst denn Du dazu?


Ich versuche, ihm zu suggerieren, daß die Nacht am dunkelsten kurz vor Sonnenaufgang ist.

Es gibt auch schon Prognosen, daß die Gewinne japanischer Firmen um 90 % steigen werden.

Schade nur, daß die eigenen Landsleute (siehe fischli in einem anderen nordasia.com- thread) nicht daran glauben.


Auch in China tut sich was. Die Anleger setzen doch auf positive Effekte durch das WTO-Abkommen. Wir müssen nur die saure Gurken -

Zeit überstehen, und schließlich ist es ja auch (noch ein schönes Stück hin) bis auf 50 €.

Können wir uns vielleicht darauf einigen, ab 50 € wieder nachzukaufen, aber nur bis ....% des Depots?


Ich hoffe doch, daß die nordasia.com-Fans das bereits berücksichtigt und mit dem Rest des Depots mehr Erfolg haben.


Dürfen wir künftig wieder mit Dir rechnen?


Gruß

N.

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Leider hatte ich keine Gelegenheit, mir das Interview mit Volker K. auf ntv anzusehen. Hat er wirklich davon abgeraten, momentan

nordasia.com zu kaufen?


Schau doch bitte mal in Dein Postfach.


Gruß

N.

[valerie]

Hallo N.,

ich kann jenes, was wwwillion schrieb nur bestätigen, bin es aber andererseits auch "leid" weiterhin über den nordasia.com zu reden und zu diskutieren.

Das Thema ist für mich einfach durch.

Fakt ist, dass V. Kuhnwaldt einen alles anderen als souveränen Eindruck machte und des Weiteren meinte, dass er momentan mit dem Kauf etwaiger Anteile abwartete.

Ausserdem prophezeite er, dass es noch sehr sehr lange dauern kann, bis die Asiaten in Puncto Internet explodieren.

Valerie

[wwwillion]

Eigentlich müßte man den thread umbenennen. Am 5.4.2000 habe ich einleitend geschrieben: Um 44 % müßte nordasia steigen, um seinen bisherigen Höchststand von Mitte Februar wieder zu erreichen.

Heute müßte er um 130% steigen. Im ungünstigsten Fall (Kauf bei Höchststand +Ausgabeaufschlag um 142%. Und wer beim Ausgabepreis dabei war und keinen Aufschlag zahlen mußte, hofft zumindest auf einen Anstiegt um 72% - alles um wieder pari zu sein.

Ja und dann haben wir uns doch alle Gewinne versprochen, und zwar höhere Gewinne, als mit den übrigen langweiligen Fonds, also sagen wir mal 50% hätten schon mindestens am Jahresende 2000 drin sein müssen. Bei einem durchschnittlichen Einstiegskurs von € 120 wären das € 180.

Das sind nur läppische +213% für nordasia.

Also wer glaubt daran?

Nehmen wir an, bei 40% Spitzensteuersatz Verluste realisieren, macht bei € 120 Einstieg - (Tageskurs rd.) € 57 = € 63 x 40%= 25 €. Zielkurs um ohne Verluste auszusteigen, also € 95. (Voraussetzung: Man hat entsprechende Aktiengewinne zur Verrechnung).

Wenn dies als Kursziel für 1 Jahr angenommen wird, wären das +66% erforderlicher Kursgewinn, um ohne Verluste auszusteigen. Wer glaubt, dass dies nordasia in 1 Jahr erreichen kann, sollte jetzt Verluste realisieren und dann 1 Tag später erneut nordasia kaufen. In diesem Fall nicht mehr allzu lange überlegen, da die Halbbesteuerung eingeführt werden soll. Danach können Verluste nur noch zur Hälfte geltend gemacht werden.

Wer jedoch dem Management nichts mehr zutraut, sollte sich nach einem anderen Wert umsehen und das nicht mehr aussitzen.

wwwillion

[wwwillion]

Das verheißt wieder nichts gutes für nordasia:

wwwillion

****************************

instock.de:

Tokio sehr schwach

Sehr schwach schloß die Tokioter Aktienbörse. Der Topix-Index sank um knapp 27 Stellen (- 1,8 Prozent) auf den Stand von 1.478 Zählern. Der Nikkei-225-Index verlor fast 321 Punkte (- 1,9 Prozent) auf 16.182 Stellen. Die schwachen Vorgaben von der Wall Street hätten den Markt belastet, sagten Händler. Unter Druck gerieten unter anderem Schwergewichte aus dem Technologiebereich wie Sony, Fujitsu, NTT und Softbank.

[wwwillion]

Kann mir jemand diese Logik in dem Statement von Nordinvest erklären?

*...Dabei spielen die anhaltenden Zinserhöhungsbefürchtungen eine große Rolle. Sollten allerdings die nächsten Konjunkturdaten in den USA weiter ein sich abschwächendes Wirtschaftswachstum anzeigen, so ist ein Anziehen der Kurse sehr wahrscheinlich...*

Alles starrt also auf die Zinsen. Und alles jubelt, wenn diese aus folgendem Grund (!) nicht steigen: Weil sich das Wirtschaftswachstum abschwächt. Wenn sich jedoch das Wirtschaftswachstum abschwächt, dann fallen auch Umsätze und Gewinne der Unternehmen. Wie sollen da die Kurse steigen? Allein Gewinnwarnungen, so z.B. dass ein Wert nicht mehr 50% im nächsten Quartal zulegen wird, sondern nur noch 35%, führt sofort zu gewaltigen Kursabstrafaktionen.

Zinserhöhungbedingte Rückgänge des Wirtschaftswachstums führten in der Vergangenheit zu 1-2 Jahre dauernden Baisse-Phasen an den US-Börsen.

Wie soll da der Nasdaq im Herbst anspringen, damit in der Folge die asiatischen Internetwerte und damit nordasia steigen?

wwwillion

[snahas]

grundsätzlich kann man schon sagen, dass eine schlechte konjunkturelle lage gut für die kurse ist, insofern es im rahmen des möglichen liegt, dass sich die situation verbessert.
aber an einem punkt wie jetzt, an dem wir aus dem guten umfeld ins schlechte wandern ist das statement wirklich lächerlich. aber ich denke, sie müssen ja irgendwas positives schreiben, um die schar deutscher anleger, die blindlings da rein sind, zu beruhigen.
für mich war es klar, dass der fonds nichts bringen wird, einfach aus dem grund, weil die anleger wie die lemminge da rein sind und weil ja jedem klar war, dass die asiatischen internetwerte ja noch riesenaufholpotential haben. aber: alles, was klar ist, taugt nichts an der börse.

[wwwillion]

Ich wage hier mal eine Prognose für nordasia - OHNE GEWÄHR !!-

Sollte die Gesamtkonjunktur insgesamt positiv für nordasia gestimmt sein und die Erwartungen von Nordinvest eintreffen, schätze ich optimistisch einen Kursrückgang bis ca. € 52 - 53, der etwa Mitte August 2000 seinen Tiefpunkt erreichen wird.

Das Ziel Jahresende sehe ich in diesem Fall bei etwa € 72, der Kurs könnte bis Mitte März 2001 noch bis € 86 steigen, bevor eine längere Konsolidierungsphase beginnt.

(Eine pessimistische Prognose würde Tiefstkurse um die € 45 sehen und auf 8-Monatssicht ein Kursziel von 60-65 € avisieren).

Je mehr Leute jetzt in nordasia neu investieren, umso mehr kann nordasia die Aktien im Fonds durch Nachkaufen *verbilligen*, bzw. nach China umschichten, was derzeit sicherlich positiv zu bewerten wäre.

wwwillion

[wwwillion]

nordasia € 55,82

wwwillion

[V.Mac]

richtig witzig wirds doch erst, wenn am 19. Oktober 2000 endlich einstellige Kurse erreicht sind.

V.Mac

[aktienfreude]

Wenigstens habe ich von dem Zeug schon länger nichts mehr, auch
wenn die Verluste schmerzhaft waren, weil ich nach einem Teilausstieg dem Management noch eine Chance geben wollte. War wohl nichts....

Danke, Mister Kuhnwaldt!

Gruß
aktienfreude

[wwwillion]

Tokio erneut sehr schwach. Nordasia werden wir wohl heute bei 54 € sehen.

wwwillion

[V.Mac]

Also, nach mehr als einem Monat Sendepause hier im Thread muß man doch mal positiv bemerken, daß die Jahrestiefststände wohl vorbei sind.

Bei zur Zeit wieder knapp über 60 bleibt nur noch eine Frage:

Wie schätzt ihr die Entwicklung bis Jahres Ende ein ?

Mein Tip liegt bei rund 80-90 (Wunsch wäre 110)

V.Mac

[wwwillion]

Hi V.Mac,

ich schaetze, dass wir leider nur bis zu etwa 10% Anstieg der asisatischen Boersen zu verzeichnen haben werden. Vielleicht schaffen wir bei gutem Umfeld die € 70.-

wwwillion

[NOBODY_III]

Hallo wwwillion,


Der einzige Mist, auf dem nichts wächst, ist der Pessimist. (lt. Heiko Thieme)


Also schlage ich mich mal auf die Seite der Optimisten und rechne mit einem Kurs von 90 € per Jahresende.


Gruß


N.

[wwwillion]

Hi Nobody_III,

ich bin am liebsten Realist...

wwwillion

[V.Mac]

Also, das genannte Kursziel bis Jahresende trifft wohl eher zu, wenn man drei Anteile zusammenzählt.

Ich gebe die Hoffnung aber auch nicht auf, ist ja schliesslich ein Fonds, der wird schon irgendwann mal wieder kommen.

V.Mac

[V.Mac]

keiner mehr drin ? ( Außer Boris ? )

V.Mac

[Der Martin]

Aber sicher!!!! Hier gehts weiter http://members.tripod.de/nordasia

Der Martin

[V.Mac]

hab ich mir schon angeschaut, ist gut gemacht.

V.Mac

[V.Mac]

tja, da lag ich ja gar nicht schlecht mit meiner Meinung zum von NOBODY_III am 5.9.00 geposteten Kursziel fürs Jahresende.

V.Mac

PS: Sollte man auf diesem Niveau noch mal nachlegen, bei bisher rund 70% minus ?

[V.Mac]

Habe ganz übersehen, dass ich 3 Tage vorher ja genau so ein witziges Kursziel (80-90, Wunsch 110 !!) geäussert habe. Naja, man muß sich selbst auch etwas auf den Arm nehmen.



V.Mac

[stocksorcerer]

ich wollte nur anmerken: wenn Kostolanyi noch leben würde, hätte ich in Sachen Schlaftablette mal ein ernstes Wort mit ihm zu reden......

[Franta]

Moin,
auch nach einer langen,dunklen Nacht, wird es wieder Tag.So weit ich es mitbekommen habe, ist dieser " Fonds " auf 5 Jahre ausgelegt.Haben wir also noch vier Jahre Zeit.Ich seh das mittlerweile so, als wenn ich nen Optionsschein hätte.Wenn ich ihn im Geld gekauft habe und er weit aus dem Geld ist,kann ich ein Ei drüber schlagen.Aber vieleicht kommt er nochmal, bis zum Ablaufdatum.
So, liebe Investoren, ist das auch mit dem Nordasiafonds.Das wir noch vier Jahre Zeit haben, ist purer Luxus.
Ich bin bei 130 eingestiegen und habe bei 70 nachgelegt.
Jetzt sind wir bei 27.
Soll nochmal einer was gegen ein Sparbuch sagen!
Hoffentlich wird der Herr Kuhnwald bald befördert.Dann wird sein Stuhl für eine hungrige Nachwuchskraft frei.Der ist es dann nicht wurscht,wie die Performance ausschauht.
Im Okt/Nov ist frisches Geld in den Fonds geflossen. ( Quelle: Telebörse )
Ich rede hier nicht von Peanuts. Was ist passiert? Nichts!
Wenn ich frische Geld habe, kann ich auch Gewinne machen.
Soll mir keiner sagen, daß die in Asien nur noch daran interessiert sind,Holzpflüge für die Wasserbüffel herzustellen.

[CptChaos]

schaut mal:



nordasia und nemax in den letzten 6 monaten in trauter eintracht. wer hätte das gedacht? fazit: alles die gleiche kacke...

captain

[Franta]

@ Captain Chaos

Moin,vorn- achtern oll kloar? Ja, wer hätte das gedacht?
Wer hätte zum Beispiel gedacht, daß der Chef Millioneninvestitionen nicht nach unten absichert ???????
Is ja nicht so, als wenn Captain Kuhnwald büschen Gemüse für die Kombüse eingekauft hätte.
Der konnte ja mit der Kohle voll aus der Tiefe kommen.
Länge mal Breite. Und dann ohne Netz- und doppelten Boden.
Unfaßbar!
Jede Putzfrau sichert heute ihr Investment nach unten ab.
Der Chef macht das nicht, nein.
Wenigstens scheinen wir jetzt im Kellerloch angekommen zu sein. Ist ja auch ein Trost. Der Chinese sagt : wer am Boden liegt, kann nicht mehr tiefer fallen. Voila, jetzt geht`s hoffentlich bergauf.
Gruß, Franta

[DerDraufleger]

@ Alle :

In 2 Tagen um 10 % zugelegt ( je Tag ca. 5 % ) ... ich hätte nicht gedacht, daß ich das noch erleben darf ... heul.

Es kann nur noch aufwärts gehen ... hoffentlich.

Gruß DD

[NOBODY_III]

Japan: Regierung will Aktienkurse stützen!

Nachzulesen auf der Webseite von Der Martin.

Gruß

N.

[Finanzbrumme]

Guten morgen Franta!
Hab seit ca. 5 Monaten wieder Mut nach Kursen zu sehen...
und nach euch und eurer Meinung.
Bei 130 eingestiegen und noch dabei?
Ich dachte ich bin bestimmt die Einzige... Mir ist zum kotzen schlecht.
Wozu bloß Fond? DAS hätten wir ohne auch geschafft, was?
Zu gestern ja direkt eine Steigerung...
Ich bin echt platt, aber es macht Mut zu sehen, daß ich nicht allein bin.
Ich bin geborener Optimist, aber manchmal fällt es echt schwer....

Gruß Finanzbrumme.

[DermitdemKurstanzt]

heute auch schon wieder 3 % ...

WUNDER

[kagehfau]

super 3%, dann brauch ich nur noch 300% für +/- null!

.

.

.

[Franta]

Moin,
bei 130 eingestiegen- und noch dabei! Traurig- aber wahr. War`n Anfänger.Hab gar nicht geschnallt, was ich da mache.Jetzt, sieht`s anders aus.
Mit etwas Glück sehen wir unser Geld wieder. Geduld ist gefragt.
Wenn die Asiaten kommen, dann kommen sie richtig.Vieleicht hat der Kuhnwald ja auch Bock, seine Reputation wieder aufzupolieren.Sollte er die Kuh nicht vom Eis holen kann ich mir nicht vorstellen, daß irgendein Hund in Deutschland noch jemals einen Knochen von diesem " Fondsmanager " annehmen möchte.
Gruß, Franta

[DerDraufleger]

@ Alle :

Diese Woche mit 18,4 % im + ... ohne Worte ... es geschehen noch Zeichen und Wunder.

Gruß DD

[V.Mac]

Leider war das nur ein kleines Zwischenhoch, der Anstieg im Januar.
Solange die Japaner immer neue Tiefststände testen, wirds wohl nicht nachhaltig nach oben gehen.

V.Mac

[Tamakoschy]

von Redaktion WO [W:O] 16.03.01 15:00:56 3116086 NORDASIA.COM

Die Euphorie war Anfang Januar des vergangenen Jahres groß. Nach der erfolgreichen Entwicklung des Nordinternet mit bis zu 600% Plus brachte die Fondsgesellschaft Nordinvest am 03. Januar 2000 den Nordasia.com auf den Markt. Anlageschwerpunkt sollten Aktien von Internetunternehmen sein, die im asiatischen Raum ihren Sitz haben. Anleger stürzten sich bei der Emission förmlich auf den Fonds. .

Die damalige Interneteuphorie brachte den von Manager Volker Kuhnwaldt gemanagten Fonds schnell vom Ausgabekurs von 105,00€ auf 132,53 €, ehe die lange Talfahrt im Bereich Internet begann und somit auch die Anleger von nordasia.com in das „Tal der Tränen“ stürzen ließ.

Immer noch ist kein Hoffnungsschimmer für die Branche am Horizont zu sehen. Jüngste Gewinnwarnungen von Yahoo, die sich auch auf den Aktienkurs von Yahoo Japan ausgewirkt haben, und zwischenzeitliche negative Gewinnaussichten bei China Mobile aus Hongkong lassen nordasia.com einfach nicht Richtung Norden ausbrechen. Beide genannten Unternehmen gehören zu den fünf größten Einzelwerten im Portfolio.

Dabei sind die fundamentalen Daten gar nicht so schlecht. Das Internet erfährt in Asien höhere Zuwachszahlen als irgendwo anders auf der Welt. Das mobile Internet wird sich schon in diesem Jahr in Japan etablieren. Südkorea bietet die modernste Internet-Infrastruktur weltweit.

nordasia.com weist seit Auflegung eine Wertentwicklung von –74,9% auf. Der Nordinvest-Fonds ist mit einem Minus von 53,2% im Sechs-Monats-Vergleich mit anderen Fonds einsame Spitze. Der Fidelity Funds Asia Technology folgt mit 45,5% Verlust.

Japan ist mit fast 50% am stärksten im Portfolio vertreten. Es folgen China und Südkorea. Im „Land des Lächelns“ bahnt sich möglicherweise eine Wirtschaftskrise ausgelöst von den Banken an , die die Aktienkurse zunächst einmal bis zum Geschäftsjahresende am 31. März beschäftigt. Das Analystenhaus Merril Lynch stuft daher japanische Werte als „neutral“ ein. Die Wachstumszahlen werden in Fernost nicht mehr so sehr steigen, wie es in der Vergangenheit war.

Kurse sind Rücknahmepreise in €, Stand: 15.03.2001, Veränderung in % im Wochenvergleich


Internet-Fonds mit Schwerpunkt Asien

Name
WKN Kurs
Veränderung


CB Fund aisa 935893 24,34
-2,3%


nordasia.com 979217 26,31
-10,8%


Fidelity Fonds Asia Tech. 941082 11,30
-8,1%


Oppenheim Topic Internet 935898 36,08
-5,3


Sogelux Fund Asia 938911 8,30
-8,3%


UBS Asia Technology 933564 49,57
-3,3%


H&A Asia-Tech 933804 3,93
-6,4%


Parvest Asian Tech. 939996 48,26
-3,8%


Fleming Pacific Tech. 939860 6,32
-4,9%

[V.Mac]

hat denn den Fond noch jemand ausser mir ?

V.Mac

[Freddy-Krueger]

Klar, ich habe ihn auch noch und kaufe monatlich nach, bis zwar von 130 € erts auf 60€ runter, aber irendwann zahlt sich das schon aus.

[Rhum56]

Ich hab ihn auch noch, werd ihn behalten, glaub aber, daß
wir uns auf MINDESTENS noch fünf Jahre einstellen müssen.
Internetwachstumsraten sind enorm, Komerzialisierung einher-
gehend mit Gewinnsteigerungen wird kommen, allerdings nicht
für so viele Firmen.Deshalb der Fonds.

Bis dann

[V.Mac]

na da bin ja beruhigt, daß es noch einige Unverzagte hier gibt.

@Rhum56:

Die Laufzeit sehe ich auch mindestens als so lange an, bis es wieder deutlich höher Kurse als jetzt gibt. Allerdings denke ich, daß die Tiefstkurse wohl gefunden sein sollten.

V.Mac