MOX Telecom AG: Wachstum 100% + KGV 4 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)
eröffnet am 23.08.07 23:37:13 von
neuester Beitrag 17.02.15 22:25:17 von
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Dann bleibt zu hoffen das die Risikoprüfung nicht all zu lang dauert u die Übernahme dann fix ist, dazu noch respektable Halbjahreszahlen mit einer wenigstens kleinen Prognosenanhebung durch die genannte Übernahme.
Das wärs doch was dem Kurs Auftrieb geben könnte gleichzeitig Vertrauen gewinnen und einiges an Unsicherheiten nehmen könnte!!
Meine Einschätzung, das waren wohl die Risokofaktoren die am meisten belastet haben hinzu kommt die positive Äußerung des WP!
Das wärs doch was dem Kurs Auftrieb geben könnte gleichzeitig Vertrauen gewinnen und einiges an Unsicherheiten nehmen könnte!!
Meine Einschätzung, das waren wohl die Risokofaktoren die am meisten belastet haben hinzu kommt die positive Äußerung des WP!
Danke für den HV Bericht.
Der 7-9% Marge in Vietnam stehe ich aber sehr skeptisch gegenüber.
Zumindest vor 2009 war es noch so, dass der extreme Konkurrenzkampf in Vietnam dazu führte, dass man Guthaben gutgeschrieben bekam, wenn man von jemandem angerufen wurde. Ich habe dort viel telefoniert und erinnere mich, dass ich mein Guthaben nur sehr selten aufladen musste. Speziell Anrufe aus Deutschland schienen mein Guthaben massiv aufzuladen.
Aufeinmal wurde diese Praxis jedoch abgeschafft, ein Vietnamese meinte, dass die Regierung dieses "Guthaben gutschreiben" verboten hat, weil der Preiskampf zu ruinös wurde. Ich vermute aber, dass mit dem Verbot nicht der Preiskampf/Wettbewerb abgeschafft wurde, dieser findet nun sicherlich mit anderen Methoden statt.
Daher wundere ich mich, wie man nun mit Telefonie dort 7-9% Marge erreichen will.
Der 7-9% Marge in Vietnam stehe ich aber sehr skeptisch gegenüber.
Zumindest vor 2009 war es noch so, dass der extreme Konkurrenzkampf in Vietnam dazu führte, dass man Guthaben gutgeschrieben bekam, wenn man von jemandem angerufen wurde. Ich habe dort viel telefoniert und erinnere mich, dass ich mein Guthaben nur sehr selten aufladen musste. Speziell Anrufe aus Deutschland schienen mein Guthaben massiv aufzuladen.
Aufeinmal wurde diese Praxis jedoch abgeschafft, ein Vietnamese meinte, dass die Regierung dieses "Guthaben gutschreiben" verboten hat, weil der Preiskampf zu ruinös wurde. Ich vermute aber, dass mit dem Verbot nicht der Preiskampf/Wettbewerb abgeschafft wurde, dieser findet nun sicherlich mit anderen Methoden statt.
Daher wundere ich mich, wie man nun mit Telefonie dort 7-9% Marge erreichen will.
Das sind doch schon die ersten guten Nachrichten von einer hoffentlich langen Serie in den nächsten Wochen ;-)
Trading Spotlight
In Ermangelung veröffentlichter Quartalszahlen ist sicher auch diese Info aus der HV noch hilfreich:
Auf einer Folie wurde das Ergebnis Q1/2013 mit 61 Mio. EUR Umsatz, 4 Mio. EUR EBITDA sowie 1,5 Mio. EUR Ergebnis angegeben.
Auf einer Folie wurde das Ergebnis Q1/2013 mit 61 Mio. EUR Umsatz, 4 Mio. EUR EBITDA sowie 1,5 Mio. EUR Ergebnis angegeben.
Damit sind die 250€ Mio schon etwas konservativ angestzt meiner Ansicht nach oder wie seht Ihr das?
1,5Mio€ Nettoergebnis?
Mox hat sich innerhalb einer grösseren Abwärtsbewegung seit März/April an einer Aufwärtsbewegung versucht, in der die 38Tage-Linie grob als ansteigende Unterstützung diente.
Zuletzt bewegte sich das Papier an die 200Tage-Linie heran, überwand diese kurzzeitig, fiel dann aber wieder zurück und unterschritt dabei auch die 38er. Diese wurde aber auch im April und Mai kurzzeitig unterschritten ohne dass es jedoch zu einer Trendwende gekommen war. Durch das Scheitern an der 200er ist aber doch ein erstmal grösserer Druck aufgebaut worden, der Mox zunächst bis an die 100Tage-Linie bei 4€ drücken kann. Möglicherweise zeichnet sich hier zunächst eine Seitwärtsbewegung ab, die so zwischen 4€ und 4,2€ verlaufen sollte. Diese Spanne ist relativ eng, so dass jede fundamentale Meldung der Aktie wieder Dynamik verleihen dürfte.
Mox hat sich innerhalb einer grösseren Abwärtsbewegung seit März/April an einer Aufwärtsbewegung versucht, in der die 38Tage-Linie grob als ansteigende Unterstützung diente.
Zuletzt bewegte sich das Papier an die 200Tage-Linie heran, überwand diese kurzzeitig, fiel dann aber wieder zurück und unterschritt dabei auch die 38er. Diese wurde aber auch im April und Mai kurzzeitig unterschritten ohne dass es jedoch zu einer Trendwende gekommen war. Durch das Scheitern an der 200er ist aber doch ein erstmal grösserer Druck aufgebaut worden, der Mox zunächst bis an die 100Tage-Linie bei 4€ drücken kann. Möglicherweise zeichnet sich hier zunächst eine Seitwärtsbewegung ab, die so zwischen 4€ und 4,2€ verlaufen sollte. Diese Spanne ist relativ eng, so dass jede fundamentale Meldung der Aktie wieder Dynamik verleihen dürfte.
Wie lief die HV ?
Kamm der Gegenantrag durch ?
Kamm der Gegenantrag durch ?
Wenn ich als Vorstand davon überzeugt wäre, das
der faire meine Aktie bei 20 Euro liegt, würde
ich jeden Monat die Hälfte meiner Vergütung,
in den Nachkauf meiner Aktie investieren. (immerhin 400 % Potenzial)
Schamel und Zwingi tun dies aber nicht.
Warum?
PS: Ich halte nach wie vor, MOX Deals für ein Geldvernichtungsgeschäft.
der faire meine Aktie bei 20 Euro liegt, würde
ich jeden Monat die Hälfte meiner Vergütung,
in den Nachkauf meiner Aktie investieren. (immerhin 400 % Potenzial)
Schamel und Zwingi tun dies aber nicht.
Warum?
PS: Ich halte nach wie vor, MOX Deals für ein Geldvernichtungsgeschäft.
Man soll aber nicht alle Eier in ein Nest legen, selbst wenn man sich ganz sicher ist!
Für mich ist Mox Deals eine nette Idee um den vorhandenen Potenzial des Kundenstamms richtig zu nutzen und gleichzeitig Werbung für die eigenen Produkte zu machen und sei es indirekt das der Name Mox an der Seite steht.
Im übrigen sehe ich auf der Kostenseite nicht die summen wie die Konkurrenz denn Mox hat den Kundenstamm der nur erweitert wird. könnte mir gut vorstellen das da ein nettes Zubrot erwirtschaftet werden kann.
Wenn es professionell aufgezogen wird und das scheint es zumin.
Die Software und Hardware wird parallel zur Mox Telecom mit und weiterentwickelt und die vorhandenen Knotenpunkte genutzt.
Also was spricht dagegen.
Ohne ein gewisses Risiko lässt sich nunmal kein Geld verdienen. Und der Deal mit der Dogan Gruppe ist doch auch schon erwähnenswert ebenso der Kauf der gestern bekanntgegebenen Datenbank.
Ist meine Sicht.
Im übrigen sehe ich auf der Kostenseite nicht die summen wie die Konkurrenz denn Mox hat den Kundenstamm der nur erweitert wird. könnte mir gut vorstellen das da ein nettes Zubrot erwirtschaftet werden kann.
Wenn es professionell aufgezogen wird und das scheint es zumin.
Die Software und Hardware wird parallel zur Mox Telecom mit und weiterentwickelt und die vorhandenen Knotenpunkte genutzt.
Also was spricht dagegen.
Ohne ein gewisses Risiko lässt sich nunmal kein Geld verdienen. Und der Deal mit der Dogan Gruppe ist doch auch schon erwähnenswert ebenso der Kauf der gestern bekanntgegebenen Datenbank.
Ist meine Sicht.
Ach ja:
Dr. Schamel wurde darauf angesprochen, ob die 10,93 EUR Wertansatz (vor Abschlag) der LBBW realistisch für ihn seinen. Er selbst sieht den Wert der Aktie aufgrund der oben genannten Faktoren bei gut 20 EUR !
Die Tel-Com´s in Europa, haben eine gemittelte Dividenden-Rendite von
ca. 7 %.
Wenn Dr. Schamel den fairen Wert seine Aktie bei ca. 20 Euro sieht,
würde dies ja bedeuten, da er im nächsten Jahr, die Dividende
von 0,25 Euro auf 1,40 Euro erhöht....
Nicht schlecht, da freu ich mich aber drauf
Dr. Schamel wurde darauf angesprochen, ob die 10,93 EUR Wertansatz (vor Abschlag) der LBBW realistisch für ihn seinen. Er selbst sieht den Wert der Aktie aufgrund der oben genannten Faktoren bei gut 20 EUR !
Die Tel-Com´s in Europa, haben eine gemittelte Dividenden-Rendite von
ca. 7 %.
Wenn Dr. Schamel den fairen Wert seine Aktie bei ca. 20 Euro sieht,
würde dies ja bedeuten, da er im nächsten Jahr, die Dividende
von 0,25 Euro auf 1,40 Euro erhöht....
Nicht schlecht, da freu ich mich aber drauf
Mox stellt die HV-Präsentationen im Laufe der Woche auf die Homepage.
Ist doch unglaublich, MOX meldet heute, dass Sie ein
Unternehmen mit 300 Mio US Dollar übernehmen und
der Kurs explodiert um 6 Cent.
Egal, ich bleibe dabei und schaue mir die MOX-Story an.
Unternehmen mit 300 Mio US Dollar übernehmen und
der Kurs explodiert um 6 Cent.
Egal, ich bleibe dabei und schaue mir die MOX-Story an.
die Frage bleibt auch ob der Kurs kurz vor Schluss nicht wieder nach unten rauscht.
Ich bin aber ebenfalls von der Story überzeugt und seit 2010 investiert u glaube an einen Zweistelligen Kurs vor dem Komma ;-)
Ich bin aber ebenfalls von der Story überzeugt und seit 2010 investiert u glaube an einen Zweistelligen Kurs vor dem Komma ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.045.533 von kblackrider am 15.07.13 12:04:50Insbesondere @Zwingi, aber auch an alle Mitinvestierten
Seit einiger Zeit (fast 2 Jahre?) bin ich nun wegen der für mich überzeugenden Fundamentaldaten hier investiert.
Das der Kurs trotz der vermeintlich guten Nachrichten NICHT steigt, wundert mich überhaupt nicht. Herr Zwingmann, Mox' Kommunikation mit dem Finanzmarkt ist wirklich schlecht.
Bsp. der aktuellen Kom. in Sachen Kang zur Erklärung des Kang-Potentials:
"mittelfristig 300Mio US$ Umsatzpotential" heisst für einen kritischen Aktionär GAR NICHTS! Wann ist denn bitte mittelfristig? 2088? 2014? Sollen die Aktionäre raten, googlen oder Flaschendrehen? Wann muss ich denn die Aktie kaufen um als Aktionär davon zu profitieren? Sofort? 2014? Oder reicht auch 2017?
Bereits häufig habe ich überlegt Mox zu verkaufen um zwischenzeitlich anderweitig Chanen zu nutzen. Bin bisher drin geblieben, weil ich hoffe, dass Mox irgendwann lernt so zu kommunizieren, dass der "Markt" möglichst ohne Restzweifel das Potential erkennt, dass ganz eindeutig hier schlummert.
Hier muss klarer und eindeutiger kommuniziert werden. Welchen Umsatz gab es 2012 bei Kang, wo wird er 2013 und 2014 liegen? Mit welchen Ertragszielen? Und DANN meinetwegen, wo sieht man ihn mittelfristig und warum. Und wo ist mittelfristig zeitlich angesiedelt? Ebenso bei den anderen Beteiligungen und der AG.
Was heisst denn bitte Treuhandvertrag für die restlichen 35% bei Kang?
Macht Mox nur die Arbeit, bekommt aber den Gewinn für die 35% nicht?
Oder umgekehrt? Auch hier: Raten, googlen oder Flaschendrehen?
Aehnliche Aufzählungen könnte ich bzgl. der Aussagen bzgl. Mox Deals anstellen, etc.
Wundert es dann wirklich, dass der Kurs nicht anzieht?
Vielleicht holen Sie sich mal externe Berater aus dem Kreis Ihrer Aktionäre, die Veröffentlichungen auf Klarheit der Aussagen quer lesen.
Bei DER Vergangenheit bzgl. vom Markt negativ aufgenommener Finanzdatenkommunikation solten sie hier deutlich mehr Zeit und Arbeit investieren.
Auch REGELMÄSSIGE, terminlich verlässlich planbare Quartals- und Halbjahresberichteschaden hier nicht, damit man nicht wie 2011 12 Monate im dunkeln tappt.
Wenn das erfüllt wird und die Entwicklung anhält, bin ich sicher, dass die Aktie steigt.
Seit einiger Zeit (fast 2 Jahre?) bin ich nun wegen der für mich überzeugenden Fundamentaldaten hier investiert.
Das der Kurs trotz der vermeintlich guten Nachrichten NICHT steigt, wundert mich überhaupt nicht. Herr Zwingmann, Mox' Kommunikation mit dem Finanzmarkt ist wirklich schlecht.
Bsp. der aktuellen Kom. in Sachen Kang zur Erklärung des Kang-Potentials:
"mittelfristig 300Mio US$ Umsatzpotential" heisst für einen kritischen Aktionär GAR NICHTS! Wann ist denn bitte mittelfristig? 2088? 2014? Sollen die Aktionäre raten, googlen oder Flaschendrehen? Wann muss ich denn die Aktie kaufen um als Aktionär davon zu profitieren? Sofort? 2014? Oder reicht auch 2017?
Bereits häufig habe ich überlegt Mox zu verkaufen um zwischenzeitlich anderweitig Chanen zu nutzen. Bin bisher drin geblieben, weil ich hoffe, dass Mox irgendwann lernt so zu kommunizieren, dass der "Markt" möglichst ohne Restzweifel das Potential erkennt, dass ganz eindeutig hier schlummert.
Hier muss klarer und eindeutiger kommuniziert werden. Welchen Umsatz gab es 2012 bei Kang, wo wird er 2013 und 2014 liegen? Mit welchen Ertragszielen? Und DANN meinetwegen, wo sieht man ihn mittelfristig und warum. Und wo ist mittelfristig zeitlich angesiedelt? Ebenso bei den anderen Beteiligungen und der AG.
Was heisst denn bitte Treuhandvertrag für die restlichen 35% bei Kang?
Macht Mox nur die Arbeit, bekommt aber den Gewinn für die 35% nicht?
Oder umgekehrt? Auch hier: Raten, googlen oder Flaschendrehen?
Aehnliche Aufzählungen könnte ich bzgl. der Aussagen bzgl. Mox Deals anstellen, etc.
Wundert es dann wirklich, dass der Kurs nicht anzieht?
Vielleicht holen Sie sich mal externe Berater aus dem Kreis Ihrer Aktionäre, die Veröffentlichungen auf Klarheit der Aussagen quer lesen.
Bei DER Vergangenheit bzgl. vom Markt negativ aufgenommener Finanzdatenkommunikation solten sie hier deutlich mehr Zeit und Arbeit investieren.
Auch REGELMÄSSIGE, terminlich verlässlich planbare Quartals- und Halbjahresberichteschaden hier nicht, damit man nicht wie 2011 12 Monate im dunkeln tappt.
Wenn das erfüllt wird und die Entwicklung anhält, bin ich sicher, dass die Aktie steigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.045.751 von sircoin am 15.07.13 12:28:17Den Beitrag solltest gleich so an die MOx PR Abteilung weiterleiten.
Triffst genau den Nerv!!!
Triffst genau den Nerv!!!
Zitat von Raymond_James: Vorstandschef der Mox Telecom AG, Dr. Günter Schamel: "Um es auf den Punkt zu bringen: ich erwarte, dass wir in 2015 in Punkto Umsatz die Schwelle von 500 Millionen Euro erreichen können und dies bei einer deutlich erhöhten Rentabilität", http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Mox-Telecom--Die-halbe…
Ich möchte nur noch mal die Aussage von Dr. Schamel aus dem Jahr 2010
aufgreifen. (500 Mill Euro in 2015)
So langsam gehe ich davon aus, dass die 500 Mio´s in GJ 2015 geknackt
werden. Danach kann auch die Börse diesen Hebel nicht mehr umgehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.047.435 von massny am 15.07.13 16:02:51Das ist traurig, kann ja verstehen das nicht jede Anfrage Beantwortet werden kann aber die konkrete Darstellung wäre schon eines Kommentars seitens der PR würdig.
Denn noch hat Mox keinen Ankerinvestor, somit ist Mox auf Ihre Kleinaktionäre eigentlich angewiesen die Ihre Anleihe zeichnen etc.
Für mich nicht ganz nachvollziehbar das gerade in dieser Situation die PR so hinterher hängt.
Denn noch hat Mox keinen Ankerinvestor, somit ist Mox auf Ihre Kleinaktionäre eigentlich angewiesen die Ihre Anleihe zeichnen etc.
Für mich nicht ganz nachvollziehbar das gerade in dieser Situation die PR so hinterher hängt.
Falls der Zwingi doch noch mitlesen sollte.
Für mich wäre eine Fusion mit der Ecomerce Alliance,
der nächste Schritt, um in eine andere Dimension zu kommen.
Hier gäbe es die perfekte Synergie im Mox Deal und Mox Telekom Bereich.
Für mich wäre eine Fusion mit der Ecomerce Alliance,
der nächste Schritt, um in eine andere Dimension zu kommen.
Hier gäbe es die perfekte Synergie im Mox Deal und Mox Telekom Bereich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.047.665 von massny am 15.07.13 16:29:12Ist ja nen interessanter Wert könnte nach meinem leihenhaften Wissen ü diese Firma tatsächlich zu Mox passen u gut mit den Mox eigenen Produkten ergänzt werden u Paul direkt entweder weiterentwickeln o einstellen.
Zumindest eine nette Spekulation wenn schon wenige Infos von Mox selbst kommen.
Zumindest eine nette Spekulation wenn schon wenige Infos von Mox selbst kommen.
Ich hoffe ja sehr, dass Mox die Finalisierung der Übernahme in Vietnam nochmals in einer EXTRA - Ad-Hoc Meldung dem Finanzmarkt kund tut, sobald der Kaufpreis steht ! Das katapultiert Mox schliesslich in neue Umsatz- und Ergebnishöhen...
Sonst kriegt das ja praktisch keiner mit. In der Meldung neulich war das Thema ja quasi nur in einem Nebensatz verpackt.
Am besten inkl. einem Umsatz- und Ergebnis-Ausblick für 2014 ff.
Sonst kriegt das ja praktisch keiner mit. In der Meldung neulich war das Thema ja quasi nur in einem Nebensatz verpackt.
Am besten inkl. einem Umsatz- und Ergebnis-Ausblick für 2014 ff.
Das sollte eigentlich selbstverständlich sein.
Ebenso warte ich auf die Aktualisierung des Finanzkalenders.
die Halbjahreszahlen sind für den Verlauf 2013 ja auch recht interessant, zumal mich die Entwicklung von Mox Deals sehr interessiert.
Ebenso warte ich auf die Aktualisierung des Finanzkalenders.
die Halbjahreszahlen sind für den Verlauf 2013 ja auch recht interessant, zumal mich die Entwicklung von Mox Deals sehr interessiert.
Mox ist bei Trade-Gate schon wieder unter 4 Euro zu haben....
unglaublich, wo bleibt die Neubewertung von Mox?
unglaublich, wo bleibt die Neubewertung von Mox?
Weil's so schön ist, noch einmal:
Mox Deals, an denen Mox 90% Anteile hält, wird heute an der Börse mit 13,5 Mio € Kapitalisiert. D.h. der Mox-Anteil ist heute ca. 12 Mio. € Wert.
Mox selbst wird mit 19,8 Mio kapitalisiert, bei profitablen 250 Mio € Jahresumsatz + ordentlichem Wachstumspotential (siehe zB Kang Vietnam).
Ziehe ich Mox Deals ab, die noch fast gar nicht zu Umsatz und Ergebnis beitragen, so erhalte ich eine Bewertung des Kerngeschäftes von 19,8 Mio - 12 Mio = 7,8 Mio € oder ca. 1,60€ / Aktie.
Absurd niedrig.
Mox Deals, an denen Mox 90% Anteile hält, wird heute an der Börse mit 13,5 Mio € Kapitalisiert. D.h. der Mox-Anteil ist heute ca. 12 Mio. € Wert.
Mox selbst wird mit 19,8 Mio kapitalisiert, bei profitablen 250 Mio € Jahresumsatz + ordentlichem Wachstumspotential (siehe zB Kang Vietnam).
Ziehe ich Mox Deals ab, die noch fast gar nicht zu Umsatz und Ergebnis beitragen, so erhalte ich eine Bewertung des Kerngeschäftes von 19,8 Mio - 12 Mio = 7,8 Mio € oder ca. 1,60€ / Aktie.
Absurd niedrig.
Tja, traurige Realität derzeit !
Dabei ist das Xetra-Orderbuch nach oben hin ja nur einige Tausend Stück schwer...
Dabei ist das Xetra-Orderbuch nach oben hin ja nur einige Tausend Stück schwer...
es fehlt halt ein größerer Investor mit dem wäre es wesentlich einfacher einen stbilen Kurs in oberen regionen zu halten.
Mit den vielen Kleinanlegern lässt sich das nur schwer realisieren.
da muss erst noch einiges passieren,
-überraschend gute Zahlen von Mox Deals
-Prognosenanhebung durch die Kang Übernahme
-höhere Liquidität
-noch höhere Bewertung u mehr Bewertung von Analysten
-fundamental bessere PR
u auch dann ist nicht gesichert das der Wert sich wesentlich bewegt
Mit den vielen Kleinanlegern lässt sich das nur schwer realisieren.
da muss erst noch einiges passieren,
-überraschend gute Zahlen von Mox Deals
-Prognosenanhebung durch die Kang Übernahme
-höhere Liquidität
-noch höhere Bewertung u mehr Bewertung von Analysten
-fundamental bessere PR
u auch dann ist nicht gesichert das der Wert sich wesentlich bewegt
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.062.163 von kblackrider am 17.07.13 12:32:21Eigentlich brauchts nur eine Sache:
Die immateriellen Wirtschaftsgüter müssen aus der Bilanz.
---------------------------------------
Das eist der wesentlichste Punkt, um den sich die Bewertung dreht. Mit vorhanden sein dieses Postens, kommt direkt die Unterstellung, das bei Mox die Gewinne nur vortäuscht und operativ seit Jahren Verluste schreibt.
Allerdings wächst der Posten "immaterielle Wirtschaftsgüter" bei Mox immer noch schneller, als die Gewinne groß sind. Solange das so bleibt, wird sich vermutlich auch nicht viel am Kurs ändern.
Und dabei wird es egal sein, was MoxDeals für Zahlen meldet, ob es eie Prognoseanhebung gibt, was Analsten schreiben, oder was die PR macht. Soilange die IVG schneller steigen, als der Jahresgewinn hoch ist, wird sich die Aktie wohl kaum vom Fleck bewegen.
Die immateriellen Wirtschaftsgüter müssen aus der Bilanz.
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Das eist der wesentlichste Punkt, um den sich die Bewertung dreht. Mit vorhanden sein dieses Postens, kommt direkt die Unterstellung, das bei Mox die Gewinne nur vortäuscht und operativ seit Jahren Verluste schreibt.
Allerdings wächst der Posten "immaterielle Wirtschaftsgüter" bei Mox immer noch schneller, als die Gewinne groß sind. Solange das so bleibt, wird sich vermutlich auch nicht viel am Kurs ändern.
Und dabei wird es egal sein, was MoxDeals für Zahlen meldet, ob es eie Prognoseanhebung gibt, was Analsten schreiben, oder was die PR macht. Soilange die IVG schneller steigen, als der Jahresgewinn hoch ist, wird sich die Aktie wohl kaum vom Fleck bewegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.062.221 von eusterw am 17.07.13 12:38:06Ok, geb dir recht die sind sehr hoch, allerdings sehe ich icht das diese komplett raus müssten es wurden ja auch Gegenwerte geschaffen wie die Plattformen oder der Firmenwert wofür andere dritte bei einer Übernahme zahlen würden somit kann man diese schon ansetzten in der Höhe hmm ok, wenn man davon ausgeht das in den nächsten Jahren große Gewinne erwirtschaftet werden durch die bestehenden bzw im Aufbau befindlichen Standbeine u Standorte welche dann nicht mehr riesige Mengen an Geld bzw Aufwendungen benötigen war es kein schlechter Schachzug.
Gewinne jetzt rauf u später durch die AfA runter Liquiditätstechnisch ein heißer Ritt u für die Aktionäre nicht wirklich angenehm u riskant aber gehen wir mal davon aus alles wird gut.
War es eine gute Überlegung.
Und wie bereits des öfteren angedeutet ist in diese Branche es üblich mit hohen IVG's zu bilanzieren siehe Telekom o andere Softwarefirmen Mox macht ja nicht viel anders sie schaffen Werte aus der eigenen Entwicklung.
meine Sicht!
Gewinne jetzt rauf u später durch die AfA runter Liquiditätstechnisch ein heißer Ritt u für die Aktionäre nicht wirklich angenehm u riskant aber gehen wir mal davon aus alles wird gut.
War es eine gute Überlegung.
Und wie bereits des öfteren angedeutet ist in diese Branche es üblich mit hohen IVG's zu bilanzieren siehe Telekom o andere Softwarefirmen Mox macht ja nicht viel anders sie schaffen Werte aus der eigenen Entwicklung.
meine Sicht!
Sehe ich ähnlich. Bei diesem Geschäftsmodell hast Du anstatt Maschinen nunmal hauptsächlich immaterielle WG und die haben auch einen Wert. Kundendatenbank, Verträge, selbst entwickelte Software und zu guter letzt die Marke selbst.
Das kann man nicht alles einfach unter den Tisch fallen lassen, allerdings muss es auch in einem vernünftigen Verhältnis stehen.
Was ich nachvollziehen kann, ist die Kritik, dass der Eindruck entsteht Mox sei ohne die im.WG nicht profitabel. Genau hier gilt es mMn anzusetzen durch transparente Komunikation nachvollziehbarer und unmissverständlicher Zahlen.
Das kann man nicht alles einfach unter den Tisch fallen lassen, allerdings muss es auch in einem vernünftigen Verhältnis stehen.
Was ich nachvollziehen kann, ist die Kritik, dass der Eindruck entsteht Mox sei ohne die im.WG nicht profitabel. Genau hier gilt es mMn anzusetzen durch transparente Komunikation nachvollziehbarer und unmissverständlicher Zahlen.
Genau hier gilt es mMn anzusetzen durch transparente Komunikation nachvollziehbarer und unmissverständlicher Zahlen.
aktuelles Beispiel?
Mox Dubai erwirbt Datenbank mit hochwertigen Kundenkontakten
erhöht die IVG weiter, Preis nicht bekannt, Verkäufer nicht bekannt, Wert nicht bekannt.
jetzt sag mir mal ob das ein guter oder ein schlechter Deal war?
nur das Management ist in der Lage das einzuschätzen.
Also wie soll der Kurs steigen, wenn nur das Management in der Lage ist den Deal einzuschätzen und das Management selber keine Aktien kauft!?
so dümpelt man halt weiter vor sich hin...
aktuelles Beispiel?
Mox Dubai erwirbt Datenbank mit hochwertigen Kundenkontakten
erhöht die IVG weiter, Preis nicht bekannt, Verkäufer nicht bekannt, Wert nicht bekannt.
jetzt sag mir mal ob das ein guter oder ein schlechter Deal war?
nur das Management ist in der Lage das einzuschätzen.
Also wie soll der Kurs steigen, wenn nur das Management in der Lage ist den Deal einzuschätzen und das Management selber keine Aktien kauft!?
so dümpelt man halt weiter vor sich hin...
rumdümeln mit steigendem Gewinn & Dividende reicht mir, alles andere zieht nur Motten an!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.064.679 von eschinger am 17.07.13 16:47:15100% Zustimmung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.064.679 von eschinger am 17.07.13 16:47:15Muss ich dir widersprechen!
Die Datenbank wurde laut Mox getestet und auf Rückläufer kontrolliert.
ebenso wurden höherwertige Deals als in der Regel umgesetzt.
Von daher ist da sowohl ein Wert als auch eine berechenbare Größe vorhanden.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27368486…
Die Datenbank wurde laut Mox getestet und auf Rückläufer kontrolliert.
ebenso wurden höherwertige Deals als in der Regel umgesetzt.
Von daher ist da sowohl ein Wert als auch eine berechenbare Größe vorhanden.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27368486…
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.064.757 von kblackrider am 17.07.13 16:54:25Die Datenbank wurde laut Mox getestet und auf Rückläufer kontrolliert.
ebenso wurden höherwertige Deals als in der Regel umgesetzt.
damit kann ich trotzdem keinen Wert bestimmen!?
ebenso wurden höherwertige Deals als in der Regel umgesetzt.
damit kann ich trotzdem keinen Wert bestimmen!?
Das würden nicht mal große Unternehmen machen, zumal Interessenten den Wert der kompletten Datenbank auf diesen Wert runter brechen würden.
Ebenso sagt dieser Kauf nichts über Mox aus.
Mich würde ein aktueller Finanzplan inkl. Aktueller Zahlen u Fakten nach dem abgeschlossenen ersten HJ vielmehr interessieren den diese sind reell und sagen etwas über den Verlauf aus u lassen Schlüsse auf das Geschäft von Deals als auch Telekom zu. Liquidität sollte momentan durch die Anleihe kein Problem sein.
Ebenso sagt dieser Kauf nichts über Mox aus.
Mich würde ein aktueller Finanzplan inkl. Aktueller Zahlen u Fakten nach dem abgeschlossenen ersten HJ vielmehr interessieren den diese sind reell und sagen etwas über den Verlauf aus u lassen Schlüsse auf das Geschäft von Deals als auch Telekom zu. Liquidität sollte momentan durch die Anleihe kein Problem sein.
Nach 2 (!) Tagen Ruhepause mit 0 Umsatz an der Börse wechseln heute ja richtig grosse Blöcke den Besitzer. Leider ohne nennenswerten Kursanstieg:
Bei 4,13 gingen heute schon 24.050 Stück über Xetra, weiter über 4600 Stück über Frankfurt...
Bei 4,13 gingen heute schon 24.050 Stück über Xetra, weiter über 4600 Stück über Frankfurt...
Wenigstens was
nichts neues aber gestern erst bei Mox auf die Seite gestellt
http://www.mox.de/index.php?id=142
Ebenfalls gibt es auf der Mox Seite eine Rubrik Fragen der Aktionäre, gelungene Sache, dort steht ganz unten veröffentlichung der Halbjahreszahlen vorraussichtlich ende August.
Das doch schon mal gut nen Termin!!!
schade das der noch nicht aktualisiert im Finanzkalender ist
nichts neues aber gestern erst bei Mox auf die Seite gestellt
http://www.mox.de/index.php?id=142
Ebenfalls gibt es auf der Mox Seite eine Rubrik Fragen der Aktionäre, gelungene Sache, dort steht ganz unten veröffentlichung der Halbjahreszahlen vorraussichtlich ende August.
Das doch schon mal gut nen Termin!!!
schade das der noch nicht aktualisiert im Finanzkalender ist
hatte gestern an Mox geschrieben um zu erfahren wann der Finanzkalender aktualisiert wird.
Antwort kam promt.
Sehr geehrter Herr XXX
vielen Dank für Ihr Interesse an unserem Unternehmen.
Der nächste Termin in unserem Finanzkalender wird die Veröffentlichung der Zahlen zum 1. HJ 2013 sein. Diese wird vorraussichtlich Ende August 2013 erfolgen.
Der Finanzkalender wird kurzfristig entsprechend ergänzt werden.
Ein Lob von meiner Seite Besserung gelobt und auch gehalten.
Antwort kam promt.
Sehr geehrter Herr XXX
vielen Dank für Ihr Interesse an unserem Unternehmen.
Der nächste Termin in unserem Finanzkalender wird die Veröffentlichung der Zahlen zum 1. HJ 2013 sein. Diese wird vorraussichtlich Ende August 2013 erfolgen.
Der Finanzkalender wird kurzfristig entsprechend ergänzt werden.
Ein Lob von meiner Seite Besserung gelobt und auch gehalten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.068.965 von InLakesh am 18.07.13 10:03:57zwei orderblocke zu 15.000 und 10.000 stk um 09:35:01 bzw. 09:54:09, die auf großanlegerinteresse hinweisen könnten 
Schade dass es nur zu einem "Ende August 2013" gereicht hat.
Mox ist am 18. Juli noch nicht in der Lage oder willens einen konkreten Termin für die Veröffentlichung der Halbjahreszahlen zu nennen.
Mox ist am 18. Juli noch nicht in der Lage oder willens einen konkreten Termin für die Veröffentlichung der Halbjahreszahlen zu nennen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.072.027 von InLakesh am 18.07.13 15:58:29Wie immer: Es hängt vom Wirtschaftsprüfer ab!
Wir konnten ja lesen, das nachdem der Standort Rumänien einer Außenprüfung unterzogen wurde, das nächste Mal Mox Arabia dran sein sollte.
Das ist vielleicht jetzt im Zusammenhang mit dem HJ-Abschluss der Fall
Da kann doch kein Mensch vorher konkret sagen, wann die Ergebnisse vorliegen!
Wir konnten ja lesen, das nachdem der Standort Rumänien einer Außenprüfung unterzogen wurde, das nächste Mal Mox Arabia dran sein sollte.
Das ist vielleicht jetzt im Zusammenhang mit dem HJ-Abschluss der Fall
Da kann doch kein Mensch vorher konkret sagen, wann die Ergebnisse vorliegen!
Ich denke auch das es mit der Kang-Übernahme zu tun hat erst wenn die genaue Prüfung vollzogen ist kann eine angepasste Umsatzprognose abgegeben werden.
Im übrigen hatten wir vor nicht all zu langer Zeit im August nicht einmal die entgültigen Jahreszahlen ;-)
Von daher....
Im übrigen hatten wir vor nicht all zu langer Zeit im August nicht einmal die entgültigen Jahreszahlen ;-)
Von daher....
Was gehn denn hier die letzten beiden Tage vür Stückzahlen über den Tisch das sind ja Zahlen die wurden in den letzten Monaten in zwei drei Wochen kaum gehandelt.
Dem Kurs hat es aber noch nichts genützt.
heute zwei orderblöcke auf xetra zu je 20.000 stk um 10:18:21 und 10:33:00
vielleicht rückt Mox doch noch in das spektrum größerer player und wird vom kleinspekulantentum befreit
vielleicht rückt Mox doch noch in das spektrum größerer player und wird vom kleinspekulantentum befreit
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.077.973 von Raymond_James am 19.07.13 12:13:02correction: orderblöcke auf xetra zu je 18.000 stk
Die HV-Präsentation ist nun eingestellt... http://mox.de/index.php?id=148
Mal wieder ein Artikel über Mox in der Presse, diesmal sogar in der Börsenzeitung.
Sind im Wesentlichen die Punkte, die schon auf der HV ein Thema waren, ich stell den Artikel trotzdem mal hier ein:
Mox Telecom will mit Call-by-Call in Vietnam punkten
Der CEO des Ratinger Telekomdienstleisters über seine Expansionspläne in Südostasien und den Vereinigten Staaten
Von Andreas Hippin, Frankfurt
Börsen-Zeitung, 23.7.2013
Call-by-Call hat sich in Deutschland überlebt. Die Jüngeren wissen vielleicht gar nicht mehr, wie gerne man um die Jahrtausendwende Billigvorwahlen nutzte, um bei Fern- und Auslandsgesprächen den Tarifen der Deutschen Telekom auszuweichen. Hierzulande ist das kein großes Geschäft mehr. In Vietnam dagegen schon, meint Günter Schamel, der CEO des auf Telefondienstleistungen für Migranten spezialisierten Telekomdienstleisters Mox Telecom.
Wachstum stabilisiert sich
Vietnams Volkswirtschaft legt nicht mehr so stark zu wie in der Vergangenheit. Die Zentralbank in Hanoi hat seit Anfang vergangenen Jahres bereits achtmal den Refinanzierungssatz gesenkt, um die Kreditvergabe anzukurbeln. Volkswirte gehen davon aus, dass sich das Wachstum mittlerweile stabilisiert hat. Im zweiten Quartal expandierte das Bruttoinlandsprodukt um 5 %.
In den kommenden drei bis fünf Jahren will Schamel in Vietnam einen Marktanteil von mindestens 2 bis 5 % erreichen, was einem Umsatz von bis zu 300 Mill. Dollar entspreche. Der Telekommarkt des südostasiatischen Landes sei schon auf ein Viertel des deutschen Marktvolumens gewachsen.
"Wir haben bereits eine dreistellige Einwahlnummer (Short Code) zugeteilt bekommen", sagt Schamel. Wer sie wählt, soll künftig über das Netz von Mox günstiger telefonieren können. "Und das Beste ist: Sie gilt nicht nur für das Festnetz, sondern auch für den Mobilfunk."
Ansonsten ähnelt das Call-by-Call-Geschäftsmodell für Vietnam der deutschen Vorlage: Mox Telecom müsse in Vietnam kein eigenes Fest- oder Mobilnetz aufbauen. "Mobilfunk- und Festnetzbetreiber sind vom Regulierer dazu verdonnert worden, uns das Inkasso zu machen", sagt Schamel - wie einst die Deutsche Telekom. Die Lizenz gelte für zehn Jahre.
Das vietnamesische Telekommunikationsministerium habe dem Unternehmen aus Ratingen die Genehmigung zur mehrheitlichen Übernahme (65 %) von Kang JSC erteilt. Der Rest soll im Rahmen von Treuhandvereinbarungen übernommen werden. Die ebenfalls börsennotierte Tochter Mox Deals habe mittlerweile ein zweites Internetportal in Vietnam eröffnet, über das hochpreisige Markenprodukte verkauft werden sollen. "Das sieht nicht mehr aus wie Groupon, sondern wie ein Webshop", sagt Schamel.
Großes Wachstumspotenzial sieht Schamel auch weiterhin in den USA. Dort seien drei Viertel aller Taschentelefone Prepaid-Handys und deshalb in der Regel für Auslandsgespräche gesperrt. Unter den 320 Millionen Einwohnern befänden sich rund 50 Millionen Latinos bzw. Menschen mit lateinamerikanischen Wurzeln. Hinzu kämen elf Millionen illegale Einwanderer. Der Markt für Prepaid-Telefonkarten belaufe sich auf bis zu 4 Mrd. Dollar. Die Anbieter versuchen Schamel zufolge, die Kunden von Plastikkarten auf eine elektronische Freischaltung (pinless) der bezahlten Guthaben umzustellen. "Die Pinless-Kunden sind ein Stück weit loyaler, weil vom Dienst her mehr an uns gebunden", sagt Schamel. Ihr Wert werde mit rund 50 Dollar je Kunde veranschlagt. Mox habe mehr als 500 000 Pinless-Kunden. Ihr Gesamtwert entspreche fast der Marktkapitalisierung des Unternehmens (Börsenwert 21 Mill. Euro), dessen Aktie nicht vom Fleck kommt.
Nun versucht sich das Unternehmen als virtueller Netzbetreiber (MVNO). Mox bietet gemeinsam mit AT & T ein Mobilfunkprodukt an. Bislang konnten Schamel zufolge 20 000 Pinless- zu Mobilfunkkunden mit einer SIM-Karte von Mox gemacht werden. Der Wert dieser Kunden werde auf 250 bis 300 Dollar je Kunde geschätzt.
Interesse an Saudi-Arabien
Saudi-Arabien ist ein weiteres Land, das Schamel sich derzeit genau ansieht. "Wir werden in Saudi-Arabien eine Niederlassung haben müssen", sagt der Mox-Chef. "Frauen haben dort eine hohe Kaufkraft, dürfen aber nicht allein in die Malls" - eine Chance für Mox Deals.
Von der Anleihe, mit der Mox bis zu 35 Mill. Euro einsammeln wollte, seien insgesamt 25 Mill. Euro emittiert. Das angestrebte Volumen komme wohl zusammen. "Wir haben eine Nachfrage für mehr als 10 Mill. Euro", sagt Schamel. "Jetzt müssen wir sehen, wie wir die restlichen Volumina verteilen."
Die "Deal Show" von Mox Deals im Programm des türkischsprachigen Fernsehsender "Euro D", der hierzulande über Satellit und Kabel zu empfangen ist, befinde sich "nach wie vor im Teststadium" (vgl. BZ vom 20.11.2012). "Wir sind noch dabei, das Konzept ein bisschen zu optimieren", sagt Schamel. In den kommenden Wochen werde die Sendung wieder live gehen.
Sind im Wesentlichen die Punkte, die schon auf der HV ein Thema waren, ich stell den Artikel trotzdem mal hier ein:
Mox Telecom will mit Call-by-Call in Vietnam punkten
Der CEO des Ratinger Telekomdienstleisters über seine Expansionspläne in Südostasien und den Vereinigten Staaten
Von Andreas Hippin, Frankfurt
Börsen-Zeitung, 23.7.2013
Call-by-Call hat sich in Deutschland überlebt. Die Jüngeren wissen vielleicht gar nicht mehr, wie gerne man um die Jahrtausendwende Billigvorwahlen nutzte, um bei Fern- und Auslandsgesprächen den Tarifen der Deutschen Telekom auszuweichen. Hierzulande ist das kein großes Geschäft mehr. In Vietnam dagegen schon, meint Günter Schamel, der CEO des auf Telefondienstleistungen für Migranten spezialisierten Telekomdienstleisters Mox Telecom.
Wachstum stabilisiert sich
Vietnams Volkswirtschaft legt nicht mehr so stark zu wie in der Vergangenheit. Die Zentralbank in Hanoi hat seit Anfang vergangenen Jahres bereits achtmal den Refinanzierungssatz gesenkt, um die Kreditvergabe anzukurbeln. Volkswirte gehen davon aus, dass sich das Wachstum mittlerweile stabilisiert hat. Im zweiten Quartal expandierte das Bruttoinlandsprodukt um 5 %.
In den kommenden drei bis fünf Jahren will Schamel in Vietnam einen Marktanteil von mindestens 2 bis 5 % erreichen, was einem Umsatz von bis zu 300 Mill. Dollar entspreche. Der Telekommarkt des südostasiatischen Landes sei schon auf ein Viertel des deutschen Marktvolumens gewachsen.
"Wir haben bereits eine dreistellige Einwahlnummer (Short Code) zugeteilt bekommen", sagt Schamel. Wer sie wählt, soll künftig über das Netz von Mox günstiger telefonieren können. "Und das Beste ist: Sie gilt nicht nur für das Festnetz, sondern auch für den Mobilfunk."
Ansonsten ähnelt das Call-by-Call-Geschäftsmodell für Vietnam der deutschen Vorlage: Mox Telecom müsse in Vietnam kein eigenes Fest- oder Mobilnetz aufbauen. "Mobilfunk- und Festnetzbetreiber sind vom Regulierer dazu verdonnert worden, uns das Inkasso zu machen", sagt Schamel - wie einst die Deutsche Telekom. Die Lizenz gelte für zehn Jahre.
Das vietnamesische Telekommunikationsministerium habe dem Unternehmen aus Ratingen die Genehmigung zur mehrheitlichen Übernahme (65 %) von Kang JSC erteilt. Der Rest soll im Rahmen von Treuhandvereinbarungen übernommen werden. Die ebenfalls börsennotierte Tochter Mox Deals habe mittlerweile ein zweites Internetportal in Vietnam eröffnet, über das hochpreisige Markenprodukte verkauft werden sollen. "Das sieht nicht mehr aus wie Groupon, sondern wie ein Webshop", sagt Schamel.
Großes Wachstumspotenzial sieht Schamel auch weiterhin in den USA. Dort seien drei Viertel aller Taschentelefone Prepaid-Handys und deshalb in der Regel für Auslandsgespräche gesperrt. Unter den 320 Millionen Einwohnern befänden sich rund 50 Millionen Latinos bzw. Menschen mit lateinamerikanischen Wurzeln. Hinzu kämen elf Millionen illegale Einwanderer. Der Markt für Prepaid-Telefonkarten belaufe sich auf bis zu 4 Mrd. Dollar. Die Anbieter versuchen Schamel zufolge, die Kunden von Plastikkarten auf eine elektronische Freischaltung (pinless) der bezahlten Guthaben umzustellen. "Die Pinless-Kunden sind ein Stück weit loyaler, weil vom Dienst her mehr an uns gebunden", sagt Schamel. Ihr Wert werde mit rund 50 Dollar je Kunde veranschlagt. Mox habe mehr als 500 000 Pinless-Kunden. Ihr Gesamtwert entspreche fast der Marktkapitalisierung des Unternehmens (Börsenwert 21 Mill. Euro), dessen Aktie nicht vom Fleck kommt.
Nun versucht sich das Unternehmen als virtueller Netzbetreiber (MVNO). Mox bietet gemeinsam mit AT & T ein Mobilfunkprodukt an. Bislang konnten Schamel zufolge 20 000 Pinless- zu Mobilfunkkunden mit einer SIM-Karte von Mox gemacht werden. Der Wert dieser Kunden werde auf 250 bis 300 Dollar je Kunde geschätzt.
Interesse an Saudi-Arabien
Saudi-Arabien ist ein weiteres Land, das Schamel sich derzeit genau ansieht. "Wir werden in Saudi-Arabien eine Niederlassung haben müssen", sagt der Mox-Chef. "Frauen haben dort eine hohe Kaufkraft, dürfen aber nicht allein in die Malls" - eine Chance für Mox Deals.
Von der Anleihe, mit der Mox bis zu 35 Mill. Euro einsammeln wollte, seien insgesamt 25 Mill. Euro emittiert. Das angestrebte Volumen komme wohl zusammen. "Wir haben eine Nachfrage für mehr als 10 Mill. Euro", sagt Schamel. "Jetzt müssen wir sehen, wie wir die restlichen Volumina verteilen."
Die "Deal Show" von Mox Deals im Programm des türkischsprachigen Fernsehsender "Euro D", der hierzulande über Satellit und Kabel zu empfangen ist, befinde sich "nach wie vor im Teststadium" (vgl. BZ vom 20.11.2012). "Wir sind noch dabei, das Konzept ein bisschen zu optimieren", sagt Schamel. In den kommenden Wochen werde die Sendung wieder live gehen.
Danke trotzdem, interessant ist das Wchstumspotential alle mal sowohl in den USA asl auch Vietnam und mit Mox Deals hat man ja auch noch so einiges vor wnn man sich die Präsentation anschaut von der HV wären wir 2015 problemlos ü. die 500 Mio und zwei drei Jahre weiter schon ü 750-800 Mio.
Das sind mal Ziele sollte das Ergebnis am Ende nach Steuern sich dann auch weiter gut niederschlagen wäre das nur hilfreich für den Kurs der dann hoffentlich den einstelligen Bereich vor dem Komma für immer hinter sich lässt ;-)
Das sind mal Ziele sollte das Ergebnis am Ende nach Steuern sich dann auch weiter gut niederschlagen wäre das nur hilfreich für den Kurs der dann hoffentlich den einstelligen Bereich vor dem Komma für immer hinter sich lässt ;-)
Schon erstaunlich:
Habe gerade mal die Ertragsaussichten nur aus Vietnam überschlagen:
konservativ 250 Mio. USD. Umsatz (rd. 200 Mio. EUR) bei 7% EBITDA Marge (7-10% sind anvisiert) macht dann ein zusätzliches EBITDA von mind. 14 Mio. EUR aus !
Wenn davon rd. 40% an Nettoergebnis hängen bleiben (habe dazu die LBBW Schätzungen für 2013/2014 genommen), dann hiesse dass, mind. 5,6 Mio. EUR Ergebnis, also 1,15 EUR je Aktie !
Yo !!!
Habe gerade mal die Ertragsaussichten nur aus Vietnam überschlagen:
konservativ 250 Mio. USD. Umsatz (rd. 200 Mio. EUR) bei 7% EBITDA Marge (7-10% sind anvisiert) macht dann ein zusätzliches EBITDA von mind. 14 Mio. EUR aus !
Wenn davon rd. 40% an Nettoergebnis hängen bleiben (habe dazu die LBBW Schätzungen für 2013/2014 genommen), dann hiesse dass, mind. 5,6 Mio. EUR Ergebnis, also 1,15 EUR je Aktie !
Yo !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.096.961 von InLakesh am 23.07.13 13:21:18Für mich liest sich die Meldung so, als ob man den Umsatz kumulativ, innerhalb der zukünftigen Jahre erwartet (also nicht je Jahr, sondern in allen Jahren gemeinsam den genannten Umsatz).
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.245 von eusterw am 23.07.13 13:55:18ich sehe es auch wie InLakesh jedoch sehe ich diese Beträge erst in den nächsten 3-5Jahren wie geschrieben wurde in der Präsentation, von heut auf morgen entstehen ja nicht solche Umsätze, aber bei den Aussichten.
Sollte sich dies auch in Ansätzen in der näheren Zukunft 12-18 andeuten sollte die Kursentwicklung auch mitziehen.
Oder ich gebe mich mit einer Dividende von 0,80€ oder 1,20 in 2015 zufrieden
Sollte sich dies auch in Ansätzen in der näheren Zukunft 12-18 andeuten sollte die Kursentwicklung auch mitziehen.
Oder ich gebe mich mit einer Dividende von 0,80€ oder 1,20 in 2015 zufrieden
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.245 von eusterw am 23.07.13 13:55:18Ja, für Dich ist immer alles bei MOX schlechter, als wie es veröffentlicht wurde:
...in Vietnam einen Marktanteil von mindestens 2 bis 5 % erreichen, was einem Umsatz von bis zu 300 Mill. Dollar entspreche...
Einen Marktanteil hat man immer zu einem bestimmten Zeitpunkt, der voraussichtlich in 3-5Jahren eintreten soll bzw. kann
und nicht wie Du es interpretieren möchtest, kumulativ über x Jahre.
Das solltest Du doch eigentlich wissen!
...in Vietnam einen Marktanteil von mindestens 2 bis 5 % erreichen, was einem Umsatz von bis zu 300 Mill. Dollar entspreche...
Einen Marktanteil hat man immer zu einem bestimmten Zeitpunkt, der voraussichtlich in 3-5Jahren eintreten soll bzw. kann
und nicht wie Du es interpretieren möchtest, kumulativ über x Jahre.
Das solltest Du doch eigentlich wissen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.319 von kblackrider am 23.07.13 14:04:31Die Halbjahreszahlen sollten einen ersten Hinweis geben, wie stark das Geschäft in Vietnam wächst. Dann kann man vielleicht besser abschätzen, wie realistisch die Prognosen sind.
In 2012 wurde ja ein Umsatz von über 65 Mio. EUR erzielt, davon allerdings rd. 20% mit Softwarentwicklung. Im H1/2012 waren es 34 Mio. EUR Umsatz.
In 2012 wurde ja ein Umsatz von über 65 Mio. EUR erzielt, davon allerdings rd. 20% mit Softwarentwicklung. Im H1/2012 waren es 34 Mio. EUR Umsatz.
Beim lesen des Berichtes aus der Börsenzeitung stutzte ich aber ebenfalls. Entweder ich habe einen Denkfehler oder Erklärungsbedarf von Mox für dn Inhalt oder der Artikel soll rosige Aussichten vorgaugeln, welche "so" nicht gegeben sind.
Vorne weg, was ist ein Taschentelephon?
Aber sagen wir mal 5% vom geschätzen vietnamesischen Telekommarkt sind 300mil, dann also ist der Gesamtmarkt 300mil x 20 = 6 mrd Dollar
Dies ist ein viertel des deutschen Telekommarktes, also in D = 24 mrd Dollar
Dann ist die Rede von dem Taschentelephon in den USA, was ist das? Davon wären 3/4 aller Prepaidhandys und dies würde einen Gesamtmarkt von 4 mrd Dollar ausmachen.
Nun meine Frage, sind Taschentelephone keine Mobilephone's, wie wir sie alle kennen? Wenn doch, können dann die 4 mrd stimmen oder wie sollen dann die "armen" Vietnamesen zwar für den gesamten Telekommarkt (Internet,Datendienste,Telephonie ?), dann mehr ausgeben als die Ami's?
Ich lese die Zahlen etwas verwirrt und das hier Äpfel mit Birnen verglichen werden.
Sicher kann eine Investor Relation das was richtig stellen.
Vorne weg, was ist ein Taschentelephon?
Aber sagen wir mal 5% vom geschätzen vietnamesischen Telekommarkt sind 300mil, dann also ist der Gesamtmarkt 300mil x 20 = 6 mrd Dollar
Dies ist ein viertel des deutschen Telekommarktes, also in D = 24 mrd Dollar
Dann ist die Rede von dem Taschentelephon in den USA, was ist das? Davon wären 3/4 aller Prepaidhandys und dies würde einen Gesamtmarkt von 4 mrd Dollar ausmachen.
Nun meine Frage, sind Taschentelephone keine Mobilephone's, wie wir sie alle kennen? Wenn doch, können dann die 4 mrd stimmen oder wie sollen dann die "armen" Vietnamesen zwar für den gesamten Telekommarkt (Internet,Datendienste,Telephonie ?), dann mehr ausgeben als die Ami's?
Ich lese die Zahlen etwas verwirrt und das hier Äpfel mit Birnen verglichen werden.
Sicher kann eine Investor Relation das was richtig stellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.098.601 von 5002 am 23.07.13 16:28:42Gemäß der Präsi zur HV ist der Gesamtmarkt in Vietnam 23 Mrd. USD groß, und das in 2012. Daran gemessen wären 2% Marktanteil allerdings schon rd. 460 Mio. USD. Und da der Markt ja stark wachsend sein soll, wird er IN 3-5 Jahren bei mind. 40-50 Mrd. USD sein. Ich hab hier mal grob die Wachstumswerte aus dem Chart auf S.18 hochskaliert (ca. 6 Mrd. USD p.a. Zuwachs).
Das hiesse aber bereits mind. 800 Mio. USD Mox Umsatz bei 2% Marktanteil in ca. 3-5 Jahren.
Entweder wird hier extrem tief gestapelt, oder irgendwie bezieht sich der Marktanteil auf eine andere Größe. Potenzial gibts aber wohl ohne Ende...
In USA hab ichs so verstanden dass nur der für MOX relevante Markt ca. 4 Mrd. USD groß ist, also der Prepaid Phone Card Markt. Der gesamte Telekommarkt ist rd. 950 Mrd. schwer (Präsi S.14).
Beim Taschentelefon must ich auch schmunzeln, wieder eine Mox-Eigenkreation ...
Das hiesse aber bereits mind. 800 Mio. USD Mox Umsatz bei 2% Marktanteil in ca. 3-5 Jahren.
Entweder wird hier extrem tief gestapelt, oder irgendwie bezieht sich der Marktanteil auf eine andere Größe. Potenzial gibts aber wohl ohne Ende...
In USA hab ichs so verstanden dass nur der für MOX relevante Markt ca. 4 Mrd. USD groß ist, also der Prepaid Phone Card Markt. Der gesamte Telekommarkt ist rd. 950 Mrd. schwer (Präsi S.14).
Beim Taschentelefon must ich auch schmunzeln, wieder eine Mox-Eigenkreation ...
Tcha, was ist der vietnamesische Telekommarkt, das gleiche wie der Gesamtmarkt? gesamt von was? nur für Mox relevante Produktgruppen oder alle Telekommunikation? Und Vietnam soll ein Viertel von Deutschland umsetzen? Und Du nennst jetzt 23 mrd USD Gesamtmarkt, in dem Bericht werden aber ca. 6 mrd Telekommarkt genannt, wovon man 5% gerne hätte.
Paßt irgendwie nicht
aber davon gehe ich mal aus, ansonsten wäre es gar nicht plausibel, die benannten 4 mrd USD in USA müssen diese relevante Produktgruppe für Mox sein, als Gesamtmarkt.
Paßt irgendwie nicht
aber davon gehe ich mal aus, ansonsten wäre es gar nicht plausibel, die benannten 4 mrd USD in USA müssen diese relevante Produktgruppe für Mox sein, als Gesamtmarkt.
Jetzt muß Mox endlich mal die Vietnamanteile kaufen. Es wird zwar immer viel über das Vietnam-Potential geschrieben aber es fehlt noch der Kaufabschluß und der Kaufpreis. Erst danach sollte man Umsatz und Ergebnis einschätzen.
Auch die Vietnamesen sind, wie alle Asiaten, sehr geschäftstüchtig und werden versuchen ihren Verkaufspreis in die Höhe zu schrauben.
Ich hoffe es gelingt Mox einen vernünftigen Kaufpreis zu erzielen.
Auch die Vietnamesen sind, wie alle Asiaten, sehr geschäftstüchtig und werden versuchen ihren Verkaufspreis in die Höhe zu schrauben.
Ich hoffe es gelingt Mox einen vernünftigen Kaufpreis zu erzielen.
Bislang kann Mox noch so gute News veröffentlichen, der Kurs kommt nicht in die Gänge. Scheint ähnlich wie bei den meisten China-Aktien halt ein Vertrauensproblem zu sein.
Aber da ich ja selbst bei den chinesischen Papieren optimistisch bin, dass die irgendwann mal "normal" bewertet werden, bin ich es bei Mox selbstverständlich auch...
Aber da ich ja selbst bei den chinesischen Papieren optimistisch bin, dass die irgendwann mal "normal" bewertet werden, bin ich es bei Mox selbstverständlich auch...
Zitat von InLakesh: Gemäß der Präsi zur HV ist der Gesamtmarkt in Vietnam 23 Mrd. USD groß, und das in 2012. Daran gemessen wären 2% Marktanteil allerdings schon rd. 460 Mio. USD. Und da der Markt ja stark wachsend sein soll, wird er IN 3-5 Jahren bei mind. 40-50 Mrd. USD sein. Ich hab hier mal grob die Wachstumswerte aus dem Chart auf S.18 hochskaliert (ca. 6 Mrd. USD p.a. Zuwachs)
Das Bruttoinlandsprodukt von Vietnam in 2012, betrug ca. 130 Milliarden USD. Wenn davon 23 Milliarden auf Telefonie entfallen, dann waren ca. 8% aller in Vietnam Beschäftigten Personen in der Telekom-Brance angestellt.
Umgerechnet auf Deutschland würde das bedeuten, das jeder Einwohner je Monat für ca. € 645 telefoniert.
Entweder haben die in Vietnam keine anderen Hobbys ausser telefonieren, oder aber es ist "irgendwo" der Wurm drinne...
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.101.917 von eusterw am 24.07.13 02:01:32Sorry, 18%
Gesamtmarkt meint wohl der gesamte Telekommunikationsmarkt, also Festnetz-/Mobiltelefonie, Prepaid / Postpaid, Internet...
Für MOX relevant kann in der Tat grundsätzlich nur der Markt für Prepaidprodukte sein und sich der Marktanteil eben darauf beziehen(z.B. in USA).
In Vietnam dann eben alles was mit der Short-Code Lizenz möglich ist. Das ist m.E. aber deutlich mehr als der normale Prepaid-Markt ! Das zeigt schon, dass das Inkasso über die etablierten Netzbetreiber erfolgt und nicht mehr rein über Verkaufsstellen für Prepaidkarten.
Von daher ist in der Tat die Frage, wieviel vom Gesamt-Telekommunikationsmarkt in Vietnam für Mox der relevante Markt ist, auf den sich dann wiederum der %-tuale Anteil bezieht ?!
Für MOX relevant kann in der Tat grundsätzlich nur der Markt für Prepaidprodukte sein und sich der Marktanteil eben darauf beziehen(z.B. in USA).
In Vietnam dann eben alles was mit der Short-Code Lizenz möglich ist. Das ist m.E. aber deutlich mehr als der normale Prepaid-Markt ! Das zeigt schon, dass das Inkasso über die etablierten Netzbetreiber erfolgt und nicht mehr rein über Verkaufsstellen für Prepaidkarten.
Von daher ist in der Tat die Frage, wieviel vom Gesamt-Telekommunikationsmarkt in Vietnam für Mox der relevante Markt ist, auf den sich dann wiederum der %-tuale Anteil bezieht ?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.103.381 von InLakesh am 24.07.13 10:28:37Entweder haben die in Vietnam keine anderen Hobbys ausser telefonieren, oder aber es ist "irgendwo" der Wurm drinne...
Die Frau eines sehr guten Freundes von mir ist Vietnamesin (wohnen hier in D). Die ist permanent online, auf Facebook etc. und steht mit vielen Freunden in Vietnam in Kontakt.
Sicher ein extrem-Fall, zeigt mir aber, dass das gar nicht so unrealistisch ist mit der sehr hohen Internet-/ Telekommunikations Affinität in diesem Land, zumal ihre Freunde dort diesem Verhalten nicht unähnlich unterwegs sind ;-)
Die Frau eines sehr guten Freundes von mir ist Vietnamesin (wohnen hier in D). Die ist permanent online, auf Facebook etc. und steht mit vielen Freunden in Vietnam in Kontakt.
Sicher ein extrem-Fall, zeigt mir aber, dass das gar nicht so unrealistisch ist mit der sehr hohen Internet-/ Telekommunikations Affinität in diesem Land, zumal ihre Freunde dort diesem Verhalten nicht unähnlich unterwegs sind ;-)
Warten wir auf die HJ-Zahlen und hoffen vorher auf die finalisierte
Kang-Übernahme.
Daraus resultierend auf eine Prognosenanhebung durch die dann neu zu konsolidierenden Kang-Umsätze.
Und dann wird sich Herr Schamel bzw. Herr Zwingemann sicher auch nochmal über anvisierten Aussichten für 2014 hinaus etwas fallen lassen davon ziehen wird dann mal zur Sicherheit ein paar Prozent ab und dann wird das Unternehmen vielleicht mal interessant für einen größeren Investor.
Kang-Übernahme.
Daraus resultierend auf eine Prognosenanhebung durch die dann neu zu konsolidierenden Kang-Umsätze.
Und dann wird sich Herr Schamel bzw. Herr Zwingemann sicher auch nochmal über anvisierten Aussichten für 2014 hinaus etwas fallen lassen davon ziehen wird dann mal zur Sicherheit ein paar Prozent ab und dann wird das Unternehmen vielleicht mal interessant für einen größeren Investor.
Auch wenn kritische Stimmen hier gewöhnlich nicht so gern gesehen werden:
"In den kommenden drei bis fünf Jahren will Schamel in Vietnam einen Marktanteil von mindestens 2 bis 5 % erreichen, was einem Umsatz von bis zu 300 Mill. Dollar entspreche. Der Telekommarkt des südostasiatischen Landes sei schon auf ein Viertel des deutschen Marktvolumens gewachsen."
"“Die Umsätze mit Telekommunikationsdiensten in Deutschland werden 2011 voraussichtlich auf rund 60,3 Milliarden Euro leicht sinken“, erklärte der Verband der Anbieter von Telekommunikations- und Mehrwertdiensten (VATM) im Herbst 2011. Die Relevanz des Kommunikationssektors sei aber weiterhin ungebrochen, so der VATM weiter. Dies bestätigen auch die Daten der Bundesnetzagentur (Umsatz mit Telekommunikationsdiensten in der deutschen Telekommunikationsbranche). Den höchsten Umsatz konnte die Branche im Jahr 2005 mit rund 67,3 Milliarden Euro verzeichnen."
Quelle: http://de.statista.com/statistik/faktenbuch/359/a/branche-in…
Demnach müsste der Telekommarkt in Vietnam derzeit schon bei rd. 15 Mrd. EUR liegen.
Kommt mir bei einem BIP von rd. 100 Mio. EUR, von dem insgesamt rd. 38 Prozent auf den Dienstleistungsektor entfallen (Quelle:http://ahk.de/fileadmin/ahk_ahk/GTaI/vietnam.pdf), äußerst viel vor...
Naja...
"In den kommenden drei bis fünf Jahren will Schamel in Vietnam einen Marktanteil von mindestens 2 bis 5 % erreichen, was einem Umsatz von bis zu 300 Mill. Dollar entspreche. Der Telekommarkt des südostasiatischen Landes sei schon auf ein Viertel des deutschen Marktvolumens gewachsen."
"“Die Umsätze mit Telekommunikationsdiensten in Deutschland werden 2011 voraussichtlich auf rund 60,3 Milliarden Euro leicht sinken“, erklärte der Verband der Anbieter von Telekommunikations- und Mehrwertdiensten (VATM) im Herbst 2011. Die Relevanz des Kommunikationssektors sei aber weiterhin ungebrochen, so der VATM weiter. Dies bestätigen auch die Daten der Bundesnetzagentur (Umsatz mit Telekommunikationsdiensten in der deutschen Telekommunikationsbranche). Den höchsten Umsatz konnte die Branche im Jahr 2005 mit rund 67,3 Milliarden Euro verzeichnen."
Quelle: http://de.statista.com/statistik/faktenbuch/359/a/branche-in…
Demnach müsste der Telekommarkt in Vietnam derzeit schon bei rd. 15 Mrd. EUR liegen.
Kommt mir bei einem BIP von rd. 100 Mio. EUR, von dem insgesamt rd. 38 Prozent auf den Dienstleistungsektor entfallen (Quelle:http://ahk.de/fileadmin/ahk_ahk/GTaI/vietnam.pdf), äußerst viel vor...
Naja...
Ich will mal in den Ring werfen, ein sehr guter Bekannter bereist viel Thailand, Laos und Vietnam. Und er sieht kaum die touristischen Orte, ich hab Bilder von den Gegenden dort gesehen, wo ich schon heftigst grübelte, warum er sich sowas antut. Er ist mit einer Thailanderin zusammen, ihr wißt was ich meine und bereist halt viele Orte wo sie Freundinnen hat.
Nun kann ich mich per Gedankenprotokoll an zwei Dinge erinnern, welche überall gleich sind. Nämlich, das alle permanent ein Telephon am Ohr haben und das man sich nicht vorstellen kann, wie arm die sind.
Daraus erschließt sich mir aber dann nicht, woher dann noch der Gesamtmarkt so wachsen soll und woher eine Gewinnmarge her kommen soll, welche in Euro oder Dollar zählbar ist.
Wenn die Vietnamesen hier Telephondienste anbieten würden, könnte es für ihre Lebensverhältnisse es sich lohnen, aber anders herum?
Und diese unterschiedlichen, nicht vergleichbaren Zahlen aus diesem Bericht stammen ja von Mox. Ich bezweifle diese nicht in ihrer Einzelangabe,aber gegenüber gestellt aber diese spiegeln in uns eventuell Erwartungen wieder, welche so von Mox gewollt sind, aber später nicht eintreffen "können".
Nun kann ich mich per Gedankenprotokoll an zwei Dinge erinnern, welche überall gleich sind. Nämlich, das alle permanent ein Telephon am Ohr haben und das man sich nicht vorstellen kann, wie arm die sind.
Daraus erschließt sich mir aber dann nicht, woher dann noch der Gesamtmarkt so wachsen soll und woher eine Gewinnmarge her kommen soll, welche in Euro oder Dollar zählbar ist.
Wenn die Vietnamesen hier Telephondienste anbieten würden, könnte es für ihre Lebensverhältnisse es sich lohnen, aber anders herum?
Und diese unterschiedlichen, nicht vergleichbaren Zahlen aus diesem Bericht stammen ja von Mox. Ich bezweifle diese nicht in ihrer Einzelangabe,aber gegenüber gestellt aber diese spiegeln in uns eventuell Erwartungen wieder, welche so von Mox gewollt sind, aber später nicht eintreffen "können".
wie heißt es so schön,, traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast'' ;-)
Ich will ja nicht mal im Ansatz die Mox Leute als Fäscher oder Blender bezichtigen. Nur weil ich die tiefe des Unterschied zwischen einem Taschentelephon in Amerika und einem Viertel des deutschen Telekommarktes in Vietnam verstehe.
Aber wie es scheint, gibt es Differenzen in der Vergleichbarkeit, wenn man nicht weiß was nun ein Gesamtmarkt, Telekommunikationsmarkt, Taschentelephonmarkt oder Telekommarkt ist. Selbst eine gewollte Unterstellung, das man im dunkeln beabsichtigt gelassen wird, will ich nicht unterstellen. Aber ob Professionelle Anleger oder Depotverwalter bei diesen grade der Informationen schwach werden, ich weiß da nicht?
Aber wie es scheint, gibt es Differenzen in der Vergleichbarkeit, wenn man nicht weiß was nun ein Gesamtmarkt, Telekommunikationsmarkt, Taschentelephonmarkt oder Telekommarkt ist. Selbst eine gewollte Unterstellung, das man im dunkeln beabsichtigt gelassen wird, will ich nicht unterstellen. Aber ob Professionelle Anleger oder Depotverwalter bei diesen grade der Informationen schwach werden, ich weiß da nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.114.325 von 5002 am 25.07.13 15:28:32Genau so ist es. Und obschon ich grundsätzlich nach wie vor sehr positiv über Mox' Zukunft denke, habe ich vor ein paar Minuten meine Anteile geschmissen. Mir fehlt der Glaube an eine klarere, nachvollziehbare Kommunikation. Und ohne diese tappt man als Anleger im Nebel. Ich hoffte auf eine schnellere Besserung.
Wünsche allen hier gute Erträge mit Mox und drücke Euch die Daumen.
@erfg: Mit dem Geld fahre ich meinen Anteil bei den Heidelbergern hoch, die kommunizieren ordentlich und geben mir damit die Möglichkeit, eigene Prognosemodelle zu bauen. Das gefällt mir.
Wünsche allen hier gute Erträge mit Mox und drücke Euch die Daumen.
@erfg: Mit dem Geld fahre ich meinen Anteil bei den Heidelbergern hoch, die kommunizieren ordentlich und geben mir damit die Möglichkeit, eigene Prognosemodelle zu bauen. Das gefällt mir.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.114.521 von sircoin am 25.07.13 15:46:29@sircoin: Sicher kein Fehler aus Deiner Sicht, aber mein Depotanteil an den Schnellbohrern ist jetzt schon sehr hoch.
Man muss ja auch diversifizieren.
Hier ist es so, dass ich nach unten keine Luft sehe, aber nach oben sehr viel und zwar unabhängig von DAX und Dow Jones.
Deshalb abwarten und Tee trinken.
Man muss ja auch diversifizieren.
Hier ist es so, dass ich nach unten keine Luft sehe, aber nach oben sehr viel und zwar unabhängig von DAX und Dow Jones.
Deshalb abwarten und Tee trinken.
Zitat von 5002: Ich will mal in den Ring werfen, ein sehr guter Bekannter bereist viel Thailand, Laos und Vietnam. Und er sieht kaum die touristischen Orte, ich hab Bilder von den Gegenden dort gesehen, wo ich schon heftigst grübelte, warum er sich sowas antut. Er ist mit einer Thailanderin zusammen, ihr wißt was ich meine und bereist halt viele Orte wo sie Freundinnen hat.
Nun kann ich mich per Gedankenprotokoll an zwei Dinge erinnern, welche überall gleich sind. Nämlich, das alle permanent ein Telephon am Ohr haben und das man sich nicht vorstellen kann, wie arm die sind.
Daraus erschließt sich mir aber dann nicht, woher dann noch der Gesamtmarkt so wachsen soll und woher eine Gewinnmarge her kommen soll, welche in Euro oder Dollar zählbar ist.
Wenn die Vietnamesen hier Telephondienste anbieten würden, könnte es für ihre Lebensverhältnisse es sich lohnen, aber anders herum?
Und diese unterschiedlichen, nicht vergleichbaren Zahlen aus diesem Bericht stammen ja von Mox. Ich bezweifle diese nicht in ihrer Einzelangabe,aber gegenüber gestellt aber diese spiegeln in uns eventuell Erwartungen wieder, welche so von Mox gewollt sind, aber später nicht eintreffen "können".
5002
Bin jedes Jahr 2mal in Thailand.
Die Thai´s lachen sich ueber mein Handy kaputt...
In der Tat sind die Asiaten Tel. verückt, vergleichbar mit der
jungen Generation bei uns.
Mich nervt das tw., viele haben sogar zwei Handy´s....
Nur so als kleinen Denkanstoss:
At&T kaufte zu einem überraschend hohen Preis je Preepaidkunden ein Unternehmen zu, macht nicht mal Gewinne.....pro Kunde fünfstelliger Betrag....
In der Branche ist genug (Kurs-)Musik.......
At&T kaufte zu einem überraschend hohen Preis je Preepaidkunden ein Unternehmen zu, macht nicht mal Gewinne.....pro Kunde fünfstelliger Betrag....
In der Branche ist genug (Kurs-)Musik.......
Läppische gut 8000 Aktien heute im Xetra-Orderbuch und der Kurs wär schon bei 5,- EUR !
Korrigiere mich: knapp 8.000 Stück und wir sind bei 5,54 EUR ....
;-))
Es ist halt Sommer, die Sonne lacht...warum nicht bald auch für Mox-Aktionäre ...
Es ist halt Sommer, die Sonne lacht...warum nicht bald auch für Mox-Aktionäre ...
Jetzt ist dann MoxDeals bald genau so viel wert wie die Mutter Mox Telecom !
Heute schon bei 1,43 EUR = 17,16 Mio. EUR Marktkap.
Habe allerdings den Eindruck die Mutter kauft hier selbst Aktien und pusht den Kurs:
Lt. Comdirect besitzt Mox Telekom angeblich bereits 91,32% der Aktien. Lt. Homepage und bisheriger Infos nur 90 % !?!
Man kann auf den Halbjahresbericht MoxDeals gespannt sein ob sich die Aktienanzahl hier geändert hat.
Heute schon bei 1,43 EUR = 17,16 Mio. EUR Marktkap.
Habe allerdings den Eindruck die Mutter kauft hier selbst Aktien und pusht den Kurs:
Lt. Comdirect besitzt Mox Telekom angeblich bereits 91,32% der Aktien. Lt. Homepage und bisheriger Infos nur 90 % !?!
Man kann auf den Halbjahresbericht MoxDeals gespannt sein ob sich die Aktienanzahl hier geändert hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.216.975 von InLakesh am 09.08.13 14:07:36Habe allerdings den Eindruck die Mutter kauft hier selbst Aktien und pusht den Kurs
Selbst wenn es so wäre, dann würde das ja nur dafür sprechen, dass es MOX Deals gut läuft!
Selbst wenn es so wäre, dann würde das ja nur dafür sprechen, dass es MOX Deals gut läuft!
wäre auch nicht so schlecht je mehr Geld bleibt für die Mutter u die kommt vielleicht auch irgendwann aus ihrem Dornröschenschlaf, wenn nicht schade aber die Dividende ist ja auch ganz nett.
Wie bereits in meinem letzten Beitrag angenommen, scheint sich MOX in einem Seitwärtstrend zu befinden, der zwischen 4€ und 4,2€ verläuft. Auffällig ist dabei, dass sich der Stochastik seitdem nicht tiefer als in den unteren neutralen Bereich bewegt. Das könnte für eine grundsätzliche Zuversicht in der Aktie sprechen.
Da der Seitwärtstrend aussergewöhnlich eng ist, kann schon eine recht unbedeutende Meldung Mox ausbrechen lassen. Möglicherweise wird dies Ende August der Fall sein, wenn der Halbjahresbericht ansteht.
Da der Seitwärtstrend aussergewöhnlich eng ist, kann schon eine recht unbedeutende Meldung Mox ausbrechen lassen. Möglicherweise wird dies Ende August der Fall sein, wenn der Halbjahresbericht ansteht.
Abstimmungsergebnisse, Niederschriften sowie bei Mox Deals die noch fehlende HV-Präsentation sind nun online auf der jeweiligen Homepage...
und wir wären mal wieder am oberen Ende unseres Widerstandes im Bereich 4,20€ aber es schaut leider wieder nicht danach aus als würden wir drüber kommen und der Kurs anspringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.216.975 von InLakesh am 09.08.13 14:07:36Auf der Mox Deals Homepage in der hv Präsentation steht das Mox mehr als deine 90 Prozent hält u da die Präsentation sich auf das Jahr 2012 bezieht wurde der Kurs vom freien Markt gekauft denn alle anderen hätten ein Mitteilungspflicht.
Auf der Mox Deals Homepage in der hv Präsentation steht das Mox mehr als deine 90 Prozent hält u da die Präsentation sich auf das Jahr 2012 bezieht wurde der Kurs vom freien Markt gekauft denn alle anderen hätten ein Mitteilungspflicht.
Da wär ich mir nicht sicher:
S.3 der HV-Präsi: "Die Mox Gruppe besitzt aktuell 92,17% der Aktien der Gesellschaft."
Lt. GB 2012 (S.18) besaß Mox Telecom Arabia FZ-LLC per 31.12.2012 91,32% der Aktien.
D.h. bezogen auf die Gesamtzahl von 12 Mio. Aktien hat Mox ca. 102.000 Tsd. Stk. (0,85%) selbst in 2013 gekauft !
Bei einem Umsatz von 383.864 Tsd. Stk. von 01.01.13 - 10.07.13 (ein Tag vor HV, Quelle: onvista) heisst das nix anderes als dass Mox rd. 27% aller Umsätze getätigt hat.
Mox pusht also wie schon gesagt selbst den Kurs von Mox Deals !!!
Da wär ich mir nicht sicher:
S.3 der HV-Präsi: "Die Mox Gruppe besitzt aktuell 92,17% der Aktien der Gesellschaft."
Lt. GB 2012 (S.18) besaß Mox Telecom Arabia FZ-LLC per 31.12.2012 91,32% der Aktien.
D.h. bezogen auf die Gesamtzahl von 12 Mio. Aktien hat Mox ca. 102.000 Tsd. Stk. (0,85%) selbst in 2013 gekauft !
Bei einem Umsatz von 383.864 Tsd. Stk. von 01.01.13 - 10.07.13 (ein Tag vor HV, Quelle: onvista) heisst das nix anderes als dass Mox rd. 27% aller Umsätze getätigt hat.
Mox pusht also wie schon gesagt selbst den Kurs von Mox Deals !!!
na dann fragen wir doch einfach mal bei Mox an, konnte in den Berichten bisher leider auch nichts finden ob die Gesellschaft beabsichtigt eigene Aktien zu kaufen und ich meine jetzt nicht Mox Telecom Aktien sondern rein Deals, wenn ich was überlesen hab gern verbessern.
im übrigen lässt man so die Unterbewertung von Mox Telecom noch krasser ausfallen.
im übrigen lässt man so die Unterbewertung von Mox Telecom noch krasser ausfallen.
Veröffentlichung HJ/Zahlen im September, leider verschoben, sicher wegen der Risikoprüfung und finalen Übernahme, schade aber verständlich wenn man erst alles abgeschlossen haben will, bevor man die Prognose anpasst und damit eine Prognosenanhebung bringt. ;_)
http://www.mox.de/index.php?id=147
http://www.mox.de/index.php?id=147
Zitat von kblackrider: Veröffentlichung HJ/Zahlen im September, leider verschoben
Zugegeben, ich bin vor geschätzt zwei Jahren aus Mox raus.
Die Zahlen sahen immer toll aus (KGV ~ 5, tolle Wachstumsversprechen, ...), nur irgendwie blieb es immer bei Versprechen, neuen Strategien, verschobenen Zahlen usw.. Wegen mangelnder Seriösität zog ich schließlich die Rettungsleine.
Ein kurzer Blick in den alten Faden, und es scheint sich nichts geändert zu haben. "Zahlen verschoben" - da leuchtet doch eine dramatische Alarmlampe.
wünsche den Investierten trotzdem viel Glück - ich fürchte, sie brauchen es.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.296.211 von al_sting am 21.08.13 18:17:14Kann ich nachvollziehen, jedoch wurden alle Planzahlen inkl. Abschluß und nun steht ja auch eine Übernahme an die sowohl die Bewertung durcheinander bringt als auch die Umsätze und meiner Ansicht auch die Prognose hinfällig erscheinen lässt.
Somit sollte die Risikoprüfung und neuen Zahlen erst genau geprüft seinen bevor man damit an die Öffentichkeit geht, ich denke dies geht nicht immer alles nach Plan zumal die Weiterentwicklung von Deals und den restlichen Standbeinen inkl. Monatsabschlüssen auch überwacht werden will.
Ich bin lieber für eine Verschiebung und dann für eine Aussagekräftige Vorlage der neuen Zahlen inkl. Aussagen zur weiteren entwicklung was Umsatz angeht als die nackten Zahlen und nichts über die Zukunft.
Denn etwas einschätzen kann man die Umsätze ja schon aufgrund der Aussagen auf der HV.
Zumal hier die Zukunft gehandelt wird!
So ist meine Einschätzung, sicher war es mal wieder ein Fehler den Mox mit der Formulierung Veröffentlichung Ende August Anfang Sept. hätte einfach umgehen können nun ja es ist eben nicht die Telekom, aber es ist ja sicher jedem bewußt und jeder hofft das die Rendite halt auch Höher ausfällt wenn die Storry den in den Bahnen weiter läuft.
Somit sollte die Risikoprüfung und neuen Zahlen erst genau geprüft seinen bevor man damit an die Öffentichkeit geht, ich denke dies geht nicht immer alles nach Plan zumal die Weiterentwicklung von Deals und den restlichen Standbeinen inkl. Monatsabschlüssen auch überwacht werden will.
Ich bin lieber für eine Verschiebung und dann für eine Aussagekräftige Vorlage der neuen Zahlen inkl. Aussagen zur weiteren entwicklung was Umsatz angeht als die nackten Zahlen und nichts über die Zukunft.
Denn etwas einschätzen kann man die Umsätze ja schon aufgrund der Aussagen auf der HV.
Zumal hier die Zukunft gehandelt wird!
So ist meine Einschätzung, sicher war es mal wieder ein Fehler den Mox mit der Formulierung Veröffentlichung Ende August Anfang Sept. hätte einfach umgehen können nun ja es ist eben nicht die Telekom, aber es ist ja sicher jedem bewußt und jeder hofft das die Rendite halt auch Höher ausfällt wenn die Storry den in den Bahnen weiter läuft.
Versprechnungen und deren Einhaltung hin oder her:
Die Aktie kommt langsam in Fahrt. Charttechnisch siehts ja sehr gut aus...
Die Aktie kommt langsam in Fahrt. Charttechnisch siehts ja sehr gut aus...
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.304.757 von InLakesh am 22.08.13 17:08:28In FFM wurden bereits 4,332€ bezahlt
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.306.299 von erfg am 22.08.13 20:40:12Übrigens, die Finalisierung der Kang-Übernahme steht unmittelbar bevor und wird in Kürze kommuniziert:
http://www.mox.de/fileadmin/download_files/pdf.php?art=2013-…
http://www.mox.de/fileadmin/download_files/pdf.php?art=2013-…
Locker bleiben....
Nach der Kang Übernahme steigt der Kurs.
Nach der Kang Übernahme steigt der Kurs.
http://www.mox.de/fileadmin/download_files/pdf.php?art=2013-…
Grundsätzlich positiv, dass Mox die Fragen der Aktionäre veröffentlicht.
Köstlich finde ich die Antwort zu der im obigen Link gestellten Frage.
Frage/Anmerkung (sinngemäß): Da eine Frage vom Management nicht beantwortet werden konnte, wurde sie zu Protokoll gegeben. Leider findet sich in der Niederschrift kein Hinweis dazu.
Antwort Mox: Eine Beantwortung der Fragen in der Niederschrift zur Hauptversammlung wurde nicht vereinbart.
Grundsätzlich positiv, dass Mox die Fragen der Aktionäre veröffentlicht.
Köstlich finde ich die Antwort zu der im obigen Link gestellten Frage.
Frage/Anmerkung (sinngemäß): Da eine Frage vom Management nicht beantwortet werden konnte, wurde sie zu Protokoll gegeben. Leider findet sich in der Niederschrift kein Hinweis dazu.
Antwort Mox: Eine Beantwortung der Fragen in der Niederschrift zur Hauptversammlung wurde nicht vereinbart.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.306.393 von erfg am 22.08.13 20:50:40Klingt doch gut u dann hoffen wir gen NORDEN
Köstlich finde ich die Antwort zu der im obigen Link gestellten Frage. ...
Tja, das nennt man dann wohl Aussageverweigerung.
Es ging hier ja um nichts weniger als die Frage wer die Anteilseigner von Kang JSC sind. Dies konnte (besser wohl wollte) der Vorstand auf der HV nicht beantworten.
Man darf hier mutmaßen, wem denn der satte Kaufpreis letztlich zugute kommt !
Und eine Nicht-Beantwortung einer Frage ist natürlich auch eine Art der Beantwortung...ohne Worte...
Tja, das nennt man dann wohl Aussageverweigerung.
Es ging hier ja um nichts weniger als die Frage wer die Anteilseigner von Kang JSC sind. Dies konnte (besser wohl wollte) der Vorstand auf der HV nicht beantworten.
Man darf hier mutmaßen, wem denn der satte Kaufpreis letztlich zugute kommt !
Und eine Nicht-Beantwortung einer Frage ist natürlich auch eine Art der Beantwortung...ohne Worte...
Zitat von InLakesh: Köstlich finde ich die Antwort zu der im obigen Link gestellten Frage. ...
Tja, das nennt man dann wohl Aussageverweigerung.
Es ging hier ja um nichts weniger als die Frage wer die Anteilseigner von Kang JSC sind. Dies konnte (besser wohl wollte) der Vorstand auf der HV nicht beantworten.
Man darf hier mutmaßen, wem denn der satte Kaufpreis letztlich zugute kommt !
Und eine Nicht-Beantwortung einer Frage ist natürlich auch eine Art der Beantwortung...ohne Worte...
Vielleicht war man auch einfach nur genervt von der Frage, das Herr Kang
ein ehemaliger MOX Geschäftspartner ist und dann von Deutschland nach Vietnam ist, um Kang aufzubauen, ist ja wohl jedem bekannt.
So wieder zum wesentlichen Ausblick für 2013
Umsatz 250€ Mio
da im Q1 bereits Umsatz v. 61,5Mio zu Buche standen fehlen zur noch 63,5 Mio und das Ganze mal zwei wären wir bei 250 Mio interessant wird sein mit welchen Umsätzen bei Kang gerechnet wird????
hinzu kommt der Stand der Deals Vermarktung der Dogan Gruppe, ist jem. bekannt ob die Deals wieder täglich im Fernsehen sind.
Das Modell sollte überarbeitet und bald wieder auf Sendung gehen und das war Stand 10. Juli denn die Umsätze von Deals lassen erahnen ob die gesellschaft dieses Jahr nach Abschreibungen positiv zum Ergebnis beiträgt.
Umsatz 250€ Mio
da im Q1 bereits Umsatz v. 61,5Mio zu Buche standen fehlen zur noch 63,5 Mio und das Ganze mal zwei wären wir bei 250 Mio interessant wird sein mit welchen Umsätzen bei Kang gerechnet wird????
hinzu kommt der Stand der Deals Vermarktung der Dogan Gruppe, ist jem. bekannt ob die Deals wieder täglich im Fernsehen sind.
Das Modell sollte überarbeitet und bald wieder auf Sendung gehen und das war Stand 10. Juli denn die Umsätze von Deals lassen erahnen ob die gesellschaft dieses Jahr nach Abschreibungen positiv zum Ergebnis beiträgt.
Nochmal zu Kang.
Der Kaufpreis für die Gesellschaftsanteile an der Kang JSC sollen mit Forderungen gegen die Kang JSC verrechnet werden.
Leider verstehe ich nicht, wie das gehen soll. Wie kann ich eine Verbindlichkeit gegenüber einem (demnächst) ehemaligen Gesellschafter der Kang JSC mit einer Forderung gegen Kang JSC selbst verrechnen?
Gehören die Anteile an Kang JSC dem Unternehmen Kang JSC selbst?
Oder hat Kang JSC eine Forderung gegen die ehemaligen Gesellschafter in Höhe von rd. 24 Mio. EUR. Und wenn ja, warum hat man eine solche Forderung gegen die Gesellschafter? Wurden Gelder von Mox, aus der die hohen Forderungen von Mox gegen Kang JSC resultieren, an die ehemaligen Gesellschafter von Kang JSC weitergeleitet?
Der Kaufpreis für die Gesellschaftsanteile an der Kang JSC sollen mit Forderungen gegen die Kang JSC verrechnet werden.
Leider verstehe ich nicht, wie das gehen soll. Wie kann ich eine Verbindlichkeit gegenüber einem (demnächst) ehemaligen Gesellschafter der Kang JSC mit einer Forderung gegen Kang JSC selbst verrechnen?
Gehören die Anteile an Kang JSC dem Unternehmen Kang JSC selbst?
Oder hat Kang JSC eine Forderung gegen die ehemaligen Gesellschafter in Höhe von rd. 24 Mio. EUR. Und wenn ja, warum hat man eine solche Forderung gegen die Gesellschafter? Wurden Gelder von Mox, aus der die hohen Forderungen von Mox gegen Kang JSC resultieren, an die ehemaligen Gesellschafter von Kang JSC weitergeleitet?
Ichs verstehs auch nicht wirklich, kann man drehen und wenden wie man will. Und das Mox die Anteilseigner von KANG JSC nicht nennen will, macht es auch nicht besser. Die undurchsichtige Konstruktion und bisher mangelnde Transparenz könnten einen auch Böses zu Lasten Mox Telekom unterstellen lassen.
Aber da kann Mox mit seiner geplanten Übernahme-News ja für Abhilfe schaffen !
Die beste Erklärung zum Thema Kang JSC stammt leider nicht von MOX sondern von "Just4" mit seinem Beitrag Nr. 3447 am 28.05.2013. Hier berichtet wohl einer aus dem näheren Mox-Umfeld:
Man kann nichts übernehmen, was einem indirekt schon gehört.
Der "Deutsch-Vietnamese" Michael Nguyen ist/war in Berlin ansässig und ein sehr guter Kunde von Mox im Calling Card-Bereich. Er ist absolut integer und hat nach der WTO Aufnahme Vietnams seine geschäftlichen Tätigkeiten nach Ho Chi Minh verlegt und "Kang JSC" gegründet. Er besitzt eine gewisse Affinität zu Mox und seinem Gründer. Mox bzw. sein Vorstand gewährt nicht mal eben ein Darlehen von 7,5 Mio wenn hier nicht absolutes Vertrauen auf beiden Seiten besteht. Mox konnte sich glücklich schätzen, mit Kang JSC und Michael Nguyen einen Partner gefunden zu haben, der die Geschäfte und Aktivitäten von Mox so schnell nach vorne bringen konnte. Denn trotz WTO Aufnahme wurden/werden in Vietnam alle Möglichkeiten ausgeschöpft den Binnenmarkt gegenüber der ausländischen Konkurrenz weiter abzuschotten. Umsetzungen verlaufen immer noch eher sehr zäh.
Hinzu kommt, dass eine "JSC - Joined Stock Company" gegründet wurde. Diese kann mit einer deutschen Aktiengesellschaft verglichen werden. An einer JSC entsteht eine eigenständige juristische Person, an der mindestens drei Anteilseigner beteiligt sein müssen. Neben der Ausgabe von ordinary shareas besteht die Möglichkeit zur Vergabe von preferrence shares (Vorzugsaktien), bspw. mit bevorzugten Stimm- oder Bezugsrechten. Diese Gesellschaftsform ist in Vietnam bei inländischen Investoren beliebt. Sie wird als "moderne" Gesellschaftsform verstanden. Die Beteiligung eines Ausländers als Gründungsgesellschafter verspricht in der Regel einen höheren Erfolg bei einem späteren Börsengang. Aus praktischer Erfahrung wird die Vergabe von Gesellschaftsaktien lokal als "geeignetes" Mittel zur Festigung der notwendigen Beziehungsgeflechte verstanden. Und die braucht man in diesem Land. Also ist Mox mit Kang einen Weg in die richtige Richtung gegangen. Die verbliebenen Anteile bei Kang werden durch Mox zu 100% treuhänderisch verwaltet. Hier werden letztendlich nur Aktien gegen Aktien getauscht und das Darlehen verrechnet, so dass keine liquiden Mittel zur Übernahme notwendig sind. Und Kang/Nguyen hat allein dadurch schon gewonnen und er bleibt weiterhin CEO. That's not bad!
Aber da kann Mox mit seiner geplanten Übernahme-News ja für Abhilfe schaffen !
Die beste Erklärung zum Thema Kang JSC stammt leider nicht von MOX sondern von "Just4" mit seinem Beitrag Nr. 3447 am 28.05.2013. Hier berichtet wohl einer aus dem näheren Mox-Umfeld:
Man kann nichts übernehmen, was einem indirekt schon gehört.
Der "Deutsch-Vietnamese" Michael Nguyen ist/war in Berlin ansässig und ein sehr guter Kunde von Mox im Calling Card-Bereich. Er ist absolut integer und hat nach der WTO Aufnahme Vietnams seine geschäftlichen Tätigkeiten nach Ho Chi Minh verlegt und "Kang JSC" gegründet. Er besitzt eine gewisse Affinität zu Mox und seinem Gründer. Mox bzw. sein Vorstand gewährt nicht mal eben ein Darlehen von 7,5 Mio wenn hier nicht absolutes Vertrauen auf beiden Seiten besteht. Mox konnte sich glücklich schätzen, mit Kang JSC und Michael Nguyen einen Partner gefunden zu haben, der die Geschäfte und Aktivitäten von Mox so schnell nach vorne bringen konnte. Denn trotz WTO Aufnahme wurden/werden in Vietnam alle Möglichkeiten ausgeschöpft den Binnenmarkt gegenüber der ausländischen Konkurrenz weiter abzuschotten. Umsetzungen verlaufen immer noch eher sehr zäh.
Hinzu kommt, dass eine "JSC - Joined Stock Company" gegründet wurde. Diese kann mit einer deutschen Aktiengesellschaft verglichen werden. An einer JSC entsteht eine eigenständige juristische Person, an der mindestens drei Anteilseigner beteiligt sein müssen. Neben der Ausgabe von ordinary shareas besteht die Möglichkeit zur Vergabe von preferrence shares (Vorzugsaktien), bspw. mit bevorzugten Stimm- oder Bezugsrechten. Diese Gesellschaftsform ist in Vietnam bei inländischen Investoren beliebt. Sie wird als "moderne" Gesellschaftsform verstanden. Die Beteiligung eines Ausländers als Gründungsgesellschafter verspricht in der Regel einen höheren Erfolg bei einem späteren Börsengang. Aus praktischer Erfahrung wird die Vergabe von Gesellschaftsaktien lokal als "geeignetes" Mittel zur Festigung der notwendigen Beziehungsgeflechte verstanden. Und die braucht man in diesem Land. Also ist Mox mit Kang einen Weg in die richtige Richtung gegangen. Die verbliebenen Anteile bei Kang werden durch Mox zu 100% treuhänderisch verwaltet. Hier werden letztendlich nur Aktien gegen Aktien getauscht und das Darlehen verrechnet, so dass keine liquiden Mittel zur Übernahme notwendig sind. Und Kang/Nguyen hat allein dadurch schon gewonnen und er bleibt weiterhin CEO. That's not bad!
So gefällt mir das Chartbild doch....
...mit höherem Umsatz wäre es noch schöner!
Wo bleiben denn bloß die Zahlen...?
Sehr gespannt bin ich auf die Kapitalflussrechnung...
Sehr gespannt bin ich auf die Kapitalflussrechnung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.433.687 von eltorero am 12.09.13 09:34:10... ja, der September ist lang und kann bei Mox auch noch einige Tage in den Oktober reichen!
!
E‐Mail vom 17.09.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
können Sie einen Termin benennen an welchen die Zahlen 1. HJ veröffentlicht werden?
Mit freundlichen Grüßen
_________________________________________________________________________________
Antwort vom 18.09.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
vielen Dank für Ihre E‐Mail und Ihrem Interesse an unserem Unternehmen.
Die Veröffentlichung der Halbjahreszahlen 2013 wird voraussichtlich Ende nächster Woche
erfolgen.
Gerne stehen wir Ihnen für weitere Rückfragen zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Mox Telecom AG
Sehr geehrte Damen und Herren,
können Sie einen Termin benennen an welchen die Zahlen 1. HJ veröffentlicht werden?
Mit freundlichen Grüßen
_________________________________________________________________________________
Antwort vom 18.09.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
vielen Dank für Ihre E‐Mail und Ihrem Interesse an unserem Unternehmen.
Die Veröffentlichung der Halbjahreszahlen 2013 wird voraussichtlich Ende nächster Woche
erfolgen.
Gerne stehen wir Ihnen für weitere Rückfragen zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Mox Telecom AG
sehr schön
na wenigstens mal eine Aussage die Warterei nervt schon so langsam und Ihr erster Veröffentlichungstermin war dann ja sehr optimistisch.
Bin ja mal auf die Daten gespannt und zum geplanten Umsatz kann man ja dann auch schon recht genaue Aussagen erwarten, denn Q III ist ja dann auch bereits gelaufen.....
Bin ja mal auf die Daten gespannt und zum geplanten Umsatz kann man ja dann auch schon recht genaue Aussagen erwarten, denn Q III ist ja dann auch bereits gelaufen.....
Mox Telecom AG: Creditreform Rating AG bestätigt Investment Grade BBB
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP – ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt
der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Ratingen, Deutschland, 19.09.2013. Die Creditreform Rating AG hat die Bonität der Mox Telecom
AG im Folgerating mit der Investment Grade Note „BBB“ bestätigt. Laut Creditreform besitzt der
Telekomanbieter weiterhin eine stark befriedigende Bonität, die im Vergleich zur
Gesamtwirtschaft und zur Branche einer überdurchschnittlichen Beurteilung entspricht.
„Die erneute Vergabe der Investment Grade Note ‚BBB‘ bestätigt, dass es sich bei der Mox Telecom
AG um ein solide aufgestelltes Unternehmen mit überzeugendem Geschäftsmodell handelt“, so Dr.
Günter Schamel, Gründer und Vorstandsvorsitzender der Mox Telecom AG. Schamel weiter, „das
erklärt auch den zwischenzeitlichen Platzierungserfolg – annähernd Euro 30 Mio. konnten von der
Mox Anleihe platziert werden.“
Die im Jahr 2012 emittierte Mittelstandsanleihe (ISIN: DE000A1RE1Z4) der Mox Telecom AG ist im
Segment Bondm der Börse Stuttgart gelistet und kann an der Börse gehandelt werden. Interessierte
institutionelle Anleger können zudem weiterhin im Private Placement die Anleihe zeichnen. Das
Wertpapier mit einem Festzins von 7,25 Prozent p. a. hat eine Laufzeit von fünf Jahren. Zum 02.
November 2013 wird die erste Zinszahlung erfolgen.
Über Mox: Die Mox Telecom Gruppe, gegründet 1998, ist ein globaler Anbieter für internationale Telefonie.
Mox Produkte und Dienstleistungen werden in mehr als 50 Ländern der Welt vertrieben. Die Gruppe verfügt
heute über Standorte unter anderem in den USA, den Vereinigten Arabischen Emiraten, in Singapur, Vietnam
und in Rumänien und agiert erfolgreich in Nordamerika, Südostasien, Afrika, im Nahen, Mittleren und Fernen
Osten. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen ca. 200 Mitarbeiter. Kernzielgruppen sind Menschen mit
einem hohen Bedarf an Auslandstelefonie. Das Unternehmen steht auf drei Grundpfeilern ‐ Mox Calling Cards
für kostengünstige Auslandstelefonie, Mox Prepaid MasterCard®, eine Kreditkarte speziell für Migranten, und
Mox Deals im E‐Commerce. Der web‐basierte Mox Deals Vermarktungskanal verbindet zielgruppenrelevante
Premium Deals und Produkte mit Medien und Reichweite.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de und moxdeals.ag.
Kontakt: Mox Telecom Gruppe
Frau Astrid Busch
Head of Investor Relations
Bahnstraße 43‐45
40878 Ratingen, Deutschland
T: +49 (0) 2102 8636 11
F: +49 (0) 2102 8636 56
ir@mox.de
http://www.mox.de
Wertpapier:
Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801
Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP – ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt
der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Ratingen, Deutschland, 19.09.2013. Die Creditreform Rating AG hat die Bonität der Mox Telecom
AG im Folgerating mit der Investment Grade Note „BBB“ bestätigt. Laut Creditreform besitzt der
Telekomanbieter weiterhin eine stark befriedigende Bonität, die im Vergleich zur
Gesamtwirtschaft und zur Branche einer überdurchschnittlichen Beurteilung entspricht.
„Die erneute Vergabe der Investment Grade Note ‚BBB‘ bestätigt, dass es sich bei der Mox Telecom
AG um ein solide aufgestelltes Unternehmen mit überzeugendem Geschäftsmodell handelt“, so Dr.
Günter Schamel, Gründer und Vorstandsvorsitzender der Mox Telecom AG. Schamel weiter, „das
erklärt auch den zwischenzeitlichen Platzierungserfolg – annähernd Euro 30 Mio. konnten von der
Mox Anleihe platziert werden.“
Die im Jahr 2012 emittierte Mittelstandsanleihe (ISIN: DE000A1RE1Z4) der Mox Telecom AG ist im
Segment Bondm der Börse Stuttgart gelistet und kann an der Börse gehandelt werden. Interessierte
institutionelle Anleger können zudem weiterhin im Private Placement die Anleihe zeichnen. Das
Wertpapier mit einem Festzins von 7,25 Prozent p. a. hat eine Laufzeit von fünf Jahren. Zum 02.
November 2013 wird die erste Zinszahlung erfolgen.
Über Mox: Die Mox Telecom Gruppe, gegründet 1998, ist ein globaler Anbieter für internationale Telefonie.
Mox Produkte und Dienstleistungen werden in mehr als 50 Ländern der Welt vertrieben. Die Gruppe verfügt
heute über Standorte unter anderem in den USA, den Vereinigten Arabischen Emiraten, in Singapur, Vietnam
und in Rumänien und agiert erfolgreich in Nordamerika, Südostasien, Afrika, im Nahen, Mittleren und Fernen
Osten. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen ca. 200 Mitarbeiter. Kernzielgruppen sind Menschen mit
einem hohen Bedarf an Auslandstelefonie. Das Unternehmen steht auf drei Grundpfeilern ‐ Mox Calling Cards
für kostengünstige Auslandstelefonie, Mox Prepaid MasterCard®, eine Kreditkarte speziell für Migranten, und
Mox Deals im E‐Commerce. Der web‐basierte Mox Deals Vermarktungskanal verbindet zielgruppenrelevante
Premium Deals und Produkte mit Medien und Reichweite.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de und moxdeals.ag.
Kontakt: Mox Telecom Gruppe
Frau Astrid Busch
Head of Investor Relations
Bahnstraße 43‐45
40878 Ratingen, Deutschland
T: +49 (0) 2102 8636 11
F: +49 (0) 2102 8636 56
ir@mox.de
http://www.mox.de
Wertpapier:
Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801
Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
mal ne andere Frage: War schon mal jemand auf der HV? Wie relaxing ist es denn im relaxa Hotel?
Was macht das Board für einen Eindruck?
Ich warte hier auch schon ewig auf die H1-Zahlen, ummmppffff!
Was macht das Board für einen Eindruck?
Ich warte hier auch schon ewig auf die H1-Zahlen, ummmppffff!
Zahlen am 27.? Ich hoffe es.
Lt. Prognose ist ja von weniger Gewinn für 2013 auszugehen (relativ, nicht absolut). Passt das? Na, wir werden die Tendenz sehen...
waiting is forever...
Lt. Prognose ist ja von weniger Gewinn für 2013 auszugehen (relativ, nicht absolut). Passt das? Na, wir werden die Tendenz sehen...
waiting is forever...
na wenigstens die 4,50er Marke steht mal wieder auch wenn geringer Umsatz, nun hoffen auf gute News!!!
Nachricht vom 24.09.2013 | 10:01
Mox Telecom AG: Mox Deals AG setzt Wachstumskurs weiter fort - Halbjahreszahlen 2013 veröffentlicht.
Mox Telecom AG / Schlagwort(e): Zwischenbericht/Halbjahresergebnis
24.09.2013 / 10:01
Mox Telecom AG: Mox Deals AG setzt Wachstumskurs weiter fort - Halbjahreszahlen 2013 veröffentlicht.
- Umsatz um 277% auf Euro 5,3 Mio. signifikant gesteigert
- EBITDA wächst überproportional zum Umsatz auf Euro 1,1 Mio.
- Operativer Cash Flow auf Euro 1,1 Mio. deutlich verbessert
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Ratingen, Deutschland, 24.09.2013. Der Vorstand der Mox Deals AG hat heute die Konzernzahlen für das erste Halbjahr 2013 bekanntgegeben. So konnte der Umsatz im Konzern von Euro 1,4 Mio. im ersten Halbjahr 2012 um 277% auf Euro 5,3 Mio. im ersten Halbjahr 2013 gesteigert werden. Das EBITDA für die ersten sechs Monate des laufenden Geschäftsjahres verbesserte sich signifikant von Euro 0,1 Mio. um 805% auf Euro 1,1 Mio. Gleichzeitig konnte der Cash Flow von Euro 0,02 Mio. auf Euro 1,1 Mio. bedeutend verbessert werden.
Der Gewinn pro Aktie (EPS) für das erste Halbjahr 2013 betrug Euro -0,2 (HJ1 2012: Euro -0,05). Das Ergebnis von Euro -2,3 Mio. wurde aufgrund planmäßiger Abschreibungen von Euro 2,6 Mio. stärker belastet als im Vorjahr (HJ1 2012: Euro: -0,6 Mio.). Dies aufgrund der Abschreibung auf die Firmenwerte, die im ersten Halbjahr 2012 noch nicht vorhanden waren.
Den Konsolidierungskreis bildeten neben der Mox Deals AG die Konzerntöchter Mox Deals FZ-LLC, Dubai, Aglow Alicom Pte Limited, Singapur, und die Mox Deals Vietnam JSC.
Einen wesentlichen Schwerpunkt der ersten Jahreshälfte bildeten die Anpassungen an die neuesten Entwicklungen im Bereich E-Commerce von Mox Deals(R) Dubai sowie die weitere Etablierung der bereits aktiven Mox Deals(R) Märkte. Gleichzeitig wurden die Vorbereitungen für den Markteintritt in neue Länder weiter vorangetrieben. Mox Deals FZ-LLC in Dubai sowie Mox Deals Vietnam JSC trugen besonders stark zum Wachstum im Konzern bei.
Die Zahlen in der Übersicht:
Kennzahlen (ungeprüft) HJ 2013 HJ 2012 Veränderung in %
Umsatz in EUR Mio. 5,3 1,4 277
EBITDA in EUR Mio. 1,0 0,1 805
EPS (in EUR) -0,2 -0,05 294
Eigenkapitalquote (%) 35% 48%
Für die zweite Jahreshälfte rechnet der Vorstand mit einem stärkeren Anstieg der Umsatzzahlen als im ersten Halbjahr 2013. Durch die weitere Etablierung der bereits aktiven Mox Deals(R) Märkte soll zusätzliches Wachstum erreicht werden. Nach wie vor ist der Markteintritt von Mox Deals(R) in Saudi Arabia geplant. Weitere Länder werden in 2014 folgen. Der Vorstand der Mox Deals AG erwartet für 2013 einen Umsatz p.a. von Euro 10-15 Mio. Ab 2014 erwartet Mox Deals(R) einen Umsatz von mehr als Euro 20-25 Mio. für die gesamte Mox Deals(R) Gruppe.
Der Zwischenbericht 2013 zum ersten Halbjahr steht ab sofort unter www.moxdeals.ag zum Download zur Verfügung.
Über Mox: Die Mox Telecom Gruppe, gegründet 1998, ist ein globaler Anbieter für internationale Telefonie. Mox Produkte und Dienstleistungen werden in mehr als 50 Ländern der Welt vertrieben. Die Gruppe verfügt heute über Standorte unter anderem in den USA, den Vereinigten Arabischen Emiraten, in Singapur, Vietnam und in Rumänien und agiert erfolgreich in Nordamerika, Südostasien, Afrika, im Nahen, Mittleren und Fernen Osten. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen über 200 Mitarbeiter. Kernzielgruppen sind Menschen mit einem hohen Bedarf an Auslandstelefonie. Das Unternehmen steht auf drei Grundpfeilern ‐ Mox Calling Cards für kostengünstige Auslandstelefonie, Mox Deals im E‐Commerce und Mox Prepaid MasterCard(R), eine Kreditkarte speziell für Migranten. Mox Deals verbindet zielgruppenrelevante Premium Dienstleistungen und Produkte mit Medien und Reichweite.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de und moxdeals.ag.
Kontakt:
Mox Telecom Gruppe Investor Relations
Frau Astrid Busch
Bahnstraße 43‐45
40878 Ratingen, Deutschland
T: +49 (0) 2102 8636 11
F: +49 (0) 2102 8636 56
IR@mox.de
Wertpapier:
Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801
Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
Ende der Corporate News
24.09.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Mox Telecom AG
Bahnstraße 43-45
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Fax: +49 (0)2102 8636 - 56
E-Mail: IR@mox.de
Internet: www.mox.de
ISIN: DE0006605801, DE000A1RE1Z4,
WKN: 660580, A1RE1Z
Börsen: Freiverkehr in Düsseldorf, Stuttgart; Frankfurt in Open Market (Entry Standard)
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
231549 24.09.2013
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mox-telecom-mox-deals-setzt-wachstumskurs-weiter-fort-halbjahreszahlen-veroeffentlicht/?companyID=690&newsID=771192
Mox Telecom AG: Mox Deals AG setzt Wachstumskurs weiter fort - Halbjahreszahlen 2013 veröffentlicht.
Mox Telecom AG / Schlagwort(e): Zwischenbericht/Halbjahresergebnis
24.09.2013 / 10:01
Mox Telecom AG: Mox Deals AG setzt Wachstumskurs weiter fort - Halbjahreszahlen 2013 veröffentlicht.
- Umsatz um 277% auf Euro 5,3 Mio. signifikant gesteigert
- EBITDA wächst überproportional zum Umsatz auf Euro 1,1 Mio.
- Operativer Cash Flow auf Euro 1,1 Mio. deutlich verbessert
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Ratingen, Deutschland, 24.09.2013. Der Vorstand der Mox Deals AG hat heute die Konzernzahlen für das erste Halbjahr 2013 bekanntgegeben. So konnte der Umsatz im Konzern von Euro 1,4 Mio. im ersten Halbjahr 2012 um 277% auf Euro 5,3 Mio. im ersten Halbjahr 2013 gesteigert werden. Das EBITDA für die ersten sechs Monate des laufenden Geschäftsjahres verbesserte sich signifikant von Euro 0,1 Mio. um 805% auf Euro 1,1 Mio. Gleichzeitig konnte der Cash Flow von Euro 0,02 Mio. auf Euro 1,1 Mio. bedeutend verbessert werden.
Der Gewinn pro Aktie (EPS) für das erste Halbjahr 2013 betrug Euro -0,2 (HJ1 2012: Euro -0,05). Das Ergebnis von Euro -2,3 Mio. wurde aufgrund planmäßiger Abschreibungen von Euro 2,6 Mio. stärker belastet als im Vorjahr (HJ1 2012: Euro: -0,6 Mio.). Dies aufgrund der Abschreibung auf die Firmenwerte, die im ersten Halbjahr 2012 noch nicht vorhanden waren.
Den Konsolidierungskreis bildeten neben der Mox Deals AG die Konzerntöchter Mox Deals FZ-LLC, Dubai, Aglow Alicom Pte Limited, Singapur, und die Mox Deals Vietnam JSC.
Einen wesentlichen Schwerpunkt der ersten Jahreshälfte bildeten die Anpassungen an die neuesten Entwicklungen im Bereich E-Commerce von Mox Deals(R) Dubai sowie die weitere Etablierung der bereits aktiven Mox Deals(R) Märkte. Gleichzeitig wurden die Vorbereitungen für den Markteintritt in neue Länder weiter vorangetrieben. Mox Deals FZ-LLC in Dubai sowie Mox Deals Vietnam JSC trugen besonders stark zum Wachstum im Konzern bei.
Die Zahlen in der Übersicht:
Kennzahlen (ungeprüft) HJ 2013 HJ 2012 Veränderung in %
Umsatz in EUR Mio. 5,3 1,4 277
EBITDA in EUR Mio. 1,0 0,1 805
EPS (in EUR) -0,2 -0,05 294
Eigenkapitalquote (%) 35% 48%
Für die zweite Jahreshälfte rechnet der Vorstand mit einem stärkeren Anstieg der Umsatzzahlen als im ersten Halbjahr 2013. Durch die weitere Etablierung der bereits aktiven Mox Deals(R) Märkte soll zusätzliches Wachstum erreicht werden. Nach wie vor ist der Markteintritt von Mox Deals(R) in Saudi Arabia geplant. Weitere Länder werden in 2014 folgen. Der Vorstand der Mox Deals AG erwartet für 2013 einen Umsatz p.a. von Euro 10-15 Mio. Ab 2014 erwartet Mox Deals(R) einen Umsatz von mehr als Euro 20-25 Mio. für die gesamte Mox Deals(R) Gruppe.
Der Zwischenbericht 2013 zum ersten Halbjahr steht ab sofort unter www.moxdeals.ag zum Download zur Verfügung.
Über Mox: Die Mox Telecom Gruppe, gegründet 1998, ist ein globaler Anbieter für internationale Telefonie. Mox Produkte und Dienstleistungen werden in mehr als 50 Ländern der Welt vertrieben. Die Gruppe verfügt heute über Standorte unter anderem in den USA, den Vereinigten Arabischen Emiraten, in Singapur, Vietnam und in Rumänien und agiert erfolgreich in Nordamerika, Südostasien, Afrika, im Nahen, Mittleren und Fernen Osten. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen über 200 Mitarbeiter. Kernzielgruppen sind Menschen mit einem hohen Bedarf an Auslandstelefonie. Das Unternehmen steht auf drei Grundpfeilern ‐ Mox Calling Cards für kostengünstige Auslandstelefonie, Mox Deals im E‐Commerce und Mox Prepaid MasterCard(R), eine Kreditkarte speziell für Migranten. Mox Deals verbindet zielgruppenrelevante Premium Dienstleistungen und Produkte mit Medien und Reichweite.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de und moxdeals.ag.
Kontakt:
Mox Telecom Gruppe Investor Relations
Frau Astrid Busch
Bahnstraße 43‐45
40878 Ratingen, Deutschland
T: +49 (0) 2102 8636 11
F: +49 (0) 2102 8636 56
IR@mox.de
Wertpapier:
Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801
Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
Ende der Corporate News
24.09.2013 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Mox Telecom AG
Bahnstraße 43-45
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Deutschland
Telefon: +49 (0)2102 8636 - 11
Fax: +49 (0)2102 8636 - 56
E-Mail: IR@mox.de
Internet: www.mox.de
ISIN: DE0006605801, DE000A1RE1Z4,
WKN: 660580, A1RE1Z
Börsen: Freiverkehr in Düsseldorf, Stuttgart; Frankfurt in Open Market (Entry Standard)
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
231549 24.09.2013
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mox-telecom-mox-deals-setzt-wachstumskurs-weiter-fort-halbjahreszahlen-veroeffentlicht/?companyID=690&newsID=771192
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.507.193 von erfg am 24.09.13 12:59:22Sorry, ist heute über den Newsticker mit den Zahlen mit reingerutscht, aber nicht aktuell!
Das liest sich doch sehr gut und auch der Cashflow ist gut hinzu kommen gute Aussichten und das Die Abschreibungen sehr hoch sind ist auch nicht so schlecht somit muss Mox nicht so viele Steuern Zahlen und die Liquidität verbessert sich und auf längere sicht ist das auch für uns Aktionäre GUT.
knackig zusammengefasst!
Auf der Mox Homepage unter "Fragen der Aktionäre" vom 24.09. bittet ein auf Mittelstandsanleihen spezialisierter Fund, der in der Mox Anleihe investiert ist, um Aufnahme in den Newsverteiler.
In der letzten zeit wurden auch viele Stücke der Anleihe gehandelt, vielleicht ein gutes Zeichen u Hoffnung auf einen Ankerinvestor der gut wäre u vielleicht etwas mehr Druck von außen auf die Unternehmung in Punkte Termine etc bringen könnte.
zu Mox-Deals:
Um einen Gewinn pro Aktie (EPS) ausweisen zu können müssen die Umsätze zukünfig kräftig gesteigert werden, denn es sind noch ca. 20 Mio€ planmäßige Abschreibungen durchzuführen.
Kann mir gut vorstellen daß die ersten Dividenenzahlungen noch einige Jahre auf sich warten lassen.
Um einen Gewinn pro Aktie (EPS) ausweisen zu können müssen die Umsätze zukünfig kräftig gesteigert werden, denn es sind noch ca. 20 Mio€ planmäßige Abschreibungen durchzuführen.
Kann mir gut vorstellen daß die ersten Dividenenzahlungen noch einige Jahre auf sich warten lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.513.261 von Klippe am 25.09.13 12:01:23Das wäre ja nicht so sehr schlimm für die Mox Muttergesellschaft, eher für die Deals Anteileigner.
Da ja auch einiges an Kapital von Mox drin steckt, wie man bei der hohen Verzinsung der Verrechnugskonten entnehmen konnte
Sollte der positive Cashflow beibehlaten werden, sollte das einige Vorteile bringen.
Wie gesagt es wird der Geldabfluß verhindert auch wenn das Ergebnis auf dem ersten Blick nicht wie für die meisten gewünscht aussieht aber der positive Effekt sollte den meisten schlüssig sein viel Cash ist auch für die Mox-Telecom gut.
Wie man der Präsentation entnehmen konnte ist ein überproportionaler Anstieg im zweiten HJ geplant sowohl aus dem eigenen Wachstum als auch durch den Zukauf der Datenbank. Daher sollte davon ausgegangen werden das auch die AFA verdient wird.
Was mich interessiert ist eine Aussage zum Dogan Projekt, hierzu habe ich eben eine Frage an die PR gesandt.
Da ja auch einiges an Kapital von Mox drin steckt, wie man bei der hohen Verzinsung der Verrechnugskonten entnehmen konnte
Sollte der positive Cashflow beibehlaten werden, sollte das einige Vorteile bringen.
Wie gesagt es wird der Geldabfluß verhindert auch wenn das Ergebnis auf dem ersten Blick nicht wie für die meisten gewünscht aussieht aber der positive Effekt sollte den meisten schlüssig sein viel Cash ist auch für die Mox-Telecom gut.
Wie man der Präsentation entnehmen konnte ist ein überproportionaler Anstieg im zweiten HJ geplant sowohl aus dem eigenen Wachstum als auch durch den Zukauf der Datenbank. Daher sollte davon ausgegangen werden das auch die AFA verdient wird.
Was mich interessiert ist eine Aussage zum Dogan Projekt, hierzu habe ich eben eine Frage an die PR gesandt.
Was ist denn heute los bekommen da welche kalte Füße vor den Zahlen???
oder wissen mehr als andere...
Hier der Zwischenbericht für das erste Halbjahr:
http://www.mox.de/fileadmin/download_files/pdf.php?art=Mox_T…
http://www.mox.de/fileadmin/download_files/pdf.php?art=Mox_T…
Die Verträge mit Kang sind ausgehandelt, die Vertragsunterschrift erfolgt in der ersten Oktoberhälfte vor Ort.
Die Konsolidierung erfolgt ab 01.07.2013!
Bemerkenswert: Die langfristen Verbindlichkeiten konnten durch den Mittelzufluss von ca. 32Mio€ auf ca. 24Mio€ gesenkt werden!
Die Konsolidierung erfolgt ab 01.07.2013!
Bemerkenswert: Die langfristen Verbindlichkeiten konnten durch den Mittelzufluss von ca. 32Mio€ auf ca. 24Mio€ gesenkt werden!
Soweit so gut was mich etwas erschreckt ist der überdurchschnittliche Anstieg der MAterialkosten +28% das mal ne Hausnummer,
Cashflow ok sieht man ja schnell warum Negativ bei den imensen Forderungen kann der fast nur ins negative rutschen erfreulich ist das die Bilanz wirklich Stabil ausschaut natürlich auch durch die Anleihe.
Aber es sieht nach einem Guten Weg aus, gehe zwar fast davon aus das der Aktienkurs noch etwas vor sich her dümpeln wird aber ich bin auf long und dafür stimmt die Story was Ertrag etc. ansieht.
Cashflow ok sieht man ja schnell warum Negativ bei den imensen Forderungen kann der fast nur ins negative rutschen erfreulich ist das die Bilanz wirklich Stabil ausschaut natürlich auch durch die Anleihe.
Aber es sieht nach einem Guten Weg aus, gehe zwar fast davon aus das der Aktienkurs noch etwas vor sich her dümpeln wird aber ich bin auf long und dafür stimmt die Story was Ertrag etc. ansieht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.526.827 von kblackrider am 27.09.13 10:52:38Wenn innerhalb der nächsten 2-3 Wochen die Kang-Übernahme formal bekannt gegeben wird, sollte das noch mal einen positiven Impuls geben!
Und wieder ist der Wert der immateriellen Güter (+4,2 Mio) mehr gestiegen, als es an Jahresüberschuss gab. Ohne großzügige BewertungsANNAHMEN, schreibt Mox also auch in 2013 weiterhin Verluste.
Das ist für mich bei dieser Firma die größte Sensation, wie die das jedes Halbjahr wieder hinkriegen, zu agumentieren, das der Geschäftswert "mal wieder" gestiegen ist.
Das ist für mich bei dieser Firma die größte Sensation, wie die das jedes Halbjahr wieder hinkriegen, zu agumentieren, das der Geschäftswert "mal wieder" gestiegen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.527.315 von eusterw am 27.09.13 11:47:51ggü. 31.12.2013 sind die IVG um 2,4 Mio. Euro gefallen!!!! von 52,3 auf 48,9....
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.527.315 von eusterw am 27.09.13 11:47:51Das war ja wohl nur Wunschdenken!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.527.389 von Roken am 27.09.13 11:54:52Ups, hab nur in den Abschluss geguckt, wo vermutlich zum 30.06.12 vergliechen wurde.
Dann nehm ich alles zurück und behaupte das Gegenteil...
Dann nehm ich alles zurück und behaupte das Gegenteil...
Zum einen liegt es in der Natur der Unternehmung das hier viel AV über IVG geht zum anderen zeigen Branchenvergleiche ähnliches auch wenn vergleiche zu den großen Übernahmen der letzten zeit im mobilfunksektor eher unpassend sind jedoch schaut man sich einige der Bilanzen an die in ähnlichen Sektoren arbeiten ist dies üblich u der Branchenvergleiche ist halt meiner Ansicht nach sehr wichtig u sollte Deals sich so weiter entwickeln werden auch diese Zahlen besser ausfallen auch wenn ich dies nicht als problematisch erachte.
heute, 10:42:59 und 11:18:21, gingen auf xetra 27.000 stk zu €4,53/4,54 um
http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-overview.html?t=XETR:MOT®ion=DEU
http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-overview.html?t=XETR:MOT®ion=DEU
hat jemand hier eine Schätzung für's Gesamtjahr (Umsatz, EBIT) mit Begründung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.533.653 von Mmmaulheld am 28.09.13 16:26:17Die Schätzung für 2013 steht doch in der Meldung zum Halbjahresbericht:
...Der Vorstand der Mox Telecom AG erwartet für 2013 für die gesamt Gruppe einen Umsatz p.a. von ca. Euro 240-250 Mio. Der Konzernüberschuss wird bei planmäßiger Entwicklung des Geschäftsbereichs E-Commerce zwischen Euro 4,5 und 6,0 Mio. betragen...
Wer soll denn das besser schätzen können, als der Vorstand selbst, auch noch mit Begründung?
Aber auch diese Schätzung ist demnächst überholt, wenn wie angekündigt der Vertrag zur Kang-Übernahme unterzeichnet wird (erste Oktoberhälfte).
Die Zahlen von Kang kennen nur Insider, da sie auf Basis einer Due Diligence erhoben wurden. Nach eigenen Angaben von Kang in 2012 60Mio Euro Jahresumsatz, wenn ich mich richtig erinnere.
Das heißt, der halbe Jahresumsatz von Kang kommt ab 01.07.2013 noch oben drauf.
Es wird also mit der Meldung eine neue Schätzung geben.
...Der Vorstand der Mox Telecom AG erwartet für 2013 für die gesamt Gruppe einen Umsatz p.a. von ca. Euro 240-250 Mio. Der Konzernüberschuss wird bei planmäßiger Entwicklung des Geschäftsbereichs E-Commerce zwischen Euro 4,5 und 6,0 Mio. betragen...
Wer soll denn das besser schätzen können, als der Vorstand selbst, auch noch mit Begründung?
Aber auch diese Schätzung ist demnächst überholt, wenn wie angekündigt der Vertrag zur Kang-Übernahme unterzeichnet wird (erste Oktoberhälfte).
Die Zahlen von Kang kennen nur Insider, da sie auf Basis einer Due Diligence erhoben wurden. Nach eigenen Angaben von Kang in 2012 60Mio Euro Jahresumsatz, wenn ich mich richtig erinnere.
Das heißt, der halbe Jahresumsatz von Kang kommt ab 01.07.2013 noch oben drauf.
Es wird also mit der Meldung eine neue Schätzung geben.
Ich bin mal optimistisch u hoffe auf eine Prognose von 290-295 Mio ;-) dann wäre die Unterbewertung eklatant offensichtlich.
Zitat von erfg: Die Schätzung für 2013 steht doch in der Meldung zum Halbjahresbericht:
...Der Vorstand der Mox Telecom AG erwartet für 2013 für die gesamt Gruppe einen Umsatz p.a. von ca. Euro 240-250 Mio. Der Konzernüberschuss wird bei planmäßiger Entwicklung des Geschäftsbereichs E-Commerce zwischen Euro 4,5 und 6,0 Mio. betragen...
Wer soll denn das besser schätzen können, als der Vorstand selbst, auch noch mit Begründung?
Aber auch diese Schätzung ist demnächst überholt, wenn wie angekündigt der Vertrag zur Kang-Übernahme unterzeichnet wird (erste Oktoberhälfte).
Die Zahlen von Kang kennen nur Insider, da sie auf Basis einer Due Diligence erhoben wurden. Nach eigenen Angaben von Kang in 2012 60Mio Euro Jahresumsatz, wenn ich mich richtig erinnere.
Das heißt, der halbe Jahresumsatz von Kang kommt ab 01.07.2013 noch oben drauf.
Es wird also mit der Meldung eine neue Schätzung geben.
HAR, HAR!
erfg, Du widersprichst Dir in Deinem Posting gleich mal geschmeidig selbst. Gemerkt?
Egal: Genau das meine ich, die "normale" Schätzung des Vorstands sollte obsolet werden, daher meine Frage
Abgesehen davon kommt man nicht weit, wenn man blind den Prognosen der Vorstände (und/oder Analysten) folgt - das nur ganz allgemein. Es gibt nur ganz wenige Prognosen der Vorstände, die relativ exakt eintreffen. Ich meine Elring-Klinger ist so ein Fall. Und das im Automotive!!! Viele geben gar keine Prognosen ab (weil sie's nicht können tät ich mal sagen; aber auch da gibt es andere Meinungen).
Auf die Meinungsvielfalt (ohne die die Börse gar nicht funktionieren würde!)
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.536.467 von Mmmaulheld am 29.09.13 19:53:28Dann beantworte sie Dir doch selbst, Schlaumeier! (Da wissen vielleicht welche mehr!)
Wo widerspreche ich mir denn, musste mal erklären!
Wo widerspreche ich mir denn, musste mal erklären!
Nun mal ernsthaft was schätzt ihr Umsatz kang durch die Unterstützung von sollte doch ein Umsatzanstieg drin sein. Das sollte bedeuten abgesehen von der stabilen Bilanz die etwas hinfällig ist da Forderungen ja gegen den Kauf von kang aufgerechnet werden kommen besteht die Ungewissheit zu kang als auch die Entwicklung bei Deals wo leider die groß angepriesene Kooperation mit der dogangruppe komplett ausgespart wurde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.536.799 von kblackrider am 29.09.13 21:35:51Sorry, kommst Du jetzt gerade vom Oktoberfest???
Das musst Du morgen früh erst mal übersetzen!
Das musst Du morgen früh erst mal übersetzen!
Dann nochmal richtg:
Bilanz ist hinfällig mit der Übernahme da dort die sonstigen Forderungen mit der Kang Übernahme verrechnet werden somit reduzieren sich die Forderungen um die 7 Mio hinzu kommt die Verzinsung die wegfällt.
Punkt zwei der Firmenwert dürfte um einiges steigen durch die Übernahme, somit auch die Abschreibungen.
Punkt drei der unklar ist, der von Kang zu erwartende Umsatz.
Zahlen von 2012 waren lt. Mox 60 Mio leider kann keiner von uns einschätzen ob es eine Steigerung gab, wie ich es vermuten würde denn Mox wird Kang sicher weiter unterstützt haben und Kang dürfte auch viel versucht haben um möglichst viel für sich rausschlagen zu können.
Punkt vier der für mich eine unsichere Variable ist, ist Deals !angepeilter Umsatz!
Die Kooperation mit der Dogangruppe ist vollkommen untergegangen in der letzten Präsentation, auch auf meine Anfrage kam keinerlei Antwort, was mich sehr stört, denn aus dieser Kooperation wurde sehr viel Umsatz erwartet.
Ähnlich der damaligen Mox Mastercard die ja mehr o. minder auch eine Luftnummer war zu dem was erwartet wurde.
Somit sind die Zahlen zwar gut und schön aber ohne genaue Infos zum Kang Deal naja nur eine halbe Sache.
Vermute Mox war es zu peinlich die Veröffentlichung weiter zu verschieben.
Bilanz ist hinfällig mit der Übernahme da dort die sonstigen Forderungen mit der Kang Übernahme verrechnet werden somit reduzieren sich die Forderungen um die 7 Mio hinzu kommt die Verzinsung die wegfällt.
Punkt zwei der Firmenwert dürfte um einiges steigen durch die Übernahme, somit auch die Abschreibungen.
Punkt drei der unklar ist, der von Kang zu erwartende Umsatz.
Zahlen von 2012 waren lt. Mox 60 Mio leider kann keiner von uns einschätzen ob es eine Steigerung gab, wie ich es vermuten würde denn Mox wird Kang sicher weiter unterstützt haben und Kang dürfte auch viel versucht haben um möglichst viel für sich rausschlagen zu können.
Punkt vier der für mich eine unsichere Variable ist, ist Deals !angepeilter Umsatz!
Die Kooperation mit der Dogangruppe ist vollkommen untergegangen in der letzten Präsentation, auch auf meine Anfrage kam keinerlei Antwort, was mich sehr stört, denn aus dieser Kooperation wurde sehr viel Umsatz erwartet.
Ähnlich der damaligen Mox Mastercard die ja mehr o. minder auch eine Luftnummer war zu dem was erwartet wurde.
Somit sind die Zahlen zwar gut und schön aber ohne genaue Infos zum Kang Deal naja nur eine halbe Sache.
Vermute Mox war es zu peinlich die Veröffentlichung weiter zu verschieben.
Auf der Mox-Homepage bei "Fragen der Aktionäre" gibt's was Neues: Die Kooperation mit der Dogan-Gruppe wird derzeit einer Neubewertung unterzogen ...
Vielen Dank an Mox für die Beantwortung.
Schade das dies nicht in der Hj. Präsentation aufgenommen wurde, ein ehrliches Eingeständnis ist auch was.
Aber zumindest wissen wir nun woran wir sind.
Schade das dies nicht in der Hj. Präsentation aufgenommen wurde, ein ehrliches Eingeständnis ist auch was.
Aber zumindest wissen wir nun woran wir sind.
Neues Research der LBBW: http://www.mox.de/index.php?id=159
Halbjahreszahlen im Rahmen unserer Erwartungen: Gemäß den Zahlen für das 1.
Halbjahr 2013 konnte Mox Telecom eine ordentliche Umsatzentwicklung vermelden, zu
der sein wichtigster Markt USA mit einem Umsatzanteil von über 70% wieder maßgeblich
beigetragen hat. Die Expansion der E-Commerce-Sparte Mox Deals schreitet hingegen
mit etwas geringerem Tempo voran, was unseres Erachtens den Hauptgrund für die
leichte Reduktion der Umsatz-Guidance 2013 von 250 auf 240-250 Mio. EUR darstellt.
Free Cashflow durch Expansion in den USA beeinträchtigt: Die US-amerikanische
Unternehmenstochter SDI weitet ihre Geschäftstätigkeit derzeit in Richtung Westküste
und den Süden der USA aus. Im Zuge dieser Expansion wurden neue Kundengruppen
mit entsprechenden Zahlungszielen akquiriert. Daraus resultierte ein stärker als erwarteter
Anstieg des Working Capital und ein auf Halbjahressicht negativer Free Cashflow.
Erwarteter Newsflow in den nächsten Wochen: Laut dem Halbjahresbericht soll die
Übernahme der derzeit noch zu 100% vietnamesischen Gesellschaft Kang JSC im Oktober
finalisiert werden. Die Erstkonsolidierung von Kang ist rückwirkend zum 1. Juli 2013
geplant. Der Markteintritt von Mox Deals in Saudi Arabien soll kurz bevorstehen.
Rating: Kaufen; Kursziel auf 7,20 EUR gesenkt. Nach dem niedriger als von uns erwarteten
operativen Cashflow in H1 2013 fällt unsere entsprechende Schätzung für 2013
deutlich. Für die Folgejahre passen wir unsere Prognosen hier ebenfalls an, da wir jetzt
einen stärkeren Working Capital Bedarf als in unseren bisherigen Schätzungen annehmen.
Auf Basis der neuen Schätzungen sowie einer WACC von 12,2% (bisher: 12,7%) fällt
unsere DCF-Bewertung für Mox Telecom von bisher 10,93 EUR auf jetzt 10,38 EUR je
Aktie. Aufgrund von Themen wie der geringen Liquidität der Aktie, der komplexen
Struktur des Unternehmens sowie von Risiken im Hinblick auf die operative Entwicklung
des Unternehmens gehen wir aber nicht davon aus, dass die Aktie von Mox Telecom in
den kommenden 12 Monaten diesen Wert erreichen wird. Folglich setzen wir nach wie
vor einen Bewertungsabschlag von 30% an, so dass sich (abgerundet) ein Kursziel von
7,20 EUR je Aktie ergibt (bisher: 7,60 EUR). Unser Rating lautet Kaufen.
Halbjahreszahlen im Rahmen unserer Erwartungen: Gemäß den Zahlen für das 1.
Halbjahr 2013 konnte Mox Telecom eine ordentliche Umsatzentwicklung vermelden, zu
der sein wichtigster Markt USA mit einem Umsatzanteil von über 70% wieder maßgeblich
beigetragen hat. Die Expansion der E-Commerce-Sparte Mox Deals schreitet hingegen
mit etwas geringerem Tempo voran, was unseres Erachtens den Hauptgrund für die
leichte Reduktion der Umsatz-Guidance 2013 von 250 auf 240-250 Mio. EUR darstellt.
Free Cashflow durch Expansion in den USA beeinträchtigt: Die US-amerikanische
Unternehmenstochter SDI weitet ihre Geschäftstätigkeit derzeit in Richtung Westküste
und den Süden der USA aus. Im Zuge dieser Expansion wurden neue Kundengruppen
mit entsprechenden Zahlungszielen akquiriert. Daraus resultierte ein stärker als erwarteter
Anstieg des Working Capital und ein auf Halbjahressicht negativer Free Cashflow.
Erwarteter Newsflow in den nächsten Wochen: Laut dem Halbjahresbericht soll die
Übernahme der derzeit noch zu 100% vietnamesischen Gesellschaft Kang JSC im Oktober
finalisiert werden. Die Erstkonsolidierung von Kang ist rückwirkend zum 1. Juli 2013
geplant. Der Markteintritt von Mox Deals in Saudi Arabien soll kurz bevorstehen.
Rating: Kaufen; Kursziel auf 7,20 EUR gesenkt. Nach dem niedriger als von uns erwarteten
operativen Cashflow in H1 2013 fällt unsere entsprechende Schätzung für 2013
deutlich. Für die Folgejahre passen wir unsere Prognosen hier ebenfalls an, da wir jetzt
einen stärkeren Working Capital Bedarf als in unseren bisherigen Schätzungen annehmen.
Auf Basis der neuen Schätzungen sowie einer WACC von 12,2% (bisher: 12,7%) fällt
unsere DCF-Bewertung für Mox Telecom von bisher 10,93 EUR auf jetzt 10,38 EUR je
Aktie. Aufgrund von Themen wie der geringen Liquidität der Aktie, der komplexen
Struktur des Unternehmens sowie von Risiken im Hinblick auf die operative Entwicklung
des Unternehmens gehen wir aber nicht davon aus, dass die Aktie von Mox Telecom in
den kommenden 12 Monaten diesen Wert erreichen wird. Folglich setzen wir nach wie
vor einen Bewertungsabschlag von 30% an, so dass sich (abgerundet) ein Kursziel von
7,20 EUR je Aktie ergibt (bisher: 7,60 EUR). Unser Rating lautet Kaufen.
Für die Presse waren die Mox Halbjahreszahlen ja ein Non-Event. Habe nirgends was darüber gelesen, nicht mal in der Börsenzeitung.
Hoffentlich erzeugt die in Kürze kommende Meldung wg. Übernahme Kang JSC mehr Interesse...
Eine gute Prognoseanhebung wäre da sicher hilfreich !
Hoffentlich erzeugt die in Kürze kommende Meldung wg. Übernahme Kang JSC mehr Interesse...
Eine gute Prognoseanhebung wäre da sicher hilfreich !
So diese Woche sollte es dann hoffentlich soweit sein, die Übernahme wird bekanntgegeben meine Hoffnung zumindest u am besten noch an einem guten Tag zb. Wenn der us Haushalt steht u die Börsen abgehen, damit vielleicht noch die 4,55 Marke fällt.
Dazu eine Prognosenanhebung um 35 Mio, das wärs doch.
Auch wenn die Hj-Zahlen durchwachsen aussehen find ich diese positiv allein wegen des positiven Beitrags von Deals vor Abschreibungen u der Expansion von Mox Perle in den USA auch wenn diese erstmal auf Kosten des working-Capital geht aber das ist wohl in jeder Firma so außer bei Vorkasse ;-)
Oder gegenteilige Meinungen wär mal wieder zeit für ein paar konstruktive Beiträge hier.
Dazu eine Prognosenanhebung um 35 Mio, das wärs doch.
Auch wenn die Hj-Zahlen durchwachsen aussehen find ich diese positiv allein wegen des positiven Beitrags von Deals vor Abschreibungen u der Expansion von Mox Perle in den USA auch wenn diese erstmal auf Kosten des working-Capital geht aber das ist wohl in jeder Firma so außer bei Vorkasse ;-)
Oder gegenteilige Meinungen wär mal wieder zeit für ein paar konstruktive Beiträge hier.
Zitat von InLakesh: Für die Presse waren die Mox Halbjahreszahlen ja ein Non-Event. Habe nirgends was darüber gelesen, nicht mal in der Börsenzeitung.
Für die Presse ist ganz MOX ein Non-Event, habe ich das Gefühl!
Ich meine aber in der BÖZ ein Mini-Artikelchen zu MOX gesehen zu haben (kann mich aber auch täuschen).
Warum aber ist MOX für die Presse so super-out? An der Branche kann es nicht liegen, denn die Telecoms sind jetzt nicht so ganz ohne Beachtung, siehe Telefonica Dtl. oder der TecDAX-Star QSC...
Liegt's an der miesen Kommunikation von MOX? Oder der Nische?
Neues von Mox: Fragen der Aktionäre
vom 11.10.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
dürfte ich Sie um die Beantwortung der folgenden Fragen bitten:
a) Wird ihr Geschäftsmodell nicht irgendwann obsolet, da immer mehr Menschen (kostenlos) über das Internet telefonieren?
b) Mischen die großen Telekoms in diesem Markt gar nicht mit? Vielen Dank und freundliche Grüße
_________________________________________________________________________________
Antwort vom 11.10.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihrem Interesse an unserem Unternehmen. Sehr gerne beantworten wir Ihre Fragen:
a) Wird ihr Geschäftsmodell nicht irgendwann obsolet, da immer mehr Menschen (kostenlos) über das Internet telefonieren?
Unser Geschäftsmodell ist nach wie vor aktuell, da in vielen von uns adressierten Ländern das Telefonieren über das Internet gar nicht funktioniert. Zudem besitzen unsere angesprochenen Zielgruppen als auch die Angerufenen in den Heimatländern meist keinen Computer mit Breitbandzugang, um das Telefonieren über das Internet nutzen zu können. Für die technischen Neuerungen und der zunehmenden Nutzung von Smartphones haben wir zudem eine Telekommunikations-Lösung auf Prepaid-Basis entwickelt.
vom 11.10.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
dürfte ich Sie um die Beantwortung der folgenden Fragen bitten:
a) Wird ihr Geschäftsmodell nicht irgendwann obsolet, da immer mehr Menschen (kostenlos) über das Internet telefonieren?
b) Mischen die großen Telekoms in diesem Markt gar nicht mit? Vielen Dank und freundliche Grüße
_________________________________________________________________________________
Antwort vom 11.10.2013:
Sehr geehrte Damen und Herren,
vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihrem Interesse an unserem Unternehmen. Sehr gerne beantworten wir Ihre Fragen:
a) Wird ihr Geschäftsmodell nicht irgendwann obsolet, da immer mehr Menschen (kostenlos) über das Internet telefonieren?
Unser Geschäftsmodell ist nach wie vor aktuell, da in vielen von uns adressierten Ländern das Telefonieren über das Internet gar nicht funktioniert. Zudem besitzen unsere angesprochenen Zielgruppen als auch die Angerufenen in den Heimatländern meist keinen Computer mit Breitbandzugang, um das Telefonieren über das Internet nutzen zu können. Für die technischen Neuerungen und der zunehmenden Nutzung von Smartphones haben wir zudem eine Telekommunikations-Lösung auf Prepaid-Basis entwickelt.
Gute Fragen!!!
und was ist mit der Antwort auf klein b?
und was ist mit der Antwort auf klein b?
Ups Sorry hier b
b) Mischen die großen Telekoms in diesem Markt gar nicht mit?
Der Fokus der großen Telekommunikationskonzerne liegt überwiegend auf Inlandstelefonaten. Zudem sperren in vielen Ländern die Mobilfunkbetreiber das Telefonieren ins Ausland für Ihre Kunden oder ermöglichen es nur zu sehr hohen Verbindungspreisen. Wir haben unser Geschäftsmodell auf eine ganz bestimmte Zielgruppe fokussiert und besetzen somit eine lukrative Nische. Überall dort, wo Zu- und Auswanderer leben, gibt es einen hohen Bedarf an kostengünstiger Auslandstelefonie und unsere Prepaid- Telekommunikationsdienstleistungen bieten hier die bedarfsgerechte Lösung – gute Verbindungen zu attraktiven Preisen.
Gerne stehen wir Ihnen für weitere Rückfragen zur Verfügung und nehmen Sie in unseren Newsverteiler auf.
Sollten Sie dieses wünschen, teilen Sie uns bitte noch Ihren aktuellen Aktienbestand mit bzw. ob Sie als Privatanleger oder als 'Corporate Investor' tätig sind, um hier eine noch bessere Betreuung zu gewährleisten.
Mit freundlichen Grüßen
Mox Telecom AG
b) Mischen die großen Telekoms in diesem Markt gar nicht mit?
Der Fokus der großen Telekommunikationskonzerne liegt überwiegend auf Inlandstelefonaten. Zudem sperren in vielen Ländern die Mobilfunkbetreiber das Telefonieren ins Ausland für Ihre Kunden oder ermöglichen es nur zu sehr hohen Verbindungspreisen. Wir haben unser Geschäftsmodell auf eine ganz bestimmte Zielgruppe fokussiert und besetzen somit eine lukrative Nische. Überall dort, wo Zu- und Auswanderer leben, gibt es einen hohen Bedarf an kostengünstiger Auslandstelefonie und unsere Prepaid- Telekommunikationsdienstleistungen bieten hier die bedarfsgerechte Lösung – gute Verbindungen zu attraktiven Preisen.
Gerne stehen wir Ihnen für weitere Rückfragen zur Verfügung und nehmen Sie in unseren Newsverteiler auf.
Sollten Sie dieses wünschen, teilen Sie uns bitte noch Ihren aktuellen Aktienbestand mit bzw. ob Sie als Privatanleger oder als 'Corporate Investor' tätig sind, um hier eine noch bessere Betreuung zu gewährleisten.
Mit freundlichen Grüßen
Mox Telecom AG
Mox spannt uns wieder mal auf die Folter. Keine Mitteilung bis jetzt zur Übernahme Kang JSC in Vietnam.
Wär ja alles halb so schlimm. Wenn Mox nicht so vollmundig auf der HV am 09.07. angekündigt hätte, dass die Übernahme unmittelbar bevorstehe.
Da erwartet man halt eher 2-3 Wochen statt mehr als drei Monate !!!
Wär ja alles halb so schlimm. Wenn Mox nicht so vollmundig auf der HV am 09.07. angekündigt hätte, dass die Übernahme unmittelbar bevorstehe.
Da erwartet man halt eher 2-3 Wochen statt mehr als drei Monate !!!
Geb ich dir volkommen RECHT hinzu kommt das die Unterschriften in der ersten Okt.-hälfte getätigt werden sollten, so die ist heut um und nun......
NICHTS bisher
dieses Jahr überspannt MOX den Bogen volkommen!!!!!
Beste Grüße an Zwingi!!
NICHTS bisher
dieses Jahr überspannt MOX den Bogen volkommen!!!!!
Beste Grüße an Zwingi!!
Hier mal ein etwas älterer Beitrag damit wir ein paar Zahlen zum vietnamesischen telefonmarkt abseits von Mox Infos haben.
Asien Kurier 12/2010 vom 1. Dezember 2010
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Vietnam
Dynamische Telekom-Märkte am Scheideweg
Eine Sättigung im Mobilfunk ist in Sicht; 3G-Einführung kommt voran; Bedarf besteht beim Breitband-Internet.
Von Stefanie Schmitt, Germany Trade & Invest in Hanoi
Vietnams Telefongesellschaften wurden jahrelang mit hohen zweistelligen Wachstumsraten verwöhnt. 2010 zeigen sich im Mobilfunksegment erste Anzeichen einer Marktsättigung. Mit immer niedrigeren Tarifen versuchen Firmen, sich Kunden abzuwerben. Wachstumsraten sind nach wie vor im Internet-Segment, vor allem beim Ausbau von Breitbandverbindungen, zu erwarten. Ferner ist die Festnetzversorgung noch nicht abgeschlossen. Bis 2011 soll jeder Haushalt telefonisch erreichbar sein.
Festnetz-Marktanteile 2009 in Vietnam
Grafik: Asien Kurier
Jahrelang gehörte der vietnamesische Telekommunikationssektor zu den dynamischsten weltweit, so die International Telecommunication Union (ITO). Im Jahr 2009 erwirtschaftete die Branche umgerechnet rund 6,9 Milliarden US$, 35 Prozent mehr als 2008. Inzwischen scheint die Goldgräberstimmung jedoch vorbei zu sein. Für 2010 sind ebenfalls nur noch Umsätze zwischen 6 und 7 Milliarden US$ anvisiert. Dies hat zwei Gründe: erstens zeigt der Markt inzwischen erste Sättigungserscheinungen, zweitens liefern sich die Telefongesellschaften einen für Einnahmen und Gewinne verheerenden Preiskampf. Es scheint deshalb fraglich, ob sich alle sieben Mobilfunkanbieter halten können. Fusionen und Übernahmen scheinen unausweichlich.
Nach den Daten des Ministry of Information and Communication (MIC) kommt die Gesellschaft Viettel 2010 im Mobilfunksektor auf einen Marktanteil von 33,9 Prozent. Es folgen MobiFone und VinaPhone mit jeweils 27,1 Prozent. Die restlichen knapp 12 Prozent teilen sich S-Phone, VietnamMobile, GTel ("Beeline") und EVN Telecom.
Während im überwiegend von der staatlichen Vietnam Post and Telecommunications Group (VNPT) bedienten Festnetzbereich aufgrund der hohen erforderlichen Infrastrukturausgaben insbesondere im ländlichen Bereich noch Nachholbedarf besteht, wird im Mobilfunksektor bereits für 2011 die Marktsättigung erwartet. In Teilmärkten wie in Ho Chi Minh City ist sie sogar schon eingetreten. Dort waren 2009 bei schätzungsweise 8,5 Millionen Einwohnern 14,6 Millionen Handynutzer registriert, berichtete die "Vietnam Investment Review".
Internet-Marktanteile 2009 in Vietnam
Grafik: Asien Kurier]
Laut jüngsten MIC-Zahlen gab es Ende August 2010 bei einer Einwohnerzahl von rund 87 Millionen Menschen in Vietnam 156 Millionen Telefonkunden, darunter 55 Millionen Handynutzer. Damit kamen auf 100 Personen 179 Apparate. Diese ungewöhnliche Dichte geht jedoch auch auf gravierende statistische Schwächen zurück: eine unbekannte, aber mit Sicherheit beträchtliche Zahl der vergebenen Nummern ist nicht mehr in Gebrauch.
Vor diesem Hintergrund mussten die Anbieter inzwischen ihre Ziele, neue Kunden zu gewinnen, deutlich herunterschrauben. In der Folge dominieren zwei große Themen den Mobilfunkmarkt in Vietnam: der fortgesetzte Preiskampf um Neukunden und die Einführung von 3G -Handys.
Insbesondere die neuen Wettbewerber Gtel Mobile ("Beeline"; Joint Venture aus der lokalen GTel und VimpelCom, Russland) und VietnamMobile (Joint Venture aus Hanoi Telecom und Hutchison, Hongkong) hatten versucht, sich über günstige Angebote zu etablieren. Allein der Markteintritt von VietnamMobile im Jahr 2009 hatte bei VinaPhone, MobiFone (beide unter VNPT) und beim militäreigenen Anbieter Viettel einen Preissturz von 20 bis 30 Prozent ausgelöst. Im Jahresverlauf 2010 folgten weitere Tarifreduktionen, nicht zuletzt auch nachdem das zuständige MIC im Juli 2010 mit dem Ziel, mehr Transparenz zu schaffen, andere Marketingmaßnahmen deutlich beschnitten hatte.
Mit dem fortgesetzten Preiskampf verschlechtert sich die Einnahmen- und Gewinnsituation der Anbieter. Nach Auskunft des VNPT-Information and Public Relations Centre gegenüber "Vietnam News" betragen die durchschnittlichen Einnahmen pro Handynutzer umgerechnet 3 US$. Aufgrund der hohen Wachstumsraten der Vergangenheit ließ sich manches ausgleichen - dies wird sich künftig ändern.
Mobilfunk-Marktanteile 2009 in Vietnam
Grafik: Asien Kurier
Umso wichtiger werden technische Neuerungen, wie etwa die Einführung von 3G-Technik. Hierfür wurden bislang fünf Lizenzen erteilt. Als erste kamen VinaPhone und Viettel mit dem neuen Service auf den Markt. Mittlerweile haben MobiFone und EVN Telecom nachgezogen. VietnamMobile befindet sich noch in der Vorbereitung. Seit der Einführung von 3G im Oktober 2009 verzeichnete Vietnam laut MIC bis Ende August 2010 rund 7 Millionen Nutzer. Marktführer ist Viettel mit landesweit 13.000 Funkstationen, die Zahl soll bis 2011 auf 27.000 aufgestockt werden.
Ganz unproblematisch gestaltet sich die 3G-Nutzung indessen nicht. Viele Funktionen wie Online-Banking sind bislang nur begrenzt verfügbar. Auch mögliche Sicherheitsgefahren werden kaum beachtet. Antivirus- beziehungsweise Antispam-Software gehören nicht zu den Standardkonfigurationen. Deshalb sind die meisten 3G-Nutzer nicht ausreichend vor Hacker-Angriffen geschützt.
Derweil beobachtet eine Reihe ausländischer Gesellschaften die Entwicklung in Vietnam, um sich gegebenenfalls über eine Beteiligung vor Ort zu positionieren. Seit 2007 sind im Rahmen des Beitritts zur Welthandelsorganisation (WTO) Auslandsbeteiligungen von bis zu 49 Prozent an lokalen Telefongesellschaften theoretisch möglich. In der Praxis wären interessierte Investoren jedoch froh, wenn sich die zwischenzeitlich bei Verhandlungen in Aussicht gestellten 30 Prozent realisieren ließen. Insbesondere hatten sich als Kandidaten für eine strategische Partnerschaft die staatliche MobiFone und die kleine EVN Telecom ins Spiel gebracht. Bislang ist indessen nichts passiert - und es existiert auch kein Zeitplan, der potenziellen Investoren eine gewisse Planungssicherheit gäbe.
Ein sehr großer Bedarf besteht indessen noch im Bereich Internet-Nutzung. Für Ende August 2010 bezifferte das MIC die Zahl der Teilnehmer auf 26 Millionen Personen. Die Zahl der Breitbandnutzer betrug zu Jahresbeginn 3,2 Millionen Hier sind in Zukunft kräftige Zuwächse zu erwarten. Am 7.11.10 wurde eine Joint-Venture-Vereinbarung zwischen VNPT und der russischen Alltech Telecom zur Gründung der RusVietTelecom (RVT) unterschrieben. Geschäftszweck ist der Ausbau von Breitbandverbindungen. VNPT hält 51 Prozent der Anteile. Das Grundkapital beträgt umgerechnet knapp 82 Millionen US$. In den nächsten sieben Jahren sollen in Vietnam, aber auch in Laos und Myanmar insgesamt 500 Millionen US$ investiert werden.
Grundsätzlich ist die Regierung in den letzten Jahren ihren Entwicklungszielen im Bereich Telekommunikation ein ganzes Stück näher gekommen. Danach soll bis 2011 jede Familie ein eigenesTelefon besitzen. Bis 2015 sollen 70 Prozent der Bevölkerung über ein Handy und 20 bis 30 Prozent der Haushalte über einen Computer mit Internetanschluss verfügen. Die Vorgabe ging einher mit massiven Investitionen in die erforderliche Infrastruktur einschließlich eigener Telekommunikationssatelliten. So gab der Premierminister zu Beginn 2010 grünes Licht für Vinasat 2, nachdem 2008 mit Vinasat 1 der erste Satellit des Landes auf seine Umlaufbahn gebracht wurde. Die Gesamtinvestitionen für Vinasat 2 sind auf 290 bis 350 Millionen US$ beziffert und sollen 2012 abgeschlossen sein.
Adressen
Ministry of Information and Communication (MIC)
18 Nguyen Du
Hanoi
Tel.: 84 4 3943 5602
Fax: 84 4 3826 3477
Email: tonghop@mic.gov.vn
Web: www.mic.gov.vn
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Asien Kurier 12/2010 vom 1. Dezember 2010
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Vietnam
Dynamische Telekom-Märkte am Scheideweg
Eine Sättigung im Mobilfunk ist in Sicht; 3G-Einführung kommt voran; Bedarf besteht beim Breitband-Internet.
Von Stefanie Schmitt, Germany Trade & Invest in Hanoi
Vietnams Telefongesellschaften wurden jahrelang mit hohen zweistelligen Wachstumsraten verwöhnt. 2010 zeigen sich im Mobilfunksegment erste Anzeichen einer Marktsättigung. Mit immer niedrigeren Tarifen versuchen Firmen, sich Kunden abzuwerben. Wachstumsraten sind nach wie vor im Internet-Segment, vor allem beim Ausbau von Breitbandverbindungen, zu erwarten. Ferner ist die Festnetzversorgung noch nicht abgeschlossen. Bis 2011 soll jeder Haushalt telefonisch erreichbar sein.
Festnetz-Marktanteile 2009 in Vietnam
Grafik: Asien Kurier
Jahrelang gehörte der vietnamesische Telekommunikationssektor zu den dynamischsten weltweit, so die International Telecommunication Union (ITO). Im Jahr 2009 erwirtschaftete die Branche umgerechnet rund 6,9 Milliarden US$, 35 Prozent mehr als 2008. Inzwischen scheint die Goldgräberstimmung jedoch vorbei zu sein. Für 2010 sind ebenfalls nur noch Umsätze zwischen 6 und 7 Milliarden US$ anvisiert. Dies hat zwei Gründe: erstens zeigt der Markt inzwischen erste Sättigungserscheinungen, zweitens liefern sich die Telefongesellschaften einen für Einnahmen und Gewinne verheerenden Preiskampf. Es scheint deshalb fraglich, ob sich alle sieben Mobilfunkanbieter halten können. Fusionen und Übernahmen scheinen unausweichlich.
Nach den Daten des Ministry of Information and Communication (MIC) kommt die Gesellschaft Viettel 2010 im Mobilfunksektor auf einen Marktanteil von 33,9 Prozent. Es folgen MobiFone und VinaPhone mit jeweils 27,1 Prozent. Die restlichen knapp 12 Prozent teilen sich S-Phone, VietnamMobile, GTel ("Beeline") und EVN Telecom.
Während im überwiegend von der staatlichen Vietnam Post and Telecommunications Group (VNPT) bedienten Festnetzbereich aufgrund der hohen erforderlichen Infrastrukturausgaben insbesondere im ländlichen Bereich noch Nachholbedarf besteht, wird im Mobilfunksektor bereits für 2011 die Marktsättigung erwartet. In Teilmärkten wie in Ho Chi Minh City ist sie sogar schon eingetreten. Dort waren 2009 bei schätzungsweise 8,5 Millionen Einwohnern 14,6 Millionen Handynutzer registriert, berichtete die "Vietnam Investment Review".
Internet-Marktanteile 2009 in Vietnam
Grafik: Asien Kurier]
Laut jüngsten MIC-Zahlen gab es Ende August 2010 bei einer Einwohnerzahl von rund 87 Millionen Menschen in Vietnam 156 Millionen Telefonkunden, darunter 55 Millionen Handynutzer. Damit kamen auf 100 Personen 179 Apparate. Diese ungewöhnliche Dichte geht jedoch auch auf gravierende statistische Schwächen zurück: eine unbekannte, aber mit Sicherheit beträchtliche Zahl der vergebenen Nummern ist nicht mehr in Gebrauch.
Vor diesem Hintergrund mussten die Anbieter inzwischen ihre Ziele, neue Kunden zu gewinnen, deutlich herunterschrauben. In der Folge dominieren zwei große Themen den Mobilfunkmarkt in Vietnam: der fortgesetzte Preiskampf um Neukunden und die Einführung von 3G -Handys.
Insbesondere die neuen Wettbewerber Gtel Mobile ("Beeline"; Joint Venture aus der lokalen GTel und VimpelCom, Russland) und VietnamMobile (Joint Venture aus Hanoi Telecom und Hutchison, Hongkong) hatten versucht, sich über günstige Angebote zu etablieren. Allein der Markteintritt von VietnamMobile im Jahr 2009 hatte bei VinaPhone, MobiFone (beide unter VNPT) und beim militäreigenen Anbieter Viettel einen Preissturz von 20 bis 30 Prozent ausgelöst. Im Jahresverlauf 2010 folgten weitere Tarifreduktionen, nicht zuletzt auch nachdem das zuständige MIC im Juli 2010 mit dem Ziel, mehr Transparenz zu schaffen, andere Marketingmaßnahmen deutlich beschnitten hatte.
Mit dem fortgesetzten Preiskampf verschlechtert sich die Einnahmen- und Gewinnsituation der Anbieter. Nach Auskunft des VNPT-Information and Public Relations Centre gegenüber "Vietnam News" betragen die durchschnittlichen Einnahmen pro Handynutzer umgerechnet 3 US$. Aufgrund der hohen Wachstumsraten der Vergangenheit ließ sich manches ausgleichen - dies wird sich künftig ändern.
Mobilfunk-Marktanteile 2009 in Vietnam
Grafik: Asien Kurier
Umso wichtiger werden technische Neuerungen, wie etwa die Einführung von 3G-Technik. Hierfür wurden bislang fünf Lizenzen erteilt. Als erste kamen VinaPhone und Viettel mit dem neuen Service auf den Markt. Mittlerweile haben MobiFone und EVN Telecom nachgezogen. VietnamMobile befindet sich noch in der Vorbereitung. Seit der Einführung von 3G im Oktober 2009 verzeichnete Vietnam laut MIC bis Ende August 2010 rund 7 Millionen Nutzer. Marktführer ist Viettel mit landesweit 13.000 Funkstationen, die Zahl soll bis 2011 auf 27.000 aufgestockt werden.
Ganz unproblematisch gestaltet sich die 3G-Nutzung indessen nicht. Viele Funktionen wie Online-Banking sind bislang nur begrenzt verfügbar. Auch mögliche Sicherheitsgefahren werden kaum beachtet. Antivirus- beziehungsweise Antispam-Software gehören nicht zu den Standardkonfigurationen. Deshalb sind die meisten 3G-Nutzer nicht ausreichend vor Hacker-Angriffen geschützt.
Derweil beobachtet eine Reihe ausländischer Gesellschaften die Entwicklung in Vietnam, um sich gegebenenfalls über eine Beteiligung vor Ort zu positionieren. Seit 2007 sind im Rahmen des Beitritts zur Welthandelsorganisation (WTO) Auslandsbeteiligungen von bis zu 49 Prozent an lokalen Telefongesellschaften theoretisch möglich. In der Praxis wären interessierte Investoren jedoch froh, wenn sich die zwischenzeitlich bei Verhandlungen in Aussicht gestellten 30 Prozent realisieren ließen. Insbesondere hatten sich als Kandidaten für eine strategische Partnerschaft die staatliche MobiFone und die kleine EVN Telecom ins Spiel gebracht. Bislang ist indessen nichts passiert - und es existiert auch kein Zeitplan, der potenziellen Investoren eine gewisse Planungssicherheit gäbe.
Ein sehr großer Bedarf besteht indessen noch im Bereich Internet-Nutzung. Für Ende August 2010 bezifferte das MIC die Zahl der Teilnehmer auf 26 Millionen Personen. Die Zahl der Breitbandnutzer betrug zu Jahresbeginn 3,2 Millionen Hier sind in Zukunft kräftige Zuwächse zu erwarten. Am 7.11.10 wurde eine Joint-Venture-Vereinbarung zwischen VNPT und der russischen Alltech Telecom zur Gründung der RusVietTelecom (RVT) unterschrieben. Geschäftszweck ist der Ausbau von Breitbandverbindungen. VNPT hält 51 Prozent der Anteile. Das Grundkapital beträgt umgerechnet knapp 82 Millionen US$. In den nächsten sieben Jahren sollen in Vietnam, aber auch in Laos und Myanmar insgesamt 500 Millionen US$ investiert werden.
Grundsätzlich ist die Regierung in den letzten Jahren ihren Entwicklungszielen im Bereich Telekommunikation ein ganzes Stück näher gekommen. Danach soll bis 2011 jede Familie ein eigenesTelefon besitzen. Bis 2015 sollen 70 Prozent der Bevölkerung über ein Handy und 20 bis 30 Prozent der Haushalte über einen Computer mit Internetanschluss verfügen. Die Vorgabe ging einher mit massiven Investitionen in die erforderliche Infrastruktur einschließlich eigener Telekommunikationssatelliten. So gab der Premierminister zu Beginn 2010 grünes Licht für Vinasat 2, nachdem 2008 mit Vinasat 1 der erste Satellit des Landes auf seine Umlaufbahn gebracht wurde. Die Gesamtinvestitionen für Vinasat 2 sind auf 290 bis 350 Millionen US$ beziffert und sollen 2012 abgeschlossen sein.
Adressen
Ministry of Information and Communication (MIC)
18 Nguyen Du
Hanoi
Tel.: 84 4 3943 5602
Fax: 84 4 3826 3477
Email: tonghop@mic.gov.vn
Web: www.mic.gov.vn
© 2007 bis 2013 Asien Kurier.
All rights are reserved (Nutzungsrechte / Titelschutz)
Unsere Webseiten sind für den Firefox-Browser und eine Auflösung von 1280 x 1024 pixel optimiert.
Opera und Safari-Browser sind gerne gesehen; auf Microsoft / IE können wir verzichten.
2010 ... geht's noch????
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.634.779 von Plotin am 15.10.13 23:38:12Wenn du was neuers findest immer raus damit!!!
Kluge Sprüche kann jeder bringen!!!!
Kluge Sprüche kann jeder bringen!!!!
Danke für Deinen Artikel ! interessant gerade WEIL er schon ein paar Jahre alt ist.
Erzählt uns MOX hier ein Märchen ?
Bei Mox klingt das so, als sei der Telekommarkt in Vietnam gerade am erwachen und man sei einer der ersten die hiervon profitieren werden. Vergleichbar mit der Telekomliberalisierung in D vor 15 Jahren...
Die Realtität bereits in 2010 (!) sieht lt. Artikel aber anscheinend völlig anders aus:
"Mit dem fortgesetzten Preiskampf verschlechtert sich die Einnahmen- und Gewinnsituation der Anbieter. Nach Auskunft des VNPT-Information and Public Relations Centre gegenüber "Vietnam News" betragen die durchschnittlichen Einnahmen pro Handynutzer umgerechnet 3 US$. Aufgrund der hohen Wachstumsraten der Vergangenheit ließ sich manches ausgleichen - dies wird sich künftig ändern."
Erzählt uns MOX hier ein Märchen ?
Bei Mox klingt das so, als sei der Telekommarkt in Vietnam gerade am erwachen und man sei einer der ersten die hiervon profitieren werden. Vergleichbar mit der Telekomliberalisierung in D vor 15 Jahren...
Die Realtität bereits in 2010 (!) sieht lt. Artikel aber anscheinend völlig anders aus:
"Mit dem fortgesetzten Preiskampf verschlechtert sich die Einnahmen- und Gewinnsituation der Anbieter. Nach Auskunft des VNPT-Information and Public Relations Centre gegenüber "Vietnam News" betragen die durchschnittlichen Einnahmen pro Handynutzer umgerechnet 3 US$. Aufgrund der hohen Wachstumsraten der Vergangenheit ließ sich manches ausgleichen - dies wird sich künftig ändern."
find ich auch, einzig das vieles über Karten u Call bei Call läuft ist positiv.
die Umsätze und Margen von Kang wären halt interessant da die Margen wohl sehr gelitten haben.
Also warten.
die Umsätze und Margen von Kang wären halt interessant da die Margen wohl sehr gelitten haben.
Also warten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.635.983 von kblackrider am 16.10.13 10:16:55Auch ich bin ein seit Jahren gebeutelter MOX Aktionär und nur
durch die jährliche Dividende mittlerweile im Plus.
und kann auch die Marktschreier Methoden:
Megamarkt Prepaid-Kreditkarten
Megamarkt Mox-Deals
....
nicht mehr hören.
In Sachen Vietnam bin ich als Asienkenner (15x) sehr
optimistisch, sollte dieser Deal in diesem
Jahrtausend noch über die Bühne gehen.....
gehe ich hier von einem starken Wachstum aus.
Grund: Vietnam ist immer noch weit hintendran und hat hohes
Aufholpotenzial....
In Asien z.B. Thailand etc. läuft alles zu 90% über Prepaid...
die Leute laden ihr Mobiltel in der Regel überwiegend
im Seven Eleven und ähnliches auf...
Handy-Verträge die über ein Konto abgebucht werden, gibt es hier
sehr selten.
durch die jährliche Dividende mittlerweile im Plus.
und kann auch die Marktschreier Methoden:
Megamarkt Prepaid-Kreditkarten
Megamarkt Mox-Deals
....
nicht mehr hören.
In Sachen Vietnam bin ich als Asienkenner (15x) sehr
optimistisch, sollte dieser Deal in diesem
Jahrtausend noch über die Bühne gehen.....
gehe ich hier von einem starken Wachstum aus.
Grund: Vietnam ist immer noch weit hintendran und hat hohes
Aufholpotenzial....
In Asien z.B. Thailand etc. läuft alles zu 90% über Prepaid...
die Leute laden ihr Mobiltel in der Regel überwiegend
im Seven Eleven und ähnliches auf...
Handy-Verträge die über ein Konto abgebucht werden, gibt es hier
sehr selten.
ich auch Asienkenner
@massny:
Apropos Thailand: Mox hat seit ewig und drei Tagen eine offene Stelle auf seiner Homepage für einen "Country Manager Phone Cards Thailand".
Und ausserdem:
die erste Oktoberhälfte sollte auch nach Mox-zählweise mittlerweile abgelaufen sein und die Tinte im Kaufvertrag bereits trocken, d.h.:
WANN WIRD ENDLICH DIE ÜBERNAHME KANG JSC VERKÜNDET ???
Apropos Thailand: Mox hat seit ewig und drei Tagen eine offene Stelle auf seiner Homepage für einen "Country Manager Phone Cards Thailand".
Und ausserdem:
die erste Oktoberhälfte sollte auch nach Mox-zählweise mittlerweile abgelaufen sein und die Tinte im Kaufvertrag bereits trocken, d.h.:
WANN WIRD ENDLICH DIE ÜBERNAHME KANG JSC VERKÜNDET ???
Zitat von InLakesh: @massny:
Apropos Thailand: Mox hat seit ewig und drei Tagen eine offene Stelle auf seiner Homepage für einen "Country Manager Phone Cards Thailand".
Und ausserdem:
die erste Oktoberhälfte sollte auch nach Mox-zählweise mittlerweile abgelaufen sein und die Tinte im Kaufvertrag bereits trocken, d.h.:
WANN WIRD ENDLICH DIE ÜBERNAHME KANG JSC VERKÜNDET ???
Ja, habe mir auch Gedanken gemacht über die Stelle Country Manager...
aber in Bangkok wird mir immer nach ein paar Tagen schlecht, mehr
wie 2 bis 3 Tage halte ich es dort nicht aus, dann muss ich wieder
an Meer...
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.644.067 von massny am 17.10.13 11:49:24Ich glaube für solch einen Sales-Job bei Mox braucht man lediglich nen Notebook und ein Telefon. Das geht auch vom Beach aus. Und günstige "Belegschaftsaktien" gibts ja mittlerweile auch ... ;-))
in Bangkok hilft, wenn man weniger atmet (das nur als Tipp)!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.644.005 von InLakesh am 17.10.13 11:40:39Mitteilung der IR:
Die Übernahme von Kang wird noch in diesem Monat bekanntgegeben!
Die Übernahme von Kang wird noch in diesem Monat bekanntgegeben!
Leider Ist die Terminplanung bei Mox weiterhin eher ein schlechter Scherz, alles andere als professionell und Börsenwürdig!!
Das man sich sowas überhaupt erlauben kann, kein Wunder das der Kurs da ist wo er ist.
Ich gehe mal davon aus das wir eine Nachricht erst im November oder wie bereits geschehen am letzten Tag der Frist nach Börsenschluss erhlaten.
So langsam bin ich echt angefressen.
Das Spiel mit den Daten geht jetzt schon über Jahre, da fragt man sich doch langsam ob Mox überhaupt interesse an seiner Darstellung hat, in sowas investiert kein Seriöser Großanleger.
Das man sich sowas überhaupt erlauben kann, kein Wunder das der Kurs da ist wo er ist.
Ich gehe mal davon aus das wir eine Nachricht erst im November oder wie bereits geschehen am letzten Tag der Frist nach Börsenschluss erhlaten.
So langsam bin ich echt angefressen.
Das Spiel mit den Daten geht jetzt schon über Jahre, da fragt man sich doch langsam ob Mox überhaupt interesse an seiner Darstellung hat, in sowas investiert kein Seriöser Großanleger.
Wieso bist Du angefressen??
Die HV Präsentation ist schon seit Wochen online,
da ist eine Übersicht des Kontraktes
(65 % Mox und 35 % Treuhänder ersichtlich)
Zusammen mit der Umsatzerwartung:
Kang Telekom 3-5 Jahre 250 bis 300 Millionen Dollar
Kang Deals 3-5 Jahre 60 bis 180 Millionen Dollar
Gesamt also 3-5 Jahre310 bis 480 Millionen Dollar
Wobei mir natürlich die Umsatzerwartung Kang (Mox Deals) Utopisch
erscheint.
PS: In Vietnam malen die Mühlen etwas langsamer oder vielleicht
warten die Herren nach auf Ihre Schwarzgeldzahlung.
(in Vietnam üblich)
Die HV Präsentation ist schon seit Wochen online,
da ist eine Übersicht des Kontraktes
(65 % Mox und 35 % Treuhänder ersichtlich)
Zusammen mit der Umsatzerwartung:
Kang Telekom 3-5 Jahre 250 bis 300 Millionen Dollar
Kang Deals 3-5 Jahre 60 bis 180 Millionen Dollar
Gesamt also 3-5 Jahre310 bis 480 Millionen Dollar
Wobei mir natürlich die Umsatzerwartung Kang (Mox Deals) Utopisch
erscheint.
PS: In Vietnam malen die Mühlen etwas langsamer oder vielleicht
warten die Herren nach auf Ihre Schwarzgeldzahlung.
(in Vietnam üblich)
Dem kann ich nur zustimmen !
Das Kommunikationsverhalten bei Ankündigungen und deren Einhaltung ist völlig indiskutabel.
Im noch ganz frischen Halbjahresbericht wird gesagt: "In der ersten Oktoberhälfte erfolgt die Vertragsunterzeichnung vor Ort."
Da die Verträge bereits bei Erstellung des HJ-Berichts endverhandelt waren, kanns doch nicht so lange dauern eine Meldung darüber zu publizieren ?
Realistische, erreichbare Termine zu kommunizieren muss Mox leider immer noch lernen, und das nach dem kommunikativen "Desasterjahr" 2012....
Das Kommunikationsverhalten bei Ankündigungen und deren Einhaltung ist völlig indiskutabel.
Im noch ganz frischen Halbjahresbericht wird gesagt: "In der ersten Oktoberhälfte erfolgt die Vertragsunterzeichnung vor Ort."
Da die Verträge bereits bei Erstellung des HJ-Berichts endverhandelt waren, kanns doch nicht so lange dauern eine Meldung darüber zu publizieren ?
Realistische, erreichbare Termine zu kommunizieren muss Mox leider immer noch lernen, und das nach dem kommunikativen "Desasterjahr" 2012....
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.651.957 von InLakesh am 18.10.13 11:44:54Das seh ich auch so und ich bin bereits seit 2010 investiert und aufgrund dessen nervt es mich auch, wenn Termine gegeben werden müssen diese auch eingehlaten werden, oder kommuniziert werden warum verzögerungen.
Jede Nachricht ist besser als keine an der Börse!
Das ist es eben was etwas nervt ich bin eigentlich vom Unternehmen überzeugt jedoch ist das was am einfachsten erscheint hier das größte Problem.
Einfache klare Kommunikation mit den Anteilseignern auf die gerade die Mox AG angewiesen ist gerade wenn man einen Ankerinvestor locken will.
Das die Nachrichten ,,Fragen der Aktionäre beantwortet werden ist gut!"
Jedoch hätte gerade die Info mit der veröffentlichung besser kommuniziert werden denn Termin war erste Okt.-hälfte.
Sowas seh ich als wichtig an.
Ich könnte es sogar verstehen, dass die Mühlen dort etwas langsamer malen... aber ohne Info defititiv nicht.
Jede Nachricht ist besser als keine an der Börse!
Das ist es eben was etwas nervt ich bin eigentlich vom Unternehmen überzeugt jedoch ist das was am einfachsten erscheint hier das größte Problem.
Einfache klare Kommunikation mit den Anteilseignern auf die gerade die Mox AG angewiesen ist gerade wenn man einen Ankerinvestor locken will.
Das die Nachrichten ,,Fragen der Aktionäre beantwortet werden ist gut!"
Jedoch hätte gerade die Info mit der veröffentlichung besser kommuniziert werden denn Termin war erste Okt.-hälfte.
Sowas seh ich als wichtig an.
Ich könnte es sogar verstehen, dass die Mühlen dort etwas langsamer malen... aber ohne Info defititiv nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.652.735 von kblackrider am 18.10.13 13:20:16der gerade erst begonnene Aufwärtstrend der letzten 6 Monate droht schon wieder nach unten hin abzubrechen...
Da hilft wohl kurzfristig nur eine positive Prognoseanhebung im Rahmen Übernahme Kang JSC !
Da hilft wohl kurzfristig nur eine positive Prognoseanhebung im Rahmen Übernahme Kang JSC !
Morgen, 24.10.2013 kommt wohl die lang ersehnte Ad-Hoc Meldung raus !!!
Dazu Mox heute auf seiner Homepage (Antwort auf Aktionärsfragen):
"Der Newsflow der nächsten Tage wird steigende Kurse rechtfertigen – bitte behalten Sie morgen DGAP News im Auge."
nachzulesen hier:
http://mox.de/index.php?id=382
Habe meinen Bestand nochmals aufgestockt...
Dazu Mox heute auf seiner Homepage (Antwort auf Aktionärsfragen):
"Der Newsflow der nächsten Tage wird steigende Kurse rechtfertigen – bitte behalten Sie morgen DGAP News im Auge."
nachzulesen hier:
http://mox.de/index.php?id=382
Habe meinen Bestand nochmals aufgestockt...
Vielleicht die letzte Möglichkeit nochmals zu diesen Preisen zu kaufen.
War aber auch schon erschrocken ü den Kurs der Anleihe nur wer verkauft so kurz vor dem Zahltag ???
War aber auch schon erschrocken ü den Kurs der Anleihe nur wer verkauft so kurz vor dem Zahltag ???
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.679.659 von kblackrider am 23.10.13 13:57:11vielleicht diejenigen, die den hohen Zinskoupon nicht erhalten und versteuern wollen. Da reicht dann bei dünnem Handel schon wenig um den Kurs zu drücken.
In die Aktie schichtet ja offentlich niemand um ;-)
In die Aktie schichtet ja offentlich niemand um ;-)
Sieht so aus lassen wir uns überraschen was morgen kommt!!
Ja ist denn schon Weihnachten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.679.889 von maki1963 am 23.10.13 14:30:28Na hoffentlich morge
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.679.955 von kblackrider am 23.10.13 14:38:36einmal werden wir noch wach ...;-))
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.679.415 von InLakesh am 23.10.13 13:24:35Die Fragen zur HV-Präsentation waren von mir, weil mir der sehr hohe Betrag von 23Mio$ für den Telekommunikationsmarkt in Vietnam aufgestoßen war.
Bei der Gelegenheit hatte ich auch nach der ausstehenden Mitteilung zur Kang-Übernahme gefragt.
Habe jetzt auch noch mal spekulativ 2K genommen, denn wenn die Meldung kommt, kann es nur nach oben gehen.
Bei der Gelegenheit hatte ich auch nach der ausstehenden Mitteilung zur Kang-Übernahme gefragt.
Habe jetzt auch noch mal spekulativ 2K genommen, denn wenn die Meldung kommt, kann es nur nach oben gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.055 von erfg am 23.10.13 14:56:10Sorry, 23Mrd$ sollte es heißen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.055 von erfg am 23.10.13 14:56:10ja danke fürs nachfassen bzw. nachfragen !
Unter 4,32 Euro gibt es nichts mehr!
Vielleicht sehen wir schon heute Abend höhere Kurse!
Vielleicht sehen wir schon heute Abend höhere Kurse!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.185 von erfg am 23.10.13 15:13:27Bin auch mal wieder dabei, vielleicht klappt es ja jetzt...
Alles unter 7€ ist eh bisher nen Witz aber nun ja Gründe sind ja da
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.680.425 von kblackrider am 23.10.13 15:40:20Das diese Kurse mit KGVe 2014 von ca. 4 ein Witz sind ist klar. Mox müsste irgendwann mal lernen, dass man beim festsetzen eines Termines einen internen setzt und einen externen kommuniziert, der ca. 3 Monate danach liegt. Dann wird man reihenweise Termine (früher) erreichen und somit zufriedene Aktionäre "produzieren".
Wie auch immer, 65% direkter Kang-Anteil und 35% über Treuhänder, dürfte spätestens 2014, in Teilen auch 2013 noch einen ordentlichen Umsatz- und Ertragsschub geben.
Wie auch immer, 65% direkter Kang-Anteil und 35% über Treuhänder, dürfte spätestens 2014, in Teilen auch 2013 noch einen ordentlichen Umsatz- und Ertragsschub geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.307 von sircoin am 23.10.13 17:33:59Nicht über Treuhänder ü einen treuhandvertrag, Mox hält die Anteile direkt, denke mal du meintest es so.
Da bin ich ganz deiner Meinung dann vielleicht mal etwas auf die Bremse treten u etwas Cash auf die Kante dann passt auch die Bilanz u der Kurs ist zweistellig.
Herlich einfach oder
Da bin ich ganz deiner Meinung dann vielleicht mal etwas auf die Bremse treten u etwas Cash auf die Kante dann passt auch die Bilanz u der Kurs ist zweistellig.
Herlich einfach oder
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.535 von kblackrider am 23.10.13 17:57:32Bin ja nun schon ein paar Monate raus aus dem Thema Mox und heute nur deshalb wieder eingestiegen, weil ich neugierig und positiv optimistisch in Sachen Kang-News und neue Guidance bin.
Aber selbst wenn keine neue Guidance kommt. Die bestehende für 2015 lautet 500Mio$ Umsatz bei 7% EBITDA. Also 35Mio$ EBITDA 2015. Da Mox seit 2007 (ausser in 2011) immer mindestens 50% des EBITDA als Nettoergebnis erzielt hat, hiesse das min. 17,5 Mio$ Nettoergebnis 2015, oder (bei angenommenem Dollarkurs 1,40) min. etwa 2,50€ pro Aktie.
Würde a) bei einem 4er KGV einen Kurs von 10,- € rechtfertigen und
b) bei kontinuierlicher Divi-Politik vermutlich >1,- € Dividende 2015 bedeuten, was ebenfalls min. 10.- € Kurs rechtfertigen würde
Selbst mit 20% "Mox-Abschlag" ergibt das Werte, die mir sagen, dass ich heute mit im Mittel 4,30€ nicht zu teuer eingekauft habe.
Aber selbst wenn keine neue Guidance kommt. Die bestehende für 2015 lautet 500Mio$ Umsatz bei 7% EBITDA. Also 35Mio$ EBITDA 2015. Da Mox seit 2007 (ausser in 2011) immer mindestens 50% des EBITDA als Nettoergebnis erzielt hat, hiesse das min. 17,5 Mio$ Nettoergebnis 2015, oder (bei angenommenem Dollarkurs 1,40) min. etwa 2,50€ pro Aktie.
Würde a) bei einem 4er KGV einen Kurs von 10,- € rechtfertigen und
b) bei kontinuierlicher Divi-Politik vermutlich >1,- € Dividende 2015 bedeuten, was ebenfalls min. 10.- € Kurs rechtfertigen würde
Selbst mit 20% "Mox-Abschlag" ergibt das Werte, die mir sagen, dass ich heute mit im Mittel 4,30€ nicht zu teuer eingekauft habe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.681.775 von sircoin am 23.10.13 18:23:17sircoin:
absolute Zustimmung und: gut gerechnet!!!
absolute Zustimmung und: gut gerechnet!!!
noch nix Neues!
Mox adhoc-Meldungen werden trditionell meist um 10.00h veröffentlicht. Mal sehn obs heut auch so ist...
Jetzt 10.02 in Deutschland.
Wir warten auf´s Christkind....
Wir warten auf´s Christkind....
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.685.223 von massny am 24.10.13 10:01:49es steckt wohl noch im Stau...
passend zum 24. - hoffentlich kommt's!
Hin und wieder kamen die News auch erst gegen Nachmittag, abwarten u Tee trinken und die Spannung hoch halten.
24.10.2013 / 11:00
Mox Telecom AG: Verträge zur Übernahme der Kang JSC in Vietnam abgeschlossen.- Stärkung der Vertriebspräsenz in Südostasien.
- Mox Telecom Tochter erhält Rechte an vietnamesischer Call-by-Call-Nummer (Short Code '126'). - Umsatzprognose 2013 der neuen Tochter liegt zwischen Euro 60 und 65 Mio.
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Ratingen, Deutschland, 24.10.2013. Der Vorstand der Mox Telecom AG hat heute die Unterzeichnung der Übernahmeverträge an der Kang JSC bekannt gegeben. Der globale Anbieter für Telekommunikation aus Ratingen hält 65% der Anteile direkt und 35% indirekt über Treuhandverhältnisse. Damit ist Mox bisher der einzige netzübergreifende Anbieter mit mehrheitlich ausländischer Beteiligung in Vietnam. Durch die Übernahme wird die Vertriebspräsenz in einem der dynamischsten und wachstumsstärksten Länder in Südostasien weiter ausgebaut und damit der Eintritt in neue Märkte vorangetrieben.
Bereits seit 2010 arbeiten Mox Telecom und das vietnamesische Unternehmen Kang JSC erfolgreich zusammen. In 2011 unterzeichneten beide Unternehmen einen Letter of Intent (LOI), der Mox ein exklusives Vorkaufsrecht an den Geschäftsanteilen der Kang JSC gewährte. Zwischenzeitlich firmiert das Unternehmen unter dem Namen Mox Telecom Vietnam JSC. Joint Ventures und Übernahmen in Vietnam im Telekomkommunikationssektor unterliegen staatlicher Kontrolle und Genehmigung. Nach intensiven Vertragsverhandlungen und Abstimmung mit den Ministerien konnten die Übernahmeverträge nun endlich unterschrieben werden.
Vietnams Beitritt zur WTO in 2007 hat zu einer weitreichenden Öffnung des Handels geführt. Bis zum Jahr 2020 will sich das Land mit dem stärksten Wachstum in Südostasien zu einem Industrieland entwickeln. Besonders der Telekommunikationsmarkt in Vietnam ist sehr dynamisch und mit dem deutschen Telekommunikationsmarkt in der Frühphase 1998 vergleichbar (allerdings mit weitaus weniger Wettbewerbern). Die Öffnung des Landes führt zu einem deutlichen Anstieg der Auslandstelefonie und bietet für die Mox Gruppe erhebliches Potenzial. Die im weltweiten Vergleich sehr junge Bevölkerung (ca. 60% der Bevölkerung ist unter 35 Jahre) bevorzugt die aktuellen Technologie-Standards. Heute gibt es mehr als 130 Millionen Mobilfunktelefone bei einer Bevölkerung von knapp 100 Millionen Einwohnern. Durch öffentliche Wifi-Netzwerke an vielen Orten in Vietnam stehen jedem Einwohner kostenlose Internetzugänge zur Verfügung. Die Wachstumsrate des Telekommunikationsmarktes in Vietnam liegt bei durchschnittlich über 20% p.a.
Mox Telecom Vietnam JSC ist die erste Konzerntochter, die ausschließlich Mox-Markenprodukte vertreibt. Das Produktspektrum der neuen Mox-Tochter umfasst neben Softwarelösungen vor allem Calling Cards, Mobile Cards, Mobile- und PC Dialer Cards (die beiden letzteren Produkte für Voice-over-IP-Telefonie, kurz 'VoIP').
Mox Telecom Vietnam verfügt über die Lizenz für einen der wenigen und begehrten sogenannten 'Short Codes'. Der Short Code in Vietnam, der nur teilweise mit der deutschen Call-by-Call-Nummer in Deutschland vergleichbar ist, ist im Festnetz aber vor allem auch in den Mobilfunknetzen sowohl für nationale als auch internationale Telefonie nutzbar. Mox adressiert in Vietnam nun erstmalig nicht nur die profitable Nische der Calling-Card-Produkte, sondern mit dem Short Code '126' die komplette Breite des Marktes für Sprachtelefonie. Darüber hinaus sind die drei vietnamesischen Mobilfunk-Anbieter aufgrund regulatorischer Auflagen verpflichtet, für die Mox Telecom Vietnam JSC das Inkasso zu übernehmen, wenn Kunden den Mox-Short Code '126' nutzen.
'Nach intensiven Verhandlungen freuen wir uns nun sehr, die Übernahme endlich abgeschlossen zu haben. Mit der Mox Telecom Vietnam JSC haben wir endlich den wichtigsten Schritt unserer Südostasien-Strategie vollzogen.' so Dr. Günter Schamel, CEO und Gründer der Mox Telecom AG. Christoph Zwingmann, CFO der Mox Telecom AG weiter: 'Neben den sehr guten Umsatzprognosen erwarten wir aufgrund des frühen Marktstadiums ein EBITDA-Beitrag ab 2015 von ca. Euro 7-10 Mio. p.a. Mittelfristig sehen wir Mox Telecom Vietnam JSC, zum Bereich Calling Cards und der E-Commerce-Sparte Mox Deals als dritten starken Umsatztreiber der Mox Gruppe. Die Marke Mox steht dann auch in Vietnam für kostengünstige und verlässliche Produkte in der In- und Auslandstelefonie.'
Die Erstkonsolidierung der neuen Unternehmenstochter soll zum 01. Juli 2013 erfolgen. Die Gesellschaft erzielte im vergangenen Jahr einen Umsatz von Euro 61 Mio. Bereits für 2013 erwartet der Vorstand der Mox Telecom AG zusätzliche Beiträge zum Umsatz in der Gruppe zwischen Euro 20 und 25 Mio. p.a. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart.
Über Mox: Die Mox Telecom Gruppe, gegründet 1998, ist ein globaler Anbieter für internationale Telefonie. Mox Produkte und Dienstleistungen werden in mehr als 50 Ländern der Welt vertrieben. Das Unternehmen verfügt heute über Standorte unter anderem in den USA, den Vereinigten Arabischen Emiraten, in Singapur, Vietnam und in Rumänien und agiert erfolgreich in Nordamerika, Südostasien, Afrika, im Nahen und Mittleren sowie im Fernen Osten. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen etwa 170 Mitarbeiter. Kernzielgruppen sind Menschen mit einem hohen Bedarf an Auslandstelefonie. Geschäftsbereiche des Konzerns: Mox Calling Cards für kostengünstige Auslandstelefonie, Mox Prepaid MasterCard(R), eine Kreditkarte speziell für Migranten und Mox Deals im Bereich E-Commerce. Die web-basierte Mox Deals-Plattform verbindet zielgruppenrelevante Premium Deals mit Medien und Reichweite.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de und moxdeals.ag.
Kontakt:
Mox Telecom Gruppe Frau Astrid Busch Head of Investor Relations Bahnstraße 43-45 40878 Ratingen, Deutschland T: +49 (0) 2102 8636 11 F: +49 (0) 2102 8636 56
ir@mox.de http://www.mox.de
Wertpapier: Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801 Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
Ende der Corporate News
© 2013 dpa-AFX
Mox Telecom AG: Verträge zur Übernahme der Kang JSC in Vietnam abgeschlossen.- Stärkung der Vertriebspräsenz in Südostasien.
- Mox Telecom Tochter erhält Rechte an vietnamesischer Call-by-Call-Nummer (Short Code '126'). - Umsatzprognose 2013 der neuen Tochter liegt zwischen Euro 60 und 65 Mio.
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Ratingen, Deutschland, 24.10.2013. Der Vorstand der Mox Telecom AG hat heute die Unterzeichnung der Übernahmeverträge an der Kang JSC bekannt gegeben. Der globale Anbieter für Telekommunikation aus Ratingen hält 65% der Anteile direkt und 35% indirekt über Treuhandverhältnisse. Damit ist Mox bisher der einzige netzübergreifende Anbieter mit mehrheitlich ausländischer Beteiligung in Vietnam. Durch die Übernahme wird die Vertriebspräsenz in einem der dynamischsten und wachstumsstärksten Länder in Südostasien weiter ausgebaut und damit der Eintritt in neue Märkte vorangetrieben.
Bereits seit 2010 arbeiten Mox Telecom und das vietnamesische Unternehmen Kang JSC erfolgreich zusammen. In 2011 unterzeichneten beide Unternehmen einen Letter of Intent (LOI), der Mox ein exklusives Vorkaufsrecht an den Geschäftsanteilen der Kang JSC gewährte. Zwischenzeitlich firmiert das Unternehmen unter dem Namen Mox Telecom Vietnam JSC. Joint Ventures und Übernahmen in Vietnam im Telekomkommunikationssektor unterliegen staatlicher Kontrolle und Genehmigung. Nach intensiven Vertragsverhandlungen und Abstimmung mit den Ministerien konnten die Übernahmeverträge nun endlich unterschrieben werden.
Vietnams Beitritt zur WTO in 2007 hat zu einer weitreichenden Öffnung des Handels geführt. Bis zum Jahr 2020 will sich das Land mit dem stärksten Wachstum in Südostasien zu einem Industrieland entwickeln. Besonders der Telekommunikationsmarkt in Vietnam ist sehr dynamisch und mit dem deutschen Telekommunikationsmarkt in der Frühphase 1998 vergleichbar (allerdings mit weitaus weniger Wettbewerbern). Die Öffnung des Landes führt zu einem deutlichen Anstieg der Auslandstelefonie und bietet für die Mox Gruppe erhebliches Potenzial. Die im weltweiten Vergleich sehr junge Bevölkerung (ca. 60% der Bevölkerung ist unter 35 Jahre) bevorzugt die aktuellen Technologie-Standards. Heute gibt es mehr als 130 Millionen Mobilfunktelefone bei einer Bevölkerung von knapp 100 Millionen Einwohnern. Durch öffentliche Wifi-Netzwerke an vielen Orten in Vietnam stehen jedem Einwohner kostenlose Internetzugänge zur Verfügung. Die Wachstumsrate des Telekommunikationsmarktes in Vietnam liegt bei durchschnittlich über 20% p.a.
Mox Telecom Vietnam JSC ist die erste Konzerntochter, die ausschließlich Mox-Markenprodukte vertreibt. Das Produktspektrum der neuen Mox-Tochter umfasst neben Softwarelösungen vor allem Calling Cards, Mobile Cards, Mobile- und PC Dialer Cards (die beiden letzteren Produkte für Voice-over-IP-Telefonie, kurz 'VoIP').
Mox Telecom Vietnam verfügt über die Lizenz für einen der wenigen und begehrten sogenannten 'Short Codes'. Der Short Code in Vietnam, der nur teilweise mit der deutschen Call-by-Call-Nummer in Deutschland vergleichbar ist, ist im Festnetz aber vor allem auch in den Mobilfunknetzen sowohl für nationale als auch internationale Telefonie nutzbar. Mox adressiert in Vietnam nun erstmalig nicht nur die profitable Nische der Calling-Card-Produkte, sondern mit dem Short Code '126' die komplette Breite des Marktes für Sprachtelefonie. Darüber hinaus sind die drei vietnamesischen Mobilfunk-Anbieter aufgrund regulatorischer Auflagen verpflichtet, für die Mox Telecom Vietnam JSC das Inkasso zu übernehmen, wenn Kunden den Mox-Short Code '126' nutzen.
'Nach intensiven Verhandlungen freuen wir uns nun sehr, die Übernahme endlich abgeschlossen zu haben. Mit der Mox Telecom Vietnam JSC haben wir endlich den wichtigsten Schritt unserer Südostasien-Strategie vollzogen.' so Dr. Günter Schamel, CEO und Gründer der Mox Telecom AG. Christoph Zwingmann, CFO der Mox Telecom AG weiter: 'Neben den sehr guten Umsatzprognosen erwarten wir aufgrund des frühen Marktstadiums ein EBITDA-Beitrag ab 2015 von ca. Euro 7-10 Mio. p.a. Mittelfristig sehen wir Mox Telecom Vietnam JSC, zum Bereich Calling Cards und der E-Commerce-Sparte Mox Deals als dritten starken Umsatztreiber der Mox Gruppe. Die Marke Mox steht dann auch in Vietnam für kostengünstige und verlässliche Produkte in der In- und Auslandstelefonie.'
Die Erstkonsolidierung der neuen Unternehmenstochter soll zum 01. Juli 2013 erfolgen. Die Gesellschaft erzielte im vergangenen Jahr einen Umsatz von Euro 61 Mio. Bereits für 2013 erwartet der Vorstand der Mox Telecom AG zusätzliche Beiträge zum Umsatz in der Gruppe zwischen Euro 20 und 25 Mio. p.a. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart.
Über Mox: Die Mox Telecom Gruppe, gegründet 1998, ist ein globaler Anbieter für internationale Telefonie. Mox Produkte und Dienstleistungen werden in mehr als 50 Ländern der Welt vertrieben. Das Unternehmen verfügt heute über Standorte unter anderem in den USA, den Vereinigten Arabischen Emiraten, in Singapur, Vietnam und in Rumänien und agiert erfolgreich in Nordamerika, Südostasien, Afrika, im Nahen und Mittleren sowie im Fernen Osten. Insgesamt beschäftigt das Unternehmen etwa 170 Mitarbeiter. Kernzielgruppen sind Menschen mit einem hohen Bedarf an Auslandstelefonie. Geschäftsbereiche des Konzerns: Mox Calling Cards für kostengünstige Auslandstelefonie, Mox Prepaid MasterCard(R), eine Kreditkarte speziell für Migranten und Mox Deals im Bereich E-Commerce. Die web-basierte Mox Deals-Plattform verbindet zielgruppenrelevante Premium Deals mit Medien und Reichweite.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de und moxdeals.ag.
Kontakt:
Mox Telecom Gruppe Frau Astrid Busch Head of Investor Relations Bahnstraße 43-45 40878 Ratingen, Deutschland T: +49 (0) 2102 8636 11 F: +49 (0) 2102 8636 56
ir@mox.de http://www.mox.de
Wertpapier: Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801 Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
Ende der Corporate News
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Antwort auf Beitrag Nr.: 45.685.859 von erfg am 24.10.13 11:12:01Ja sauber, endlich ist die Katze aus dem Sack !
Und wenn das kein Treibsatz für die Börse wird weiss ich auch nicht weiter:
"Neben den sehr guten Umsatzprognosen erwarten wir aufgrund des frühen Marktstadiums ein EBITDA-Beitrag ab 2015 von ca. Euro 7-10 Mio. p.a."
Das heist der Gewinn je Aktie steigt ZUSÄTZLICH um ca. 1,5 -2 EUR, und das bereits in 2 Jahren !
D.h. insgesamt wohl mind. 2,7 - 3,2 EUR je Aktie in 2015, ausgehend vom letzten LBBW-Research. D.h. ein KGV von ca. 1,5 .... lächerlich sowas !
Die Meldung hinterläßt aber leider auch schon wieder ein paar Fragezeichen:
Anfangs heisst es:
"Umsatzprognose 2013 der neuen Tochter liegt zwischen Euro 60 und 65 Mio."
und zum Schluss dann:
"Bereits für 2013 erwartet der Vorstand der Mox Telecom AG zusätzliche Beiträge zum Umsatz in der Gruppe zwischen Euro 20 und 25 Mio. p.a."
Wenn die Konsolidierung zum 01.07.2013 erfolgen soll heisst das ja, das im 2. Hj weniger Umsatz erwirtschaftet wird als im 1. HJ ?!
Außerdem entspricht der Umsatz in 2013 in etwa dem von 2012. Wachstum sieht anders aus.
Und von einem zusätzlichen Ergebnisbeitrag DIESES JAHR ist leider überhaupt keine Rede.
Und wenn das kein Treibsatz für die Börse wird weiss ich auch nicht weiter:
"Neben den sehr guten Umsatzprognosen erwarten wir aufgrund des frühen Marktstadiums ein EBITDA-Beitrag ab 2015 von ca. Euro 7-10 Mio. p.a."
Das heist der Gewinn je Aktie steigt ZUSÄTZLICH um ca. 1,5 -2 EUR, und das bereits in 2 Jahren !
D.h. insgesamt wohl mind. 2,7 - 3,2 EUR je Aktie in 2015, ausgehend vom letzten LBBW-Research. D.h. ein KGV von ca. 1,5 .... lächerlich sowas !
Die Meldung hinterläßt aber leider auch schon wieder ein paar Fragezeichen:
Anfangs heisst es:
"Umsatzprognose 2013 der neuen Tochter liegt zwischen Euro 60 und 65 Mio."
und zum Schluss dann:
"Bereits für 2013 erwartet der Vorstand der Mox Telecom AG zusätzliche Beiträge zum Umsatz in der Gruppe zwischen Euro 20 und 25 Mio. p.a."
Wenn die Konsolidierung zum 01.07.2013 erfolgen soll heisst das ja, das im 2. Hj weniger Umsatz erwirtschaftet wird als im 1. HJ ?!
Außerdem entspricht der Umsatz in 2013 in etwa dem von 2012. Wachstum sieht anders aus.
Und von einem zusätzlichen Ergebnisbeitrag DIESES JAHR ist leider überhaupt keine Rede.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.686.227 von InLakesh am 24.10.13 11:56:39"Bereits für 2013 erwartet der Vorstand der Mox Telecom AG zusätzliche Beiträge zum Umsatz in der Gruppe zwischen Euro 20 und 25 Mio. p.a."
Man kann den Satz auch so lesen: 20-25 Mio. ist der zusätzliche JAHRESUMSATZ 2013, d.h. zeitanteilig ab 01.07. kommen dann nur 10-12,5 Mio. EUR zum bisher prognostizierten Umsatz der MOX Gruppe hinzu.
Wie lest ihr das ???
Was sind denn das schon wieder für Nebelkerzen
Man kann den Satz auch so lesen: 20-25 Mio. ist der zusätzliche JAHRESUMSATZ 2013, d.h. zeitanteilig ab 01.07. kommen dann nur 10-12,5 Mio. EUR zum bisher prognostizierten Umsatz der MOX Gruppe hinzu.
Wie lest ihr das ???
Was sind denn das schon wieder für Nebelkerzen
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.686.291 von InLakesh am 24.10.13 12:03:24Ich hoffe MOX bringt noch eine zusätzliche Meldung mit aktualisierter Guidance für Umsatz- und Gewinnerwartung für 2013 raus !
Das kann man nach so einer Übernahme ja wohl erwarten...
Das kann man nach so einer Übernahme ja wohl erwarten...
Mir ist die Adhoc auch wieder ein Rätsel:
Man erwartet 20-25 Mio Umsatz Anteil.
Letztes Jahr hätte Kang 61 Mio umgesetzt und dies würde sich jährlich
um rund 20% steigern, das wären also dieses Jahr 72,5 Millionen,
Umsatz Kang.
Davon genau ein halbes Jahr (1ter Juli), wären als rund 36,25 Millionen
dieses Jahr.
Aber man redet nur von 20-25 Mio, dies würde bedeuten der Umsatz ginge
massiv zurück aktuell....
Man erwartet 20-25 Mio Umsatz Anteil.
Letztes Jahr hätte Kang 61 Mio umgesetzt und dies würde sich jährlich
um rund 20% steigern, das wären also dieses Jahr 72,5 Millionen,
Umsatz Kang.
Davon genau ein halbes Jahr (1ter Juli), wären als rund 36,25 Millionen
dieses Jahr.
Aber man redet nur von 20-25 Mio, dies würde bedeuten der Umsatz ginge
massiv zurück aktuell....
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.686.291 von InLakesh am 24.10.13 12:03:24Sehe das Eher das zum normalen Mox Umsatz die 20-25 Mio oben drauf kommen.
Da ein etwaiger Umsatz des letzten Jahres erwartet wird für Kang =61 Mio
Dann / 1/2 für das letzte HJ in 2013 bedeutet einen Umsatzzuwachs von eigentlich 30 Mio aber wie immer ist Mox da ja konservativ.
Ist auch Ok.
Da ein etwaiger Umsatz des letzten Jahres erwartet wird für Kang =61 Mio
Dann / 1/2 für das letzte HJ in 2013 bedeutet einen Umsatzzuwachs von eigentlich 30 Mio aber wie immer ist Mox da ja konservativ.
Ist auch Ok.
Man hat natürlich mehrmals im Text die Angabe Dollar oder Euro vergessen.....
Vielleicht sind wir alle einfach zu doof.
Vielleicht sind wir alle einfach zu doof.
Ja man vergesse aber nicht den Teil der im letzten Jahr auf die Softwareentwicklung entviel das waren immerhin 16 Mio.
die sollte man da doch rausnehmen. waren diese nicht sogar für Mox.
Hätte zwar auch mit mehr gerechnet zumal das mit den 20-25Mio ja einen Rückschritt meiner Ansicht nach bedeuten würde???
Ebita sollte in 2012 bei 7,3 Mio Quelle Mox HJ Zalhen 2012
leider nicht ersichtlich ob € aber gehe ich doch wohl von aus
irgendwo hatte ich gelesen das vierfache des Ebitas sollte der Kaufpreis sein abzüglich Darlehen und Forderungen
Stand den ich finden konnte 30.06.2012
DA 7,8
Leistungsansprüche ü. Deals 8,1
Debitorische Forderungen 4,4
Ergebnis lt Mox HJ 2012 20 Mio
vierfache Ebita 7,4x4=29,6-20Mio=9,6Mio
natürlich fehelen die letztlichen Werte also sollte der Kaufpreis bei um die 5 Mio gelegen haben meien Vermutung und Schätzung.
die sollte man da doch rausnehmen. waren diese nicht sogar für Mox.
Hätte zwar auch mit mehr gerechnet zumal das mit den 20-25Mio ja einen Rückschritt meiner Ansicht nach bedeuten würde???
Ebita sollte in 2012 bei 7,3 Mio Quelle Mox HJ Zalhen 2012
leider nicht ersichtlich ob € aber gehe ich doch wohl von aus
irgendwo hatte ich gelesen das vierfache des Ebitas sollte der Kaufpreis sein abzüglich Darlehen und Forderungen
Stand den ich finden konnte 30.06.2012
DA 7,8
Leistungsansprüche ü. Deals 8,1
Debitorische Forderungen 4,4
Ergebnis lt Mox HJ 2012 20 Mio
vierfache Ebita 7,4x4=29,6-20Mio=9,6Mio
natürlich fehelen die letztlichen Werte also sollte der Kaufpreis bei um die 5 Mio gelegen haben meien Vermutung und Schätzung.
zur Ergänzung die Werte sind alle aus den Hj 2012 also fehlen die Zinsen noch sowie die weiteren Forderungen die mit Sicherheit hinzu gekommen sind.
Eine Erklärung zu den Umsätzen u wie sie sich zusammensetzen sollen wären nicht schlecht.
Eine Erklärung zu den Umsätzen u wie sie sich zusammensetzen sollen wären nicht schlecht.
Das interessanteste wird doch sowieso, wie viel immaterielles Vermögen mit dem Deal wieder "begründen" kann...
Eine typische Mox-Meldung. Nach der Meldung hat man mehr Fragen als vorher. Da braucht man sich nicht wundern, wenn der Kurs da steht, wo er steht.
Bei den Broken die da im Orderbuch stehen wars das wohl mit höheren Kursen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.686.499 von kblackrider am 24.10.13 12:34:07lt. GB 2012 betrug das EBITDA 2012 von Kang 6 Mio. EUR, dagegen standen 23 Mio. EUR Forderungen. Würde mit Kauf-Multiple von 4 (= 24 Mio. EUR) also in etwa ausgeglichen (dabei gehe ich davon aus, dass in den genannten 23 Mio. EUR auch das Darlehn von 7,5 Mio. EUR enthalten ist und nicht noch oben drauf kommt).
Die Diskrepanz zwischen dem für 2013 erwartetem Hj-Umsatzbeitrag (20-25) und 50% des avisierten Gj-Umsatzes (60-65 = 30-32,5) würde ich - neben konservativem Ausblick - auf die Konzernkonsolidierung zurückführen. In den 60-65 Mio. EUR sind ja auch Umsätze (Softwareentwicklung und Telefonie) mit Mox enthalten, die in der KOnzernkonsolidierung eliminiert werden müssen.
interessant wären allerdings auch Ergebniserwartungen (Beitrag 2.Hj 13) für 2013 und 2014 und nicht erst für 2015. Ist der Ergebnissprung 3 -> 5 -> 7 Mio EUR??? Oder gibt´s gar kein Sprung??? Bei 3 MIo. EUR EBITDA befürchte ich, bleibt netto nix mehr übrig!!! Zumal ja nicht wirklich klar ist, was noch an "DA", "I" und "T" herausgerechnet werden muss.
Außerdem wäre wichtig zu wissen, wie die treuhänderischen 35% bilanziert werden!!!
Andere Firmen lassen den Akionär mit einer Pro-Forma-Rechnung für GuV sowie Bilanz nicht so im Regen/Ungewissen stehen wie unsere Freunde aus Rat(en)ingen.
Die Diskrepanz zwischen dem für 2013 erwartetem Hj-Umsatzbeitrag (20-25) und 50% des avisierten Gj-Umsatzes (60-65 = 30-32,5) würde ich - neben konservativem Ausblick - auf die Konzernkonsolidierung zurückführen. In den 60-65 Mio. EUR sind ja auch Umsätze (Softwareentwicklung und Telefonie) mit Mox enthalten, die in der KOnzernkonsolidierung eliminiert werden müssen.
interessant wären allerdings auch Ergebniserwartungen (Beitrag 2.Hj 13) für 2013 und 2014 und nicht erst für 2015. Ist der Ergebnissprung 3 -> 5 -> 7 Mio EUR??? Oder gibt´s gar kein Sprung??? Bei 3 MIo. EUR EBITDA befürchte ich, bleibt netto nix mehr übrig!!! Zumal ja nicht wirklich klar ist, was noch an "DA", "I" und "T" herausgerechnet werden muss.
Außerdem wäre wichtig zu wissen, wie die treuhänderischen 35% bilanziert werden!!!
Andere Firmen lassen den Akionär mit einer Pro-Forma-Rechnung für GuV sowie Bilanz nicht so im Regen/Ungewissen stehen wie unsere Freunde aus Rat(en)ingen.
Ich hoffe einige hier stellen Ihre Fragen direkt an Mox und sie erhalten so viele anfragen das sie von sich aus noch eine Meldung mit mehr Aussagekraft herausgeben, denn der Anleihe hat das heut auch nicht den wirklichen Schub gegeben.
Schade, der Tag hätte so gut verlaufen können!
Interview mit Herrn Zwingmann:
...In Anbetracht dieser Erfolge und der weiteren Aussichten für die Mox Telecom halten wir das aktuelle Kursniveau für sehr attraktiv und haben bereits selbst Stücke am Markt zurückgekauft...
http://www.anleihen-finder.de/mox-telecom-unternehmensanleih…
...In Anbetracht dieser Erfolge und der weiteren Aussichten für die Mox Telecom halten wir das aktuelle Kursniveau für sehr attraktiv und haben bereits selbst Stücke am Markt zurückgekauft...
http://www.anleihen-finder.de/mox-telecom-unternehmensanleih…
Mox. Kommunizieren mit Aktionären ist so lange schwierig, wie man nicht in der Lage ist, aus Sicht des Aktionärs zu denken bzw. halbe oder fehlende Informationen zu interpretieren.
Aktionäre haben im wesentlichen zwei Dinge: Angst und Geld.
Eine erfolgreich kommunizierende AG ist in der Lage, dem Aktionär beides zu nehmen, um mit ihm gemeinsam erfolgreich zu wachsen.
Mox ist nicht in der Lage, Angst zu nehmen, leider. Durch die Summe aller Kommunikationen, gepaart mit Interpretationsspielräumen (die zZ i. Zweifel immer gegen Mox ausgelegt werden), produziert Mox vielleicht sogar zusätzliche Zweifel.
Beispielsweise wird für 2013 (ab 01.07.) ein Kang-Umsatzanteil von 10-12 Mio € kommuniziert (ohne Ergebnisanteil). Für 2014 einfach mal gar nix (macht man da zB 300 Mio€ Verlust? Oder 7000€ Gewinn? Oder ein Jahr Pause?) und 2015 sollen dann plötzlich 7-10 Mio€ EBITDA rauskommen, also fast soviel, wie Umsatz in H2 2013?
Der ängstliche Aktionär könnte daraus mangels weiterer Infos spekulieren: wenn die 2013 für 2015 abgegebene Prognose unterschritten wird, dann kommt Mitte 2016 mit dem GB die Info raus, dass man 2013 mangels Erfahrungen den vietnamesischen Markt anders einschätzte. Fertig. Dafür gibt es dann eine tolle Prognose für 2019ff.
So oder ähnlich haben wir es bei diversen Produkten, oder auch aktuell bei Mox Deals erlebt.
Also Mox: Richtig ist, dass man an der Börse die Zukunft handelt. Aber dazu zählt auch IMMER das KOMMEMDE Jahr, dass ist für den kurzfristigen Kurs relevant.
Und nun fragt Euch, warum der Kurs schon ewig um 4,50€ mit einem 4er KGV dümpelt.
Wie sagte Zwingmann in dem von erfg geposteten Interview sinngemäss:" Der Kurs spiegelt nicht den Geschäftsverlauf wieder." Davon bin ich auch überzeugt. Der Kurs spiegelt allerdings den Kommunikationsverlauf sowie -Inhalt wieder. Der Kurs spiegelt Misstrauen wieder.
Das ist das Problem.
Aktionäre haben im wesentlichen zwei Dinge: Angst und Geld.
Eine erfolgreich kommunizierende AG ist in der Lage, dem Aktionär beides zu nehmen, um mit ihm gemeinsam erfolgreich zu wachsen.
Mox ist nicht in der Lage, Angst zu nehmen, leider. Durch die Summe aller Kommunikationen, gepaart mit Interpretationsspielräumen (die zZ i. Zweifel immer gegen Mox ausgelegt werden), produziert Mox vielleicht sogar zusätzliche Zweifel.
Beispielsweise wird für 2013 (ab 01.07.) ein Kang-Umsatzanteil von 10-12 Mio € kommuniziert (ohne Ergebnisanteil). Für 2014 einfach mal gar nix (macht man da zB 300 Mio€ Verlust? Oder 7000€ Gewinn? Oder ein Jahr Pause?) und 2015 sollen dann plötzlich 7-10 Mio€ EBITDA rauskommen, also fast soviel, wie Umsatz in H2 2013?
Der ängstliche Aktionär könnte daraus mangels weiterer Infos spekulieren: wenn die 2013 für 2015 abgegebene Prognose unterschritten wird, dann kommt Mitte 2016 mit dem GB die Info raus, dass man 2013 mangels Erfahrungen den vietnamesischen Markt anders einschätzte. Fertig. Dafür gibt es dann eine tolle Prognose für 2019ff.
So oder ähnlich haben wir es bei diversen Produkten, oder auch aktuell bei Mox Deals erlebt.
Also Mox: Richtig ist, dass man an der Börse die Zukunft handelt. Aber dazu zählt auch IMMER das KOMMEMDE Jahr, dass ist für den kurzfristigen Kurs relevant.
Und nun fragt Euch, warum der Kurs schon ewig um 4,50€ mit einem 4er KGV dümpelt.
Wie sagte Zwingmann in dem von erfg geposteten Interview sinngemäss:" Der Kurs spiegelt nicht den Geschäftsverlauf wieder." Davon bin ich auch überzeugt. Der Kurs spiegelt allerdings den Kommunikationsverlauf sowie -Inhalt wieder. Der Kurs spiegelt Misstrauen wieder.
Das ist das Problem.
Rein geschäftich betrachtet, Kurs und Kommunikation aussen vor: Ich habe den Eindruck, dass das recht kleine Mox-Team in diesem schwierigen Markt in den letzten Jahren einen mindestens guten Job macht. Es werden neue Umsatz- und Ergebnistreiber lokalisiert und aquiriert oder gegründet, die Expansion wird vorangetrieben.
Die Umsätze entwickeln sich in Summe recht planmässig und tatsächlich glaube ich, dass spätestens 2015 der Gewinn-Knoten massiv platzt. Selbst 2014 kann noch ein sehr gutes Jahr werden.
Scharmel, Zwingmann und Co. wissen das. Sie sind vielleicht mittlerweile ernüchtert/enttäuscht von ständig meckernden Aktionären, die Info-Lücken grundsätzlich negativ interpretieren, anstatt dem Vorstand positives denken und handeln zu unterstellen.
Das ist mein Eindruck.
Lieber Vorstand: Den Vertrauensknoten zu durchschlagen ist Ihre Aufgabe. Versuchen Sie es doch einmal, mit einer kurzfristigen, realistischen Guidance für den Mox-Konzern für 2014.
Wenn es diese gibt, dann beschäftigen Aktionäre gerne auch mit 2015 und 2016.
Die Umsätze entwickeln sich in Summe recht planmässig und tatsächlich glaube ich, dass spätestens 2015 der Gewinn-Knoten massiv platzt. Selbst 2014 kann noch ein sehr gutes Jahr werden.
Scharmel, Zwingmann und Co. wissen das. Sie sind vielleicht mittlerweile ernüchtert/enttäuscht von ständig meckernden Aktionären, die Info-Lücken grundsätzlich negativ interpretieren, anstatt dem Vorstand positives denken und handeln zu unterstellen.
Das ist mein Eindruck.
Lieber Vorstand: Den Vertrauensknoten zu durchschlagen ist Ihre Aufgabe. Versuchen Sie es doch einmal, mit einer kurzfristigen, realistischen Guidance für den Mox-Konzern für 2014.
Wenn es diese gibt, dann beschäftigen Aktionäre gerne auch mit 2015 und 2016.
So, und nun durchbreche ich den Misstrauens-Teufelskreis mal. Als braver, dem Vorstand vertrauender Aktionär nutze ich den Zahlen-Interpretationsspielraum mal positiv für folgende Milchmädchenrechnung:
Alte Vision Mox 2015: 500 Mio$ Umsatz bei 7% EBITDA, also bei angenommenem $-Kurs von 1,4 ca 25 Mio€ EBITDA 2015.
ZUSÄTZLICH die gestern kommunizierten 7-10 Mio€ EBITDA durch Kang 2015, also in Summe 32 bis 35 Mio. € EBITDA. Bei angenommenen Nettoergebnis von 50% des EBITDA also ca. 16 bis 17,5 Mio€ Nettogewinn. Macht bei ca. 4,9 Mio Aktien etwa 3,25€ bis 3,50€ pro Aktie.
Alte Vision Mox 2015: 500 Mio$ Umsatz bei 7% EBITDA, also bei angenommenem $-Kurs von 1,4 ca 25 Mio€ EBITDA 2015.
ZUSÄTZLICH die gestern kommunizierten 7-10 Mio€ EBITDA durch Kang 2015, also in Summe 32 bis 35 Mio. € EBITDA. Bei angenommenen Nettoergebnis von 50% des EBITDA also ca. 16 bis 17,5 Mio€ Nettogewinn. Macht bei ca. 4,9 Mio Aktien etwa 3,25€ bis 3,50€ pro Aktie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.045 von sircoin am 25.10.13 09:51:34@sircoin:
Sehr gute Zusammenfassung in den beiden Kommentaren ! Das triffts meiner Einschätzung nach exzellent.
Ich bleibe jedenfalls aus genau diesen Gründen dabei und gehe davon aus, dass der "Vertrauensknoten" durch die konkrete Taten und eingefahrene Ergebnisse zerschlagen wird.
Möglicherweise wirds dann auch mal eine Phase der Kurs-Übertreibung geben, in der aufbauend auf dem Erreichten die dann zukünftigen Visionen von Mox für Kursfantasie sorgen werden... die Grundsteine dafür sind m.E. längst gelegt !
Sehr gute Zusammenfassung in den beiden Kommentaren ! Das triffts meiner Einschätzung nach exzellent.
Ich bleibe jedenfalls aus genau diesen Gründen dabei und gehe davon aus, dass der "Vertrauensknoten" durch die konkrete Taten und eingefahrene Ergebnisse zerschlagen wird.
Möglicherweise wirds dann auch mal eine Phase der Kurs-Übertreibung geben, in der aufbauend auf dem Erreichten die dann zukünftigen Visionen von Mox für Kursfantasie sorgen werden... die Grundsteine dafür sind m.E. längst gelegt !
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.693.179 von sircoin am 25.10.13 10:07:22Macht bei ca. 4,9 Mio Aktien etwa 3,25€ bis 3,50€ pro Aktie.
..und bei gleich lächerlich niedrigem Bewertungsniveau einen Kurs von mind. 13 EUR !
..und bei gleich lächerlich niedrigem Bewertungsniveau einen Kurs von mind. 13 EUR !
naja bleibt länger Zeit zum günstig nachkaufen, auch wenn ich immer wieder aufs neue enttäuscht werde von der Kommunikation von Mox bin ich weiterhin überzeugt vom Geschäft u der Entwicklung des Unternehmens.
Mein einziger Kritikpunkt ist die Liquidität die zwar momentan durch die Anleihe gut ist aber dringend durch den Cashflow aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit aufgebessert werden muss.
Mein einziger Kritikpunkt ist die Liquidität die zwar momentan durch die Anleihe gut ist aber dringend durch den Cashflow aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit aufgebessert werden muss.
Bin mal gespannt wie die LBBW die neuesten news verarbeitet. Vielleicht ergibt sich ja hieraus mit wieviel Ergebnisbeitrag 2013/2014 aus Mox Vietnam zu rechnen ist !
Mox. Kommunizieren mit Aktionären ist so lange schwierig, wie man nicht in der Lage ist, aus Sicht des Aktionärs zu denken
Hast Du schon einmal drüber nachgedacht, dass das "Kommunizieren alla Mox" unter Umständen Methode hat?
Ich mein, bist Du ernsthaft der Meinung, die Leute bei Mox wären zu dämlich dazu, klare Aussagen zu treffen bzw. ordentlich zu kommunizieren?
Ich sag Dir mal wie ich das sehe:
Dass was ihr hören wollt, kann Mox nicht kommunizieren, weil es nicht dem entspricht was die Gesellschaft zu leisten vermag!
Man hat somit die Wahl, entweder klar zu sagen was Sache ist - dies wär allerdings wenig spektakulär und würde dem Kurs kaum helfen.
oder man lässt eben gewisse Dinge offen und kommuniziert "schwammig" was dann immerhin eine spekulative Kurschance ermöglicht.
Mox hat sich für 2. entschieden
Gruß
Hast Du schon einmal drüber nachgedacht, dass das "Kommunizieren alla Mox" unter Umständen Methode hat?
Ich mein, bist Du ernsthaft der Meinung, die Leute bei Mox wären zu dämlich dazu, klare Aussagen zu treffen bzw. ordentlich zu kommunizieren?
Ich sag Dir mal wie ich das sehe:
Dass was ihr hören wollt, kann Mox nicht kommunizieren, weil es nicht dem entspricht was die Gesellschaft zu leisten vermag!
Man hat somit die Wahl, entweder klar zu sagen was Sache ist - dies wär allerdings wenig spektakulär und würde dem Kurs kaum helfen.
oder man lässt eben gewisse Dinge offen und kommuniziert "schwammig" was dann immerhin eine spekulative Kurschance ermöglicht.
Mox hat sich für 2. entschieden
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.997 von eschinger am 25.10.13 13:20:22In der Tat, ich habe auch darüber nachgedacht, dass es bei Mox Methode ist. Und das glaube ich auch ein Stück weit." Zu dämlich" kann ich mir aber auch vorstellen, da der Vorstand ja nun mal signifikanten Anteil an den Aktien hält und daher ein Interesse an nachhaltigen Kurssteigerungen haben sollte.
Ist aber auch müssig.
Nachdem der Kurs nicht angezogen ist, habe ich meine kleine Posi eben wieder glatt gestellt.
Warum sich nichts ändert ist ja eigentlich egal. Tatsache ist, es ändert sich noch nichts. Da stecke ich das Geld lieber auch noch in die Deutsche Rohstoff AG.
Wenn die in 1-2 Jahren "durchgelaufen" ist, kann ich Mox vermutlich immer noxh für KGV 4 kaufen...
Wünsche allen Investierten viel Glück. Bis zum mächsten Mal!
Ist aber auch müssig.
Nachdem der Kurs nicht angezogen ist, habe ich meine kleine Posi eben wieder glatt gestellt.
Warum sich nichts ändert ist ja eigentlich egal. Tatsache ist, es ändert sich noch nichts. Da stecke ich das Geld lieber auch noch in die Deutsche Rohstoff AG.
Wenn die in 1-2 Jahren "durchgelaufen" ist, kann ich Mox vermutlich immer noxh für KGV 4 kaufen...
Wünsche allen Investierten viel Glück. Bis zum mächsten Mal!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.695.989 von sircoin am 25.10.13 15:17:42KGV von 4 heisst in 2 Jahren wohl ein Kurs von > 10 EUR je Aktie ...
Es heisst zumindest derzeit wohl mal wieder bei MOX: ABWARTEN !!!
habe jedenfalls meinen spekulativen Zukauf ebenfalls wieder abgegeben..
Es heisst zumindest derzeit wohl mal wieder bei MOX: ABWARTEN !!!
habe jedenfalls meinen spekulativen Zukauf ebenfalls wieder abgegeben..
KGV von 4 heisst in 2 Jahren wohl ein Kurs von > 10 EUR je Aktie ...
InLakesh, überprüf aus eigenem Interesse Deine Rechnung!
aus #3697
Und wenn das kein Treibsatz für die Börse wird weiss ich auch nicht weiter:
"Neben den sehr guten Umsatzprognosen erwarten wir aufgrund des frühen Marktstadiums ein EBITDA-Beitrag ab 2015 von ca. Euro 7-10 Mio. p.a."
Das heist der Gewinn je Aktie steigt ZUSÄTZLICH um ca. 1,5 -2 EUR, und das bereits in 2 Jahren !
Du kannst doch nicht EBITDA als EPS ansetzen!?
InLakesh, überprüf aus eigenem Interesse Deine Rechnung!
aus #3697
Und wenn das kein Treibsatz für die Börse wird weiss ich auch nicht weiter:
"Neben den sehr guten Umsatzprognosen erwarten wir aufgrund des frühen Marktstadiums ein EBITDA-Beitrag ab 2015 von ca. Euro 7-10 Mio. p.a."
Das heist der Gewinn je Aktie steigt ZUSÄTZLICH um ca. 1,5 -2 EUR, und das bereits in 2 Jahren !
Du kannst doch nicht EBITDA als EPS ansetzen!?
Auf der Mox-Homepage sind neue (25.10.2013) Fragen/Antworten eingestellt:
Dividendenpolitik
Ziel unserer bestehenden Dividendenpolitik ist die Vereinigung sowohl der Aktionärs- als auch der Unternehmensinteressen. Dies bedeutet aus unserer Sicht, dass die Aktionäre einen angemessenen Anteil am Unternehmensgewinn erhalten sollen, wir aber gleichzeitig auch unsere Geschäftsentwicklung nachhaltig durch einen angemessenen Anteil unterstützen wollen. Letztlich führt dieser im Unternehmen verbleibende Gewinnanteil zu einer nachhaltigen Stabilisierung des Geschäftserfolgs und somit kommt er direkt auch wieder den Aktionären zu. Aus unserer Sicht ist hierbei ein angemessener Anteil der Ausschüttung am Unternehmenserfolg eine Quote von bis zu 30 %. Wir werden auch zukünftig unsere Dividende moderat erhöhen, da wir mit weiter steigendem Unternehmenserfolg rechnen. Konkrete Anpassungen werden wir in Abhängigkeit der tatsächlichen Jahresergebnisse vornehmen.
Für die Mox Deals AG gilt letztlich die gleiche Dividendenpolitik, allerdings war dort bisher aufgrund des negativen Jahresergebnisses keine Ausschüttung möglich.
Zur Dividende für das Geschäftsjahr 2013 kann ich Ihnen an dieser Stelle noch keine konkreten Zahlen nennen. Wir gehen aber davon aus, dass wir die Dividende der Vorjahre zumindest halten werden können.
Kang
Die Umsätze bei Kang werden in 2013 im Vergleich zum Vorjahr nur leicht ansteigend erwartet, weil letztlich die Fusion recht große Aufmerksamkeit bei beiden Partnern beansprucht hat.
Das 1. Halbjahr ist bei Kang traditionell eher das stärkere, weil u. a. das Chinesische Neujahrsfest doch recht starke Umsatzspitzen auslöst.
Kang wird auch bereits in 2013 positive Beiträge zum Nettoergebnis liefern. Für 2014 erwarten wir ein deutliches Umsatzwachstum in Vietnam. Allerdings wird dieser Mehrumsatz aufgrund der Auf- und Ausbauinvestitionen voraussichtlich in 2014 noch nicht zu einem Anstieg des Nettoergebnisses in Vietnam führen. Für 2015 erwarten wir dann sowohl deutliche Umsatz- als auch Ergebnissteigerungen.
Dividendenpolitik
Ziel unserer bestehenden Dividendenpolitik ist die Vereinigung sowohl der Aktionärs- als auch der Unternehmensinteressen. Dies bedeutet aus unserer Sicht, dass die Aktionäre einen angemessenen Anteil am Unternehmensgewinn erhalten sollen, wir aber gleichzeitig auch unsere Geschäftsentwicklung nachhaltig durch einen angemessenen Anteil unterstützen wollen. Letztlich führt dieser im Unternehmen verbleibende Gewinnanteil zu einer nachhaltigen Stabilisierung des Geschäftserfolgs und somit kommt er direkt auch wieder den Aktionären zu. Aus unserer Sicht ist hierbei ein angemessener Anteil der Ausschüttung am Unternehmenserfolg eine Quote von bis zu 30 %. Wir werden auch zukünftig unsere Dividende moderat erhöhen, da wir mit weiter steigendem Unternehmenserfolg rechnen. Konkrete Anpassungen werden wir in Abhängigkeit der tatsächlichen Jahresergebnisse vornehmen.
Für die Mox Deals AG gilt letztlich die gleiche Dividendenpolitik, allerdings war dort bisher aufgrund des negativen Jahresergebnisses keine Ausschüttung möglich.
Zur Dividende für das Geschäftsjahr 2013 kann ich Ihnen an dieser Stelle noch keine konkreten Zahlen nennen. Wir gehen aber davon aus, dass wir die Dividende der Vorjahre zumindest halten werden können.
Kang
Die Umsätze bei Kang werden in 2013 im Vergleich zum Vorjahr nur leicht ansteigend erwartet, weil letztlich die Fusion recht große Aufmerksamkeit bei beiden Partnern beansprucht hat.
Das 1. Halbjahr ist bei Kang traditionell eher das stärkere, weil u. a. das Chinesische Neujahrsfest doch recht starke Umsatzspitzen auslöst.
Kang wird auch bereits in 2013 positive Beiträge zum Nettoergebnis liefern. Für 2014 erwarten wir ein deutliches Umsatzwachstum in Vietnam. Allerdings wird dieser Mehrumsatz aufgrund der Auf- und Ausbauinvestitionen voraussichtlich in 2014 noch nicht zu einem Anstieg des Nettoergebnisses in Vietnam führen. Für 2015 erwarten wir dann sowohl deutliche Umsatz- als auch Ergebnissteigerungen.
@eschinger:
Du hast natürlich völlig recht, sorry ! Das ist mir im ersten Eifer des Gefechts bzw. der Vorfreude auf künftige Gewinne glatt so durchgerutscht.
EPS bezieht sich natürlich auf das Nettoergebnis. D.h. bei Mox wohl grob 50% vom EBITDA, wie hier ja schon öfters angemerkt. Macht dann wohl ca. 3,5-5 Mio. EUR ab 2015. also grob 1 EUR je Aktie zusätzlich.
Das ist vom jetzigen Niveau trotzdem eine glatte Verdopplung in 2-3 Jahren!
Was bei gleichem KGV wohl Kurse von >10 EUR zur Folge hätte (denn das bisherige Geschäft sollte ja auch steigende eps generieren).
Du hast natürlich völlig recht, sorry ! Das ist mir im ersten Eifer des Gefechts bzw. der Vorfreude auf künftige Gewinne glatt so durchgerutscht.
EPS bezieht sich natürlich auf das Nettoergebnis. D.h. bei Mox wohl grob 50% vom EBITDA, wie hier ja schon öfters angemerkt. Macht dann wohl ca. 3,5-5 Mio. EUR ab 2015. also grob 1 EUR je Aktie zusätzlich.
Das ist vom jetzigen Niveau trotzdem eine glatte Verdopplung in 2-3 Jahren!
Was bei gleichem KGV wohl Kurse von >10 EUR zur Folge hätte (denn das bisherige Geschäft sollte ja auch steigende eps generieren).
also grob 1 EUR je Aktie zusätzlich.
ich bin kein Experte für den vietnamesischen Prepaid-Markt!
Da allerdings die gesamte Mox Gruppe in 2013 kaum einen Euro EPS ausweisen wird, hege ich deutliche Zweifel daran, dass man das in Vietnam mit wesentlich weniger Umsatz schaffen wird! ( man wird sehen... )
Letztlich ist das lediglich Deine Interpretation! Mox redet wie immer nur vom EbitDA - und das auch lediglich in 2015! Bis dahin fließt noch viel Wasser den Rhein runter...
p.s. woher willst Du wissen was Kang an Abschreibungen hat? Niemand kennt die Kang Zahlen!?
Gruß
ich bin kein Experte für den vietnamesischen Prepaid-Markt!
Da allerdings die gesamte Mox Gruppe in 2013 kaum einen Euro EPS ausweisen wird, hege ich deutliche Zweifel daran, dass man das in Vietnam mit wesentlich weniger Umsatz schaffen wird! ( man wird sehen...
)Letztlich ist das lediglich Deine Interpretation! Mox redet wie immer nur vom EbitDA - und das auch lediglich in 2015! Bis dahin fließt noch viel Wasser den Rhein runter...
p.s. woher willst Du wissen was Kang an Abschreibungen hat? Niemand kennt die Kang Zahlen!?
Gruß
Weiter Punkt der interessant u wohl kostenintensiv ist sind die aufbaukosten in Vietnam bedeutet weiter gebundenes Kapital u Kosten.
Ich werde meine Erwartungen nicht zu hoch stecken.
Bei Mox ist immer ein hoher Invest.-Bedarf vorhanden.
Wenn man in dieser Brache konkurenzfähig vorne mitmischen
will muss man auch investieren.
Die Dividendeausschüttung der Aktie beläuft sich momentan
auf ca. 7% vom Aktienkurs.
Deshalb rechne ich konservativ und nehme folgendes an:
Dividenzahlungen
2013 35 Cent
2014 40 Cent
2015 50 Cent
Das KGV von heute vorausgesetzt wäre der Aktienkurs 2015 dann bei ca. 7,00 Euro.
Wäre für mich eine Erfolgsgeschichte und ich glaube für Mox auch machbar.
Bei Mox ist immer ein hoher Invest.-Bedarf vorhanden.
Wenn man in dieser Brache konkurenzfähig vorne mitmischen
will muss man auch investieren.
Die Dividendeausschüttung der Aktie beläuft sich momentan
auf ca. 7% vom Aktienkurs.
Deshalb rechne ich konservativ und nehme folgendes an:
Dividenzahlungen
2013 35 Cent
2014 40 Cent
2015 50 Cent
Das KGV von heute vorausgesetzt wäre der Aktienkurs 2015 dann bei ca. 7,00 Euro.
Wäre für mich eine Erfolgsgeschichte und ich glaube für Mox auch machbar.
Mein Beitrag Nr. 3727
Sorry heißt natürlich nicht KGV sondern Dividendenredite.
Sorry heißt natürlich nicht KGV sondern Dividendenredite.
Zitat von Klippe: Ich werde meine Erwartungen nicht zu hoch stecken.
Bei Mox ist immer ein hoher Invest.-Bedarf vorhanden.
Wenn man in dieser Brache konkurenzfähig vorne mitmischen
will muss man auch investieren.
Die Dividendeausschüttung der Aktie beläuft sich momentan
auf ca. 7% vom Aktienkurs.
Deshalb rechne ich konservativ und nehme folgendes an:
Dividenzahlungen
2013 35 Cent
2014 40 Cent
2015 50 Cent
Das KGV von heute vorausgesetzt wäre der Aktienkurs 2015 dann bei ca. 7,00 Euro.
Wäre für mich eine Erfolgsgeschichte und ich glaube für Mox auch machbar.
Hallo Klippe,
das ist aber keine konservative Schätzung, sondern eine sehr spekulative...
Herr Zwingmann hat doch im Interview bereits angedeutet, dass man die
Dividende für 2013 halten will.
Also rechne ich für:
2013 weiter mit 0,25 Euro
2014 0,25 bis 0,30 Euro
2015 0,25 bis 0,35 Euro
Aber egal, nach mittlerweile 5 Dividenden, kann ich mit 7 % sehr
ruhig schlafen......
......der Rest...... kommt auch irgendwann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.704.485 von massny am 28.10.13 05:21:32Hallo Massny,
Herr Zwingmann sprach dass die Dividende für 2013 zumindest gehalten wird.
Ich habe meine Dividendenvorstellungen die ich für machbar halte dargestellt.
Da Mox den Aktienkurs die letzten Jahre nicht hochgebracht sondern reduziert hat, sehe ich den Weg über Dividenerhöhung als beste Möglichkeit den Kurs nach oben zu bringen.
Mox hat viel an Glaubwürdigkeit verspielt es helfen also nur klare Fakten.
Da ich weiss dass Herr Zwingmann in diesem Forum mitliest habe ich hier meine Vorstellungen eingebracht damit er die Gedanken seiner Aktonäre kennenlernt und vielleicht darüber nachdenkt.
Herr Zwingmann sprach dass die Dividende für 2013 zumindest gehalten wird.
Ich habe meine Dividendenvorstellungen die ich für machbar halte dargestellt.
Da Mox den Aktienkurs die letzten Jahre nicht hochgebracht sondern reduziert hat, sehe ich den Weg über Dividenerhöhung als beste Möglichkeit den Kurs nach oben zu bringen.
Mox hat viel an Glaubwürdigkeit verspielt es helfen also nur klare Fakten.
Da ich weiss dass Herr Zwingmann in diesem Forum mitliest habe ich hier meine Vorstellungen eingebracht damit er die Gedanken seiner Aktonäre kennenlernt und vielleicht darüber nachdenkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.705.333 von Klippe am 28.10.13 09:53:11Hallo Klippe,
jeder weiss das der Zwingi hier mitliest.
Seit er aber selbst weiss, dass sein Kreditkartengeschäft und
Mox Deals, Rohrkrepierer sind, ist er ruhiger geworden....
Zur Dividende: Sehr viele Tel-Koms sind mit Dividenden-Renditen
von 7 bis 8% unterwegs. (z.B. Telefonica)
MOX ist also momentan absolut fair bewertet.
Nur zukünftige Dividenden Erhöhungen, rechtfertigen höhere
Kurse.
Da aber erst mal die Anleihe bedient werden muss...
werden die Erhöhungen in den nächsten Jahren nicht all zu
hoch ausfallen.
jeder weiss das der Zwingi hier mitliest.
Seit er aber selbst weiss, dass sein Kreditkartengeschäft und
Mox Deals, Rohrkrepierer sind, ist er ruhiger geworden....
Zur Dividende: Sehr viele Tel-Koms sind mit Dividenden-Renditen
von 7 bis 8% unterwegs. (z.B. Telefonica)
MOX ist also momentan absolut fair bewertet.
Nur zukünftige Dividenden Erhöhungen, rechtfertigen höhere
Kurse.
Da aber erst mal die Anleihe bedient werden muss...
werden die Erhöhungen in den nächsten Jahren nicht all zu
hoch ausfallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.705.653 von massny am 28.10.13 10:38:26Rohrkrepierer Mox Deals?
Warum nur wegen den Abschreibungen ist Deals in den roten Zahlen.
Der Cashflow ist deutlich positiv und das bereits jetzt find ich nicht wirklich Schlecht.
Einzig die Enormen Hoffnungen sien vielleich zu schnell nach oben gesetzt worden da der Dogan Deal nen Flop war aber der Rest.
Ich würd sagen wir warten mal die ersten Jahreszahlen ab denn bisher ist Mox noch kein volles Jahr gelaufen und dann bereits positiver Cashflow nenn ich eine gute Entwicklung.
das würden sich mit ziemlicher Sicherheit mehr als 80% aller Internetbuden wünschen.
Sollte die Entwicklungg so weiter gehen werden sicher auch Gewinne nach Afa erwirtschaftet!!
Ich find das die perfekte Ausnutzung der vorhandenen Recsourcen.
Warum nur wegen den Abschreibungen ist Deals in den roten Zahlen.
Der Cashflow ist deutlich positiv und das bereits jetzt find ich nicht wirklich Schlecht.
Einzig die Enormen Hoffnungen sien vielleich zu schnell nach oben gesetzt worden da der Dogan Deal nen Flop war aber der Rest.
Ich würd sagen wir warten mal die ersten Jahreszahlen ab denn bisher ist Mox noch kein volles Jahr gelaufen und dann bereits positiver Cashflow nenn ich eine gute Entwicklung.
das würden sich mit ziemlicher Sicherheit mehr als 80% aller Internetbuden wünschen.
Sollte die Entwicklungg so weiter gehen werden sicher auch Gewinne nach Afa erwirtschaftet!!
Ich find das die perfekte Ausnutzung der vorhandenen Recsourcen.
Es gibt ein neues Research-Update der LBBW:
Es bleibt allerdings beim Kursziel 7,20 EUR. Die Übernahme Kang war anscheinend bereits im alten Update mit enthalten, daher keine Anpassung noch oben hin.
http://mox.de/index.php?id=159
Es bleibt allerdings beim Kursziel 7,20 EUR. Die Übernahme Kang war anscheinend bereits im alten Update mit enthalten, daher keine Anpassung noch oben hin.
http://mox.de/index.php?id=159
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.707.181 von InLakesh am 28.10.13 13:50:33Gegen das Kursziel hätte ich ja gar nichts wenn sich der Kurs auch nur annähernd in diese Richtung hin bewegen würde.
Na wenigstens die Anleihe zieht an und sie wird auch recht gut gehaldelt.
Hat eigentlich einer bereits einer eine Aussage zum Umsatz 2014 gefunden?
Hat eigentlich einer bereits einer eine Aussage zum Umsatz 2014 gefunden?
Nein, zum Umsatz 2014 gibt es nur die LBBW-Schätzung (letztes Update): 287 Mio. Euro
Hatte ja Überlegt noch ne gut Position in die Anleihe zu schieben bessere Zinsen gibts ja momentan nirgends.
Leider vermisse ich eine komplette Aktualisierung und Zielsetzung
keine Aktuelle Aussage zu Deals (gerade wegen der Neuberwertung Kooperation Dogan)
keine Aktuelle Aussage von Mox selbst zu den Umsätzen u gplanten EBITA zu MOX selbst bezüglich der Akquisition
so etwas Werbung für sich fehlt einfach, kann ich nicht nachvollziehen.
wenn es mir schon so geht der die Angelegenheit hier schon ne ganze Weile Verfolgt wie gehts dann erst Leuten die neu auf die Aktie stoßen...
Leider vermisse ich eine komplette Aktualisierung und Zielsetzung
keine Aktuelle Aussage zu Deals (gerade wegen der Neuberwertung Kooperation Dogan)
keine Aktuelle Aussage von Mox selbst zu den Umsätzen u gplanten EBITA zu MOX selbst bezüglich der Akquisition
so etwas Werbung für sich fehlt einfach, kann ich nicht nachvollziehen.
wenn es mir schon so geht der die Angelegenheit hier schon ne ganze Weile Verfolgt wie gehts dann erst Leuten die neu auf die Aktie stoßen...
...ja, so ist es!
Kaufst Du die Anleihe sind die Zinsen garantiert, bei der Aktie ist die Dividendenrendite wahrscheinlich ähnlich, aber vielleicht gibt's noch ein Kursgewinn über die Jahre.
Meine Einschätzung ist, dass das Management sehr rührig ist und vieles ausprobiet - aber kaum abschätzen kann, was sich wie entwickelt.
Als Aktionär kann man nur hoffen, dass bei den vielen Projekte ein Volltreffer dabei ist und die bisherigen Gewinnbringer erhalten bleiben.
Kaufst Du die Anleihe sind die Zinsen garantiert, bei der Aktie ist die Dividendenrendite wahrscheinlich ähnlich, aber vielleicht gibt's noch ein Kursgewinn über die Jahre.
Meine Einschätzung ist, dass das Management sehr rührig ist und vieles ausprobiet - aber kaum abschätzen kann, was sich wie entwickelt.
Als Aktionär kann man nur hoffen, dass bei den vielen Projekte ein Volltreffer dabei ist und die bisherigen Gewinnbringer erhalten bleiben.
Die Wundertüte Mox mehr kann man nicht sagen
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.723.273 von kblackrider am 30.10.13 13:41:37Naja, bessere Zinsen gibt's schon, zB bei der Anleihe der Deutschen Rohstoff AG, ich meine, die liegt nominal bei 8%.
Bei Anleihen ist der Zins fest, gute AGs steigern die Dividenden - somit hat der Zins einen Inflationsschutz bzw. oft sogar noch einen Bonus dazu ;-)
Bekomme inzwischen von einigen Gesellschaften schon 2-Stellige Nettodividenden!
Bekomme inzwischen von einigen Gesellschaften schon 2-Stellige Nettodividenden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.729.305 von dev2 am 31.10.13 07:57:06
Genau dass ist der Punkt, warum viele ihr ganzes Leben falsch sparen....
Die stets vorhandene Inflation (oft ist die persönliche Rate höher als der "amtliche" Warenkorbinflationsindex) wird ignoriert.....
Sehr gute Aktien bieten auf mittlere und längere Sicht schon alleine durch die steigenden Dividenden erstklassige Renditen....wer den Zinseszinseffekt toll findet ("achtes Weltwunder"), der wird beim Dividenden-Dividenden-Effekt über die Wiederanlage begeistert sein.
Genau dass ist der Punkt, warum viele ihr ganzes Leben falsch sparen....
Die stets vorhandene Inflation (oft ist die persönliche Rate höher als der "amtliche" Warenkorbinflationsindex) wird ignoriert.....
Sehr gute Aktien bieten auf mittlere und längere Sicht schon alleine durch die steigenden Dividenden erstklassige Renditen....wer den Zinseszinseffekt toll findet ("achtes Weltwunder"), der wird beim Dividenden-Dividenden-Effekt über die Wiederanlage begeistert sein.
Ich denke man kann sich bei MOX erstmal wieder hinlegen und den Wecker auf Ende März 2014 stellen, rechtzeitig zur Veröffentlichung der vorl. Zahlen 2013.
Bis dahin wird hier wohl (leider) nix mehr passieren....
Bis dahin wird hier wohl (leider) nix mehr passieren....
... so wird's laufen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.771.196 von maki1963 am 06.11.13 10:28:26Das denke ich auch, bis dann passiert nichts mehr.
Trotzdem kann ich mit meiner Dividendenrendite ruhig schlafen.
Wem der Finger zuck, bitte verkaufen, bei 3,90 kaufe ich nach...
Trotzdem kann ich mit meiner Dividendenrendite ruhig schlafen.
Wem der Finger zuck, bitte verkaufen, bei 3,90 kaufe ich nach...
Irgendjemand hat das Ding heute bis auf 4,55 hochgetrieben.
Was eigentlich unötigt war, derjenige hätte auch zwischen 4,25 und 4,30 mit ein wenig Geduld einsammeln können.
Aber egal, so kann es weiter gehen.
Was eigentlich unötigt war, derjenige hätte auch zwischen 4,25 und 4,30 mit ein wenig Geduld einsammeln können.
Aber egal, so kann es weiter gehen.
Wann ist bei der Anleihe nochmal die Zinszahlung fällig ?
Zinsen gab es am 2.11.!
Welcher Börsenbrief hat den Mox vor einigen Tagen empfohlen?
Oder ist der Kursanstieg zufällig???
Oder ist der Kursanstieg zufällig???
soweit mir bekannt gab es keine empfehlung, u sieht man sich siw Umsätze an, erkennt man das es nur wenige Stücke waren die den Kurs auf das niveau gehoben haben, von daher bleibt es abzuwarten ob er dort bleibt.
Meinetwegen gern.
Meinetwegen gern.
Na da fehlt noch das letzte Tüpfelchen damit wir endlich die Marke von 4,50 hinter uns lassen u damit dann die 5€ wieder angreifen können.
Warum ist so'ne Bude wie MOX eigentlich nicht auf dem EKF?
Die Investoren dort suchen händeringend nach günstigen Unternehmen, Nachzüglern...
Die Investoren dort suchen händeringend nach günstigen Unternehmen, Nachzüglern...
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.822.104 von 5002 am 13.11.13 10:50:58Der Artikel ist ja nun nen Witz!!
Zum einen beziehen sie sich auf einen veralteten Bericht zum anderen, ist der Bericht veraltet und nochmals.
Schaut man sich die Bilanz an gibt es nun viele der Forderungen gegen verbundene Unternehmen nicht mehr, wenn dies ein Bericht wäre auf den man was geben könnte müsste auch erwähnt werden das aufgrund des erhöten Workingcapitals sich die Forderungen negativ verändert haben.
Also gibt so einiges worauf ich achte aber nicht auf diesen Wisch...
Ist ja besser als der Aktionär.
Zum einen beziehen sie sich auf einen veralteten Bericht zum anderen, ist der Bericht veraltet und nochmals.
Schaut man sich die Bilanz an gibt es nun viele der Forderungen gegen verbundene Unternehmen nicht mehr, wenn dies ein Bericht wäre auf den man was geben könnte müsste auch erwähnt werden das aufgrund des erhöten Workingcapitals sich die Forderungen negativ verändert haben.
Also gibt so einiges worauf ich achte aber nicht auf diesen Wisch...
Ist ja besser als der Aktionär.
wieso? ist von Ende September 2013 und man bezieht sich auf den Abschlußbericht für 2012. Für welchen denn sonst? 2013 gibts doch noch nicht und Mox selbst schwächelt doch mit der Einhaltung der Pünktlichkeit. Was will man den Schreiberlingen da vor werfen?
O.K., ich lese kein Aktionär, aber Börse Online ist in meinem Ansehen noch darunter. Aber in den Zeilen kann man aber eventuell erkennen, warum der Kurs da ist wo er ist. Die Frage ist nicht ob berechtigt!
Die Frage ist, das es zum Thema Mox sowas wie einen roten Faden gibt und dieser hört irgendwie nicht auf. Und ist der Kurs deswegen nicht dort oder ist gar die Problematik fair eingepreist?
Ich weiß es nicht, bin aber kein Mox Aktionär und werde es auf keinen Fall jemals werden.
Andere Ansichten/Meinungen müssen nicht richtig sein, müssen aber auch nicht zum Schaden sein.
O.K., ich lese kein Aktionär, aber Börse Online ist in meinem Ansehen noch darunter. Aber in den Zeilen kann man aber eventuell erkennen, warum der Kurs da ist wo er ist. Die Frage ist nicht ob berechtigt!
Die Frage ist, das es zum Thema Mox sowas wie einen roten Faden gibt und dieser hört irgendwie nicht auf. Und ist der Kurs deswegen nicht dort oder ist gar die Problematik fair eingepreist?
Ich weiß es nicht, bin aber kein Mox Aktionär und werde es auf keinen Fall jemals werden.
Andere Ansichten/Meinungen müssen nicht richtig sein, müssen aber auch nicht zum Schaden sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.822.780 von 5002 am 13.11.13 12:00:34ok mit dem roten Faden kann ich verstehen, jedoch die Forderungen an verbundene Unternehmen, das war fast alles Kang u diese wurden ja verrechnet mit dem Kauf von daher hätte das mit in diesesn Brief Bericht was auch immer gehört.
denn seit dem Abschluss 2012 hat sich ja nun einiges getan zuweilen die Kangübernahme, Mox Deasls mit einem deutlich positiven Cashflow, was mir sehr wichtig ist u. das bereits nach der bisher kurzen Anlaufphase.
Der niedrige Cashbestand ist u war bereits immer ein Kritikpunkt sowohl von Analysten als auch anderen Berichterstattern.
Man darf jedoch nicht vergessen das Mox eine lange ausgedehnte Wachstumsstrategie hinter sich hat und nun seit einiger Zeit was das angeht einen Gang runtergeschalten hat um nun alle Effekte zu nutzen u nun bleibt abzuwarten ob dies Früchte trägt.
Aber es gibt so einige Anleihen die sicher gefärdeter sind als Mox...
meine Ansicht
denn seit dem Abschluss 2012 hat sich ja nun einiges getan zuweilen die Kangübernahme, Mox Deasls mit einem deutlich positiven Cashflow, was mir sehr wichtig ist u. das bereits nach der bisher kurzen Anlaufphase.
Der niedrige Cashbestand ist u war bereits immer ein Kritikpunkt sowohl von Analysten als auch anderen Berichterstattern.
Man darf jedoch nicht vergessen das Mox eine lange ausgedehnte Wachstumsstrategie hinter sich hat und nun seit einiger Zeit was das angeht einen Gang runtergeschalten hat um nun alle Effekte zu nutzen u nun bleibt abzuwarten ob dies Früchte trägt.
Aber es gibt so einige Anleihen die sicher gefärdeter sind als Mox...
meine Ansicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.823.034 von kblackrider am 13.11.13 12:23:07Aber es gibt so einige Anleihen die sicher gefärdeter sind als Mox...
eventuell der Ex-Scheunert Mantel getgoods?
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/getgoods-…
eventuell der Ex-Scheunert Mantel getgoods?
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/getgoods-…
Na so langsam macht das ordrbuch doch etwas freude, nach unten ein polster bei 4,45 nun ist die 4,50 umkämpft fällt sie könnte es schnell ü die 5€ gehen
In der Tat das Orderbuch füllt sich auf der Unterseite !
Hab gerade ein neues Interview mit Dr. Schamel entdeckt:
Mox Telecom AG CEO Dr. Günter Schamel über die Unternehmensanleihe und Perspektiven
Vor rund einem Jahr haben wir zum ersten Mal mit Dr. Günter Schamel von der Mox Telecom AG über die Emission der Unternehmensanleihe gesprochen. Dr. Schamel ist Gründer der Gesellschaft und schreibt mit seinem Team seit dem Jahr 2000 schwarze Zahlen. Das Unternehmen konnte seit Herbst 2012 Euro 33 Mio. durch die Anleihe einnehmen. Der erste Kupon zu 7,25% wurde zum Zinstermin Anfang November bezahlt. Heute erfahren wir vom Unternehmenslenker weitere Informationen zur Anleihe und über die Perspektiven der Gesellschaft.
Herr Dr. Schamel, Sie haben von privaten und institutionellen Investoren bisher 33 Mio. Euro eingenommen. Wofür verwenden Sie das Kapital?
Vor allem in das Wachstum der Mox Gruppe. Mit einem Teil der Erlöse bauen wir unser Telekommunikationsgeschäft in Südostasien und in den USA, und hier insbesondere den Bereich Wireless-Produkte, weiter aus. Ein weiterer Teil fließt in unser zweites Standbein, dem E-Commerce. Dies zur weiteren Etablierung und Internationalisierung.
Können Sie uns eine Einschätzung nennen, wie die Verteilung der Anleihe-Investoren ist? Wie hoch ist der Anteil aus dem privaten Bereich?
Unsere Anleihe haben ca. 80% Retailinvestoren und ca. 20% institutionelle Anleger gezeichnet. Mit der Notierung im Bondm der Stuttgarter Börse haben wir uns bewusst für eine Adressierung des deutschsprachigen Retailmarktes entschieden. Besonders die privaten Investoren bringen Stabilität in den Anleihekurs. Das hat besonders dazu geführt, dass sich bei dem aktuell schlechten Marktumfeld der Kurs der Mox-Anleihe im Vergleich zu anderen Anleihekursen, gut behaupten konnte.
Sie zahlen eine Rendite von 7,25% und sind zugleich auf profitablem Wachstums- und Expansionskurs. Können Sie sich vorstellen, dass Sie weitere Anleihen platzieren?
Die Mox Telecom AG plant derzeit keine weitere Anleiheemission oder eine Aufstockung der Mox-Anleihe. Unsere Erfahrung nach einem Jahr: Die Anleihe ist eine sehr gute Ergänzung im Finanzierungsmix der Gruppe. Sollte sich für zukünftige Projekte ein zusätzlicher Kapitalbedarf ergeben, werden wir natürlich alle alternativen Finanzierungswege prüfen. Allerdings sind Anleihen aufgrund des starken Wettbewerbes in den Märkten für Mittelstandsanleihen, wie auch bei der Mox Anleihe und trotz unseres sehr guten Ratings „BBB“ (Investmentgrade), im Vergleich höher verzinst. Da hingegen ist ein Schuldscheindarlehen mit erstklassigen Konditionen, wie wir es Anfang 2011 platziert haben, deutlich attraktiver.
Aktuell ist der Wert der Mox-Anleihe auf einem Tiefststand von rund 94 Euro. Wie bewerten Sie die Situation?
Das Marktumfeld ist derzeit sehr schlecht und beeinflusst die Mox Anleihe, wie viele andere gute Anleihen auch. Die fundamentalen Daten von Mox sind unverändert gut. Bestätigt wurde uns dies im September 2013 von der Creditreform Rating AG, die durch das Folgerating mit BBB erneut das Erstrating bestätigt hat. Die Zinszahlung zur Anleihe erfolgte Anfang November pünktlich und ohne Verzögerungen. Dies war bei anderen Emittenten nicht immer der Fall.
Sie haben kürzlich eine Übernahme in Vietnam abgeschlossen und korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, Sie sind momentan das einzige ausländische Unternehmen, das am dortigen Telekommunikationsmarkt teilnimmt. Welche Perspektive haben Sie dadurch gewonnen?
Ja, das stimmt. Mox ist der einzige lizensierte und zugelassene Telekommunikationsanbieter in Vietnam, dessen Mehrheitsbesitz sich in ausländischer Hand befindet. Vietnam ist eines der wachstumsstärksten Länder in Südostasien. Insbesondere der Telekommunikationsmarkt ist ein sehr dynamisch wachsender Markt. Die derzeitige Marktsituation ist mit der in Deutschland 1998/99 kurz nach der Liberalisierung zu vergleichen und bietet enorme Wachstumschancen. Eine weitere Perspektive bietet die sehr junge Bevölkerung, die eine überdurchschnittlich hohe Affinität zum Internet und Mobilfunk hat. Derzeit gibt es über 130 Mio. Mobilfunktelefone in Vietnam, bei einer Gesamtbevölkerung von über 90 Mio. Einwohnern. In diesem Zusammenhang sind wir in der sehr guten Lage im Besitz eines der begehrten und streng limitieren Short Codes zu sein. Er ist mit dem deutschen Call-by-Call vergleichbar, aber in Vietnam auch im Mobilfunk nutzbar. Bei der Übernahme war besonders wichtig, dass die Lizenz des Short Codes, die an den vietnamesischen Partners gekoppelt ist, im Übernahmepaket enthalten war. Wir sind in Vietnam nun einer von insgesamt fünf lizensierten Anbietern und decken in Vietnam das komplette Angebot der Sprachtelefonie ab. Der Markt ist aufgrund des sehr frühen Marktstadiums und wenigen Wettbewerber sehr attraktiv für uns. Unser Expansionsschwerpunkt wird insbesondere in Vietnam und von dort aus auf Südost-Asien als auch auf dem US-amerikanischen Markt liegen.
In den USA erwirtschaften Sie einen hohen Anteil Ihrer Erlöse. Wie bewerten Sie die dortigen zukünftigen Wachstumschancen?
Unsere Töchter in den USA sind der Umsatzgarant der gesamten Mox Gruppe. Ca. 70% der Umsätze im Konzern werden bereits in den USA realisiert. Daher ist der US-amerikanische Markt von zentraler Bedeutung für uns. Der Schwerpunkt lag bis vor wenigen Jahren auf der klassischen Calling Card. Diese wurde von unseren Kunden bevorzugt gekauft, um mit ihrem für Auslandstelefonate gesperrte Prepaid-Mobiltelefon Gespräche ins Ausland führen zu können. Als neuen Trend haben sich inzwischen Pinless- und Wireless-Produkte durchgesetzt, die das Nutzen von Calling-Card-Produkten mit Mobilfunktelefonen komfortable unterstützen. Mittlerweile nutzen über 1 Mio. Kunden „Black Pinless“. Das Wireless-Produkt „Black Wireless“ unserer Tochter SDI knüpft da dran an und hat sich zu einem Erfolg entwickelt. Da Black Wireless neben Telefonate ins Ausland auch für Telefonate im Inland geeignet ist, haben wir hier die Chance zusätzliche Marktanteile zu gewinnen. Außerdem ist der Kundenwert dieses Produktes um das Vierfache höher als der eines Pinless-Kunden.
Herr Dr. Schamel, vielen Dank für das Gespräch.
Quelle: http://www.kapitalerhoehungen.de/Exklusive-Interviews/Mox-Telecom-AG-CEO-Dr.-Guenter-Schamel-ueber-die-Unternehmensanleihe-und-Perspektiven
Hab gerade ein neues Interview mit Dr. Schamel entdeckt:
Mox Telecom AG CEO Dr. Günter Schamel über die Unternehmensanleihe und Perspektiven
Vor rund einem Jahr haben wir zum ersten Mal mit Dr. Günter Schamel von der Mox Telecom AG über die Emission der Unternehmensanleihe gesprochen. Dr. Schamel ist Gründer der Gesellschaft und schreibt mit seinem Team seit dem Jahr 2000 schwarze Zahlen. Das Unternehmen konnte seit Herbst 2012 Euro 33 Mio. durch die Anleihe einnehmen. Der erste Kupon zu 7,25% wurde zum Zinstermin Anfang November bezahlt. Heute erfahren wir vom Unternehmenslenker weitere Informationen zur Anleihe und über die Perspektiven der Gesellschaft.
Herr Dr. Schamel, Sie haben von privaten und institutionellen Investoren bisher 33 Mio. Euro eingenommen. Wofür verwenden Sie das Kapital?
Vor allem in das Wachstum der Mox Gruppe. Mit einem Teil der Erlöse bauen wir unser Telekommunikationsgeschäft in Südostasien und in den USA, und hier insbesondere den Bereich Wireless-Produkte, weiter aus. Ein weiterer Teil fließt in unser zweites Standbein, dem E-Commerce. Dies zur weiteren Etablierung und Internationalisierung.
Können Sie uns eine Einschätzung nennen, wie die Verteilung der Anleihe-Investoren ist? Wie hoch ist der Anteil aus dem privaten Bereich?
Unsere Anleihe haben ca. 80% Retailinvestoren und ca. 20% institutionelle Anleger gezeichnet. Mit der Notierung im Bondm der Stuttgarter Börse haben wir uns bewusst für eine Adressierung des deutschsprachigen Retailmarktes entschieden. Besonders die privaten Investoren bringen Stabilität in den Anleihekurs. Das hat besonders dazu geführt, dass sich bei dem aktuell schlechten Marktumfeld der Kurs der Mox-Anleihe im Vergleich zu anderen Anleihekursen, gut behaupten konnte.
Sie zahlen eine Rendite von 7,25% und sind zugleich auf profitablem Wachstums- und Expansionskurs. Können Sie sich vorstellen, dass Sie weitere Anleihen platzieren?
Die Mox Telecom AG plant derzeit keine weitere Anleiheemission oder eine Aufstockung der Mox-Anleihe. Unsere Erfahrung nach einem Jahr: Die Anleihe ist eine sehr gute Ergänzung im Finanzierungsmix der Gruppe. Sollte sich für zukünftige Projekte ein zusätzlicher Kapitalbedarf ergeben, werden wir natürlich alle alternativen Finanzierungswege prüfen. Allerdings sind Anleihen aufgrund des starken Wettbewerbes in den Märkten für Mittelstandsanleihen, wie auch bei der Mox Anleihe und trotz unseres sehr guten Ratings „BBB“ (Investmentgrade), im Vergleich höher verzinst. Da hingegen ist ein Schuldscheindarlehen mit erstklassigen Konditionen, wie wir es Anfang 2011 platziert haben, deutlich attraktiver.
Aktuell ist der Wert der Mox-Anleihe auf einem Tiefststand von rund 94 Euro. Wie bewerten Sie die Situation?
Das Marktumfeld ist derzeit sehr schlecht und beeinflusst die Mox Anleihe, wie viele andere gute Anleihen auch. Die fundamentalen Daten von Mox sind unverändert gut. Bestätigt wurde uns dies im September 2013 von der Creditreform Rating AG, die durch das Folgerating mit BBB erneut das Erstrating bestätigt hat. Die Zinszahlung zur Anleihe erfolgte Anfang November pünktlich und ohne Verzögerungen. Dies war bei anderen Emittenten nicht immer der Fall.
Sie haben kürzlich eine Übernahme in Vietnam abgeschlossen und korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, Sie sind momentan das einzige ausländische Unternehmen, das am dortigen Telekommunikationsmarkt teilnimmt. Welche Perspektive haben Sie dadurch gewonnen?
Ja, das stimmt. Mox ist der einzige lizensierte und zugelassene Telekommunikationsanbieter in Vietnam, dessen Mehrheitsbesitz sich in ausländischer Hand befindet. Vietnam ist eines der wachstumsstärksten Länder in Südostasien. Insbesondere der Telekommunikationsmarkt ist ein sehr dynamisch wachsender Markt. Die derzeitige Marktsituation ist mit der in Deutschland 1998/99 kurz nach der Liberalisierung zu vergleichen und bietet enorme Wachstumschancen. Eine weitere Perspektive bietet die sehr junge Bevölkerung, die eine überdurchschnittlich hohe Affinität zum Internet und Mobilfunk hat. Derzeit gibt es über 130 Mio. Mobilfunktelefone in Vietnam, bei einer Gesamtbevölkerung von über 90 Mio. Einwohnern. In diesem Zusammenhang sind wir in der sehr guten Lage im Besitz eines der begehrten und streng limitieren Short Codes zu sein. Er ist mit dem deutschen Call-by-Call vergleichbar, aber in Vietnam auch im Mobilfunk nutzbar. Bei der Übernahme war besonders wichtig, dass die Lizenz des Short Codes, die an den vietnamesischen Partners gekoppelt ist, im Übernahmepaket enthalten war. Wir sind in Vietnam nun einer von insgesamt fünf lizensierten Anbietern und decken in Vietnam das komplette Angebot der Sprachtelefonie ab. Der Markt ist aufgrund des sehr frühen Marktstadiums und wenigen Wettbewerber sehr attraktiv für uns. Unser Expansionsschwerpunkt wird insbesondere in Vietnam und von dort aus auf Südost-Asien als auch auf dem US-amerikanischen Markt liegen.
In den USA erwirtschaften Sie einen hohen Anteil Ihrer Erlöse. Wie bewerten Sie die dortigen zukünftigen Wachstumschancen?
Unsere Töchter in den USA sind der Umsatzgarant der gesamten Mox Gruppe. Ca. 70% der Umsätze im Konzern werden bereits in den USA realisiert. Daher ist der US-amerikanische Markt von zentraler Bedeutung für uns. Der Schwerpunkt lag bis vor wenigen Jahren auf der klassischen Calling Card. Diese wurde von unseren Kunden bevorzugt gekauft, um mit ihrem für Auslandstelefonate gesperrte Prepaid-Mobiltelefon Gespräche ins Ausland führen zu können. Als neuen Trend haben sich inzwischen Pinless- und Wireless-Produkte durchgesetzt, die das Nutzen von Calling-Card-Produkten mit Mobilfunktelefonen komfortable unterstützen. Mittlerweile nutzen über 1 Mio. Kunden „Black Pinless“. Das Wireless-Produkt „Black Wireless“ unserer Tochter SDI knüpft da dran an und hat sich zu einem Erfolg entwickelt. Da Black Wireless neben Telefonate ins Ausland auch für Telefonate im Inland geeignet ist, haben wir hier die Chance zusätzliche Marktanteile zu gewinnen. Außerdem ist der Kundenwert dieses Produktes um das Vierfache höher als der eines Pinless-Kunden.
Herr Dr. Schamel, vielen Dank für das Gespräch.
Quelle: http://www.kapitalerhoehungen.de/Exklusive-Interviews/Mox-Telecom-AG-CEO-Dr.-Guenter-Schamel-ueber-die-Unternehmensanleihe-und-Perspektiven
€4,59 <-- neues 52-wochenhoch
und endlich ist der Weg nach oben hin frei betrachtet man sich das Orderbuch entsteht bei 4,50 eine erste Unterstützung und nach oben hin stehen nicht mehr die großen Brocken....
Vielleicht geht's hier ja bald so ab wie bei Cat Oil ;-)
Vielleicht geht's hier ja bald so ab wie bei Cat Oil ;-)
Xetra 12:12: Breakout
Muss ich meinen MOX-Wecker etwa vorstellen ? Hatte ihn mir eigentlich auf Ende März 2014 gestellt
dann schau dir mal das Orderbuch an bei 22,22 stehen 15.000 Stücke hat sich da wer vertippt????
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.920.630 von kblackrider am 26.11.13 13:00:09Bei dem Preis könnte man ja mal erste Stücke geben ...
Der Artikel enthält eine interessante Zahl:
"Mittlerweile nutzen über 1 Mio. Kunden „Black Pinless“."
Im HJ-Bericht war noch von über 600 Tsd. registrierter Kunden die Rede. Das scheint sich ja sehr gut zu entwickeln !
Wert pro Kunde (nach Dr. Schamel auf der HV) rd. 50 USD, macht also in Summe 50 Mio. USD, allein dafür !
Bin schon auf eine Zahl zu den wireless Kunden gespannt, die sind ja angeblich das 4-5 fache Wert. Mox gibt hier mächtig Gas...
"Mittlerweile nutzen über 1 Mio. Kunden „Black Pinless“."
Im HJ-Bericht war noch von über 600 Tsd. registrierter Kunden die Rede. Das scheint sich ja sehr gut zu entwickeln !
Wert pro Kunde (nach Dr. Schamel auf der HV) rd. 50 USD, macht also in Summe 50 Mio. USD, allein dafür !
Bin schon auf eine Zahl zu den wireless Kunden gespannt, die sind ja angeblich das 4-5 fache Wert. Mox gibt hier mächtig Gas...
Irgendwo müssen die über 30 Mio's auch investiert werden u natürlich auch besser früher als später zurückfließen.
Aber stimmt die zahlen hören sich gut an. Bin auch sehr gespannt auf die Zahlen.
Und auch der Kurs zuckte ja die Tage bereits etwas hoch hätte nichts dagegen wenn es auf acht neun euro geht!
Aber stimmt die zahlen hören sich gut an. Bin auch sehr gespannt auf die Zahlen.
Und auch der Kurs zuckte ja die Tage bereits etwas hoch hätte nichts dagegen wenn es auf acht neun euro geht!
es fehlt nicht mehr viel bis ü die 5€ MArke
xetra 17:27: 5.100 stück gehen zu €4,91 an großinteressenten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.949.958 von Raymond_James am 29.11.13 18:15:44Großinteressent Raymond James???
FÜNF FÜNF FÜNF FÜNF FÜNF FÜNF - wir kommen
FÜNF FÜNF FÜNF FÜNF FÜNF FÜNF - wir kommen
xetra 17:27: 5.100 stück gehen zu €4,91 an großinteressenten!
schlußauktion
schlußauktion
So langsam nähern wir uns und wenn es denn ü. fünf geht könnte aus technischer sicht schnell weiter aufwärts gehen, schon hammer was für brocken mal eben abgefrühstückt werden.
zur aktionärsstruktur:
■ treue vasallen
150.000 aktien der Mox Telecom hält die die Value Holdings -gruppe (stand 31.10.2013, http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-over… unter Equity Ownership
im geschäftsbericht 2012 der Value Holdings heißt es auf seite 12:
>> Der Kurs der Mox Telecom Aktie ist im Jahr 2012 um 16 % von 4,70 € auf 3,95 € gesunken. Auf Basis der ausgewiesenen Unternehmensdaten und einer vorsichtigen Prognose für die weitere Geschäftsentwicklung liegt die Sicherheitsmarge bei über 50 %. Allerdings wird die Börse den Fair Value des Unternehmens erst dann im Kurs widerspiegeln, wenn es dem Vorstand von Mox gelingt, durch mehr Transparenz sowie durch eine offenere und zeitnahe Kommunikation die Anleger von der Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells und von dessen Zukunftsfähigkeit zu überzeugen. Wenn das gelingt, dann eröffnet sich ein Kurspotential von mehr als 100 %. <<
■ keine mehrheit
hauptaktionär Schamel und sein adlatus Zwingmann halten zusammen nur 34%,
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=22&isin=DE000…, sie sitzen also nicht so fest im sattel wie man meinen könnte
vor gut einem jahr schrieb ich hier (beitrag #2639):
>> der "feind" des hauptaktionärs ist der hohe streubesitzanteil der aktie (rd. 65%); sollte der aktienkurs nicht binnen drei jahren (wenn das geschäftsmodell ausgereift ist) auf €10 steigen, wird Günter Schamel nicht mehr lange hauptaktionär sein: es könnte ein übernahmeangebot auf dem tisch liegen, dessen preis ihn nicht, die herzen der streubesitz-aktionäre aber erfreuen wird <<
■ treue vasallen
150.000 aktien der Mox Telecom hält die die Value Holdings -gruppe (stand 31.10.2013, http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-over… unter Equity Ownership
im geschäftsbericht 2012 der Value Holdings heißt es auf seite 12:
>> Der Kurs der Mox Telecom Aktie ist im Jahr 2012 um 16 % von 4,70 € auf 3,95 € gesunken. Auf Basis der ausgewiesenen Unternehmensdaten und einer vorsichtigen Prognose für die weitere Geschäftsentwicklung liegt die Sicherheitsmarge bei über 50 %. Allerdings wird die Börse den Fair Value des Unternehmens erst dann im Kurs widerspiegeln, wenn es dem Vorstand von Mox gelingt, durch mehr Transparenz sowie durch eine offenere und zeitnahe Kommunikation die Anleger von der Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells und von dessen Zukunftsfähigkeit zu überzeugen. Wenn das gelingt, dann eröffnet sich ein Kurspotential von mehr als 100 %. <<
■ keine mehrheit
hauptaktionär Schamel und sein adlatus Zwingmann halten zusammen nur 34%,
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=22&isin=DE000…, sie sitzen also nicht so fest im sattel wie man meinen könnte
vor gut einem jahr schrieb ich hier (beitrag #2639):
>> der "feind" des hauptaktionärs ist der hohe streubesitzanteil der aktie (rd. 65%); sollte der aktienkurs nicht binnen drei jahren (wenn das geschäftsmodell ausgereift ist) auf €10 steigen, wird Günter Schamel nicht mehr lange hauptaktionär sein: es könnte ein übernahmeangebot auf dem tisch liegen, dessen preis ihn nicht, die herzen der streubesitz-aktionäre aber erfreuen wird <<
die fünf € sind ne harte Nuss!!
Trotzdem soviel Bewegung war ewig nicht wie die letzten Wochen!!
Trotzdem soviel Bewegung war ewig nicht wie die letzten Wochen!!
Auch mal wieder da.
Hoffen wir das die Verteidigung steht und wir uns langsam nach oben voran tasten vielleicht bleiben die beiden großen blöcke ja nächste Woche auf der strecke und wir sehen die fünf bald von oben.
Hoffen wir das die Verteidigung steht und wir uns langsam nach oben voran tasten vielleicht bleiben die beiden großen blöcke ja nächste Woche auf der strecke und wir sehen die fünf bald von oben.
Zitat von kblackrider: Auch mal wieder da.
Hoffen wir das die Verteidigung steht und wir uns langsam nach oben voran tasten vielleicht bleiben die beiden großen blöcke ja nächste Woche auf der strecke und wir sehen die fünf bald von oben.
Davon gehe ich heftig aus. Trotz des schönen Anstiegs ist kaum jemand bereit, billiger herzugeben. Solange fundamental und sentimental alles in Ordnung ist, sollte die größere Chance UP sein!
Auf der Hompage ist der Punkt Finanzkalender aktualisiert worden:
November 2014Teilnahme am Eigenkapitalforum in Frankfurt
a.M.September 2014Veröffentlichung der Halbjahreszahlen 2014
Juli / August 2014Hauptversammlung
Juni 2014Veröffentlichung der Bilanz 2013
Mai 2014Teilnahme an der Frühjahrskonferenz in Frankfurt a.M.April 2014Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen 2013
November 2014Teilnahme am Eigenkapitalforum in Frankfurt
a.M.September 2014Veröffentlichung der Halbjahreszahlen 2014
Juli / August 2014Hauptversammlung
Juni 2014Veröffentlichung der Bilanz 2013
Mai 2014Teilnahme an der Frühjahrskonferenz in Frankfurt a.M.April 2014Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen 2013
Zitat von kblackrider: ... Mai 2014 Teilnahme an der Frühjahrskonferenz in Frankfurt a.M. ...
http://www.dvfa.de/konferenzen-foren/veranstaltungen/fruehja…
Gibts Neuigkeiten ?
Da räumt wohl jemand unkontrolliert sein Depot leer...
Da räumt wohl jemand unkontrolliert sein Depot leer...
Das wars dann wieder mit unseren Kursgewinnen
Kommt schon wieder.
Gestern dachte ich, da hat jemand SL-Fishing betrieben.
lg Matze
Gestern dachte ich, da hat jemand SL-Fishing betrieben.
lg Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.074.530 von Fuenfvorzwoelf am 18.12.13 16:38:24Ein richtiges Schlachtfest die letzten Tage
und ganz ohne Nachrichten.
und ganz ohne Nachrichten.
Das sind für Mox Verhältnisse ja riesige Umsätze.
Moin
IMO hat MOX Potential analog zu freenet auf lange Sicht.Das KGV sieht gut aus.Geschätzt für 2014 von 3,80.
freenet liegt bei 11,14 ( quellen onvista)
gehe long und warte geduldig, was da kommt. Die Dividende ist auch Tendenez leicht steigend.
Gruß
LUBI54
IMO hat MOX Potential analog zu freenet auf lange Sicht.Das KGV sieht gut aus.Geschätzt für 2014 von 3,80.
freenet liegt bei 11,14 ( quellen onvista)
gehe long und warte geduldig, was da kommt. Die Dividende ist auch Tendenez leicht steigend.
Gruß
LUBI54
Zitat von LUBI54: Moin
IMO hat MOX Potential analog zu freenet auf lange Sicht.Das KGV sieht gut aus.Geschätzt für 2014 von 3,80.
freenet liegt bei 11,14 ( quellen onvista)
gehe long und warte geduldig, was da kommt. Die Dividende ist auch Tendenez leicht steigend.
Gruß
LUBI54
Du redest in Rätsel Lubi,
was ist IMO`? WKN `? Was machen die`?
habe die Dinger auch schon ne gewisse Zeit.
Ich warte immer noch, dass irgendwann mal ein seriöser Analyst was positives zu Mox schreibt. Normalerweise sollte der Markt bei einem KGV von 4 und einer Div.-Rend. von ca. 7% doch zuschlagen??
Ich warte immer noch, dass irgendwann mal ein seriöser Analyst was positives zu Mox schreibt. Normalerweise sollte der Markt bei einem KGV von 4 und einer Div.-Rend. von ca. 7% doch zuschlagen??
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.105.811 von massny am 23.12.13 17:02:19Moin
Raetsels Loesung.
IMO: in my opinion.
WKN: wertpapier kennummer.
Frohes Fest und Gruss
lubi
Raetsels Loesung.
IMO: in my opinion.
WKN: wertpapier kennummer.
Frohes Fest und Gruss
lubi
Über den Jahreswechsel entdeckt
LBBW (25.10.2013):
Rating und Kursziel unverändert: Unsere erst jüngst angepassten Schätzungen beinhalten bereits die Konsolidierung der akquirierten vietnamesischen Gesellschaft, so dass wir keine Änderungen an unseren Schätzungen vornehmen. Demzufolge ergibt unsere DCF-Bewertung für Mox Telecom bei einer konstanten WACC von 12,2% einen unveränderten Wert von 10,38 EUR je Aktie. Aufgrund von Themen wie der geringen Liquidität der Aktie, der komplexen Struktur des Unternehmens sowie von Risiken im Hinblick auf die operative Entwicklung des Unternehmens gehen wir aber nicht davon aus, dass die Aktie von Mox Telecom in den kommenden 12 Monaten diesen Wert erreichen wird.
Folglich setzen wir nach wie vor einen Bewertungsabschlag von 30% an, so dass sich ein unverändertes Kursziel von 7,20 EUR je Aktie ergibt. Unser Rating lautet Kaufen.
Hab ich denn heute auch getan :-)
LBBW (25.10.2013):
Rating und Kursziel unverändert: Unsere erst jüngst angepassten Schätzungen beinhalten bereits die Konsolidierung der akquirierten vietnamesischen Gesellschaft, so dass wir keine Änderungen an unseren Schätzungen vornehmen. Demzufolge ergibt unsere DCF-Bewertung für Mox Telecom bei einer konstanten WACC von 12,2% einen unveränderten Wert von 10,38 EUR je Aktie. Aufgrund von Themen wie der geringen Liquidität der Aktie, der komplexen Struktur des Unternehmens sowie von Risiken im Hinblick auf die operative Entwicklung des Unternehmens gehen wir aber nicht davon aus, dass die Aktie von Mox Telecom in den kommenden 12 Monaten diesen Wert erreichen wird.
Folglich setzen wir nach wie vor einen Bewertungsabschlag von 30% an, so dass sich ein unverändertes Kursziel von 7,20 EUR je Aktie ergibt. Unser Rating lautet Kaufen.
Hab ich denn heute auch getan :-)
Umsätze steigen Kurs auch leider ist die fünf ne harte Nuss
Das war im Nachhinein wohl eher eine Dynamic Rebound Attack, oder;-)
aber das Volumen in den letzten Wochen ist höher als in so manchen Monaten zusammen.
Naja, sieht doch chic aus :-)
http://www.youtube.com/watch?v=euErnb0dqtM&feature=youtu.be
Mal sehen, wann es hier richtig abgeht ...
http://www.youtube.com/watch?v=euErnb0dqtM&feature=youtu.be
Mal sehen, wann es hier richtig abgeht ...
Zitat von Barnin-Man: Naja, sieht doch chic aus :-)
http://www.youtube.com/watch?v=euErnb0dqtM&feature=youtu.be
Mal sehen, wann es hier richtig abgeht ...
und was hat Black mit Mox zu tun??
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.293.715 von massny am 24.01.14 05:28:56Ich dachte, dass wäre bekannt:
Hier der Link zur Sohel-Übernahme:
http://www.dgap-medientreff.de/news/wirtschaft/dgap-news-mox…
Hier der Link zu den Black-Produkten:
http://www.kapitalerhoehungen.de/Exklusive-Interviews/Mox-Te…
Hier der Link zur Sohel-Übernahme:
http://www.dgap-medientreff.de/news/wirtschaft/dgap-news-mox…
Hier der Link zu den Black-Produkten:
http://www.kapitalerhoehungen.de/Exklusive-Interviews/Mox-Te…
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.294.731 von Barnin-Man am 24.01.14 09:35:56Sorry Barnin-Man für mein Fehlwissen
Dumm ist der, wer dummes tut...
Dumm ist der, wer dummes tut...
Ach, gibt Schlimmeres. Zum Beispiel ein vor sich her dümpelnder Aktienkurs;-)
neues aus der Rubrik Fragen der Aktionäre
sieht aus als gäbe es bald ein paar News zu Mox Deals
sieht aus als gäbe es bald ein paar News zu Mox Deals
Bei Mox Deals iat es ja sehr ruhig geworden in letzter Zeit. Da wollte Mox ja ganz anders Gas geben:
Kein einziger neuer Markteintritt in 2013. Die vielversprechende Kooperation mit Dogan erstmal gescheitert...
Hoffentlich klappts mit Saudi Arabien, ist je auch längst überfällig der Markteintritt dort und m.E. sehr lukrativ im Hinblick junge Bevölkerung / Kaufkraft etc..
Kein einziger neuer Markteintritt in 2013. Die vielversprechende Kooperation mit Dogan erstmal gescheitert...
Hoffentlich klappts mit Saudi Arabien, ist je auch längst überfällig der Markteintritt dort und m.E. sehr lukrativ im Hinblick junge Bevölkerung / Kaufkraft etc..
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.313.715 von kblackrider am 27.01.14 12:19:43Hallo zusammen
Mox-Telekom kann ich nur empfehlen.Für mich ist es ein Unternehmen
was noch großes Wachstum bietet und dabei auch noch verdient.
Der Aktienkurs ist nach meiner Ansicht ein Witz der nur damit zu erklären ist das es einfach zu wenige Aktien von dem Unternehmen gibt.
Ich glaube das wir in nächster Zukunft viel höhere Kurse sehen werden.
Aktuell wäre ein Kurs von 15 Euro sicher gerechtfertigt.
Sollte es mit dem Wachstum wie in den letzten 3 Jahren weitergehen
sind auch höhere Kurse realistisch.
Eurer Nudossi
Mox-Telekom kann ich nur empfehlen.Für mich ist es ein Unternehmen
was noch großes Wachstum bietet und dabei auch noch verdient.
Der Aktienkurs ist nach meiner Ansicht ein Witz der nur damit zu erklären ist das es einfach zu wenige Aktien von dem Unternehmen gibt.
Ich glaube das wir in nächster Zukunft viel höhere Kurse sehen werden.
Aktuell wäre ein Kurs von 15 Euro sicher gerechtfertigt.
Sollte es mit dem Wachstum wie in den letzten 3 Jahren weitergehen
sind auch höhere Kurse realistisch.
Eurer Nudossi
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.315.153 von Nudossi73 am 27.01.14 14:44:10Hallo Nudossi,
natürlich wünschen wir uns alle Kurse von 15 Euro.
Das einzige was bei Mox läuft ist das SDI Geschäft und
vermutlich Mox Vietnam.
Der Rest der Geschäfte, sind ganz viel verbrannte Erde.
Mox Deals, Mox Kredit-Card, Aglow Singapur, Best, Mox Arabien
usw.
alles mit grossen Tamtam angekündigt, sind aber alles
Totgeburten.
Und aufgrund der Mox Anleihe ist dazu noch ein hoher
Verwässerungseffekt vorhanden.
Auf Kurse von 15 Euro wirst Du daher noch lange warten müssen.
Trotzdem werde ich aufgrund meiner hohen Dividendenrendite dabei
bleiben und ein wenig Potenzial ist natürlich vorhanden...
natürlich wünschen wir uns alle Kurse von 15 Euro.
Das einzige was bei Mox läuft ist das SDI Geschäft und
vermutlich Mox Vietnam.
Der Rest der Geschäfte, sind ganz viel verbrannte Erde.
Mox Deals, Mox Kredit-Card, Aglow Singapur, Best, Mox Arabien
usw.
alles mit grossen Tamtam angekündigt, sind aber alles
Totgeburten.
Und aufgrund der Mox Anleihe ist dazu noch ein hoher
Verwässerungseffekt vorhanden.
Auf Kurse von 15 Euro wirst Du daher noch lange warten müssen.
Trotzdem werde ich aufgrund meiner hohen Dividendenrendite dabei
bleiben und ein wenig Potenzial ist natürlich vorhanden...
Hi massny,
nj best gefällt mir auch nicht so richtig. Gibt es da eigentlich nähere Informationen? Die Zahlen im letzten Geschäftsbericht sahen ja grottig aus. Oder hatte das was mit der Integration von PTT (?) zu tun?
Und bei Mox Deals hoffe ich ehrlich auch, dass es ein Nullsummenspiel bleibt. Mal sehen...
Heute wollte jedenfalls jemand ein paar Aktien kaufen und das gegen den Trend:-)
nj best gefällt mir auch nicht so richtig. Gibt es da eigentlich nähere Informationen? Die Zahlen im letzten Geschäftsbericht sahen ja grottig aus. Oder hatte das was mit der Integration von PTT (?) zu tun?
Und bei Mox Deals hoffe ich ehrlich auch, dass es ein Nullsummenspiel bleibt. Mal sehen...
Heute wollte jedenfalls jemand ein paar Aktien kaufen und das gegen den Trend:-)
MOX Deals stehe ich nicht so kritisch gegenüber, dafür das die sparte noch nicht lange gibt war das ergebnis ok. Zumal die expansion noch nicht mal zur hälfte abgeschlossen ist, normal dauert ein neuer geschäftsbereich ca zwei jahre bis er positive ergebnisse erwirtschaftet u bei deals müssen die verantwortlichen es jetzt noch schaffen auch die afa zu erwirtschaften vielleicht klappt es schon zum hj 2014. Dann wär doch alles gut u die recourcen von mox optimal genutzt u es gibt ja genug märkte für deals.
Das die anderen bereiche dringend bessere ergebnisse liefern müssen stimme ich zu ebenso die für mich indiskutabele cash situation.
Das die anderen bereiche dringend bessere ergebnisse liefern müssen stimme ich zu ebenso die für mich indiskutabele cash situation.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.317.831 von massny am 27.01.14 18:50:19Hallo massny
Nun ich sehe das anders...das Wachstum bei Mox ist aktuell entscheidend
und schlussendlich bleibt gar ein Gewinn unter allem. Andere Unternehmen
die solches Wachstum aufzuweisen haben diesen nicht.
Wenn Du mir ein Unternehmen zeigen kannst was solches Umsatzwachstum aufweisen tut + Dividenden zahlt und ein KGV von 5 hat wären wir dafür dankbar.
Gruss Nudossi
Nun ich sehe das anders...das Wachstum bei Mox ist aktuell entscheidend
und schlussendlich bleibt gar ein Gewinn unter allem. Andere Unternehmen
die solches Wachstum aufzuweisen haben diesen nicht.
Wenn Du mir ein Unternehmen zeigen kannst was solches Umsatzwachstum aufweisen tut + Dividenden zahlt und ein KGV von 5 hat wären wir dafür dankbar.
Gruss Nudossi
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.324.521 von Nudossi73 am 28.01.14 14:57:33Wann gab es denn den letzten testierten Jahresbericht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.325.643 von Fuenfvorzwoelf am 28.01.14 16:32:20Ich meine testierten Konzernabschluss?
Müsste der nicht längst da sein?
Müsste der nicht längst da sein?
nudossi, vielleicht solltest Du nicht nach günstigeren Kennzahlen von anderen Unternehmen suchen und Dich in "Sicherheit" wiegen, weil Du in dem Besten investiert bist.
Es soll vorkommen, das es keine Anomalie ist, wenn bestimmte Kurse an der Börse gehandelt werden, sondern es dafür Gründe gibt. Denn Mox beinhaltet auch Risiken, manche behaupten gar beachtenswerte.
Es soll vorkommen, das es keine Anomalie ist, wenn bestimmte Kurse an der Börse gehandelt werden, sondern es dafür Gründe gibt. Denn Mox beinhaltet auch Risiken, manche behaupten gar beachtenswerte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.325.775 von 5002 am 28.01.14 16:41:15Wenn hier nicht auch Risiken wären würde die Anleihe nicht bei 95 stehen sondern irgendwo bei 102
wobei für micht nicht der Kursstand der Anleihe fragen aufwirft, sondern eher warum eine AG nennenswerten Zinsdienst eingeht, wenn eh man sich vor Gewinnen nicht retten kann?
"Neues" (16.01.) auf der Homepage bei "Fragen der Aktionäre" zur Dogan Kooperation...:
http://www.mox.de/index.php?id=382
http://www.mox.de/index.php?id=382
grund zur Sorge ?
Hoffentlich- so neulich kurz diskutiert-kommt die Dividende aus dem cash flow.
Gruß
Hoffentlich- so neulich kurz diskutiert-kommt die Dividende aus dem cash flow.
Gruß
So, raus aus dem Scheiß! Dafür Seadrill gekauft, hoffe, es war eine gute Entscheidung! Viel Glück allen Investierten! Matze
Kann ich verstehen, die news zu deals lassen auch auf sich warten. Nicht mal ein Lebenszeichen.
Aber bis April kann ich jetzt auch noch warten.
Aber bis April kann ich jetzt auch noch warten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.520.099 von kblackrider am 25.02.14 15:00:10Zwei News von der Mox-Homepage:
Die Anleihe ist mittlerweile voll, d.h. die komplette Emission über 35 Mio. EUR plaziert worden.
Die vorläufigen Zahlen 2013 werden vorraussichtlich erst in der zweiten Aprilhälfte veröffentlicht (Antwort auf Aktionärsanfrage).
Reichlich spät für meinen Geschmack !
Die Anleihe ist mittlerweile voll, d.h. die komplette Emission über 35 Mio. EUR plaziert worden.
Die vorläufigen Zahlen 2013 werden vorraussichtlich erst in der zweiten Aprilhälfte veröffentlicht (Antwort auf Aktionärsanfrage).
Reichlich spät für meinen Geschmack !
Da hätte Mox ruhig eine Adhoc für die Anleihe spendieren können, oder?
Erstaunlich dass jetzt alle Stücke raus sind, obwohl die Stücke an der Börse unter dem Anleihepreis zu bekommen waren (~95Eur).
Das spricht eigentlich m.E. für ein hohes Interesse und ein hohes Vertrauen. Mal sehen, ob es sich auch bald im Aktienpreis zeigt.
Erstaunlich dass jetzt alle Stücke raus sind, obwohl die Stücke an der Börse unter dem Anleihepreis zu bekommen waren (~95Eur).
Das spricht eigentlich m.E. für ein hohes Interesse und ein hohes Vertrauen. Mal sehen, ob es sich auch bald im Aktienpreis zeigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.518.609 von Fuenfvorzwoelf am 25.02.14 12:07:41matze
ich bin auch raus.....
200 miese...
ich bin auch raus.....
200 miese...
Gar nicht schlecht, wenn alle raus sind und der Preis schon über meinem Einstiegspreis ist. Dann müssten doch endlich nur noch die Leute mit dem langen Atem drin sein.
Wenn der Umsatz in diesem Jahr wahrscheinlich die 300 Mio Euro überschreitet, werden sich noch einige in den Allerwertesten beissen.
Irgendwann bleibt davon auch was hängen und dann sollte es doch mal auch in der Kasse klingeln.
Wenn der Umsatz in diesem Jahr wahrscheinlich die 300 Mio Euro überschreitet, werden sich noch einige in den Allerwertesten beissen.
Irgendwann bleibt davon auch was hängen und dann sollte es doch mal auch in der Kasse klingeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.548.969 von Barnin-Man am 01.03.14 22:51:02Das hoffe ich seit 2010 aber egal bin lang bis 2015 u dann will ich die 12€ sehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.548.527 von price-of-success am 01.03.14 19:28:59
Die sind woanders sicherlich besser angelegt.
Hab mir mit dem Cash Seadrill gekauft. Aktuell über 10 % Dividendenrendite.
Mal schauen, ob die der Krim-Krise trotzen. Aber denke, dass Energie ergo Öl wieder teurer werden wird und die Energiekonzerne vermehrt in Exploratin investieren werden.
Entferne jetzt den Thread aus meinen Favoriten, Nachrichten bitte per BM oder a.a.O.
Allen Restinvestierten viel Glück!
LG Matze
Zitat von LUBI54: matze
ich bin auch raus.....
200 miese...
Die sind woanders sicherlich besser angelegt.
Hab mir mit dem Cash Seadrill gekauft. Aktuell über 10 % Dividendenrendite.
Mal schauen, ob die der Krim-Krise trotzen. Aber denke, dass Energie ergo Öl wieder teurer werden wird und die Energiekonzerne vermehrt in Exploratin investieren werden.
Entferne jetzt den Thread aus meinen Favoriten, Nachrichten bitte per BM oder a.a.O.
Allen Restinvestierten viel Glück!
LG Matze
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.552.403 von Fuenfvorzwoelf am 03.03.14 09:14:13Debbie Baertschi gibt nun Gas bei MoxDeals:
www.moxit.com
...eine neue Shopping-Homepage für Middle-East ist online.
Interessant: In folgenden Ländern soll eine Belieferung in Kürze möglich sein:
"For the time being we are delivering to the entire UAE, in the near future we will be delivering to the rest of the GCC (UAE, Saudi Arabia, Bahrain, Oman, Qatar, and Kuwait), Jordan, Lebanon and Egypt."
Die Info ist leider nur zu finden über neue Pressemitteilungen auf der Mox Homepage.
Früher hat Mox wegen belangloserer Dinge eine ad-hoc Mitteilung herausgegeben. Trotzdem: Good Luck !
www.moxit.com
...eine neue Shopping-Homepage für Middle-East ist online.
Interessant: In folgenden Ländern soll eine Belieferung in Kürze möglich sein:
"For the time being we are delivering to the entire UAE, in the near future we will be delivering to the rest of the GCC (UAE, Saudi Arabia, Bahrain, Oman, Qatar, and Kuwait), Jordan, Lebanon and Egypt."
Die Info ist leider nur zu finden über neue Pressemitteilungen auf der Mox Homepage.
Früher hat Mox wegen belangloserer Dinge eine ad-hoc Mitteilung herausgegeben. Trotzdem: Good Luck !
Gute Idee. Ich bin aber mal gespannt, wie erfolgreich man in Ägypten und im Libanon sein kann.
Auf jeden Fall ist das dort eine sehr junge, technikaffine und preisbewusste Klientel. Also wahrscheinlich die richtige Zielgruppe.
Das schon. Schusssichere Westen wären vielleicht ein Verkaufsschlager.
Meist wird aber mehr telefoniert und gekauft als geschossen. Glaub mir;-)
Gab es am Freitag irgend welche netagiven News?
Gruß
up
Gruß
up
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.572.337 von Barnin-Man am 05.03.14 23:25:21Ich will es hoffen. Was ich damit meine ist aber, dass die Bevölkerung in den beiden Einzelmärkten vielleicht andere Sorgen hat, als Konsum. Die Strategie an sich ist ja nicht falsch und die anderen genannten Märkte ja attraktiv.
es gibt eine Meldung:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-03/29664561…
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-03/29664561…
Liest sich ja ganz gut was in den USA die nächsten drei Jahre laufen soll.
Wenn das alles eintrifft und Vietnam und Deals die Umsätze noch steigern
können ist ein Umsatz von 500 Mio. Euro bis 2017 möglich.
Mit diesen Aussichten ist Mox für mich ein klarer Kauf.
Wenn das alles eintrifft und Vietnam und Deals die Umsätze noch steigern
können ist ein Umsatz von 500 Mio. Euro bis 2017 möglich.
Mit diesen Aussichten ist Mox für mich ein klarer Kauf.
Erstmal die Zahlen zu 2013 abwarten u dann werden wir sehen ob es nen klarer Kauf ist. Hoffentlich belastet der Ausbau den Cashflow nicht u Extrem
... das war mal wieder eine echte Mox-Mitteilung.
Rosige Perspektive in einem mittelfristigen Zeithorizont für einen Teilmarkt angepeilt, aber leider keine Aussage, was das für die Company Guidance insgesamt bedeutet/bedeuten könnte und auch zudem kein konkretes Wort zum Stand im Jetzt!
Natürlich kann man jetzt ein wenig Hin und Her Rechnen, aber da bleiben einige/viele Unwägbarkeiten.
Warten wir die Zahlen zum vergangenen Jahr ab - ist ja nur noch ein Monat!
Rosige Perspektive in einem mittelfristigen Zeithorizont für einen Teilmarkt angepeilt, aber leider keine Aussage, was das für die Company Guidance insgesamt bedeutet/bedeuten könnte und auch zudem kein konkretes Wort zum Stand im Jetzt!
Natürlich kann man jetzt ein wenig Hin und Her Rechnen, aber da bleiben einige/viele Unwägbarkeiten.
Warten wir die Zahlen zum vergangenen Jahr ab - ist ja nur noch ein Monat!
@maki1963: Da kann ich nur zustimmen, das war auch mein erster Eindruck !
Immerhin, die einzig aktuell verwertbare Info ist, das man bereits 1,2 Mio. Pinless Kunden hat. Also mithin eine Verdopplung in den letzten ca. 6 Monaten.
Leider aber keine Info zum aktuellen Stand der wireless-Kundenzahl. Und um genau die gehts ja m.E. hier (=virtuelle Mobilfunkkunden) !
Der letzte Stand hierzu waren rd. 20 Tsd. Kunden, ebenfalls vor rd. 6 Monaten.
Und die angekündigte Verbesserung bei der Rohmarge erkennt man zumindest im erwarteten EBTIDA/Umsatz nicht (ca. 5,8% bei 11 Mio./190Mio. zusätzlichem EBITDA /Umsatz). Die Relation bewegt sich auch heute schon in dieser Größenordnung.
Bleibt also nur abwarten auf die REALEN Zahlen aus 2013...und (wie schon so lange) hoffen auf eine glorreiche Zukunft und das die Börse (in Erwartung darauf) das auch mal honoriert !
Immerhin, die einzig aktuell verwertbare Info ist, das man bereits 1,2 Mio. Pinless Kunden hat. Also mithin eine Verdopplung in den letzten ca. 6 Monaten.
Leider aber keine Info zum aktuellen Stand der wireless-Kundenzahl. Und um genau die gehts ja m.E. hier (=virtuelle Mobilfunkkunden) !
Der letzte Stand hierzu waren rd. 20 Tsd. Kunden, ebenfalls vor rd. 6 Monaten.
Und die angekündigte Verbesserung bei der Rohmarge erkennt man zumindest im erwarteten EBTIDA/Umsatz nicht (ca. 5,8% bei 11 Mio./190Mio. zusätzlichem EBITDA /Umsatz). Die Relation bewegt sich auch heute schon in dieser Größenordnung.
Bleibt also nur abwarten auf die REALEN Zahlen aus 2013...und (wie schon so lange) hoffen auf eine glorreiche Zukunft und das die Börse (in Erwartung darauf) das auch mal honoriert !
Tja, die Adhoc hat Mox wohl eher nicht geholfen. Naja, auf jeden Fall kann somit später keiner sagen, dass man nicht informiert gewesen wäre:-).
Zitat von Barnin-Man: Tja, die Adhoc hat Mox wohl eher nicht geholfen. Naja, auf jeden Fall kann somit später keiner sagen, dass man nicht informiert gewesen wäre:-).
Ja, leider hat der Markt die SDI AD-HOC sogar noch mit Kursverlusten aufgenommen.
SDI scheint sich nach und nach zu einer Ertragsperle zu entwickeln.
Wenn sich dies nun bei Mox in den Ergebnissen wiederspiegelt, wird
dies zu einem Kurssprung führen,
wenn nicht in 2014 dann spätestens in 2015...
U die Entwicklung könnte gut genutzt um die anderen Töchter voran zu bringen u wer weiß vielleicht entwickelt sich kang u Deals ähnlich oder Deals wird gewinnbringend Verkauf in einigen Jahren.
...schön wär's!
Von mir aus gleich. Macht momentan bei 15,8 Mio. Börsenkapitalisierung Pi mal Daumen 2,95€ pro Mox Aktie. Damit könnte man entweder eine schöne Barausschüttung machen oder aber bei den US-Töchtern Anteile zukaufen.
So da wären wir mal wieder an der Grenze zu den fünf mal sehen ob's irgendwann mal klappt
Neues von Moxdeals, wieder in der typisch unkonkreten Weise ("Mox iT erwartet zusätzliche Umsatzbeiträge durch die geschlossene Partnerschaft von ca. 5-10%."):
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mox-deals-mox-schlies…
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mox-deals-mox-schlies…
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.685.955 von InLakesh am 24.03.14 10:23:12Die "Guidance" von Mox Deals sieht ja sehr stramm aus:
"Ab 2014 werden Umsätze von deutlich mehr als 25 Mio. EUR für die gesamte Mox Deals Gruppe erwartet." (aus aktueller Ad-Hoc-Meldung)
...also wesentlich mehr als bisher (20-25 Mio.), und:
"Our revenue target is over USD 300 Mio., to be obtained within the next three years." (Interview Debbie Baertschi, CEO Moxit, siehe Pressenotiz v. 24.03.)
Das ist ja mal ne Ansage ! Wäre dann ja soviel wie die gesamte Mox Gruppe in 2012 erlöst hat.
"Ab 2014 werden Umsätze von deutlich mehr als 25 Mio. EUR für die gesamte Mox Deals Gruppe erwartet." (aus aktueller Ad-Hoc-Meldung)
...also wesentlich mehr als bisher (20-25 Mio.), und:
"Our revenue target is over USD 300 Mio., to be obtained within the next three years." (Interview Debbie Baertschi, CEO Moxit, siehe Pressenotiz v. 24.03.)
Das ist ja mal ne Ansage ! Wäre dann ja soviel wie die gesamte Mox Gruppe in 2012 erlöst hat.
Mein schönster Satz war ja der hier:
"Der Vorstand der Mox Deals AG erwartet für 2013 einen Umsatz p.a. von Euro 15-20 Mio."
Wohlgemerkt in einer AdHoc vom 24.03. Ich sehe sie förmlich noch die Münzen zählen ...
"Der Vorstand der Mox Deals AG erwartet für 2013 einen Umsatz p.a. von Euro 15-20 Mio."
Wohlgemerkt in einer AdHoc vom 24.03. Ich sehe sie förmlich noch die Münzen zählen ...
Was ist mit der Mox-Anleihe los? Der Kurs fällt und fällt!
Vielleicht ein wenig zu bauernschlau, aber da wird es wohl keine Käufer geben. Die Anleihe ist nicht gerade sehr liquide, wie auch die Aktie.
Wenn du starke Nerven und ein wenig Geld hast, kaufst du einfach nach und freust dich vielleicht später über eine ansehnliche Rendite.
Wenn du starke Nerven und ein wenig Geld hast, kaufst du einfach nach und freust dich vielleicht später über eine ansehnliche Rendite.
Die RENA GmbH, die auch eine Unternehmensanleihe am Markt hat, ist zahlungsunfähig. Das schlägt auf den gesamten Markt und die Mox-Anleihe durch, die momentan im Briefkurs bei 92,95 liegt.
Vielleicht kauf Mox ja selbst einige Stücke zurück, wäre zu wünschen, umso besser die Cashsituation in der Zukunft!!!
und warum hat man dann die Anleihe begeben, wenn man diese jetzt zurück kauft?
Ich sage ja nicht das die komplette zurückgekauft werden soll, sondern lediglich ein paar Stücke wenn genug Liquidität da ist, das ist ein gutes Instrument um sich zu entschulden, und Zinsen zu Sparen.
Hinzu kommt ein gutes Zeichen an den Markt!!
Hinzu kommt ein gutes Zeichen an den Markt!!
Ist die Mox Aktie kurz vor dem Ausbruch ?
Zum Thema Anleihe:
Für mich ist es unverständlich wie man bei Mox die Anleihe und nicht die Aktie kaufen kann. Unter Chance-/Risiko-Abwägung ist das klar die schlechtere Alternative:
Bei der Anleihe stehen einem möglichen Totalverlust sehr begrenzte Chancen, nämlich der Kupon von 7,25% sowie evtl. geringe temporäre Kursgewinne gegenüber. Bei der Aktie stehen dagegen einem möglichen Totalverlust neben der aktuellen Div. Rendite von rd. 5% enorme Kurschancen gegenüber.
Zum Thema Anleihe:
Für mich ist es unverständlich wie man bei Mox die Anleihe und nicht die Aktie kaufen kann. Unter Chance-/Risiko-Abwägung ist das klar die schlechtere Alternative:
Bei der Anleihe stehen einem möglichen Totalverlust sehr begrenzte Chancen, nämlich der Kupon von 7,25% sowie evtl. geringe temporäre Kursgewinne gegenüber. Bei der Aktie stehen dagegen einem möglichen Totalverlust neben der aktuellen Div. Rendite von rd. 5% enorme Kurschancen gegenüber.
5,25 EUR in Frankfurt ! Yo !!!
Sehr schön nun nochmal die 10.000St u wir überspringen die 5€ Marke mal eben ;-)
Unter "Fragen der Aktionäre" teilt Mox Telecom mit, dass die Zahlen für 2013 voraussichtlich in der 2. Aprilhälfte kommen.
Im Orderbuch stand heut wohl einer der größten Brocken die ich bei Mox bisher gesehen hab mit, 31.000 Stücken.
Mox heute satt im Plus. Pure Spekulation auf gute Zahlen oder ist da vorab eventuell was durchgesickert???
We will see.
We will see.
da MOXt doch was heute!
steht schon was an Dividende fest? Oder ist die jedes Jahr gleich hoch? Mit was ist zu rechnen?
Dividende sollte recht beständig sein denke wird sich im Bereich 0,35€ sein da die Liquidität begrenzt sein dürfte aufgrund der Expansion kommt wohl drauf an wie Deals abschneidet.
Kommen die Zahlen am Freitag?
Zitat von maki1963: Unter "Fragen der Aktionäre" teilt Mox Telecom mit, dass die Zahlen für 2013 voraussichtlich in der 2. Aprilhälfte kommen.
Bin zwar nicht mehr investiert, gucke aber immer noch mit Interesse hier rein.
Früher hat bei Mox "in der 2. Aprilhälfte" frühestens am 30. April oder im Mai bedeutet. Bin ja mal gespannt, wann die Zahlen dieses Mal kommen...
Der Freitag ist fast um - bleiben noch 3 Apriltage!
Mox reizt den April bis zum letzten Tag aus...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.891.378 von InLakesh am 29.04.14 10:25:46Hoffentlich überreizen sie nicht wieder.
rrrrrruuuuuhhig, wir haben noch 1,25 Tage
Klasse in Vietnam istman nuch auch aktiv.....
Ich würde wetten es kommt wieder eine KE auf der HV
Ich würde wetten es kommt wieder eine KE auf der HV
Warum sollte deshalb eine KE erfolgen es wurde eine Anleihe begeben die für so einiges reichen sollte. Wir werden morgen sehen wieviel Cash noch da ist.
Ich denke auch, dass es eine kapitalerhöhung geben wird, man will ja auch wieder eine Dividende ausschütten
Zitat von eltorero:Zitat von maki1963: Unter "Fragen der Aktionäre" teilt Mox Telecom mit, dass die Zahlen für 2013 voraussichtlich in der 2. Aprilhälfte kommen.
Bin zwar nicht mehr investiert, gucke aber immer noch mit Interesse hier rein.
Früher hat bei Mox "in der 2. Aprilhälfte" frühestens am 30. April oder im Mai bedeutet. Bin ja mal gespannt, wann die Zahlen dieses Mal kommen...
Und selbst wenn morgen (vorläufige) Zahlen kommen, ich kann trotzdem nur sagen: nix dazugelernt!
Die lufthansa, die ein fast so komplexes Geschäftsmodell und fast so viele Tochterunternehmen in fast so vielen Ländern wie Mox hat, hatte heute schon Hauptversammlung...
Oje Mox, 10h ist vorbei, nicht schon wieder verspätete Zahlen...aber es sind ja noch ein paar Stunden im April übrig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.898.726 von InLakesh am 30.04.14 10:06:16In der Tat, schon wieder verspätete Zahlen,
so wird das nix...
so wird das nix...
Was für eine Frechheit nicht mal eine Mitteilung und sowas soll man verantwortungsvolle Arbeit nennen nen Witz.
Danke Zwingi auf Sie ist verlass, alle Jahre wieder!!!
Danke Zwingi auf Sie ist verlass, alle Jahre wieder!!!
habe mich gestern von meiner kleinen position getrennt-mag ein fehler gewesen sein, aber so geht man nicht mit den aktionären um.
Wie der Herr, so sein Gescherr. Getgoods hat es vorgemacht. Schaut Euch mal genau an, von welcher Gruppe Mox Telecom initiert wurde!? Wie hieß noch der Mantel aus welchem Mox enstand??
Geht mal nach Vestcorp und schaut dort vorbei. Ihr werdet die gleichen Namen wiederfinden.
Geht mal nach Vestcorp und schaut dort vorbei. Ihr werdet die gleichen Namen wiederfinden.
Mox Deals AG (vormals: Mediasource AG), Düsseldorf
Bei Mediasource AG waren Herr Scheunert und Herr Sommer die vorausgegangenen Vorstände der Mediasource AG. Na klingelt es? Herr Sommer wurde 2013 zu 5,3 Jahren wegen Insiderhandel und Marktmanipulation vor dem LG München verurteilt.
Herr Scheunert lebt derzeit in Dubai. Es ist schon verdächtig, das ausgerechnet aus Dubai die positiven Nachrichten der Mox Deals vermeldet werden. So ein Blödsinn, Gutscheine bei einer Immobilienbude im Hochpreissegment. Lachhaft.
Bei Mediasource AG waren Herr Scheunert und Herr Sommer die vorausgegangenen Vorstände der Mediasource AG. Na klingelt es? Herr Sommer wurde 2013 zu 5,3 Jahren wegen Insiderhandel und Marktmanipulation vor dem LG München verurteilt.
Herr Scheunert lebt derzeit in Dubai. Es ist schon verdächtig, das ausgerechnet aus Dubai die positiven Nachrichten der Mox Deals vermeldet werden. So ein Blödsinn, Gutscheine bei einer Immobilienbude im Hochpreissegment. Lachhaft.
Mitteilung von Mox - auf meine Anfrage:
Die vorläufigen Zahlen werden wir im Laufe der kommenden Woche veröffentlichen.
Die vorläufigen Zahlen werden wir im Laufe der kommenden Woche veröffentlichen.
Wie immer ein Traum was hier passiert Ratingen lernt eben von den besten aus der Wüste.....
Hinweis auf der Mox-Homepage:
Die Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2013 erfolgt am 09.05.2014.
Die Veröffentlichung der vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2013 erfolgt am 09.05.2014.
Mox Deals AG steigert Umsatz im Konzern um 220 Prozent auf
Euro 20,8 Mio.
- Vorläufige Konzernzahlen 2013 übertreffen Planzahlen.
- EBITDA mit Euro 0,6 Mio. positiv.
Ratingen, Deutschland, 06.05.2014. Die Mox Deals AG, ein mit Mox Deals
und Mox iT im E-Commerce-Bereich tätiges Unternehmen, hat heute die
vorläufigen, ungeprüften Zahlen für das Geschäftsjahr 2013 bekanntgegeben.
Das Unternehmen steigerte den Umsatz im Konzern von Euro 6,5 Mio. in 2012
um 220 Prozent auf Euro 20,8 Mio. und übertraf damit die Planzahlen für das
abgelaufene Geschäftsjahr. Das Ergebnis nach Steuern betrug im
Geschäftsjahr 2013 Euro -6,0 Mio. (VJ: Euro -3,8 Mio.). Das EBITDA stieg
von Euro -0,4 Mio. in 2012 um 250 Prozent auf Euro 0,6 Mio. signifikant.
Damit erzielte die Gesellschaft bereits im zweiten operativen Geschäftsjahr
ein positives EBITDA.
Optimierungen der Vertriebsstrategien sowie der verstärkte Einsatz von
Social Media Marketing im Bereich E-Commerce waren im Geschäftsjahr 2013
ein wesentlicher Einflussfaktor für die positive Entwicklung. Dies um die
operativen Mox Deals Töchter nachhaltig auf den Märkten zu positionieren
und die Wettbewerbsfähigkeit zu erhalten. Den Konsolidierungskreis bildeten
neben der Mox Deals AG die Konzerntöchter Mox Deals FZ-LLC, (Dubai), Mox
Deals General Trading LLC (Dubai), Mox Singapore Pte Limited (Singapur) und
die Mox Deals Vietnam JSC (Vietnam).
Die vorläufigen Zahlen im Einzelnen:
^
Kennzahlen 2013 (ungeprüft) 2012 (geprüft) Veränderung
Umsatz in EUR Mio. 20,8 6,5 +220%
EBITDA in EUR Mio. 0,6 -0,4 +250%
EBT in EUR Mio. -6,0 -3,8 -57,9%
EPS (in EUR) -0,50 -0,31 -61,3%
Eigenkapitalquote(%) 30 42 -28,6%
°
Das Ergebnis betrug Euro -6,0 Mio. ganz überwiegend aufgrund der
planmäßigen Abschreibungen auf das Anlagevermögen und die Firmenwerte.
Letztere waren 2012 nur jahresanteilig enthalten und gingen in 2013 für das
gesamte Jahr ein. In den kommenden Jahren wird weiter mit einem stark
anhaltenden Wachstum des Bereichs E-Commerce gerechnet. Daher erwartet die
Mox Deals AG für das laufende Geschäftsjahr weiter steigende Umsatzzahlen.
Weiteres Wachstum soll durch den Ausbau und die nachhaltige Etablierung der
bereits aktiven Mox Deals-Märkte erreicht werden. Zudem wird die
Expansion in weitere Länder weiter vorangetrieben. Insbesondere Saudi
Arabien und weitere GCC-Staaten stehen hier im zentralen Fokus. Für 2014
erwartet Mox Deals einen Umsatz zwischen Euro 25 und 30 Mio. und strebt
dabei trotz der geplanten Marketingmaßnahmen einen ausgeglichenen EBITDA
an.
Euro 20,8 Mio.
- Vorläufige Konzernzahlen 2013 übertreffen Planzahlen.
- EBITDA mit Euro 0,6 Mio. positiv.
Ratingen, Deutschland, 06.05.2014. Die Mox Deals AG, ein mit Mox Deals
und Mox iT im E-Commerce-Bereich tätiges Unternehmen, hat heute die
vorläufigen, ungeprüften Zahlen für das Geschäftsjahr 2013 bekanntgegeben.
Das Unternehmen steigerte den Umsatz im Konzern von Euro 6,5 Mio. in 2012
um 220 Prozent auf Euro 20,8 Mio. und übertraf damit die Planzahlen für das
abgelaufene Geschäftsjahr. Das Ergebnis nach Steuern betrug im
Geschäftsjahr 2013 Euro -6,0 Mio. (VJ: Euro -3,8 Mio.). Das EBITDA stieg
von Euro -0,4 Mio. in 2012 um 250 Prozent auf Euro 0,6 Mio. signifikant.
Damit erzielte die Gesellschaft bereits im zweiten operativen Geschäftsjahr
ein positives EBITDA.
Optimierungen der Vertriebsstrategien sowie der verstärkte Einsatz von
Social Media Marketing im Bereich E-Commerce waren im Geschäftsjahr 2013
ein wesentlicher Einflussfaktor für die positive Entwicklung. Dies um die
operativen Mox Deals Töchter nachhaltig auf den Märkten zu positionieren
und die Wettbewerbsfähigkeit zu erhalten. Den Konsolidierungskreis bildeten
neben der Mox Deals AG die Konzerntöchter Mox Deals FZ-LLC, (Dubai), Mox
Deals General Trading LLC (Dubai), Mox Singapore Pte Limited (Singapur) und
die Mox Deals Vietnam JSC (Vietnam).
Die vorläufigen Zahlen im Einzelnen:
^
Kennzahlen 2013 (ungeprüft) 2012 (geprüft) Veränderung
Umsatz in EUR Mio. 20,8 6,5 +220%
EBITDA in EUR Mio. 0,6 -0,4 +250%
EBT in EUR Mio. -6,0 -3,8 -57,9%
EPS (in EUR) -0,50 -0,31 -61,3%
Eigenkapitalquote(%) 30 42 -28,6%
°
Das Ergebnis betrug Euro -6,0 Mio. ganz überwiegend aufgrund der
planmäßigen Abschreibungen auf das Anlagevermögen und die Firmenwerte.
Letztere waren 2012 nur jahresanteilig enthalten und gingen in 2013 für das
gesamte Jahr ein. In den kommenden Jahren wird weiter mit einem stark
anhaltenden Wachstum des Bereichs E-Commerce gerechnet. Daher erwartet die
Mox Deals AG für das laufende Geschäftsjahr weiter steigende Umsatzzahlen.
Weiteres Wachstum soll durch den Ausbau und die nachhaltige Etablierung der
bereits aktiven Mox Deals-Märkte erreicht werden. Zudem wird die
Expansion in weitere Länder weiter vorangetrieben. Insbesondere Saudi
Arabien und weitere GCC-Staaten stehen hier im zentralen Fokus. Für 2014
erwartet Mox Deals einen Umsatz zwischen Euro 25 und 30 Mio. und strebt
dabei trotz der geplanten Marketingmaßnahmen einen ausgeglichenen EBITDA
an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.927.864 von InLakesh am 06.05.14 11:15:19Ein Ergebnis von -6 Mio. EUR bei Mox Deals wird im Gesamtabschluss der Mox Telekom in 2013 ebenfalls deutlich durchschlagen.
Und für 2014 wird bei steigenden Umsätzen auch nur mit einem ausgeglichen EBITDA, also weiterhin deutlich negativem Ergebnis bei MOX Deals gerechnet.
Auf den Beweis, dass das Geschäftsmodell E-Commerce nachhaltig profitabel zu betreiben ist, wird man also noch ne ganze Weile warten müssen.
Und für 2014 wird bei steigenden Umsätzen auch nur mit einem ausgeglichen EBITDA, also weiterhin deutlich negativem Ergebnis bei MOX Deals gerechnet.
Auf den Beweis, dass das Geschäftsmodell E-Commerce nachhaltig profitabel zu betreiben ist, wird man also noch ne ganze Weile warten müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.927.900 von InLakesh am 06.05.14 11:21:46Wenn ich mich recht entsinne, dann hies es doch ursprünglich, dass Mox Deals bereits nach kurzer Startphase positive Ergebnisbeiträge liefern sollte.
Und auch 2014 soll auf EBT-Basis wieder rot werden. Wenn Mox Deals, den Umsatz weiter derart steigert, dann überleben sie dann nicht lange. Die Eigenkapitalquote ging schon 2013 innerhalb eines Jahres um 12% auf 30% runter. Dann kann man schon mal grob überschlagen, wann hier das Licht ausgeht.
Und auch 2014 soll auf EBT-Basis wieder rot werden. Wenn Mox Deals, den Umsatz weiter derart steigert, dann überleben sie dann nicht lange. Die Eigenkapitalquote ging schon 2013 innerhalb eines Jahres um 12% auf 30% runter. Dann kann man schon mal grob überschlagen, wann hier das Licht ausgeht.
schätze nach MOX-Lesart sind positive EBITDA Ergebnisse bereits positive Ergebnisbeiträge ?!
Meine Vermutung:
es gibt die ersten Jahre sehr hohe Marketingaufwendungen um das Geschäft zum laufen zu bringen.Sobald es fliegt, werden sie reduziert und das Ergebnis dreht auch nach Abschreibungen etc. ins Positive.
Der Geschäftsbericht 2013 wird hier mehr Klarheit bringen....
Meine Vermutung:
es gibt die ersten Jahre sehr hohe Marketingaufwendungen um das Geschäft zum laufen zu bringen.Sobald es fliegt, werden sie reduziert und das Ergebnis dreht auch nach Abschreibungen etc. ins Positive.
Der Geschäftsbericht 2013 wird hier mehr Klarheit bringen....
Warten wir erstmal 2014 hj. Zahlen ab nach jetzigem Stand u anderthalb Jahren kann man doch noch schlecht sagen das ein Geschäft ein Misserfolg ist der Aufbau u die Entwicklung dauern die Marke muss etabliert werden.
Bin da noch etwas zuversichtlicher das die Entwicklung positiv voranschreitet.
Bin da noch etwas zuversichtlicher das die Entwicklung positiv voranschreitet.
Ich glaube der GB 13 bringt noch keine Klarheit. Es gibt da zu wenig Anhaltspunkte und vergleichbare Jahreszahlen (Vietnam, Mox Deals). Frühestens mit dem GB 2104 werden wir einigermaßen sehen, wohin die Richtung geht, wenn nicht wieder irgendwelche Sondereffekte eintreffen, die weder Umsätze noch Gewinne noch Abschreibungen vergleichbar machen.
Ich bin trotzdem für einen Verkauf von Mox Deals und eine Konzentration auf das Kerngeschäft.
Ich bin trotzdem für einen Verkauf von Mox Deals und eine Konzentration auf das Kerngeschäft.
Zitat von Handbuch: Wenn Mox Deals, den Umsatz weiter derart steigert, dann überleben sie dann nicht lange. Die Eigenkapitalquote ging schon 2013 innerhalb eines Jahres um 12% auf 30% runter. Dann kann man schon mal grob überschlagen, wann hier das Licht ausgeht.
Erinnert mich ziemlich an die Entwicklung bei Getgoods.
vielleicht war ja getgoods besser:
MoxDeals
2013, I.HJ, II.HJ im Mio €
Umsatz 20,8 5,3 15,5
EBITDA 0,6 1,0 -0,4
EBT -6,0 -2,3 -3,7
also war doch im II.HJ die Umsatzverdreifachung für die Nüsse, nicht einmal vor Abschreibungen kostendeckend
Firmenwert 30.06.13 = 19,8 31.12.13 = 18,4
Software 30.06.13 = 19,9 31.12.13 = 18,7
Gut dass sich bei den 37 Mio Immateriellen kein Abwertungsbedarf ergab (liegt wohl an den glänzenden Aussichten), weil das EK zum 30.06.13 = 15,4 durch den Verlust EBT = -3,7 und Abwertungsbedarf wohl negativ wäre.
Bei einem EBITDA von 0,6 konnten die Verbindlichkeiten von 25,9 zum 30.06. (laut Halbjahresbericht weit überwiegend gegen Mox Tel) nicht signifikant abgebaut werden. Also finanziert die Anleihe von Mox weiterhin nicht rentables immaterielles Vermögen.
MoxDeals
2013, I.HJ, II.HJ im Mio €
Umsatz 20,8 5,3 15,5
EBITDA 0,6 1,0 -0,4
EBT -6,0 -2,3 -3,7
also war doch im II.HJ die Umsatzverdreifachung für die Nüsse, nicht einmal vor Abschreibungen kostendeckend
Firmenwert 30.06.13 = 19,8 31.12.13 = 18,4
Software 30.06.13 = 19,9 31.12.13 = 18,7
Gut dass sich bei den 37 Mio Immateriellen kein Abwertungsbedarf ergab (liegt wohl an den glänzenden Aussichten), weil das EK zum 30.06.13 = 15,4 durch den Verlust EBT = -3,7 und Abwertungsbedarf wohl negativ wäre.
Bei einem EBITDA von 0,6 konnten die Verbindlichkeiten von 25,9 zum 30.06. (laut Halbjahresbericht weit überwiegend gegen Mox Tel) nicht signifikant abgebaut werden. Also finanziert die Anleihe von Mox weiterhin nicht rentables immaterielles Vermögen.
Morgen kommen die Zahlen!
... weil Morgen ist "Ende April"
...aber noch vor den "Iden des Mai"!
Schon 11 Uhr - was ist los Mox?
Die Integration / Konsolidierung der neuen Gesellschaft Mox Telekom Vietnam hat man bei Mox wohl unterschätzt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.951.018 von InLakesh am 09.05.14 11:19:45Wo ist das Problem?
Umsatz um mehr als 50 Mio gesteigert. OK, die Abschreibung tut weh...
Trotzdem: Gewinn nach Steuern 1,24€ pro Aktie bei einer Bewertung von rund 5€
Einziger wichtiger offener Punkt: Wie hoch war der Cash-Flow?
Umsatz um mehr als 50 Mio gesteigert. OK, die Abschreibung tut weh...
Trotzdem: Gewinn nach Steuern 1,24€ pro Aktie bei einer Bewertung von rund 5€
Einziger wichtiger offener Punkt: Wie hoch war der Cash-Flow?
Wow,
bin überrascht von den Zahlen, liegen über meinen Erwartungen. Dachte mir aufgrund der geringen Bewertung dass es irgendwelche bittere Pillen zu berichten gäbe aber da ist vorläufig nichts zu sehen.
bin überrascht von den Zahlen, liegen über meinen Erwartungen. Dachte mir aufgrund der geringen Bewertung dass es irgendwelche bittere Pillen zu berichten gäbe aber da ist vorläufig nichts zu sehen.
kann irgendwer erklären,
was genau es mit dem " Einmaleffekt aus Sachkapitalerhöhung" aufsich hat ?
LG
keyar
was genau es mit dem " Einmaleffekt aus Sachkapitalerhöhung" aufsich hat ?
LG
keyar
Zitat von iuno71: Wow,
bin überrascht von den Zahlen, liegen über meinen Erwartungen. Dachte mir aufgrund der geringen Bewertung dass es irgendwelche bittere Pillen zu berichten gäbe aber da ist vorläufig nichts zu sehen.
MOX war schon immer billig oder günstig bewertet. Das MUSS aber mal aufgehoben werden!
Collness Mox !
Das sind ja auf den ersten Blick sensationell gute Zahlen. Trotz Verluste bei Mox Deals.
Alle wesentlichen Kennzahlen liegen über (Umsatz) oder am oberen (Gewinn n.St.) Rande der Mox-Prognosen.
Bin mal auf den Dividendenvorschlag gespannt !
Das sind ja auf den ersten Blick sensationell gute Zahlen. Trotz Verluste bei Mox Deals.
Alle wesentlichen Kennzahlen liegen über (Umsatz) oder am oberen (Gewinn n.St.) Rande der Mox-Prognosen.
Bin mal auf den Dividendenvorschlag gespannt !
Super - ja, deutlich besser wie erwartet!!!
Ich hatte nach der Mox-Deals Meldung eigentlich mit dem Schlimmsten gerechnet.
Ich hatte nach der Mox-Deals Meldung eigentlich mit dem Schlimmsten gerechnet.
Mal noch das Testat abwarten und den Cashflow und dann kann die Rakete zünden!!
Hallo liebe Leser
Die vorläufigen Zahlen von Mox-Telekom bestätigen dass das Unternehmen
ein richtiges Wachstumsunternehmen zu sein scheint, was auch noch völlig unterbewertet ist.Ich denke die Unterbewertung liegt an der Liquidität der Aktien.
Ich glaube doch jetzt endlich das jetzt Bewegung in der Aktie kommt.
Mein persönliches Ziel ist 15 Euro auf Sicht von 8 Monaten.
Liebe Grüße euer Nudossi73
Die vorläufigen Zahlen von Mox-Telekom bestätigen dass das Unternehmen
ein richtiges Wachstumsunternehmen zu sein scheint, was auch noch völlig unterbewertet ist.Ich denke die Unterbewertung liegt an der Liquidität der Aktien.
Ich glaube doch jetzt endlich das jetzt Bewegung in der Aktie kommt.
Mein persönliches Ziel ist 15 Euro auf Sicht von 8 Monaten.
Liebe Grüße euer Nudossi73
Hmm, ich konnte keine Angaben zum CashFlow finden. Wäre aber m.E. der interessanteste Einzelparameter überhaupt gewesen.
Ich weiß nicht, wie es heute aussieht, aber in der Vergangenheit hat Mox des öfteren Gewinne erzielt, indem es Werte hochgeschrieben hat etc. pp. Ganz wie Prokon. War für mich damals ein zentraler Ausstiegsgrund.
Wünsche allen Investierten, dass Mox gesünder ist, empfehle aber einen genauen Blick auf den Cashflow, wenn die kompletten Halbjahreszahlen veröffentlicht werden.
Ich weiß nicht, wie es heute aussieht, aber in der Vergangenheit hat Mox des öfteren Gewinne erzielt, indem es Werte hochgeschrieben hat etc. pp. Ganz wie Prokon. War für mich damals ein zentraler Ausstiegsgrund.
Wünsche allen Investierten, dass Mox gesünder ist, empfehle aber einen genauen Blick auf den Cashflow, wenn die kompletten Halbjahreszahlen veröffentlicht werden.
Es sollte auch nicht vergessen werden, das allein Mox Deals ca 6 Mio Verlust gemacht hat. Ohne Mox Deals wäre das Ergebnis bei Mox TElekom noch viel besser.
Die Party wird vermutlich erst richtig los gehen, wenn Mox Deals ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt. Dies wird aber wohl nicht vor 2015 oder 2016 der FAll sein. Für das 2014 ist hier ja keine wirkliche Verbesserung angekündigt worden (ausgeglichenes EBITDA = wohl 6-7 Mio Verlust).
Mit dem weiteren Ausbau des GEschäfts im Nahen Osten(Saudi Arabien etc) könnte auch in Mox Deals noch viel Potential stecken. Bei 50-60 Mio Umsatz(meine Schätzung für 2015) sollten da schon ein paar Mio Gewinn übrig bleiben.
Die Party wird vermutlich erst richtig los gehen, wenn Mox Deals ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt. Dies wird aber wohl nicht vor 2015 oder 2016 der FAll sein. Für das 2014 ist hier ja keine wirkliche Verbesserung angekündigt worden (ausgeglichenes EBITDA = wohl 6-7 Mio Verlust).
Mit dem weiteren Ausbau des GEschäfts im Nahen Osten(Saudi Arabien etc) könnte auch in Mox Deals noch viel Potential stecken. Bei 50-60 Mio Umsatz(meine Schätzung für 2015) sollten da schon ein paar Mio Gewinn übrig bleiben.
Wie zu erwarten, geht der Kurs nicht durch die Decke!
Heut wurden ja einige Stücke gehandelt so kann es bleiben und vielleicht übersteigen wir dann die sechs Euro die ja schon eine ganze Zeit die Hürde ist.
Ein Research Update von LBBW ist veröffentlicht:
http://www.mox.de/index.php?id=159
Kursziel nach wie vor 7,20 EUR, trotz klar besserer Zahlen in 2013 als gedacht. Man wartet hier u.a. den Ausblick 2014 ab und geht wegen hoher Investitionen von niedrigerem Ergebnis in 2014/15 aus.
http://www.mox.de/index.php?id=159
Kursziel nach wie vor 7,20 EUR, trotz klar besserer Zahlen in 2013 als gedacht. Man wartet hier u.a. den Ausblick 2014 ab und geht wegen hoher Investitionen von niedrigerem Ergebnis in 2014/15 aus.
Die LBBW geht im Research Update von 30 Cent Dividende für 2013 aus!
Das wäre bei einem Gewinn von 1,24 EUR je Aktie auch das mindeste, was man erwarten darf.
Der Vorstand hat auf einer HV vor ein paar Jahren mal eine angestrebte Ausschüttungsquote von rd. einem Drittel genannt. Da wären sogar 0,35 EUR drin.
Der Vorstand hat auf einer HV vor ein paar Jahren mal eine angestrebte Ausschüttungsquote von rd. einem Drittel genannt. Da wären sogar 0,35 EUR drin.
Da hätte wohl keiner was einzuwenden, jedoch wird die 0,30€ die Liquidität bereits genug belasten.
Wann kommt die nächste KE ?
Wie lang reicht das Cash ?
Was ist mit Dubai und Vietnam ?
Wer hat den Kontakt hergestellt ?
Der Prosi und ex Vorstand der Mox Deals aus der Wüste ?
Wie werde ich Reich ?
Wie lang reicht das Cash ?
Was ist mit Dubai und Vietnam ?
Wer hat den Kontakt hergestellt ?
Der Prosi und ex Vorstand der Mox Deals aus der Wüste ?
Wie werde ich Reich ?
Still und leise haben sich die Preise für die Anleihe von ~93 auf wieder über 99 Euro stabilisiert. Hier herrscht Vertrauen.
Mal sehen, ob sich das auch irgendwann in der Kursentwicklung der Aktie zeigt.
Mal sehen, ob sich das auch irgendwann in der Kursentwicklung der Aktie zeigt.
Echt KRASS !!!
Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren
Mox Telecom AG / Schlagwort(e): Kapitalrestrukturierung/Insolvenz
17.06.2014 13:03
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren
- Mit nicht prolongierten Finanzierungen lösen Banken die drohende
Zahlungsunfähigkeit des Ratinger Telekommunikationsanbieters aus
- Operative Kennzahlen der Mox-Gruppe stärken Zuversicht auf nachhaltigen
Sanierungserfolg
Ratingen 17. Juni 2014. Heute Vormittag hat der Vorstand der Mox Telecom AG
am Amtsgericht Düsseldorf die Eröffnung eines Schutzschirmverfahrens gemäß
neuem Insolvenzrecht (§ 270a InsO) beantragt. Das Unternehmen beabsichtigt,
sich in Eigenverwaltung finanziell zu restrukturieren. Betroffen von dem
Insolvenzantrag ist ausschließlich die Mox Telecom AG als Holding. Die Mox
Deals AG sowie die operativen Tochtergesellschaften sind von dem Verfahren
derzeit nicht betroffen. Sie sind überwiegend profitabel und von dem Antrag
in ihrem Geschäftsbetrieb aktuell nicht beeinträchtigt.
Anlass für diesen Schritt war, dass auslaufende Finanzierungen für den
Ausbau des operativen Geschäfts wider Erwarten von den beteiligten Banken
nicht prolongiert wurden. Insgesamt stehen damit ca. 30 Mio. Euro
Bankenfinanzierung zur Disposition. In dieser Folge drohte die
Zahlungsunfähigkeit, der kurzfristig durch die Inanspruchnahme des
Schutzschirmverfahrens begegnet wird. Mit einem Sanierungsplan werden in
den kommenden Monaten alternative Finanzierungsmodelle entwickelt, mit
denen die Mox Telecom AG nachhaltig restrukturiert werden kann.
Unabhängig von der drohenden Zahlungsunfähigkeit ist das operative Geschäft
der Töchter der Mox Telecom AG aktuell tragfähig und solide. Seit mehr als
vierzehn Jahren verzeichnet das Unternehmen wachsende Umsatzerlöse und die
Ratingagentur Creditreform hat dem Unternehmen noch im September
vergangenen Jahres eine stark befriedigende Bonität ("BBB") bescheinigt.
Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren
Mox Telecom AG / Schlagwort(e): Kapitalrestrukturierung/Insolvenz
17.06.2014 13:03
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.
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Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren
- Mit nicht prolongierten Finanzierungen lösen Banken die drohende
Zahlungsunfähigkeit des Ratinger Telekommunikationsanbieters aus
- Operative Kennzahlen der Mox-Gruppe stärken Zuversicht auf nachhaltigen
Sanierungserfolg
Ratingen 17. Juni 2014. Heute Vormittag hat der Vorstand der Mox Telecom AG
am Amtsgericht Düsseldorf die Eröffnung eines Schutzschirmverfahrens gemäß
neuem Insolvenzrecht (§ 270a InsO) beantragt. Das Unternehmen beabsichtigt,
sich in Eigenverwaltung finanziell zu restrukturieren. Betroffen von dem
Insolvenzantrag ist ausschließlich die Mox Telecom AG als Holding. Die Mox
Deals AG sowie die operativen Tochtergesellschaften sind von dem Verfahren
derzeit nicht betroffen. Sie sind überwiegend profitabel und von dem Antrag
in ihrem Geschäftsbetrieb aktuell nicht beeinträchtigt.
Anlass für diesen Schritt war, dass auslaufende Finanzierungen für den
Ausbau des operativen Geschäfts wider Erwarten von den beteiligten Banken
nicht prolongiert wurden. Insgesamt stehen damit ca. 30 Mio. Euro
Bankenfinanzierung zur Disposition. In dieser Folge drohte die
Zahlungsunfähigkeit, der kurzfristig durch die Inanspruchnahme des
Schutzschirmverfahrens begegnet wird. Mit einem Sanierungsplan werden in
den kommenden Monaten alternative Finanzierungsmodelle entwickelt, mit
denen die Mox Telecom AG nachhaltig restrukturiert werden kann.
Unabhängig von der drohenden Zahlungsunfähigkeit ist das operative Geschäft
der Töchter der Mox Telecom AG aktuell tragfähig und solide. Seit mehr als
vierzehn Jahren verzeichnet das Unternehmen wachsende Umsatzerlöse und die
Ratingagentur Creditreform hat dem Unternehmen noch im September
vergangenen Jahres eine stark befriedigende Bonität ("BBB") bescheinigt.
Überraschende Insolvenz... Hier herrscht Vertrauen
dpa-AFX: DGAP-News: Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren (deutsch)
Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren
Mox Telecom AG / Schlagwort(e): Kapitalrestrukturierung/Insolvenz
17.06.2014 13:03
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Mox Telecom AG: Finanzielle Restrukturierung im Schutzschirmverfahren
- Mit nicht prolongierten Finanzierungen lösen Banken die drohende
Zahlungsunfähigkeit des Ratinger Telekommunikationsanbieters aus
- Operative Kennzahlen der Mox-Gruppe stärken Zuversicht auf nachhaltigen
Sanierungserfolg
Ratingen 17. Juni 2014. Heute Vormittag hat der Vorstand der Mox Telecom AG
am Amtsgericht Düsseldorf die Eröffnung eines Schutzschirmverfahrens gemäß
neuem Insolvenzrecht (§ 270a InsO) beantragt. Das Unternehmen beabsichtigt,
sich in Eigenverwaltung finanziell zu restrukturieren. Betroffen von dem
Insolvenzantrag ist ausschließlich die Mox Telecom AG als Holding. Die Mox
Deals AG sowie die operativen Tochtergesellschaften sind von dem Verfahren
derzeit nicht betroffen. Sie sind überwiegend profitabel und von dem Antrag
in ihrem Geschäftsbetrieb aktuell nicht beeinträchtigt.
Anlass für diesen Schritt war, dass auslaufende Finanzierungen für den
Ausbau des operativen Geschäfts wider Erwarten von den beteiligten Banken
nicht prolongiert wurden. Insgesamt stehen damit ca. 30 Mio. Euro
Bankenfinanzierung zur Disposition. In dieser Folge drohte die
Zahlungsunfähigkeit, der kurzfristig durch die Inanspruchnahme des
Schutzschirmverfahrens begegnet wird. Mit einem Sanierungsplan werden in
den kommenden Monaten alternative Finanzierungsmodelle entwickelt, mit
denen die Mox Telecom AG nachhaltig restrukturiert werden kann.
Unabhängig von der drohenden Zahlungsunfähigkeit ist das operative Geschäft
der Töchter der Mox Telecom AG aktuell tragfähig und solide. Seit mehr als
vierzehn Jahren verzeichnet das Unternehmen wachsende Umsatzerlöse und die
Ratingagentur Creditreform hat dem Unternehmen noch im September
vergangenen Jahres eine stark befriedigende Bonität ("BBB") bescheinigt.
Hintergrund
Die Mox Telecom AG entwickelt und vertreibt weltweit Calling Cards und
SIM-Karten für Migranten, Festnetz-, Mobilfunk- sowie VoIP-Telefonie. Das
1998 gegründete Unternehmen ist im Entry-Standard an der Börse Frankfurt
notiert und beschäftigt weltweit 200 Mitarbeiter, davon 10 Personen in
ihrer Zentrale in Ratingen. Unter dem langjährigen Vorstand erwirtschaftete
das Unternehmen seit 2000 steigende Umsätze und Jahresüberschüsse.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de, moxit.com und moxdeals.ag.
Kontakt:
Mox Telecom Gruppe
Frau Astrid Busch
Head of Investor Relations
Bahnstraße 43-45
40878 Ratingen, Deutschland
T: +49 (0) 2102 8636 16
F: +49 (0) 2102 8636 56
IR@mox.de
Wertpapier:
Mox Telecom AG WKN: 660 580 ISIN: DE0006605801
Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
17.06.2014 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
---------------------------------------------------------------------------
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Mox Telecom AG
Bahnstraße 43-45
40878 Ratingen
Deutschland
Telefon: +49 (0)2102 8636 - 11
Fax: +49 (0)2102 8636 - 56
E-Mail: IR@mox.de
Internet: www.mox.de
ISIN: DE0006605801, DE000A1RE1Z4,
WKN: 660580, A1RE1Z
Börsen: Freiverkehr in Düsseldorf, Stuttgart; Frankfurt in Open
Market (Entry Standard)
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------
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17.06.2014 13:03
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- Mit nicht prolongierten Finanzierungen lösen Banken die drohende
Zahlungsunfähigkeit des Ratinger Telekommunikationsanbieters aus
- Operative Kennzahlen der Mox-Gruppe stärken Zuversicht auf nachhaltigen
Sanierungserfolg
Ratingen 17. Juni 2014. Heute Vormittag hat der Vorstand der Mox Telecom AG
am Amtsgericht Düsseldorf die Eröffnung eines Schutzschirmverfahrens gemäß
neuem Insolvenzrecht (§ 270a InsO) beantragt. Das Unternehmen beabsichtigt,
sich in Eigenverwaltung finanziell zu restrukturieren. Betroffen von dem
Insolvenzantrag ist ausschließlich die Mox Telecom AG als Holding. Die Mox
Deals AG sowie die operativen Tochtergesellschaften sind von dem Verfahren
derzeit nicht betroffen. Sie sind überwiegend profitabel und von dem Antrag
in ihrem Geschäftsbetrieb aktuell nicht beeinträchtigt.
Anlass für diesen Schritt war, dass auslaufende Finanzierungen für den
Ausbau des operativen Geschäfts wider Erwarten von den beteiligten Banken
nicht prolongiert wurden. Insgesamt stehen damit ca. 30 Mio. Euro
Bankenfinanzierung zur Disposition. In dieser Folge drohte die
Zahlungsunfähigkeit, der kurzfristig durch die Inanspruchnahme des
Schutzschirmverfahrens begegnet wird. Mit einem Sanierungsplan werden in
den kommenden Monaten alternative Finanzierungsmodelle entwickelt, mit
denen die Mox Telecom AG nachhaltig restrukturiert werden kann.
Unabhängig von der drohenden Zahlungsunfähigkeit ist das operative Geschäft
der Töchter der Mox Telecom AG aktuell tragfähig und solide. Seit mehr als
vierzehn Jahren verzeichnet das Unternehmen wachsende Umsatzerlöse und die
Ratingagentur Creditreform hat dem Unternehmen noch im September
vergangenen Jahres eine stark befriedigende Bonität ("BBB") bescheinigt.
Hintergrund
Die Mox Telecom AG entwickelt und vertreibt weltweit Calling Cards und
SIM-Karten für Migranten, Festnetz-, Mobilfunk- sowie VoIP-Telefonie. Das
1998 gegründete Unternehmen ist im Entry-Standard an der Börse Frankfurt
notiert und beschäftigt weltweit 200 Mitarbeiter, davon 10 Personen in
ihrer Zentrale in Ratingen. Unter dem langjährigen Vorstand erwirtschaftete
das Unternehmen seit 2000 steigende Umsätze und Jahresüberschüsse.
Weitere Informationen finden Sie über mox.de, moxit.com und moxdeals.ag.
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Head of Investor Relations
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F: +49 (0) 2102 8636 56
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Mox Deals AG WKN: 539 190 ISIN: DE0005391908
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Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
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Unternehmen: Mox Telecom AG
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Deutschland
Telefon: +49 (0)2102 8636 - 11
Fax: +49 (0)2102 8636 - 56
E-Mail: IR@mox.de
Internet: www.mox.de
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WKN: 660580, A1RE1Z
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Market (Entry Standard)
Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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Das der Laden eine Betrügerbude ist war ja schon lange klar, aber das von hier auf gleich eine Insolvenz kommt ist ziemlich krass.
Zitat von Nudossi73: Hallo liebe Leser
Die vorläufigen Zahlen von Mox-Telekom bestätigen dass das Unternehmen
ein richtiges Wachstumsunternehmen zu sein scheint, was auch noch völlig unterbewertet ist.Ich denke die Unterbewertung liegt an der Liquidität der Aktien.
Ich glaube doch jetzt endlich das jetzt Bewegung in der Aktie kommt.
Mein persönliches Ziel ist 15 Euro auf Sicht von 8 Monaten.
Liebe Grüße euer Nudossi73
Zitat von BFremdlich:Zitat von Nudossi73: Hallo liebe Leser
Die vorläufigen Zahlen von Mox-Telekom bestätigen dass das Unternehmen
ein richtiges Wachstumsunternehmen zu sein scheint, was auch noch völlig unterbewertet ist.Ich denke die Unterbewertung liegt an der Liquidität der Aktien.
Ich glaube doch jetzt endlich das jetzt Bewegung in der Aktie kommt.
Mein persönliches Ziel ist 15 Euro auf Sicht von 8 Monaten.
Liebe Grüße euer Nudossi73
Noch besser sind unsere Anal-ysten:
http://www.mox.de/index.php?id=159
Gerade aber einen Monat her! Haften die eigentlich auch für irgendetwas?
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.163.470 von funcha am 17.06.14 13:43:17bei Lang & Schwarz bereits -77%!
am geiklsten sind dann immer die ewig gestrigen, mit ihren durchhalteparolen "ist ja alle gar nicht so schlimm" oder "in 2 jahren gehts wieder aufwärts" oder "da wollen nur große billig rein"
Zitat von bunnyhill: "Aus reiner Neugier:
Wer von Ihnen hält Mox Aktien und wenn ja, wieviele?
Danke!"
Mein Bestand von vormals ca. 9.500 Stück wurde verkauft.
Weitere - mir bekannte - Investoren (nicht im Forum aktiv)haben/werden analog verfahren.
Die freiwerdenden Mittel wurden in andere Unternehmen investiert, einen Wiedereinstieg in Mox wird es nicht geben.
Im Rückblick genau die richtige Entscheidung getroffen.
Dass die Probleme aber so tiefgreifend sind, hätte ich nicht vermutet.
bei 1,65 mal paar genommen
Immerhin:
Die "chinese wall" bei der LBBW scheint zu funktionieren. Die Kreditabteilung und der Analyst aus dem Research haben hier offensichtlich diametral verschiedene Auffassungen über Mox.
Mannmannmann, nicht zu fassen !
Hat die Anleihe über 35 Mio. EUR nicht gereicht, solche Unwägbarkeiten mit abzudecken ?
Die "chinese wall" bei der LBBW scheint zu funktionieren. Die Kreditabteilung und der Analyst aus dem Research haben hier offensichtlich diametral verschiedene Auffassungen über Mox.
Mannmannmann, nicht zu fassen !
Hat die Anleihe über 35 Mio. EUR nicht gereicht, solche Unwägbarkeiten mit abzudecken ?
bei minus 75% ist das Risiko für heute dann doch begrenzt
ist als trade und cash gedacht
ist als trade und cash gedacht
InLakesch, bist Du denn noch halbwegs raus gekommen?
Und ich möchte die Stunde nutzen, den vielen Warnern mal zu danken, denn diese haben viel Häme hier aushalten müssen. So bin ich seit ca. 2 Jahren Moxfrei. Hab ja auch viel abbekommen.
Und ich möchte die Stunde nutzen, den vielen Warnern mal zu danken, denn diese haben viel Häme hier aushalten müssen. So bin ich seit ca. 2 Jahren Moxfrei. Hab ja auch viel abbekommen.
Aktuell - 72 %, das Handelsvolumen ist aber recht mickrig, da genügen wenige Orders, um den Kurs nachhaltig zu beeinflussen.
Was soll werden fette Kapitalerhöhungen Verzicht der Anleihen gläubiger zum Teil u weiter gehts. Das ist eine riesige Sauerei von der Chefetage. Meine anzeige volgt denn der Abschluss ist noch nicht veröffentlicht u sei es nur für den eigenen Frust. Assis
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.164.238 von kblackrider am 17.06.14 15:52:49Ist nur (noch) für einen Zock interessant.
Verkauf zu 1,5/1,6 ist totaler Schwachsinn..
der chart + news rechtfertigen niemals so einen hohen Verlust..
der chart + news rechtfertigen niemals so einen hohen Verlust..
Amtgericht Düsseldorf hat als Sachverwalter Hr.Pipenburg bestellt.
G.Versammlung im Herbst.
G.Versammlung im Herbst.
Der Chart rechtfertigt den Verlust nicht? Der Chart?
Die Firma ist insolvent und die naheliegendste Vermutung ist massiver Bilanzbetrug. Erst werden noch besser als erwartete Ergebnisse veröffentlicht, kurze Zeit später muß man Insolvenz anmelden? Hier müssen strafrechtliche Ermittlungen eingeleitet werden. Anleger wurden hier getäuscht.
Die Firma ist insolvent und die naheliegendste Vermutung ist massiver Bilanzbetrug. Erst werden noch besser als erwartete Ergebnisse veröffentlicht, kurze Zeit später muß man Insolvenz anmelden? Hier müssen strafrechtliche Ermittlungen eingeleitet werden. Anleger wurden hier getäuscht.
Beitrag 3931 Quelle ist Frau Busch v.Mox Telecom
Leute sorry,
es tut mir echt leid für diejenigen die ihr Geld verloren haben!
Meine ich ganz im Ernst.
ich weiß, ich bin ein elendiger Klugscheißer und ich entschuldige mich dafür.
ICH HABE ES SCHON IMMER GESAGT ! Der böse Eschinger der nur den Kurs bashen will.
WO sind die User?
Erfg - wo bist Du ?
Raymond James ? Wo bist Du mit Deiner tollen Dividendenrendite?
InLakesh - LBBW - Super - DASS ich nicht lache
Die Anleihe, ja da herrscht Vertrauen - tzzzzzzzzz
Wo ist der Herr schönredner Vorstand der hier immer so nett gepostet hat?
Leck mich doch am Socken, geht die ganze Butze den Bach runter.
Ein blindes Huhn konnte dass voraus sehen
es tut mir echt leid für diejenigen die ihr Geld verloren haben!
Meine ich ganz im Ernst.
ich weiß, ich bin ein elendiger Klugscheißer und ich entschuldige mich dafür.
ICH HABE ES SCHON IMMER GESAGT ! Der böse Eschinger der nur den Kurs bashen will.
WO sind die User?
Erfg - wo bist Du ?
Raymond James ? Wo bist Du mit Deiner tollen Dividendenrendite?
InLakesh - LBBW - Super - DASS ich nicht lache
Die Anleihe, ja da herrscht Vertrauen - tzzzzzzzzz
Wo ist der Herr schönredner Vorstand der hier immer so nett gepostet hat?
Leck mich doch am Socken, geht die ganze Butze den Bach runter.
Ein blindes Huhn konnte dass voraus sehen
Schade
hatte stets gehofft, MOX kommt in die Gänge.Analog zu freenet.
Gruß
hatte stets gehofft, MOX kommt in die Gänge.Analog zu freenet.
Gruß
Mox Deals ist ebenfalls stark gefallen, obwohl Deals von der Insolvenz nicht betroffen ist. Rebound?
Mich verwundert trotzdem die geringe Stückzahl die gehandelt wird
Na ja,momentan muß man sehen,wo nach den krassen Abstuz kurzfristig die Reise hingeht.Ich denke es wird zunächst eine spekulative Erholung einsetzen,sobald der erste Schock überstanden ist.
Wann wird es den testierten Geschaftsbericht für 2013 geben?
Die vorläufigen Zahlen könne so ja nicht i.O. sein.
Was hat der Wirtschaftsprüfer gefunden bzw. anders bewertet
wie in den vorläufigen Zahlen angegeben?
Zwingmann hatte ja schon die letzten Jahre besondere Anschauungen
und Bewertungen jetzt ist er wohl zu weit gegangen.
Ich hoffe Mox kann das Loch nocheinmal flicken daß die Geschäftsführung
verbockt hat. Man sollte auch überlegen Firmenteile zu verkaufen um an
Kapital zu kommen.
Die Firma ist zu schnell gewachsen. Wachstum ist nicht alles
auch Konsolidierungsphasen gehören zu einem gesunden Unternehmen.
Es muss vorallendingen ein neuer Finanzvorstand eingesetzt werden,
der verlorgegangenes Vertrauen wieder zurückgewinnt und der auf die Ausgabenbreme drückt.
Auch wenn dies zu Lasten von Umsatzwachtum geht.
Die vorläufigen Zahlen könne so ja nicht i.O. sein.
Was hat der Wirtschaftsprüfer gefunden bzw. anders bewertet
wie in den vorläufigen Zahlen angegeben?
Zwingmann hatte ja schon die letzten Jahre besondere Anschauungen
und Bewertungen jetzt ist er wohl zu weit gegangen.
Ich hoffe Mox kann das Loch nocheinmal flicken daß die Geschäftsführung
verbockt hat. Man sollte auch überlegen Firmenteile zu verkaufen um an
Kapital zu kommen.
Die Firma ist zu schnell gewachsen. Wachstum ist nicht alles
auch Konsolidierungsphasen gehören zu einem gesunden Unternehmen.
Es muss vorallendingen ein neuer Finanzvorstand eingesetzt werden,
der verlorgegangenes Vertrauen wieder zurückgewinnt und der auf die Ausgabenbreme drückt.
Auch wenn dies zu Lasten von Umsatzwachtum geht.
eine frage ist auch, warumm der bankkredit nicht prolongiert wurde
Erholung?
Dass ich nicht lache!
Warum kein Volumen drin ist?
na weil die ganzen Anteile beim Vorstand und in Kleinanleger Depots liegen! Die Kleinanleger kommen Heute Abend erstmal nach Hause und sehen dann den Salat.
Tja, so passiert das nunmal mit Kartenhäusern, ein Luftzug und das ganze Teil bricht in sich zusammen!
Aber macht ja nix, die Vorstandsvergütung der letzten Jahre war ja schließlich vorzüglich - da muß sicher niemand Hunger leiden
...und die paar Kleinaktionäre denen man rosige Gewinne vorgegaukelt hat, die müssen halt die Kohle abschreiben - was soll's
Wo ist denn das ganze Geld aus den toll laufenden Geschäften?
Vietnam sag ich nur! Mox Deals RIESEN Erfolg sag ich Euch.
herrlich...
Dass ich nicht lache!
Warum kein Volumen drin ist?
na weil die ganzen Anteile beim Vorstand und in Kleinanleger Depots liegen! Die Kleinanleger kommen Heute Abend erstmal nach Hause und sehen dann den Salat.
Tja, so passiert das nunmal mit Kartenhäusern, ein Luftzug und das ganze Teil bricht in sich zusammen!
Aber macht ja nix, die Vorstandsvergütung der letzten Jahre war ja schließlich vorzüglich - da muß sicher niemand Hunger leiden
...und die paar Kleinaktionäre denen man rosige Gewinne vorgegaukelt hat, die müssen halt die Kohle abschreiben - was soll's
Wo ist denn das ganze Geld aus den toll laufenden Geschäften?
Vietnam sag ich nur! Mox Deals RIESEN Erfolg sag ich Euch.
herrlich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.165.954 von otili am 17.06.14 20:12:12eine frage ist auch, warumm der bankkredit nicht prolongiert wurde
Dass fragst Du Dich noch? Im Ernst?
schau mal in die Bilanz - drei mal darfst Du raten
Dass fragst Du Dich noch? Im Ernst?
schau mal in die Bilanz - drei mal darfst Du raten
frage war nur rhetorisch gemeint
habe mich gestern von meiner kleinen position getrennt-mag ein fehler gewesen sein, aber so geht man nicht mit den aktionären um.
das hab ich am 1.5. geschrieben.
dummerweise hab ich noch die anleihe
das hab ich am 1.5. geschrieben.
dummerweise hab ich noch die anleihe
Es gibt halt Tage da läuft nicht alles gut. Scheiße. Netter Schlag ins Kontor. Danke Mox.
Also, die Banken machen nicht mehr mit. Ein paar Möglichkeiten dafür kann man ja schnell aufzeigen- die Liste ist aber garantiert nicht vollständig.
1. Das Sicherheitsrisiko ist durch die vielen ausländischen Töchter einfach zu hoch. Das heißt, die Banken haben u.U. kein Zugriff auf Ihre Kredite und das Risikomanagement der Bank hat zugeschlagen.
2. Mox könnte Zahlen manipulieren oder manipuliert haben. Dafür gibt es aber keine Fakten. @Mox: Wir wollen so schnell wie möglich testierte Zahlen für 2013!
3. Der Finanzbedarf steigt durch die Ausweitung des Geschäfts (Deals, USA MVNO, Vietanm, Dubai, ...) ins quasi Unermessliche und die Banken sehen mehr Risiken als Möglichkeiten.
4. Mox hat sich bei den Ausgaben einfach nicht an Absprachen gehalten und kriegt jetzt die kalte Schulter von der Bank gezeigt. U.U. war der extensive Ausbau von Mox Deals nicht abgesprochen.
...
Schade, dass wir es als normale Anleger nie hören werden, woran es lag. Wirklich verwerflich ist, dass die Anleger nicht über die Probleme bei den Bankkrediten im Vorfeld informiert wurden.
Vielleicht noch mal eine böse Schnellinterpretation der heutigen Meldung:
"Die Mox Deals AG sowie die operativen Tochtergesellschaften sind von dem Verfahren derzeit nicht betroffen." Alles eine Frage der Zeit, besonders bei Mox Deals! "Sie sind überwiegend profitabel und von dem Antrag in ihrem Geschäftsbetrieb aktuell nicht beeinträchtigt." Es gibt auch Gesellchaften, die Verluste schreiben, die auch höher sein könnten als die Gewinne der anderen Gesellschaften. Es läuft noch einen Monat. "Anlass für diesen Schritt war, dass auslaufende Finanzierungen für den Ausbau des operativen Geschäfts wider Erwarten von den beteiligten Banken nicht prolongiert wurden." Die Bank sagt, dass nicht noch mehr Geld zum Fenster herausgeschmissen werden soll.
Stoppt Mox Deals! Internetklitschen braucht kein Mensch!
So, jetzt guck ich Fussball und trinke ein X Tausend Euro Bier.
Also, die Banken machen nicht mehr mit. Ein paar Möglichkeiten dafür kann man ja schnell aufzeigen- die Liste ist aber garantiert nicht vollständig.
1. Das Sicherheitsrisiko ist durch die vielen ausländischen Töchter einfach zu hoch. Das heißt, die Banken haben u.U. kein Zugriff auf Ihre Kredite und das Risikomanagement der Bank hat zugeschlagen.
2. Mox könnte Zahlen manipulieren oder manipuliert haben. Dafür gibt es aber keine Fakten. @Mox: Wir wollen so schnell wie möglich testierte Zahlen für 2013!
3. Der Finanzbedarf steigt durch die Ausweitung des Geschäfts (Deals, USA MVNO, Vietanm, Dubai, ...) ins quasi Unermessliche und die Banken sehen mehr Risiken als Möglichkeiten.
4. Mox hat sich bei den Ausgaben einfach nicht an Absprachen gehalten und kriegt jetzt die kalte Schulter von der Bank gezeigt. U.U. war der extensive Ausbau von Mox Deals nicht abgesprochen.
...
Schade, dass wir es als normale Anleger nie hören werden, woran es lag. Wirklich verwerflich ist, dass die Anleger nicht über die Probleme bei den Bankkrediten im Vorfeld informiert wurden.
Vielleicht noch mal eine böse Schnellinterpretation der heutigen Meldung:
"Die Mox Deals AG sowie die operativen Tochtergesellschaften sind von dem Verfahren derzeit nicht betroffen." Alles eine Frage der Zeit, besonders bei Mox Deals! "Sie sind überwiegend profitabel und von dem Antrag in ihrem Geschäftsbetrieb aktuell nicht beeinträchtigt." Es gibt auch Gesellchaften, die Verluste schreiben, die auch höher sein könnten als die Gewinne der anderen Gesellschaften. Es läuft noch einen Monat. "Anlass für diesen Schritt war, dass auslaufende Finanzierungen für den Ausbau des operativen Geschäfts wider Erwarten von den beteiligten Banken nicht prolongiert wurden." Die Bank sagt, dass nicht noch mehr Geld zum Fenster herausgeschmissen werden soll.
Stoppt Mox Deals! Internetklitschen braucht kein Mensch!
So, jetzt guck ich Fussball und trinke ein X Tausend Euro Bier.
"BBB"-Rating von Creditreform...
Neben vielen falschen Aussagen findet man auch folgenden Satz:
Der wachstumsbedingte Finanzierungsbedarf konnte in 2011 teilweise durch die Ausgabe eines mittelfristigen Schuldscheindarlehens i.H.v. 19 Mio. € gedeckt werden, welches teilweise im Jahr 2014 fällig wird. Nach Aussagen des Vorstandes besteht bei der Mehrheit der Investoren Interesse an einer Prolongation der Vereinbarung über das Jahr 2014 hinaus.
Sehr seltsam der Fall,aber früher oder später wird schon durchsickern was genau los war/ist.
Neben vielen falschen Aussagen findet man auch folgenden Satz:
Der wachstumsbedingte Finanzierungsbedarf konnte in 2011 teilweise durch die Ausgabe eines mittelfristigen Schuldscheindarlehens i.H.v. 19 Mio. € gedeckt werden, welches teilweise im Jahr 2014 fällig wird. Nach Aussagen des Vorstandes besteht bei der Mehrheit der Investoren Interesse an einer Prolongation der Vereinbarung über das Jahr 2014 hinaus.
Sehr seltsam der Fall,aber früher oder später wird schon durchsickern was genau los war/ist.
Hallo Leute
Muss wohl oder übel zugeben das ich bei Mox sehr naiv war.
Mich hat das wie ein Schlag getroffen und dachte ich sei im falschen Film
als ich den Kursverlust heute Abend gesehen habe.
Ich könnt echt kotzen :-(
Weiß denn einer welche Bank den Rückzieher gemacht hat ?
Bei den heutigen niedrigen Zinsen der EZB verstehe ich nur Bahnhof.
Kann ja dann nur sein das Mox die Anleger massiv getäuscht hat.
Mein Geld werde ich wohl abschreiben müssen...
Hoffe nur das die Leute die dafür verantwortlich sind eine auf die Mütze
bekommen.
Eurer enttäuschte Nudossi73
Muss wohl oder übel zugeben das ich bei Mox sehr naiv war.
Mich hat das wie ein Schlag getroffen und dachte ich sei im falschen Film
als ich den Kursverlust heute Abend gesehen habe.
Ich könnt echt kotzen :-(
Weiß denn einer welche Bank den Rückzieher gemacht hat ?
Bei den heutigen niedrigen Zinsen der EZB verstehe ich nur Bahnhof.
Kann ja dann nur sein das Mox die Anleger massiv getäuscht hat.
Mein Geld werde ich wohl abschreiben müssen...
Hoffe nur das die Leute die dafür verantwortlich sind eine auf die Mütze
bekommen.
Eurer enttäuschte Nudossi73
Eine Erklärung seitens mox wäre ja auch mal was aber darauf können wir wohl ewig warten.
Zitat von Barnin-Man: Wirklich verwerflich ist, dass die Anleger nicht über die Probleme bei den Bankkrediten im Vorfeld informiert wurden.
Also das ist - sicher unfreiwillig - aber sehr naiv.
In meiner sehr langen Zeit, seit ich an der Börse aktiv bin, habe ich bislang als Kleinanleger nicht ein einziges Mal VORHER Bescheid bekommen, wenn irgendwer mit einer Bank ein Problem bekam.
Ich muss aber auch sagen, das hier einiges stinkt, konnte man riechen. Aber nicht unbedingt Probleme mit den Banken. Sowas war z.B. sehr viel eher und deutlich bei MIFA abzusehen. Die Kreditstruktur dort war verheerend. V.a. überwiegend kurzfristig. Sowas heisst eigentlich immer, man hat faktisch den Kopf auf dem Richtblock.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.166.770 von stupidgame am 17.06.14 22:45:15Nenn es naiv, ich würde es eher Transparenz nennen ;-)
P.S: Probleme mit Banken können regelrecht zelebriert werden. Man muss sich nur die Farce bei Curanum angucken. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
P.S: Probleme mit Banken können regelrecht zelebriert werden. Man muss sich nur die Farce bei Curanum angucken. Aber das ist ein ganz anderes Thema.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.163.256 von InLakesh am 17.06.14 13:10:29Angesichts dieser Meldung heute halte ich den Kursverlust der Aktie für moderat.
Immerhin ermöglicht es den Altaktionären hier relativ passabel auszusteigen.
Mox, aktuell 1,91 Euro, -67%
Immerhin ermöglicht es den Altaktionären hier relativ passabel auszusteigen.
Mox, aktuell 1,91 Euro, -67%
Sieht man den Kursverlauf VOR der Meldung hat weder auf der Anleiheseite und vor allem auf der Aktienseite niemand ein Problem kommen sehen.##
Entweder sind beide Gattungen wirklich bei uninformierten Anlegern gelandet - was ich mir gerade bei den Aktien kaum vorstellen kann...oder die Probleme werden massiv überschätzt und wir sehen eine deutliche Erholung mindestens auf 3€ (Keine Kaufempfehlung!)
Oder es gibt Probleme, die nicht in der Meldung genannt wurden.
ich würde nicht ausschließen, das die Bank anderweitig massive Probleme hat - und deswegen nachb "Risikopositionen" gesucht hat und die einfach rauswerfen wollte..dann wird sich möglicherweise andere Fianzierungsquelle finden.
Anliehezinsen müssen erst im November gezahlt werden.
Mal sehen, was die Anleihe morgen macht.
Wenn der Handel nicht länger ausgesetzt bleibt..
Entweder sind beide Gattungen wirklich bei uninformierten Anlegern gelandet - was ich mir gerade bei den Aktien kaum vorstellen kann...oder die Probleme werden massiv überschätzt und wir sehen eine deutliche Erholung mindestens auf 3€ (Keine Kaufempfehlung!)
Oder es gibt Probleme, die nicht in der Meldung genannt wurden.
ich würde nicht ausschließen, das die Bank anderweitig massive Probleme hat - und deswegen nachb "Risikopositionen" gesucht hat und die einfach rauswerfen wollte..dann wird sich möglicherweise andere Fianzierungsquelle finden.
Anliehezinsen müssen erst im November gezahlt werden.
Mal sehen, was die Anleihe morgen macht.
Wenn der Handel nicht länger ausgesetzt bleibt..
Hatte zufällig gestern vor Meldung keine und habe jetzt mit Schnitt 1,74€ paar..
Sehe bei der niedrigen Bewertung kaum Risiko für die nächsten Wochen...
Das Aktienkapital ist sehr klein...
Sehe bei der niedrigen Bewertung kaum Risiko für die nächsten Wochen...
Das Aktienkapital ist sehr klein...
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.166.956 von Promethium am 17.06.14 23:39:53Angesichts dieser Meldung heute halte ich den Kursverlust der Aktie für moderat.
Immerhin ermöglicht es den Altaktionären hier relativ passabel auszusteigen.
Mox, aktuell 1,91 Euro, -67%
Will hier einer die Kurse drücken??
Die Meldung besagt das einige banken kalte Füsse bekommen haben..
Das ist BISHER alles -
Und Banken haben sich seit 2007 unglaublich unfähig verhalten...
Und haben etliche non performaing assets im Bestand -
Wird sich zeigen ob nicht andere Fianzierer einspringen...
Immerhin ermöglicht es den Altaktionären hier relativ passabel auszusteigen.
Mox, aktuell 1,91 Euro, -67%
Will hier einer die Kurse drücken??
Die Meldung besagt das einige banken kalte Füsse bekommen haben..
Das ist BISHER alles -
Und Banken haben sich seit 2007 unglaublich unfähig verhalten...
Und haben etliche non performaing assets im Bestand -
Wird sich zeigen ob nicht andere Fianzierer einspringen...
Umsatzbewertung jetzt 50€ je Aktie - da sollte sich doch ein Konzern finden, der die Kunden USA (6 Mio. sollen von callcards auf Verträge wechseln..) oder ähnliches übernimmt
Für gloable Strategien ist die Kapitalisierung viel zu gering!
31.12.2012 Mox Telecom AG - einzelabschluss
verbindlichkeiten gegenüber kreditinstituten: 30,2mio
darunter ein schuldscheindarlehen über 19mio (platziert anfang 2011)
Das endfällige Schuldscheindarlehen ist augeteilt in eine
dreijährige fixe Tranche über Euro 7,0 Mio.,
eine dreijährige variable Tranche ebenfalls über Euro 7,0 Mio. und
eine fünfjährige fixe Tranche über Euro 5,0 Mio.
Die durchschnittliche Verzinsung aller Tranchen lag [2013] um 4,0% !!!! nominal !!!!!!!!!!!!!!
Quelle: Jahresabschluss der Mox Telecom AG [Einzelabschluss] zum Geschäftsjahr 2012, veröffentlicht im Bundesanzeiger (BAnz) am 02.08.2013
es geht also um die rückzahlung der ersten beiden, in H1 2014 fälligen, schuldschein-tranchen von €14mio
die planinsolvenz zwingt die finanzierungsgläubiger (kreditinstitute und anleihegläubiger) oft zu schuldnachlässen und debt-equity-swaps (umwandlung von schulden in eigenkapital/aktien)
die bis 2017 laufende mox-anleihe stand zum 31.12.2012 mit €11,7mio in der bilanz und ist 2013 auf €33mio aufgestockt worden (die anleihe haben ca. 80% kleinanleger und ca. 20% institutionelle anleger gezeichnet), http://www.kapitalerhoehungen.de/...ensanleihe-und-Perspekti…
Für gloable Strategien ist die Kapitalisierung viel zu gering!
31.12.2012 Mox Telecom AG - einzelabschluss
verbindlichkeiten gegenüber kreditinstituten: 30,2mio
darunter ein schuldscheindarlehen über 19mio (platziert anfang 2011)
Das endfällige Schuldscheindarlehen ist augeteilt in eine
dreijährige fixe Tranche über Euro 7,0 Mio.,
eine dreijährige variable Tranche ebenfalls über Euro 7,0 Mio. und
eine fünfjährige fixe Tranche über Euro 5,0 Mio.
Die durchschnittliche Verzinsung aller Tranchen lag [2013] um 4,0% !!!! nominal !!!!!!!!!!!!!!
Quelle: Jahresabschluss der Mox Telecom AG [Einzelabschluss] zum Geschäftsjahr 2012, veröffentlicht im Bundesanzeiger (BAnz) am 02.08.2013
es geht also um die rückzahlung der ersten beiden, in H1 2014 fälligen, schuldschein-tranchen von €14mio
die planinsolvenz zwingt die finanzierungsgläubiger (kreditinstitute und anleihegläubiger) oft zu schuldnachlässen und debt-equity-swaps (umwandlung von schulden in eigenkapital/aktien)
die bis 2017 laufende mox-anleihe stand zum 31.12.2012 mit €11,7mio in der bilanz und ist 2013 auf €33mio aufgestockt worden (die anleihe haben ca. 80% kleinanleger und ca. 20% institutionelle anleger gezeichnet), http://www.kapitalerhoehungen.de/...ensanleihe-und-Perspekti…
Das ist echt ne RIESENSAUEREI und kommt IN DER FORM für mich aus heiterstem Himmel !!!
Hab ja mit vielem gerechnet bei Mox, spätestens seit dem völlig verkorsten Abschluss 2011.
Das man nun aber nach der gigantischen Anleiheemission letztes Jahr über 35 Mio. EUR wg. Liquiditätsproblemen insolvent gehen muss, hätt ich erstmal ausgeschlossen !
Die Banken werden aber sicherlich beste Gründe haben, so krass zu entscheiden. Gründe die wir wahrscheins (leider) nie wirklich erfahren werden.
Meines Wissens handelt es ja insbesondere um die LBBW und Commerzbank, die Mox seit zig jahren begleiten und die Firma daher bestens kennen müssten.
Und da sich aktuell am Markt die Banken ja um Mittelstandsunternehmen reissen, spricht das erst Recht dafür, dass Mox bis zum Himmel stinken muss !
Falls es andere Grunde wie hier auch schon erwähnt sind, die die Banken zum Ausstieg veranlasst haben (Risikoprofil IN der Bank etc., z.B. wg. teurer EK-Unterlegung !), dann wird hier bald eine andere Adresse als Finanzierer einspringen.
Schätze, dass riecht hier aber eher nach massiver Bilanzmanipulation.
RIESSENMIST wie gesagt ! Und mit den fantastischen vorl. 2014 Zahlen noch mal mächtig Sand in die Augen gestreut bekommen, Danke Schamel & Zwingi !
Immerhin: für nen kleinen Zwischen-Zock hats über Nacht noch gereicht. Schwacher Trost für meinen Altbestand... ;-(((
Hab ja mit vielem gerechnet bei Mox, spätestens seit dem völlig verkorsten Abschluss 2011.
Das man nun aber nach der gigantischen Anleiheemission letztes Jahr über 35 Mio. EUR wg. Liquiditätsproblemen insolvent gehen muss, hätt ich erstmal ausgeschlossen !
Die Banken werden aber sicherlich beste Gründe haben, so krass zu entscheiden. Gründe die wir wahrscheins (leider) nie wirklich erfahren werden.
Meines Wissens handelt es ja insbesondere um die LBBW und Commerzbank, die Mox seit zig jahren begleiten und die Firma daher bestens kennen müssten.
Und da sich aktuell am Markt die Banken ja um Mittelstandsunternehmen reissen, spricht das erst Recht dafür, dass Mox bis zum Himmel stinken muss !
Falls es andere Grunde wie hier auch schon erwähnt sind, die die Banken zum Ausstieg veranlasst haben (Risikoprofil IN der Bank etc., z.B. wg. teurer EK-Unterlegung !), dann wird hier bald eine andere Adresse als Finanzierer einspringen.
Schätze, dass riecht hier aber eher nach massiver Bilanzmanipulation.
RIESSENMIST wie gesagt ! Und mit den fantastischen vorl. 2014 Zahlen noch mal mächtig Sand in die Augen gestreut bekommen, Danke Schamel & Zwingi !
Immerhin: für nen kleinen Zwischen-Zock hats über Nacht noch gereicht. Schwacher Trost für meinen Altbestand... ;-(((
Wie geht's weiter?
Sehen wir im Juni 2014 noch einen geprüften Jahresabschluss 2013?
Sehen wir im Juni 2014 noch einen geprüften Jahresabschluss 2013?
Die sind nicht insolvent--das ist ja der Vorteil des Schutzschirmverfahrens.
Man hat Zeit Ersatzgläubiger zu finden oder Unternehmsteile zu veräussern..
Ohne das der Geschäftbetrieb zum erliegen kommt...
Insolvenzverwalter usw.
Zuwenig EK -
Bzw. erfolglos andere Investoren gesucht..
Man hat Zeit Ersatzgläubiger zu finden oder Unternehmsteile zu veräussern..
Ohne das der Geschäftbetrieb zum erliegen kommt...
Insolvenzverwalter usw.
Zuwenig EK -
Bzw. erfolglos andere Investoren gesucht..
D.h. aus den Erfahrungen mit anderen Unternehmen die Vorstände haben noch etwas Zeit alles wertvolle aus dem Unternehmen zu schaffen und sich damit aus dem Staub zu machen. Schutzschiormverfahren, schau dir die Dinger mal an bei den Mittelstandsbonds, da kam nix mehr bei raus, die Bude ist am Ende platt. Kursziel 20 Cents m.E.
Zitat von Freibauer: Die sind nicht insolvent--das ist ja der Vorteil des Schutzschirmverfahrens.
Man hat Zeit Ersatzgläubiger zu finden oder Unternehmsteile zu veräussern..
Ohne das der Geschäftbetrieb zum erliegen kommt...
Insolvenzverwalter usw.
Zuwenig EK -
Bzw. erfolglos andere Investoren gesucht..
Grossaktionäre verlieren alles - wenn ihre Aktien im Keller bleiben.
Unternehmen mit 280 Mio.€ Umsatz...
Jeder Fall liegt anders...und hier ist der Begriff Crash sicher angebracht.
Das ist bespielos innerhalb von 2 Tagen!
Unternehmen mit 280 Mio.€ Umsatz...
Jeder Fall liegt anders...und hier ist der Begriff Crash sicher angebracht.
Das ist bespielos innerhalb von 2 Tagen!
Schade, aber durchaus nicht überraschend, dass es so gekommen ist.
Hinsichtlich Unprofessionalität und Risiken und zur Begründung, warum Mox meiner Ansicht nach nichts an der Börse verloren hat, habe ich schon Ende 2012 ein paar Punkte aufgeführt.
eltorero
schrieb am 01.11.12 12:10:56
Beitrag Nr. 2.896 (43.774.016)
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.773.540 von zivielkubaner am 01.11.12 09:49:06
Da werden jahrelang Zahlen nicht fristgemäß veröffentlicht und die Hauptversammlungen nicht im gesetzlich vorgeschriebenen Zeitrahmen abgehalten.
Da wird der Abschluss 2011 mehr als drei Monate zu spät (im Oktober 2012) veröffentlicht und enthält einen eingeschränkten Bestätigungsvermerk.
Da wird auf der letzten Hauptversammlung 2011 und in Interviews gesagt, eine Forderung von fast 10 Mio. EUR wurde ausgeglichen, tatsächlich wurde sie erst im September 2012 ausgeglichen (wurde auf Verfehlungen bei Mox Arabia geschoben; gleichzeitig heisst es im Interview mit dem Finanzvorstand: "Unsere... enge Kommunikation mit den Mitarbeitern und Partnern in den einzelnen Ländern stimmen." ).
Da wird zwei Mal hintereinander der Abschlussprüfer gewechselt. Neuer Abschlussprüfer ist eine Gesellschaft mit 13 Mitarbeitern, von denen zwei Wirtschaftsprüfer sind.
Da stehen immaterielle Vermögensgegenstände von erheblichem Ausmaß in der Bilanz.
Da werden Forderungen gegen ein Unternehmen in Vietnam von wesentlichem Ausmaß aufgebaut.
Da werden Kapitalflussrechnungen präsentiert, deren Richtigkeit schwer nachvollzogen werden kann.
Da droht eine Steuernachzahlung in Millionenhöhe (rd. 6 Mio. EUR), wobei man sich nicht mehr im Stadium der Betriebsprüfung befindet, sondern diese längst abgeschlossen ist und Steuerbescheide bereits vorliegen; trotzdem ist keine Rückstellung erfolgt.
Da wird bei der derzeitigen Verfassung des Unternehmens eine Anleihe über 35 Mio. EUR (!) begeben.
Hinsichtlich Unprofessionalität und Risiken und zur Begründung, warum Mox meiner Ansicht nach nichts an der Börse verloren hat, habe ich schon Ende 2012 ein paar Punkte aufgeführt.
eltorero
schrieb am 01.11.12 12:10:56
Beitrag Nr. 2.896 (43.774.016)
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.773.540 von zivielkubaner am 01.11.12 09:49:06
Da werden jahrelang Zahlen nicht fristgemäß veröffentlicht und die Hauptversammlungen nicht im gesetzlich vorgeschriebenen Zeitrahmen abgehalten.
Da wird der Abschluss 2011 mehr als drei Monate zu spät (im Oktober 2012) veröffentlicht und enthält einen eingeschränkten Bestätigungsvermerk.
Da wird auf der letzten Hauptversammlung 2011 und in Interviews gesagt, eine Forderung von fast 10 Mio. EUR wurde ausgeglichen, tatsächlich wurde sie erst im September 2012 ausgeglichen (wurde auf Verfehlungen bei Mox Arabia geschoben; gleichzeitig heisst es im Interview mit dem Finanzvorstand: "Unsere... enge Kommunikation mit den Mitarbeitern und Partnern in den einzelnen Ländern stimmen."
).Da wird zwei Mal hintereinander der Abschlussprüfer gewechselt. Neuer Abschlussprüfer ist eine Gesellschaft mit 13 Mitarbeitern, von denen zwei Wirtschaftsprüfer sind.
Da stehen immaterielle Vermögensgegenstände von erheblichem Ausmaß in der Bilanz.
Da werden Forderungen gegen ein Unternehmen in Vietnam von wesentlichem Ausmaß aufgebaut.
Da werden Kapitalflussrechnungen präsentiert, deren Richtigkeit schwer nachvollzogen werden kann.
Da droht eine Steuernachzahlung in Millionenhöhe (rd. 6 Mio. EUR), wobei man sich nicht mehr im Stadium der Betriebsprüfung befindet, sondern diese längst abgeschlossen ist und Steuerbescheide bereits vorliegen; trotzdem ist keine Rückstellung erfolgt.
Da wird bei der derzeitigen Verfassung des Unternehmens eine Anleihe über 35 Mio. EUR (!) begeben.
Zitat von eltorero: Schade, aber durchaus nicht überraschend, dass es so gekommen ist.
Hinsichtlich Unprofessionalität und Risiken und zur Begründung, warum Mox meiner Ansicht nach nichts an der Börse verloren hat, habe ich schon Ende 2012 ein paar Punkte aufgeführt.
eltorero
schrieb am 01.11.12 12:10:56
Beitrag Nr. 2.896 (43.774.016)
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.773.540 von zivielkubaner am 01.11.12 09:49:06
Da werden jahrelang Zahlen nicht fristgemäß veröffentlicht und die Hauptversammlungen nicht im gesetzlich vorgeschriebenen Zeitrahmen abgehalten.
Da wird der Abschluss 2011 mehr als drei Monate zu spät (im Oktober 2012) veröffentlicht und enthält einen eingeschränkten Bestätigungsvermerk.
Da wird auf der letzten Hauptversammlung 2011 und in Interviews gesagt, eine Forderung von fast 10 Mio. EUR wurde ausgeglichen, tatsächlich wurde sie erst im September 2012 ausgeglichen (wurde auf Verfehlungen bei Mox Arabia geschoben; gleichzeitig heisst es im Interview mit dem Finanzvorstand: "Unsere... enge Kommunikation mit den Mitarbeitern und Partnern in den einzelnen Ländern stimmen."
Da wird zwei Mal hintereinander der Abschlussprüfer gewechselt. Neuer Abschlussprüfer ist eine Gesellschaft mit 13 Mitarbeitern, von denen zwei Wirtschaftsprüfer sind.
Da stehen immaterielle Vermögensgegenstände von erheblichem Ausmaß in der Bilanz.
Da werden Forderungen gegen ein Unternehmen in Vietnam von wesentlichem Ausmaß aufgebaut.
Da werden Kapitalflussrechnungen präsentiert, deren Richtigkeit schwer nachvollzogen werden kann.
Da droht eine Steuernachzahlung in Millionenhöhe (rd. 6 Mio. EUR), wobei man sich nicht mehr im Stadium der Betriebsprüfung befindet, sondern diese längst abgeschlossen ist und Steuerbescheide bereits vorliegen; trotzdem ist keine Rückstellung erfolgt.
Da wird bei der derzeitigen Verfassung des Unternehmens eine Anleihe über 35 Mio. EUR (!) begeben.
Danke für die Auflistung
da wundert einen wirklichnichts mehr
man kann nur wiederholen: Finger weg !!!
und bei Sharedeals wird gepusht was das Zeug hält
da sind viele von denen fett im Minus
da sind viele von denen fett im Minus
Heute schreibst du das?
Wo waren den die Verkäufer bei Aktien und Anleihen in den letzten Monaten?
Die Umsatzsteigerungen/Gewinnstigerungen waren doch real.
In D fehlt einfach jede Aktienkultur - und wer dann auf die Banken angewiesen ist - kann schnell vor dem AUS stehen..das kann man daran lernen...
Und was bedeuten schon operative Erträge..wenn einem jederzeit der Boden unter den Füßen weggezogen werden kann..
Wo waren den die Verkäufer bei Aktien und Anleihen in den letzten Monaten?
Die Umsatzsteigerungen/Gewinnstigerungen waren doch real.
In D fehlt einfach jede Aktienkultur - und wer dann auf die Banken angewiesen ist - kann schnell vor dem AUS stehen..das kann man daran lernen...
Und was bedeuten schon operative Erträge..wenn einem jederzeit der Boden unter den Füßen weggezogen werden kann..
Professor Otte, 2011, vollmundig: "Mox ist vom Inhaber geführt und weist solide Finanzzahlen auf. Die Bewertung ist günstig."
Das ist echt ne RIESENSAUEREI und kommt IN DER FORM für mich aus heiterstem Himmel !!!
irgendjemand musste dem Treiben ein Ende setzen.
(Risikoprofil IN der Bank etc., z.B. wg. teurer EK-Unterlegung !),
Jetzt ist die Bank schuld oder wie?
InLakesh, das gesamte Anlagevermögen bis auf ein paar lächerliche Euro's besteht aus Goodwill. Dass sind an die 50 Mio. Euro.
Diesen ganzen Verbindlichkeiten stehen keinerlei werthaltige Sicherheiten gegenüber!
Was hätte die Bank Deiner Meinung nach tun sollen?
Wenn Du von der Bank Kredit willst, mußt Du ja auch besichern oder nicht?
...und die Bank ist ja schließlich auch in der Lage ne Cashflow Rechnung zu beurteilen
ja der Herr Zwingmann könnte hier jetzt mal Stellung beziehen! Konnte er damals ja auch als hier im Thread die ganzen Aktivierungen kritisiert wurde
irgendjemand musste dem Treiben ein Ende setzen.
(Risikoprofil IN der Bank etc., z.B. wg. teurer EK-Unterlegung !),
Jetzt ist die Bank schuld oder wie?
InLakesh, das gesamte Anlagevermögen bis auf ein paar lächerliche Euro's besteht aus Goodwill. Dass sind an die 50 Mio. Euro.
Diesen ganzen Verbindlichkeiten stehen keinerlei werthaltige Sicherheiten gegenüber!
Was hätte die Bank Deiner Meinung nach tun sollen?
Wenn Du von der Bank Kredit willst, mußt Du ja auch besichern oder nicht?
...und die Bank ist ja schließlich auch in der Lage ne Cashflow Rechnung zu beurteilen
ja der Herr Zwingmann könnte hier jetzt mal Stellung beziehen! Konnte er damals ja auch als hier im Thread die ganzen Aktivierungen kritisiert wurde
Mox ist vom Inhaber geführt und weist solide Finanzzahlen auf. Die Bewertung ist günstig.
Max Otte, 2011
Max Otte, 2011
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.169.770 von boyoboy am 18.06.14 13:36:07Der Otto, welcher 5 der letzten 3 Crashs vorausgesagt hat...
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.169.904 von RealJoker am 18.06.14 14:01:03Otte selbstverständlich
Aus was besteht den das Vermögen der Telekom?
Aus vielen abgeschlossenen Verträgen und paar veraltete Immobilien..
Niemand stört sich daran, das da Riesen AnleiheSchulden drauf lasten...
Und gerne werden die zu 2,xx % refinanziert..
Banken verfügen schon selbst über gar keine Sicherheiten mehr - außer das die EZB ihnen das Geld hinterherwirft...
Aber ohne Details zu kennen - unmöglich zu sagen ob/was die Bank/Banken falsch gemacht haben...
Tatsache ist die nächste Bankenkrise wird durch den deutschen Gewerbeimmobilienmarkt ausgelöst werden - diese Immobilien werden ja mit Begeisterung beliehen - auch wenn die Nachfrage dauernd zurückgeht..
Aus vielen abgeschlossenen Verträgen und paar veraltete Immobilien..
Niemand stört sich daran, das da Riesen AnleiheSchulden drauf lasten...
Und gerne werden die zu 2,xx % refinanziert..
Banken verfügen schon selbst über gar keine Sicherheiten mehr - außer das die EZB ihnen das Geld hinterherwirft...
Aber ohne Details zu kennen - unmöglich zu sagen ob/was die Bank/Banken falsch gemacht haben...
Tatsache ist die nächste Bankenkrise wird durch den deutschen Gewerbeimmobilienmarkt ausgelöst werden - diese Immobilien werden ja mit Begeisterung beliehen - auch wenn die Nachfrage dauernd zurückgeht..
Aber es gibt ja auch Käufer auf dem Markt. Es sind heute schon 330.000 Aktien (Xetra und FFM) gehandelt worden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.169.996 von maki1963 am 18.06.14 14:16:05Gezockt wird doch immer. Und natürlich gibt es einen Käufer, da wo es einen Verkäufer gibt. Daraus lässt sich nichts ableiten.
Weiss jemand wann die Börse Stuttgart den Handel in der Anleihe - dann wohl flat - wieder aufnehmen möchte?
Was wäre ein guter Einstiegspunkt? - 50 %, 20 %, 10 %?
Was wäre ein guter Einstiegspunkt? - 50 %, 20 %, 10 %?
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.170.146 von Wertefinder1 am 18.06.14 14:38:03Börse FFM: http://xetra.com/INTERNET/IP/ip_beka.nsf/%28KIR+Bekanntmachu…
Zur 2.Frage "Keine Ahnung"
Zur 2.Frage "Keine Ahnung"
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.170.208 von 1erhart am 18.06.14 14:46:28Aha - ein bekannter Name. Danke.
Ich habe für mich eine Kurzanalyse gemacht:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Bei MOX Telecom war und ist das Problem, das es fast keine aktuellen Informationen gibt. Das was den Aktionären (testiert) präsentiert wurde, war meist so alt, das es schon fast keinen Wert mehr hatte.
Ich habe für mich eine Kurzanalyse gemacht:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Bei MOX Telecom war und ist das Problem, das es fast keine aktuellen Informationen gibt. Das was den Aktionären (testiert) präsentiert wurde, war meist so alt, das es schon fast keinen Wert mehr hatte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.169.762 von eschinger am 18.06.14 13:35:01@eschinger:
Da geb ich Dir absolut Recht. Aus Banksicht scheint das sicher vernünftig bzw. wegen (wahrscheins) mangelnder Sicherheiten absolut geboten.
Andererseits, das Mox-Geschäftsmodell hat sich ja nicht wesentlich geändert die letzten Jahre (90% nach wie vor Telekommunikation). Noch in 2011 war man bereit ein Schuldseindarlehen über 19 Mio. (sogar aufgestockt von 15 Mio. wegen großer Nachfrage !) zu nur 4,0 % Zins zu gewähren ! Was hat sich denn seitdem wesentliches geändert ? In der Tat: mit dem mittlerweile positiven CF kanns ja nicht soweit her sein. Den genauen Grund kennt man leider halt nicht.
Die Banken waren sicher nur AUSLÖSENDES Momentum für die Insolvenz, nicht jedoch der Grund.
Es liegt eindeutig in Verantwortung des Vorstandes RECHTZEITIG eine nachhaltige Finanzierung des Geschäfts sicherzustellen !
Das hat man offensichtlich verpasst. Es war ja seit 3 Jahren klar, dass man 14 Mio. EUR aus dem Schuldseindarlehen im Früjahr 2014 refinanzieren muss !
M.E. hätte man das auch aus dem Anleiheerlös stemmen können müssen. Aber ohne Detailinfos (GB 2014 steht ja noch aus) alles nicht einschätzbar.
Da geb ich Dir absolut Recht. Aus Banksicht scheint das sicher vernünftig bzw. wegen (wahrscheins) mangelnder Sicherheiten absolut geboten.
Andererseits, das Mox-Geschäftsmodell hat sich ja nicht wesentlich geändert die letzten Jahre (90% nach wie vor Telekommunikation). Noch in 2011 war man bereit ein Schuldseindarlehen über 19 Mio. (sogar aufgestockt von 15 Mio. wegen großer Nachfrage !) zu nur 4,0 % Zins zu gewähren ! Was hat sich denn seitdem wesentliches geändert ? In der Tat: mit dem mittlerweile positiven CF kanns ja nicht soweit her sein. Den genauen Grund kennt man leider halt nicht.
Die Banken waren sicher nur AUSLÖSENDES Momentum für die Insolvenz, nicht jedoch der Grund.
Es liegt eindeutig in Verantwortung des Vorstandes RECHTZEITIG eine nachhaltige Finanzierung des Geschäfts sicherzustellen !
Das hat man offensichtlich verpasst. Es war ja seit 3 Jahren klar, dass man 14 Mio. EUR aus dem Schuldseindarlehen im Früjahr 2014 refinanzieren muss !
M.E. hätte man das auch aus dem Anleiheerlös stemmen können müssen. Aber ohne Detailinfos (GB 2014 steht ja noch aus) alles nicht einschätzbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.170.280 von InLakesh am 18.06.14 14:53:52Übrigens postet Raymond_James jetzt im Forum bei finanzen.net !
Ich zitiere hier mal seine interessanten Ausführungen zur Werthaltigkeit des EK:
"A. Eigenkapital der AG (s. oben #266, einzelbilanz 31.12.2012)
I. Gezeichnetes Kapital 4.872.000
eigene Anteile 16.200-
eingefordertes Kapital 4.855.800
II. Kapitalrücklage 13.610.338
III. Gewinnrücklagen
1. andere Gewinnrücklagen 7.005
IV. Bilanzgewinn 23.902.688
Summe: 42.375.831
./. 1.213.950 dividendenausschüttung vom 09.07.2013 (€0,25 x 4.855.800)
+ ca. €10mio dividende 2013 der Mox Telecom Arabia FZ-LLC, geschätzt wie 2012 (2011: €7mio)
+ ca. €2mio zinserträge aus forderungen gegen konzerngesellschaften (s. unten), geschätzt wie 2012
./. ca. €3mio "holdingkosten", geschätzt wie 2012
= ca. €50mio eigenkapital der AG (einzelbilanz)
wie werthaltig ist dieses eigenkapital ?
der mit abstand größte aktivposten der einzelbilanz 2012 sind die anteile (€1,0mio) und forderungen (€74,7mio) an die konzerngesellschaften
diese beiden positionen (zusammen rd. €76mio) repräsentieren das konzernvermögen, das bei einem vorläufigem konzern-EBITDA 2013 von €22mio, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...anyID=690&newsID=8… , nach mM als voll werthaltig anzusehen ist"
Ich zitiere hier mal seine interessanten Ausführungen zur Werthaltigkeit des EK:
"A. Eigenkapital der AG (s. oben #266, einzelbilanz 31.12.2012)
I. Gezeichnetes Kapital 4.872.000
eigene Anteile 16.200-
eingefordertes Kapital 4.855.800
II. Kapitalrücklage 13.610.338
III. Gewinnrücklagen
1. andere Gewinnrücklagen 7.005
IV. Bilanzgewinn 23.902.688
Summe: 42.375.831
./. 1.213.950 dividendenausschüttung vom 09.07.2013 (€0,25 x 4.855.800)
+ ca. €10mio dividende 2013 der Mox Telecom Arabia FZ-LLC, geschätzt wie 2012 (2011: €7mio)
+ ca. €2mio zinserträge aus forderungen gegen konzerngesellschaften (s. unten), geschätzt wie 2012
./. ca. €3mio "holdingkosten", geschätzt wie 2012
= ca. €50mio eigenkapital der AG (einzelbilanz)
wie werthaltig ist dieses eigenkapital ?
der mit abstand größte aktivposten der einzelbilanz 2012 sind die anteile (€1,0mio) und forderungen (€74,7mio) an die konzerngesellschaften
diese beiden positionen (zusammen rd. €76mio) repräsentieren das konzernvermögen, das bei einem vorläufigem konzern-EBITDA 2013 von €22mio, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...anyID=690&newsID=8… , nach mM als voll werthaltig anzusehen ist"
Hier mal ein interessanter Beitrag aus Mitte 2013...
eusterw
schrieb am 22.05.13 14:10:20
Beitrag Nr. 3.383 (44.690.783)
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.690.213 von Raymond_James am 22.05.13 13:16:45Wir könnten uns über Begrifflichkeiten streiten, ja. Und auch darüber, ob dem Unternehmen vielleicht 1 Mio zusätzlich als Dividende abgeflossen ist. Hab ich aber gar kein Lust zu.
Denn am Ende bleibt es dabei, das die immateriellen & selbst erschaffenen Anlagegüter schneller steigen, als das Eigenkapital. Und das ist mal ganz einfach gar nicht gut und endet bei ganz vielen anderen unternehmen in der Insolvenz...
--------------------------------------
Der Gewinn bei Mox entwicklet sich seit jahren akzeptabel. Aber auf wessen Kosten? Auf Kosten der immateriellen (nicht existierenden) Wirtschaftsgüter. Würde Mox keine immateriellen Wirtschaftsgüter ausweisen, würde man jedes Jahr ERHEBLICHE Verluste ausweisen müssen.
In wie weit es nun dabei "rechtlich zulässig" ist, diese Wirtschaftsgüter zu "erschaffen", ist mir egal. In meine Anlageentscheidung fliesst die zulässigkeit nicht ein. Die wird maximal in einer späteren Klage interessant sein. Da ich aber nicht zu den Gesxhädigten zählen werde...
eusterw
schrieb am 22.05.13 14:10:20
Beitrag Nr. 3.383 (44.690.783)
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.690.213 von Raymond_James am 22.05.13 13:16:45Wir könnten uns über Begrifflichkeiten streiten, ja. Und auch darüber, ob dem Unternehmen vielleicht 1 Mio zusätzlich als Dividende abgeflossen ist. Hab ich aber gar kein Lust zu.
Denn am Ende bleibt es dabei, das die immateriellen & selbst erschaffenen Anlagegüter schneller steigen, als das Eigenkapital. Und das ist mal ganz einfach gar nicht gut und endet bei ganz vielen anderen unternehmen in der Insolvenz...
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Der Gewinn bei Mox entwicklet sich seit jahren akzeptabel. Aber auf wessen Kosten? Auf Kosten der immateriellen (nicht existierenden) Wirtschaftsgüter. Würde Mox keine immateriellen Wirtschaftsgüter ausweisen, würde man jedes Jahr ERHEBLICHE Verluste ausweisen müssen.
In wie weit es nun dabei "rechtlich zulässig" ist, diese Wirtschaftsgüter zu "erschaffen", ist mir egal. In meine Anlageentscheidung fliesst die zulässigkeit nicht ein. Die wird maximal in einer späteren Klage interessant sein. Da ich aber nicht zu den Gesxhädigten zählen werde...
Der Vorstand besitzt ca 33 % der Aktien. Das würde ja eigentlich dafür sprechen, dass man eine konstruktive Lösung im Aktionärsinteresse sucht. Ob es gelingt, steht auf einem anderen Blatt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.170.322 von InLakesh am 18.06.14 14:58:54Alle guten Dinge sind 3:
Herr Zwingmann, es wäre sicherlich geboten in dieser für Mox sehr kritischen Phase hier eine Stellungnahme bzw. Einschätzung zu geben ! Sie hatten sich ja in früherer Zeit bei vergleichbar weniger gewichtigen Problemen auch direkt hier geäußert.
Dazu kann ich Sie nur ermutigen !
Herr Zwingmann, es wäre sicherlich geboten in dieser für Mox sehr kritischen Phase hier eine Stellungnahme bzw. Einschätzung zu geben ! Sie hatten sich ja in früherer Zeit bei vergleichbar weniger gewichtigen Problemen auch direkt hier geäußert.
Dazu kann ich Sie nur ermutigen !
= hartes Eigenkapital negativ. Ergo Aktie tendenziell wertlos....
Das nenne ich qualifizierte Aussage
Lizensen 20 Mio. €
oder 6 Mio. prepaid Kunden alleine in usa...
-----------------------------------
Warum konnte eigentlich MOX die Anleihe enorm aufstocken - ohne das die Banken
ihre Kreditvergabe reduziert haben?
Haben die geschlafen? Oder hat der Bankdirektor gewechselt?
Sonst wird doch auch alles bis ins Detail geregelt...
Das nenne ich qualifizierte Aussage
Lizensen 20 Mio. €
oder 6 Mio. prepaid Kunden alleine in usa...
-----------------------------------
Warum konnte eigentlich MOX die Anleihe enorm aufstocken - ohne das die Banken
ihre Kreditvergabe reduziert haben?
Haben die geschlafen? Oder hat der Bankdirektor gewechselt?
Sonst wird doch auch alles bis ins Detail geregelt...
...so weh wie das tut, aber ich glaube die fallen unter 1 €, kein Vertrauen mehr da ?....bin noch an der Seitenlinie :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.170.280 von InLakesh am 18.06.14 14:53:52@InLakesh,
Andererseits, das Mox-Geschäftsmodell hat sich ja nicht wesentlich geändert
ja richtig, nur das Schuldscheindarlehen war damals schon nicht wirklich besichert! UND man hatte damals auch noch keine 30? Mio. Anleihe draussen.
die Wahrheit ist also, das Zahlenwerk hat sich die letzten Jahre doch kaum verbessert, die Risiken in der Mox Bilanz sind aber weiter, Jahr für Jahr angestiegen.
Die LBBW konnte das einfach nicht mehr abnicken! Die Leute bei der LBBW sehen ja auch den Goodwill in der Bilanz, oder dass Mox 6,5% Dividende bezahlt und ständig Geld braucht! wo liegt der Sinn?
Wie hätte Mox mit dem Cashflow denn jemals die Anleihe zurückbezahlen sollen? Damit kann man kaum die ZInsen bezahlen?
Dass alles war der Bank doch auch klar!
und.... MOX hat ja sicher bereits vor der Meldung alle Register gezogen! Heißt, es hat auch von keiner andere Bank mehr Kredit gegeben.
Der einzige Weg wär eine weitere Kapitalerhöhung gewesen, welche man am Markt aber kaum untergebracht hätte! Sind doch alles nur Kleinanleger in der Aktie! Kaum Fonds zu sehen ( wird schon seine Gründe gehabt haben ) und Herr Schamel hat ja bereits die letzte KE nicht mitgemacht - der wird gewusst haben warum
Übrigens postet Raymond_James jetzt im Forum bei finanzen.net !
lass Dich doch bitte nicht von Raymond beeinflussen! Der lag die letzten Jahre über, bei fast allen Wert wo er sich in den Threads aufhält völlig - aber wirklich völlig daneben
Raymond_James setzen 6
Andererseits, das Mox-Geschäftsmodell hat sich ja nicht wesentlich geändert
ja richtig, nur das Schuldscheindarlehen war damals schon nicht wirklich besichert! UND man hatte damals auch noch keine 30? Mio. Anleihe draussen.
die Wahrheit ist also, das Zahlenwerk hat sich die letzten Jahre doch kaum verbessert, die Risiken in der Mox Bilanz sind aber weiter, Jahr für Jahr angestiegen.
Die LBBW konnte das einfach nicht mehr abnicken! Die Leute bei der LBBW sehen ja auch den Goodwill in der Bilanz, oder dass Mox 6,5% Dividende bezahlt und ständig Geld braucht! wo liegt der Sinn?
Wie hätte Mox mit dem Cashflow denn jemals die Anleihe zurückbezahlen sollen? Damit kann man kaum die ZInsen bezahlen?
Dass alles war der Bank doch auch klar!
und.... MOX hat ja sicher bereits vor der Meldung alle Register gezogen! Heißt, es hat auch von keiner andere Bank mehr Kredit gegeben.
Der einzige Weg wär eine weitere Kapitalerhöhung gewesen, welche man am Markt aber kaum untergebracht hätte! Sind doch alles nur Kleinanleger in der Aktie! Kaum Fonds zu sehen ( wird schon seine Gründe gehabt haben ) und Herr Schamel hat ja bereits die letzte KE nicht mitgemacht - der wird gewusst haben warum
Übrigens postet Raymond_James jetzt im Forum bei finanzen.net !
lass Dich doch bitte nicht von Raymond beeinflussen! Der lag die letzten Jahre über, bei fast allen Wert wo er sich in den Threads aufhält völlig - aber wirklich völlig daneben
Raymond_James setzen 6
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.170.882 von Aliberto am 18.06.14 16:18:16Man wird wohl ins Mifa-Drehbuch schauen...Anleihegläubiger rasieren, ausnahmsweise sind die Aktionäre nicht die ganz Dummen. Hierfür spricht zumindest das Eigeninteresse des Vorstandes. Aber wir werden es erfahren...
Mifa war Betrug - dazu ahnunglose Grossaktionäre - und letzlich ein absurder Kursanstieg die letzten Jahre...
NICHTS davon trifft auf MOX zu.
Umso schockierender der Kurseinbruch..
NICHTS davon trifft auf MOX zu.
Umso schockierender der Kurseinbruch..
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.171.274 von Freibauer am 18.06.14 17:13:53Mal sehen, wie sich der Kurs morgen verhält. In einigen Bundesländern ist ja Feiertag und das Handelsvolumen wird sehr gering sein. Da genügen wenige Aktien für starke Kursschwankungen.
Zitat von Freibauer: Mifa war Betrug - dazu ahnunglose Grossaktionäre - und letzlich ein absurder Kursanstieg die letzten Jahre...
NICHTS davon trifft auf MOX zu.
Umso schockierender der Kurseinbruch..
Den Kurseinbruch finde ich bei einem Insolvenzantrag eigentlich gar nicht schockierend.
Ein "absurder" Kursanstieg ist hier halt unterblieben, weil die Aktie auch so schon zu hoch bewertet war.
In der Vergangenheit ist immer wieder auf die Ungereimtheiten in der Bilanz hingewiesen worden und darauf, dass die Überschüsse in den letzten Jahren ausschließlich durch die Aktivierung immaterieller Vermögensgegenstände zustande gekommen sind. Darauf, dass das Geld für Dividenden nicht operativ verdient, sondern durch Anleihen oder Kapitalerhöhungen reingekommen ist. Und darauf, dass man drei Abschlussprüfer in drei Jahren hatte.
Einzeln betrachtet könnte es für all diese Punkte vielleicht eine schlüssige Erklärung geben, aber in der Summe hat all dies schon ziemlich eindeutig in eine Richtung gezeigt.
Wer dann jetzt trotzdem noch schockiert ist, sollte sich auf sichere Anlagen zurückziehen und Aktien meiden.
Zitat von Freibauer: = hartes Eigenkapital negativ. Ergo Aktie tendenziell wertlos....
Das nenne ich qualifizierte Aussage
Lizensen 20 Mio. €
oder 6 Mio. prepaid Kunden alleine in usa...
-----------------------------------
Warum konnte eigentlich MOX die Anleihe enorm aufstocken - ohne das die Banken
ihre Kreditvergabe reduziert haben?
Haben die geschlafen? Oder hat der Bankdirektor gewechselt?
Sonst wird doch auch alles bis ins Detail geregelt...
In der Tat: Eine recht qualifizierte Schnellanalyse.
Bei solchen Insolvenzgeschichten wie hier kann man nicht vorsichtig genug sein. Mox Telecom ist weltweit wahnsinnig weit verzweigt - der Hauptistz der Firma liegt anscheinend in Rumänien. Als Aktionär ist man Teilhaber der AG - nicht des Konzerns. Inwieweit die AG Werte der Konzerngesellschaften vereinnahmen kann, ist vollkommen unklar. Im Zweifel versuchen die sich mit ihren Werten vor dem Zugriff der insolventen Mutter zu schützen, um nicht selbst in den Schlamassel hineingezogen zu werden.
Mit geht es darum Gewinn an der Börse zu machen. Wenn ich einsteige, sollte die Aktie nicht fair bewertet, sondern einen erheblichen Abschlag zum fairen Wert aufweisen, damit ich auch einen Kursgewinn einfahren kann. In der Gesamteinschätzung komme ich dann zum Ergebnis, das die Aktie kein Kauf ist.
Und ich denke, ich lasse auch die Finger von der Anleihe, weil Mox Telecom einfach zu undurchsichtig ist. Vllt. komme ich bei 10 % oderso aber doch in Versuchung.
und sharedeals pusht den dreck weil sie bei 1,70 gekauft haben Vorsicht!
Zitat von pferdekopfnebel: und sharedeals pusht den dreck weil sie bei 1,70 gekauft haben Vorsicht!
stimmt genau
da werden wieder irgendwelche Pseudonews angekündigt ...
dieser H.i-Ko von sharedeals erinnert mich gewaltig an "printmedien" hier bei WO (später als paradiso bei peketec)
Gleiche Masche, gleiches Preinzip
also Vorsicht !!
Piepenburg als Sachverwalter!
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.172.078 von Dr_Depotleiche am 18.06.14 19:33:39
wieso eigentlich ist die Anleihe nicht handelbar, wohl aber die aktie?
wieso eigentlich ist die Anleihe nicht handelbar, wohl aber die aktie?
Hier wird immer von Insolvenz in Eigenverwaltung gesprochen. Bislang handelt es sich aber nur um den entsprechenden Antrag dazu.
Ob dieser Antrag auch vom Insolvenzgericht angenommen wird steht noch in den Sternen, dafür finde ich den aktuellen Kurs von > 1 EUR noch sehr hoch.
Ob dieser Antrag auch vom Insolvenzgericht angenommen wird steht noch in den Sternen, dafür finde ich den aktuellen Kurs von > 1 EUR noch sehr hoch.
Das Ganze ist unglaublich...
Wo sind den die operativen Probleme...
Der Markt tut ja so - als ob operativ das ganze Geschäft wertlos ist - und die meisten Umsätze mit der Kreditrückzahlung verschwinden würden..
Vor allem zeichnet sich ein Desaster auch für die Banken ab - die Kreditlinie gekündigt haben..ohne Plan ...
Elefant im Porzellanladen?
Wo sind den die operativen Probleme...
Der Markt tut ja so - als ob operativ das ganze Geschäft wertlos ist - und die meisten Umsätze mit der Kreditrückzahlung verschwinden würden..
Vor allem zeichnet sich ein Desaster auch für die Banken ab - die Kreditlinie gekündigt haben..ohne Plan ...
Elefant im Porzellanladen?
Zitat von Freibauer: Das Ganze ist unglaublich...
Wo sind den die operativen Probleme...
Der Markt tut ja so - als ob operativ das ganze Geschäft wertlos ist - und die meisten Umsätze mit der Kreditrückzahlung verschwinden würden..
Vor allem zeichnet sich ein Desaster auch für die Banken ab - die Kreditlinie gekündigt haben..ohne Plan ...
Elefant im Porzellanladen?
Du kannst davon ausgehen, dass die Banken sich in ihren Kreditverträgen ausbedungen haben, zeitnah über die aktuelle Entwicklung informiert zu werden.
Die bekommen die Informationen im Gegensatz zu den Aktionären nicht immer erst Monate später...
Wo sind den die operativen Probleme...
Freibauer,
verzeihung, kannst Du keine Bilanz lesen ?
Die Gewinne welche Mox die letzten Jahre über ausgewiesen hat stammen aus der Aktivierung von Eigenleistung und Übernahme Goodwill. Ohne diese Aktivierungen hätte Mox die letzten Jahre über deutliche Verluste ausweisen müssen.
Seit wann kann man sich vom Umsatz etwas kaufen? Was bringt Dir Umsatz wenn das Unternehmen jährlich 5 oder 10 Mio. Verlust schreibt?
Wenn Du mal viele Seiten im Thread zurück blätterst ( Jahre 2011, 2012, 2013 ) wirst Du 50 oder 100 Postings von mir und anderen Usern zu diesem Thema finden.
Mox zahlt seinen Vorständen gute Gehälter, dazu kassiere diese wie alle anderen Aktionäre satte Dividenden.
Die Margen des Unternehmens lassen dies aber überhaupt nicht zu.
Niemals hätte Mox die Schulden an die Bank und die Anleihegläubiger mit diesem operativen Geschäft jemals zurück bezahlen können.
deshalb haben DIE Banken ( es waren mehrere - nicht nur eine ) nun dem Treiben ein Ende gesetzt.
Mox hätte sich immer mehr Geld aus externen Quellen besorgt welches man aus aktueller Sicht niemals hätte zurück bezahlen können.
Der Dr. Schamel kassierte die letzten Jahre über ca. 1 Mio. p.A. von Mox ( Gehalt + Dividende )
...und hat immer noch mehr Schulden produziert. 30 Mio. Schulden bei den Banken, 30-35 Mio. bei den Anleihegläubigern dazu ein free Cashflow von 0
wie soll man zurück zahlen?
jetzt ist in weiten Teilen das Geld der Banken "weg", das der Anleihegläubiger und das der Aktionäre.
...was mich interessieren würde, wieviel Geld wird wohl auf den Konten der Vorstände liegen?
Freibauer,
verzeihung, kannst Du keine Bilanz lesen ?
Die Gewinne welche Mox die letzten Jahre über ausgewiesen hat stammen aus der Aktivierung von Eigenleistung und Übernahme Goodwill. Ohne diese Aktivierungen hätte Mox die letzten Jahre über deutliche Verluste ausweisen müssen.
Seit wann kann man sich vom Umsatz etwas kaufen? Was bringt Dir Umsatz wenn das Unternehmen jährlich 5 oder 10 Mio. Verlust schreibt?
Wenn Du mal viele Seiten im Thread zurück blätterst ( Jahre 2011, 2012, 2013 ) wirst Du 50 oder 100 Postings von mir und anderen Usern zu diesem Thema finden.
Mox zahlt seinen Vorständen gute Gehälter, dazu kassiere diese wie alle anderen Aktionäre satte Dividenden.
Die Margen des Unternehmens lassen dies aber überhaupt nicht zu.
Niemals hätte Mox die Schulden an die Bank und die Anleihegläubiger mit diesem operativen Geschäft jemals zurück bezahlen können.
deshalb haben DIE Banken ( es waren mehrere - nicht nur eine ) nun dem Treiben ein Ende gesetzt.
Mox hätte sich immer mehr Geld aus externen Quellen besorgt welches man aus aktueller Sicht niemals hätte zurück bezahlen können.
Der Dr. Schamel kassierte die letzten Jahre über ca. 1 Mio. p.A. von Mox ( Gehalt + Dividende )
...und hat immer noch mehr Schulden produziert. 30 Mio. Schulden bei den Banken, 30-35 Mio. bei den Anleihegläubigern dazu ein free Cashflow von 0
wie soll man zurück zahlen?
jetzt ist in weiten Teilen das Geld der Banken "weg", das der Anleihegläubiger und das der Aktionäre.
...was mich interessieren würde, wieviel Geld wird wohl auf den Konten der Vorstände liegen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.174.114 von eltorero am 19.06.14 08:37:35Die dürften erwartet haben, das die AG mit den Geldern aus der Anleihe die Bankkredite ablöst, sie aus der Nummer raus sind und die Anleihekäufer die Dummen sind. Das ist ein übliches Vorgehen und deshalb ist es auch ein Alarmzeichen, wenn ein relativ kleines Unternehmen eine große Anleihe auflegt.
Das die AG das jetzt nicht gemacht hat, das dürfte sehr übel aufgestoßen sein.
Das die AG das jetzt nicht gemacht hat, das dürfte sehr übel aufgestoßen sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.172.920 von De Beers am 18.06.14 21:51:51Hier wird immer von Insolvenz in Eigenverwaltung gesprochen
Ob Eigenverwaltung so schlau ist?
Nach dem was man die letzten Jahre über gesehen hat, sollte man diesen Leuten einen Oberaufseher zuteilen
Ob Eigenverwaltung so schlau ist?
Nach dem was man die letzten Jahre über gesehen hat, sollte man diesen Leuten einen Oberaufseher zuteilen
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