Neues Zittern : der Nächste packt aus - neue Bank geknackt - 500 Beiträge pro Seite

[George.W.Bush]

Das Beispiel Liechtenstein macht Schule. Wenn ich Banker wäre, würde ich auch in Versuchung kommen. Ein paar Millionen ermöglichen einen netten Lebensabend irgendwo wo es schön ist.

..."Nach der Liechtensteinischen Fürstenbank LGT droht nach einem Medienbericht auch der Schweizer Privatbank Julius Bär ein Steuerskandal. Das berichtet der „Spiegel“. Ein Ex-Manager einer Filiale in der karibischen Steueroase Cayman Islands plant die Veröffentlichung der Kontodaten unzähliger Kunden. Darunter sollen sich auch etliche reiche Deutsche befinden. In Berlin und Frankfurt habe die Steuerfahndung im vergangenen Jahr bereits ermittelt. Der Manager werfe Julius Bär vor, den Schweizer Fiskus geprellt zu haben. Er liste Praktiken auf, die die Bank angewendet haben soll, um eigene „Steuerzahlungen zu vermeiden oder zu verringern“....

[Salem-]

War mir klar das einige Bänker da fickrig werden. Millionär über nacht, vermutlich dank 1 CD/DVD. Ich würds als Bänker machen und der BND ist koscher und zahlt. Ordentliches Preis-Leistungs-Verhältnis und es ist irgendwie ne Art überstaatlicher Civilcourage.

Treibt se aus ihren Löchern und trocknet sie aus!

Schweiz, Lichtenstein, Monaco, Andorra oder Österreich die neuen Bukina Fasos Europas.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.773 von George.W.Bush am 01.03.08 22:02:35

Manche sind anscheinend lebensmüde!!
Nicht nur die reichen biederen haben ihr Geld angelegt, aber auch Mafia und Rotlichtmilieu!
Ich könnte wetten, dass bereits ein Kopfgeld ausgesetzt wurde auf den oder die Verräter!
Was nützen die Mio wenn man das Gras von unten anschaut???
Ich schätze, dass der erste aus Lichtenstein das Jahr nicht überlebt!

[AHEO]

Nicht genug das Manager unser Land in die Krise stürzen,jetzt hauen auch schon Bänker auf den Putz.Wenn das Schule macht mit den Kameras schon 2 Stunden vor dem Eingriff sich zu positionieren dann ist dies nur noch ``Zumpinkeln`` und wird schwere Folgen haben.Viele Reiche werden ihren Wohnsitz ins Ausland verlegen.
Kapital wird massiv abfliesen.

[George.W.Bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.185 von AHEO am 01.03.08 23:11:41

Gar nicht so unrecht. Lieber sollen sie hierbleiben und wenigstens etwas zahlen als gar nichts.

[George.W.Bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.175 von Frenchmen am 01.03.08 23:09:20

Eventuell Aufnahme ins Zeugenschutzprogramm. Der Liechtensteiner hat zwei Pässe bekommen. Und die Mafia-Verräter der Vergangenheit leben alle noch. Straffreiheit gegen Aussage und neuer Identität. Dafür sitzen die Bosse bis sie schwarz werden.

Es geht nicht anders. Die Steuersümpfe müssen trocken gelegt werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.329 von George.W.Bush am 01.03.08 23:49:18

die Mafia-Verräter der Vergangenheit leben alle noch

Wie lange noch???
Ich brauche keine Mio wenn ich und Familie mich ewig verstecken muss und immer Angst haben muss wenn mich jemand anspricht!!
Das ist der Judas-Lohn der Angst! Ein hoher Preis für ein ganz kurzes Leben!

[olibaer2006]

Ich glaub ihr schaut zu viele schlechte Filme

[Monald]

sieht so aus, daß die nochmal aufs Wasser schlagen wollen, noch ein paar Fische ängstigen, aus dem Wasser zu spingen.

War ja auch nicht allzu mächtig, diese uns groß angekündigte Verhaftungswelle.

27 Mio hat dies bisher gebracht?

Die schwarzen Kassen von Siemens alleine belaufen sich auf
1200 Millionen.

Jetzt schon Julius Bär?

Ich glaube, hier wird etwas Schindluder getrieben mit dem Unvermögen der Massen, sich mit dem Begriff der Million überhaupt auseinandersetzen zu können.

Daß dies auch in einem Börsenforum der Fall zu sein scheint, das wäre mir als Foren-Betreiber allerdings peinlich. Aber was will man machen.

Deutschland sollte in die Schweiz einmarschieren. 1. Da waren wir noch nicht. 2.) Dort könnten wir viel eher die Freiheit verteidigen als am Hindukusch (auch so ein Super-Spruch).

Jedenfalls gegen die Art von Freiheit, von denen der Deutsche etwas versteht.

Hände hoch.

Geld abgeben.

[HeWhoEnjoysGravity]

Die Steuerskandale dürfen auf keinen Fall dazu führen, dass für Deutschland wichtige Personen ausgeschaltet werden - übrigens könnte genau dies das eigentliche Ziel sein.

Eine langwierige Prozeßlawine würde ebenfalls viel mehr schaden als nutzen.

Es wäre viel schlauer, wenn
a) Steuerbetrug zukünftig erschwert wird,
b) durch eine bessere Steuergesetzgebung der Anreiz zum Betrug sinkt und
c) möglichst unbürokratisch aber doch gerecht die hinterzogene Steuer zurück gefordert wird.

Im Hinblick auf eine bessere Zukunft könnte es reichen, wenn in Einzelfällen (kein Geld mehr da) sogar auf eine vollständige Nachzahlung verzichtet wird. Bedingung wäre dann natürlich, dass alle nicht direkt genutzten Güter (so wie z.B. ein selbst bewohntes Haus, Wohnungen der Kinder, selbst genutzte Autos) dem Staat überschrieben werden.

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.828 von Salem- am 01.03.08 22:10:35

Hallo !

Als Ösi kann ich den Vorwurf an uns eine Steueroase zu sein nicht sitzen lassen. Wir zahlen wesentlich mehr Steuern als Ihr Germanen, sie sind aber besser verpackt.

In Ösiland wird bereits ab 51k€ der Höchstsatz von 50% erreicht, bei Euch erst bei 250k€.
Selbst hab ich mal mein Jahr 2005 nachgerechnet. Bei ziemlich genau 70k€ bekam ich 40k€ auf die Hand. Die versteckten Zahlungen machten allerdings noch mal 10k€ aus, scheinen aber auf den Abrechnungen nicht auf. zB wird der Krankenkassenbeitrag so eingehoben, dass ich die Hälfte davon zahle. Der Arbeitgeber zahlt die zweite Hälfte, usw. Die Arbeitgeberhälfte scheint somit auf keiner Abrechnung bei mir auf, musste allerdings auch von mir erarbeitet und vom Unternehmer bezahlt werden.

Mitte der achziger Jahre verabschiedeten sich immer mehr Ösis mit Stiftungen nach Lichtenstein und Swiss. Die Industriellenfamilie Kahane wanderte der Alte zusätzlich aus nach Venedig, die Kinder in die Schweiz. Im Prinzip war alle Einkommenssteuern verloren. Da machte der sozialistische Finanzminister Lacina ein Stiftungsgesetz. Im Prinzip wird eine geringe Vermögenseinbringungssteuer bezahlt. Wenn‘s in der Stiftung ist dann fast steuerfrei, bei den Auszahlungen wird halt genommen.
Der Industrielle Wenkheim aus der Getränkebranch lebt in der Pension hauptsächlich in Spanien, die Stiftung ist aber daheim.
Ein zusätzlicher Nebeneffekt ist dass hochbezahle Anwälte, Notare und Spezialbanken sich mit der Administration beschäftigen und nicht die im Ausland.

Ein weiterer Höhepunkt ist von Finanzminister Grasser in der Gleichstellungverordnung Inn-Auslandserträge gemacht worden. Jeder Ösi ist blöd der nicht auf Cent genau versteuert die Kapitalerträge.

2005 zahlte man mit unsere Abgeltungssteuer 39 ¼% steuer pauschal bei innlands AG’s obwohl nur 25% in den Abrechnungen aufscheinen, siehe Trick von oben.

Ich glaube bei Euch wird langfristig der Schuss nach hinten losgehen. Kapitalabfluss durch Auswanderung der Vermögenden und daher 0 Steuer von denen einmal.

Nachschlag: Ohne Kapitalismus ist Sozialismus nicht möglich.

Wann bekommt ein Staat 0 Steuer? Entweder er verlangt keine oder er verlangt 100%, dann ist ja jeder blöd der arbeitet. Dazwischen halt ne ansteigende Kurve, irgendwann wird der Steuerwiderstand aufkommen und das Aufkommen wird sinken und gegen 0 fallen. Deutschland sollte gut überlegen wie es in Zukunft agieren soll.

Der


Dividendenabstauber

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.828 von Salem- am 01.03.08 22:10:35

Schweiz, Lichtenstein, Monaco, Andorra oder Österreich die neuen Bukina Fasos Europas.


sag mal .... nach 1 Monat und 100 mal Liechtenstein falsch schreiben ist das einzige was ausgetrocknet ist wohl dein Hirn

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.624 von Jockelsoy am 02.03.08 08:35:28

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.621 von Dividendenabstauber am 02.03.08 08:32:41

Guter Beitrag!
Sowas kann man unterschreiben

Gruß nach Austria

[HeWhoEnjoysGravity]

#11 > Ohne Kapitalismus ist Sozialismus nicht möglich.
Falsch. Ohne Marktwirtschaft ist Sozialismus nicht möglich.

Kapitalismus ist (in der reinen Lehre) ungeregeltes privates Gewinnstreben und resultiert unvermeidlich in Ausbeutung.
Marktwirtschaft ist ein an Angebot und Nachfrage (leistungs)orientierter Markt mit Geld als Tausch- und Regulationsmedium.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.185 von AHEO am 01.03.08 23:11:41

ja da hat unser staatdiener eine schöne welle los getreten binn mal gespannt wann der erste AOK mitarbeiter die erstn cd an die versicherungen verkauft

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.741 von HeWhoEnjoysGravity am 02.03.08 09:36:50

soweit die reine Lehre,was hat das mit der Praxis zu tun

[HeWhoEnjoysGravity]

#17 Der wichtigste Punkt ist, dass man Marktwirtschaft auch ohne Kapitalismus haben kann.

In der Praxis darf Gewinnstreben nicht der Allgemeinheit schaden.
Das ist problemlos möglich ... im Sozialismus, aber nicht im Kapitalismus.

Wenn große Unternehmen den Staat und somit die Allgemeinheit abzocken, dann ist das ein die Marktwirtschaft für seine Zwecke mißbrauchender Kapitalismus (na ja, praktisch gesehen die Ausbeuter, der Kapitalismus selbst ist ja ein abstraktes Konzept). Ein kluger Schachzug des Kapitalismus ist es, den (im ursprünglichen Gedanken positiven und nutzbringenden) Staat für seine (negativen ausbeuterischen) Zwecke einzuspannen, um so ganz nebenbei den Sozialismus schlecht zu machen.

Die Ausbeuter nutzen den Staat, indem der Staat (in diesem Fall unfähige Politiker) dazu gebracht werden Gesetze und Strukturen zu schaffen, die dem Gewinnstreben der Mächtigen (Ausbeuter) nutzen, aber der Allgemeinheit (dem Staat) dadurch schaden.

> was hat das mit der Praxis zu tun?
Na, guck dich doch mal um.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.093 von HeWhoEnjoysGravity am 02.03.08 11:38:38

die Allgemeinheit ist der Staat dann guck dich doch mal um
dir täten mal 10 Jahre Sozialismus gut

[HeWhoEnjoysGravity]

#19 Die Allgemeinheit ist der Staat.
Man muss zwischen Regierung (Staatsführung) und Staat (gesamtes Volk + Strukturen) unterscheiden.

> dir täten mal 10 Jahre Sozialismus gut
Sehr gut möglich. Übrigens sollte man nicht den Sozialismus mit der DDR gleichsetzen. Die DDR hatte zwar unzweifelhaft einige sozialistische Elemente aber noch mehr Fehler.

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.177 von HeWhoEnjoysGravity am 02.03.08 11:58:35

Dann wird es dir doch bestimmt ein Leichtes sein, ein Beispiel (Land) zu benennen, wo der Sozialismus funktioniert (hat).

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.177 von HeWhoEnjoysGravity am 02.03.08 11:58:35

du weißt also was Soialismus ist! Respekt
trotzdem muß ich dir widerprechen:im Sozialismus gibt es kein Gewinnstreben,warum auch?
Hartz IV nutzt also dem Gewinnstreben der "Ausbeuter"?
Die Termini die du benutzt zeigen schon wes Geistes Kind du bist!
Es gibt keine Ausbeuter.

[HeWhoEnjoysGravity]

#21 > Dann wird es dir doch bestimmt ein Leichtes sein, ein Beispiel (Land) zu benennen, wo der Sozialismus funktioniert (hat).
Unter Berücksichtigung der ungünstigen Umstände funktioniert z.B. Kuba gar nicht so schlecht.
Kuba: http://de.wikipedia.org/wiki/Kuba

Tatsache ist jedoch, dass es den perfekten Staat noch nicht gibt.
Kein Wunder, es werden ja auch keine Anstrengungen zu seiner Entwicklung unternommen.
Was eigentlich sehr verwunderlich ist ... und auch wieder nicht (Stichwort Ausbeutung).

#22 Gewinnstreben ist letztlich nichts anderes, als das Streben nach positiven Zuständen und das ist (trotz aller scheinbarer Gegenbeweise) ein menschliches Grundbedürfnis. Gerechtigkeit ist ein Grundwert des Sozialismus und Gerechtigkeit bedingt auch eine gerechte Entlohnung (mehr Lohn für mehr Arbeit), so dass der Sozialismus nichts gegen ein Gewinnstreben haben kann. Der Staat muss allerdings dafür sorgen, dass das Gewinnstreben nicht die Solidarität gefährdet. Gleichheit ist nicht als Gleichmacherei (die der Gerechtigkeit entgegen wirkt), sondern als möglichst gleiche Chancen für alle zu verstehen, d.h. es gilt das Leistungsprinzip und nicht das Geburtrecht.
Sozialismus: http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus

PS: Harz IV scheint lustigerweise keinem so richtig zu nutzen.

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.321 von HeWhoEnjoysGravity am 02.03.08 12:35:56

Na klar, Kuba funktioniert super. Gewaltloser demokratischer Sozialismus in Reinkultur.

Aber vielen Dank für diese Bankrotterklärung. Du hast soeben bewiesen, dass es keinen "funktionierenden" Sozialismus gibt / gegeben hat. Kann er auch nicht, weil er wider der menschlichen Natur ist.

Genau so erfolgreich wäre ein Projekt, in der man einer Löwenherde den Vegetarismus verordnen will.

[zocklany]

da können die Kubaner ja froh sein das es nicht ganz funktioniert hat,sonst hätten sie mit dem einem zugeteiltem Stück Seife nicht einen Monat sondern ein ganzes Jahr auskommen müssen
Übrigens,Kuba importiert Zucker!!

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.321 von HeWhoEnjoysGravity am 02.03.08 12:35:56

Stimmt, in allen sozialistischen Staaten ist es bisher immer sehr gerecht zugegangen. Und alle sozialistischen Staaten haben auch mit Erfolg dafür gesorgt, dass das Gewinnstreben die Gleichheit nicht gefährdet hat. So waren (fast) alle sozialistisch gerecht gleich...arm.

Außer natürlich die Hüter des gerechten Sozialismus, die haben ihn in vollen Zügen genossen. Naja, ist auch nur gerecht, schließlich muss man ja wissen, vor welchen kapitalistischen Gefahren und Verführungen das Volk geschützt werden muss.

Und natürlich gleiche Chancen für alle - nämlich keine.

Meine Eltern waren ("Gast-")Arbeiter und auch ich werde nur ausgebeutet, in diesem "kapitalistischen" System BRD. Aber nur vom Staat, denn ansonsten war es kein Problem mir eine selbständige Existenz aufzubauen und nun meinerseits als Ausbeuter dafür zu sorgen, dass Menschen tatsächlich arbeiten müssen für ihr Geld. Was bin ich auch für ein Schwein.

Da wäre ich lieber in Cuba, da würde ich heute noch genau so wie meine Eltern sozialistisch gerecht Zuckerrohr ernten...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.526.453 von olibaer2006 am 02.03.08 00:36:31

Das ist leider das reelle Leben!
Schaue mal Italien an!
Wenn Polizisten, Staatsanwälten und hohe Funktionären von Mafiosis ermordert werden, was zählt das Leben eines kleinen Bankangestellten????

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.527.835 von Frenchmen am 02.03.08 14:37:07

seh ich genauso, der typ hat keine Chance.

Zumal er sich ja unter den "Schutz" des nachweislich beknacktesten Geheimdienstes weltweit gestellt hat.
Die Unfähigkeit des BND ist ja nun schon hinlänglich bekannt.

Im Übrigen gäbe es ja wohl auch kaum jemanden, der an einer Aufklärung eines möglichen Ablebens dieser Gestalt ein wirkliches Interesse hätte, denn für die Type gilt ja wohl auch der Caesarische Spruch "ich liebe den Verrat aber ich hasse den Verräter".

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.525.773 von George.W.Bush am 01.03.08 22:02:35

Geil

Nun kommt die Gier und jeder kleine Banker versucht nun auf Biegen und Brechen schnell noch irgendwelche CDs zu brennen , um sie höchstbietend zu versteigern

Jetzt wird es aber eng im Unterhöschen für viele, da rollt was an

[George.W.Bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.234 von Procera am 02.03.08 19:53:33

Finde ich auch gut. Es kommen sicher noch Weitere die jetzt entrüstet ihr Staatsbewußtsein entdecken.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.987 von Cashlover am 02.03.08 19:05:01

der typ hat keine Chance

Zumal Fotos von ihm existieren, sowie sein früherer richtiger Namen! Wie will man einen solchen Typ samt Familie beschützen???
Geht nicht!
Der ist schon tot, nur er weiss es noch nicht!
Das wird ziemlich schnell geschehen, schon als Warnung für künftige Verräter!

[George.W.Bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.460 von Frenchmen am 02.03.08 20:41:33

Ist Dein Beruf vielleicht Datenschutzbeauftragter einer Bank?

Verstehe nicht warum du so besorgt bist. Lass die Banker nur machen. Die können schon abschätzen was sich lohnt und was nicht.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.576 von George.W.Bush am 02.03.08 21:10:47

hat man bei IKB gesehen

[George.W.Bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.641 von zocklany am 02.03.08 21:21:11

[George.W.Bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.641 von zocklany am 02.03.08 21:21:11

Wenn sie in die eigene Tasche wirtschaften können sind sie ein bischen heller.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.529.576 von George.W.Bush am 02.03.08 21:10:47

Ich kann überhaupt nicht verstehen, dass einer so leichtsinnig mit seinem Leben spielt für ein paar mio !!

[HeWhoEnjoysGravity]

#24 Du hast keine Ahnung (sondern glaubst nur oberflächlicher Propaganda). Lese dir doch bitte mal http://de.wikipedia.org/wiki/Kuba durch und wenn du immer noch Zweifel hast, dann vergleiche mal Kuba mit den USA http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten.

#26 Ich habe nicht gesagt, dass es schon einen hinreichend guten sozialistischen Staat gegeben hat. Ich glaube nur, dass der ideale Staat auf die in #23 erwähnten sozialistischen Elemente (Gerechtigkeit, Solidarität, Gleichheit + Leistungsprinzip) nicht verzichten kann.

Ein großer Fehler vieler bisheriger sozialistischer Staaten war es, weitestgehend auf Marktwirtschaft zu verzichten und alles zentral steuern zu wollen, anstatt auch geeignete dezentrale Strukturen aufzubauen.

Sozialismus verbietet jedoch weder Marktwirtschaft noch dezentrale Selbstverwaltung (unter Staatshoheit)!

#30 Moralisch betrachtet dürften die Aufklärer dann aber kein Geld, sondern nur eine neue (geschützte) Zukunft im Ausland verlangen - wobei selbst eine Millionenforderung dies vielleicht nur sicherstellen soll (kann man denn den heutigen Geheimdiensten trauen?) und gar nicht aus Geldgier gestellt wurde.

Pragmatisch gesehen dürfte die Menschheit aber wohl auch einem geldgierigen "Aufklärer" dankbar sein, wenn durch dessen (subjektiv möglicherweise verwerfliche Tat) das ganze Unrechtsystem zu Fall gebracht wird und die Gelder (auch von Diktaturen) ihren rechtmäßigen Besitzern (sicher zumeist Staaten) zurück gegeben werden.

#31 Das muss nicht sein, denn entweder bleibt es ein Einzelfall, dann möchte man möglichst schnell wieder Gras über die Sache wachsen lassen (und vermeidet daher weiteres Aufsehen) oder die Lawine rollt schon und jeder will sich nur noch selbst in Sicherheit bringen. Das man mit so einer Aktion ein hohes Risiko eingeht, ist doch sowieso jedem klar.

#36 Vielleicht waren die Millionen gar nicht die Motivation, ein hoher Bankangestellter kriegt doch ein ganz ordentliches Gehalt, so dass etwas mehr Kohle das Risiko auch nicht aufwiegen kann.

Ganz anders sieht es aus, wenn man aus Prinzip und Überzeugung handelt.

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.535.787 von HeWhoEnjoysGravity am 03.03.08 16:31:32

warst du schon mal in kuba?

die mögen ein gut entwickeltes sozialwesen haben - dann hört es aber auch schon auf....

[HeWhoEnjoysGravity]

#38 Nö, ich war noch nicht in Kuba. Habe ich gesagt, dass man Kuba 1:1 kopieren soll?

Über die USA könnte man sagen, dass sie einiges für den Fortschritt getan haben ... dann hört es aber schon auf.

Man kann nicht sagen, weil etwas schlecht ist, ist alles schlecht.
Es könnte aber bestimmt nicht schaden mal nur positive Elemente zu kombinieren.

Wie muss ein idealer Staat beschaffen sein?
Sorry, ein fertiges Design habe ich nicht.

Es wird aber Zeit, dass eines in Auftrag gegeben wird.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.536.244 von greatmr am 03.03.08 17:13:27

fairerweise musst du dann aber auch dazu sagen, dass die usa den Kubanern ja auch jeden Stein in den Weg gepackt haben, der grad greifbar war, um jede wirtschaftliche Entwicklung zu erschweren.

Und über einen Mann, wie Castro, kann man ja nun denken wie man will, er hat sich aber zumindest nicht auf Kosten des Volkes die Taschen vollgestopft.

Und in Kuba kannst du unproblematisch jede Ecke besuchen, versuch das doch mal in Miami.....