Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 142)

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.117.612 von jigajig am 09.12.19 22:13:11

Zitat von jigajig: Die Staatsanwaltschaft München soll ein Rechtshilfegesuch an das FBI stellen, um vom Privacyanbieter die Daten zu kriegen, weil auf der Seite Dinge stehen, die einer Handvoll Foristen nicht passen?
Ah geh!

Nein, sondern weil die Betreiber der Seite in dringendem Tatverdacht stehen, an einer Marktmanipulation gegen den Aktienkurs der Wirecard AG beteiligt zu sein!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.117.819 von Cutter_Slade am 09.12.19 22:52:18

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Der_Roemer: ...

Das liegt ja wohl ganz offenschtlich auf der Hand.
Einfach mal selbst Denkapparat einschalten!

Wenn ich die StA München wäre, dann wären die Hintermänner von mca-mathematik hinsichtlich des Verdachts auf Marktmanipulation aber ganz oben mit auf der Liste meiner Verdächtigen.
... und wenn ich schon als Nicht-Kriminalist so denke, dann werden es die Profis erst recht tun. Der StA München sind die an mca-mathematik.com beteiligten Personan mit Sicherheit schon längst bekannt.

Naja, ganz so einfach wird das nicht, das sind keine Amateure. Disclaimer ist da, und dass bestimmte einzelne Punkte rausgepickt werden, hieraus ggf. Schlussfolgerungen gezogen oder Vermutungen geäußert und gern mal "vergessen" wird, gegen die eigene Darstellung sprechende Sachverhalte ebenfalls mit zu erwähnen (machen ja selbst die Zeitungen en masse), zementiert noch lange nicht den Tatbestand der Marktmanipulation (auch wenn es eine ist).

Da hast Du natürlich Recht. Letztendlich kommt es dann natürlich auch noch darauf an, inwiefern die an der Seite Beteiligten mit anderen Akteuren an der Börse in Beziehung stehen oder ggf. sogar selbst entsprechende Börsengeschäfte getätigt haben. Es geht letztendlich um die Verstrickungen im Gesamten ... und zu wissen, wer hinter mca-mathematik steckt, ist ein nicht unrelevanter Baustein diesbezüglich.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.281 von Der_Roemer am 10.12.19 06:25:34

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von jigajig: Die Staatsanwaltschaft München soll ein Rechtshilfegesuch an das FBI stellen, um vom Privacyanbieter die Daten zu kriegen, weil auf der Seite Dinge stehen, die einer Handvoll Foristen nicht passen?
Ah geh!

Nein, sondern weil die Betreiber der Seite in dringendem Tatverdacht stehen, an einer Marktmanipulation gegen den Aktienkurs der Wirecard AG beteiligt zu sein!

Soso. Nach meiner Beobachtung wird hier im Forum jeder kritische Beitrag zur Marktmanipulation erklärt, also kommt das faktisch aufs Gleiche raus. Na gut, geschenkt, soll die gute Staatsanwältin gerne die Hintermänner von MCA-Mathematik ermitteln und sie - wie Matthew Earl und Fraser Perring - mit einem Strafbefehl belegen, der - geht man mal von hohen Gewinnen der Aktion aus und zugleich von betrügerischer Absicht - eher daherkommt wie ein Strafzettel wegen zu hoher Geschwindigkeit gegen einen flüchtigen Bankräuber.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.281 von Der_Roemer am 10.12.19 06:25:34

PS: Wenn den beiden Zatarras wirklich Marktmanipulation nachgewiesen werden konnte, finde ich die geringe Strafe übrigens daneben, denn sie verstärkt meine Auffassung, dass Wirtschaftsstrafsachen und Internetbetrug viel zu weich bestraft werden.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.281 von Der_Roemer am 10.12.19 06:25:34

Wenn ich mehr Zeit hätte, würde ich mich übrigens zu gerne an der Suche nach den Verantwortlichen der Seite beteiligen. Vorher würde ich aber zu den Hintergründen der "Labels" von Wirecard recherchieren.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.314 von jigajig am 10.12.19 06:38:42

Ich gehe mal davon aus, dass die Hintermännder hinter mca-mathematik der StA München schon längst bekannt sind. Die Mühlen der deutschen Behörden mahlen zwar langsam - aber dafür auch sehr gründlich!

[MKostolany]

@Negan - vielene vielen Dank für dein Engagement!!! Stellt sich mir nur eine Frage: WARUM aber wirklich WARUM wurde so niemals ausführlich Stellung seitens WDI bezogen?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.332 von jigajig am 10.12.19 06:45:21

Zitat von jigajig: PS: Wenn den beiden Zatarras wirklich Marktmanipulation nachgewiesen werden konnte, finde ich die geringe Strafe übrigens daneben, denn sie verstärkt meine Auffassung, dass Wirtschaftsstrafsachen und Internetbetrug viel zu weich bestraft werden.

Letztendlich kommt es darauf an, in welchem Ausmaß die potenzielle Höchststrafe ausgeschöpft wird - und diese kann für die Beteiligen ggf. äußerst empfindlich ausfallen:

Die Straf- und Bußgeldvorschriften zu Marktmanipulation sind im Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) geregelt. Wer vorsätzlich oder leichtfertig eine Marktmanipulation begeht, handelt ordnungswidrig (§ 120 Abs. 15 WpHG). Ordnungswidrige Marktmanipulationen werden von der BaFin verfolgt und mit einem Bußgeld sanktioniert. Die Höhe des Bußgelds ist abhängig von der Art der begangenen Marktmanipulation und kann z.B. gegenüber Einzelpersonen bis zu 5 Millionen € und gegenüber juristischen Personen bis zu 15 Millionen € bzw. 15 % des Gesamtumsatzes betragen. Darüber hinaus kann die Ordnungswidrigkeit mit einer Geldbuße bis zum Dreifachen des aus dem Verstoß gezogenen Vorteils geahndet werden.

Vorsätzliche Manipulationen, die auf den Börsen- oder Marktpreis eingewirkt haben, sind Straftaten, die mit Freiheitsstrafe von bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe geahndet werden können (§ 119 Absatz 1 Nr. 1 WpHG). Handelt der Täter gewerbsmäßig oder bandenmäßig oder aber in Ausübung einer beruflichen Tätigkeit z.B. für ein Wertpapierdienstleistungsunternehmen, wird die Marktmanipulation als Verbrechen mit einer Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren bestraft. Auch der Versuch der Marktmanipulation ist strafbar (§ 119 Absatz 5 WpHG).

So "weich" muss die Strafe für die Beteiligten also gar nicht mal ausfallen!

Wie gesagt: Die Mühlen der deutschen Behörden mahlen zwar langsam, aber dafür eben auch sehr gründlich! Deutsche Gründlichkeit eben.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.332 von jigajig am 10.12.19 06:45:21

Das hast du richtig erkannt. Deshalb handelt es sich ja nicht um einen Rechtstaat !
Viele Verfahren in Wirtschaftsstrafsachen werden eingestellt, oft weil Personal und Kompetenz fehlen und Verjährung eintritt. Von dem ergaunerten Vermögen sieht der Staat in der Regel auch nichts ! Und selbst wenn das Verfahren mal mit einem Urteil endet, fällt es mild aus und verfehlt dadurch eine Wirkung.
Aber wer falsch parkt, der bekommt die volle Härte des Gesetzes zu spüren.....

[62SofaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.440 von RealJoker am 10.12.19 07:20:46

Schon mal in Berlin versucht, ohne Slalom auf der rechten Spur zu fahren. Parken in zweiter Reihe ist normal, nicht die Ausnahme und weit und breit keine Politesse zu sehen. Menschen sind halt so: wo keine Strafe befürchtet wird, werden "Freiräume" ausgenutzt. Aber in Singapur möchte ich deshalb auch nicht leben.

[4tom5]

Wirecard erweitert Zusammenarbeit mit Ikea in Malaysia
Quelle:
https://brandaktuell.at/2019/12/10/chronik/wirecard-vereinfa…

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.524 von 4tom5 am 10.12.19 07:36:07

Zitat von 4tom5: Wirecard erweitert Zusammenarbeit mit Ikea in Malaysia
Quelle:
https://brandaktuell.at/2019/12/10/chronik/wirecard-vereinfa…

Nicht nur mit IKEA 🤗

Twitter:
Pleased to announce we are bringing our unique in-store installment #payment service to #IKEA and other retailers in Malaysia, simplifying and improving purchasing processes for consumers and merchants. @Ikea_Malaysia #UnifiedCommerce spkl.io/60154ymWU

[62SofaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.440 von RealJoker am 10.12.19 07:20:46

Und zum Thema Rechtsstaat: die Mühlen mahlen langsam, weil auch eingehend geprüft wird, statt willkürlich geurteilt. Wir leben in einem wunderbaren, funktionierenden Rechtsstaat mit all den menschlichen Schwächen, die es halt so gibt, Personalnot ist eine davon. Also bitte entspannt zurücklehnen oder in eine Diktatur ziehen, da läuft es besser mit der sofortigen Verurteilung.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.539 von 62SofaTrader am 10.12.19 07:38:26

Zitat von 62SofaTrader: Und zum Thema Rechtsstaat: die Mühlen mahlen langsam, weil auch eingehend geprüft wird, statt willkürlich geurteilt. Wir leben in einem wunderbaren, funktionierenden Rechtsstaat mit all den menschlichen Schwächen, die es halt so gibt, Personalnot ist eine davon. Also bitte entspannt zurücklehnen oder in eine Diktatur ziehen, da läuft es besser mit der sofortigen Verurteilung.

Sag ich ja: Die Mühlen der deutschen Behörden mahlen zwar langsam, aber dafür eben auch sehr gründlich! Deutsche Gründlichkeit eben.

Auf eine schnelle Verurteilung zielt hier niemand ab - durchaus aber auf eine gründliche Verurteilung mit angemessen hohem Strafmaß!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.539 von 62SofaTrader am 10.12.19 07:38:26

Wunderbar funktionierenden Rechtsstaat? Hab in den LETZTEN Jahren von vielen Urteilen in D gehört und GELESEN,bei dem mir GEDACHT habe, wie konnte so, ein REALITÄTSFREMDER unfähiger dummer ,Richter werden! Urteile zum Wut kriegen! Das nur nebenbei,den hier geht's am Ende nur um KRIMINELLE Machenschaften ,um den Wirecard Kurs zu manipulieren

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.116.793 von ValueInvest67 am 09.12.19 20:16:07

wo kommts her...?

tracert 104.20.41.120 ( mca-mathematik.com)

Routenverfolgung zu 104.20.41.120 über maximal 30 Hops

1 <1 ms <1 ms <1 ms firewall.my.de
2 14 ms 15 ms 17 ms 62.156.244.30
3 14 ms 14 ms 14 ms 62.156.246.194
4 21 ms 19 ms 18 ms 217.0.195.133
5 19 ms 18 ms 19 ms 62.157.250.38
6 19 ms 22 ms 18 ms et10-3-0.franco71.fra.seabone.net [195.22.211.55]
7 19 ms 19 ms 19 ms cloudflare.franco71.fra.seabone.net [195.22.214.193]
8 18 ms 19 ms 18 ms 104.20.41.120
#
IP Location United States United States San Francisco Cloudflare Inc.
ASN United States AS13335 CLOUDFLARENET - Cloudflare, Inc., US (registered Jul 14, 2010)
Whois Server whois.arin.net
IP Address 104.20.41.120
#

Hier könnt Ihr die IP-Adressen abfragen: http://whois.domaintools.com

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.695 von Anubisra100 am 10.12.19 08:03:42

Wenn die Justiz in Deutschland so agieren würde, wie es sich die Leute wünschen, die über den nicht funktionierenden Rechtsstaat schimpfen, dann hätten wir die blanke Willkür eines Unrechtsstaats.
Das ist mal so sicher wie das Amen in der Kirche.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.620 von Der_Roemer am 10.12.19 07:54:39

Hallo Römer! Nur eine Frage ausser Plan, das mal nichts mit Wirecard zu tun hat! Gehe davon aus das dich mehr als Kaiser siehst ,als ein einfacher strafversetzter Legionär ,in einer Provinz in Nordafrika oder Jerusalem oder bei den gallischen oder germanischen Barbaren ! Wollte nur erfahren,ob dein Userbild das mir bekannt vorkommt,die Statue von Julius Cäsar ist die in Rom steht ? Soll der stellvertretend für Kaiser, Marcus BRAUN stehen?

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.503 von 62SofaTrader am 10.12.19 07:33:33

In berlin kannst du froh sein, wenn du einem libanesen der mit seinem suv 2te Reihe parkt sagst dass es verboten ist, du mit dem leben davon kommst.. Der Rechtsstaat ist leider in Deutschland gezielt in Bereichen unterwandert, deswegen im schlechtesten Fall kaum besser als eine Diktatur. In Berlin haben die cops du Angst vor diesen Familienclans und Zigeunerbanden

[ValueInvest67]

Ich denke, an unserem Rechtssystem sollten wir im Großen und Ganzen nicht zweifeln. Hat sich schon bewährt. Vielleicht wechseln wir mal wieder zu den Themen dieses Threads.

[Anubisra100]

!

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[Anubisra100]

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[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.896 von Anubisra100 am 10.12.19 08:27:24

Mit Begriffen wie „Kriminell“ und „eindeutig“ bin ich nicht so schnell wie Du. Auch, wenn ich mich manchmal vielleicht genauso ärgere.

[Anubisra100]

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[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.779 von Antropophagi am 10.12.19 08:15:39

Zitat von Antropophagi: In berlin kannst du froh sein, wenn du einem libanesen der mit seinem suv 2te Reihe parkt sagst dass es verboten ist, du mit dem leben davon kommst.. Der Rechtsstaat ist leider in Deutschland gezielt in Bereichen unterwandert, deswegen im schlechtesten Fall kaum besser als eine Diktatur. In Berlin haben die cops du Angst vor diesen Familienclans und Zigeunerbanden

Zum Teil ist das leider wirklich so.

[captainchris]

Mal sehen wie sich das heute entwickelt. Hoffentlich waren die gestrigen Käufe nicht LV die sich günstig eingedeckt haben ...
Viel Erfolg,
cc

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.242 von 007coolinvestor am 10.12.19 06:15:32

Sehr gut ich bin ja mal gespannt auf die Antwort. Rausreden hätten sie nicht gewusst, können sie sich nicht mehr. Es liegt alles offen vor Ihnen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.539 von 62SofaTrader am 10.12.19 07:38:26

Ein wunderbar funktionierender Rechtsstaat ?!
Das ist aber eine Mindermeinung und ich gehe davon aus, du bist kein Jurist und keinen Einblick in die Strukturen unserer Strafverfolgungsbehörden.
In vielen Bereichen haben Polizei und Justiz längst kapituliert. Und wer sich über Urteile wundert, über die selbst die Angeklagten lachen, sollte sich vergegenwärtigen, dass etliche 68er nun auch Richter geworden sind. Oft spielt aber die Angst um sich und die eigene Familie eine größere Rolle bei Richtern und Staatsanwälten als die linke Ideologie.
Fazit: es ist eben kein Zeichen eines funktionierenden Rechtsstaates, wenn man Bagatellen hart bestraft und schwere Delikte oft ungeahndet bleiben.
Mein Tipp: mal googeln zum Sparkassenraub 2014 in Berlin und der anschließenden Geldwäsche der Libanesen mit Einzahlung auf Drittkonten im Libanon und Immobilienkäufen in Berlin. Kein Cent wurde sichergestellt, weil die Täter nicht nachweisen müssen, dass Ihr plötzlicher Reichtum ehrlich erworben wurde. Die beschlagnahmten Immobilien bekommen sie alle zurück.
Immer noch ein Rechtsstaat....? Eigene Meinung bilden.

[Anubisra100]

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[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.995 von Anubisra100 am 10.12.19 08:42:29

Trink mal morgens Tee. Behält man einen klareren Kopf.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.242 von 007coolinvestor am 10.12.19 06:15:32

@007coolinvestor
Sehr gutes Anschreiben an die copy and paste Fraktion.
Vielleicht erhellt das den einen oder anderen Holzkopf in der Medienlandschaft.

Keine Kritik aber nicht Zettera-Report sondern Zatarra-Report.

[McCheck]

Zurück zum Thema bitte!

im letzten Artikel von Felix Holtermann, den ich für recht sachlich halte bis auf die etwas irreführende und reißerische Clickbait-Überschrift, wird ja gesagt, dass Wirecard in ein paar Tagen eine Darstellung zur Erläuterung der Geschäftsbeziehungen zu den Tochter- und Partnerunternehmen fertig haben und veröffentlichen will.

Das halte ich für eine bedeutende Nachricht, da dies das von allen möglichen Seiten gefühlte "Transparenzbedürfnis" zu einem beträchtlichen Teil befriedigen dürfte.
Eine solche Veröffentlichung dürfte m.E. eine nachhaltige Kursbewegende Wirkung haben.
Was meint ihr dazu?

[GrosserGeldScheisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.701 von RallyRalle am 10.12.19 08:04:17

https://www.whois.com/whois/mca-mathematik.com
Der Inhaber versucht sich schon recht gut zu verstecken. Offenheit sieht ein klein wenig anders aus, wenn man schon einen Dienstleister wie "Whois Privacy Service" bemüht ;-)

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.118.242 von 007coolinvestor am 10.12.19 06:15:32

Sehr gut.👍
Vielleicht bringt es sie ja dazu, mal wieder ihren eigentlichen journalistischen Aufgaben nachzugehen, statt immer nur abzuschreiben.

[MKostolany]

Und weiter geht die muntere Drückerei 😡

[4tom5]

Quelle:
https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Wirecard IR aktuell

[Wasabi12]

WDI

Wirecard plant die Bankenrevolution: Das MÜSSEN Investoren wissen! https://de.investing.com/news/stock-market-news/wirecard-pla…

[007coolinvestor]

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[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.271 von 4tom5 am 10.12.19 09:18:19

Der Inhalt dieser Meldung seitens Wirecard wird aktuell von Reuters verbreitet.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.229 von MKostolany am 10.12.19 09:14:07

Zitat von MKostolany: Und weiter geht die muntere Drückerei 😡

Der 3. Handelstag in Folge, an dem es mit hohen Umsätzen sofort nach Handelsbeginn abwärts geht. Ohne Berücksichtigung der Umsätze kann ich diese morgentlichen Rücksetzer schon gar nicht mehr zählen..

Wenn man es negatv sieht, lassen unsere Leerverkäufer"freunde" nicht locker.
Positiv ist, dass sie heute damit den Kurs wesentlich weniger drücken konnten, als gestern.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.388 von 007coolinvestor am 10.12.19 09:28:01

Wir haben es alle gelesen, also mach Dir keinen Kopf.👍

[boyoboy]

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[007coolinvestor]

!

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[Cabcab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.271 von 4tom5 am 10.12.19 09:18:19

Wow,

Mehr als ein Blog Eintrag auf der Homepage war das Thema dann auch nicht wert.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.157 von D65 am 10.12.19 09:04:40

Dein Ausarbeitung, die darin verarbeitet ist, war auch sehr gut !

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.388 von 007coolinvestor am 10.12.19 09:28:01

Jaja, der Datenschutz. 😂

Ich denke, hier haben es zumindest alle frühen Vögel gelesen. Und Deine Adressate haben jetzt in jedem Fall etwas zum Grübeln.

Gruß D65

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.424 von boyoboy am 10.12.19 09:31:35

Barfuss oder Lackschuh's ?
Sekt oder Selters ?
Ist Braun ein Betrüger oder jemand der nicht so super kommuniziert ?

Egal ob man auf Rot oder Schwarz setzt man sollte nicht vergessen -> am Ende gewinnt immer die Bank 😉

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.472 von Cabcab am 10.12.19 09:36:35

Da mach Dir mal keine Sorgen, bis es erste Medien verbreiten.

[Deflair]

Jetzt wo hier gerade wieder auf die LV eingedroschen wird hätte ich mal eine Frage zu der Vorgehensweise der LV:

Mit ist zwar klar dass die sich Aktien leihen und dann verkaufen und später wieder billiger zurück kaufen.

Aber wie findet das im Detail statt?
Hat da jemand Erfahrungen?

Muss der das wirklich in 4 Schritten machen - also 1. leihen, 2. verkaufen, 3. kaufen, 4. zurück geben oder findet das alles automatisch statt, indem der einfach einen „Put“ kauft und später verkauft.

Weiß da jemand mehr als ich ?

[D65]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 62.119.445

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.496 von Almas am 10.12.19 09:39:49

Am Ende gewinnt die Bank

1.) Wireecard ist eine Bank. Ob Parkbank, Spielbank oder dergleichen wird sich weisen. Comroad war übrigens auch eine Bank.

2.)Wenn die Bank immer gewinnt, sollte man doch besser Bankaktien kaufen?

Derzeit kaufe ich beides nicht. Ringe aber immer mit mir, halt einfach mal 10 dieser sogenannten Aktien zu kaufen. Habe aber immer wieder W. Buffett im Ohr. Erstes Gebot, du sollst kein Geld verlieren. Zweites Gebot, immer an das erste Gebot denken!

[einverstanden]

WIRECARD AG schlechtester Wert der letzten Woche im DAX. Die Aktie testet aktuell den Key Support im Bereich von 110 €.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.271 von 4tom5 am 10.12.19 09:18:19

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Wirecard IR aktuell

Was ich nicht verstehe ist die bisher maue Reaktion auf diese Erklärung. Damit werden gleich etliche Vorwürfe aus dem Weg geräumt. Kann doch nicht sein.

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.688 von Fredib am 10.12.19 09:55:07

Kann ich auch überhaupt nicht verstehen, warum springt dort nicht eine Zeitung drauf ein, würde Klarheit unter den Anlegern schaffen...

[MichaNRW]

interessant wird es unter 110 €.. krasser Verlauf

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.586 von Deflair am 10.12.19 09:46:21

"
Muss der das wirklich in 4 Schritten machen - also 1. leihen, 2. verkaufen, 3. kaufen, 4. zurück geben oder findet das alles automatisch statt, indem der einfach einen „Put“ kauft und später verkauft.
"
Gute Frage, ich vernute es geht so einfach wie bei den cfd...

verkaufen 1 klick
zurückkaufen und zurückgeben 1 klick

wäre schön wenn sich ein Experte meldet....
(leider hat auch meine Frage nach dem S3 Abo die Endlichkeit des Forums aufgezeigt....)

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.712 von KeXStarQ am 10.12.19 09:57:03

Die Presse agiert wie eine Notenbank: Die kann alles und darf alles. Sich selbst selbstermächtigend, aus sich selbst heraus Geld bzw. Nachrichten schöpfend.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.688 von Fredib am 10.12.19 09:55:07

Es dauert bis die "Maschinen" es fressen und die "Presse" es verarbeitet, geduldig bleiben.

[MFG11]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Kopie aus Medien- bitte nachlesen unter 9.5. Nutzungsbedingungen: "wie zitiere ich richtig"

[WILIMAZEHAZE]

Wäre Wirecard im Besitz eines Amerikanischen Unternehmens würden wir in ganzen anderen Kursregionen verweilen und niemand würde sich trauen solche Artikel über Wirecard zu veröffentlichen. Nun ist aber Wirecard ein DEUTSCHES Unternehmen und ein DEUTSCHES Unternehmen darf sich eben nicht so Global erfolgreich aufstellen und sich von der Transatlantische Konkurrenz ein Stück vom Kuchen abschneiden.
Betrachtet man sich den Werdegang von Volkswagen, Bayer, Daimler(Chrysler) heißt es diese Unternehmen auszubluten.

[Trader72x]

Jeden Tag 1-2€ tiefer, respektable Arbeit der Shorts

[theinfonaut]

Schöne Nachkaufkurse. Aber da geht noch was unter 110.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.688 von Fredib am 10.12.19 09:55:07

Zitat von Fredib:

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Wirecard IR aktuell

Was ich nicht verstehe ist die bisher maue Reaktion auf diese Erklärung. Damit werden gleich etliche Vorwürfe aus dem Weg geräumt. Kann doch nicht sein.

1. Man muss ein bisschen denken um es zu verstehen, das ist die größte Hürde.
2. Bei eigentlich guten Nachrichten wird der Kurs besonders gedrückt, damit die Verunsicherung anhält.

Die Erklärung ist eigentlich super. Sie erklärt, dass Al Alam die Services mit dem geringeren Risiko und der geringeren Wertschöpfung anbietet, wodurch der Beitrag von Al Alam direkt am Umsatz gering ist. Hingegen laufen sehr viele Kunden über Al Alam, wodurch der Umsatz, der mit Al Alam in Verbindung gebracht werden kann sehr hoch ist.
Das würde die Excel Files erklären. Es beschreibt nicht Umsätze und Gewinn der Subunternehmen, sondern Umsätze und Gewinn der Kunden, die zu den jeweiligen Subunternehmern klassifiziert werden können. Macht das Sinn?

[Cabcab]

Der Kurs spricht die Wahrheit.

Haben jetzt eigentlich die Schreiberlinge hier die KPMG Arbeit vorweg genommen?

170++

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.027 von Snelll am 10.12.19 10:19:44

Nur so ergibt es Sinn mit den Excel Files. So hatte es Wirecard nach meinem Verständnis auch schon einmal erklärt. Wer aber etwas anderes verstehen will, der möchte diese Art von Erklärung gar nicht hören

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.781 von Duckandbear am 10.12.19 10:02:47

Zitat von Duckandbear: "
Muss der das wirklich in 4 Schritten machen - also 1. leihen, 2. verkaufen, 3. kaufen, 4. zurück geben oder findet das alles automatisch statt, indem der einfach einen „Put“ kauft und später verkauft.
"
Gute Frage, ich vernute es geht so einfach wie bei den cfd...

verkaufen 1 klick
zurückkaufen und zurückgeben 1 klick

wäre schön wenn sich ein Experte meldet....
(leider hat auch meine Frage nach dem S3 Abo die Endlichkeit des Forums aufgezeigt....)

Zum S3 Abo kann ich leider nichts sagen.
Aber Leerverkauf ist eigentlich ganz simpel. Je nach Vertrag leihe ich mir für eine bestimmte Zeit zu einer bestimmten Gebühr eine bestimmte Anzahl an Aktien. Meinetwegen 100.000 Aktien zu 1,25% p.a. Gebühr und Fälligkeit 6 Monate. Daneben muss ich eine gewisse Sicherheitsleistung (zu Gunsten des Verleihers) hinterlegen, für den Fall, dass ich die Aktien nicht zurückgeben KANN (pleite geangen etc.). Die Ausgestaltung dieser Leihverträge ist aber relativ individuell. Mit Recall Recht des Verleihers oder ohne, zeitlich begrenzt oder open end, usw. usw.. Aber am Ende habe ich dann als LV diese 100.000 Aktien.
Die LV haben alle Einblick in die entsprechenden Orderbücher. Die sehen also was wie wo steht. Nun wird meistens versucht in ersten großen Blockverkaufsorders auffällige Marken zu erreichen. Sei es technische Trendlinien, oder psychologische wie 100 usw.. Ziel ist es automatische Verkaufsorders oder "Panikverkäufe" anderer Anleger auszulösen.
Für dieses optimierte nach unten verkaufen setzen die LV Programme ein, die nach speziellen Algorythmen und unter Einbeziehung des Handelsbuches selbsständig agieren.
Diese Algorythmen sind auch für das spätere Eindecken zuständig. Hier wird dann versucht durch größere Orders den Kurs zu drücken, um dann klein aber oft zurückzukaufen. Und das läuft dann die ganze Zeit so.
Irgendwann geben die dann die 100.000 Aktien zurück. Entweder weil der Zeitrahmen ausläuft (und nicht verlängert wurde), oder es nicht mehr lukrativ ist, oder..oder..oder
Das ist ganz grob skizziert der Verlauf.
Daneben gibt es natürlich noch etliche Abwandlungen dieses idealtypischen Verlaufs. Aus zig Gründen.
Aber evtl. hilft das ja schon weiter.

[4tom5]

Eines muss man dem Aktionär lassen, die reagieren am schnellsten.
Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-jetzt-me…

Auch wenn man den Bericht der IR anklicken muss.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.264 von 4tom5 am 10.12.19 10:41:35

Zitat von 4tom5: Eines muss man dem Aktionär lassen, die reagieren am schnellsten.
Quelle:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-jetzt-me…

Auch wenn man den Bericht der IR anklicken muss.

Wäre schön wenn eine Zeitung die Vorwürfe und Erklärung gegeneinanderstellen würde und für Laien begreifbar machen würde. Das ist das was ich von einer guten Zeitung erwarte und so ziemlich das Einzige was etwas bringen würde.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.393 von Snelll am 10.12.19 10:53:38

Bringt aber keine Clicks......Spiegel, HB und FT etc. suchen nach Clicks zum Überleben. Das geht es nicht um Journalismus. Leider....

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.429 von ValueInvest67 am 10.12.19 10:57:39

Ehrlich gesagt glaube ich, dass jetzt die Zeit ist, dass so ein Artikel auch ordentlich Klicks bringt. Das Problem ist vermutlich der um vielfaches höhere Aufwand, gegenüber copy/paste bashing.

[hanswurst84]

Wir sollten wirklich vermehrt bei Twitter mitmischen um ein Gleichgewicht herzustellen. Die offensichtlich bezahlten Basher Laan_Pa & Dr. Fred zerreißen in sekundenschnelle sämtliche positive Tweets über WD. Im Prinzip bringen sie es nicht zustande sachliche Argumente zu bringen, aber ich glaub das ist heutzutage nicht unbedingt notwendig für eine Meinungsbildung der großen Masse.

Ich werde jedenfalls bei Twitter aktiver auftreten, würde mich freuen wenn ein paar weitere Forumsteilnehmer mitmachen würden. Angespornt durch Negans ausgezeichnetes Engagement, sollten wir auch unterstützend unseren Beitrag leisten

[Cemby]

Ist der Wirecard-Chef ein Betrüger?

...
https://www.spiegel.de/plus/ist-wirecard-chef-markus-braun-e…

[Ninjago]

Da hat doch gestern jemand hier geschrieben, dass KPMG mit 16 Mitarbeiter die Prüfung durchführen.
Ob das stimmt und woher er die Info hat, ist mir ein Rätsel?
Bei angeblich 16 Mitarbeiter und das schon über 6 Wochen könnten doch wohl schon Ergebnisse der Hauptpunkte vorliegen? Vielleicht wird das unser hart erkämpftes Weihnachtsgeschenk.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.504 von Cemby am 10.12.19 11:04:30

Kommst Du dafür extra aus dem Winterschlaf?

[crackz]

Nachdem ich gestern 6000 Stück verkauft habe zwischen 114-115,50 habe ich jetzt wieder zugegriffen und auf 10000 aufgestockt um die 112,50 DF1V4K

[Tjulzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.546 von Ninjago am 10.12.19 11:07:45

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.546 von Ninjago am 10.12.19 11:07:45

Zitat von Ninjago: Da hat doch gestern jemand hier geschrieben, dass KPMG mit 16 Mitarbeiter die Prüfung durchführen.
Ob das stimmt und woher er die Info hat, ist mir ein Rätsel?
Bei angeblich 16 Mitarbeiter und das schon über 6 Wochen könnten doch wohl schon Ergebnisse der Hauptpunkte vorliegen? Vielleicht wird das unser hart erkämpftes Weihnachtsgeschenk.

Klar, und hätten sie 32 Mitarbeiter angesetzt, wären sie längst fertig. Wirklich unmöglich von WDI, an so etwas zu sparen 🥳

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.546 von Ninjago am 10.12.19 11:07:45

Zitat von Ninjago: Da hat doch gestern jemand hier geschrieben, dass KPMG mit 16 Mitarbeiter die Prüfung durchführen.
Ob das stimmt und woher er die Info hat, ist mir ein Rätsel?
Bei angeblich 16 Mitarbeiter und das schon über 6 Wochen könnten doch wohl schon Ergebnisse der Hauptpunkte vorliegen? Vielleicht wird das unser hart erkämpftes Weihnachtsgeschenk.

Wirecard ist sowieso keine serioese Aktie welche man haben muss. Da gibt es andere wie z.B. Paypal oder Ingenico... oder auch eine Alibaba und Co. Warum soll man sich diesem Risiko aussetzen? Es ist ja nicht so das Wirecard bei diesen Kursen günstig wäre. Das Risiko nach unten ist erheblich. Aber es muss jeder selbst wissen.

Wenn man 16 Mitarbeiter für so eine Prüfung braucht dann lässt das nichts gutes Erwarten. Normalerweise sind solche Prüfungsteams bei der Firmengröße max. 1/3 so gross.

An meiner Meinung von vor 2 Wochen hat sich nichts geändert, Finger wech von der Firma.

VG G

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.612 von Tjulzz am 10.12.19 11:13:01

Ja, wieder Clickbait. In der Unterzeile heisst es:

„Der Zahlungsdienstleister geriet in der Vergangenheit schon öfter wegen angeblicher Manipulationen in die Kritik.„

Wann geriet denn Wirecard wegen Manipulationen in die Kritik ? Nach meinem Verständnis waren es bislang lediglich die Leerverkäufer, die wegen Manipulationen in die Kritik gerieten.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.546 von Ninjago am 10.12.19 11:07:45

Das mit den 16 Mann von KMPG stimmt, kannst hier nachlesen:

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.645 von bear2aid am 10.12.19 11:15:41

Zitat von bear2aid:

Zitat von Ninjago: Da hat doch gestern jemand hier geschrieben, dass KPMG mit 16 Mitarbeiter die Prüfung durchführen.
Ob das stimmt und woher er die Info hat, ist mir ein Rätsel?
Bei angeblich 16 Mitarbeiter und das schon über 6 Wochen könnten doch wohl schon Ergebnisse der Hauptpunkte vorliegen? Vielleicht wird das unser hart erkämpftes Weihnachtsgeschenk.

Klar, und hätten sie 32 Mitarbeiter angesetzt, wären sie längst fertig. Wirklich unmöglich von WDI, an so etwas zu sparen 🥳

... und bei 48 Mitarbeiter hätten wir 2/3 Zeitersparnis. Honorar wäre genauso hoch. Da hätten die LV schon die Schweißperlen bis in der Ars...Rille.
Vielleicht kommt ja doch eine ganz große Überraschung heute, morgen oder übermorgen ... und dann fliegen wir zusammen mit Santa Claus zum Nordpol.

[theinfonaut]

Sind die Redakteure Steuerhinterzieher? Die sollen mal das Gegenteil beweisen.

[zocky_horror]

Die Basher werden wieder lauter, scheint grad nicht so zu laufen wie gewünscht 😋

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.672 von Galileo_Investments am 10.12.19 11:18:56

.... so so, wieviel Leute waren denn bei Wirecard von EY bei der normalen Prüfung?
.... oder einfach mal, ne Zahl in den Raum geworfen.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.708 von Ninjago am 10.12.19 11:22:43

Zitat von Ninjago:

Zitat von bear2aid: ...

Klar, und hätten sie 32 Mitarbeiter angesetzt, wären sie längst fertig. Wirklich unmöglich von WDI, an so etwas zu sparen 🥳

... und bei 48 Mitarbeiter hätten wir 2/3 Zeitersparnis. Honorar wäre genauso hoch. Da hätten die LV schon die Schweißperlen bis in der Ars...Rille.
Vielleicht kommt ja doch eine ganz große Überraschung heute, morgen oder übermorgen ... und dann fliegen wir zusammen mit Santa Claus zum Nordpol.

Irgendwann bringt ein größeres Team keine Zeitersparnis mehr. Sie sollen es vernünftig machen, Wirecard geht es hier nicht darum den Aktienkurs möglichst schnell wieder auf 140 zu bekommen, wie den Kleinanlegern, sie wollen sich hier langfristig weniger angreifbar machen. Das braucht Zeit bei der Vorgeschichte. Wenn es klappt und man als Kleinanleger derzeit hält, oder bald kauft, hat man ein grundsolides Investment für viele Jahre.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.768 von Snelll am 10.12.19 11:29:05

Teile völlig Deine Meinung, besonders was das Langfristige angeht. Die meisten wollen alles von heute auf morgen, es braucht auch alles seine Zeit. Wer diese nicht mitbringt, ist hier nicht richtig.

[Another-earth]

das einzige was läuft,,, sind tgl. die zugemüllten seiten hier im chat.....

soalange das so bleibt, fällt der kurs

[kajiji]

Ich habe heute die Hälfte meines stattlichen WDI Pakets, das ich seit Februar 2018 aufgebaut habe (KK 127) verkauft. Ich bin aufgrund des Kursverlaufes in 2019 und insbesondere seit dem 15.10. davon überzeugt, daß die umsatzschwachen Tage rund um den Jahreswechsel mit großer Sicherheit zu einem letzten, wohl erfolgreichen Angriff auf die 110 genutzt werden. Ich schreibe dies, um all denen, die inverstiert bleiben, starke Nerven zu wünschen. Ich bin weiterhin absolut überzeugt von Wirecard und denke, daß der Nachmittag des 30.12. der ideale Zeitpunkt sein könnte, um meine Stücke zurückzukaufen. Ich wünsche uns allen viel Erfolg

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.498 von hanswurst84 am 10.12.19 11:04:27

Tu dir das nicht an. Der Typ hat doch nicht mehr alle Latten im Zaun.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.672 von Galileo_Investments am 10.12.19 11:18:56

jetzt sind schon die 16 Mitarbeiter der KPMG eine Negativkriterium....wer so einen Schwachsinn auftreibt, wurde echt sehr heiß gebadet....

[Alexxx84]

Am 6.12. gab es eine Erhöhung von LV Slate Path Capital LP! und am Sonntag bzw. Montag ein neuer Artikel von der FT . Leute lasst euch nicht für dumm verkaufen, das ist ein korruptes Spiel. Haltet eurere Aktien! Eine echte Schande ist die BaFin, die können nix und werden auch nie was machen dagegen. Dort hocken nur hochbezahlte Pfeifen!

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.768 von Snelll am 10.12.19 11:29:05

Zitat von Snelll:

Zitat von Ninjago: ...
... und bei 48 Mitarbeiter hätten wir 2/3 Zeitersparnis. Honorar wäre genauso hoch. Da hätten die LV schon die Schweißperlen bis in der Ars...Rille.
Vielleicht kommt ja doch eine ganz große Überraschung heute, morgen oder übermorgen ... und dann fliegen wir zusammen mit Santa Claus zum Nordpol.

Irgendwann bringt ein größeres Team keine Zeitersparnis mehr. Sie sollen es vernünftig machen, Wirecard geht es hier nicht darum den Aktienkurs möglichst schnell wieder auf 140 zu bekommen, wie den Kleinanlegern, sie wollen sich hier langfristig weniger angreifbar machen. Das braucht Zeit bei der Vorgeschichte. Wenn es klappt und man als Kleinanleger derzeit hält, oder bald kauft, hat man ein grundsolides Investment für viele Jahre.

hätte die KPMG die Prüfung in 2 Wochen abgeschlossen, würde es heißen, "in der kurzen Zeit, das kann keine Qualität haben"....scheißegal wie lange die Prüfung dauert, das Ergebnis zählt und dann ist Ruhe...egal von welcher Seite!

[CrazyBroker]

...und jetzt alle schnell unlimitiert verkaufen, damit kajiji am 31.12. auch billiger wieder einsteigen kann!

Gruss Hansi

[ValueInvest67]

Vielleicht sollte man mal einen neuen Thread aufmachen, wo man selbst entscheiden kann, wer dabei ist und wer nicht.

[m4758406]

Am 21. Dezember 2018 war es ähnlich.
Viele dachten Facebook geht unter, Facebook Betrüger usw. hiess es.
Ich hatte an diesem Tag Facebook bei 110 gekauft und wo steht es jetzt ?
Alle die damals verkauften, denen ist der Kurs davon gelaufen.
Bei Wirecard gab es seit 2008 bereits sooft Vorwürfe und niemals wurde etwas bewiesen.
Warum soll ein Unternehmen gerade jetzt betrügen wenn es doch fast jedes Jahr, seit 2008 mit Betrugsvorwürfen konfrontiert ist Das ist extrem unwahrscheinlich. Ich werde mich in den fallenden Kurs hinein kaufen, gutes Chance-Risiko-Verhältnis.

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.708 von Ninjago am 10.12.19 11:22:43

ninja hier:

Roemer hatte es sogar aubereitet, der Trick ist lesen. Nicht die letzte Seite aufrufen und das forum reseten

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-70411-70…

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.879 von ValueInvest67 am 10.12.19 11:40:33

Zitat von ValueInvest67: Tu dir das nicht an. Der Typ hat doch nicht mehr alle Latten im Zaun.

Jeder Troll der 24/7 über WDI twittert ist längst verbrannt.
Aber trotz allem ist der Twitter Acount für viele eine wichtige Informationsquelle.
Nicht umsonst schreiben alle Beteiligten ihre Meinung auf Twitter. Das "getwittere" wird weltweit gelesen und erreicht bei weitem mehr Leser als die Foren.
Also ab und an mal eine "Spritze" gegen Dan, Felix... und Konsorten schadet da nicht.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.271 von 4tom5 am 10.12.19 09:18:19

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Wirecard IR aktuell

Sehr gut!
So stelle ich mir eine professionelle, öffentliche Reaktion und Gegendarstellung auf erhobene Vorwürfe vor!

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.110 von Der_Roemer am 10.12.19 12:08:59

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Wirecard IR aktuell

Sehr gut!
So stelle ich mir eine professionelle, öffentliche Reaktion und Gegendarstellung auf erhobene Vorwürfe vor!

Erste gelungene Aufklärung und es sollten weitere folgen. WDI hält sein Versprechen und wird transparenter. Das würde ich mir von einigen anderen Dax Firmen auch wünschen.

[Buks]

Eine Frage der Zeit das der Deckel knallt

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.152 von 4tom5 am 10.12.19 12:15:01

wenn man bedenkt, dass die Info nun schon paar Stunden draußen ist, keine Reaktion der Fake-Presseschreiber! Sonst springen sie auch gleich auf den Zug auf!

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.251 von Mademyday am 10.12.19 12:26:39

Zitat von Mademyday: wenn man bedenkt, dass die Info nun schon paar Stunden draußen ist, keine Reaktion der Fake-Presseschreiber! Sonst springen sie auch gleich auf den Zug auf!

Keine Reaktion???
Quelle Twitter

T.A.Micka
@TAMicka93771311
·
2m
Hallo Dan, erinnerst DU dich an all den Mist, den du 2016 von Zatarra Research abgeschrieben hast? Alzheimer lässt grüßen
@FD

@FT
#wirecard
@_MarkusBraun
Quote Tweet

Dan McCrum
@FD
· 1h
Putting aside all the other details, why would Wirecard - a Dax 30 technology company with global operations - need a tiny Dubai business to connect it to other payment companies?

[4tom5]

Quelle Twitter

Felix Holtermann
@FelixHoltermann
·
44s
Gestern hatten wir darüber berichtet (https://handelsblatt.com/25314252.html), heute hat #Wirecard die neuen Informationen zu seinem Partnernetzwerk veröffentlicht, am Beispiel der Al Alam in Dubai: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Und hast Du jetzt genug Reaktionen???

[Duckandbear]

auch in der EN version, für invers team..

https://ir.wirecard.com/websites/wc/English/3150/financial-n…

prima

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.251 von Mademyday am 10.12.19 12:26:39

Zitat von Mademyday: wenn man bedenkt, dass die Info nun schon paar Stunden draußen ist, keine Reaktion der Fake-Presseschreiber! Sonst springen sie auch gleich auf den Zug auf!

Das wundert mich allerdings überhaupt nicht.

Wenn irgendwer von denen an ausgewogener Berichterstattung und eigener Recherche interessiert wäre, hätte er diese oder vergleichbare Infos sicher auf Anfrage schon längst von Wirecard bekommen können.

Interessiert aber diese Herrschaften mehrheitlich nicht - "Ich lasse mir nicht von Fakten meine Meinung vorschreiben" und ist außerdem viel zu aufwändig, das alles zu lesen und dann auch noch zu verstehen.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.227 von Buks am 10.12.19 12:22:29

......die lange Lunte brennt und nachdem alle Vorwürfe ausgeräumt sind knallt der Deckel zum Mars.......💥🚀🤑😁🥂

[iceland1960]

Soeben Boon auf N-TV gekommen 👍
Bargeldloses zahlen.

[iceland1960]

Da kann was nicht stimmen

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.416 von D65 am 10.12.19 12:43:35

Zitat von D65:

Zitat von Mademyday: wenn man bedenkt, dass die Info nun schon paar Stunden draußen ist, keine Reaktion der Fake-Presseschreiber! Sonst springen sie auch gleich auf den Zug auf!

Das wundert mich allerdings überhaupt nicht.

Wenn irgendwer von denen an ausgewogener Berichterstattung und eigener Recherche interessiert wäre, hätte er diese oder vergleichbare Infos sicher auf Anfrage schon längst von Wirecard bekommen können.

Interessiert aber diese Herrschaften mehrheitlich nicht - "Ich lasse mir nicht von Fakten meine Meinung vorschreiben" und ist außerdem viel zu aufwändig, das alles zu lesen und dann auch noch zu verstehen.

Altes und monumentales Warren Buffet Gesetz:

Kaufe nur Aktien von Firmen ,,, deren Gescghäftsmodell du verstehts

Warren würde nie und nimmer WDI kaufen......


da könnt " IHR " sicher sein

[CrazyBroker]

Bei Wirecard gilt das Motto "Wer sich verteidigt klagt sich an", der Kurs fällt trotz News und zunehmender Transparenz weiter.

Gruss Hansi

[Trader72x]

Charttechnisch sieht das gar nicht gut aus, die wollen unter 110€ u das mit geringem Volumen, kein gutes Zeichen haltet eure Käufe zurück

[mbpoll]

Reaktion auf die Stellungnahme gibt es doch: Der Kurs fällt!!!

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.677 von Another-earth am 10.12.19 13:07:32

Zitat von Another-earth:

Zitat von D65: ...

Das wundert mich allerdings überhaupt nicht.

Wenn irgendwer von denen an ausgewogener Berichterstattung und eigener Recherche interessiert wäre, hätte er diese oder vergleichbare Infos sicher auf Anfrage schon längst von Wirecard bekommen können.

Interessiert aber diese Herrschaften mehrheitlich nicht - "Ich lasse mir nicht von Fakten meine Meinung vorschreiben" und ist außerdem viel zu aufwändig, das alles zu lesen und dann auch noch zu verstehen.

Altes und monumentales Warren Buffet Gesetz:

Kaufe nur Aktien von Firmen ,,, deren Gescghäftsmodell du verstehts

Warren würde nie und nimmer WDI kaufen......


da könnt " IHR " sicher sein

Na so schwierig ist es auch wieder nicht. Das versteht auch warren🙄

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.677 von Another-earth am 10.12.19 13:07:32

Zitat von Another-earth:

Zitat von D65: ...

Das wundert mich allerdings überhaupt nicht.

Wenn irgendwer von denen an ausgewogener Berichterstattung und eigener Recherche interessiert wäre, hätte er diese oder vergleichbare Infos sicher auf Anfrage schon längst von Wirecard bekommen können.

Interessiert aber diese Herrschaften mehrheitlich nicht - "Ich lasse mir nicht von Fakten meine Meinung vorschreiben" und ist außerdem viel zu aufwändig, das alles zu lesen und dann auch noch zu verstehen.

Altes und monumentales Warren Buffet Gesetz:

Kaufe nur Aktien von Firmen ,,, deren Gescghäftsmodell du verstehts

Warren würde nie und nimmer WDI kaufen......


da könnt " IHR " sicher sein

Das sollte auch ein Warren Buffet verstehen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Acquiring

Rückversicherungen versteht er auch ;-)

[Duckandbear]

es mag schwierig sein, aber man erkennt auch, daß es nicht einfacher geht..
man erkennt auch welch dickes brett wdi bohrt, nichts ist umsonst..

oh mei, der kurs...ein grusel, vollgas ARP bitte...jetzt

[Amiga500]

Bei 50,- würde ich auch nochmal zuschlagen.

Ps: Wann fliegt nochmal der Deckel?

[4tom5]

Quelle: Twitter

Markus Braun
@_MarkusBraun
·
29s
Our #unifiedcommerce solution to process all payment options through a single in-store ePOS in Malaysia is a good #innovation example of how Wirecard delivers strong benefits for merchants in Southeast Asia.

[Kampfkater1969]

Ich lauere auch nach tieferen Wiedereinstiegskursen. ;-)

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.738 von leidervergeben am 09.12.19 11:44:28

Zitat von leidervergeben: Leider hat WDI starken Gegenwind; viele Medien behaupten weiterhin, dass vieles nicht geklärt sei und WDI nicht auf Vorwürfe KONKRET eingehe, weshalb Zweifel an der Verbuchung etc. angebracht seien.

Ich glaube auch jetzt nicht, dass wir schon über den Berg sind; im Gegenteil: wenn der Spiegel in so haarsträubendem Ton berichtet, bleibt nicht nur am Journalisten Bartz was hängen, sondern durch die manipulative Wortwahl (z.B. "Betrüger") auch was an WDI. Und es werden ziemlich sicher weitere Artikel in den verschiedensten Medien erscheinen. Die Gründe dafür sind wohl auch in Hass und Neid zu suchen. Es fällt schon auf, dass sachliche, ausgewogene Artikel (auch mit berechtigten Fragen!) die Ausnahme sind.

Dass wir heute bisher die 110 € gehalten haben, heißt nicht, dass sie nicht doch nochmals unterschritten werden.

Wie groß die Verunsicherung ist, sieht man auch an den Preisen der Discountzertifikate, Beispiel 747206 , Laufzeit bis Dez. 2021, also 2 Jahre: es kostet ca. 42,70 €, Cap ist bei 50 €. Steht also WDI bei 50 oder höher am 17.12.2019 bekommt man 50 €, das ist eine Rendite von ca. 8,39 %. Solche Papiere haben keinen k.o., steht WDI bei 35 € am Ende, bekommt man entsprechende Zahl Aktien.

Ich möchte nochmal alle warnen, die glauben, dass schon alles gut und vorbei ist, dass es "nie unter 110 € gehen kann" usw. Es ist gut, dass WDI heute genauere Erklärungen liefert, aber der Kursverlauf zeigt trotzdem nach unten, der - sicher auch durch Programme erzeugte - Abgabedruck geht weiter. Ich frage mich, bei welchem Kursniveau wirklich großes Kaufinteresse kommt. Der alte Bernecker hat neulich gesagt: kaufen bei 100-110 €; die jetzt sind jetzt fast und ich rechne damit, dass wir diesen Zielbereich auch noch erreichen.

[zocky_horror]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.779 von Amiga500 am 10.12.19 13:16:45

Commodore ist schon über 20 Jahre pleite und immer noch gibt es Fans des Amiga500.

Dann warte mal brav auf die 50€

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.677 von Another-earth am 10.12.19 13:07:32

Herzlichen Glückwunsch, dass Du weißt, was Warren Buffett kaufen wird und was nicht. darum bemüht sich eine Heerschar von Leuten an der Wall Street.

Für die meisten Aktienspekulanten und Texteverfasser auf Twitter gilt das von John Kenneth Galbraith gesagte: "Wir haben zwei Klassen von Analysten : solche die nichts wissen und solche, die nicht wissen, dass sie nichts wissen."

[schaunmermal11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.271 von 4tom5 am 10.12.19 09:18:19

Versteht ihr das, was da heute in der Meldung steht?

Hallo zusammen,

ich habe die heutige Meldung ein paar Mal gelesen; sie aber offensichtlich nicht ganz genau verstanden. Was mir klar ist, dass man über Al Alam Solutions FZ LLC ein Anbindung an Endkunden hat. Das leuchtet ja auch ein. Was mir aber nullkommanull klar ist, ist, wieso Al Alam Solutions FZ LLC Wircard die Schnittstelle offensichtlich kostenlos zur Verfügung stellt, denn es steht in der Meldung wörtlich folgendes :

"Al Alam vermittelt kein Geschäft an Wirecard und trägt daher auch weder zu Umsatz noch Gewinn von Wirecard bei."

Was hat Al Alam dann von einer Kooperation mit Wirecard???

Vielleicht bin ich ja auch einfach zu dämlich, aber die Meldung finde ich so etwas von kompliziert geschrieben, dass man sie auch gleich hätte sein lassen können

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.911 von schaunmermal11 am 10.12.19 13:30:46

Zitat von schaunmermal11: Hallo zusammen,

ich habe die heutige Meldung ein paar Mal gelesen; sie aber offensichtlich nicht ganz genau verstanden. Was mir klar ist, dass man über Al Alam Solutions FZ LLC ein Anbindung an Endkunden hat. Das leuchtet ja auch ein. Was mir aber nullkommanull klar ist, ist, wieso Al Alam Solutions FZ LLC Wircard die Schnittstelle offensichtlich kostenlos zur Verfügung stellt, denn es steht in der Meldung wörtlich folgendes :

"Al Alam vermittelt kein Geschäft an Wirecard und trägt daher auch weder zu Umsatz noch Gewinn von Wirecard bei."

Was hat Al Alam dann von einer Kooperation mit Wirecard???

Vielleicht bin ich ja auch einfach zu dämlich, aber die Meldung finde ich so etwas von kompliziert geschrieben, dass man sie auch gleich hätte sein lassen können

Umsatz und Gewinnbeteiligung ist das Zauberwort. Vom großen Kuchen (weiss nicht wieviel % des Umsatzes) sagen wir 4% bekommt Al Alam dann 0,5% und WDI 3,5%, oder umgekehrt.

[crackz]

Gibt es hier überhaupt noch Trader oder nur Schreiberlinge ?
Hier kommt null zum aktuellen Kurs ...

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.779 von Amiga500 am 10.12.19 13:16:45

Zitat von Amiga500: Bei 50,- würde ich auch nochmal zuschlagen.

Ps: Wann fliegt nochmal der Deckel?

Ja ich steige bei 10 ein aber Short .... man man man 🤣

[Profiinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.911 von schaunmermal11 am 10.12.19 13:30:46

Naturlich bekommen die Abwicklungspartner eine kleine Abwicklungsprovision
das sollte sich von selbst erklären !
Soetwas ist Grundsätzlich im Vertrieb bei einer Vertriebsunterstützung üblich unabhängig von der Geschäftsbranche.

[crackz]

Letzter Nachkauf bei 111,75 soeben getätigt...
Mal abwarten und lauern was kommt 😉

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.884 von tradebetter am 10.12.19 13:24:30

Zitat von tradebetter: Herzlichen Glückwunsch, dass Du weißt, was Warren Buffett kaufen wird und was nicht. darum bemüht sich eine Heerschar von Leuten an der Wall Street.

Für die meisten Aktienspekulanten und Texteverfasser auf Twitter gilt das von John Kenneth Galbraith gesagte: "Wir haben zwei Klassen von Analysten : solche die nichts wissen und solche, die nicht wissen, dass sie nichts wissen."

den satz kannste überall anwenden .....

und

was ich nicht weiß das macht mich nicht heiß ----

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.884 von tradebetter am 10.12.19 13:24:30

“There are two kinds of forecasters: those who don't know, and those who don't know they don't know.”

So heißt es exakt, aber es ändert nicht an deinem wunderschönen Beitrag!

[schaunmermal11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.983 von Profiinvestor am 10.12.19 13:38:08

Das steht das aber nicht

Ich habe bisher auch gedacht, dass die eine Provison bekommen,

aber wenn die weder am Umsatz noch am Gewinn einen Anteil haben, warum bekommen sie dann eine Provision.

Das ist doch irre

[everlast43]

Aus dem Nachbarforum:

Ich habe heute meinen Unmut gegenüber der Berichterstattung des SPIEGELS geäußert und folgendes Schreiben u.a. an den dortigen Geschäftsführer, die Chefredakteure und den Aboservice gesandt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

bitte erlauben Sie mir, zu besseren Einordbarkeit des Nachfolgenden, einige Vorbemerkungen:

Ich bin 57 Jahre alt, bin regelmäßiger SPIEGEL-Leser seit meinem 17. Lebensjahr, mithin seit 40 Jahren, war immer wieder und bin auch aktuell langjähriger Abonnent.

Ich halte (oder besser: ich ?hielt??), den SPIEGEL für immanent wichtig für die deutsche Presselandschaft, für die Verteidigung der Pressefreiheit und als Speerspitze für investigativen Journalismus. Immer wieder habe ich eine Lanze Ihr Magazin gebrochen. Den Begriff ?Lügenpresse? halte ich für unsäglich, sogar für gefährlich. Ich fand auch Ihren Umgang mit dem Fall Relotius im positiven Sinn bemerkenswert.

Um so enttäuschender ist für mich, dass Sie im Fall des o.g. Artikels, der vom Autorenteam Tim Bartz und Martin Hesse verfasst worden ist, nach meiner Auffassung den Mindeststandard von Qualtiäts-Journalismus in einem für mich unfassbaren Maß unterschreiten.

Der Artikel ?Tränen in der Oper?, der sich mit dem Chef des DAX-Unternehmens Wirecard beschäftigt, ist m.E. so erschreckend einseitig, perfide, tendenziös und persönlich diffamierend verfasst worden, wie ich es im SPIEGEL nicht für möglich gehalten hätte. Eigene Recherchen vermisse ich. Stattdessen werden eine Vielzahl von suggestiven Formulierungen verwendet, die einzig das Ziel zu verfolgen scheinen, eine negative, verunglimpfende bis ehrverletzende Stimmung zu erzeugen. Eine Vielzahl von (potenziell entlastenden) Fakten, die sich beim Ziel einer ausgewogenen, objektiven Berichterstattung geradezu aufgedrängt hätten, werden hingegen überhaupt nicht erwähnt (z.B. die umfangreichen und detaillierten Stellungnahmen der Bundesregierung vom 08.04.19 bzw. 03.07.19 zu den von ausländischen Hedgefonds auf Wirecard verübten Leerverkaufsattacken; die Testate der renommierten Wirtschaftprüfungsgesellschaft Ernst & Young, die die Konzernabschlüsse in den letzten Jahren durchgehend testiert haben; der Bericht der renommierten Anwaltskanzlei Rajah & Tann aus Singapur vom Frühjahr diesen Jahres und und und). Auch auf die etwaige Querverbindung Ihres Autors, der mit dem im Artikel in Bild und Wort unangenehm ?abgefeierten? Journalist Dan McCrumm jahrelang gemeinsam bei der Financial Times beschäftigt war, wird an keiner Stelle eingegangen.

Kuppe der unseriösen und offenkundigster Beleg (neben den vielen weiteren Beispielen, die angeführt werden könnten) für - vorsichtig ausgedrückt - ?unsorgfältige? Berichterstattung ist für mich dabei der Umstand, dass es dem Autorenteam gelingt, sogar den Namen des Wirecard-Chefs, der nicht eben kompliziert anmutet (Markus Braun) auf absurde Art falsch zu schreiben (?Brown?, siehe Seite 80, sogar in fett gedruckt). Und sogar damit die Qualitätskontrolle zu unterlaufen.

Wie gesagt, es ließen sich etliche weitere Unseriösitäten und Unsauberkeiten finden, dies ist jedoch eine besonders deutliche und leicht zu verifizierende.

Ich möchte dem Autorenteam Bartz und Hesse nicht unterstellen, dass es fremdgesteuerte Interessen verfolgt. Fakt ist jedoch, dass es hier um immense finanzielle Summen geht. (Wirecard hat an den Tagen der Leerverkaufsattacken innerhalb von wenigen Stunden mehrere Milliarden (!) Euro an Marktkapitalisierung eingebüßt). Summen, die das Jahresgehalt eines Journalisten um ein Vielfaches übersteigen. Fakt ist ferner, dass ausländische Hedgefonds dabei Gewinne in - vorsichtig geschätzt ? wohl mindestens mehrfacher Millionenhöhe eingefahren haben, und zwar in sicher nicht unerheblichem Maß zu Lasten deutscher Kleinanleger. Die Hedgefonds haben dabei offenkundig von negativer Berichterstattung zu Wirecard profitiert (und profitieren auch weiterhin davon). Sie sind deshalb an weiterer negativer Berichterstattung natürlich massiv interessiert. Sogar der Börsenstandort Deutschland insgesamt wurde und wird dadurch in ernsthafter Gefahr gesehen (vgl. o.g. Stellungnahmen der Bundesregierung). Finanziell verlustreich betroffen sind dabei im Übrigen nicht nur diejenigen Kleinanleger, die direkt Aktien von Wirecard besitzen, sondern auch alle diejenigen, die ihr Geld in ETFs auf den deutschen DAX investiert haben. Eine Anlageform, zu der Sie selbst in einer der letzten Ausgaben positiv berichtet haben und die eine breitere Bevölkerungsschicht betreffen dürfte.

Verstehen sie mich bitte nicht falsch. Niemand erwartet vom SPIEGEL eine weichgespülte ?Hofberichterstattung?. Erwartet wird allerdings, dass der SPIEGEL das hehre Rechtsgut der Pressefreiheit verantwortungsvoll nutzt, und gerade bei ? wie hier - Artikeln mit erkennbar gravierender finanzieller Relevanz für a) ein Unternehmen mit mehr als 5.000 Mitarbeitern und b) für viele finanziell beteiligte Bürger unseres Landes besondere Sorgfalt an den Tag legt. Dies ist hier in gröblicher Weise (bewusst?) missachtet worden.

Ich erwarte vom SPIEGEL deshalb, um jeden Anfangsverdacht in dieser Richtung ausschließen zu können, eine ähnlich wie im Fall Relotius gestaltete Nachforschung und Aufklärung darüber, wie ein derart offenkundig unsorgfältig und tendenziös gestalteter Artikel Eingang in Ihr Magazin finden konnte und dass tatsächlich keine fremdgesteuerten Interessen Ihrer Autoren Tim Bartz und Martin Hesse vorliegen.

Sollten sich innerhalb der nächsten fünf Ausgaben des SPIEGEL keine in diese Richtung gehenden Artikel finden, haben Sie mich als treuen Leser verloren!

Wobei es mir dann um die anderen Autoren des SPIEGEL, die sich um qualitativ hochwertigen Journalismus bemühen, ausgesprochen leid täte.

Die Übersendung dieses Schreibens an den Deutschen Presserat behalte ich mir ausdrücklich vor.

Hochachtungsvoll

[Lookoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.911 von schaunmermal11 am 10.12.19 13:30:46

Genau!....dann wäre beim momentanen Kurs die Aktie..gerademal 0,34 € Wert. Aber das schlimme ist ja jeder hat in EINEN Hot Pennystock investiert. Da macht die Masse eben einen Sinn ,wenn der Kurs explodiert. Sonst hätte es doch auch KEINER von uns gemacht. Ist halt hochspekulativ....aber wenn der Kurs , angenommen bei den besagten 0.34€ ,steht dann denke , also von meiner Seite , das Ich keine Aktie gekauft hätte. Da gibt es wesentlich bessere...Aurora, Ahpria...u.s.w. Bei der Anzahl was unsereiner dann vorzuweisen hat. Dann hast gerade z.B. ehemals 50000 WU...jetzt gerade mal 2250 Stück...wenn die mal 1€ haben, WENN...dann hätte Ich noch nicht einmal mein Einkaufspreis drin!. Wenn das passiert, ist bei mir die Entäuschung riesengroß! Und das Potenzial ,das die mal bei 5 € stehen..dann haste gerade mal 12500 € mit den paar Aktien. Bei 50000...wären es eben mal schlappe 250.000 €..., das ist der feine Unterschied.Tja, soll eben nicht sein!

[tradebetter]

Bei Technologiewerten, wie Wirecard oder Infineon, hat man immer ein gewisses Risiko.

Kursentwicklung Infineon seit 10. Mrz 2009 bis heute: 5525,37 %; Wirecard 2513,85 %. Maximaler Kursgewinn in diesem Zeitraum bei Infineon über 7300 %, bei Wirecard über 4300 %. Nicht schlecht, oder?

Infineon stieg von 0.3477 im März 2009 auf schlappe 25,76 im Juni 2017. Im Juli 2007 notierte Infineon dagegen bei 12,15. Kursrückgang über 97 % vor dem Kursanstieg.

Positionsgrößenbestimmung ist das A&O bei Einzelwerten. :-)

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.959 von crackz am 10.12.19 13:36:05

Zitat von crackz: Gibt es hier überhaupt noch Trader oder nur Schreiberlinge ?
Hier kommt null zum aktuellen Kurs ...

Hallo cracks.
Leider bin ich ein Trader - nur Schreiberling wäre eindeutig die angenehmere Rolle.
Was soll man über noch über den selben Horror-Film schreiben? 😡

OK, hier meine Einschätzung:

1) Kursentwicklung heute, wie inzwischen gewohnt, Rindfleischzuchtviehexkrement 💩
Erst der übliche Rückgang durch LV-Verkäufe, oder dusselige Anleger, denen morgens nichts Besseres einfällt, als ihre Aktien möglichst kursschädigend auf den Markt zu werfen - ok, eher LV
Immerhin bis jetzt positiv, dass es den Drückern nicht gelungen ist, den gestrigen Tiefstkurs zu erreichen oder gar zu unterbieten.

2) Perspektive trübe, aber noch mit Chance auf Umkehr. Unter 110,00 gehts eine Etage tiefer (und ich bin weg)

[mbpoll]

Immer wieder lese ich ab 110 "bin ich weg" Also ein Ansporn für die LV diese Marke zu knacken. Dann läuft es für die ganz von alleine weiter!

[MichaNRW]

Sagen wir es mal so...unter 110 € wird es düster...unter 100 € wird es dunkel... richtig dunkel...Das würde ein Welle los treten vom aller feinsten... und das wissen natürlich die Shorts 😎

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.004 von boyoboy am 10.12.19 13:40:09

Vielen Dank für die Blumen und das Originalzitat. Ich hatte aus der deutschen Ausgabe von Howard Marks "Marktzyklen meistern" zitiert.

Angeblich liest Warren ja die Memos von Howard.

[derqesser]

Habe heute nochmals nachgekauft. Werde das wie gepostet monatlich weiter durchziehen solange der Kurs hie unten klebt.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.313 von derqesser am 10.12.19 14:08:12

Viel Glück!

Viel Glück!

Wenn Du damit reich wirst, trink ich auf Dich!
Wenn nicht, ich press jetzt einen O-Saft, Prost!

[Aktienahne]

sollte es unter 100 gehen bin ich auch raus und ich befürchte dieser tag ist nicht mehr allzu weit entfernt

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.013 von schaunmermal11 am 10.12.19 13:41:59

Steht dich klar in der Wirecard Kommunikation drin...

Zitat von schaunmermal11: Ich habe bisher auch gedacht, dass die eine Provison bekommen,

aber wenn die weder am Umsatz noch am Gewinn einen Anteil haben, warum bekommen sie dann eine Provision.

Das ist doch irre

"...- Bei der Firma Al Alam Solutions FZ LLC handelt es sich um ein Unternehmen mit Hauptsitz in Dubai und verbundenen Unternehmen in Asien und Europa, welche technische Dienstleistungen u.a. im Bereich Zahlungsverkehr erbringen.

- Al Alam unterhält ein internationales Netzwerk an Partner-Beziehungen mit Zahlungsverkehrsunternehmen und Acquirern, welche Al Alam in seine technische Plattform integriert hat.

- Die Wirecard Plattform nutzt im Backend eine von Al Alam bereitgestellte Schnittstelle und erhält so den technischen Zugang zu den bei Al Alam integrierten Zahlungsverkehrs- und Acquiring-Unternehmen.

- Aktuell nutzt Wirecard über Al Alam die technische Anbindung an 9 Akzeptanzpartner in unterschiedlichen Geographien. Dies erlaubt es Wirecard, seinen Kunden über diese Partner-Unternehmen lokale Zahlungsakzeptanz zu ermöglichen.

- In den Geschäftsjahren 2016 und 2017 wurden über 1.000 vornehmlich kleinere Händler, die über Marktplätze und PSPs an Wirecard angeschlossen waren, über die von Al Alam bereitgestellten Schnittstellen im Backend abgewickelt.

- Das über Schnittstellen von Al Alam abgewickelte Geschäft beruht auf der Vertriebsleistung von Wirecard. Händler sind direkt an die Plattform von Wirecard angeschlossen.

- Al Alam vermittelt kein Geschäft an Wirecard und trägt daher auch weder zu Umsatz noch Gewinn von Wirecard bei...."

Und für diese Dienstleistung erhält Al Alam eine Entlohnung, ob die nun fix oder als % auf den Umsatz oder was auch immer ist, ist eigentlich egal.

[boyoboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.052 von everlast43 am 10.12.19 13:44:32

Klingt gut, aber

Klingt gut, aber das ist doch nicht der einzige Fehler des Spiegels. Den muss man doch nicht lesen!
Kündigen und das Geld und die Zeit sinnvoller nutzen!

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.013 von schaunmermal11 am 10.12.19 13:41:59

Zitat von schaunmermal11: Ich habe bisher auch gedacht, dass die eine Provison bekommen,

aber wenn die weder am Umsatz noch am Gewinn einen Anteil haben, warum bekommen sie dann eine Provision.

Das ist doch irre

Naaaa, da steht, dass die Umsätze direkt von den Kunden an Wirecard gehen und eben nicht über Al Alam. Al Alam reicht also kein Geld weiter an Wirecard, so wie von der FT behauptet. Der Anteil am Kuchen, den Al Alam durch die Bereitstellung der Schnittstelle bekommt wird sehr gering sein, geringer als ich anfangs dachte.

Auf Twitter wird sich von den üblichen Personen über die Klarstellung von Wirecard lustig gemacht und sie verdreht. Eigentlich das beste Zeichen, dass das Statement von Wirecard plausibel ist.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.052 von everlast43 am 10.12.19 13:44:32

Gutes Statement ... leider wird der Verfasser das gleiche vorgedruckte rechtsichere Antwortschreiben bekommen wie der "Der_Römer" vorgestern hier im Forum... mehr nicht.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.154 von tradebetter am 10.12.19 13:52:30

Zitat von tradebetter: Bei Technologiewerten, wie Wirecard oder Infineon, hat man immer ein gewisses Risiko.

Kursentwicklung Infineon seit 10. Mrz 2009 bis heute: 5525,37 %; Wirecard 2513,85 %. Maximaler Kursgewinn in diesem Zeitraum bei Infineon über 7300 %, bei Wirecard über 4300 %. Nicht schlecht, oder?

Infineon stieg von 0.3477 im März 2009 auf schlappe 25,76 im Juni 2017. Im Juli 2007 notierte Infineon dagegen bei 12,15. Kursrückgang über 97 % vor dem Kursanstieg.

Positionsgrößenbestimmung ist das A&O bei Einzelwerten. :-)

Ich hatte 1992 10000 st. SAP zu 1,22DM (12200,-- DM) gekauft :-)... 1700 habe ich immer noch.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.391 von Snelll am 10.12.19 14:20:21

Zitat von Snelll: Auf Twitter wird sich von den üblichen Personen über die Klarstellung von Wirecard lustig gemacht und sie verdreht. Eigentlich das beste Zeichen, dass das Statement von Wirecard plausibel ist.

Mit Fragen wie "wofür braucht ein Konzern wie Wirecard überhaupt Dienstleiser wie Al Alam" wird auch klar, dass die Schreiber überhaupt keine Ahnung haben - oder glauben damit weiterhin für Verunsicherung sorgen zu können.

[tradebrey70]

Ich glaube der heutige Kursverlauf ist zum großen Teil Ausdruck der heutigen Gesamtmarktschwäche. Ein angeschlagener Wert wie Wirecard trifft es dann in der Regel um so stärker. Aber: Das wird sich bald ändern!!!

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.520 von worldtravelthomas am 10.12.19 14:33:04

Ich habe meine wdi auch für einen ähnlichen Kurs gekauft, allerdings in Euro und marginal höher. Deswegen ist es mir auch egal ob es mal 5 oder 10 Prozent runner geht. Langfristig ist das meine altersvorsorge.

[Snelll]

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

TCI Fund Management Limited 0,54 %
Slate Path Capital LP 1,10 %
Marshall Wace LLP 0,61 %

Hier wird weiter munter leerverkauft. Die letzten 2 Handelstage mehrere 100.000 Stück. Ohne einen dicken Fisch der die Stücke aufsaugt, kann der Kurs sich so nicht halten. Die wollen mit aller Macht erst unter 110, dann unter 100 drücken. Im Grunde kommt es nun darauf an, ob sich jemand Großes dazwischenwirft. Ein zweites DWS können die Leerverkäufer auch in der Masse nicht überwinden. Fehlt das und gehen DWS die Nachkaufmöglichkeiten aus, könnt es tief gehen. Das Ergebnis sehe ich als ungewiss an.

[walle1fc]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[crackz]

also doch zur 110? Da können manche hier noch so lange texten, was auch immer das bringen soll...

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.733 von walle1fc am 10.12.19 14:50:26

Zitat von walle1fc: Shortics.com
@Shortics_com
·
4 Min.
0.54% of WIRECARD AG (DE) is now shorted by TCI FUND MANAGEMENT LIMITED. #wirecardag $WDI

sind die neu dabei?

Jap und slate Capital hat gestern auf 1,1% erhöht.

Das riecht nach neuem FT Artikel der deutlich größer ist...

[worldtravelthomas]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.757 von Trader72x am 10.12.19 14:53:33

Zitat von Trader72x:

Zitat von walle1fc: Shortics.com
@Shortics_com
·
4 Min.
0.54% of WIRECARD AG (DE) is now shorted by TCI FUND MANAGEMENT LIMITED. #wirecardag $WDI

sind die neu dabei?

Jap und slate Capital hat gestern auf 1,1% erhöht.

Das riecht nach neuem FT Artikel der deutlich größer ist...

Die waren wahrscheinlich schon die ganze Zeit dabei haben aber kurzfristig erhöht.

[timp7878]

Die nächste Attacke auf die 110. Die mit dem ARP beauftragte Investmentbank könnte ja auch für etwas mehr Gegenwehr sorgen und die leerverkauften Stücke einsammeln..

[crackz]

108 euro noch heute ?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.757 von Trader72x am 10.12.19 14:53:33

Slate hatte am Donnerstag (vor Spiegelbericht) erhöht und Freitag gemeldet, nicht gestern!!!

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.808 von worldtravelthomas am 10.12.19 14:56:25

Zitat von worldtravelthomas: Slate hatte am Donnerstag (vor Spiegelbericht) erhöht und Freitag gemeldet, nicht gestern!!!

Sorry, Ergebnis das gleiche, Enjoy den Sturz...

[zorch]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Der Tscheche]

Wow - Angriff auf 110 läuft.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.787 von Buks am 10.12.19 14:55:13

Zitat von Buks:

Zitat von Trader72x: ...

Jap und slate Capital hat gestern auf 1,1% erhöht.

Das riecht nach neuem FT Artikel der deutlich größer ist...

Die waren wahrscheinlich schon die ganze Zeit dabei haben aber kurzfristig erhöht.

hier siehst auch die unter 0,5%

http://shortsell.nl/short/Wirecard/all

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.793 von timp7878 am 10.12.19 14:55:31

Zitat von timp7878: Die nächste Attacke auf die 110. Die mit dem ARP beauftragte Investmentbank könnte ja auch für etwas mehr Gegenwehr sorgen und die leerverkauften Stücke einsammeln..

Das Volumen des ARP ist lächerlich...schau dir doch mal an wie viel Volumen die letzten Wochen short gegangen ist...die haben eindeutig mehr Feuerkraft und vor Jahresende wird sich kein größerer Käufer trauen, um dann eventuell noch seine gute Jahresperformance zu zerstören...

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.826 von zorch am 10.12.19 14:58:08

Kurs der Anleihe taugt auch gut für Grad der Verunsicherung, nach Spiegel-Artikel kein Zucken nach unten, jetzt aber doch. Anleihenpreise taugen oft als Gradmesser ...
Bin zwar nur Stillhalter bei 90 Euro, aber so eine Tendenz zum fallenden Messer kann ich nicht leugnen , glaube aber weiter an die Firma und einen tragfähigen Boden über 90 Euro

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.877 von Trader72x am 10.12.19 15:02:26

wohl wahr!!!... und das ARP ist lächerlich...

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.877 von Trader72x am 10.12.19 15:02:26

200 Mio. EUR stehen im ARP zur Verfügung, ~1,5% der aktuellen Market Cap, auf den Freefloat bezogen also garnicht so wenig. Damit kann man schon was bewegen und dagegen halten.

[MichaNRW]

gleich ist es soweit
bin mal gespannt ob es dann einen richtigen Ritt gibt... SL Welle

[RealJoker]

Also hier verbietet sich jeglicher Nachkauf. Nicht zu Unrecht ist das auf Jahressicht die schlechteste Aktie im DAX.
Nur eines ist sicher. Der nächste Artikel kommt bestimmt !!!

[crackz]

Zieh runter zur 100.... Zack zack... All in Short.

[MichaNRW]

somit nächstes Ziel und das ist nicht unrealistisch unter 100€....

[bobolics]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.877 von Trader72x am 10.12.19 15:02:26

Zitat von Trader72x:

Zitat von timp7878: Die nächste Attacke auf die 110. Die mit dem ARP beauftragte Investmentbank könnte ja auch für etwas mehr Gegenwehr sorgen und die leerverkauften Stücke einsammeln..

Das Volumen des ARP ist lächerlich...schau dir doch mal an wie viel Volumen die letzten Wochen short gegangen ist...die haben eindeutig mehr Feuerkraft und vor Jahresende wird sich kein größerer Käufer trauen, um dann eventuell noch seine gute Jahresperformance zu zerstören...

So sieht es aus...wieso sollte jetzt auch die Manager der großen Fonds den Helden spielen und sich Wirecard ins Depot legen. Die warten alle jetzt erst mal ab, was mit dem KPMG Bericht ist und dann hat man immer noch genug Zeit, um einzusteigen.

Dass es fundamental gut läuft, spielt aktuell einfach keine Rolle mehr.

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.943 von crackz am 10.12.19 15:08:09

Zitat von crackz: Zieh runter zur 100.... Zack zack... All in Short.

so ist es... nun wird der Kurs geschreddert

[Trader72x]

Bei 93€ verläuft der 4 Jahresschnitt, bis dahin kann es butterweich rutschen im Zweifel...leider

[Cabcab]

Endlich wieder unter 110

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.943 von crackz am 10.12.19 15:08:09

Zitat von crackz: Zieh runter zur 100.... Zack zack... All in Short.

das Forum verblödet immer mehr. jeder muss sein Schmarrn los werden hier.
Mann,Mann das tut echt weh. auch die wo gestern bei 110 rein sind gestern bestimmt mit gewinnen wieder raus.

[MichaNRW]

Gibt es auch eine Art long squeeze?? 🤣🤣🤣🤣🤣

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.913 von timp7878 am 10.12.19 15:05:47

Zitat von timp7878: 200 Mio. EUR stehen im ARP zur Verfügung, ~1,5% der aktuellen Market Cap, auf den Freefloat bezogen also garnicht so wenig. Damit kann man schon was bewegen und dagegen halten.

Nicht wirklich, beim ARP gekauft ist gekauft fertig!!!
... die LV können jeden Tag "spielen" und die Aktien mehrfach kaufen / verkaufen nach belieben, das ist ja auch deren System!
Sie warten nicht nur auf den Absoluten Deal... Sie spielen das "Spiel" in Endlosschleife, daher ist es am ende auch nicht Lebensbedrohlich für die Hedges wenn mal ein Squeeze kommt, haben vorher schon gut verdient!

[RealJoker]

Dass die Aktie grundlos fast 6 % verliert, ist schwer vorstellbar.
Negative Überraschungen sind hier immer möglich, dann ist der Kurs zweistellig...

[leidervergeben]

man muss zugeben: die leerverkaufenden Profis haben derzeit Erfolg...

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.973 von MichaNRW am 10.12.19 15:09:48

......beobachten und nachkaufen. Kein Grund zur Panik . Hatten wir alles schon.
Nerven bewahren und nicht schmeißen.
👍🥂👊

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.235 von mbpoll am 10.12.19 14:00:20

Zitat von mbpoll: Immer wieder lese ich ab 110 "bin ich weg" Also ein Ansporn für die LV diese Marke zu knacken. Dann läuft es für die ganz von alleine weiter!

Nicht lange her und leider recht gehabt

[castafiore]

Das ganze Theater lässt Erinnerungen an Flowtex und Big Manni wieder wach werden.
casta

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.048 von zorch am 10.12.19 15:15:25

Zitat von zorch: ......beobachten und nachkaufen. Kein Grund zur Panik . Hatten wir alles schon.
Nerven bewahren und nicht schmeißen.
👍🥂👊

Bin heute Mittag zu 112,30 bereits raus...

[MKostolany]

Unglaublich

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.072 von MichaNRW am 10.12.19 15:16:55

.....hoffentlich mit Gewinn?

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.057 von castafiore am 10.12.19 15:16:13

Zitat von castafiore: Das ganze Theater lässt Erinnerungen an Flowtex und Big Manni wieder wach werden.
casta

.....kann mir nicht vorstellen das der Markus das selbe Ding abzieht.
Ist ganz anderer Typ.

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.087 von zorch am 10.12.19 15:18:15

Zitat von zorch: .....hoffentlich mit Gewinn?

Zu 111.80 rein..somit fast eine Nullnummer intradaytrade...long ist wirecard zu zeit nichts...

[walle1fc]

wie jetzt ich dachte unter 100€ heute ?

[captainchris]

....hoffe dass das nicht dead cat bounce ist

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.123 von walle1fc am 10.12.19 15:21:01

Zitat von walle1fc: wie jetzt ich dachte unter 100€ heute ?

Rom wurde auch nicht über Nacht gebaut....Geduld...😂😂

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.057 von castafiore am 10.12.19 15:16:13

Zitat von castafiore: Das ganze Theater lässt Erinnerungen an Flowtex und Big Manni wieder wach werden.
casta

was ein irrer Vergleich:
wirecard hat eine Cashflow, um 5500 Leute erfolgreich zu beschäftigen

[Kallenfels]

Was runter geht kommt auch wieder hoch.
Ich gönne jedem das Glück an der Börse etwas Geld zu verdienen.

Wen ich aber nur das schlechteste vom schlechtem gönne, sind die Leerverkaufer und ihre Marktmanipulation.
Die haben keine Kohle sich an einem Unternehmen zu beteiligen und sind wie die Ratten nur daran interessiert etwas schlechtes zu einem Unternehmen zu finden was Ihnen die Chance bietet gegen den Erfolg eines Unternehmens zu agieren.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.117 von MichaNRW am 10.12.19 15:20:42

.....kannst ja jederzeit wieder rein.
Abwarten und Tee trinken, und dann wieder zuschlagen.
Das Ding steigt wieder ,spätestens nach der Prüfung.
👍🥂

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.150 von zorch am 10.12.19 15:24:16

Wann bringt Wirecard die Zahlen und wann ist die Prüfung ?

Aktuell kennt der Kurs ja kein halten mehr

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.057 von castafiore am 10.12.19 15:16:13

Zitat von castafiore: Das ganze Theater lässt Erinnerungen an Flowtex und Big Manni wieder wach werden.
casta

Dagegen spricht, das Wirecard nachweißlich renommierte Unternehmen als Kunden hat und das Geschäftsmodell passt.
Natürlich ne Garantie gibts nie... bin jetzt im Mittel bei 113 rein... und bis 90 hab ich einkalkuliert.
Bei 100-95 würde ich sogar nochmal nachkaufen.
Schauen wir, wo WDI nach KMPG und Q4 Zahlen im April stehen, alles andere ist nur Wunschdenken in die ein oder andere Richtung und alles Möglich.

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.180 von crackz am 10.12.19 15:26:39

Zitat von crackz: Wann bringt Wirecard die Zahlen und wann ist die Prüfung ?

Aktuell kennt der Kurs ja kein halten mehr

wer sich mit Wirecard beschäftig der weiß das!

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.195 von M240 am 10.12.19 15:28:32

Zitat von M240:

Zitat von crackz: Wann bringt Wirecard die Zahlen und wann ist die Prüfung ?

Aktuell kennt der Kurs ja kein halten mehr

wer sich mit Wirecard beschäftig der weiß das!

Obs mal ne Grüne Kerze heute noch gibt ???

[Cabcab]

Ich glaube ja das die ganzen Schreiberlinge hier über den "ach so tollen Bericht" gerade das Gegenteil geschafft haben.

Glückwunsch Uhr Lappen,

170++

[crackz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: nichts zum Thema, Bashing

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.237 von Cabcab am 10.12.19 15:31:08

Zitat von Cabcab: Ich glaube ja das die ganzen Schreiberlinge hier über den "ach so tollen Bericht" gerade das Gegenteil geschafft haben.

Glückwunsch Uhr Lappen,

170++

👍👍👍

[MKostolany]

Hier wird mit ganz viel krimineller Energie abkassiert... hier hätte schon längst ein LV verbot her gemusst

[mbpoll]

Unglaublich!!! Diese Macht hat die Presse NUR mit vErmutungen

[MKostolany]

Was passiert hier bloß???

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.297 von MKostolany am 10.12.19 15:35:45

Zitat von MKostolany: Was passiert hier bloß???

Short Attacke!!!

[ValueInvest67]

Habe mal zu 108 nachgekauft. Senkt deutlich meinen bisherigen Einstand. Sehr schön. Wenn es noch mal deutlich runter gehen sollte, kaufe ich nochmal nach. Mich machen die Shortseller nicht nervös.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.297 von MKostolany am 10.12.19 15:35:45

Der Deckel fliegt weg....mit deiner $$$ ....(und meins auch)

Zitat von MKostolany: Was passiert hier bloß???

[crackz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: nichts zum Thema, Bashing

[Cabcab]

Ich denke es wird gleich noch 103 geben. Sagt nicht hätte nix gesagt.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.180 von crackz am 10.12.19 15:26:39

Zitat von crackz: Wann bringt Wirecard die Zahlen und wann ist die Prüfung ?

Aktuell kennt der Kurs ja kein halten mehr

.....gegen Ende des 1. Quartals 2020....
Spätestens. !!!

[crackz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: nichts zum Thema, Bashing

[leidervergeben]

herrscht gewisse Panik, scheint aber keine schlechte News zu geben. Dürfte bald einen stärkeren Rebound geben...

[CrazyBroker]

Deutschland schafft sich und seine Unternehmungen ab und hier im Forum freuen sich manche darüber und helfen dabei mit.

Gruss Hansi

[Svenk85]

Ich trau mich gar nicht mein Depot aufzurufen...

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.336 von crackz am 10.12.19 15:38:21

Du bist auch so ein Schreier. Schreibst halt short, und das heute schon 5 mal.. Glashaus und so

[RealJoker]

Der Kurs macht die Nachrichten.
Zu sicher kann man sich nicht sein, dass bei Wirecard alles in Ordnung ist. Es sind schon ganz andere Unternehmen tief gefallen. Und den Verantwortlichen glaubt doch kaum noch jemand.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.357 von Svenk85 am 10.12.19 15:39:50

Ich auch.... Durchhalten ist angesagt

[Duckandbear]

ein fieses KO schein gemetzel..hätte ich nicht gedacht.
Die 100 hält, bravo

[derqesser]

Muss ich nochmals Geld locker machen. Es soll wohl unbedingt 2 stellig werden. Mir solls Rech sein.

[timp7878]

Und die Bafin schläft weiter.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.357 von Svenk85 am 10.12.19 15:39:50

Zitat von Svenk85: Ich trau mich gar nicht mein Depot aufzurufen...

......in einiger Zeit wirst du dich sehr darüber freuen.......
🤑😁😎🥂

[Duckandbear]

die LV sind bei 25 prozent..28 ??

[Pinocchio007]

Verstehe nicht wieso Braun nichts dazu sagt...

es reicht doch aus um es ein wenig zu beruhigen das er sagt das nichts zu befürchten ist.

hmmm

[CrazyBroker]

Ich kann nicht beurteilen inwieweit der operative Erfolg von Wirecard vom Kurs abhängt, aber hier wird ohne einen einzigen Beweis alles unternommen Wirecard zu schädigen. Das gibt es nur in Deutschland.

Gruss Hansi

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.408 von derqesser am 10.12.19 15:43:42

Zitat von derqesser: Muss ich nochmals Geld locker machen. Es soll wohl unbedingt 2 stellig werden. Mir solls Rech sein.

.....ich habe auch den Finger am Abzug.....
🤠👊

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.309 von ValueInvest67 am 10.12.19 15:36:16

Zitat von ValueInvest67: Habe mal zu 108 nachgekauft. Senkt deutlich meinen bisherigen Einstand. Sehr schön. Wenn es noch mal deutlich runter gehen sollte, kaufe ich nochmal nach. Mich machen die Shortseller nicht nervös.

so schauts .... wenn man lange genug dabei ist, kann man nur lächeln.

[bobolics]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Nachweis, bitte immer mit nachvollziehbarer Quellenangabe

[GLASKUGELMANN]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.429 von Pinocchio007 am 10.12.19 15:45:03

Hat er doch bereits mehrfach, LV und Presse verbreiten dennoch weiter Fake News. Vielleicht machen uns KPMG oder die CAD in Singapur ja noch ein überraschendes Weihnachtsgeschenk, zu wünschen wäre es der Shortmafia.

[Jogi67]

Ich habe eben nochmal nachgekauft zu 107,45€
Ich denke mal das sich der Kurs wieder beruhigen wird wie immer halt.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.435 von CrazyBroker am 10.12.19 15:45:06

Zitat von CrazyBroker: Ich kann nicht beurteilen inwieweit der operative Erfolg von Wirecard vom Kurs abhängt, aber hier wird ohne einen einzigen Beweis alles unternommen Wirecard zu schädigen. Das gibt es nur in Deutschland.

Gruss Hansi

Falsch!!! Bei Tesla wird noch mehr gemetzelt... immer wieder!

[m4758406]

Hatte auch bei 108 nachgekauft.
Sobald wieder bewiesen ist das kein Betrug stattgefunden hat macht man hier ziemlich schnell 100%

[hanswurst84]

Da wurden mal viele SL rausgekegelt. Perfekter Zeitpunkt für die Shorties um sich einzudecken bei den Kursen. D.h. Ich rechne noch mit einem Rebound - über 110 € wär schön!

Echt beeindruckend was da an Aktien in ein paar Minuten über die Theke geht...

Bin schon gespannt auf die Stimmrechtsnachrichten. Tippe mal stark dass die Goldmänner da mit drinhängen...

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.474 von m4758406 am 10.12.19 15:49:10

Zitat von m4758406: Hatte auch bei 108 nachgekauft.
Sobald wieder bewiesen ist das kein Betrug stattgefunden hat macht man hier ziemlich schnell 100%

ich glaube, das ist eine Illusion; die Shorties werden nicht so schnell aufhören.

[4tom5]

Quelle: Twitter
#Wirecard WDI GR short int is $2.78bn; 22.04mm shs shorted; 19.19% of float; 1.25% fee. Shs shorted down -532k shs,-2.4%, over last 30 days as price fell -1.3% & down -289k shs, -1.3%, last week. Shorts up +$83mm in YTD mark-to-market profits; up +$224mm in Dec & up +$96mm today
https://mobile.twitter.com/ihors3/with_replies

[Svenk85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.402 von alexli23 am 10.12.19 15:43:22

Zitat von alexli23: Ich auch.... Durchhalten ist angesagt

Trau dich. Tat kurz weh, aber konnte meinen EK um einen Euro drücken. Wenn die Sparkasse nicht solange mit der Überweisung bräuchte, wäre der EK jetzt durchaus tiefer...

[RealJoker]

Bei der negativen Presse dürften sich bald auch Auswirkungen auf das operative Geschäft zeigen. Die Rechtsberatungskosten sind ja bereits rasant gestiegen.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.474 von m4758406 am 10.12.19 15:49:10

Zitat von m4758406: Hatte auch bei 108 nachgekauft.
Sobald wieder bewiesen ist das kein Betrug stattgefunden hat macht man hier ziemlich schnell 100%

[MiaBlum]

Die All-In-Enthusiasten müssen demnächst noch mal ganz von vorne mit nichts anfangen. Jetzt ist auch Christopher Hohn short, und er will noch viel daran verdienen!

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.327 von Cabcab am 10.12.19 15:37:35

Bei unter 100 kaufe ich nochmal nach. Habe die letzten 6 Wochen nichts gekauft ausser ein paar Optionsscheine LZ Ende 2020. Wir sind jetzt bei einem 2019 KGV weit unter 20. und das bei einem Unternehmen mit Wachstumsraten um die 35/40%. Wie bescheuert muss man denn sein, sich hier verrückt machen zu lassen. Die Shortseller nutzen jetzt nur das Momentum, Wahl in UK, USA-CHINA, Impeachment etc....

[walle1fc]

tatsächlich bin ich nun auch wdi aktionär (bisher immer nur bei calls profitiert), falls es runter geht wird zugekauft.

[62SofaTrader]

Und ich hatte schon gedacht, einen Fehler gemacht zu haben, als ich bei 116€ verkaufte.

[CrazyBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.471 von worldtravelthomas am 10.12.19 15:48:40

Tesla wächst aber auch nicht mit 30% im Jahr bzw. macht nicht schon seit Jahren Gewinne.

Gruss Hansi

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.549 von 62SofaTrader am 10.12.19 15:53:56

Zitat von 62SofaTrader: Und ich hatte schon gedacht, einen Fehler gemacht zu haben, als ich bei 116€ verkaufte.

Hast du !!

[m4758406]

Was momentan passiert ist Charttechnik.
Das hat mit dem Unternehmen gar nichts zu tun.
Es geht doch nur darum die letzten Tiefs zu druchbrechen um Stop Loss auszulösen usw.
Sobald das erledigt ist und die Negativnews aufhören gehts wieder brutal nach oben.
Betrug ist extrem unwahrscheinlich.
Wirecard wurde seit 2008 so oft angeklagt und bisher wurde nie etwas bewiesen.

[CrazyBroker]

2 Jahre erfolgreiche Business sind praktisch ausgelöscht.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.519 von MiaBlum am 10.12.19 15:52:12

Zitat von MiaBlum: Die All-In-Enthusiasten müssen demnächst noch mal ganz von vorne mit nichts anfangen. Jetzt ist auch Christopher Hohn short, und er will noch viel daran verdienen!

Der war sicher vorher auch schon short und nun knapp über der Meldeschwelle. Da wurden sicher nicht 600.000 Aktien an einem Tag leer verkauft......
Zumindest verdienen die Leerverkäufer intraday jetzt so viel, dass sie das noch weiter spielen wollen.

[derqesser]

Wer verleiht die ganzen Aktien???
Da wurden innert 1h fast eine Mio geschmissen!!

[McCheck]

Meine persönliche Beobachtung anhand des heutigen Kursverlaufs und der zeitlichen Verteilung der Volumina:

Es sieht für mich so aus, als ob zwar speziell bei 109€ einige StoppLoss (wenige 100k) ausgelöst wurden, aber der Großteil der Verkäufe eher dazu diente, die 109 zu erreichen. Ein großer Investor würde wohl auch nicht so Schubweise große Pakete werfen und damit den Preis drücken, denn das ist gegen sein Interesse, wenn er seine Aktien loswerden wollte.
Mit anderen Worten, die meisten Verkäufe gehen m.E. von den LVs selbst aus, und nur zu einem kleinen Teil von kleineren Investoren.

Wir werden ja in einigen Tagen sehen, wie sich die LV-Quote geändert hat diese Woche.

Die Schlussfolgerung daraus: Die LV gehen weiter und höher ins Risiko. Ich denke nicht, dass es derzeit einen Selloff der "normalen" Investoren gibt.

[timp7878]

Und die Bafin schläft und schläft. ZzZzZz

[questionmark]

So, auch nachgekauft, jetzt werden mir 120 bisJahresende schon genügen, die 150+ dann doch erst nächstes jahr tippe ich

[Cabcab]

3,2,1... Rumps

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.510 von RealJoker am 10.12.19 15:51:59

Zitat von RealJoker: Bei der negativen Presse dürften sich bald auch Auswirkungen auf das operative Geschäft zeigen. Die Rechtsberatungskosten sind ja bereits rasant gestiegen.

Rechtsberatungskosten Quelle?... oder nur blabla

[kajiji]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.876 von kajiji am 10.12.19 11:40:28

Zitat von kajiji: Ich habe heute die Hälfte meines stattlichen WDI Pakets, das ich seit Februar 2018 aufgebaut habe (KK 127) verkauft. Ich bin aufgrund des Kursverlaufes in 2019 und insbesondere seit dem 15.10. davon überzeugt, daß die umsatzschwachen Tage rund um den Jahreswechsel mit großer Sicherheit zu einem letzten, wohl erfolgreichen Angriff auf die 110 genutzt werden. Ich schreibe dies, um all denen, die inverstiert bleiben, starke Nerven zu wünschen. Ich bin weiterhin absolut überzeugt von Wirecard und denke, daß der Nachmittag des 30.12. der ideale Zeitpunkt sein könnte, um meine Stücke zurückzukaufen. Ich wünsche uns allen viel Erfolg

Im Januar orientieren sich die Fonds neu. KPMG steht vor der Tür. Im Februar kommen die Q IV Zahlen. Dazu läuft das ARP weiter

Alles, was die LV in 2019 ans Licht gebracht haben, bezog sich auf 2017 und war mehr oder weniger heiße Luft. Wer bis jetzt durchgehalten hat, sollte unbedingt bis ins kommende Jahr investiert bleiben und sich nicht durch das, was bis ultimo noch passieren könnte, verunsichern lassen. Obwohl ich mich hunderte Stunden mit WDI in 2019 beschäftigt habe, erkenne ich absolut nichts, was den Chartverlauf 2019 rechtfertigt.

[ravnos]

106,90 eingetütet vielen dank, bei 99 nochmal

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.552 von CrazyBroker am 10.12.19 15:53:58

Stimmt da hast du Recht!!!
... war kein gutes Beispiel... vom LV Szenario hat es mich halt an WDI erinnert

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.627 von kajiji am 10.12.19 16:00:19

Kurs: nennt man Übertreibung nach unten.

Ich meine auch, dass ab Januar ein neues Spiel beginnt. Die Ausgangsbasis mit dem deutlich verbilligten Kurs ist dann gut. Bei FOCUS steht WDI auf Nr. 5 der aussichtsreichsten Aktien für 2020. Also: je tiefer, desto besser ...für 2020!

[kajiji]

auf XETRA wurden seit 14.50Uhr 1,4 Millionen Stücke umgesetzt.

[skSunstar]

Die Instis machen jetzt endgültig Window Dressing.
Dieses Jahr werden wir da nicht mehr viel sehen.
Aber nächstes Jahr!

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.627 von kajiji am 10.12.19 16:00:19

Puhhhh

Was hier abgeht.... Wahnsinn!! Man verliert hier fast den Glauben!

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.657 von kajiji am 10.12.19 16:03:09

Zitat von kajiji: auf XETRA wurden seit 14.50Uhr 1,4 Millionen Stücke umgesetzt.

Einfach nur krank =)

[p/b]

Ich bin mal gespannt, wann am Markt die ersten Gerüchte auftauchen, dass KPMG Wirecard nicht wie gewünscht entlasten kann. Ich sehe Wirecard nächstes Jahr definitiv unter 100€. Kann auch wesentlich tiefer werden, aber das kann man noch nicht seriös abschätzen. Ist die Frage wie hoch das Kartenhaus war, das nun wahrscheinlich einstürzen wird. Zwischen 100 und 10 ist eigentlich alles möglich.

[RealJoker]

Alles sehr intransparent, sowohl das verschachtelte Geschäftsmodell als auch die Kursbewegungen.
Wer hier am Ende als Sieger vom Feld geht, muss sich erst noch zeigen. Seriöse Investoren können hier derzeit nicht reingehen, das sollte auch jedem klar sein.
Wahrscheinlich müsste die Aktie vom Handel ausgesetzt werden, um solche Machenschaften nicht zu ermöglichen. Aber die Deutsche Börse verdient ja daran !
Nach Klärung der Verwürfe Wiederaufnahme des Handels zweistellig oder dreistellig !

[joschi09]

DasTief ausgenutzt und einige Call-Optionsscheine ins Depot geholt.

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.669 von ravnos am 10.12.19 16:03:36

Zitat von ravnos:

Zitat von kajiji: auf XETRA wurden seit 14.50Uhr 1,4 Millionen Stücke umgesetzt.

Einfach nur krank =)

Bei Wirecard wird in großem Stil gezockt und die Kleinanleger heulen rum....

[GiGi_002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.675 von p/b am 10.12.19 16:04:08

Zitat von p/b: Ich bin mal gespannt, wann am Markt die ersten Gerüchte auftauchen, dass KPMG Wirecard nicht wie gewünscht entlasten kann. Ich sehe Wirecard nächstes Jahr definitiv unter 100€. Kann auch wesentlich tiefer werden, aber das kann man noch nicht seriös abschätzen. Ist die Frage wie hoch das Kartenhaus war, das nun wahrscheinlich einstürzen wird. Zwischen 100 und 10 ist eigentlich alles möglich.

Im Kaffeesatz gelesen, gewürfelt oder einfach Bauchgefühl....? LOL

[zocky_horror]

Ist anderen auch die Kurslücke aufgefallen so um 15:38 Uhr auf Xetra? Haben die die Börse angehalten für 2 Minuten?

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.618 von Cabcab am 10.12.19 15:59:40

Zitat von Cabcab: 3,2,1... Rumps

vom 16.6 von dir
Kursveränderung zur HVHallo zusammen, Mal eine allgemeine Frage. Denkt ihr dass der Kurs zur HV wieder die 160 knacken könnte? Ich selbst kann es ziemlich schlecht einschätzen, da ich eigentlich vermutet hätte dass der Kurs schon längst die 155 fest erreicht hätte. Grüße und schönes WE.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.708 von GiGi_002 am 10.12.19 16:06:37

Zitat von GiGi_002:

Zitat von p/b: Ich bin mal gespannt, wann am Markt die ersten Gerüchte auftauchen, dass KPMG Wirecard nicht wie gewünscht entlasten kann. Ich sehe Wirecard nächstes Jahr definitiv unter 100€. Kann auch wesentlich tiefer werden, aber das kann man noch nicht seriös abschätzen. Ist die Frage wie hoch das Kartenhaus war, das nun wahrscheinlich einstürzen wird. Zwischen 100 und 10 ist eigentlich alles möglich.

Im Kaffeesatz gelesen, gewürfelt oder einfach Bauchgefühl....? LOL

Intuition durch Erfahrung

[worldtravelthomas]

Ihr werdet sehen, das läuft jetzt noch bis ende Dezember mehr oder weniger "schlimm", dann wird die LV Quote einiges tiefer sein, da die Hedges das verdiente Cash den Investoren im Q4 Bericht präsentieren möchten.
Je mehr im Dez. noch shorten, desto besser die Bilanz, also locker bleiben...
Sorgen sollte wir uns machen wenn die LV Quote ab ende Januar ansteigt!

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.708 von GiGi_002 am 10.12.19 16:06:37

Hier sind einige marktschreier am Platz. Wird solange 100 geschrien bis es mal Eintritt. Wow du hast es gewusst 👍. Am Ende werden die longis mit der Kohle da stehen und solche Leute zwar kurzzeitig recht gehabt haben aber mit leeren Händen da stehen

[MichaNRW]

Ich hoffe es geht erst Freitag unter die 100 €... auf einen Freitag könnte es dann besonders gut knallen... klssse...gibt bald 1. Gute Einstiegskurse und 2. Für die longs gute Kurse zum verbilligen...passt doch

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.741 von Antropophagi am 10.12.19 16:09:24

Zitat von Antropophagi: Hier sind einige marktschreier am Platz. Wird solange 100 geschrien bis es mal Eintritt. Wow du hast es gewusst 👍. Am Ende werden die longis mit der Kohle da stehen und solche Leute zwar kurzzeitig recht gehabt haben aber mit leeren Händen da stehen

Nö...denn die sammeln dort ein 😊

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.681 von RealJoker am 10.12.19 16:04:10

Zitat von RealJoker: Alles sehr intransparent, sowohl das verschachtelte Geschäftsmodell als auch ...

Wo hat WDI ein verschachteltes Geschäftsmodell?
Das ist völliger Quatsch.
Es ist doch eigentlich ganz einfach zu verstehen, wenn man will.

Seriöse Investoren können hier derzeit nicht reingehen, das sollte auch jedem klar sein.

Und wie erklärst Du DIr dann den Anteil der Institutionellen ("seriösen Investoren"), die derzeit rund 35% an WDI halten?

Solche unqualifizierten Äußerungen sind schon blamabel ...

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.741 von Antropophagi am 10.12.19 16:09:24

Zitat von Antropophagi: Hier sind einige marktschreier am Platz. Wird solange 100 geschrien bis es mal Eintritt. Wow du hast es gewusst 👍. Am Ende werden die longis mit der Kohle da stehen und solche Leute zwar kurzzeitig recht gehabt haben aber mit leeren Händen da stehen

Bei Lernout&Hauspie haben die Longis langfristig auch nicht gewonnen. Und da sehe ich große Parallelen zu Wirecard.

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.759 von MichaNRW am 10.12.19 16:10:44

So billig wie manche Leute hier gekauft haben kommen sie leider nicht mehr an die Anteile ran

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.768 von McCheck am 10.12.19 16:11:06

Zitat von McCheck:

Zitat von RealJoker: Und wie erklärst Du DIr dann den Anteil der Institutionellen ("seriösen Investoren"), die derzeit rund 35% an WDI halten?

Durch die Mitgliedschaft im DAX...
Indexfonds, etc.

[Wasabi12]

Hedgefonds geht Short auf Wirecard - Aktie unter Druck https://de.investing.com/news/stock-market-news/hedgefonds-g…

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.771 von p/b am 10.12.19 16:11:23

Das sehe ich anders. Und aus näherem Umfeld, kann ich sagen, daß wdi sich in naher Zukunft dazu detaillierter äußern wird und an den kindergeschichten der marktschreier nicht 1 Funken Wahrheit dran ist

[Vakataka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.693 von joschi09 am 10.12.19 16:05:34

Habe mir auch noch ein paar gekauft

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.774 von Antropophagi am 10.12.19 16:11:29

Zitat von Antropophagi: So billig wie manche Leute hier gekauft haben kommen sie leider nicht mehr an die Anteile ran

Ein schwacher Trost, oder??

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.681 von RealJoker am 10.12.19 16:04:10

immer noch keine Antwort zu deiner Aussage.... schon wieder vergessen...?

Rechtsberatungskosten Quelle?... oder nur blabla

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.711 von zocky_horror am 10.12.19 16:06:53

Zitat von zocky_horror: Ist anderen auch die Kurslücke aufgefallen so um 15:38 Uhr auf Xetra? Haben die die Börse angehalten für 2 Minuten?

Ja, da wurden kurzfristig keine Kurse gestellt.

Ich vermute, dass der XETRA-Computer gemäß eines Schutzmechanismus aufgrund des schnellen Kursverfalls mit hohem Volumen eine Intraday-Auktion eingeschoben hat.

[timp7878]

Und die BaFin schläft und schläft und schläft.

ZzZzZzZz

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.828 von timp7878 am 10.12.19 16:15:47

Zitat von timp7878: Und die BaFin schläft und schläft und schläft.

ZzZzZzZz

Ne, die schläft nicht.
Aber die können ja nicht immer und ewig den Markt manipulieren durch Short Verbote.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.768 von McCheck am 10.12.19 16:11:06

der gute Joker hat auch bei Evotec immer was zu kritisieren aber auch nur dann wenn der Kurs mal nach unten fällt... lame 😀

[Newark]

Let the sky fall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
At skyfall
At skyfall

[MKostolany]

Wer weiß hier mehr? Neuer Bericht? Zwischenbericht? Was passiert hier? Seit Montag letzter Woche 121 Euro im hoch und 106 im tief 15 Euro in einer Woche 😡

[hantho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.675 von p/b am 10.12.19 16:04:08

&quot;Wirecard-Basher des Jahres 2019&quot;

Dieser Beitrag ist für mich der Basher-Gipfel des heutigen Tages. "Zwischen 100 und 10 ist eigentlich alles möglich."; Vielleicht möchte jemand zur Abwechslung auch noch mal ein 1-stelliges Kursziel ausrufen?

Ich bin außerdem dafür dass man eine neuen Preis in diesem Forum ausloben sollte: "Basher des Tages", Basher der Woche/des Monats" und vor allem "Basher des Jahres 2019". Und p/b ist mein Favorit.

Preis: ein goldener Sack Reis, denn der Gewinner sich in China abholen kann...

[leidervergeben]

momentan nutzen die Leerverkäufer die miese Stimmung aus - es gibt einfach keinen großen Aufkäufer, der alles aufsaugt.

Aber außer dumpfen Vermutungen, dass KMPG negative Ergebnisse zu Tage fördert, sehe ich keine plausiblen Hinweise auf größeres Fehlverhalten von WDI.
insofern hat sich nichts geändert - nur die Stimmung hat sich wieder verschlechtert. Bei dem imemr günstiger werdenden KGV könnte aber bald der Moment kommen, wo wir das Kurstief für Erste gesehen haben.

[EliasRafael]

wir nähern uns der 100...

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.825 von McCheck am 10.12.19 16:15:46

Zitat von McCheck:

Zitat von zocky_horror: Ist anderen auch die Kurslücke aufgefallen so um 15:38 Uhr auf Xetra? Haben die die Börse angehalten für 2 Minuten?

Ja, da wurden kurzfristig keine Kurse gestellt.

Ich vermute, dass der XETRA-Computer gemäß eines Schutzmechanismus aufgrund des schnellen Kursverfalls mit hohem Volumen eine Intraday-Auktion eingeschoben hat.

das war bis jetzt der tief Kurs heute um 15.36
10.12.2019 15:36:53
105,6500
10.12.2019 15:39:23
106,0000

[kingder]

Wie vorher gesagt, Richtung 2 Stellig nach unten.

[Antropophagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.930 von kingder am 10.12.19 16:22:53

Super fundierte Aussage. Wenn runter geht kommen die ratten aus den löchern

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.909 von EliasRafael am 10.12.19 16:21:06

Zitat von EliasRafael: wir nähern uns der 100...

ja wir nähern uns auch ans Wochenende

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.825 von McCheck am 10.12.19 16:15:46

Zitat von McCheck:

Zitat von zocky_horror: Ist anderen auch die Kurslücke aufgefallen so um 15:38 Uhr auf Xetra? Haben die die Börse angehalten für 2 Minuten?

Ja, da wurden kurzfristig keine Kurse gestellt.

Ich vermute, dass der XETRA-Computer gemäß eines Schutzmechanismus aufgrund des schnellen Kursverfalls mit hohem Volumen eine Intraday-Auktion eingeschoben hat.

Hallo McCheck, könntest mir das erklären mit der Intraday-Auktion bei Wirecard, ich kannte das bisher nur im Versorgerbereich (z.b. Strom)... ist neu für mich.

[einverstanden]

von 28 befragten Analysten liegt bei 193,12 Dollar.

Ausgehend vom aktuellen Kurs entspricht dies einem Aufwärtspotenzial von 78,98 Prozent.

20 Analysten empfehlen die Aktie von Wirecard zum "Kauf",
6 zum "Halten"
und 2 zum "Verkaufen".

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.900 von hantho am 10.12.19 16:20:30

Zitat von hantho: Dieser Beitrag ist für mich der Basher-Gipfel des heutigen Tages. "Zwischen 100 und 10 ist eigentlich alles möglich."; Vielleicht möchte jemand zur Abwechslung auch noch mal ein 1-stelliges Kursziel ausrufen?

Ich bin außerdem dafür dass man eine neuen Preis in diesem Forum ausloben sollte: "Basher des Tages", Basher der Woche/des Monats" und vor allem "Basher des Jahres 2019". Und p/b ist mein Favorit.

Preis: ein goldener Sack Reis, denn der Gewinner sich in China abholen kann...

9,99 Euro----OK?

[nader00]

Kein Stress. Der Markus Braun lässt sich doch nicht so einfach sein Lebenswerk kaputt machen! Eventuell hat Black Rock wieder die Hände im Spiel...

[ValueInvest67]

Ist alles Geschwätz, um die Anleger zu verunsichern. Habe ich schon so häufig erlebt. Und dann nach 5/6 Monaten hört man nichts mehr von den Bashern. Das muss man ertragen. Ich verstehe aber auch die, die erstmal rausgehen.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.957 von einverstanden am 10.12.19 16:24:52

Zitat von einverstanden: von 28 befragten Analysten liegt bei 193,12 Dollar.

Ausgehend vom aktuellen Kurs entspricht dies einem Aufwärtspotenzial von 78,98 Prozent.

20 Analysten empfehlen die Aktie von Wirecard zum "Kauf",
6 zum "Halten"
und 2 zum "Verkaufen".

Da siehst du mal was noch alles an Downgrades kommen könnte.

[MFG11]

was soll hier passieren das was schon seit Monaten passiert abwärts und das wird noch doller, und dann passiert noch was die Geschäftsleitung macht gar nichts wie immer die haben nämlich und da bin Ich so langsam überzeugt keine weissen Westen mehr, die verlassen Ihr Schiff Stil und heimlich.
das Schlacht fest geht weiter wie ich schon mal geschrieben habe bis da wo sie herkommen.

Die meisten verkaufen jetzt das vertrauen ist weg das gibt ein gedümpel die nächsten Jahre und dann fliegen Sie wieder aus dem Dax.
Also wenn alles in ordnung wäre dann würde ich als Chef mal einspringen und selber mal Aktien kaufen aber das macht keiner der Vorstände und warum?
Hier stinkt alles bis zum Himmel die LV wissen das und sind besser Hut ab an Hedges die wissen um was es geht.
MFG

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.987 von nader00 am 10.12.19 16:25:54

Zitat von nader00: Kein Stress. Der Markus Braun lässt sich doch nicht so einfach sein Lebenswerk kaputt machen! Eventuell hat Black Rock wieder die Hände im Spiel...

Ziemlich schwaches Argument. Deiner Logik zufolge dürfte es keine Unternehmenspleiten geben, sind ja alles Lebenswerke von jemandem.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.930 von kingder am 10.12.19 16:22:53

Zitat von kingder: Wie vorher gesagt, Richtung 2 Stellig nach unten.

Ach du auch wieder hier? Wo ist Hecht?

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.948 von worldtravelthomas am 10.12.19 16:24:09

Zitat von worldtravelthomas: Hallo McCheck, könntest mir das erklären mit der Intraday-Auktion bei Wirecard, ich kannte das bisher nur im Versorgerbereich (z.b. Strom)... ist neu für mich.

Wenn Du da auf die EEX anspielst, dann geht das aber weit am Thema vorbei.

Kurz:
Auf XETRA gibt es eine Eröffnungsauktion (Ende um 9:00) und eine Schlussauktion (Ende 17:35).
Bei außergewöhnlichen Kursverläufen unterbricht der XETRA-Computer selbsttätig den laufenen Handel und schiebt eine Intrady-Aktion ein.

Wenn Du es genauer wisen willst, solltest Du Dir die Infos direkt von der deutschen Börse ergoogeln.

[HeiMa84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.029 von MFG11 am 10.12.19 16:28:47

Für wie viele Mrd soll er noch kaufen?

[mbpoll]

Wie kann sich das für die rechnen die die Aktie verleihen? Bekommen 1,5% dafür und verlieren an Aktienwert 50% Und die werden durch den Rückkauf nicht wieder reingeholt. ODER die Verleiher verleihen und gehen dann sofort SHORT

[62SofaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.714 von M240 am 10.12.19 16:07:04

€ oder ct?

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.101 von HeiMa84 am 10.12.19 16:33:45

Zitat von HeiMa84: Für wie viele Mrd soll er noch kaufen?

Sein letzter Kauf ist ja schon einige Monate her und war vom Umfang nicht so riesig groß.

[leidervergeben]

bei welchem Kursniveau etwa würde WDI aus dem DAX fliegen?

[CFDtrader66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.029 von MFG11 am 10.12.19 16:28:47

FDAX Gap war hoide morgen schon ZU! FDAX im High > 080...

Nicht mit MIR, Sprechvochel...

[MFG11]

6 Prozent lasst den dax hier noch richtig fallen dann könnt ihr WC bei 20 euro einsameln, dacht bis 31.12. bei 90 Euro aber glaube das Tempo hat sich verschärft bin jetzt bei 70 Euro.
MFG

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.110 von mbpoll am 10.12.19 16:34:05

Zitat von mbpoll: Wie kann sich das für die rechnen die die Aktie verleihen? Bekommen 1,5% dafür und verlieren an Aktienwert 50% Und die werden durch den Rückkauf nicht wieder reingeholt. ODER die Verleiher verleihen und gehen dann sofort SHORT

Es könnten z.B. Indexfonds verleihen, welche die Aktie sowieso haben müssen (DAX nachbilden, etc.).

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.083 von McCheck am 10.12.19 16:32:20

ok danke... Eröffnungs,- und Endauktion war klar, die eingeschobene Intraday kannte ich nicht...
Ich google mal.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.110 von mbpoll am 10.12.19 16:34:05

Zitat von mbpoll: Wie kann sich das für die rechnen die die Aktie verleihen? Bekommen 1,5% dafür und verlieren an Aktienwert 50% Und die werden durch den Rückkauf nicht wieder reingeholt. ODER die Verleiher verleihen und gehen dann sofort SHORT

Nein.
Der Verleiher verleiht nur die AKtien, die er sicher länger (midestens bis zum Ende der Leihfrist) halten will und eine Kurssteigerung erwartet. Das Verleihen bring ihm zusätzliche Einnahmen in Form von Leihgebühren.

[MiaBlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.137 von MFG11 am 10.12.19 16:35:06

Zitat von MFG11: 6 Prozent lasst den dax hier noch richtig fallen dann könnt ihr WC bei 20 euro einsameln, dacht bis 31.12. bei 90 Euro aber glaube das Tempo hat sich verschärft bin jetzt bei 70 Euro.
MFG

Bei 20 habe ich eine Kauforder drin. Nicht, weil ich an die Aktie glaube, aber ich sehe da eine Zwischenerholung.

[Stabil45659]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.137 von MFG11 am 10.12.19 16:35:06

Zitat von MFG11: 6 Prozent lasst den dax hier noch richtig fallen dann könnt ihr WC bei 20 euro einsameln, dacht bis 31.12. bei 90 Euro aber glaube das Tempo hat sich verschärft bin jetzt bei 70 Euro.
MFG

Glaubst Du eigentlich, irgendjemand hier nimmt einen Beitrag mit solch eine Diktion hier ernst ?

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.233 von MiaBlum am 10.12.19 16:39:27

Zitat von MiaBlum:

Zitat von MFG11: 6 Prozent lasst den dax hier noch richtig fallen dann könnt ihr WC bei 20 euro einsameln, dacht bis 31.12. bei 90 Euro aber glaube das Tempo hat sich verschärft bin jetzt bei 70 Euro.
MFG

Bei 20 habe ich eine Kauforder drin. Nicht, weil ich an die Aktie glaube, aber ich sehe da eine Zwischenerholung.

Bei 15 Euro verkaufe ich die Shorts . Da dann Switch auf Long.

[RealJoker]

Also die größeren Investoren haben ihre Positionen bestimmt mit Put Optionen abgesichert. Alles andere wäre fahrlässig , unprofessionell und den Kunden schwer zu vermitteln .
Sollte man als Privatanleger wohl auch so handhaben.

[MKostolany]

Merkt ihr eigentlich nicht selber was für ein Stuss ihr hier erzählt

[Stabil45659]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.323 von MKostolany am 10.12.19 16:45:32

Zitat von MKostolany: Merkt ihr eigentlich nicht selber was für ein Stuss ihr hier erzählt

Ich befürchte fast nein ! Das ist hier leider nur noch ein Sammelbecken von ..... Ich weiss nicht, was mich mehr kotzen lässt. Der Kursverlauf von WDI oder viele der Leute, die hier ihren Müll ablassen.

[ValueInvest67]

Zum Thema Leerverkauf: Fonds oder auch ETF verleihen häufig Aktien, um mit der Leihgebühr Geld zu verdienen. Gilt insbesondere bei Dividenden-schwachen Werten. Allerdings tragen die Fonds dann auch das Risiko des Kursverfalls, denn es sind nur die Stückzahl Aktien zurückzugeben. Genau das macht doch klar, dass der Kurs irgendwann wieder steigen wird. Wenn ein ETF für € 100 Mio. Aktien verleiht, erhält er zwar die Leihgebühren. Wenn aber der Wert seit Leihe um 30% gesunken ist, ist das deutlich mehr Verlust als die Leihgebühren an Ertrag generieren. Der Fondsmanager würde sofort seinen Job verlieren.

Quintessenz: Ruhig bleiben und abwarten. Kurs kommt schon irgendwann. Auch ohne Short Squeeze kann das rasant hochschiessen !!

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.323 von MKostolany am 10.12.19 16:45:32

Zitat von MKostolany: Merkt ihr eigentlich nicht selber was für ein Stuss ihr hier erzählt

Ist doch pure Absicht. Die Lachen sich einen Ast weil Sie nicht intelligent genug sind um die globalen Zusammenhänge zu verstehen und morgen im Schulhof können Sie wieder erzählen wie gut sie sind.

Es geht um ein deutsches Unternehmen mit 5000+ Arbeitsplätzen und nicht um unseriöse LVer und ein paar pubertierende Halbstarke.

[Abfischer]

DAX erholt sich heute im Tagesverlauf von den Verlusten.

Wirecard saust weiter abwärts ohne Halt.

Super Unternehmen 🤣

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.347 von ValueInvest67 am 10.12.19 16:48:37

Zitat von ValueInvest67: Zum Thema Leerverkauf: Fonds oder auch ETF verleihen häufig Aktien, um mit der Leihgebühr Geld zu verdienen. Gilt insbesondere bei Dividenden-schwachen Werten. Allerdings tragen die Fonds dann auch das Risiko des Kursverfalls, denn es sind nur die Stückzahl Aktien zurückzugeben. Genau das macht doch klar, dass der Kurs irgendwann wieder steigen wird. Wenn ein ETF für € 100 Mio. Aktien verleiht, erhält er zwar die Leihgebühren. Wenn aber der Wert seit Leihe um 30% gesunken ist, ist das deutlich mehr Verlust als die Leihgebühren an Ertrag generieren. Der Fondsmanager würde sofort seinen Job verlieren.

Quintessenz: Ruhig bleiben und abwarten. Kurs kommt schon irgendwann. Auch ohne Short Squeeze kann das rasant hochschiessen !!

Genau wie es rasant hochschiessen könnte, könnte es genauso gut noch rasanter runterschiessen.

[mbpoll]

Ich halte zwar meine Aktien- aber den geplanten Nachkauf habe ich, mangels Vertrauen, nicht mal bei 106 gewagt! TRAURIG was hier passiert!

[Ninjago]

Also ich verkaufe nicht. Im Gegenteil, habe mächtig aufgestockt. Ich will irgendwann +100% sehen. Verkaufen ist jetzt da Schlimmste!!!

[62SofaTrader]

mal nebenbei: wie viel % der WDI-Aktien werden von den Menschen gehandelt/gehalten, die hier schreiben? 0,01%? Wer glaubt wirklich, dass irgendeine Äußerung hier eine Auswirkung auf den Kurs haben könnte?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.374 von p/b am 10.12.19 16:50:26

Wir können uns am 30.06.2020 wieder sprechen. Aber Termin nicht vergessen. Bis dahin ist die Shortquote runter auf max. 3%.

Ich habe Zeit.

[nader00]

Am Ende rennen viele wieder den Kurs hinterher oder haben Ihre Nerven nicht im Griff. Verlasst euch auf Markus Braun. Informiert euch mal über seine Vita. Hier geht nix den Bach runter oder ähnliches. Lächerlich!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.419 von 62SofaTrader am 10.12.19 16:53:15

Ich denke mit den Leuten die hier nur lesen sind es schon ein paar mehr. ABER den Kurs beeinflussen wir nicht!

[mbpoll]

Aber mit der Logik dürfte auch keiner zur Wahl gehen!

[ymhi2017]

Prinzipiell geht kein Großinvestor vor den KPMG Ergebnissen in Wirecard rein. Bis dahin spielt sich das Geschehen ab zwischen Shortseller und Chart Technik.
Und basierend auf KI kann der Kurs ohne Verluste von den Short Seller in jede beliebige Ecke getreten werden.
That's all

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.440 von nader00 am 10.12.19 16:55:07

Zitat von nader00: Am Ende rennen viele wieder den Kurs hinterher oder haben Ihre Nerven nicht im Griff. Verlasst euch auf Markus Braun. Informiert euch mal über seine Vita. Hier geht nix den Bach runter oder ähnliches. Lächerlich!

Lächerliches Argument. Die Vita von Markus Braun enthält neben seiner Station bei Wirecard nun wahrlich nichts besonderes.

[Duckandbear]

Jeder versuch der LV auf die 100 kostet. Mal sehen ob wir sie nun für 2 jahre los sind...

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.500 von ymhi2017 am 10.12.19 16:58:55

Zitat von ymhi2017: Prinzipiell geht kein Großinvestor vor den KPMG Ergebnissen in Wirecard rein. Bis dahin spielt sich das Geschehen ab zwischen Shortseller und Chart Technik.
Und basierend auf KI kann der Kurs ohne Verluste von den Short Seller in jede beliebige Ecke getreten werden.
That's all

DWS ist ein gutes Beispiel. Die haben schon längst geprüft, da brauchst du dir keine Sorgen machen.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.551 von Ninjago am 10.12.19 17:04:20

Zitat von Ninjago:

Zitat von ymhi2017: Prinzipiell geht kein Großinvestor vor den KPMG Ergebnissen in Wirecard rein. Bis dahin spielt sich das Geschehen ab zwischen Shortseller und Chart Technik.
Und basierend auf KI kann der Kurs ohne Verluste von den Short Seller in jede beliebige Ecke getreten werden.
That's all

DWS ist ein gutes Beispiel. Die haben schon längst geprüft, da brauchst du dir keine Sorgen machen.

Dein Ernst?

[nader00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.512 von p/b am 10.12.19 17:00:26

Genau deswegen gibt es ja fast jede Woche neue Partnerschaften! Die kannst du ja auch noch anzweifeln Würde zu deinem Geschreibsel passen!

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.587 von nader00 am 10.12.19 17:07:39

Zitat von nader00: Genau deswegen gibt es ja fast jede Woche neue Partnerschaften! Die kannst du ja auch noch anzweifeln Würde zu deinem Geschreibsel passen!

Auch bei Lernout&Hauspie gab es jede Woche neue Partnerschaften...
Deshalb hab ich ja geschrieben, dass mich Wirecard so sehr an die erinnert.
Google einfach mal.

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.566 von p/b am 10.12.19 17:05:36

Zitat von p/b:

Zitat von Ninjago: ...

DWS ist ein gutes Beispiel. Die haben schon längst geprüft, da brauchst du dir keine Sorgen machen.

Dein Ernst?

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.614 von Buks am 10.12.19 17:08:52

Zitat von Buks:

Zitat von p/b: ...

Dein Ernst?

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Nimms mir nicht übel, aber ich muss echt feststellen, dass du noch sehr viel lernen musst.
Kleiner Tipp: DWS hat sehr viele Index Fonds, die den DAX nachbilden müssen.

[Par73]

Herr im Himmel,
das hirn- und sinnlose Geschreibsel heute ist ja nicht zu ertragen
und das obwohl der Herr Hirn hinabgeworfen hat, es hat hier nur leider keinen getroffen.
Besser hätte er Steine geworfen dann wäre es im thread wohl ruhiger.

[CrazyBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.587 von nader00 am 10.12.19 17:07:39

Ja, mit der Partnerschaft SB fing das Elend an. Die Unterschriften waren noch nicht trocken, da wurde die Anleihe schon wie ein heißes Eisen weitergereicht.

Gruss Hansi

[Stabil45659]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.392 von Ninjago am 10.12.19 16:52:01

Zitat von Ninjago: Also ich verkaufe nicht. Im Gegenteil, habe mächtig aufgestockt. Ich will irgendwann +100% sehen. Verkaufen ist jetzt da Schlimmste!!!

Jaja

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.614 von Buks am 10.12.19 17:08:52

Zitat von Buks:

Zitat von p/b: ...

Dein Ernst?

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Bevor DWS kauften, haben sie auch ihre Buchprüfer hingeschickt. DWS ist sich 100% sicher, dass alles sauber ist.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.656 von Ninjago am 10.12.19 17:11:40

Zitat von Ninjago:

Zitat von Buks: ...

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Bevor DWS kauften, haben sie auch ihre Buchprüfer hingeschickt. DWS ist sich 100% sicher, dass alles sauber ist.

[MKostolany]

Wenn das mit einem pennystock passieren würde- so what... aber wir haben es hier mit einem dax unternehmen zu tun... wenn diese Geschichte hier hoffentlich positiv zu Ende geht, hoffe ich , dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden... ein Versagen auf aller Ebenen ... und die LV lachen sich wie einige deppen einfach nur kaputt...

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.623 von p/b am 10.12.19 17:10:08

Zitat von p/b:

Zitat von Buks: ...

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Nimms mir nicht übel, aber ich muss echt feststellen, dass du noch sehr viel lernen musst.
Kleiner Tipp: DWS hat sehr viele Index Fonds, die den DAX nachbilden müssen.

Deshalb haben sie um 4% erhöht weil sie müssen?🤣

[McCheck]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.695 von MKostolany am 10.12.19 17:13:30

Zitat von MKostolany: Wenn das mit einem pennystock passieren würde- so what... aber wir haben es hier mit einem dax unternehmen zu tun... wenn diese Geschichte hier hoffentlich positiv zu Ende geht, hoffe ich , dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden... ein Versagen auf aller Ebenen ... und die LV lachen sich wie einige deppen einfach nur kaputt...

Genauso gut kann es aber sein (m.M die wahrscheinlichste Variante), dass nachher die Verantwortlichen um Markus Braun zur Rechenschaft gezogen werden müssen.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.716 von Buks am 10.12.19 17:15:04

Zitat von Buks:

Zitat von p/b: ...

Nimms mir nicht übel, aber ich muss echt feststellen, dass du noch sehr viel lernen musst.
Kleiner Tipp: DWS hat sehr viele Index Fonds, die den DAX nachbilden müssen.

Deshalb haben sie um 4% erhöht weil sie müssen?🤣

So ist es! Von wegen Index halten. Die haben mächtig aufgestockt.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.737 von Ninjago am 10.12.19 17:16:48

Zitat von Ninjago:

Zitat von Buks: ...

Deshalb haben sie um 4% erhöht weil sie müssen?🤣

So ist es! Von wegen Index halten. Die haben mächtig aufgestockt.

Mal abgesehen davon, dass die Aufstockung vieles bedeuten kann (z.B. Mittelzuflüsse in Themen-Fonds, etc.) muss man feststellen, dass DWS Fonds eher Unterperformer sind und sowas nicht unbedingt als gutes Zeichen gewertet werden muss.

[McCheck]

Wenn ich mir noch was wünschen darf, bevor ich hier für heute Schluss mache: SK > 110 !

Ich halte immer noch meine 900 Stck und inzwischen 50k eines Call OS mit Basis 160 auf Jun2020 ...

[MiaBlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.656 von Ninjago am 10.12.19 17:11:40

Zitat von Ninjago:

Zitat von Buks: ...

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Bevor DWS kauften, haben sie auch ihre Buchprüfer hingeschickt. DWS ist sich 100% sicher, dass alles sauber ist.

Du trittst jetzt gegen Christopher Hohn vom TCI an. Der hat seine eingehenden Prüfungen auch gemacht. Und ist offenbar der Meinung, dass hier vieles nicht stimmt! Wir werden sehen, wer gewinnt....

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.623 von p/b am 10.12.19 17:10:08

Zitat von p/b:

Zitat von Buks: ...

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Jeden Tag wird eine andere Sau durchs Dorf getrieben

Alles wird gut, alles läuft super
FT, DWS mächtig ins Zeug legen

Fakt ist heute wieder mal minus !!!! 4 %

Wo sind denn hier die Daueroptimisten

Mein Ziel von unter 100 ist fern und doch so nah

Nimms mir nicht übel, aber ich muss echt feststellen, dass du noch sehr viel lernen musst.
Kleiner Tipp: DWS hat sehr viele Index Fonds, die den DAX nachbilden müssen.

[Bettlake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.623 von p/b am 10.12.19 17:10:08

Schön hab heute eher mit plus 3 bis 4% gerechnet mal sehen wo wir schliessen. K s macht heute auch 8% wenn man bei 10 rein ist

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.770 von p/b am 10.12.19 17:19:13

Zitat von p/b:

Zitat von Ninjago: ...

So ist es! Von wegen Index halten. Die haben mächtig aufgestockt.

Mal abgesehen davon, dass die Aufstockung vieles bedeuten kann (z.B. Mittelzuflüsse in Themen-Fonds, etc.) muss man feststellen, dass DWS Fonds eher Unterperformer sind und sowas nicht unbedingt als gutes Zeichen gewertet werden muss.

Dann werden sie wohl outperformen nächstes Jahr.
Gibt genug neue Investoren hier.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.623 von p/b am 10.12.19 17:10:08

Zitat von p/b:

Zitat von Buks: ...

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Nimms mir nicht übel, aber ich muss echt feststellen, dass du noch sehr viel lernen musst.
Kleiner Tipp: DWS hat sehr viele Index Fonds, die den DAX nachbilden müssen.

Kleiner Tipp. Gekauft haben die aktiven. Allen voran der 5 Mrd schwere dws Deutschland von Tim Albrecht. Haelt ueber 9% wc als portfolio Anteil

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.827 von MiaBlum am 10.12.19 17:23:38

Zitat von MiaBlum:

Zitat von Ninjago: ...
Bevor DWS kauften, haben sie auch ihre Buchprüfer hingeschickt. DWS ist sich 100% sicher, dass alles sauber ist.

Du trittst jetzt gegen Christopher Hohn vom TCI an. Der hat seine eingehenden Prüfungen auch gemacht. Und ist offenbar der Meinung, dass hier vieles nicht stimmt! Wir werden sehen, wer gewinnt....

Der Hohn hat heute geschmissen, müsste ja dann wieder steigen. Hat mal schnell Kasse gemacht.

[p/b]

Also an der Naivität der meisten Wirecard Longs hier im Forum könnte man eigentlich schon schlussfolgern, dass es weiter abwärts geht. Die andere Frage ist ob das Forum hier groß genug ist um repräsentativ zu sein. Ich denke eher nicht

[derqesser]

Aha also doch ein grosser shorter.
Markus, bitte morgen endlich eine Grosskunden-Meldung!
Dann macht es Zoom,😁😁😁

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.533 von Duckandbear am 10.12.19 17:02:16

Zitat von Duckandbear: Jeder versuch der LV auf die 100 kostet. Mal sehen ob wir sie nun für 2 jahre los sind...

[Raibabänker]

DWS Deutschland: drittbeste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 1,1% Ende März 2019 auf 9,2% Ende Oktober 2019.

DWS Aktienstrategie Deutschland: beste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 1,1% Ende März 2019 auf 3,8% Ende Oktober 2019.

DWS Invest German Equities: viertbeste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 2,0% Ende März 2019 auf 9,0% Ende Oktober 2019.

s. Ranking Fondsbewertungsagentur Morningstar:
https://www.morningstar.de/de/fundquickrankLegacy/default.as…

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.788 von McCheck am 10.12.19 17:21:10

Zitat von McCheck: Wenn ich mir noch was wünschen darf, bevor ich hier für heute Schluss mache: SK > 110 !

Ich halte immer noch meine 900 Stck und inzwischen 50k eines Call OS mit Basis 160 auf Jun2020 ...

Könnte was werden mit deinem Wunsch 😎👍

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.989 von Raibabänker am 10.12.19 17:36:50

Zitat von Raibabänker: DWS Deutschland: drittbeste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 1,1% Ende März 2019 auf 9,2% Ende Oktober 2019.

DWS Aktienstrategie Deutschland: beste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 1,1% Ende März 2019 auf 3,8% Ende Oktober 2019.

DWS Invest German Equities: viertbeste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 2,0% Ende März 2019 auf 9,0% Ende Oktober 2019.

s. Ranking Fondsbewertungsagentur Morningstar:
https://www.morningstar.de/de/fundquickrankLegacy/default.as…

Okay, das überzeugt wirklich.
Da hatte ich dann unrecht.
Die Frage ist trotzdem nachwievor, ob DWS hier einen besseren Riecher hat als die großen Hedgefunds. Ich persönlich glaube es nicht.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.998 von Fredib am 10.12.19 17:37:15

Zitat von Fredib:

Zitat von McCheck: Wenn ich mir noch was wünschen darf, bevor ich hier für heute Schluss mache: SK > 110 !

Ich halte immer noch meine 900 Stck und inzwischen 50k eines Call OS mit Basis 160 auf Jun2020 ...

Könnte was werden mit deinem Wunsch 😎👍

Nach 17:30 Uhr gehts bei Wirecard an solchen Tagen wie heute eigentlich immer hoch, weil der Markt dann eher in der Hand der Kleinanleger ist.

[MKostolany]

0,54% ganz bewusst Angst schürten, sonst wäre man unter 0,5% geblieben... was kommt nun? Die 2. namenhafte Erhöhung in kurzer Zeit...

Auslöser der Verluste war das Bekanntwerden einer Short-Position. Den Angaben des Bundesanzeigers zufolge hat der britische Hedgefonds TCI Fund Management per 9. Dezember eine Netto-Shortposition von 0,54 Prozent in der Wirecard-Aktie. Mit leer verkauften Aktien versuchen Anleger, von fallenden Aktienkursen zu profitieren.

Quelle: https://www.google.de/amp/s/www.manager-magazin.de/finanzen/…

[408d0fe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.347 von ValueInvest67 am 10.12.19 16:48:37

Im Prinzip verursachen die Fonds mit ihren immer steigenden Verleihzahlen der Aktien aus ihren Depots an die Leerverkäufer den Wert ihres eigenen Fonds .Das kann doch nicht im Interesse der Fonds sein.
Was machen die eigentlich wenn Anleger des Fonds ihre Anteile verkaufen wollen aber der Fondmanager durch die Verleihe gar nicht mehr soviele Anteile hat ?

[408d0fe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.109 von 408d0fe3 am 10.12.19 17:48:01

Soll heißen mindern den Wert ihres Fonds...

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.124 von 408d0fe3 am 10.12.19 17:50:18

Die haben schon Sicherungsgeschäfte, also Puts. Ich gehe auch nicht davon aus, dass deutsche Fonds als Verleiher großartig mitmachen. Eher US-Fonds. Da wird getrickst und gebogen, bis der Balken kracht. Die Amerikaner sind da halt sportlicher. Geht aber auch gelegentlich schief.

Aktionäre können nur Fonds-Anteile zurückgeben. Kostet Cash, aber kein Problem für die großen Fonds.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.827 von MiaBlum am 10.12.19 17:23:38

Zitat von MiaBlum:

Zitat von Ninjago: ...
Bevor DWS kauften, haben sie auch ihre Buchprüfer hingeschickt. DWS ist sich 100% sicher, dass alles sauber ist.

Du trittst jetzt gegen Christopher Hohn vom TCI an. Der hat seine eingehenden Prüfungen auch gemacht. Und ist offenbar der Meinung, dass hier vieles nicht stimmt! Wir werden sehen, wer gewinnt....

Nur mal kurz zur Verdeutlichung. Ein Hedgefonds ist ein aktiv verwalteter Investmentfond, der durch das Eingehen hoher Risiken überdurchschnittliche Renditen erzielen will.
Und genau das macht TCI Headgefonds, sie investieren hochriskant. Die Vielzahl der gestreuten Investitionen sind entscheidend für den Erfolg von hochriskanten Anlagen, da nur sehr wenige Erfolg haben, die wiederum bringen das Geld. Ob dies mit Wirecard erfolgreich ist, wird sich noch zeigen, hochriskant heißt aber geringe Chancen.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.124 von 408d0fe3 am 10.12.19 17:50:18

Momentan ist Spielzeit für die Leerverkäufer. Aber das Blatt wird sich auch wieder drehen. Muss man einfach Geduld haben. Ich denke, in vier bis acht Wochen sieht das hier schon wieder anders aus. Fundamental sehe ich keine Risiken, zumal die Leerverkäufer nur auf 2017 rumturnen. Lasst sie einfach.

Und Basher muss man labern lassen. Die meisten hier reden einfach mit ohne Sachkenntnis. Anders rum wäre schlechter. Aber den ganzen Müll muss man sich wirklich nicht zu Herzen nehmen. Erfahrungsgemäß hört man von denen nichts - gar nichts - mehr, wenn der Kurs steigt. Hatten wir hier auch schon.

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.199 von WOPaul am 10.12.19 18:02:05

Zitat von WOPaul: Nur mal kurz zur Verdeutlichung. Ein Hedgefonds ist ein aktiv verwalteter Investmentfond, der durch das Eingehen hoher Risiken überdurchschnittliche Renditen erzielen will.
Und genau das macht TCI Headgefonds, sie investieren hochriskant. Die Vielzahl der gestreuten Investitionen sind entscheidend für den Erfolg von hochriskanten Anlagen, da nur sehr wenige Erfolg haben, die wiederum bringen das Geld. Ob dies mit Wirecard erfolgreich ist, wird sich noch zeigen, hochriskant heißt aber geringe Chancen.

TCI selbst sieht seine Investmentphilosphie völlig anders als du: https://www.tcifund.com/

[Der Tscheche]

Oberhalb von 90 ist charttechnisch die Welt für die Bullen durchaus noch in Ordnung.

[Raibabänker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.025 von p/b am 10.12.19 17:40:37

Irgendwo habe ich auf die Schnelle gefunden, dass TCI Management 25 Mrd. US - Dollar Ende Juni 2019 verwalteten.

Wenn die 0,54% der Wirecardaktien leerverkaufen, dann ist das sehr wenig. So wenig, dass es sich bei der Fondsperformance nur wenig bemerkbar machen wird. Egal ob sie mit der Position Verlust oder Gewinn machen werden.

Wirecardaktien insgesamt: 123.565.586
0,54% der Wirecardaktien wurden von TCI leerverkauft. Also wurden 667.000 leerverkauft.

Wirecard bewegt sich um 20 Euro: 13,3 Mio. Euro Gewinn bzw. Verlust fallen an. Bei einem Fondvermögen von 25 Mrd. US Dollar komme ich auf eine Auswirkung auf die Fondsperformance von weniger als 0,05%.

Ob die 0,05% dann negativ oder positiv zur Fondsperformance beitragen, wird TCI wenig interessieren. Vor allem werden sie für einen derartig kleinen Ergebnisbeitrag nicht viele Ressourcen verschwenden.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.211 von p/b am 10.12.19 18:04:16

Du bist ja witzig. Glaubst Du, die schreiben ihre Hochrisikostrategie auf die Website ?

[Raibabänker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.025 von p/b am 10.12.19 17:40:37

Zitat von p/b:

Zitat von Raibabänker: DWS Deutschland: drittbeste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 1,1% Ende März 2019 auf 9,2% Ende Oktober 2019.

DWS Aktienstrategie Deutschland: beste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 1,1% Ende März 2019 auf 3,8% Ende Oktober 2019.

DWS Invest German Equities: viertbeste Wertentwicklung in der Kategorie "Aktien Deutschland Standardwerte" über zehn Jahre erhöht Wirecardposition von 2,0% Ende März 2019 auf 9,0% Ende Oktober 2019.

s. Ranking Fondsbewertungsagentur Morningstar:
https://www.morningstar.de/de/fundquickrankLegacy/default.as…

Okay, das überzeugt wirklich.
Da hatte ich dann unrecht.
Die Frage ist trotzdem nachwievor, ob DWS hier einen besseren Riecher hat als die großen Hedgefunds. Ich persönlich glaube es nicht.

Ich habe mal TCI Management geggogelt. Die haben anscheinend gute Wertentwicklungen vorzuweisden. Allerdings verwaltet der Fonds auch Riesenbeträge. Für den Fonds

[Nils000]

Bin im Aktienumfeld absoluter Neuling.
Aber die Taktik macht doch irgendwie Sinn?

Einen Wert der in der Presse mit negativen Schlagzeilen steht durch Leerverkäufe unter eine bestimmte Grenze zu bringen, welcher bei vielen als Stop steht. (110€) und damit einen Kursrutsch zu verursachen. (Begünstigt durch ein geringes Volumen an diesem Tag)

Dann aus der Shortposition rausgehen. Es ist ja auch Jahresende. Gewinne mitnehmen. Depot schön sauber.

Dann wieder long einsteigen in die Aktie um die Erholung durch ( hoffentlich guten KPM Bericht + Q4 Zahlen + im Raum stehende gute Neuigkeiten) mitzunehmen.

So hat man sowohl die Verluste zu seinem Gewinn genutzt und profitiert von der Erholung.

Oder ist meine Theorie "vom Prinzip her" falsch und ich habe was übersehen?

[Raibabänker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.238 von Raibabänker am 10.12.19 18:07:49

Zitat von Raibabänker: Irgendwo habe ich auf die Schnelle gefunden, dass TCI Management 25 Mrd. US - Dollar Ende Juni 2019 verwalteten.

Wenn die 0,54% der Wirecardaktien leerverkaufen, dann ist das sehr wenig. So wenig, dass es sich bei der Fondsperformance nur wenig bemerkbar machen wird. Egal ob sie mit der Position Verlust oder Gewinn machen werden.

Wirecardaktien insgesamt: 123.565.586
0,54% der Wirecardaktien wurden von TCI leerverkauft. Also wurden 667.000 leerverkauft.

Wirecard bewegt sich um 20 Euro: 13,3 Mio. Euro Gewinn bzw. Verlust fallen an. Bei einem Fondvermögen von 25 Mrd. US Dollar komme ich auf eine Auswirkung auf die Fondsperformance von weniger als 0,05%.

Ob die 0,05% dann negativ oder positiv zur Fondsperformance beitragen, wird TCI wenig interessieren. Vor allem werden sie für einen derartig kleinen Ergebnisbeitrag nicht viele Ressourcen verschwenden.

Ich habe das auf die Schnelle gerechnet. Bitte überprüfen, ob ich damit richtig liege. Ich denke schon. Wenn ich richtig liege, dann kann man ja nur mit dem Kopf schütteln, welche Auswirkungen es auf den Wirecardkurs hat, wenn TCI 0,54% der Wirecardaktien leerverkauft.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.271 von Nils000 am 10.12.19 18:10:03

das ist die Art und Weise wie Sie es tun

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.205 von ValueInvest67 am 10.12.19 18:02:52

Zitat von ValueInvest67: Momentan ist Spielzeit für die Leerverkäufer. Aber das Blatt wird sich auch wieder drehen. Muss man einfach Geduld haben. Ich denke, in vier bis acht Wochen sieht das hier schon wieder anders aus. Fundamental sehe ich keine Risiken, zumal die Leerverkäufer nur auf 2017 rumturnen. Lasst sie einfach.

Und Basher muss man labern lassen. Die meisten hier reden einfach mit ohne Sachkenntnis. Anders rum wäre schlechter. Aber den ganzen Müll muss man sich wirklich nicht zu Herzen nehmen. Erfahrungsgemäß hört man von denen nichts - gar nichts - mehr, wenn der Kurs steigt. Hatten wir hier auch schon.

kann dir hier nur zustimmen. Ok, ist deren Praxis an der Börse. Für mich die größte Sauerei ist die deutsche Presse, welche solche Machenschaften unterstützt.....billiger als Nutten (sorry)

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.286 von Raibabänker am 10.12.19 18:12:32

Zitat von Raibabänker:

Zitat von Raibabänker: Irgendwo habe ich auf die Schnelle gefunden, dass TCI Management 25 Mrd. US - Dollar Ende Juni 2019 verwalteten.

Wenn die 0,54% der Wirecardaktien leerverkaufen, dann ist das sehr wenig. So wenig, dass es sich bei der Fondsperformance nur wenig bemerkbar machen wird. Egal ob sie mit der Position Verlust oder Gewinn machen werden.

Wirecardaktien insgesamt: 123.565.586
0,54% der Wirecardaktien wurden von TCI leerverkauft. Also wurden 667.000 leerverkauft.

Wirecard bewegt sich um 20 Euro: 13,3 Mio. Euro Gewinn bzw. Verlust fallen an. Bei einem Fondvermögen von 25 Mrd. US Dollar komme ich auf eine Auswirkung auf die Fondsperformance von weniger als 0,05%.

Ob die 0,05% dann negativ oder positiv zur Fondsperformance beitragen, wird TCI wenig interessieren. Vor allem werden sie für einen derartig kleinen Ergebnisbeitrag nicht viele Ressourcen verschwenden.

Ich habe das auf die Schnelle gerechnet. Bitte überprüfen, ob ich damit richtig liege. Ich denke schon. Wenn ich richtig liege, dann kann man ja nur mit dem Kopf schütteln, welche Auswirkungen es auf den Wirecardkurs hat, wenn TCI 0,54% der Wirecardaktien leerverkauft.

Ich denke mal TCI hat nicht nur einen einzigen Hedgefunds, sondern mehrere, die von verschiedenen Fondmanagern verwaltet werden, und nicht alle werden short in Wirecard sein. Das würde die ganze Rechnung zumindest schon wieder extrem stark relativieren.

[drogba]

Das ein Leerverkauf von Aktien auch mächtig in die Hose gehen kann, zeigt sich heute beispielhaft im M-Dax.
Das Papier von K+S wurde in den letzten Wochen von den LV's extrem geshortet .Nun reicht eine Meldung vom Unternehmen, über angebliche Teilverkäufe und schon muß die Bastard-Bande den Stücken am Markt hinterherrennen.
Wirecard- stay long

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.211 von p/b am 10.12.19 18:04:16

Zitat von p/b:

Zitat von WOPaul: Nur mal kurz zur Verdeutlichung. Ein Hedgefonds ist ein aktiv verwalteter Investmentfond, der durch das Eingehen hoher Risiken überdurchschnittliche Renditen erzielen will.
Und genau das macht TCI Headgefonds, sie investieren hochriskant. Die Vielzahl der gestreuten Investitionen sind entscheidend für den Erfolg von hochriskanten Anlagen, da nur sehr wenige Erfolg haben, die wiederum bringen das Geld. Ob dies mit Wirecard erfolgreich ist, wird sich noch zeigen, hochriskant heißt aber geringe Chancen.

TCI selbst sieht seine Investmentphilosphie völlig anders als du: https://www.tcifund.com/

Nur das "value based owner oriented" nichts mit Leerverkauf und Hedgefonds (klassisch) zu tun hat. Das wäre eher der Buffet Ansatz. Bei solch einem Ansatz geht man maximal absicherungsgeschaefte ein. Ich kenn den Fonds nicht und seine investmentguidelines, aber entweder es ist die Beschreibung eines anderen Fonds... Oder er ist kein Hedgefonds und sollte keine Netto short Positionen fahren.

[GiGi_002]

Immer wenn es abwärts geht, wird die Schuld auf Leerverkäufer geschoben.

Leerverkäufer wollen/können einen Aktienkurs nur kurzzeitig beeinflussen.

Wirecard befindet sich aber schon mindestens 6 Monate in einer Seitwärts/Abwärtsbewegung.

Vielleicht hat der Grund auch etwas oder vor allem mit dem Unternehmen selbst zu tun.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.271 von Nils000 am 10.12.19 18:10:03

Korrekt. Deswegen wird der Kurs auch wieder drehen. Und zwar dann, wenn sie sich auf der Verlustseite ausgetobt haben. Hat alles nichts mit den Fundamentaldaten des Unternehmens zu tun. Heissen ja nicht zu Unrecht Heuschrecken

[Raibabänker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.307 von p/b am 10.12.19 18:14:42

Ich glaube, die haben tatsächlich nur einen Fonds, der in NUR 15 Positionen investiert (Stand 30.09.2019). Allein 4,3 Mrd. USD sind z. B. in Alphabet C investiert.

https://whalewisdom.com/filer/childrens-investment-fund-mana…

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.325 von drogba am 10.12.19 18:15:41

Zitat von drogba: Das ein Leerverkauf von Aktien auch mächtig in die Hose gehen kann, zeigt sich heute beispielhaft im M-Dax.
Das Papier von K+S wurde in den letzten Wochen von den LV's extrem geshortet .Nun reicht eine Meldung vom Unternehmen, über angebliche Teilverkäufe und schon muß die Bastard-Bande den Stücken am Markt hinterherrennen.
Wirecard- stay long

Wahre Worte

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.211 von p/b am 10.12.19 18:04:16

Zitat von p/b:

Zitat von WOPaul: Nur mal kurz zur Verdeutlichung. Ein Hedgefonds ist ein aktiv verwalteter Investmentfond, der durch das Eingehen hoher Risiken überdurchschnittliche Renditen erzielen will.
Und genau das macht TCI Headgefonds, sie investieren hochriskant. Die Vielzahl der gestreuten Investitionen sind entscheidend für den Erfolg von hochriskanten Anlagen, da nur sehr wenige Erfolg haben, die wiederum bringen das Geld. Ob dies mit Wirecard erfolgreich ist, wird sich noch zeigen, hochriskant heißt aber geringe Chancen.

TCI selbst sieht seine Investmentphilosphie völlig anders als du: https://www.tcifund.com/

Tatsache ist, TCI is ein klassischer Hedgefonds und die investieren auch so: https://de.wikipedia.org/wiki/The_Children’s_Investment_Fund

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.286 von Raibabänker am 10.12.19 18:12:32

Zitat von Raibabänker:

Zitat von Raibabänker: Irgendwo habe ich auf die Schnelle gefunden, dass TCI Management 25 Mrd. US - Dollar Ende Juni 2019 verwalteten.

Wenn die 0,54% der Wirecardaktien leerverkaufen, dann ist das sehr wenig. So wenig, dass es sich bei der Fondsperformance nur wenig bemerkbar machen wird. Egal ob sie mit der Position Verlust oder Gewinn machen werden.

Wirecardaktien insgesamt: 123.565.586
0,54% der Wirecardaktien wurden von TCI leerverkauft. Also wurden 667.000 leerverkauft.

Wirecard bewegt sich um 20 Euro: 13,3 Mio. Euro Gewinn bzw. Verlust fallen an. Bei einem Fondvermögen von 25 Mrd. US Dollar komme ich auf eine Auswirkung auf die Fondsperformance von weniger als 0,05%.

Ob die 0,05% dann negativ oder positiv zur Fondsperformance beitragen, wird TCI wenig interessieren. Vor allem werden sie für einen derartig kleinen Ergebnisbeitrag nicht viele Ressourcen verschwenden.

Ich habe das auf die Schnelle gerechnet. Bitte überprüfen, ob ich damit richtig liege. Ich denke schon. Wenn ich richtig liege, dann kann man ja nur mit dem Kopf schütteln, welche Auswirkungen es auf den Wirecardkurs hat, wenn TCI 0,54% der Wirecardaktien leerverkauft.

Naja, 667000 in kurzer Zeit auf den geworfene Aktien müssen erstmal verdaut werden.
Preisbildung auf dem Markt findet halt über Angebot und Nachfrage statt, Wenn da schlagarti8g ca. 2/3 des normalen Tagesvolumens dazu kommen, ist dieses Gleichgewicht natürlich stark gestört.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.205 von ValueInvest67 am 10.12.19 18:02:52

Zitat von ValueInvest67: Momentan ist Spielzeit für die Leerverkäufer. Aber das Blatt wird sich auch wieder drehen. Muss man einfach Geduld haben. Ich denke, in vier bis acht Wochen sieht das hier schon wieder anders aus. Fundamental sehe ich keine Risiken, zumal die Leerverkäufer nur auf 2017 rumturnen. Lasst sie einfach.

Und Basher muss man labern lassen. Die meisten hier reden einfach mit ohne Sachkenntnis. Anders rum wäre schlechter. Aber den ganzen Müll muss man sich wirklich nicht zu Herzen nehmen. Erfahrungsgemäß hört man von denen nichts - gar nichts - mehr, wenn der Kurs steigt. Hatten wir hier auch schon.

Solche Sätze konnte man die letzten Monate zu Hauf lesen Die Pusher waren gnadenlos daneben gelegen mit ihrem Wunschdenken und Prophezeiungen.
Ich wollte zwar erst bei 101 rein, habe mir trotzdem einen 80er Long KO gegönnt, hoffe mal das ich nicht noch mal ausgeknockt werde.
Wirecard wird auch weiterhin eine Zockeraktie bleiben

[Raibabänker]

Wirecard hatte ein Tief von 86,2 Euro am 8. Februar 2019. Beinahe 50% Verlust im Vergleich zu den Kursen vom 29. Januar 2019.

Man muß sich mal vorstellen, dass dies aufgrund von Anschuldigungen geschah die weitestgehend ungerechtfertigt waren.

Wir werden mit der wirecard noch viel erleben, so lange der Markt so hektisch auf jeden Sch... von der FT reagiert.

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.211 von p/b am 10.12.19 18:04:16

Zitat von p/b:

Zitat von WOPaul: Nur mal kurz zur Verdeutlichung. Ein Hedgefonds ist ein aktiv verwalteter Investmentfond, der durch das Eingehen hoher Risiken überdurchschnittliche Renditen erzielen will.
Und genau das macht TCI Headgefonds, sie investieren hochriskant. Die Vielzahl der gestreuten Investitionen sind entscheidend für den Erfolg von hochriskanten Anlagen, da nur sehr wenige Erfolg haben, die wiederum bringen das Geld. Ob dies mit Wirecard erfolgreich ist, wird sich noch zeigen, hochriskant heißt aber geringe Chancen.

TCI selbst sieht seine Investmentphilosphie völlig anders als du: https://www.tcifund.com/

bessere Übersicht über TCI bekommst Du z.B. auf Wikipedia

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.419 von 62SofaTrader am 10.12.19 16:53:15

Zitat von 62SofaTrader: mal nebenbei: wie viel % der WDI-Aktien werden von den Menschen gehandelt/gehalten, die hier schreiben? 0,01%? Wer glaubt wirklich, dass irgendeine Äußerung hier eine Auswirkung auf den Kurs haben könnte?

Alleine dieses Forum hier wurde heute 43.927 mal aufgerufen!
Und das, was hier abgeht, läuft in anderen Foren (z. Bsp. auf Ariva oder finanzen.net) über Wirecard in gleicher Weise - nicht zu reden von Twitter und anderen sozialen Medien.

Glaube mir, wenn das von außen zielgerichtet beeinflusste Meinungsbild in sozialen Medien und Foren dazu geeignet ist, den Ausgang politischer Wahlen zu beeinflussen (siehe Trump oder AfD), dann ist es auch dazu geeignet, Aktienkurse zu beeinflussen ... und die Leerverkäufer haben ihre bezahlten Handlanger hier drin sitzen, genauso wie die Trolle, die in den sozialen Medien für die AfD oder Trump unterwegs sind.

Heute waren auffällig viele der altbekannten Basher hier unterwegs, von denen man schon lange nichts mehr gehört hat. Ein ganz klares Zeichen dafür, dass die Leerverkäufer momentan mal wieder alle Register ziehen - insbesondere auch in Verbindung mit der heutigen recht massiven Short-Attacke.
Klar, die Zeit rennt ihnen so langsam davon, ob sich aber TCI Fund Management mit dem Aufbau einer neuen Short-Position einen gefallen getan hat, wage ich zu bezweifeln. Ist inzwischen ziemlich riskant ... und die übrigen Leerverkäufer haben sich zum Teil wahrscheinlich schon mit den Aktien eingedeckt, die TCI heute auf den Markt geworfen hat.
Wenn ich mir vor Augen führe, welch immenses Überangebot an Aktien durch die heutige LV-Attacke auf den Markt geworfen wurde, dann hat der Kurs dies am Ende des Tages eigentlich recht gut ausgehalten - gerade mal 4,56%. In Anbetracht des Aufwands und der Anstrenungen von Seiten der Leerverkäufer ist das eine recht magere Ausbeute.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.385 von Raibabänker am 10.12.19 18:24:03

Zitat von Raibabänker: Ich glaube, die haben tatsächlich nur einen Fonds, der in NUR 15 Positionen investiert (Stand 30.09.2019). Allein 4,3 Mrd. USD sind z. B. in Alphabet C investiert.

https://whalewisdom.com/filer/childrens-investment-fund-mana…

Ok. 95% in den top 10 ist ein Wort. Koennte Die stilbeschreibung erklären. Das Gros ist fundamental langfristig orientiert angelegt. Und mit sagen wir 5% geht er opportistisch kleine kurzfristige Geschäfte ein. Dann ist Hedgefonds aber eher ein technischer Begriff hier (da auch net short möglich usw) und trifft nicht den Ansatz des eigentlichen entscheidenden fondsvermoegens. Damit kann ich leben😎. Nur bei 20 Mrd USD Vermögen tun 0.5% net short bei wc richtig weh. Market cap sind ja nur ca 13 Mrd euro

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.286 von Raibabänker am 10.12.19 18:12:32

***Wirecard bewegt sich um 20 Euro: 13,3 Mio. Euro Gewinn bzw. Verlust fallen an. Bei einem Fondvermögen von 25 Mrd. US Dollar komme ich auf eine Auswirkung auf die Fondsperformance von weniger als 0,05%.***

Soweit stimmt die Rechnung.
Deine Annahme
Verkauf 110,00
Rückkauf 90,00

Gewinn 667.000x20=13,34 Mio (ohne Berücksichtigung der Nebenkosten)
= ca. 0,05% vom Fondvermögen - wie von Dir berechnet

Kapitaleinsatz 667.000*90= 60,03 Mio = 0,24% vom Fondvermögen

Also sehr kleiner Kapitaleinsatz im Verhältnis zum Vermögen.

Genau da sieht man allerdings auch, was für WDI-Aktionäre so beunruhigend ist. Die haben dermaßen viel Vermögen, dass sie noch ein Vielfaches der jetzigen 0,54% Aktien leerverkaufen könnten.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.418 von Chef_III am 10.12.19 18:27:58

Was uns unterscheidet ist, dass du auf KO‘s setzt und ich auf Aktien. Daher verstehe ich auch deinen leicht aggressiven Grundton. Ich verstehe mich nicht als Pusher, sondern als Langfristaktionär.

[PrinzStorno]

Wünsche euch allen viel Glück! Lasst euch nicht aus euren Beständen raushauen von der shorties!

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.547 von D65 am 10.12.19 18:45:45

Zitat von D65: ***Wirecard bewegt sich um 20 Euro: 13,3 Mio. Euro Gewinn bzw. Verlust fallen an. Bei einem Fondvermögen von 25 Mrd. US Dollar komme ich auf eine Auswirkung auf die Fondsperformance von weniger als 0,05%.***

Soweit stimmt die Rechnung.
Deine Annahme
Verkauf 110,00
Rückkauf 90,00

Gewinn 667.000x20=13,34 Mio (ohne Berücksichtigung der Nebenkosten)
= ca. 0,05% vom Fondvermögen - wie von Dir berechnet

Kapitaleinsatz 667.000*90= 60,03 Mio = 0,24% vom Fondvermögen

Also sehr kleiner Kapitaleinsatz im Verhältnis zum Vermögen.

Genau da sieht man allerdings auch, was für WDI-Aktionäre so beunruhigend ist. Die haben dermaßen viel Vermögen, dass sie noch ein Vielfaches der jetzigen 0,54% Aktien leerverkaufen könnten.

Die Richtung stimmt, aber der Einsatz ist noch deutlich kleiner. Leihgebühr Plus ggf opportunitaetskosten des colletteral der hinterlegt ist. Und der 2. Punkt ist dabei eh nur theoretisch meistens😂

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.415 von D65 am 10.12.19 18:27:14

Zitat von D65: Naja, 667000 in kurzer Zeit auf den geworfene Aktien müssen erstmal verdaut werden.
Preisbildung auf dem Markt findet halt über Angebot und Nachfrage statt, Wenn da schlagarti8g ca. 2/3 des normalen Tagesvolumens dazu kommen, ist dieses Gleichgewicht natürlich stark gestört.

Genau so sieht es aus!
Der Aktienkurs eines jeden Unternehmens unterliegt nun mal in erster Linie den Regeln von Angebot und Nachfrage - das vergessen hier manchmal einige.
Für das heutige Überangebot von 667000 leerverkaufter Aktien plus zusätzlich noch der dadurch gereissenen Stop-Loss-Wellen, hat sich der Kurs am Ende des Tages doch eigentlich noch recht gut gehalten. Für die Leerverkäufer somit eine eher magere Ausbeute, wenn man mal ihren diesbezüglichen Aufwand betrachtet.

[derqesser]

Meine Strategie: Weiter zukaufen und 2 Jahre warten.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.589 von Fredib am 10.12.19 18:49:39

Zitat von Fredib: Kapitaleinsatz 667.000*90= 60,03 Mio = 0,24% vom Fondvermögen
Also sehr kleiner Kapitaleinsatz im Verhältnis zum Vermögen.
Genau da sieht man allerdings auch, was für WDI-Aktionäre so beunruhigend ist. Die haben dermaßen viel Vermögen, dass sie noch ein Vielfaches der jetzigen 0,54% Aktien leerverkaufen könnten.

Die Richtung stimmt, aber der Einsatz ist noch deutlich kleiner. Leihgebühr Plus ggf opportunitaetskosten des colletteral der hinterlegt ist. Und der 2. Punkt ist dabei eh nur theoretisch meistens😂[/quote]
Solange die Aktien leerverkauft sind, ist der Kapitaleinsatz sogar negativ, d.h. der LV hat "Geld rumliegen" ...

[MKostolany]

Das Management ist weiterhin machtlos, überfordert und hilflos...nennen kann man es wie man will... das Ergebnis ist das Gleiche... die Leidtragenden sind die Aktionäre. Seit fast einem Jahr ist man Spielball der Großen... durch ihr uneinsichtiges ignorantes Verhalten hat man das ganze Ausmaß weiter befeuert... warum man sich so falsch verhalten hat, ob man tatsächlich zu verstecken hat oder nicht? Wir werden es sehen... dem gegenüber steht ein unheimlich großartiges operative Geschäft. Strategisch richtige Entscheidungen... tolle neukundengewinnung... großartiges Wachstum... Visionen... wir werden sehen, ob die Vergangenheit uns weiter einholt... oder ob man sich endlich wieder auf das wesentliche konzentrieren kann - das aktuelle und zukünftige Geschäft was einfach nur überragend ist!

[zocky_horror]

Die Meldung der TCI Short Schwellenwertberührung ist doch schon älter, will sagen die 667000 Stücke Short sind nicht heute geschmissen worden

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.715 von derqesser am 10.12.19 19:03:26

Ist seriös und richtig

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.553 von ValueInvest67 am 10.12.19 18:46:33

Zitat von ValueInvest67: Was uns unterscheidet ist, dass du auf KO‘s setzt und ich auf Aktien. Daher verstehe ich auch deinen leicht aggressiven Grundton. Ich verstehe mich nicht als Pusher, sondern als Langfristaktionär.

Locker bleiben! Hoffen wir mal das Singapur und KPMG irgendwann positives vermelden und daraufhin die Leerverkäufer das Interesse an dieser Aktie verlieren. Dann könnten die 2025 Visionen von MB in den Vordergrund rücken. Sprich die Fundamentaldaten.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.754 von zocky_horror am 10.12.19 19:07:42

Aktuelle shortentwicklung

https://twitter.com/ihors3/status/1204411377902870528?s=19

[jigajig]

"Wirecard WDI GR short int is $2.78bn; 22.04mm shs shorted; 19.19% of float; 1.25% fee. Shs shorted down -532k shs,-2.4%, over last 30 days as price fell -1.3% & down -289k shs, -1.3%, last week. Shorts up +$83mm in YTD mark-to-market profits; up +$224mm in Dec & up +$96mm today"

[Raibabänker]

Vor allem kann es TCI fast egal sein, ob sie mit ihrer Kleinst - Position in Shorts auf Wirecard richtig liegen wird. Auf die Fondsperformance hat dies eh keine wahrnehmbare Auswirkung (Rechnungen dazu in meinen vorherigen Postings).

Tim Albrecht ist es gelungen, dass im DWS Deutschland mittlerweile über 5 Mrd. Euro investiert sind. Das ist ein Riesenvolumen, dass er vor allem dank seiner bisher erreichten Performance verwaltet. Mit einer kurzen Unterbrechung leitet Tim Albrecht den Fonds schon mehr als ein Jahrzehnt.

Wenn Tim Albrecht für zwei, drei Jahre die Fonds seiner Peer Group deutlich underperformed, dann verwaltet er keine Milliarde mehr. Dann verliert eine DWS massiv Verwaltungsgebühren und ein Tim Albrecht wahrscheinlich einen erheblichen Teil seines Bonus. Eine Aktie mit über 9% in einen deutschen Standardwertefonds zu gewichten, die im HDAX keine 2% Gewichtung hat, ist auf jeden Fall ein Statement.

Mein Fazit: TCI setzt ein bisßchen Spielgeld ein, die DWS bzw. Tim Albrecht wird an seiner Wette auf Wirecard gemessen werden.

[invest63]

Im Grunde genommen sind die Fonds auch selbst schuld wenn Sie wegen Wirecard am Jahresende eine schlechtere Bilanz ausweisen. Wie kann man auch so blöd sein, seine Aktien zu verleihen (wegen ca 1,25% Rendite) um sich dann den Kurs um die Ohren hauen zu lassen.
Und dann vielleicht auch noch wegen Risiko-Management zu verkaufen (z.B. wenn 20% Verlust erreicht wurde).
Leerverkauf gehört verboten - dadurch ist Betrug Tür und Tor weit geöffnet....
Ohne Leerverkäufer würde der Kurs der Aktie erst dann sinken, wenn auch wirklich etwas nicht stimmt und veröffentlicht wird (z.B. beim KPMG-Bericht) . Aber nicht durch falsch plazierte Meldungen und Lügengeschichten.

Das traurige ist nur: Verbrecher verdienen sich mit so etwas auch noch eine goldene Nase und kaum einer wird erwischt bzw bestraft....das macht das Spiel für diese Verbrecher so interessant und lukrativ....

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.736 von McCheck am 10.12.19 19:06:17

Zitat von McCheck: .
.
.

Solange die Aktien leerverkauft sind, ist der Kapitaleinsatz sogar negativ, d.h. der LV hat "Geld rumliegen" ...

Schön zu sehen, dass es hier tatsächlich noch Leute gibt, deren Gehirn noch nicht auf "gequirlte Scheixxe" programmiert wurde. Jetzt fehlt eigentlich nur noch, dass du dir mal Gedanken darüber machst, wie "geldgeiler LV" und "Geld rumliegen lassen" zusammen passt. Na?

PS: Alle Anderen dürfen natürlich auch denken

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.874 von invest63 am 10.12.19 19:19:05

Zitat von invest63: Im Grunde genommen sind die Fonds auch selbst schuld wenn Sie wegen Wirecard am Jahresende eine schlechtere Bilanz ausweisen. Wie kann man auch so blöd sein, seine Aktien zu verleihen (wegen ca 1,25% Rendite) um sich dann den Kurs um die Ohren hauen zu lassen.
Und dann vielleicht auch noch wegen Risiko-Management zu verkaufen (z.B. wenn 20% Verlust erreicht wurde).
Leerverkauf gehört verboten - dadurch ist Betrug Tür und Tor weit geöffnet....
Ohne Leerverkäufer würde der Kurs der Aktie erst dann sinken, wenn auch wirklich etwas nicht stimmt und veröffentlicht wird (z.B. beim KPMG-Bericht) . Aber nicht durch falsch plazierte Meldungen und Lügengeschichten.

Das traurige ist nur: Verbrecher verdienen sich mit so etwas auch noch eine goldene Nase und kaum einer wird erwischt bzw bestraft....das macht das Spiel für diese Verbrecher so interessant und lukrativ....

Seht es doch einfach mal positiv: Durch die LV-Attacken kann WDI die Aktien im Rahmen des ARP günstig zurück kaufen - kommt uns langfristig orientierten Anlegern in jedem Fall zu Gute.

Und: Die leerverkauften Aktien müssen alle auch wieder vom Markt zurück gekauft und zurück gegeben werden ... d.h. der Kurs wird dadurch auch wieder in etwa gleichem Maße steigen, wie er durch die Leerverkäufe gefallen ist. Was in der Zwischenzeit mit dem Kurs passiert, kann uns langfristig orientierten Anlegern im Grunde genommen relativ egal sein - ist eher eine psychologische Sache. Also einfach cool bleiben.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.856 von Raibabänker am 10.12.19 19:16:50

Zitat von Raibabänker: Vor allem kann es TCI fast egal sein, ob sie mit ihrer Kleinst - Position in Shorts auf Wirecard richtig liegen wird. Auf die Fondsperformance hat dies eh keine wahrnehmbare Auswirkung (Rechnungen dazu in meinen vorherigen Postings).

Tim Albrecht ist es gelungen, dass im DWS Deutschland mittlerweile über 5 Mrd. Euro investiert sind. Das ist ein Riesenvolumen, dass er vor allem dank seiner bisher erreichten Performance verwaltet. Mit einer kurzen Unterbrechung leitet Tim Albrecht den Fonds schon mehr als ein Jahrzehnt.

Wenn Tim Albrecht für zwei, drei Jahre die Fonds seiner Peer Group deutlich underperformed, dann verwaltet er keine Milliarde mehr. Dann verliert eine DWS massiv Verwaltungsgebühren und ein Tim Albrecht wahrscheinlich einen erheblichen Teil seines Bonus. Eine Aktie mit über 9% in einen deutschen Standardwertefonds zu gewichten, die im HDAX keine 2% Gewichtung hat, ist auf jeden Fall ein Statement.

Mein Fazit: TCI setzt ein bisßchen Spielgeld ein, die DWS bzw. Tim Albrecht wird an seiner Wette auf Wirecard gemessen werden.

Vollkommen richtig. Und die fast Berenberg Eskapade war echt eine Geschichte für sich. Keine Ahnung was ihm der asoka woehrmann für ein rueckkehrangebot geschnürt hat😎.
Ich hoffe nur das er sein wirecard Statement halten darf. Egal wie überzeugt man ist, es gibt risikolevel die man nicht reißen darf. Und 9% Gewichtung bei 1.5% index Gewicht. Gepaart mit der vola die wc hat. Ich fürchte er surft da eh schon knapp am Limit. Aber es gibt ja noch ein paar dws Fonds mit Freiraum. Der Aktien Strategie zb.. Wuerde mich nicht wundern, wenn die es wären die heute schlimmeres verhindert haben. Für den Kurs... Und fuer den flaggschifffonds
Übrigens raiba... Finde deine Beiträge sehr gut. 👍

[Raibabänker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.874 von invest63 am 10.12.19 19:19:05

Zitat von invest63: Das traurige ist nur: Verbrecher verdienen sich mit so etwas auch noch eine goldene Nase und kaum einer wird erwischt bzw bestraft....das macht das Spiel für diese Verbrecher so interessant und lukrativ....

Gegen Fraser Perring, dem "Hirn" hinter Zatarra Research, hat die Staatsanwaltschaft München eine Strafe von 10.000 Euro beantragt. Mehr als zweieinhalb Jahre nach Veröffentlichung von Zatarra Research! Fraser hatte die Staatsanwaltschaft München nicht einmal verhört. Ihm wurden Fragen per Mail zugeschickt, auf die er natürlich nicht geantwortet hat.

Über eine Strafe von 10.000 Euro lacht ein Fraser Perring doch drüber. Als Hedgefondsmanager hat er ein Vielfaches mit seinem Zatarra - Research - Machwerk verdient.

Auf die Bafin/Staatsanwaltschaft können wir auch jetzt nicht hoffen. Entweder sind die total blöde oder die Gesetze geben eine adäquate Bestrafung für Betrüger im Wertpapierbereich nicht her.

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.967 von KursSchlumpf am 10.12.19 19:27:11

Zitat von KursSchlumpf: Jetzt fehlt eigentlich nur noch, dass du dir mal Gedanken darüber machst, wie "geldgeiler LV" und "Geld rumliegen lassen" zusammen passt. Na?

Erstens hab ich nie "geldgeiler LV" gesagt, und zweitens schließt das doch "Geld rumliegen lassen" eben gerade nicht aus.
Ich glaube, Du soltest selbst ersteinmal den Denkapparat einschalten, bevor Du hier postest.
Oder was wolltest Du uns eigentlich sagen?

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.967 von KursSchlumpf am 10.12.19 19:27:11

Zitat von KursSchlumpf:

Zitat von McCheck: .
.
.

Solange die Aktien leerverkauft sind, ist der Kapitaleinsatz sogar negativ, d.h. der LV hat "Geld rumliegen" ...

Schön zu sehen, dass es hier tatsächlich noch Leute gibt, deren Gehirn noch nicht auf "gequirlte Scheixxe" programmiert wurde. Jetzt fehlt eigentlich nur noch, dass du dir mal Gedanken darüber machst, wie "geldgeiler LV" und "Geld rumliegen lassen" zusammen passt. Na?

PS: Alle Anderen dürfen natürlich auch denken

In GBP ist das ok😂. Aber das gleicht halt mehr oder weniger die Kosten des colleteral aus. Siehe mein Post davor. Zusätzliches Risiko damit fahren ist eher ungewöhnlich.

[Pebotodi]

Entspannt Euch - das wird schon wieder...

Wünsche Euch allen eine gute Zeit aus der Karibik. Gönne mir jetzt einen weiteren Coconut Rum 😇



🐘💖🐜

[Trader221]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.874 von invest63 am 10.12.19 19:19:05

Wie kann man auch so blöd sein, seine Aktien zu verleihen ?

Zitat von invest63: Im Grunde genommen sind die Fonds auch selbst schuld wenn Sie wegen Wirecard am Jahresende eine schlechtere Bilanz ausweisen. Wie kann man auch so blöd sein, seine Aktien zu verleihen (wegen ca 1,25% Rendite) um sich dann den Kurs um die Ohren hauen zu lassen.
Und dann vielleicht auch noch wegen Risiko-Management zu verkaufen (z.B. wenn 20% Verlust erreicht wurde)...

Sinn würde das tatsächlich nur machen, wenn dem Verleiher ein sinkender Kurs zugutekommen bzw. nichts ausmachen würde. Das wäre eventuell der Fall, wenn er an einer weiteren günstigen Aufstockung interessiert wäre, um später den Sack endgültig zuzumachen ? Nur eine mögliche Therie.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.090 von Pebotodi am 10.12.19 19:39:26

Endlich mal ein vernünftiger Beitrag, locker bleiben heisst die Devise

[captainchris]

Genau solche Short Attacken wie heute kennen wir bestens aus der Vergangenheit, zB von 116 auf 90 und zurück (irgendwo April oder Mai ).
Das waren aber eigentlich die besten Gelegenheiten zum traden. Wenn ich nicht schon investiert wäre, würde ich auf einen saftigen Rebound morgen wetten.
So Long,

cc

[bear2aid]

Das war ja mal wieder ein spannender Handelstag. Glücklicherweise alles nur Buchverluste :-)
Glückwunsch an alle, die sich ihr Pulver ein wenig trocken gehalten haben und nochmal richtig günstig einsteigen konnten. Ich habe "leider" schon zwischen 113 und 117 gezuckt. Aber was soll's, den exakten Tiefpunkt haben schon immer nur die Anderen erwischt.

Zur Erbauung noch ein wenig Literatur über Maßnahmen gegen Short-Attacken (link). Ich hoffe, die haben bei WDI so ein "Defense Team". Zu bemerken ist das nicht wirklich - ein echtes, aktives Opinion Forming ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen, da ginge noch deutlich mehr.

https://www.cmshs-bloggt.de/gesellschaftsrecht/aktienrecht/e…

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.237 von captainchris am 10.12.19 19:56:11

86 hatten wir im Februar. Bis Ende Mai dann wieder 160. Hat im Februar auch kein mit gerechnet. Ging schon im April mit der Softbank-Meldung deutlich hoch. Short-Quote dürfte damals auch hoch gewesen sein. Ich glaube, Daten von Ihor hatten wir noch nicht....

Same Procedure every ...... 6 months

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.496 von Der_Roemer am 10.12.19 18:35:25

ich lese hier oft "den Leerverkäufern läuft die Zeit weg"....was bedeutet das, welches Limit müssen die beachten...oder ist das auf den KPMG Bericht bezogen?

Danke

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.318 von bear2aid am 10.12.19 20:05:54

Zitat von bear2aid: Das war ja mal wieder ein spannender Handelstag. Glücklicherweise alles nur Buchverluste :-)
Glückwunsch an alle, die sich ihr Pulver ein wenig trocken gehalten haben und nochmal richtig günstig einsteigen konnten. Ich habe "leider" schon zwischen 113 und 117 gezuckt. Aber was soll's, den exakten Tiefpunkt haben schon immer nur die Anderen erwischt.

Zur Erbauung noch ein wenig Literatur über Maßnahmen gegen Short-Attacken (link). Ich hoffe, die haben bei WDI so ein "Defense Team". Zu bemerken ist das nicht wirklich - ein echtes, aktives Opinion Forming ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen, da ginge noch deutlich mehr.

https://www.cmshs-bloggt.de/gesellschaftsrecht/aktienrecht/e…

100% Zustimmung. Aber die lernen ja noch. Unternehmen jung... Und quasi erst seit Aufnahme in DAX vollständig im Fokus. Gerade mal 1 Jahr her. Mitglied im deutschen Leitindex. Dazu sehr starkes Wachstum und Kurssteigerung (OK...nicht in 2019..bevor das wieder losgeht) und ein relativ komplexes Geschäftsmodell mit anruechigen Wurzeln der Firma. Das gepaart mit vergleichsweise kleinem Market Cap. Ist halt ne super Spielweise für solche Attacken. Aber am Ende Siegen die fundamental DATEN. Wenn aufgrund der Querelen die neuabschluesse und das Wachstum leiden... Dann wirds eng.

[Another-earth]

Aus charttechn. Sicht,,, wird der Kursrückgang irgendwo beo 65 - 85 einen Stop machen...

Solange kein positiver KPMG Bericht vorliegt,,, werden sich immer mehr Hyänen breit machen ....

Sollte an den neg. Berichten etwas dran sein,,, dann gute Nacht .....

Worst case ...... keine weitere investition . PUNKT

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.078 von McCheck am 10.12.19 19:38:46

Dass du nicht "geldgeiler LV" gesagt hast, ist schon klar. Ich hätte vieleicht auch eher "geldgeiler Hedgefond-Manager" schreiben sollen. Die leihen sich nicht 'ne halbe Million Wirecard-Aktien, verkaufen die und lassen anschliessend 50.000.000€ monatelang tot auf ihrem Konto rumgammeln, die zudem noch vieleicht 3000€ Gebühren pro Tag kosten.

Du weisst, dass Hedgefonds gerne auch mit Fremdkapital arbeiten?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.414 von Another-earth am 10.12.19 20:19:09

Oder vielleicht bei 50 bis 150 ??? 😂😂😂

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.447 von KursSchlumpf am 10.12.19 20:23:55

Du hast überhaupt nicht verstanden, um was es ging.
Lass gut sein.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.453 von ValueInvest67 am 10.12.19 20:24:12

Zitat von ValueInvest67: Oder vielleicht bei 50 bis 150 ??? 😂😂😂

die 200 waren ein hype

Auf die Analysten gebe ich nichts, die träumen und haben das Geschäftsmodell von WDI mit der rosa Brille betrachtet,,,,, alle anderen sind mit aufgestiegen ,,,,,, sh. Dot com Blase in den Nuller Jahren

Bei einem gesunden Kursanstieg, lägen wir jetzt so bei 70 - 80 Euro, das halte ich auch für gerechtfertigt.... vorausgesetzt die Zahlen sind ok und werden bestätigt

Nur nehmen jetzt die Lv´s die Sache in die Hand,,,, und von FT kommt mit Sicherheit noch mehr

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.414 von Another-earth am 10.12.19 20:19:09

Sagt evtl. die Charttechnik, obwohl sie müßte was anderes sagen. WDI springt bisher IMMER zurück nach einer konzentrierten Shortattacke--bisher. Ich wette auf +2-3€ morgen, evtl mehr. LV haben heute aus allen Röhren geschossen und müssen nun eindecken. Plus, die Presse berichtett flächendeckend von einer Shortattakcke--es lag nichts buchhalterisches im Raum heute. Das gibt einen rebound (m.M.)
VG
cc

Zitat von Another-earth: Aus charttechn. Sicht,,, wird der Kursrückgang irgendwo beo 65 - 85 einen Stop machen...

Solange kein positiver KPMG Bericht vorliegt,,, werden sich immer mehr Hyänen breit machen ....

Sollte an den neg. Berichten etwas dran sein,,, dann gute Nacht .....

Worst case ...... keine weitere investition . PUNKT

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.513 von Another-earth am 10.12.19 20:31:07

Klar. Ich habe Geduld. 2023 möchte ich raus...

[Cabcab]

Das waren noch Zeiten als MB zu solchen Kursen nachgekauft hat.
Aber würde ich nun auch nicht...

Zumindest erst wieder sie Korrektur der Analysten hinnehmen.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.528 von ValueInvest67 am 10.12.19 20:33:38

Zitat von ValueInvest67: Klar. Ich habe Geduld. 2023 möchte ich raus...

das gute in diesem Casino ,,,,,, keiner kennt den anderen, und jeder muss das für sich entscheiden....

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.387 von Money$ am 10.12.19 20:15:21

Zitat von Money$: ich lese hier oft "den Leerverkäufern läuft die Zeit weg"....was bedeutet das, welches Limit müssen die beachten...oder ist das auf den KPMG Bericht bezogen?

Danke

Antwort?...danke

[OlegBoleg]

Nach jedem kursrücksetzer ab 160 lese ich hier, dass die Luft für die LV dünn wird. Und jedesmal geht es noch tiefer. Meine frage an die profis. Wisst ihr eigentlich, was ihr da von euch gebt?

Einer hier im forum postet ununterbrochen und muss alles kommentieren. Er weis alles. Er ist long. Liegt immer daneben mit seinen Prognosen.

Andere halten an der aktie fest, um den bevorstehenden Kursanstieg von 30-50% nicht zu verpassen. Nur das die Aktie vorher schon 60% gefallen ist, scheinen sie nicht zu merken.

Egal wie tief die Aktie fällt, wird halt der anlagehorizont hochgeschraubt. Aus 6 Monaten wird ein jahr, dann 2 jahre dann 5 jahre. Schließlich brummt der laden ja.

Viele selbstmultivatoren hier

[fp025]

Was mich hier etwas befremdet, ist die Tatsache, dass es im letzten halben Jahr NULL Insiderkäufe gegeben hat 🙄 Null, keinen einzigen und das bei einem angeblich unbescholtenen, gigantisch wachsendem Unternehmen, dessen Kurs ja sooo günstig ist!?!

[Ninjago]

Wenn dir keiner von den Profis hier antwortet, tut ich das als Laie.
KPMG ist gewiss der Befreiungsschlag, um die LV loszuwerden, aber andere gute Nachrichten würden auch den Effekt auslösen, wie z.B. weitere Großaktionäre, übernahmegespräche, Zwischenbericht.
Jetzt können die Profis weitermachen

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.669 von fp025 am 10.12.19 20:54:39

Zitat von fp025: Was mich hier etwas befremdet, ist die Tatsache, dass es im letzten halben Jahr NULL Insiderkäufe gegeben hat 🙄 Null, keinen einzigen und das bei einem angeblich unbescholtenen, gigantisch wachsendem Unternehmen, dessen Kurs ja sooo günstig ist!?!

Der Markus hat ja schon ne menge Aktien. Von daher ...

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.702 von OlegBoleg am 10.12.19 20:58:15

Zitat von OlegBoleg:

Zitat von fp025: Was mich hier etwas befremdet, ist die Tatsache, dass es im letzten halben Jahr NULL Insiderkäufe gegeben hat 🙄 Null, keinen einzigen und das bei einem angeblich unbescholtenen, gigantisch wachsendem Unternehmen, dessen Kurs ja sooo günstig ist!?!

Der Markus hat ja schon ne menge Aktien. Von daher ...

Das is aber keine Ich AG !?!

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.708 von fp025 am 10.12.19 20:59:11

Zitat von fp025:

Zitat von OlegBoleg: ...


Der Markus hat ja schon ne menge Aktien. Von daher ...

Das is aber keine Ich AG !?!

Stimmt. Ich würde aber auch keine aktien kaufen, wenn der kurs mit großer Wahrscheinlichkeit noch weiter runter geht

[A-Z]

Die lassen ja echt nicht locker... wird wohl noch ne Weile hin und her gehen. Da ist einfach Geduld gefragt. In 3 Jahren erinnert sich keiner mehr an diesen Kindergarten. Die großen Shorties machen ihren Schnitt. Investierte verdienen erst hinten raus ihr Geld. Übrigens, auch wenn das hier immer belächelt wird: Shortsqueeze halte ich für ein durchaus wahrscheinliches Szenario. Aber da muss jeder selbst wissen, welches Risiko er gehen will. Mir wäre das Shortgehen hier viel zu heiß. Da muss nur mal kurz der Wind drehen und schon gibt es unzählige Margin Calls... kann ziemlich hässlich werden für unsere Weltuntergangspropheten ;-)

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.905.256 von Ralph100 am 16.12.16 21:29:53

Zitat von Ralph100: Ich lach mich schlapp. Lese ich doch gerade, das "Aktiencheck" medienwirksam verbreitet, dass heute wieder zwei Hedgefonds ihre Leerverkaufsquoten erhöht haben. Wie "stark"?

Na der eine Fonds um lächerliche 0,08% und der andere um noch lächerlichere 0,06%!

Wow! Also die haben die Hosen so voll, dass sie nur noch völlig unbedeutende Quotenanpassungen melden, um den Markt zu verunsichern, weil sie unbedingt eindecken müssen! Und das in einer Zeit wo der Gesamtmarkt steigt.

Was folgt als nächstes?

Vielleicht wieder eine Berichterstattung eines völlig unbekannten angeblichen Analysehauses? Was hat das tolle Analysehaus pauschal zu berichten? Na raten wir doch mal:

- Geldwäsche
- Gamblingkunden
- dubiose Zahlungswege
- wertlose Goodwills
- dubiose verlustträchtige Tochtergesellschaften im Ausland
- undurchsichtige Konzernabschlüsse
- usw. usw.

Haut das jetzt noch jemandem vom Hocker, wenn man nach der gleichen Masche immer wieder die gleichen Stories erzählt bekommt?

Fazit: Die können erzählen was sie wollen. Den kleinen Rücksetzer den sie vielleicht noch schaffen, sitze ich locker aus. Sollten sie einen tollen Rücksetzer hinbekommen, dann schichte ich zugunsten von Wirecard um!

Aber was soll jetzt noch passieren? Die Zittrigen, die das Geschäftsmodell von Wirecard anzweifeln wurden schon längst mit einer blutigen Nase herausgeschüttelt. Die jetzt investierten kennen die enorme Wachstumsperspektive und werden ihre Aktien den Hedgefonds doch nicht zum Sonderpreis in den Rachen werfen!

Sehr guter Beitrag, wenn auch genau 3 Jahre alt 😂

[Moskito007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.402 von Der_Roemer am 08.12.19 19:41:55

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Moskito007: Meine Chart Kursprognose zu Wirecard : 50 Euro !!!

@Der_Roemer : Zuerst lachen die Leute über meine Chartprognosen, danach lecken sie mir alle meine Stiefel !!!

[Fredib]

Ganz ernsthaft. Um ca 21 Uhr noch billiges bashing betreiben...man sollte echt alle hirnlosen pusher und basher melden und bannen können. Das ist in beiden Richtungen so Hirn und substanzlos.... Werdet glücklich mit eurem Mist. Und es wird jeden ereilen was er verdient. Ihr spielt teilweise mit Existenzen. Scheiß Moral oder...?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.681 von Ninjago am 10.12.19 20:56:04

Ach, du glaubst doch hoffentlich nicht, der KPMG Bericht würde die LV abschütteln.
Die haben sich auf die Bude eingeschossen und lassen den Fisch nicht vom Haken.
Hier wird noch länger kein nachhaltiger Anstieg erfolgen !

[fp025]

So 6000 bis 10000 Stück Directors Dealings aus'm ASK bei 109-110, DAS wär mal vertrauensbildend!!!

Und kommt mir nicht mit der Grütze, die dürften nicht wg KPMG oder Singapur.... bzgl befürchtetem Insiderhandel

[AlbertGrabowski]

Aua, das war teuer heute. Böse ausgeknockt worden. Tja, das ist bitter, passiert aber. Mich nervt dieses rumorakel hier auch. Bin heute auf nem kalten Fuß erwischt worden und habe leider wieder bei Wirecard ein recht ordentliches Sümmchen verloren. Halte noch ein paar Aktien, aber mein Vertrauens weg, zumal die Kommunikation durch die Unternehmensführung nicht dem entspricht, was ich erwarte. Schade, wenn ein Dax Wert zu solcheiner Zockerbude verkommt. Warten wir es ab, wie es weiter geht, aberdieses Forum ist durch eine Vielzahl von wirklichunsachlichen Glaskugellesern schlimm abgekommen.

Gruß, Albert

[derqesser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.759 von Moskito007 am 10.12.19 21:06:21

Charttechnik. Ja genau, super Ding!
Glaub ich eher an die Prognose eines Handlesers vom Jahrmarkt!

[Zerwirker]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.468 von McCheck am 10.12.19 20:26:28

Doch, hab' ich. Es ging um den Kapitaleinsatz der Leeverkäufer. der (wie du richtig sagst) negativ ist, solange die Aktien verkauft sind.

[ravnos]

Nicht heulen, kaufen. In 3 Jahren geht es dann von 300 auf 200 runter. Da könnt ihr dann nochmal kaufen, aber jetzt ist es günstiger

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.891 von ravnos am 10.12.19 21:25:06

Zitat von ravnos: Nicht heulen, kaufen. In 3 Jahren geht es dann von 300 auf 200 runter. Da könnt ihr dann nochmal kaufen, aber jetzt ist es günstiger

Alternativ könnt ihr in 3 Jahren aber auch wieder heulen...

[trost11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.771 von Fredib am 10.12.19 21:08:20

Ihr glaubt doch nicht allen ernstes, dass Ihr hier mit Euren Beiträgen auch nur für 1 Cent Veränderung herbeiführen könnt?!

Ich bin nun seit Februar 2019 investiert und habe mich damals gefreut das der Kurs abgestürzt (warum auch immer und was auch wirklich lief ist mir egal) ist, da ich die 200 Stück die ich seit dem halte sicher nicht zu den Kursen gekauft hätte, vor dem Thema (Singapur)
Somit ist es für mich nach wie vor ein gutes Investment und wenn man die Geduld aufbringt und nicht täglich jede Pubs Nachricht bis ins kleinste kommentiert und evtl. 2-3 Jahre Zeit mit seiner Investition hat müsste es schon mit dem Teufel zugehen wenn nicht mindestens 100 % Gewinn drin wären.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.759 von Moskito007 am 10.12.19 21:06:21

Zitat von Moskito007: Zuerst lachen die Leute über meine Chartprognosen, danach lecken sie mir alle meine Stiefel !!![/red]

Der selbsternannte "Chart-GOTT" ist mal wieder unterwegs. Läuft wohl nicht so richtig bei Ballard oder warum lungerst du jetzt wieder bei Wirecard herum???

Den kindliches Gemüt sei dir gegönnt!! Kannst dir ja eine neue Schuhbürste kaufen von deiner Prognose.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.789 von fp025 am 10.12.19 21:10:22

Zitat von fp025: So 6000 bis 10000 Stück Directors Dealings aus'm ASK bei 109-110, DAS wär mal vertrauensbildend!!!

Und kommt mir nicht mit der Grütze, die dürften nicht wg KPMG oder Singapur.... bzgl befürchtetem Insiderhandel

und weshalb bist du dir da so sicher.....das Management von Wirecard arbeitet sicherlich eng mit der KPMG zusammen, vermutlich sprechen die gar miteinander....ich gehe schon davon aus, dass das Management schon jetzt einen Trend verspürt was den Bericht betrifft....vermutlich sogar weit mehr als einen Trend...der auch Insiderkäufe ausschließt, was auch richtig ist....wäre so, als würde KPMG kaufen

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.651 von OlegBoleg am 10.12.19 20:52:21

Zitat von OlegBoleg: Nach jedem kursrücksetzer ab 160 lese ich hier, dass die Luft für die LV dünn wird. Und jedesmal geht es noch tiefer. Meine frage an die profis. Wisst ihr eigentlich, was ihr da von euch gebt?

Einer hier im forum postet ununterbrochen und muss alles kommentieren. Er weis alles. Er ist long. Liegt immer daneben mit seinen Prognosen.

Andere halten an der aktie fest, um den bevorstehenden Kursanstieg von 30-50% nicht zu verpassen. Nur das die Aktie vorher schon 60% gefallen ist, scheinen sie nicht zu merken.

Egal wie tief die Aktie fällt, wird halt der anlagehorizont hochgeschraubt. Aus 6 Monaten wird ein jahr, dann 2 jahre dann 5 jahre. Schließlich brummt der laden ja.

Viele selbstmultivatoren hier

Nee, aber nach vier oder fünf dieser short-and-distort-Attacken in den letzten Jahren gut immunisiert und gut informiert. Da beißen sich sie Untergangspropheten einfach die Zähne aus. Ist natürlich je nach den eigenen Zielen potenziell ärgerlich, wenn die hier nicht einfach mal die Klappe halten. Die Selbstmotivation ziehen die nicht aus irgendwelchen posts hier, sondern aus den Gewinnen, die sie aus jedem einzelnen dieser Fälle bis heute ziehen konnten, wenn sie ein bisschen Geduld hatten. Das wird dieses Mal nicht anders sein. Am Ende setzt sich die Wahrheit durch. Fünf Jahre hat das übrigens noch nie gedauert, nicht mal zwei, wie sich sehr leicht überprüfen lässt. Wie so vieles, ist auch diese Behauptung also offenbar wieder schlecht recherchiert, bzw. bewusst falsch dargestellt.

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.513 von Another-earth am 10.12.19 20:31:07

Zitat von Another-earth:

Zitat von ValueInvest67: Oder vielleicht bei 50 bis 150 ??? 😂😂😂

die 200 waren ein hype

Auf die Analysten gebe ich nichts, die träumen und haben das Geschäftsmodell von WDI mit der rosa Brille betrachtet,,,,, alle anderen sind mit aufgestiegen ,,,,,, sh. Dot com Blase in den Nuller Jahren

Bei einem gesunden Kursanstieg, lägen wir jetzt so bei 70 - 80 Euro, das halte ich auch für gerechtfertigt.... vorausgesetzt die Zahlen sind ok und werden bestätigt

Nur nehmen jetzt die Lv´s die Sache in die Hand,,,, und von FT kommt mit Sicherheit noch mehr

Bleib bei deinen Cannabis Aktien damit bist du ja bisher gut gefahren Hahahahahahaha und Nerv uns hier nicht

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.774 von RealJoker am 10.12.19 21:09:02

Zitat von RealJoker: Ach, du glaubst doch hoffentlich nicht, der KPMG Bericht würde die LV abschütteln.
Die haben sich auf die Bude eingeschossen und lassen den Fisch nicht vom Haken.
Hier wird noch länger kein nachhaltiger Anstieg erfolgen !

Könnte schon sein. Aber irgendwann ist die Zitrone ausgequetscht. Im Hintergrund tickt die Uhr des 30%+-Wachstums, und der Verleihgebühren.

[hamletberlin33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.020 von Money$ am 10.12.19 21:42:14

Gott diese Basher immer... 50€ 20€

warum kaufen die Herren nicht usw.

Mal ganz ehrlich, ich würde auch nicht mein ganzes Kapital auf ein Pferd setzen, selbst wenn ich noch so überzeugt davon bin. So wisst ihr wo noch über all investiert wird.
Letztendlich hat man sich für das ARP entschieden und da wird gerade jede Woche ordentlich eingekauft, letztendlich kommt der Rücksetzer auch diesem gelegen und man bekommt mehr für 200Mille zurück.
Wäre da irgend etwas faul, warum dann auf Shoppingtour gehen?
Macht kein Sinn oder?

[Ninjago]

Morgen Früh kommt die Übernahme und der Neue kann die LV gleich mitnehmen.

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.110 von hamletberlin33 am 10.12.19 21:59:38

Zitat von hamletberlin33: warum kaufen die Herren nicht usw.

Mal ganz ehrlich, ich würde auch nicht mein ganzes Kapital auf ein Pferd setzen, selbst wenn ich noch so überzeugt davon bin. So wisst ihr wo noch über all investiert wird.
Letztendlich hat man sich für das ARP entschieden und da wird gerade jede Woche ordentlich eingekauft, letztendlich kommt der Rücksetzer auch diesem gelegen und man bekommt mehr für 200Mille zurück.
Wäre da irgend etwas faul, warum dann auf Shoppingtour gehen?
Macht kein Sinn oder?

Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass über das ARP MEIN Geld (als Aktionär gehört mir nämlich die Bude) investiert wird, ich aber gern sehen würde, dass über die Directors Dealings deren Geld fließt (das mal mein Geld war und als Lohn oder AR-Vergütung den fleißigen Bienchen ausbezahlt wurde)

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.759 von Moskito007 am 10.12.19 21:06:21

läuft nicht. Das kannst du evtl bei einem Zykliker ansatzweise versuchen. Hier wirst du nicht glücklich mit der Technick---versuche es gerne aber beschwere dich nicht, du bist vorgewarnt dass hier Charttechnik null Aussage hat. Es kann ein Artikel der FT kommen oder aber ein MB Twitter oder aber mal wieder ein JV der WDI kommen--die Charttechnik preist das nicht ein und ist somit Makulatur. Da mußten schon etliche bezahlte Profi Läden die gleiche Lektion lernen.Also nicht beschweren wenn die Schnacke gegen die Wand gebatscht wird.

Zitat von Moskito007:

Zitat von Der_Roemer: ...

@Der_Roemer : Zuerst lachen die Leute über meine Chartprognosen, danach lecken sie mir alle meine Stiefel !!!

[WTB9]

Kaufen wenn die Kanonen donnern, hat sich bisher immer gelohnt und natürlich wenn die Stimmung am Tiefpunkt ist.

Da ein 17-köpfiges Team von KPMG an der Sache mit Hochdruck arbeitet gibt es mit Sicherheit auch einen Zwischenbericht.

Zudem denke ich das der Abschlussbericht nicht unbedingt zum genannten Zeitpunkt von Ceo Braun erscheint, sondern eventuell früher um die Leerverkäufer auf dem falschen Fuss zu erwischen.

Bei der LV-Quote von ca. 20% unterschätzen zudem die Meisten hier das diese auch glatt stellen müssen um ihren Gewinn einzustreichen, sprich Aktien kaufen müssen. Zusammen mit der guten fundamentalen Bewertung, sowie dem Aktienrückkaufprogramm durch welches jeden Börsentag ca. 6.000 Aktien "aus dem Spiel" genommen werden gibt das eine gute Mischung für die Bullen. Bei der guten Geschäftsentwicklung und dem zu erwartenden entlastenden Bericht wird es vermutlich "Das Jahr" 2020 für die Aktionäre.

Vielleicht taucht ja noch die eine oder andere gute Geschäftsnachricht auf, die Liebste wäre mir das Wirecard die Zahlungsabwicklung von Alibaba übernimmt, worin Softbank auch stark investiert ist.
Gibt aber noch genug andere gute Kundschaft draussen in der Welt, lasse mich da gerne überraschen.

Allen Weltuntergangspropheten seien natürlich ihre Fantasien gegönnt, ihr dürft jetzt weitermachen. =)

[MKostolany]

Aus dem Nachbarforum ariva:

Beruhigung­s-Pille durch H. Braun ??
...viellei­cht ist dies zu naiv gedacht, aber ich meine H. Braun könnte doch zwischendu­rch etwas Druck aus dem Kessel nehmen wenn wer z. Bsp. eine kleine Pressekonf­erenz geben würde mit folgendem Text:

Liebe WDI Aktionäre,­ ..bitte bleiben Sie unserem Unternehme­n treu, Ich kann Ihnen versichern­ dass an all den Vorwürfen nichts dran ist..späte­stens nach dem Bericht durch KPM werden alle Vorwürfe entkräftet­ sein...meh­r muss es ja nicht sein, ich meine das würde helfen

... daran habe ich auch schon ganz naiv heute gedacht...

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.188 von WTB9 am 10.12.19 22:09:12

Zitat von WTB9: Kaufen wenn die Kanonen donnern, hat sich bisher immer gelohnt und natürlich wenn die Stimmung am Tiefpunkt ist.

Da ein 17-köpfiges Team von KPMG an der Sache mit Hochdruck arbeitet gibt es mit Sicherheit auch einen Zwischenbericht.

Zudem denke ich das der Abschlussbericht nicht unbedingt zum genannten Zeitpunkt von Ceo Braun erscheint, sondern eventuell früher um die Leerverkäufer auf dem falschen Fuss zu erwischen.

Bei der LV-Quote von ca. 20% unterschätzen zudem die Meisten hier das diese auch glatt stellen müssen um ihren Gewinn einzustreichen, sprich Aktien kaufen müssen. Zusammen mit der guten fundamentalen Bewertung, sowie dem Aktienrückkaufprogramm durch welches jeden Börsentag ca. 6.000 Aktien "aus dem Spiel" genommen werden gibt das eine gute Mischung für die Bullen. Bei der guten Geschäftsentwicklung und dem zu erwartenden entlastenden Bericht wird es vermutlich "Das Jahr" 2020 für die Aktionäre.

Vielleicht taucht ja noch die eine oder andere gute Geschäftsnachricht auf, die Liebste wäre mir das Wirecard die Zahlungsabwicklung von Alibaba übernimmt, worin Softbank auch stark investiert ist.
Gibt aber noch genug andere gute Kundschaft draussen in der Welt, lasse mich da gerne überraschen.

Allen Weltuntergangspropheten seien natürlich ihre Fantasien gegönnt, ihr dürft jetzt weitermachen. =)

das könnte der Punkt werden....als gesagt wurde, dass der KPMG Bericht Ende Q1 kommt, hat man sich sicherlich ausreichend Zeit gegeben....was ist, wenn der Ende Jan. 2020 kommt und positiv ist?
a) es werden brutal viele Käufer in die Aktie gehen
b) die LV müssen ihre Positionen glatt stellen
c) 30% Anstieg
d) es kehrt Ruhe ein
e) ich habe mein Depot voller Wirecard Aktien

[Ninjago]

Nach 6 Wochen Prüfung müssen die doch schon wissen, dass keine Millionen hochgepusht wurden. Kann mir doch keiner erzählen, dass das nicht schon geklärt ist.
Dann raus mit dem Zwischenbericht !!!
Vertrauen muss ganz schnell her !!!

[Aktienfakten]

Ich hab ein Video produziert, dass auf die Verknüfpung der Ehefrau von Dan McCrum zu Adyen drauf hinweist. Charlotte McCrum hat für Index Venture in einer hohen Position gearbeitet, die Adyen als Start Up aufgezogen haben. Sie war dabei auch unter anderem für Adyen verantwortlich.

Jedoch muss ich gleich noch auf einen Fehler drauf hinweisen. Sie war nie bei Adyen angestellt. Jedoch war ihr Interesse bestimmt, dass die Investition der Firma Venture Index (Adyen) sich gut entwickelt und ist es vllt heute immer noch ?

[Svenk85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.416 von Aktienfakten am 10.12.19 22:39:02

Zitat von Aktienfakten: Ich hab ein Video produziert, dass auf die Verknüfpung der Ehefrau von Dan McCrum zu Adyen drauf hinweist. Charlotte McCrum hat für Index Venture in einer hohen Position gearbeitet, die Adyen als Start Up aufgezogen haben. Sie war dabei auch unter anderem für Adyen verantwortlich.

Jedoch muss ich gleich noch auf einen Fehler drauf hinweisen. Sie war nie bei Adyen angestellt. Jedoch war ihr Interesse bestimmt, dass die Investition der Firma Venture Index (Adyen) sich gut entwickelt und ist es vllt heute immer noch ?

Wo kann ich mir das anschauen?

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.056 von bear2aid am 10.12.19 21:48:28

Zitat von bear2aid:

Zitat von RealJoker: Ach, du glaubst doch hoffentlich nicht, der KPMG Bericht würde die LV abschütteln.
Die haben sich auf die Bude eingeschossen und lassen den Fisch nicht vom Haken.
Hier wird noch länger kein nachhaltiger Anstieg erfolgen !

Könnte schon sein. Aber irgendwann ist die Zitrone ausgequetscht. Im Hintergrund tickt die Uhr des 30%+-Wachstums, und der Verleihgebühren.

Exakt getroffen... Bis auf ein paar andere upside trigger. Cad Bericht, uber oder ähnliches Kaliber, vorab Bericht zu teilvorwuerfen, etc...
Ich habe ne Vermutung, aber keine Garantie. Wenn diese hirnlosen basher zu späten tradegate Zeiten unterwegs sind. Dann ist das nackte Angst.
Ich bin positioniert, aber will keinen reintreiben. Notfalls wartet erste q4 zahlen oder KPMG ab. Die Story wirecard ist noch lange nicht durch. Aber jeder der nicht zugreift.... Soll nicht meckern haette ich doch. Die ersten 30% gehen immer sehr schnell. Aber solange fundamentals passen... Macht auch ein späterer Einstieg Sinn. Halt mit 1/3 weniger hebel sozusagen. Aber immer noch auf 2...5...10 Jahre gut. Die stellen genau die richtigen weichen bei wirecard. Seziert ruhig mal die Ikea plus andere Meldung. Da geht es um höher margige Geschäfte nicht pure zahlungsabwicklung

[Aktienfakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.533 von Svenk85 am 10.12.19 23:01:37

Suche auf YouTube nach meinem Kanal Aktienfakten. Das neueste Video. Leider kann ich das hier nicht posten, sonst wird es rausgenommen.

[Buks]

https://m.youtube.com/watch?v=2wbjdaPw7Tk

[Duckandbear]

- wir sind bei 120 Dollar. ihor ist noch bei 126
- keine news und der Kurs ist gefallen
- 26 prozent LV könnten drin sein

die lv haben ihr waterloo bei der 100, sie sind verrückt damit...(brav...)
sollen sie zahlen und sie reissen...dann stehen einige Körbe da. looogo.
sweetwater wartet auf euch...
wir sind voll im plan...

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.336 von ValueInvest67 am 10.12.19 20:08:03

Hi,

Ja, Short Quote war damals auch hoch. Allerdings haben wir jetzt die höchste Shortquote seit "Zatarragate". Das gute an Shortattacken ist das die a) eine Chance bieten (siehe EVO, Corestate, und viele weitere Werte), und b) die sind - alleine Ihrer Natur wegen (sie müssen irgendwann zurückkaufen)- nicht von Dauer. Also ich seh summa summarum die Gelegenheit - auf jetzigem Niveau - als trading Chance.
Fortuna Fortis Favet,
Viel Erfolg,
cc

Zitat von ValueInvest67: 86 hatten wir im Februar. Bis Ende Mai dann wieder 160. Hat im Februar auch kein mit gerechnet. Ging schon im April mit der Softbank-Meldung deutlich hoch. Short-Quote dürfte damals auch hoch gewesen sein. Ich glaube, Daten von Ihor hatten wir noch nicht....

Same Procedure every ...... 6 months

[Duckandbear]

ich meine ich kaufe gerne nochmal bei 90, aber es sind blutaktien..einer schweinerei geschuldet.

[Svenk85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.563 von Aktienfakten am 10.12.19 23:04:49

Zitat von Aktienfakten: Suche auf YouTube nach meinem Kanal Aktienfakten. Das neueste Video. Leider kann ich das hier nicht posten, sonst wird es rausgenommen.

Informatives Video. Ich habe mich im Oktober diesen Jahres ähnlich wie du, der Sache angenommen und recherchiert. (s. Beitrag Nr. 62.178)
[...] Bei der Financial Times arbeitet ein gewisser Daniel „Dan“ McCrum. Verheiratet seit 2009 mit Charlotte Mary McCrum, Jahrgang 81, geb. Winder. Gründerin von Harper Grey, einer Kommunikationssgentur. Zuvor war sie Kommunikationsdirektorin bei Index Venture (2014-2015). In enger Zusammenarbeit hat sie Adyen beraten. Zudem hat sie an der Positionierung von Unternehmen bei Themen wie Fusionen und Übernahme gearbeitet.[...]
Auf Anraten von Anubisra100 habe ich damals meine Informationen postalisch mit der BaFin geteilt. Bis heute warte ich auf Antwort...
Wir können gerne unsere Recherche via boardmail teilen.

Als Gedanke: Da Negan bereits in diesem Forum, bei Ariva und Twitter ein hohes Ansehen auf Grund seines Blogs genießt, könnten wir ihn mit ins Boot nehmen um eine Plattform zu haben.

Im übrigen: [...] Daniel besuchte die Durham University, übrigens wie Herr Fraser Perring (Zatarra Research & Investigations) [...]

[worldtravelthomas]

!

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[Duckandbear]

ich denke die FT handelt nur für klicks..nichts weiter. diese Leute im Boot haben bei einer vertuschungswürdigen tat??
lieber nicht. sie fallen sofort um...für 2 klicks mehr..

[worldtravelthomas]

!

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[Duckandbear]

nachbar aurin, immer lesenswert..

https://www.ariva.de/forum/wirecard-beste-aktie-2014-2025-49…

[Svenk85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.788 von worldtravelthomas am 10.12.19 23:54:09

Zitat von worldtravelthomas: Das sind die sogenannten Studentenverbindungen / Burschenschaften....
.... oder vielleicht auch kriminelle Vereinigung....

Wenn man weiter recherchiert erkennt man sehr schnell, dass die deutsche Fachpresse von ehemaligen FTD Mitarbeitern verwanzt ist, Stichwort: T.Bartz.
Die Presse wird die Korrelation von Charlotte McCrum und Adyen, von Daniel McCrum und Fraser Perring nicht recherchieren,
Dabei ist es doch ein leichtes, wenn selbst Aktienfakten, andere und ich, diese Zusammenhänge sehen.
Warum bringen sie also keinen Artikel? Clickbait würde es en masse geben.

Die Antwort hierauf wäre eine Verleumdung.

[imker61]

Guten Morgen,
An der Börse wird ja eigentlich die Zukunft gehandelt, leider bei WDI wohl nicht.
Liege ich richtig, dass die nächsten Zahlen am 08.04.2020 kommen?
Wird das Ergebnis der Prüfung vorher vorliegen, wie ist das mit dem ersten Quartal gemeint?
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.
Allen einen erfolgreichen Tag mit der Hoffnung(meiner) auf eine leichte Erholung.

[Uwe__]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.623 von p/b am 10.12.19 17:10:08

Zitat von p/b:

Zitat von Buks: ...

Die kaufen knapp 6% glaubst du die sind unwissend😂 die wissen sicher mehr als du glaubst

Nimms mir nicht übel, aber ich muss echt feststellen, dass du noch sehr viel lernen musst.
Kleiner Tipp: DWS hat sehr viele Index Fonds, die den DAX nachbilden müssen.

Nach dieser Logik müsste DWS ja von allen DAX Unternehmen eine ähnliche Größenordnung besitzen, allein jeder Prozentpunkt SAP wären knapp 1,5 Milliarden Euro. Das kann ich jetzt aber nicht erkennen.

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.124.911 von p/b am 10.12.19 17:29:12

Ich weiß überhaupt nicht was du willst???
Es würde nichts in die eine oder in die andere Richtung bewiesen!!

[2longdingdong]

So langsam nähert sich der Kurs meinem EK, hätte ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten.

Wartet hier noch jemand auf zweistellige Kurse, oder wäre das eher unrealistisch?

[OlegBoleg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.139 von 2longdingdong am 11.12.19 07:09:39

Zitat von 2longdingdong: So langsam nähert sich der Kurs meinem EK, hätte ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten.

Wartet hier noch jemand auf zweistellige Kurse, oder wäre das eher unrealistisch?

Unrealistisch ist hier wohl nichts. Alles möglich in beide Richtungen.

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.139 von 2longdingdong am 11.12.19 07:09:39

Ich habe hier bei dem Wert eines gelernt: du kannst nichts mehr ausschließen

[jigajig]

Mein Gott! Dan's Frau hat eine Verbindung zu Adyen. Ein wichtiges Indiz... Geht's noch? Brigitte Häuser-Axtner ist hochrangige Managerin bei Wirecard und war Teilhaberin einer Firmengründerfirma in Consett. Ihr Mann Carlos war ebenfalls in hoher Position bei Wirecard und wechselte zum Wirecardpartner Senjo/OCAP. Welche Beziehung besteht zwischen Senjo/OCAP und Wirecard in Asien?
Investigative Medien sollten hier unbedingt nachhaken! Ein Fragenkatalog dazu ist das mindeste.
Alles ok bei Euch?

[MKostolany]

Und eins hab ich noch gelernt: es reicht manchmal nicht aus nur zu sagen, dass alles in Ordnung ist...

[Maibrause]

Würde mich über einen Artikel in der Bildzeitung freuen, der über Leerverkäufer aufklärt und objektiv über Wirecard berichtet.
Und dann würde ich mich auch noch freuen, wenn jeder Leser der Bildzeitung aus Prinzip 1 Aktie kauft, um den Standort Deutschland zu sichern🤗

[2longdingdong]

Was mich besonders schockiert hat ist, dass Wirecard nun endlich mal Stellung zu aktuellen Anschuldigungen nimmt und der Kurs danach quasi auf Talfahrt ging.

War irgendwas an der Stellungnahme faul, oder lag es einfach an der neuen Short-Position und einem geringen Kaufvolumen?

[jigajig]

Wie kann man objektiv über Wirecard berichten, wenn so viele Dinge objektiv unklar sind? Im Moment überschlagen sich die deutschen Medien mit negativer Berichterstattung, die selbst ich für tendenziell überzogen halte. Das wird sich ändern, wenn offene Fragen beantwortet werden (können).

[bonAPART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.295 von 2longdingdong am 11.12.19 07:43:12

Zitat von 2longdingdong: Was mich besonders schockiert hat ist, dass Wirecard nun endlich mal Stellung zu aktuellen Anschuldigungen nimmt und der Kurs danach quasi auf Talfahrt ging.

War irgendwas an der Stellungnahme faul, oder lag es einfach an der neuen Short-Position und einem geringen Kaufvolumen?

Wallstreet-Online ist die mit Abstand größte Börsen-Community im deutschsprachigen Raum. Hier ist Wirecard seit Monaten / Jahren der mit Abstand meist diskutierte Wert.

D.h. jeder Kleinanleger steckt bis zum Hals in der Aktie - verständlich bei dem in Aussicht gestellten Wachstum. Von dieser Seite her gibt es also schon mal keinerlei Kaufimpulse.

Profis meiden die Aktie - zum Jahresausklang sowieso - zumindest solange die Vorwürfe nicht endgültig aus der Welt geschafft sind. Die spekulieren mit fremdem Kapital, denen ist es egal ob sie Wirecard für 90 oder für 140 Euro kaufen - aber die Firma muss zweifelsfrei sauber sein.

Aktuell spekuliert jeder Kleinanleger darauf, dass sie es ist. Das tun Profis aber eher selten. Wenn nämlich doch was dran sein sollte, hätten sie Probleme den Bestand in ihren Portfolios zu erklären, also warum sich das Risiko antun.

Fundamental billig ist sie auch nur, wenn das Unternehmen auf Jahre mit 30 - 50 % wächst. Auch das ist - man glaubt es bei allem Fanboytum kaum - ein Umstand, der nicht zwangsläufig eintreten muss.

[Zukunftsaussicht]

Ich finde es wirklich bemerkenswert wie viele Millionen - Milliarden schwere Unternehmen Verträge mit Wirecard abschließen, obwohl hier ja nur betrogen wird. Sind denn alle dumm?! Sicherlich nicht, deshalb lasse ich mich verunsichern und bleibe einfach long.... Schon ziemlich naiv wie sich hier einige einschüchtern lassen.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.139 von 2longdingdong am 11.12.19 07:09:39

Zitat von 2longdingdong: So langsam nähert sich der Kurs meinem EK, hätte ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten.

Wartet hier noch jemand auf zweistellige Kurse, oder wäre das eher unrealistisch?

Ja man kann Short gehen bis 15 Euro und dann eventuell Long.
So what good luck

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.759 von Moskito007 am 10.12.19 21:06:21

sowas dummes hab ich ja noch nie gelesen!

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.382 von crackz am 11.12.19 07:58:12

Zitat von crackz: Ja man kann Short gehen bis 15 Euro und dann eventuell Long.
So what good luck

Mich würde ja interessieren wie und in welcher Größenordnung Sie investiert sind.
Denke Sie sind so ein kleiner Taschengeldwicht der hier mit Mamas Geld in der Anonymität eine große Lippe riskiert und Nichts auf die Reihe bekommt.

Wenn Sie so gut sind wie Sie meinen, warum sitzen Sie dann nicht auf den Stuhl von MB oder anderen börsennotierten Unternehmen? Da müssten ja wahrlich alle Rekorde gebrochen werden.
Aber wenn man Ihren Schreibstil zu Grunde legt bekommt man eher Mitleid und es bestätigt sich der Verdacht, dass Sie doch nur ein Großmaul sind.

[crackz]

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[The_Whale]

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[Antropophagi]

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[alexli23]

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[skepta]

Und der nächste große Auftrag (OrangeBank) !

Als Vergleich würde ich mal die Deutsche Bank in Betracht ziehen, da sind Korruption und Betrug an der Tagesordnung ...

Absoluter Kauf !

Wenn es hochgeht dann wahrscheinlich mit voller Ladung, 30-40% könnt ich mir vorstellen.

Abwarten und Tee trinken

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.508 von The_Whale am 11.12.19 08:16:51

Die Sprache hat noch nie einen Kurs beeinflusst.
Zudem ist es völlig egal was hier geschrieben wird.
Das macht vll 0,1% vom Kurs aus oder weniger.
Trotzdessen wünsche ich allen viel Glück 🍀 das ist unser Unterschied. 👍