Arcandor - Middelhoff - Kursziel 40 Euro plus X - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.645 von djimmi am 25.11.08 15:59:27

Von mir aus kann Arcandor ruhig explodieren,
wird aber eben noch eine Weile dauern bis man
das Vertrauen der Anleger wieder hat.

Arcandor von der Börse zu nehmen in einem so
schlechten Wirtschaftlichen Umfeld wie im
Moment wäre denkbar ungünstig. Denn wer hat
schon als Investor Lust in ein Unternehmen zu
investieren wo man im Moment tätsächlichen
Wert nicht beziffern kann.
Sonst würde Analysten bestimmt kein 1 Euro
Wert sehen pro Aktie.
Denn es müssen immer Aktiva und Passiva
gegenüber gestellt werden und da siehts
gerade nicht berauschen aus für Arcandor.

Mal die Bilanz ansehen von Arcandor dann kann man
sich sein eigenes Bild vom Unternehmen machen.

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.959 von Dosenbiere am 25.11.08 16:27:48

der intraday-chart von arcandor erweckt mal wieder den anschein, als solle der kurs schön unten bleiben!!! ich bin mal gespannt, wann der knopf gedrückt wird!!
der streubesitz ist niedrig und da haben ein paar jungs auf dauer interesse an steigenden kursen (sal.oppenheim/schickdanz/institutionelle/...)

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.071 von derdude80 am 25.11.08 16:36:53

Arcandor wird dann steigen wenn keiner mehr
dran glaubt. Denn dann sind die Käufer wie
Lemminge und versuchen dem Kurs nachzulaufen.
Und somit wird der Kurs vom Markt selber nach
oben gedrückt.
Geduld haben.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.360 von Dosenbiere am 25.11.08 17:03:45

Sind das jetzt Kaufkurse? Ich weiss schwierige Frage, aber wann soll man nachkaufen? Schon jetzt oder bis 15.12. warten? Tipps? Danke.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.492 von habnurwenig am 25.11.08 17:15:57

Ich werde auf jeden Fall weit vor dem 15.12 zukaufen.
Muß mich aber erst von einer anderen Position trennen.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.492 von habnurwenig am 25.11.08 17:15:57

Man sollte sich einfach selbst ein Kurs für
sich bilden wieviel man bereit ist in die
Aktie zu Riskieren. Weil jede Anlage in Aktien
ist ein Risiko und kein Selbstläufer. Man sollte
sich natürlich auch Bilanzen eines Unternehmens
ansehen um selber einschätzen zu können ob die
Aktie ihr Geld wert ist das Risiko einzugehen.
Besonders im Fall Arcandor.
Ich würde mir die Aktie noch ein paar Tage ansehen und
welchen Schwankungen diese Unterworfen ist.
Besonders das Volumen Kauf VErkauf sagt viel über
Stimmung aus.
Arcandor wird langfrsitig sich wieder erholen, aber
das Vertrauen der Normalanleger muss zurückkommen.
Und dann sind auch bessere Kurse in Sicht.

[habnurwenig]

Danke für die Beiträge. Werde mal noch etwas warten.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.492 von habnurwenig am 25.11.08 17:15:57

bis zum 15.12. kommt hier Nervostät auf, so viel ist sischä

[CatWulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.673 von djimmi am 25.11.08 17:33:13

Beachtet mal die Shlussauktion.
Ist da irgendetwas im Busch???




17:35:51 1,86 2380132
17:30:27 1,83 12199
17:30:27 1,84 4921
17:30:13 1,88 58
17:30:00 1,87 1647
17:29:54 1,87 58
17:29:48 1,85 221
17:29:35 1,85 100
17:29:33 1,84 804
17:29:28 1,85 100

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.755 von CatWulf am 25.11.08 17:40:39

2,3 Mio ist schon proper. Der erhöhte Preis ggü. dem fortlaufenden Handel auch (wenn auch nur 1,5%).
2,3 Mio Stücke bei 253 Mio Gesamtstückzahl, davon über 50% in festen Händen (SO+MS), heißt ungefähr 2% des Streubesitzes wechselten in der Schlußauktion den Besitzer. Immerhin

Normal ist 0,5-1% über den gesamten Handelstag.

[easyKelpy]

Unter anbetracht des positiven Marktes, der negativen performance der Vergangenheit- finde ich das sich die Arcandor mächtig gut geschlagen hat heute.

Deshalb habe ich mich entschlossen heute ein paar Arcandor Aktien zu kaufen. mein persönliches Kursziel ist irgendwas bei zwei.
Bei 2,6 würde ich oh Freundin kommt




"08:03
berlagern

Mit der Recovery-Rally wächst die Hoffnung, dass der Effekt der
MSCI-Umstellung am Abend gering ausfallen könnte. Denn der MDAX gilt als
Verlierer der MSCI-Umstellung. Bilfinger, Rheinmetall, ProSieben, IVG und
Arcandor mssen die groen MSCI-Indizes laut Marktteilnehmern
verlassen. Das könnte normalerweise zu Kursdruck bei diesen Titeln
fhren. In Asien war der Effekt aber gering, viele MSCI-Absteiger sind
sogar gestiegen, so ein Händler. Die extrem berverkaufte Situation
mit den starken Erholungsansätzen berlagere den MSCI-Effekt,
ergänzt er.

Weiter heit es am Markt, der Gewichtsverlust von VW sei vermutlich
bekannt und eingepreist. VW erlitten den gröten Gewichtsverlust
unter allen Werten im MSCI World, so die Index-Analysten einer Grobank
bereits vor einigen Tagen. Bei einer anderen Grobank hatte es
geheien, ein Drittel eines Tagesvolumens in VW könnte verkauft
werden. BAT und Volvo könnten ber Käufe profitieren, heit
es mit Blick auf die anstehenden Veränderungen bei europäischen
Werten.
DJG/hru/reh


(END) Dow Jones Newswires

November 25, 2008 02:03 ET (07:03 GMT)"

[Oxygen84]

Hmm vlt hat ja ein MSCI Indexfonds ihre ARO Anteile verkauft da es nicht mehr im Index ist.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.755 von CatWulf am 25.11.08 17:40:39

Die Schlussauktion ist in der Tat bemerkenswert!
Das Gesamtvolumen mit 5,5 Mio umgesetzter Stücke auch!
Die Schlussauktion war mit grösster Sicherheit abgesprochen, d.h. Käufer und Verkäufer haben statt einem Direktgeschäft die Xetraschlussauktion gewählt, möglicherweise weil ein Fonds involviert ist und einen Börsenhandelsgeschäft statt OTC nachweisen muss.

[pr-invest]

nur auf der schlussauktion wurde, mio 2.380 zu 1,86 gekauft. eine so hohe schlussauktion habe ich bei aro noch nie gesehen, jetz wird es interessant was morgen und bis ende der woche passiert!!!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.951 von pr-invest am 25.11.08 17:59:21

da sind heute aber einige wg. Indexumstellung ausgestiegen, dafür hammerstark das Teil, Chart weiter i. O. würde ich sagen, könnte morgen richtig gut raufgehen

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.613 von djimmi am 25.11.08 20:31:57

das was heute zum groessten teil verkauft wurde war niemals aus dem freefloat, der gleiche salat war heute bei PRO7 nur mit 13 % plus, bei uns heute noch nicht, aber morgen wird sich bestimmt abzeichnen wie es weiter geht!

[easyKelpy]

"Deutsche wollen kaufen
Die jüngste Umfrage des Marktforschungsinstitutes GfK meldet Erstaunliches. Der Konsumklimaindex stieg trotz Finanz- und Wirtschaftskrise von 1,9 auf 2,2 Punkte. Volkswirte hatten mit einem Rückgang auf 1,5 Punkte gerechnet. Konsumtitel wie Arcandor und Douglas profitierten von den Zahlen. Arcandor hat zudem neue Aktienkäufe der Großaktionärin Madeleine Schickedanz vermeldet. Es könne nicht ausgeschlossen werden, dass Schickedanz Arcandor von der Börse nehmen wolle, sagte ein Analyst. Arcandor-Aktien
stiegen am Dienstag um 3,9 Prozent."
quelle ard boerse online


Nagut wollte ich ehh machen - wie kann es sein das Sie mir vorweg kommt
Nawarte madie jetzt kauf ich wahrscheinlich zu - mal schauen wer zu erst das rennen macht ...

Lebt eigentlich der alte Master of the deal Mr. one and only TM noch???

Will er am 15.12 das ding gleich auf ein Schlag auf die versprochenden 40 bringen - er liefert doch immer


ist das so ??
pool Madeline Schickedanz_____26,61
Sal.Open______________________28,6
eigene Arcandor________________2,3

easyKelpy_____________________0,0X gerundet

schönen Abend allen arcandor getreuen

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.440 von easyKelpy am 25.11.08 21:41:18

bis zum 15. werden hier einige noch ganz ganz kalte Füsse bekommen, bin mal gespannt, ob die Tage weitere Meldungen über Käufe von der Schicke kommen, ggf. hat sie sich ja heute weiter fettest eingedeckt

[habnurwenig]

Mal ne Frage (und schon mal sorry, dass ich es nicht selber weiss):

Wie gross ist tatsächlich die Möglichkeit, dass ARO von der Börse genommen wird? Macht das denn einen Sinn?

Und wenn es möglich wäre, was würde mit uns Kleinanlegern passieren? Die können uns ja nicht enteigen. Drücken die dann den Kurs auf 1,00 € und zahlen uns aus?

Danke.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.700 von habnurwenig am 25.11.08 22:04:47

Also mein Plan ist wie folgt:

erst Mitleid erhaschen große verluste und die böse Bank nimmt mir auch noch meine Aktien weg.

Nach der schweren schlappe sammeln sammeln sammeln
über mein pool unter 30%
über meine Bank des vertrauens 30% -
nocht da drüber sonst muß ja ein Angebot abgeben und diese ist zu früh.
über Optionen 30 %
über ein vertrauten 5 %

Jetzt kommt der Tag der entscheidung der Markt bestimmt was die Arcandor am 15.12 Wert ist vielleicht sind noch 5 % im freefloat
vieleicht sagt der Markt 7 Euro wie damals dann lege ich für den Rest nochmal 7 drauf also vielleicht kostet mich das dann 150 Mio
und die Arcandor ist mein und den Aktionärsklawimmel.
Auszahlung in 3 monaten eine Divi von 1 €

gruß ma.. ehh easyKelpy

it looks like triumphAdler or VW or Conti or ....

Ein Tag ein Anstieg ein Kurs .... oder es kommt anders

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.700 von habnurwenig am 25.11.08 22:04:47

Google mal unter "squezze out"
Es ist danach meiner Meinung nach alles möglich,wobei ich denke eher im positiven Sinne.

[habnurwenig]

Danke für die Antworten.

[easyKelpy]

Nachdem ich ja jetzt stolzer Arcandor Miteigentümer bin - war heute ein Tag nach dem ersten Positionsaufbau meine erste Handlung die folgende:

Kauf eines laptobs bei myby.de
Nachteilig war das die HP mit meinem Rechner ein bischen langsam ist.
Ansonsten bin ich bisher zufrieden, Anmeldung lief gut durch, Nachfrage per Telefon ging auch schnell. Preis ist auch vergliechbar mit anderen Anbietern dazu gab es ein paar Sachen die bei Mitbewerbern kostenpflichtig gewesen wären.- Also Gut

Jetzt bin ich gespannt wie lange es braucht und in welchen Zustand das Gerät ankommt.

So dann soll mal eine Divi kommen mein Geld haben sie jetzt ja. Der erste Umsatz für das neue Geschäftsjahr

Ich habe mich mal umgehört:
Also weniger Geschenke soll es zwar geben - jedoch was für Multimedia ausgegeben werden soll ist schon erstaunlich. Desweiteren werden die kleinen Raker beschängt als wird es das letzte Weihnachtsfest. Wie TM Weihnachten ist noch nie ausgefallen es wird auch dieses Jahr nicht ausfallen

Dann ist die reaktion der Kurzarbeiter Leute die das sie davon reden erstmal ab in den Urlaub und zweitens anschaffungen für das Hobby da sie ja mehr Zeit haben...

[djimmi]

die Kiste mit dem Delisting scheint ggf. scheisse zu sein, so richtig ist das Delisting aktienrechtlcih nicht geklärt und wer weiss, was die für ein Mindestgebot machen 1 Euro oder was, bzw. wie ein etwaiger Spruch nach fgg ausgeht - sieht für mich nach ner grossen Sauerei und möglicher übler Enteignung aus, wahrscheinlich schiebnt die Schick ihre Anteile demnächst zum Grafen, dann HV Beschluss und aus die Maus, habe vorhin alles geschmissen, mir zu heiss

[TM2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.986 von easyKelpy am 26.11.08 11:55:50

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.073.200 von djimmi am 26.11.08 12:09:39

Arcandor wurde aus dem MSCI Midcap entfernt,nicht aus dem MDAX, Gebot von 1 Euro wurden weder Fonds die noch ca 30% halten noch die 10% Freefloater akzeptieren. Rechtlich gesehen hat ein delisting aus dem MSCI keine Konsequenzen bei einem Squeeze Out der Minderheitsaktionäre, zumindest soweit ich weiss.

[easyKelpy]

Sollte ich meine 2 Postion jetzt schon aufbauen

RT waren wir eben bei der 1,9 das ging so unglaublich schnell ...-vermutlich war der MM nur kurz Kaffee trinken oder auf dem Abort...wahrscheinlich ging sein Puls beim Anblick des Charts schneller als gewöhnlich... er intervenierte flux - jetzt hofft er das sein Chef das peak nicht sieht

Warum sollte ich mir noch mehr Aro Aktien holen

Warum sollten die ARO Aktien steigen ??? bei den Gegenargumenten

-Konsumkrise
-hohe Fixkosten
-hoher Schuldenstand
-werden die Menschen sich noch einen Urlaub leisten können
-sind Kaufhäuser noch Zeitgemäß
-wie hoch ist der Schuldenstand überhaupt
-böse goodwill abschreibung auf TC möglich

Was machen???

[derdude80]

da steigt jemand in den letzten tagen wohl massiv ein, ohne den kurs dauerhaft nach oben zu treiben!!

sal.oppenheim ist im durchschnitt mit 2,6€ pro aktie drin, bin mal gespannt was die zahlen am 15.12. bringen!!

air berlin hat ein sehr gutes ergebnis erzielt und tui ist ebenfalls optimistisch => thomas cook und condor sollten dann ähnlich profitieren!!

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.087.992 von derdude80 am 27.11.08 10:49:16

Hallo derdude80 2,60 stimmt nicht
SO ist im Schnitt zu 2,10 eingestiegen (2,5 KE; 1,9 von MS)

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.700 von habnurwenig am 25.11.08 22:04:47

Wenn Arcandor von der Börse genommen wird dann wird
ein Delisting angestrebt. Dafür müssen aber die
restlichen Aktieninhaber aber abgefunden werden.
Das nennt man dann Squezze out. (Barabfindung)
Diesa Barabfindung ist geregelt, d.h. der
Es wird ein gewisser Zeitraum festgelegt in der die
Aktie in den letzten Monaten an der Börse zu gewissen
Kursen gehandelt wurde. Der Durchschnitt.
Das kann für Aktieninhaber die schon länger dabei sind
ein Verlustgeschäft sein.
Die die vor kurzem erst eingestiegen sind aber positiv
sein.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.975 von easyKelpy am 25.11.08 22:26:32

Klar am 15.12 sind alle Probleme von
Arcandor beseitigt!
Das wäre ein Traum.
Bei Arcandor dauert das etwas länger als
manche glauben.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.656 von habnurwenig am 25.11.08 17:31:16

Nochmal als Hinweis.
Der Anstieg der Bören diese Woche ist nur
eine technische Gegenreaktion von letzter Woche.
Die Stimmung gesamt an den Märkten ist noch nicht
so das man von einer richitgen Erholung sprechen
kann.
Gur es gibt viele Werte die ausgeblutet sind.
Wenn die sich normal erholen auf Sicht von
einem halben jahr sind da schon 250% drin.
Beispiel Citibank. Am Dienstag noch bei 2,65 Euro
jetzt bei 4,90 Euro.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.673 von djimmi am 25.11.08 17:33:13

Richtig dann sind diejetzt jubeln dann
wieder jämmerlich am weinen.
Es ist immer das gleiche Spiel. Lemminge laufen
auch der Masse hinterher. Und treiben somit die
Kurse. Und wer freut sich! Die Banken und Fonds
die sich frühzeitig positioniert haben und dann
schon verkauft haben wenn die Kurse wieder fallen.

[LouvanBurg]

Fakt ist:

-seit einger zeit wir da massiv gekauft offenbar immer schön mit Limit. Verkäufer könnten Fonds sein und Käufer ist Madeleine und Friends.

- warum kauft madleine nach verkauf eines grossteils ihrer position an Oppenheim?

aus jux und dollerei? weil sie nix weiss?

Vielleicht auch, weil sie auich der Abgeltungssteuer unterliegt und bis ende des jahres noch ihre Depots mit arcandor Aktien auffüllen will, um dann im neuen jahr mit ihren gewinnen der abgeltungssteuer zu entgehen: Weil sie ja nix weiss!!

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.088.726 von LouvanBurg am 27.11.08 11:40:00

ich habe mir das jetzt noch einmal durch den Kopf gehen lassen.

Nachdem ja bekannt ist, dass Madeleine gekauft hat, ist es doch ganz logisch, dass die was weiss und das muss positiv sein. Ich habe mir jetzt sagen lassen, dass auf der Geldseite ständig gewaltige Positionen stehen. Da wird also gekauft.

Es gibt natürlich auch Verkäufer, sonst wäre der Kurs schon längst explodiert. Das heisst Madeleine sammelt auf. Ich sammele ab jezt mit!!

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.089.223 von LouvanBurg am 27.11.08 12:10:44

ich hoffe es waren nur gedanken die du dir durch den kopf gingen liest

hier wurden unzähliche gute argumente für und gegen ARO ins feld geführt

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.089.953 von versager_007 am 27.11.08 13:01:24

vielleicht kannst Du Dich klarer ausdrücken. Ich verstehe nicht, was Du meinst.

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.584 von LouvanBurg am 27.11.08 13:47:17

Du scheinst dir ja Gedanken gemacht zu haben und nun ein klares Bild von ARO zu haben, nur was ist mit:

- ARO sei laut TM Nettoschuldenfrei
- ANALysten reden von 1,5 Mrd Schulden
- Banken haben ARO die Pistole auf die Brust gesetzt weil ARO 250 Mill WEITERE Kredite brauchte
- ARO Verunsicherung stiftet, indem sie mal sagt Finanzierung sei gesichert, dann TC könnte verkauft werden, dann schweigt anstatt für Klarheit zu sorgen
- 3-4 Mrd. immaterielle Werte in der Bilanz angibt, die man nicht durchschauen kann
- mit proforma Bilanzen jongliert
- MS 50% ihrer Anteile abgeben muss
- SO 10% KE macht um den Laden nicht ganz pleite gehen zu lassen oder aber anderes im Schilde führt
- Bankenkriese
- möglicher Käuferstreik
- 90% Wertverlußt in einem Jahr
- ...

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.812 von versager_007 am 27.11.08 14:05:06

Du hast bei Deinen Aufzählungen noch den Weltuntergang vergessen und/oder dass dide Russen kommen.

Ich bestreite das alles nicht, sondern frage mich, warum der Kurs trotzdem steigt und trotzdem madeleine Schickedanz wieder kauft. Das ist alles. Und dann ziehe ich für mich die logische Konsequenz, dass Schickedanz mehr weiss als ich und ich mich an den Zug dran hänge. Da setze ich nicht Haus und Hof ein , sondern spekuliere und das macht mir SWpass und ich bin sicher, dass ich bei Arcandor damit EWrfolg habe.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.812 von versager_007 am 27.11.08 14:05:06

....Banken haben ARO die Pistole auf die Brust gesetzt weil ARO 250 Mill WEITERE Kredite brauchte.....

woher willst Du das wissen? nur weil es das Handelsblatt aus sogenanten informierten Kreisen erfahren haben will???

DU solltest, wenn Du Dich hier schon so toll informiert darstellst, auch die Mrd Einnahme aus dem September berücksichtigen-
bestehend aus Verkauf KarstadtQuelle Versicherung, zweite Tranche Immodeal, TCG Schuldverschreibung und Aktienrückkauf TCG.
Okay, langweilig für alle, die diese Zeilen schon hundertmal gelesen haben.

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.237 von Dietlinde am 27.11.08 14:36:40

komisch nur dass der markt davon nix wissen will.

ARO ist ja stärker ausgebombt als die banken die richtig tief in die S...e gegriffen haben.:O

wieso meldet sich TM dann nicht und stellt dies alles klar anstatt sich mit kurszielen von 1,10 Euro bewerfen zu lassen.

und das MS nachkauft ist doch kindergarten. erst nix merken, sich 50% abknöpgen lassen dann hell wach 0.2% nachkaufen

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.237 von Dietlinde am 27.11.08 14:36:40

Das Handelsblatt ist eine Zeitung die seriös ermitteln.
Keine Bildzeitung. Wenn das Handelsblatt eine solche
Meldung schreibt wird da etwas dran sein. Denn die
haben einen Ruf zu verlieren. Wer abonniert noch eine
Wirtschaftszeitung wo man sich nicht auf die Recherche
verlassen kann.
So ganz ist das nämlich nicht von der Hand zu weisen.
Die Mrd. Einnahme von September wird wahrscheinlich zu
Tilgung von Verbindlichkeiten gebraucht worden sein.
Denn die Au0enstände sind ja nicht von Pappe.

Denn wieseo ist der Kurs denn dann so massiv abgestürzt,
doch nicht zum Spaß haben sich hier Fonds und Anleger
verabschiedet. Einfach weil Liquidität fehlt die
Arcandor nicht hat.
Man versucht jetzt mit allen Mitteln das Schiff wieder
in die Fahrrinne zu bringen das brauch aber seine Zeit.

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.696 von Dosenbiere am 27.11.08 15:12:40

danke der schützenhilfe,

ich würde den wert auch lieber bei 4, 8, 16, 32 sehen
aber so geht man doch nicht mit aktionären um.

erst was von 40 Euro schwätzen, dann MS enteignen, dann in der versenkung verschwinden.

habe RESPEKT vor MS. sich so in die pfanne hauen lassen und TM ungeschoren lassen. entweder steckt die mit TM und SO unter einer decke oder ist stroh d..f oder es juckt sie nicht = RESPEKT vor ihrer stoischen gelassenheit, verglichen mit dem aufstand den wir hier machen

[@all4me]

hi

Ich kann das zukaufen von MS nicht einordnen.

Das einzigste was für mich Sinn macht ist mehr die pers. Seite von MS

If worst comes to the worst, eines kann ich mir nicht vorstellen.
MS kann nicht zuschauen wie das Werk ihrer Eltern aus ihrer Kontrolle gleitet, oder gar noch schlimmer und in möglich "falsche" Hände kommen könnte....
Fürth und Schickedanz...das ist so verwurzelt..das geht eigentlich gar nicht..
wie kann sie das verhindern.

Es sieht doch so aus, dass der Wasserstandspegel bereits Oberkannte Unterlippe angekommen ist...Kreditgedöns und Li+Fung wäre wohl sonst kein Thema

und alles was @versager 007 so von sich gibt hat doch Hand und Fuss......wo Rauch ist,
ist auch Feuer..und @Dietlinde...auch "Pistolen".....

Mal angenommen die Zahlen sind Grottenschlecht und die Verbindlichkeiten wären wirklich so hoch.. und die rbsc steht denen täglich auf den Füssen..

was würde das bedeuten..

Welchen Plan könnten TM SO MS haben...die stecken eh unter einer Decke.

Wäre es sehr Naiv gedacht das man versucht einen weg zu finden um das Teil vom zettel zu nehmen


bin kein Aktienprof
nur Bauchmensch

[geldschein]

Ich arbeite seit einigen Jahren für den Laden, und ich kann nur sagen dass die Stimmung nicht mal 2005 als es uns wirklich an den Kragen ging so schlecht war wie jetzt.
Ich hab meine letzten Aktien auf den Markt geworfen weil ich der Sache nicht mehr traue.
Hoffentlich liege ich falsch da ich an dem Unternehmen hänge und mich nicht verändern will, daher wünsche ich allen investierten nur das beste und den Shorties dass sie an ihrer Gier ersticken.

[Senfsocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.159 von geldschein am 27.11.08 15:47:54

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[calibra21]

Aus dem Keil nach oben ausgebrochen. Ein Close oberhalb von 1,92 € und wir sollten morgen die 2,00 € Marke zumindest antesten.

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.450 von versager_007 am 27.11.08 14:53:36

und das MS nachkauft ist doch kindergarten. erst nix merken, sich 50% abknöpgen lassen dann hell wach 0.2% nachkaufen


das sagt eigentlich alles über die Qualität des Posters.

Ich will versuchen, Dir es ganz einfach zu erklären:

die Zahlen und Untergangsszenarien , die Du hier verbreitest kennt jeder. Deshalb steht der Kurs auch da wo er jetzt ist und nicht bei 24 Euro.

Möglicherweise ist jetzt alles Schlechte heraus und in den Kursen eskomptiert. Ich sage möglicherweise, weil ich es nicht weiss. Aber da MS jetzt kauft, glaube ich , dass negative stories nicht mehr kommen, sondern dass wir einen turnaround vor uns haben. Wenn Du MS als Kindergartentante bezeichnest bin ich gerne bereit, der Dame zu folgen.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.159 von geldschein am 27.11.08 15:47:54

Also ich jetzt erst ein Laptop bei euch (myby) gekauft!
Und die Kaufhäuser wo man endlich wieder mehr platz hat gefallen mir auch besser!
Allerdings die Unsicherheit bei den Verkäufern war vor ein paar Monaten schon groß - obwohl sie sagten es gibt keine Ware die nicht ankommt!
Das bis zu 12 % Lohnverzicht ausgeübt werden muß ist schon hart!
Allerdings läuft es wohl bei TC (wenn man heute die Nachricht von Tui dazu nimmt) gut!

Ich weiß auch nicht ob und wie das Unternehmen überlebt.
Ich weiß auch nicht warum man 3% eigene Aktien halten muß wenn der Kurs sich pulverisiert?

Komisch ist auch das TM seit dem Öffentlichkeitsgau nichts mehr so recht von sich gegeben hat, nur die einzelnen Leiter und die Nachrichten waren immer sehr zuversichtlich!

Vielleicht nutzt er ja den 5. oder 15. für eine Befreiungsrede!!!
-davo gehe ich irgendwie aus

Also Dir viel Glück mit Deinem Arbeitsplatz!
- wenn es viele Mitarbeiter (keine früher war alles besser fluffis) mit der begeisterung für euer Unternehmen gibt habe zu wenig Aktien

[versager_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.618 von LouvanBurg am 27.11.08 16:16:26

zu meinen qualitäten stehe ich, siehe mein name, da brauche ich mich nicht zu verstecken.

ein laden der Millarden an immobilienwert hatte an TM auhändigen.

bei der beinahepleite vor vier Jahren war der kurs noch bei 8 Euro.
, jetzt zeitweise bei 1,30.

wow, grundsolide, und die die verkauft haben sind alle blöd nur MS nicht.

die HYPO REAL ESTATE war auch felsenfest, was hat man da nicht alles geschrieben.

sogar das management hat kräftig nachgekauft (aber nur ein mal...).

na ja lange rede kurzer sinn.

viele sind ausgestiegen, wenn die verbleibenden 5% großen amis auch aussteigen. licht aus

PS:
zwei von denen haben vor einem Monat minimal verkauft um unter die 5% zu kommen und so im dunklen weiter zu verkaufen ...

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.855 von versager_007 am 27.11.08 16:34:00

zwei von denen haben vor einem Monat minimal verkauft um unter die 5% zu kommen und so im dunklen weiter zu verkaufen ...

ja im dunkeln lässt sichs halt munkeln.


Aber lieber Freund lass es jetzt gut sein, die Zeit wirds zeigen

[Oxygen84]

Hi,

unter "2 Amis" meinst wahrscheinlich Wellington und GAM (Schweizer Vehikel von Julius Bär), Wellington hatte schon zum Zeitpunkt der Meldung nur noch 4,1 %, sollten Sie weiter reduzieren wäre bei 3% eine Meldung fällig, und was GAM angeht so haben Sie erst 8.10 mitgeteilt dass sie 0,03% über der 5% Schwelle sind um dann am 24.10 wieder auf 4,98% zu fallen, was man davon halten soll weiss ich jedoch auch nicht. Auch in diesem Fall wäre beim unterschreiten der 3% eine Meldung fällig.

[derdude80]

schade, dass in diesen threads selten sachliche diskussionen stattfinden

es ist eigentlich ziemlich klar, dass arcandor am 15.12. zahlen publizieren wird, die besser sind, als der markt erwartet!!! herr middelhoff wird seine prognose einhalten, im schlimmsten fall leicht darantur liegen (750-800mio.€ bereinigtes ebitda).

wenn man jetzt den analysten vertraut, die möglicherweise bezahlt werden, um den kurs im sinne von frau schickedanz niedrig zu halten, dann hat man denen auch vertraut, als die von kurszielen 26€, usw. geredet haben (commerzbank mitte 2007 (jetzt kz: 1€ )
man sollte berücksichtigen, dass der arcandor-konzern saisonal bedingt völlig unterschiedlich profitable quartale hat!!! das ausstehende quartal (juli-september) hat im letzten jahr einen gewinn pro aktie aus fortgeführten geschäften i.h.v. über 2€ gebracht. wenn man jetzt feststellt, dass die ersten neun monate in diesem jahr deutlich besser waren als im letzten jahr, dann gibt es viele gründe, um sehr optimistisch in die zukunft zu blicken!!!!!hätte herr middelhoff hertie,... behalten, die immobilien behalten (und damit auch die hohe verschuldung),... was wäre dann jetzt mit dem unternehmen???
der wert kann sehr schnell wieder zweistellig sein, ich denke sogar noch in 2009!!!!

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.088 von derdude80 am 27.11.08 20:36:13

2008 interessiert glaube ich niemanden mehr.
Der Kurs ist im Rahmen der Panikmache für 2009 so abgekackt.
Sk in FFM übrigens 1.99 mit einer 20000 er Order.

[outch23]

Wie realistisch würdet ihr dieses Szenario beurteilen:

-Der Kurs wird so weit es geht künstlich auf niedrigem Niveau gehalten
-SO und MS kaufen (indirekt über Dritte) weiter ein
-HV im Dezember ohne große News und damit ohne Auswirkung auf Kurs (Motto: Alles wird gut und wir haben unsere Hausaufgaben gemacht")
-Im ersten Quartal wird verkündet dass andere Institutionelle Anleger außerbörslich ihre Anteile zu Kurs X + Aufschlag an SO verkauft haben
-SO und MS nehmen Arcandor gemeinschaftlich von der Börse und finden die verbleibenden Aktionäre mit maximal 3-4€/Aktie ab

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.286 von outch23 am 27.11.08 22:31:39

Wie blöd sollten institutionelle Anleger sein, die das mitmachen? Immer bedenken. Die übrigen Aktionäre müssen mindestens genauso viel bekommen. Die müssten erstmal auf über 95 % kommen. Zudem wird der Abfindungspreis dann über eine Schiedsstelle korrigiert werden.

Diese Spekulationen gibt es schon seit Jahren! Alles an den Haaren herbeigezogen.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.088 von derdude80 am 27.11.08 20:36:13

Na ja, mit den Immobilien ist das so eine Sache.
Im Prinzip kann man Middelhoff hier tatsächlich gratulieren, dass er den Deal gerade noch am Anfang der Finanzkrise unter Dach und Fach bekommen hat. Allerdings musste beim Preis auch schon ein deutlicher Abschlag hingenommen werden.

Und der Clou an der Transaktion war ja, dass Sal. Oppenheim und MS nun den Nutzen aus den Immobilien ziehen und Karstadt hohe Mieten zahlen muss. (Im Prinzip eigentlich eine verdeckte Gewinnausschüttung zu Lasten der Aktionäre).

Von daher ist der Wert der Aktie extrem schwer zu ermitteln. (vermutlich irgendwo zwische 0 und 10 EUR)
Allerdings glaube ich an einen positiven Newsflow, da das letzte Quartal gute Tourismus-Erträge liefert. Und das erste Quartal dürfte wegen des Weihnachtsgeschäfts gut werden.

Außerdem würde MS nicht nochmal Aktien zu teuer einkaufen (außer ein windiger Finanzberater von Sal. Oppenheim würde sie ausnehmen)

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.063 von Lacantun am 28.11.08 09:29:47

Aus meiner Sicht kann man vorallem SO gratulieren.
Kapitalerhöhung zu einem Rudi-Reste-Rampen-Preis und Übernahme des MS-Paketes ebenso. Woher MS nun wieder die Kohle zum Zukauf hat, bleibt allerdings ein Rätsel.
Zumindest hat der MS-Notverkauf den Kurs bis auf sage und schreibe 1,31 abschmieren lassen, was den einen oder anderen weiteren Verkauf verunsicherter Anleger ausgelöst hat. Ich vermute mal, das die um und bei 1,31-1,50 gehandelten 15 Mio Stück zu einem Grossteil nach Köln gewandert sind.

Bei 1,31 war ARO übrigens nur noch 325 Mio wert. Allein der Verkauf von HSE 24 würde in guten Zeiten schon diese 325 Mios bringen.

[Dosenbiere]

Nach so einer Meldung muss der Kurs wohl fallen!
Ist nicht gerade Positiv.
Kein Vertrauen mehr im Vorstand. Verlassen da
einige das Schiff.
Wohin geht der Kurs???
Downunder???


'FTD': Arcandor-Vorstand Merkel verhandelt über Auflösung seines Vertrags

08:54 28.11.08

HAMBURG (dpa-AFX) - Arcandor-Vorstandsmitglied (Profil) Helmut Merkel verhandelt laut einem Pressebericht über eine Auflösung seines Vertrags. Die Verhandlungen seien bereits in einem fortgeschrittenen Stadium, berichtete die "Financial Times Deutschland" (Freitagausgabe) unter Berufung auf das Umfeld des im MDAX (Profil) notierten Handelsunternehmens. Die Initiative gehe dabei von dem für Beschaffung, Logistik und IT zuständigen Merkel selbst aus, hieß es. Aber auch der Touristik- und Handelskonzern plane nicht mehr länger mit dem Vorstand. Ein Konzernsprecher habe sich auf Nachfrage nicht dazu äußern wollen./stw/he

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.013 von Dietlinde am 28.11.08 11:05:19

Das kann dann aber nur über einen
dritten gelaufen sein.
Da sonst Meldepflicht.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.286 von outch23 am 27.11.08 22:31:39

Das vermute ich auch.
Aber leider wird es keine Kurse in der
Höhe geben. Glaube ich nicht.
Die Zahlen doch nicht gerne mehr als die müssen.
Vielleicht läßt man den Kurs dann einfach nochmal eine
Zeitlang abtauchen. Die Möglichkeit haben die ja dazu.

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.296 von Dosenbiere am 28.11.08 11:36:41

Ich denke mal die Oppenheimer wollen sich immer fetter im Vorstand eindecken. Bald kommt bestimmt die Meldung Her xxxxx von S.O. ist neu im Vorstand.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.088 von derdude80 am 27.11.08 20:36:13

Klar der Einzelhandel hat bekannt
gegeben das das Konsumverhalten in
den ersten Monaten stärker war als erwartet.
Trotzdem muss man berücksichtigen das der
Verbraucher nur das ausgegen kann was er hat.
Zuerst werden die Prognosen hochgesetzt und
wenn sie nicht erfüllt werden dann Weinen
wieder alle.
Selbst wenn die Zahlen im Dezember gut sein
sollten ist das Problem bei Arcandor aber noch
nicht gelöst.
Sind noch viele Altlasten die erst mal wieder
in Gang gebracht werden müssen.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.912 von versager_007 am 27.11.08 15:29:13

Wenigsten einer der die Fakten hier auch so
genau einschätzt.
Die meisten jubeln wenns hoch geht und träumen
dann von 40 Euro.
Und wenns dann nach unten geht wird wieder geschimpt.
Wenn Arcandor weiter an der Börse bleibt dauert das seine
Zeit bis der Kurs wieder richtig Fahrt aufnimmt.
Diese Jahr bestimmt nicht.
Beispiel jetzt Woolworth.
30000 Arbeitsplatze in gefahr.
Und stört das jemanden! Wir sind im Zeitalter
Kapitalismus, der Sozialismus ist Geschichte.

Marx hat in machen seiner Thesen dies ja schon
so vorrausgesagt.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.159 von geldschein am 27.11.08 15:47:54

Wenn du in dem Laden arbeitest müsstet du doch
auch wissen ob Umsätze sich erhöht haben?
Oder wie es mit Lieferanten aus sieht ob diese
pünktlich ihr Geld erhalten?

Denn wenn jemand der dort arbeitet schon seine
Aktien verkauft dann kann es ja nicht gerade
Vertrauens erwecken sein in Arcandor zu investieren.

Für mich dann nur eine reine spekulative Aktie.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.393 von calibra21 am 27.11.08 16:02:09

Sehr Optimistisch.
ISt der Chart aussagekräfitg??
Hast du damit schon öfter gearbeitet
und Erfolg gehabt???

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.310 von Dosenbiere am 28.11.08 11:37:57

Soweit keine weieren meldepflichtigen Stellen überschritten werden, kann ohne weitere Adhoc bis zur nächsten Schwelle zugekauft werden.

Zum SO Konzern gehört auch eine viele Milliarden schwere Fondsgesellschaft. Diese ist unter 3% (7,5 Mio Anteile) nicht meldepflichig. Auch über die Oppenheim Asset Management Services S.à.r.l. könnte zugekauft werden.

Die freundschaftlich verbundene Julius Baer wird wohl auch weiter die Hand aufhalten.

[geldschein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.483 von Dosenbiere am 28.11.08 11:56:46

Ich bin im Vertrieb und nicht im Einkauf, bisher haben wir noch nichts gehört dass Rechnungen nicht bezahlt werden.
Ich bin bei Primondo und wir glauben nicht an eine Schliessung sondern eher an eine Filettierung da die Markennamen doch einiges Wert sind, leider ist auch nichts zu höhren wie die Zahlen sein werden (ungewöhnlich normalerweise bekommen wir zwar nur kleine aber doch Informationen).

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.692 von geldschein am 28.11.08 12:14:31

Bei Primondo sind die Eckdaten bis auf das Ebit und Ebitda doch schon bekannt.

Arcandor wächst vor allem im Netz

Karstadt online
Der Arcandor-Konzern (vormals Karstadt Quelle) geht davon aus, seinen Umsatz im E-Commerce dieses Jahr um mindestens 20 Prozent steigern zu können.
Insgesamt betreibt Arcandor nach eigenen Angaben mehr als 100 Online-Shops. Der Konzern setzte online im vergangenen Jahr mit dem Verkauf von Waren und Dienstleistungen gut 3,5 Milliarden Euro um. Der besucherstärkste Arcandor-Shop ist Quelle.de. Das Portal verzeichnet pro Monat 50 Millionen Besuche. Die Kunden haben dort die Auswahl aus 700.000 Produkten. Umsatzsteigerung gegenüber 2007: 30 Prozent. Erfreulich entwickelt sich für die Versandhandelsgruppe Primondo auch der Online-Shop Karstadt.de. Die Umsätze steigen hier laut Unternehmen um 40 Prozent.

Übertroffen werden diese Zahlen nur noch von den Zuwächsen bei dem ebenfalls zu Arcandor gehörenden Reiseveranstalter Thomas Cook. Die zwölf Reise-Websites in Deutschland, Österreich und der Schweiz legten im Vergleich zum Vorjahr um 60 Prozent zu.

Erst kürzlich hatte Thomas Cook mit Primondo im Online-Shop von Baby-Walz ein auf Familien ausgerichtetes Reiseportal gestartet. Arcandor will seine Geschäftsbereiche Tourismus, Homeshopping und stationärer Handel enger verzahnen.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.084 von Dietlinde am 28.11.08 12:42:26

....Arcandor wächst vor allem im Netz....

...mindestens 20 Prozent steigern......vor oder nach "Retouren"...

...und was nimmt der e-commerce dem(n) Katalog(en) weg...steht das da auch..

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.287 von @all4me am 28.11.08 12:57:17

Schön, schon wieder von Dir zu hören. Ist die Meldung noch so positiv, suchst Du das Haar in der Suppe.
Im e-commerce ist Primondo zumindest im deutschsprachigen Bereich Umsatzspitzenreiter mit hervorragenden Wachstumsperspektiven.
Im Internet werden erst 3,5% des gesamten Einzelhandelsvolumens umgesetzt. Dieser Anteil und damit überproportional die Umsatzrendite werden sicherlich steigen. Der Platzhirsch wird hier besonders profitieren, da kannst Du unbesorgt sein. Lass es bei Primondo am Ende dieses Jahrzehnts 10 Mrd Euro Umstz und 500 Mio Gewinn sein. Dass Primondo weiterhin ein anteiliger Wert nahe Null zugerechnet wird ist schon sehr verwunderlich.
Oder bist Du der Meinung Quelle.de, HSE und Co sind nichts wert???

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.595 von Dietlinde am 28.11.08 13:17:21

nun ja,

glaub mir, ich bin der letzte der was gegen gute news und steigende Kurse hat..

Gelegenheiten zum "Haare suchen" wurden ja viele gegeben..

Friede, Freude, Eierkuchen und wir sind die Grössten.... es ist so offensichtlich wie die gesamte Info-Politik von ARO so einseitig ist...

20 % Plus hört sich immer gut an, aber wenn man nachfragt..

möglich hat @geldschein da auch ne Meinung, zumal im Vertrieb..

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.595 von Dietlinde am 28.11.08 13:17:21

wie es aussieht, kaempfst du hier gegen windmuehlen. ich koennte die ganzen kritischen stimmen verstehen, wenn aro bei € 20 waere.
aber die banken und analysten haben auch den anlegern soviel angst gemacht, dass mathematik und bilanz lesen nicht mehr zaehlt!!!
uebrigens ist es gut dass resch den posten von merkel uebernimmt, denn es wird hoechste zeit den logistik bereich profitabler zu machen und ausserdem wird viel geld gespart!!

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.692 von geldschein am 28.11.08 12:14:31

Danke für deine Info.
Also doch Scheibchenweise zerlegen.
Das kann natürlich viele Arbeitsplätze kosten!

Frag mich nur was Metro jetzt mit Kaufhof macht!
War ja mal die Rede das Arcandor Kaufhof übernehmen
will!
Aber das wird sich dann wohl zerschlagen haben.

Hoffen das am Ende doch noch die Vernunft siegt, denn
ich glaube auf langer Sicht habt Arcandor ohne weiteres
ein reale Überlebenschance.

Danke nochmal für die Info

[Dietlinde]

Bloomberg bestätigt soeben:
Günther wird neuer Finanzvorstand, Herzog rückt in den Vorstand, Rech übernimmt Logistik-
Diesch und Merkel scheiden aus

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.764 von Dietlinde am 28.11.08 15:51:49

Ärmel hochkrempeln sag ich da nur.
Wird ein hartes Stück Arbeit.

[lumma10]

Was mit dem Kurs abgeht kann doch nicht mehr normal sein. Ich habe mich erstmal wieder verabschiedet. Im Moment gibt es bessere Werte. Bis zum nächsten Mal. Hier wird doch mit aller Kraft gedrückt. Diese Sa.bande.

[habnurwenig]

Transaktion: ------------ Bezeichnung: Aktie ISIN: DE0006275001 Geschäftsart: Abgang Datum: 25.11.2008 Stückzahl: 843559 Währung: Kurs/Preis: nicht bezifferbar Börsenplatz: außerbörslich (Fürth) Erläuterung: Es handelt sich um Rückübertragung von Aktien, die die Madeleine Schickedanz Vermögensverwaltungs GmbH&Co. KG auf Veranlassung von Frau Madeleine Schickedanz am 17. Oktober 2008 verkauft hat.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.278 von habnurwenig am 28.11.08 16:27:54

kann mir einer das erklären? danke.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.160 von lumma10 am 28.11.08 16:18:48

Sieh dir mal GM Ford und AMD mal an.
Da ist nächste Woche Potenzial drin.

Arcandor wird im Schach gehalten.
Da ist was im Busch.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.764 von Dietlinde am 28.11.08 15:51:49

mal ehrlich...

wenn Diesch nichts mehr damit zu tun haben will...ist das ein Haar in der Suppe..

Merkel kocht eh seine eigene Suppe in HKG..

[Frappy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.278 von habnurwenig am 28.11.08 16:27:54

Ist das gut oder schlecht
LG Frappy

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.588 von Frappy am 28.11.08 16:49:31

Schau auf den Kurs , dann hast du die Antwort.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.507 von @all4me am 28.11.08 16:43:57

Mir gefällt das andauernde Personalkarussell auch nicht.
Es wundert mich aber nicht wirklich, das nun bei fortschreitender SO-Machtübernahme die Schlüsselstellen neu besetzt werden. Ist ja in Deutschland so USUS. Ausserdem können nur neue Leute weiter hart durchsanieren. SO will ja schliesslich den eigenen Einsatz nicht verlieren.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.588 von Frappy am 28.11.08 16:49:31

kann ich dir leider auch nicht sagen

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.088 von Dietlinde am 28.11.08 17:24:37

.........nur neue Leute weiter hart durchsanieren.....

...Günther wird neuer Finanzvorstand, Herzog rückt in den Vorstand, Rech übernimmt Logistik...




Man kann das natürlich so sehen das SO seine Männer plaziert..
und das ein ganz normaler Vorgang ist...kann man so sehen....
kann man aber auch anderst sehen...

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.507 von @all4me am 28.11.08 16:43:57

Herr Diesch war doch der mach mal hinter showman TM-
Ob Merkel geht oder bleibt ist ja auch nett so wichtig Vertrag ist ja ausgelaufen.

Wenn man die Dealing der guten Madeline so liest könnte man die Vermutung äußern das Sie eine Zeitlang shortselling betrieben hat oder betreiben lasssen hat. Ganz toll für die die Aktie schon länger halten

Nichts desto trotz habe ich mir noch mal 2 Stück geholt und einen kleinen call noch on the top.

Mein persönliches Kursziel setze ich auf 2,56 €.

Was haltet Ihr davon, Bei einer richtigen Gegenbewegung könnte es sogar die hälfte von 8 € erreichen

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.494 von easyKelpy am 28.11.08 17:53:00

Da träumt wieder jemand.
Aber Ttäume sind was schönes.

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.547 von Dosenbiere am 28.11.08 17:56:14

du scheinst nicht wirklich posoitiv gestimmt. was ist denn dein kursziel im 1. HJ 2009?

[Geizhals67]

Hallo
habnurwenig
was möchtes du den hören!!
40 Euro +xx

Info:
2,64% Allianz SE
2,25% eigene Anteile
1,87% FMR Corp., Boston
4,52% GAM Holding AG
5,45% Janus Capital Management, LLC
4,52% Julius Bär Holding AG
1,06% Morgan Stanley
3,23% Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien
28,59% Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA
26,41% Schickedanz
15,64% Streubesitz
3,82% Wellington Management Company L.L.P.

[Geizhals67]

Diesen Artikel habe ich gefunden und frage mich warum alle auf
den kleinen Middelhoff so einprügeln. Die Aussage hat er noch Ende August getätigt.Bei einen Lohnversicht von 30% (2,6 Mio Managergehalt) sind das 780.000,-Euro, macht nach Adamriese 0,00312 Euro für jeden Aktionär!


Arcandor
Pressemitteilung v. 17.08.2008

Dividende trotz Gewinnwarnung

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,572595,00.…

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.323 von Geizhals67 am 28.11.08 18:53:50

84,36 % der Aktien sind somit derzeitig irgendwie in "festen" Händen
Ist in der Tat bemerkenswert ...

___________________________________

Also wenn eine Aktie schnell abstürzt kann sie nocheinmal eine schnelle gegenbewegung machen um dann ihren abwärts trend wieder zu folgen.
Also in dem Fall waren wir mal bei Acht eigentlich Zehn davon hälft ist locker mal die 4 wenn nicht so gar die 5.

Am 2. sollen doch die Zahlen von TC aus dem Sack gelassen werden -
das müßte dann doch ein paar positve kräfte frei setzen ...
Danach kommen die Zahlen am 15.12 alles was da nicht zur sofortigen Geschäftsaufgabe führen würde wird vom Markt sicher positiv bewertet.
Also meine Vorstellung vom Verlauf ist der folgende
kommende Woche Richtung 2,56
KW 50 über die 3
Kw 51 3,6 um dort zu verharen oder wieder runter zu gehen

Einstieg jetzt bei ca. 1,84 mit 57% meines Depots
Einstieg jetzt in einen call mit 17 % meines Depots

26 % zum nachlegen bei 2,6x

Mmmhhh - es ist doch zu einfach

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.289 von easyKelpy am 28.11.08 20:10:54

und das zum Thema "festen" Händen

Reduzierung von Anteilen

eigene Anteile Arcandor voher 2,48% Neu 2,25%
FMR Corp.Boston voher 2,15% Neu 1,87%
Gam.Holding voher 4,97% Neu 4,52%
Julius Bär Holding voher 4,97% Neu 4,52%
Morgan Stanley voher 1,17% Neu 1,06%
M.Schikedanz voher 29,05% Neu 26,41inkl.850.000 Aktien
Streubesitz voher 11,10% Neu 15,64Wellington Company voher 4,20% Neu 3,82

Streubesitz
AM FORTUNE FUND OFFENSIVE B 2,09%
A0M8WS AM FORTUNE FUND OFFENSIVE A 2,08%
979076 HP&P://-EURO-SELECT-UNIVERSAL-FONDS 2,02%
849069 DAC-KONTRAST-UNIVERSAL-FONDS 1,98%
A0MYGU VERMOEGENSMANAGEMENT - FONDS UNIVERSAL 1,34%
978172 DAC-FONDS UI 1,03%
A0NEBB BKP CLASSIC FONDS UI 0,81%
553161 Weisenhorn Europa 0,46%
DBX1AT DB X-TRACKERS MSCI EUROPE MID CAP TRN INDEX ETF 0,09%
722675 Julius Baer Global Opportunities Stock Fund A 0,03%
722676 Julius Baer Global Opportunities Stock Fund B 0,03%
DBX1ME DB X-TRACKERS MSCI EUROPE TRN INDEX ETF 1C 0,01%

+ Kleinaktionär

Es wird auf breiter Front reduziert!

Quelle:
http://aktien.onvista.de/profil.html?ID_OSI=82571

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.289 von easyKelpy am 28.11.08 20:10:54

Deine Kaufabsicht....

Marktkapitalisierung von Thomas Cook 1.897,65 Mio EUR /28.11.2008

Arcandor-Anteil 52,08% / 988,29 Mio Eur : 253.226.080 Arcandor-Aktien= 3,90,- mein persönliches Kursziel für den 15.12.2009

aber ...........

das würde jetzt Thomas Middelhoff sagen:

"Ich habe das Gefühl, dass sich die Sache gut entwickelt"


30.11.2008

Personenbezogene Daten:

Mitteilungspflichtige Person:
Name:Thomas Middelhoff
Person der Beziehung mit Führungsfunktion, welche die Mitteilungspflicht auslöst
Transaktion:
------------
Bezeichnung: Aktie
ISIN: DE0006275001
Geschäftsart: Kauf
Datum: 30.11.2008
Stückzahl: 0
Währung: Eur
Kurs/Preis: nicht bezifferbar
Börsenplatz: außerbörslich (Essen)
Rückfragehinweis:
Arcandor AG
Theodor-Althoff-Straße 2
D-45133 Essen
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: http://www.arcandor.com

[Oxygen84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.679 von Geizhals67 am 28.11.08 20:49:29

Kann es sein dass die meisten Veränderungen auf eine 10% Kapitalerhöhung zurückzuführen sind. Die meisten Anteile haben sich um ca. 10% reduziert.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.792 von Oxygen84 am 28.11.08 22:47:11

Nein,
die Kapitalerhöhung wurde September/Oktober durchgeführt.

http://www.oppenheim.de/dede/public_relations/content/9e8047…

Die Übersicht der Anteilseigner habe ich letzte Woche schriftlich festgehalten, um alles genau nachhalten zu können.
Die Aufteilung wurde bis dato schon 3 mal verändert (Onvista)

Bin selber gut investiert und wünsche allen das der Kurs vor
Weihnachten seinen wahren Wert zeigt.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.411 von @all4me am 28.11.08 17:47:34

.... könnte missverstanden werden, ich will auf keinen Fall persönlich werden.....

zu Diesch fällt mir ein, dass er den Job von Pinger übernommen hat, der damals, kurz nach Vertragsverlängerung
gegangen ist.......

zu Herzberg fällt mir das hier ein...alter Artikel...möglich aber immer noch relevant...möglich under geänderten Vorzeichen...

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,542…

zu Rech fällt mir nur LH und sonst nichts ein...

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.112.678 von @all4me am 29.11.08 07:43:39

...der Badische Sprachfehler bleibt mir wohl ewig..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.110.079 von Geizhals67 am 28.11.08 23:22:23

eine KE muss auch eingetragen werden und die neuen Stücke aus der KE zum Handel zugelassen werden. Genaue Daten kann man idR auf der Seite der deutschen Börse zum Wert Arcandor genau nachlesen.

Deshalb ist es doch wahrscheinlicher (gerade weil es um diesen 10%-Abschlag geht), dass die relativen Veränderungen des Beteiligungsbesitzes an der Eintragung der KE bzw. Zulassung zum Handel hängen.

[outch23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.186 von tradernumberone am 29.11.08 11:15:29

Ist es ein Fehler auf der Comdirect Site oder warum wird als Mehrheitsaktionär bei Thomas Cook TUI aufgeführt?

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.088 von Dietlinde am 28.11.08 17:24:37

....Personalkarussell

..wieviel Namen könnte man noch nennen, die der smarte Dirigent auf dem "Gewissen" hat....

...die nächsten 2 links sind zwar alter Käse, aber wer zwischen den Zeilen lesen kann ist klar im Vorteil..

13.12.2006
http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0,2828,4541…

20.05.2008
http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0,2828,5562…


und weils so schön ist....jetzt hätte ich beinahe geschrieben ... zum geniesen

24.08.2007

http://wissen.manager-magazin.de/wissen/dokument/76/81/dokum…


das mit diesch kommt bei mir nicht gut an.

Möglich die stehen echt am Abgrund...oder sind schon einen Schritt weiter...

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.069 von @all4me am 30.11.08 08:12:24

Dann hätte Schickedanz nicht erneut Geld in die Firma gesteckt. S.O. sowieso nicht. Deren Vertraute sitzen im AR.

[john6066]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.435 von tagchen am 30.11.08 12:01:12

Fakt ist nun mal, das Aro von SO und Schickedanz kontrolliert wird - um einiges besser als es vorher war.

Die beiden "Investors" halten zusammen genau 55%!!der Anteile.
Der Streubesitz ist bei Onvista mit 15,64% angegeben. Hier dummen sich weitere Fonds kurz nachstehend:

A0M80Q AM FORTUNE FUND OFFENSIVE B 2,09%
A0M8WS AM FORTUNE FUND OFFENSIVE A 2,08%
979076 HP&P://-EURO-SELECT-UNIVERSAL-FONDS 2,02%
849069 DAC-KONTRAST-UNIVERSAL-FONDS 1,98%
A0MYGU VERMOEGENSMANAGEMENT - FONDS UNIVERSAL 1,34%
978172 DAC-FONDS UI 1,03%
A0NEBB BKP CLASSIC FONDS UI 0,81%
553161 Weisenhorn Europa 0,46%
DBX1AT DB X-TRACKERS MSCI EUROPE MID CAP TRN INDEX ETF 0,09%
722675 Julius Baer Global Opportunities Stock Fund A 0,03%
722676 Julius Baer Global Opportunities Stock Fund B 0,03%
DBX1ME DB X-TRACKERS MSCI EUROPE TRN INDEX ETF 1C 0,01%



und zu guter letzt kann sich jeder ausrechnen wie hoch unser TATSÄCHLICHER Streubesitz ist.

Denke doch SO wird weitere "Weichen" in Sachen Personal stellen, um den Laden vielleicht so wie er jetzt ist oder mit der einen oder anderen Einschnitt.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.435 von tagchen am 30.11.08 12:01:12

hi

Ich denke MS muss man emotional sehen. Für MS ist Quelle wichtig...sonst nichts, glaube ich zumindest....Fürth, und die Verbundenheit mit den Mitarbeitern wie von Ma+Pa vorgelebt...da muss sie die Hand draufhaben..Quelle in den Händen einer Heuschrecke..eigentlich nicht vorstellbar.

Hätte SO nicht so gehandelt würden wir heute evtl. andere Themen haben...und SO evtl. auch...
no win to win win
denke mal,bei der Entscheidungsfindung für das Investment waren weniger die Performance von ARO denn Finanztechnische Aspekte im Vordergrund..die hatten gar keine andere Chance.

Und das der Wert von Allem die momentane MK übersteigt wissen wir ja Alle...

nüchtern betrachtet macht SO eigentlich alles richtig..aber wie gehts weiter was heist das für die Entwicklung des Kurses. Wo geht die Reise hin??

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.991 von @all4me am 30.11.08 15:25:30

dadu die emotionals verfassung von MS, die Mitarbeiter in Fürth, das verhältnis zu Ma+Pa und die Strategie von SO anscheinend auf den Punkt einschätzen kannst, verstehe ich deine fragen nicht. Du weisst doch alles!

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.269 von LouvanBurg am 30.11.08 17:11:43

....glaube ich zumindest....

wer könnte sich anmassen so was einzuschätzen...mal ehrlich...
ich nicht! ich weis genausowenig wie du und Alle anderen auch.....möglich das ich näher an Fürth bin..und Fürth ist ein Dorf .........

....aber meine Frage war doch wo die Reise hingeht mit ARO
und dem Kurs.
Quelle und mögliche Emotionen seitens MS ist in letzter Konsequenz nur Zweitrangig.
Wenn man sich das mal überlegt..

Also, ich weis gar nichts, und eigentlch wenn du richtig darüber nachdenkst ist gar nichts schon wieder zu viel..

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.069 von @all4me am 30.11.08 08:12:24

Ist ja schon interessant mit welch alten Quellen Du Dich so am Sonntagmorgen kurz vor dem Aufstehen(für andere) befasst. Ich kann verstehen, dass Dir der Abgang von Diesch Sorgen macht. Vielleicht ist das jetzt die Quittung für die schleppenden Kreditverhandlungen vor ein paar Wochen??? Die Freunde von der schreibenden Zunft reimen sich natürlich schon wieder etwas zurecht, konnte beim Lieblingsthema Arcandor auch gar nicht anders sein.


Exodus bei Arcandor schürt Angst

Das Stühlerücken im Vorstand des Reise- und Handelskonzerns Arcandor heizt Spekulationen um die Zukunft des Konzerns an. Der Wechsel kommt zu einem äußerst heiklen Zeitpunkt - so kurz vor der Bilanzpräsentation ist der Abgang eines Finanzchefs sehr ungewöhnlich. Am Freitag hatte Arcandor mitgeteilt, Finanzvorstand Peter Diesch werde das Unternehmen Ende Dezember verlassen. Nachfolger wird Rüdiger Andreas Günther, der zuvor unter anderem Finanzchef beim Halbleiterkonzern Infineon war. Günther soll Diesch ab Montag bei der Leitung des Finanzressorts zur Seite stehen.

Der Wechsel kommt zu einem äußerst heiklen Zeitpunkt: In gut zwei Wochen präsentiert das Unternehmen seine Bilanz für das Ende September abgeschlossene Geschäftsjahr 2007/08. Analysten und Unternehmenskenner befürchten nun schlechte Nachrichten. Der plötzliche Abgang eines Finanzchefs so kurz vor der Veröffentlichung der Zahlen gilt als sehr ungewöhnlich.

Aktionäre verfolgen derzeit mit Spannung, wie sich das Geschäft in der Vorweihnachtszeit entwickelt. Das umsatzstarke Weihnachtsgeschäft ist für alle Händler sehr wichtig - und für Karstadt gilt dies in diesem Jahr noch stärker als sonst: Arcandor hatte im September in zähen Verhandlungen mit Banken Kredite zur Finanzierung der Waren für das Weihnachtsgeschäft der Karstadt-Warenhäuser ausgehandelt.

Sollten sich die letzten Wochen vor dem Fest erneut als Flop erweisen - 2007 war der Umsatz im Vergleich zum Vorjahr um rund 8 Prozent eingebrochen - dürften die Verhandlungen um neue Kredite für Arcandor Anfang nächsten Jahres noch einmal deutlich schwieriger werden.


Als "schlechte Zeichen" bezeichnete ein Analyst die Personalien im Vorstand. Das Timing beim Personalwechsel sei nicht dazu geeignet, "das wichtige Weihnachtsgeschäft des Unternehmens zu unterstützen", kommentierte er. Der Abgang von Diesch sei überraschend, weil der Manager als Kopf des operativen Geschäfts galt. Arcandor-Vorstandschef Thomas Middelhoff kümmere sich dagegen um die Strategie der Gruppe.

Diesch, der Anfang 2007 Finanzchef der Holding wurde, hatte seine Macht im Konzern im Laufe der Zeit ungewöhnlich weit ausgedehnt und leitete zuletzt auch die Bereiche Personal, Controlling, Konzernbilanzen, Steuern, Immobilien, Finanzdienstleistungen sowie Fusionen und Übernahmen. Seit dem Abgang von Arcandor-Vorstand und Karstadt-Chef Peter Wolf im Juli verantwortete er zusätzlich noch die Warenhaussparte. Ein Insider sagte, Diesch und Middelhoff seien zuletzt zerstritten gewesen. Ein Sprecher wollte sich am Sonntag nicht dazu äußern, ob Diesch eine Abfindung erhält.

Weniger plötzlich als Dieschs Abgang kam der ebenfalls am Freitag verkündete Abgang von Einkaufs-, IT- und Logistik-Chef Helmut Merkel. Er habe seinen Rückzug schon länger geplant, sagte ein Insider.

Merkel ist der letzte in der Führungsriege, der schon zu Zeiten des früheren Vorstandschefs Wolfgang Urban bei Arcandor - damals noch KarstadtQuelle - im Amt war. Auf Merkel folgt Hanns Rech, der bei der Versandhandelstochter Primondo die gleichen Ressorts leitete. Rech rückt allerdings nicht in den Vorstand auf. Besser lief es für Karstadt-Chef Stefan Herzberg: Nach mehreren Monaten in der Wartestellung zieht er in den Vorstand ein. Er habe sich zunächst bewähren müssen, sagte ein Insider.

Die aktuellen Personalwechsel sind ein neuer Tiefpunkt nach zahlreichen Abgängen von Topmanagern bei Arcandor. So strich Karstadt kürzlich 16 von 42 Führungsposten. Der Vorstand um Middelhoff ist nach den Abgängen nun deutlich leichtgewichtiger geworden. Günther hat als Arcandor-Neuling keinerlei Hausmacht, und Herzberg galt unter Insidern bislang als verlängerter Arm von Middelhoff.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.300 von Dietlinde am 30.11.08 22:06:57

Ein Fehler ist schon im Bericht, dass der Abgang so kurz vor der Bilanzpressekonferenz kommen soll. Kommt er ja nicht, der verlässt ja erst ENDE Dezember die Firma.

Und wieso ein Wechsel des Finanzvorstand Einfluss auf das Weihnachtsgeschäft haben soll, erschließt sich wohl nur dem zitierten Analysten. Mehr Auswirkungen dürfte die Erkrankung von Kassiererinnen haben, wenn sich dadurch lange Schlange bilden.

Da baut Arcandor hochbezahlte Managerposten ab - und das ist dann ein Tiefpunkt!

Der Karstadt-Chef rückt jetzt in den Vorstand auf - würde er das, wenn es schlecht laufen würde? Aber das ist natürlich nicht positiv laut Bericht.

Tja, die mögen ja recht haben mit ihrem Bericht - aber logisch lässt sich das nicht nachvollziehen...

PS: Bitte imer Quelle angeben.

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.390 von @all4me am 30.11.08 17:49:07

ich verstehe Dich so, dass der hauptteil Deines beitrages nonsens war und so von Dir auch gesehen wird. Deine Aussage, dass Du gar nichts weisst, obwohl Du nahe an Fürth wohnen könntest akzeptiere ich auch.

[mrpiercebrosnan]

für meine Begriffe erläutert ein Artikel im manager magazin sehr plausibel, warum sal oppenheim (und auch MS) investieren mussten. sonst wären die Verluste für die Beteiligung wohl noch viel größer geworden, Unsummen hätte abgeschrieben werden müssen. das ähnelt ein wenig dem globalen Thema - in jedes Leck Geld nachschütten, mal sehen, ob es reicht. allerdings bin ich kurzfristig wegen Weihnachtsgeschäft & Co. positiv. im übrigen ist die Stimmung in der Belegschaft, wohl auch schon am Tiefpunkt, wie bei der letzten beinahe-Pleite (die Verkäufer machen sich schon gegenseitig an und ignorieren die Kunden auf altbekannte traditionell deutsche Weise). im übrigen hat ja auch die Deutsche Bank kürzlich ihr Kursziel von 20 € auf 1 € gesenkt dann sollte doch einer Erholung nichts im Wege stehen.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.458 von LouvanBurg am 30.11.08 23:16:12

jo Lou,
der Kandidat hat 100 Punkte....wenn´s hilft.........
geh in zukunft ins Kaffee....das mit dem Coffeeshop heist nur so ähnlich...

Google mal Fürth Schickedanz etc. ...hilft bei der Beurteilung ein wenig..

.....und Lou, Fürth ist ein Dorf, so ungefähr wie die Niederlande...

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.300 von Dietlinde am 30.11.08 22:06:57

Hi Dietlinde..

möglich das ich einen anderen Zeitrhytmus drauf habe...weil ich z.B. Becker sein könnte...oder...

Und, Dietlinde...alte Infos....das sehe ich gaaaanz anderst....

Pinger war (ist) "gerade" und schlau....
Und, mal ne Frage, was hat sich seit Abgang Pinger geändert...??
Alles was noch zu versilbern war versilbert

wobei..., war da nicht noch was mit Neckermann..??
raus rein HS24..war da nicht was was mit Nachschuss wenn AK nicht 30+..?

Mitarbeiter gequetscht bis zum Anschlag
Heerscharen von Beratern
seltsame Anhäufung ex Bertelsmänner
Manager raus rein raus

Operativ

[Miki--Tanaka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.731 von @all4me am 01.12.08 07:26:00

Hab mich mal wieder nach einer kurzen Frustpause angemeldet.

Will natürlich im Entscheidungsmonat dabei sein....so kurz vor den Cook und Arcandor Zahlen.

50 Millionen Euro werden nächstes Jahr fällig,HSE24 Deal,sollte der Kurs nicht einmal die 35 € gesehen haben.

Die Geschäfte im Karstadt Iserlohn laufen sehr,sehr gut.

Abschließend ein Middelhoff:
Vorstandsvorsitzender Dr. Thomas Middelhoff zu den Veränderungen im Vorstand: "Stefan W. Herzberg hat in den vergangenen Monaten eine neue Mannschaft geformt und die Voraussetzung für eine erfolgreiche Zukunftsgestaltung des Warenhauses geschaffen.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.211 von Miki--Tanaka am 01.12.08 09:30:59

...hat er nicht auch noch gesagt,
"ja, ich habe da ein gutes Gefühl..

[Dietlinde]

Die obligatorische KadeWe Meldung zum Weihachtsgeschäft:

Handel
Umsatzplus am ersten Verkaufssonntag im Advent
Montag, 1. Dezember 2008 01:56
Am ersten verkaufsoffenen Adventssonntag waren die Geschäfte voll. Die Umsätze am ersten Adventswochenende lagen etwa drei Prozent über dem Vorjahresniveau, wie der Hauptgeschäftsführer des Handelsverbandes Berlin-Brandenburg, Nils Busch-Petersen, mitteilte.
Ein "volles Haus" bestätigte auch eine Sprecherin des KaDeWe. Großen Andrang habe das Kaufhaus insbesondere in der Spielwarenabteilung und in der Parfümerie verzeichnen können.

Quelle Berliner Mopo

[Oxygen84]

Deutscher Einzelhandelsumsatz sinkt im Oktober unerwartet

WIESBADEN (Dow Jones)--Der deutsche Einzelhandel hat im Oktober saison- und kalenderbereinigt real 1,6% weniger umgesetzt als Vormonat. Ökonomen hatten dagegen einen Zuwachs um 0,5% erwartet. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) am Montag auf Grundlage erster vorläufiger Ergebnisse weiter mitteilte, wurde gegenüber dem Vorjahresmonat ein Minus von real 1,5% verzeichnet.

Für September wurde der monatliche Rückgang auf real 1,1% (zunächst: minus 1,0%) revidiert. Nominal lagen die Umsätze im Oktober im Vergleich zum Vormonat um 1,7% niedriger, während auf Jahressicht ein Plus von 0,9% registriert wurde. Dieses Ergebnis für den Oktober 2008 wurde aus Daten von sieben Bundesländern berechnet, in denen etwa 76% des Gesamtumsatzes im deutschen Einzelhandel getätigt werden.

Der Einzelhandel mit Lebensmitteln, Getränken und Tabakwaren setzte im Oktober 2008 nominal 0,7% mehr und real 2,8% weniger um als im Oktober 2007. Bei den Supermärkten, SB-Warenhäusern und Verbrauchermärkten wurde nominal 1,0% mehr und real 2,5% weniger umgesetzt. Beim Facheinzelhandel mit Lebensmitteln lagen die Umsätze dagegen nominal und real unter den Werten des Vorjahresmonats (nominal minus 2,4%, real minus 6,1%).


Im Einzelhandel mit Nicht-Lebensmitteln wurde ebenfalls nominal mehr und real weniger umgesetzt als im Oktober 2007 (nominal plus 1,1%, real minus 0,6%). Nur in zwei Branchen lagen die Umsätze nominal und real über denen des Vorjahresmonats: im sonstigen Facheinzelhandel (z.B. Bücher, Schmuck) mit nominal plus 2,1% und real plus 3,5% sowie im Einzelhandel mit Textilien, Bekleidung, Schuhen und Lederwaren mit nominal plus 1,2% und real plus 0,5%.

In den ersten zehn Monaten des Jahres 2008 setzte der Einzelhandel nominal 2,3% mehr und real 0,4% weniger um als vergleichbaren Vorjahreszeitraum.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.735 von Dietlinde am 01.12.08 10:45:18

Hallo
man muss sich mal fragen warum etwas mehr Umsatz
am 1. Weihanchtsamstag gemacht wurde??
Ganz einfach wenn man mal die Preise ansieht haben
durch Inflationsrate etc. in letzter Zeit Preistegerungen
gehabt. Und diese sind der einfach Mehrumsatz jetzt.
Denn mehr an tatsächliche Ware wurde nicht umgesetzt.

Meine Schwägering arbeitet im kaufhof und die bestätigte
mir das die Verbraucher nicht mehr bis jetzt gekauft haben,
eben sondern die Preise angezogen haben.
Alos nur ein Künstliches Umsatzplus.
Denn erst wenn ich mehr Ware als im Vorjahr verkaufe
kann man wirklich von Umsatzsteigerung reden.

Der Preis machts.

Aber trotz allem sind damit die Probleme bei Arcandor
noch nicht beseitigt.

[Oxygen84]

Am ersten Adventswochenende lief das Geschäft laut Hauptverband des Deutschen Einzelhandels (HDE) gut an. Besonders in Kauf- und Warenhäusern, Möbel- und Einrichtungsgeschäften sowie Elektronikmärkten und Haushaltswarenläden wird demnach viel gekauft. Im Trend liegen den Angaben vom Sonntag zufolge Schmuck und Uhren, Pullover und Strickwaren, Flachbildschirme und Navigationshandys sowie elektronische und klassische Spielwaren.




Hmm vlt gibts dieses Jahr doch kein Totalabsturz bei Karstadt.

[Senfsocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.352 von Dosenbiere am 01.12.08 12:00:04

Es ist schon erstaunlich, wieviele Leute jetzt bei Kaufhof arbeiten...

[easyKelpy]

Mittach in Deutschland

DAX_____4520_____-3,0 %

MDAX____5187_____-3,1 %

Arcandor_1,84____+1,1 %

Und die hält sie mit einer unglaublichen Lockerheit!!



Ist die ARO die neue kaufe keinen put (ähnlich der VW spekulier Aktie)

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.352 von Dosenbiere am 01.12.08 12:00:04

Einzelbeobachtungen aus dem KadeWe, Marktkauf oder Kaufhof sind nur Hinweise darauf das es nicht so schlimm kommt wie befürchtet, tun dem geschundenen Aro-AktionärIn aber gut.

Arcandor ist mit Start in Weihnachtswochen "wirklich zufrieden"
Montag, 1. Dezember 2008, 11:39 Uhr
Düsseldorf, 01. Dez (Reuters) - Der Warenhaus- und Tourismuskonzern Arcandor(AROG.DE: Kurs) hat eine positive Bilanz der Verkäufe am ersten Advent-Wochenende gezogen. "Wir sind mit der Geschäftsentwicklung wirklich zufrieden", sagte ein Arcandor-Sprecher am Montag. Dies gelte sowohl für die Warenhaustochter Karstadt als auch für die Tochter Quelle. Die Kunden hätten vor allem nach Wintertextilien gegriffen und sich auch bei Geschenkartikeln wie Schmuck, Uhren und Parfüm bedient. Der Handelriese Metro(MEOG.DE: Kurs) wollte sich dagegen nicht äußern.

Auch der Branchenverband HDE hatte erklärt, die Händler seien mit dem Wochenende "zufrieden". Die Geschäfte seien "richtig gut gelaufen".

[Dietlinde]

Der Commerzbank-Kommentar hört sich wie immer ratlos an, da hätte ich doch bis morgen zu den Zahlen gewartet, da gibt es noch mehr VERBLÜFFENDES:

ANALYSE/Commerzbank: Arcandor-Personaländerungen "verblüffend"
01.12.2008 - 12:32




Einstufung: Bestätigt Sell
Kursziel: Bestätigt 1 EUR


Die Veränderungen im Vorstand von Arcandor sind im Vorfeld des wichtigen Weihnachtsgeschäfts nach Ansicht der Commerzbank "verblüffend". Der Rücktritt von CFO Diesch zu diesem Zeitpunkt sei schon ungewöhnlich. Zudem lege Arcandor am 15. Dezember die Ergebnisse für 2007/08 vor. Am Dienstag stehen bereits die Zahlen der Thomas Cook Group zur Veröffentlichung an. Dabei sei das Interesse vor allem auf den Ausblick gerichtet, heißt es von den Analysten.

[easyKelpy]

Ordertiefe Xetra unten wird sehr langsam nachgeschoben und oben wird dann gegriffen.

Kurs jetzt bei 1,87

bis 1,9 liegen noch einige danach sieht es ganz gut aus ...

MDAX immer noch im Minus.

Ich gehöre nicht zu denen die positiv denken, jedoch sieht es mit unserer ARO nicht so schlecht auss um nicht zu sagen gut ...
Was ist eure Meinung ?
ist mein Kursziel von 2,56 € in dieser Woche bereits gerechtfertigt?

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.916 von easyKelpy am 01.12.08 13:19:31

Kommt auf den Gesamtmarkt an.
Aber wenn der Dow heute fest geht dann wird auch Arcandor heute noch kräftiger anziehen.
Aber 2.50 diese Woche noch glaube ich nicht.
Wär natürlich schön wenns hier mal ala Premiere abgehen würde.

[Dietlinde]

Bankhaus Lampe KG stuft ARCANDOR AG auf halten



Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Sebastian Hein, Analyst vom Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Arcandor (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) unverändert mit "halten" ein.

Wie am Freitag bekannt geworden sei, werde der Vorstand des Konzerns neu geordnet. Der Aufsichtsrat habe Stefan W. Herzberg zum 1. Dezember 2008 in den Vorstand berufen. Herr Herzberg sei seit August 2008 Vorsitzender der Geschäftsführung der Karstadt Warenhaus GmbH. Zudem sei Rüdiger Andreas Günther als neuer Finanzvorstand bestellt worden. Er trete die Nachfolge von Dr. Peter Diesch an, der angabegemäß aus persönlichen Gründen zum 31. Dezember ausscheide. Herr Günther solle bereits mit dem heutigen Tag in das Unternehmen eintreten und bis zum Jahresende gemeinsam mit Dr. Diesch das Finanzressort leiten.


Außerdem sei bekannt geworden, dass Prof. Dr. Helmut Merkel, der zuletzt für die Ressorts Konzerneinkauf, IT und Logistik zuständig gewesen sei, Arcandor ebenfalls auf eigenen Wunsch verlassen werde. Die Aufgaben würden an Hanns R. Rech übertragen, der zudem weiterhin COO der Primondo Gruppe und Chef der Primondo Operations (Logistik, Customer Care, IT, Einkauf Nicht- Handelswaren) bleibe. Herr Rech werde allerdings nach Unternehmensangaben nicht dem Arcandor-Vorstand angehören.


Die Umbaumaßnahmen im Vorstand würden zeigen, dass sich der Konzern weiterhin im Umbruch befinde. Die Analysten würden es für folgerichtig halten, dass der neue CEO der Warenhaussparte auch dem Vorstand angehöre. Gleichzeitig würden sich aber durch die personellen Änderungen die Unsicherheiten im Vorfeld der Jahreszahlen erhöhen, die am 15.12. bekannt gegeben würden.


Folgende Punkte sollte man nach Erachten der Analysten bei dieser Aktie im Blick haben: Die Großaktionärin Madeleine Schickedanz habe, wie von den Analysten erwartet, zuletzt wieder Aktien gekauft. Die ersten Indikationen für das Weihnachtsgeschäft auf Sektorebene seien besser als erwartet gewesen. Der Umbau im Vorstand erhöhe Unsicherheit im Vorfeld der Zahlen. Die Finanzsituation des Konzerns sei weiterhin mit Unsicherheiten behaftet.


Die Analysten vom Bankhaus Lampe stufen die Arcandor-Aktie unverändert mit der Anlageempfehlung "halten" ein. Das Kursziel würden sie aber im aktuellen Umfeld von 2,20 auf 2,00 EUR reduzieren. (Analyse vom 01.12.2008) (01.12.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 01.12.2008

Rating: halten
Analyst: Bankhaus Lampe KG
erwartetes KGV: 7,37

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.617 von Dietlinde am 01.12.08 12:40:31

Ok damit die Wunden nicht ganz so
Schmerzen.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.916 von easyKelpy am 01.12.08 13:19:31

Zu Optimistisch.
Es sind noch immer die Probleme
die im Vordergrund stehen.
Und die müssen erst mal beseitigt werden.
Arcandor wird diese Woche noch pendeln.
Nach meiner Meinung.
Aber wir werden ja sehen wer Recht hat.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.432 von Senfsocke am 01.12.08 12:10:46

Lese mal richtig wer da arbeitet!
Meine Schwägerin.
Und diese Info ist direkt von der Quelle.

Die Finanzkrise ist noch nicht vorbei!
Und Arcandors Probleme auch noch nicht.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.941 von mustard am 01.12.08 13:23:36

Ja der Gesamtmarkt sieht ja auch nicht so doll aus!

Jetzt zuckt die Aro auch nach unten

Wenn ich mutig wär würde ich jetzt kaufen aber wer ohne insider Wissen ist das schon

Ordertiefe
62 975 1,81 der die würden gern kaufen


1,82 7 417 der die wollen da verkaufen


So ich habe da mal gekauft bei 1,82 €

Das Bankhaus Lampe sieht da ja auch eine steigerungsmöglichkeit von 11% - und so ein Analyst hat verantwortung und muß ja wisssen wovon er schreibt.

[TM2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.980 von easyKelpy am 01.12.08 15:34:04

...und die schickdanz stockt wieder auf, weil sie mit fallenden kursen rechnet...

und saal oppenheim hat deswegen zu 2,60 gekauft??



wenn sie geld zu verschenken haben, bitte her damit

[easyKelpy]

wieder mal spannend heute!

Anscheinend ist der DAX pünktlich um 15:30 abgerutscht - also ist der dow auch nicht so toll gestartet -

daraufhin standen auch vielmehr Aro´s zum kauf eigentlich müßte die Aro den down move mitmachen -- eigentlich

Spannend - mein Tipp für den Aro Schlußkurs 17:45 lautet

1,88 €

Sehr ambitioniert ich weiß

[easyKelpy]

"Arcandor singt "Oh, Du Fröhliche"
Nach der Flaute im Oktober erlebte der Einzelhandel einen Blitzstart ins Weihnachtsgeschäft. Auch Karstadt-Konzernmutter Arcandor ist "wirklich zufrieden.""
quelle ard börse
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_324176


Ich hatte mir noch mal die Arcandorzahlen am WE forgenommen.

3 Sachen gefielen mir nicht so:

Umsatzeinbruch bei Karstadt - dieses sool ja durch den Gehaltsverzicht kompensiert werden

Das Pfund Währungsrisiko - nach der Umrechnung blieb da ja nett so viel - Ich hoffe die haben den griepel Pfund jetzt abgesichert

so komische immatrielle Firmenwerte


Trotz dieser 3 negativen Punkte habe ich mich doch zum Kauf durchgerungen obwohl
W. Buffett kein Kaufhaus mehr kaufen würde (siehe hierzu die Biographie)

Besser gefiel mir bei Bufett die von BH erworbene Bank die von einen Alzheimer Kranken geführt wurde - und ordentliche gewinne machte...

[Geizhals67]

Arcandor

Nun bist du schon 1 Jahr lang am sterben ich frage mich, warum musste es dir passieren du hattest doch alles was du brauchst. Doch als Antwort höre ich nix, ein schweigen und das Gefühl einsam und verlassen zu sein. Doch ich Frage mich: Wieso? Warum? Weshalb? Magst du uns nicht mehr?. Doch plötzlich höre ich ein Stimmchen piepsen 40,-+x & Dividende.
Es wird alles schwarz ich sehe nichts mehr !!

Alles vorbei. Dunkel, kalt, oder doch die Erlösung?

Nachts im Himmel sehe den Arcandor-Stern funkeln und hoffe....

Dein Aktionär

[habnurwenig]

Naja, sooooo düster siehts doch gar nicht aus. Im Gesamtmarkt hat sich die Aktie einigermaßen gehalten. Ist doch auch schon was,

Morgen ist ein neuer Tag....besserer????

[Geizhals67]

Lieber habnurwenig,
deine Stimme klingt warm und Gütig, vielen Dank für deinen Trost.

So läuft es dann Tag ein Tag aus,
bis er eines Tages in den Himmel saust.

Wen es dann so ist.

Der Geizhals

[@all4me]

Bei Neckermann hats mal wieder geknallt.....

http://w3.cantos.com/08/tcg-z001/interviews.php?task=view

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.295 von @all4me am 01.12.08 22:03:14

sorry, falsche url

http://www.mailorderportal.de/blog.html

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.319 von @all4me am 01.12.08 22:05:03

Wenn man es richtig liest, wollte das Management den Laden aufkaufen. Die Eigentümer wollten jedoch nicht verkaufen. Beide, weil sie noch mehr Potential in dem Laden sehen. Warum ist das schlimm, wenn sowohl Management als auch Eigentümer großes Potential.

Schade ist nur, dass offenbar das Management, welches das Potential heben wollte, deswegen gehen will. Aber es gibt ja auch noch andere fähige Manager.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.828 von tagchen am 01.12.08 23:34:12

Man könnte sagen, was juckt denn Neckermann..

Sun.....Wann bekommt ein einen solchen Laden schon mal geschenkt..
Aber Bücher lesen können und Händler sein wäre klar von Vorteil...
...Altlasten...

Ich kann mir lebhaft vorstellen was da in letzter Zeit so abgegangen ist..
Hattet ihr schon mal mit ahnungslosen aber forschen Amis zu tun...dann wisst ihr was ich meine..

HS24 ist noch nicht richtig gekauft...da kommen noch mal 50 Mio (die Daueroptimisten sagen jetzt wohl Portokasse..)

Neckermann noch nicht richtig verschenkt...und ich denke da kommt mehr als die Portokasse zulässt...

Der neue CFO steht wohl schon vorm Spiegel und übt.." ja, ich habe da ein gutes Gefühl"...

Ich hoffe das meine ganze Unkerei sich letztendlich als halb so wild darstellen wird...aber allein mir fehlt der Glaube...

Die Zahlen werdens zeigen..,und ich hoffe Thomas hat noch einen Stein in der Tasche..und Marc ist schwer am arbeiten..zumindest das Licht im Büro geht so spät aus..

....ich sehe da einen roten Faden der sich hinter dicken Milchglasscheiben dahinschlängelt...seht ihr den nicht..??

[qaim]

Thomas Cook erhöht operatives Ergebnis 2007/08 um fast 50%
02.12.2008 - 08:50

PETERSBOROUGH (Dow Jones)--Die Thomas Cook Group plc hat im Geschäftsjahr 2007/08 ihr operatives Ergebnis vor Sonderposten um nahezu 50% auf 365,9 Mio GBP gesteigert. Der Umsatz erhöhte sich um 11,8% auf 8,8 Mrd GBP, wie der Touristikkonzern mit Sitz in Petersborough am Dienstag mitteilte. Die Zahlen wies er auf Pro-forma-Basis aus. Der Nettogewinn nach Minderheiten fiel auf 64,0 (Vorjahr: 70,3) Mio GBP.

Die bis 2010 erwarteten Fusionssynergien sieht Thomas Cook nun bei 215 Mio GBP, nachdem das Unternehmen hier bislang nur 155 Mio GBP in Aussicht gestellt hatte. Für die Geschäftsjahre 2008/09 und 2009/10 erwartet der Konzern eine weitere Verbesserung der Margen. Für 2009/2010 prognostiziert Thomas Cook ein operatives Ergebnis von 480 Mio GBP.

Webseite: http://www.thomascookgroup.com

DJG/nas/jhe

END) Dow Jones Newswires

December 02, 2008 02:50 ET (07:50 GMT)

[qaim]

ANALYSE/Numis: Thomas Cook legt starke Zahlen vor - Buy
02.12.2008 - 09:23

.



Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Bestätigt 265 p


Die Analysten von Numis zeigen sich überzeugt von den Zahlen von Thomas Cook. Die eigenen Schätzungen seien um rund 3% übertroffen worden. Der Rückgang der Reise-Buchungen in Europa sei zweifellos beachtlich, doch befinde sich Thomas Cook in einer starken Position. Treibstoffkosten und Währungsschwankungen seien für 2009 nahezu vollständig abgesichert. Die Analysten sehen die Aktie daher als Kauf mit Kursziel 265 p.

[Geizhals67]

..... etwas zum Träumen!


http://www.arcandor.com/de/konzern/konzern.asp




nur noch 13 Tage.....

[MisterSilent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.084 von Geizhals67 am 01.12.08 19:35:00

JA, ist denn schon Weihnachten..........

[qaim]

Thomas Cook sieht Angebot und Nachfrage im Gleichgewicht
02.12.2008 - 09:43

LONDON (Dow Jones)--Der Touristikkonzern Thomas Cook Group plc sieht derzeit keine Notwendigkeit, die eigenen Kapazitäten zu beschneiden. Um höhere Preise durchzusetzen, habe das Unternehmen die Kapazitäten bereits begrenzt, sagte CEO Manny Fontenla-Novoa am Dienstag nach Vorlage der Geschäftszahlen für das abgelaufenen Jahr 2007/08. Angebot und Nachfrage befänden sich im Gleichgewicht.

Thomas Cook habe in den vergangenen drei Jahren ihre Kapazität um 25% heruntergefahren. Der Zusammenbruch des Konkurrenten XL Leisure habe zusätzlich 2 Mio bis 3 Mio Reiseangebote vom Markt genommen, so dass weitere Schritte nicht notwendig seien.

Das Unternehmen sei aber flexible, um seine Kapazitäten weiter zu reduzieren, sollte dies notwendig werden, sagte Fontenla-Novoa.

[qaim]

TABELLE/Thomas Cook Group plc - Gesamtjahr 2007/08
02.12.2008 - 08:35



Thomas Cook Group plc, Peterborough - Großbritannien
Gesamtjahr (30.9.) 2007/08 2006/07
Umsatz 8.809,8 Mio 7.878,5 Mio
Operatives Ergebnis 160,6 Mio 73,0 Mio -
vor Sonderposten 365,9 Mio 244,2 Mio
Ergebnis vor Steuern 77,2 Mio 100,2 Mio
Ergebnis nach Steuern 64,0 Mio 70,3 Mio
Ergebnis je Aktie
- vor Sonderposten 21,1 Pence 17,1 Pence

- Angaben in GBP, je Aktie in Pence.
- Zahlen auf Pro-forma-Basis
DJG/nas/jhe


(END) Dow Jones Newswires

December 02, 2008 02:35 ET (07:35 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[primas]

Hallo zusammen,
wir stehen kurz vor einer starken Aufwärtsbewegung.
Primas ist eingestiegen.
ARCANDOR-UO AND AWAY!!!!

[tflores]

MyBy ist einfach klasse, gestern bestellt, heute geliefert und ab 250€ gibts einen Gutschein über 50€ (google weiss wo)

Den Gutschein hab ich natürlich erst nach der Bestellung gefunden

[LouvanBurg]

die Indizien (Kauf von MS, TC usw.> sind ein Indikator für einen fulminanten Kursanstieg.

[qaim]

Thomas Cook steigert Gewinn deutlich
02.12.2008 Jetzt kommentieren! 0 (0) Legende
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Thomas Cook hat im ersten vollen Jahr nach Abschluss der Fusion mit MyTravel sein operatives Ergebnis deutlich gesteigert. Dazu trugen vor allem Kapazitätsreduzierungen, ein veränderter Produktmix, Kostendisziplin sowie Absicherungen gegen Veränderungen der Treibstoffpreise und Wechselkurse bei. Neues gab es auch im Hinblick auf den Ferienflieger Condor.

HB DÜSSELDORF. In dem elfmonatigen Rumpfgeschäftsjahr bis Ende September erzielte Thomas Cook einen Umsatz von 8,167 Milliarden Pfund und einen um Sondereffekte und Umstrukturierungskosten bereinigten operativen Gewinn von 363,4 Millionen Pfund. Der Gewinn vor Steuern lag bei 49,5 Millionen Pfund. Die Gesamtdividende will das Management von 5 auf 9,75 Pence je Aktie erhöhen.

Europas zweitgrößter Reiseveranstalter rechnet mit höheren Synergien aus der Fusion mit MyTravel und hält an seinem Gewinnziel grundsätzlich fest. Die Synergien sollen nun bis zum Jahr 2010 statt auf 155 Millionen auf 215 Millionen britische Pfund (258 Mio Euro) wachsen, teilte das Unternehmen am Dienstag in London mit.

Thomas Cook will Anfang 2009 den Ferienflieger Condor komplett übernehmen. "Wir planen weiterhin, die restlichen 25 Prozent von Lufthansa zu kaufen", sagte Firmenchef Manny Fontenla-Novoa am Dienstag. Eine entsprechende Option werde voraussichtlich zu Jahresbeginn ausgeübt. Derzeit hält Cook gut 75 Prozent an der ehemaligen Lufthansa-Tochter.

Thomas Cook könnte auf die geplanten Zukäufe in Russland noch länger warten müssen. "Ich bin nicht sicher, ob wir dieses Jahr noch eine Akquisition sehen", sagte Firmenchef Manny Fontenla-Novoa am Dienstag. Grundsätzlich sei das Unternehmen weiter an Übernahmen in Russland interessiert. Durch die schlechte Infrastruktur und die volatilen Rahmenbedingungen sei es jedoch schwierig, tiefer in die Bücher der möglichen Zukaufsziele zu sehen.

Mitte September hatte das Unternehmen angekündigt, zwei Zukäufe in dem Land zu prüfen, die noch vor Jahresende über die Bühne gehen könnten.

Außerdem stellt Thomas Cook sein Geschäftsjahr von Ende Oktober auf Ende September um. Vergleicht man die Zahlen für die zwölf Monate bis Ende September 2008 mit dem entsprechenden Vorjahreszeitraum, stieg der Umsatz um 11,8 Prozent auf 8,810 Milliarden Pfund und der bereinigte operative Gewinn um 49,8 Prozent auf 365,9 Millionen Pfund.

Bis zum Jahr 2009/2010 will das Unternehmen den bereinigten operativen Gewinn weiterhin auf 480 Millionen Pfund steigern. Davon, dass dieser Wert sogar übertroffen werden soll, war in der Mitteilung zunächst keine Rede mehr. Das laufende Geschäftsjahr trifft den Angaben zufolge die Erwartungen des Managements. Dazu trügen Kostensenkungen, Kapazitätskürzungen, Absicherungsgeschäfte und die Synergien aus der Fusion bei.

Die Thomas Cook Group war im vergangenen Sommer aus der Fusion der deutschen Thomas Cook AG und dem britischen Veranstalter MyTravel hervorgegangen. Das Unternehmen gehört zu 52 Prozent dem deutschen Handels- und Touristikkonzern Arcandor.

[primas]

1. Kursziel: 2.50(bis 05.12.2008)
2. Kursziel: 3,06(bis 15.12.2008)

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.487 von tflores am 02.12.08 11:04:43

Habe meinen neuen laptop auch heute bekommen!
- hatte allerdings 6 Tage gedauert wurde so in etwa kommuniziert.
Nachdem ich drei Kartons geöffnet habe kam ich auch an den schicken Gigastarken Rechner mit rieesiger Festplatte und extrem schnellen Prozessor dran. jetzt muß ich mir gleich noch eine Steckleiste mit Überspannungsschutz holen, traumich nicht ihn so konventionell mit Strom zu vrsorgen - und dann fehlt mir noch Suse 11.2 das im Dezember kommen soll ... aber nun gut..

Bei Myby würde ich wieder kaufen! Günstig, war gut verpackt, Iformationen am Telefon gut,
allerdings 6 Tage lieferzeit aber ich wollte ja mit Vorkasse damit Aro ein bischen die Schulden zwischen finanzieren kann

Somit ist das erste Quartal doch gut gestartet für primondo

[versager_007]

irgendwie traue ich dem braten nicht:

1. dünne umsätze bei ARO (nur 1,3 Mio)
2. 1,9 euro hatten wir schon fünf mal in den letzten zehn handelstagen und das auch ohne TC zahlen.
3. DAX ist im plus, also ARO eigentlich nur im trend.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.130.660 von versager_007 am 02.12.08 13:23:00

bin wieder eingestiegen zu 1,78 heute morgen.

bleibe langfristig drin wegen Abgeltungssteuer

Unter 2 Euro m.Meinung nach dringend kaufen !!

Gründe- SChicke hat sich massiv eingedeckt
Cook läuft besser als erwartet
Weihnachtsgeschäft könnte im Rahmen der Erwartungen laufen

[primas]

- Personalkosteneinsparung von über 100 Mio Euro/Jahr
ARCANDOR - STRONG BUY!!!!!!!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.294 von primas am 02.12.08 14:50:08

..und TN1 ist auch an Bord..

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.294 von primas am 02.12.08 14:50:08

die 100 Mio. € galten unter Diesch. Da wird mit Sicherheit vom neuen CFO noch einmal nachverhandelt..

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.916 von primas am 02.12.08 11:55:07

1. Kursziel: 2.50(bis 05.12.2008)
2. Kursziel: 3,06(bis 15.12.2008)

Unglaublich wo Du die Kursziele her nimmst.

OK 60 % des Umsatzes sind jetzt für das Geschäftsjahr 2007/2008 bekannt und
auch 60 % der Umsatzschätzung für das Geschätsjahr 2008/2009.

Nächster Schritt so wie Thomas heute schon angedeutet hat Thomas Cook bleibt bei Arcandor - Strategie ist richtig.

Wenn dieses klar ist - sind die verluste bei Karstadt auch ok - auch in anbetracht das jetzt zum Weihnachtsgeschäft einige m²dazu kommen sollen.

@ primas
sehe ich auch so bald die 2,56.
Falls dann die 2,65 nicht halten - stehen wir bei ca. 4 bis zum Ende des Jahres.
So denken sicher auch die unzähligen Fondsmanager, sonst wären sie wohl schon draußen...

Vielleicht wird ja auch die ARO von der Börse genommen dann wär ich mit einer Zahlung von 6 € zufrieden - aber das ist wohl ein wenig weit hergeholt

Die andere Richtung die die Deutsche Bank sieht ist ja der obligatorische Euro - auch die Möglichkeit müssen wir im Blick halten.

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.359 von tradernumberone am 02.12.08 14:59:44

...hallo TM1

hast Du schon mal in einem Unternehmen gearbeitet wo seit Jahren "nachverhandelt" wird...

in welcher Welt lebst Du ?.....


...der neue CFO soll gleich.....nachverhandeln..??

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.359 von tradernumberone am 02.12.08 14:59:44

Thomas...bist Du das???

[primas]

**KAUFEMPFEHLUNG VON IR********
02.12.2008- ganz neu
Independent Research GmbH stuft ARCANDOR AG auf kaufen



Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, stuft die Arcandor-Aktie (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) unverändert mit "kaufen" ein.

Das Unternehmen habe pro forma Geschäftszahlen 2007/08 von Thomas Cook bekannt gegeben. Demnach habe sich der Umsatz um 11,8% auf 8,81 Mrd. GBP erhöht. Das bereinigte operative Ergebnis sei deutlich um 49,8% auf 365,9 Mio. GBP gestiegen, die EBIT-Marge habe sich von 3,1% auf 4,2% verbessert. Thomas Cook erwarte auch in den kommenden Jahren Ergebnis- und Margensteigerungen.


Das Unternehmen reagiere auf den zu erwartenden Nachfragerückgang mit Kapazitätsanpassungen (Winter 08/09 UK: -6%; Sommer 2009 UK: -11%). Fraglich sei allerdings, ob die geplanten Preiserhöhungen den Nachfragerückgang kompensieren könnten. Von den insgesamt soliden Geschäftszahlen erwarten die Analysten von Independent Research für die Arcandor-Aktie keine Impulse.


Die Analysten von Independent Research bestätigen ihr "kaufen"-Votum für die Arcandor-Aktie. Das Kursziel bleibe unverändert 6 EUR. (Analyse vom 02.12.2008) (02.12.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 02.12.2008

Rating: kaufen
Analyst: Independent Research GmbH
erwartetes KGV: 7,56
ARCANDOR AG


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[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.696 von @all4me am 02.12.08 15:46:47

ich lebe in der echten Welt...

Thomas M. ist GESCHICHTE!

Eick wird das Schiff schon flott machen und als erstes - leider aus Sicht der MA - auch nachverhandeln. Nur anders ist es nicht zu wuppen...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.445 von easyKelpy am 02.12.08 15:10:13

alles easy habe gerade gesehen, 10K habe ich ja auch noch von dem Rotz im Depot- strong buy bin ich auch immer mit dabei, jetzt ersteinmal Richtung 2, 80


soo bin heute abend im Wolf in Hannover, wer rumkommt, ich gebe einen aus , happy birthday

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.166 von djimmi am 02.12.08 18:27:19

Bei Kursziel > 2,60 sollte man auf >4 erhöhen

Hannover die schönste Stadt der Welt!

Herzlichen Glückwunsch ! Schade derzeitig ist meine Anfahrt ein wenig weit - also viel spaß im Wolf ....

[printguru]

TOP-PERSONALIE
Telekom-Finanzvorstand Eick soll Arcandor-Chef werden
Beim Handelskonzern Arcandor zeichnet sich ein Wachwechsel ab: Karl-Gerhard Eick, bisher Finanzchef bei der Telekom, soll nach Informationen von manager-magazin.de in den Arcandor-Vorstand einziehen. Dort soll er die Nachfolge von Konzernlenker Thomas Middelhoff antreten.

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Hamburg/Berlin/Düsseldorf/Essen - Am Dienstagnachmittag vermeldete die Deutschen Telekom den bevorstehenden Abgang ihres langjährigen Finanzvorstands Karl-Gerhad Eick. Er wechsele in ein anderes Unternehmen, hieß es lediglich zu dessen weiterer Lebensplanung.


DPA
Telekom Finanzvorstand Eick: Wechsel zu Arcandor
Jetzt zeichnet sich jedoch ab, dass Eick einen der härtesten Jobs in der deutschen Unternehmenslandschaft antritt. Der Finanzexperte wechselt zum angeschlagenen Handelskonzern Arcandor, berichtet das manager magazin in seiner Online-Ausgabe. Dort soll Eick die Nachfolge von Thomas Middelhoff als Vorstandschef antreten, heißt es weiter. Als möglicher Nachfolger von Eick als Finanzvorstand bei dem Bonner Konzern wird nach Information von SPIEGEL ONLINE der Telekom-Controller Guido Kerkhoff gehandelt.

Die Arcandor-Aktie reagierte mit einem zweistelligen Kursplus auf die Nachricht. Arcandor wollte sich zu der Personalie nicht äußern. Ein Sprecher verwies lediglich darauf, dass Middelhoffs Vertrag bis Ende 2009 laufe. Es sei ein offenes Geheimnis, dass er sich dann neuen Aufgaben zuwenden werde, sagte der Sprecher.

Umbau im Arcandor-Vorstand

Damit käme der Umbau im Arcandor-Vorstand weiter voran. Ende der vergangenen Woche hatten Finanzvorstand Peter Diesch und Einkaufschef Helmut Merkel ihren Rückzug angekündigt. Für beide Manager wurde bereits Ersatz gefunden: Die Nachfolge von Diesch übernimmt nach einer Übergangszeit der frühere Infineon-Manager Andreas Günther. An Merkels Stelle tritt Hanns Resch, der zuvor für die Arcandor-Versandtochter Primondo tätig war.

Weiterhin im Vorstand sitzen Marc Sommer, der Primondo verantwortet, und Manny Fontenla-Novoa, der die Reisesparte Thomas Cook steuert. Zudem rückt Stefan Herzberg, bislang Geschäftsführer der Warenhaustochter Karstadt, in das Gremium auf und wird dort den stationären Handel repräsentieren.

Nachdem die Vorstandsbereiche neu geordnet wurden, steht nun offenbar auch der Wechsel von Middelhoff zu Eick an der Vorstandsspitze an. Der selbstbewusste Middelhoff war vor gut drei Jahren angetreten, um den fast zahlungsunfähigen Konzern zu retten und wieder zu einem florierenden Unternehmen zu machen.

Dabei hatte Middelhoff bei seinen Sanierungsbemühungen kaum einen Stein auf dem anderen gelassen. Um die erdrückende Schuldenlast des Konzerns abzubauen, verkaufte er die milliardenschweren Immobilien des Konzerns. Er verschenkte die Mehrheit an der tiefrote Zahlen schreibenden Versandhandelstochter Neckermann. Und er trennte sich von großen Teilen des stationären Warenhausgeschäfts: von den Handelsketten Wehmeyer und SinnLeffers ebenso wie von den 74 kleineren Karstadt-Warenhäusern, die heute unter dem Namen Hertie firmieren.

Dennoch geriet Arcandor zuletzt in erhebliche Turbulenzen. Anfang September kündigte das Unternehmen Stellenstreichungen bei der Warenhaussparte an. Wenig später drohte dem Unternehmen die Kreditklemme. Angesichts der Finanzkrise waren Banken zeitweise nicht mehr dazu bereit, den Konzern zu refinanzieren. Anfang Oktober einigten sich Vorstand und Belegschaft auf einen Sparplan, der auch Kürzungen bei den Gehältern vorsieht.

Trotz aller Bemühungen verlor Middelhoff laut manager-magazin.de zuletzt das Vertrauen der Arcandor-Großaktionärin Madeleine Schickedanz, zumal er den rapiden Wertverfall der Arcandor-Aktie nicht stoppen konnte. Nun soll Telekom-Mann Eick den Konzern weiter sanieren.

Eick soll Karstadt mit Kaufhof fusionieren

Den Einstieg von Eick bewerten Beobachter auch als Niederlage für Primondo-Chef Marc Sommer. Der wurde von Middelhoff stets als möglicher Nachfolger genannt. Dass der Aufsichtsrat jetzt Eick favorisiert, hängt nach Informationen von SPIEGEL ONLINE auch mit dessen Kontakten zum Mischkonzern Haniel zusammen. Eick war für Haniel zwischen 1993 und 1999 tätig, unter anderem als Vorstand.


MEHR ÜBER...
Arcandor Deutsche Telekom Karl- Gerhard Eick Thomas Middelhoff Karstadt
zu SPIEGEL WISSEN Haniel ist auch Großaktionär beim Arcandor-Konkurrenten Metro . Vergeblich hatte Arcandor-Chef Middelhoff in den vergangenen Monaten versucht, die Warenhaussparte Karstadt mit der Metro-Tochter Kaufhof zu fusionieren. Ende Oktober hatte Metro einem Verkauf des Bereichs eine klare Absage erteilt. Eick, so das Kalkül, soll mit seinen guten Haniel-Kontakten jetzt einen neuen Anlauf starten.

suc

[Oxygen84]

Hallo jungs,

Last 2,14 2.000 Stk.
Kurszeit 02.12.2008 19:10:24 Uhr

Bin heute in Stuttgart zu 2,14 raus,, einstieg bei 1,87 :-) Bissel Taschengeld muss sein.

Ich stelle mir Zukunft von ARO so vor:
In 1-2 Jahren werden Karstadt/Kaufhof aufpoliert gemeinsam per IPO an die Börse gebracht, Frau Schickedanz behält Primondo als Mehrheitseigentümerin und Thomas Cook wird veräussert um AROs Schulden zu tilgen plus evtl Sonderdividende für Aktionäre.

[hasni]

die schlimmsten Prüfungen stehen arcandor, noch bevor , mit Eick ist jede Rettung ausgeschlossen, dass es heute bei Telekom eine kleine Jubelrallye gegeben hat, ist nur verständlich

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.925 von @all4me am 29.09.08 14:40:44

auf den Hasen wart ich noch, aber der Rest...

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.700 von Oxygen84 am 02.12.08 19:34:12

Ich stell mir Arcandor so vor:

Karstadt an Chinesen verscherbelt (alle bis auf KaDeWe - das bleibt für Primondo als Showroom)

Primondo an Amazon

MyBy an Metro für schwächelnde MM und Saturn

Condor an Easyjet

und Thomas Cook an wen auch immer => ARCANDOR ist platt...

[mustard]

02.12.2008 21:24
PRESSESTIMME BÖRSEN-ZEITUNG / Eick/Middelhoff/Arcandor
DJ PRESSESTIMME BÖRSEN-ZEITUNG / Eick/Middelhoff/Arcandor


Déjà vu,

Kommentar zum bevorstehende Wachwechsel an der Spitze des Handelskonzerns
Arcandor, von Annette Becker.

Mit einem eindrucksvollen Kurssprung um fast 14% hat die Börse den
bevorstehenden Wachwechsel an der Spitze des Handelskonzerns Arcandor
begrüßt. Karl*Gerhard Eick wird die Führung des finanziell angeschlagenen
Konzerns im Februar 2009 von Thomas Middelhoff übernehmen. Nun lassen sich
solche Kursreaktionen immer in zweifacher Weise interpretieren:
Erleichterung, weil der bisherige Vorstandschef die Bühne verlassen muss *
ein Vorgang der bei Karstadt ja fast schon Tradition hat *, oder Freude über
den bevorstehenden Neuanfang. Im Fall von Arcandor dürfte wohl von beidem
etwas dabei sein.

Sicher, Middelhoff ist eine umstrittene Führungsfigur, die den versprochenen
Turnaround im Brot*und-Butter-Geschäft der Essener - dem Einzelhandel - nie
geliefert hat. Richtig ist aber auch, dass es Arcandor oder besser gesagt
KarstadtQuelle (News/Aktienkurs) heute gar nicht mehr gäbe ohne Thomas Middelhoff.

Es ist gerade vier Jahre her, dass die Essener mit dem Rücken zur Wand
standen. Die Banken waren nicht mehr bereit, ihre Kredite zu verlängern. Die
Großaktionäre * allen voran Quelle-Erbin Madeleine Schickedanz - wurden
genötigt, frisches Kapital in die Gesellschaft zu pumpen. Im Anschluss daran
warf Middelhoff die M&A*Maschinerie an. Das eigentliche Problem, die
Einzelhandelsgeschäfte wieder auf Profit zu trimmen, nahm der selbst
ernannte Investmentbanker allerdings nie in Angriff.

Es kam was kommen musste: Der in Arcandor umbenannte Konzern steht heute
abermals vor dem Aus. Im Herbst dieses Jahres waren die Banken kurz davor,
den Geldhahn für immer abzudrehen. Die Privatbank Sal. Oppenheim, sozusagen
Schickedanz' Hausbank, musste frisches Eigenkapital herausrücken. Nun ziehen
die Kölner die Reißleine. Dem Treiben des Dealmakers Middelhoff wollten sie
nicht mehr tatenlos zuschauen, steht nun doch ihr eigenes Geld im Feuer.

Auf Eick wartet allerdings eine ungleich schwierigere Aufgabe. Anders als
sein Vorgänger muss er sich notgedrungen dem operativen Geschäft widmen,
denn zu versilbern gibt es nichts mehr. Im Gegensatz zu Middelhoff ist Eick
jedoch ein ausgewiesener Finanzfachmann, der mehr als flotte
Private*Equity-Geschäfte beherrscht. Wegweisend für seinen neuen Arbeitgeber
könnten möglicherweise auch seine früheren Bande zum Metro*Großaktionär
Haniel sein.

[Dietlinde]

Ich hoffe mit dem heutigen Tag legen FTD, HB und MM den Hass ggü ARO ab und berichten wieder sachlich.

XETRA-NACHBÖRSE/DAX-Indikation (22 Uhr): 4.546 - 4.551 Punkte
FRANKFURT (Dow Jones)--Gegen 22.00 Uhr sind am Dienstag folgende nachbörsliche Indikationen für den DAX festgestellt worden:

XETRA-Schluss 4.532

DAX-Indikation Veränderung zu (22 Uhr) XETRA-Schluss DBAX 4.551 +0,4% CGAX 4.547 +0,3% L&SAX 4.546 +0,3%
Der nachbörsliche Handel am Dienstag hat sich an der Entwicklung an Wall Street orientiert, so ein Händler von Lang & Schwarz. "Als es in den USA im Verlauf nach unten ging wurde verkauft, mit der Erholung im späten Handel wurde dann wieder gekauft", so der Teilnehmer weiter. Nachrichtliche Impulse habe es sonst kaum gegeben. Leicht gesucht waren die Bankenwerte. Dagegen zeigten sich die Werte aus dem Automobilsektor von den Entwicklungen um Ford und General Motors recht unbeeindruckt, hieß es weiter.

Gesucht waren Arcandor, für die eine Taxe von 2,11 zu 2,26 EUR genannt wurde, nach einem Schlussstand von 2,05 EUR. Die Umsätze seien recht hoch gewesen. Wie das "Wall Steet Journal" unter Berufung auf mit der Situation vertraute Personen berichtet, wird der Arcandor-Vorstandsvorsitzende Thomas Middelhoff zurücktreten und durch den Telekom-Finanzvorstand Karl-Gerhard Eick ersetzt werden. Middelhoff werde das Unternehmen voraussichtlich bis zum Ende des ersten Quartals 2009 verlassen, hieß es weiter.

DJG/ros
(END) Dow Jones Newswires

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.970 von Dietlinde am 02.12.08 22:27:17

Ich hoffe mit dem heutigen Tag legen FTD, HB und MM den Hass ggü ARO ab und berichten wieder sachlich.

Den Hass hatte sich T.M. mit seiner Arroganz und Überheblichkeit ehrlich verdient. Inwieweit deshalb unsachlich berichtet wurde ist zwar fraglich, ein bischen Schadenfreude war indes bestimmt dabei.

Das dumme Geschreibe der Analysten war indes ihrem Unverständnis des Geschäfts geschuldet. Im Gegensatz zu T.M. hatten sie davon ja keine Ahnung...bis auf die in London evtl.
Naja, wenn sich nun ein vom Geschäft so beschlagener wie der Eick mit den Analysten gemein macht, gibt es ja für die keinen Grund mehr abfällig zu schreiben.

[springbok]

Vor 4 Jahren als Middelhof die Karstadt übernahm war ich beim Kauf der Aktie dabei und habe gut verdient.
Als ich sah das alle wertvollen Gebäude verkauft wurden wusste ich das Middelhof ein Versager ist und die Assets der Firma nun zurück mieten muss.

Ohne Assets keine Bankgarantien.Deshalb sind die fürs Weihnachtsgeschäft gekauften Waren erst vor kurzen bezahlt worden durch eine Bankgarantie die aber auch seine Ablösung verlangte.

Egal wer den Laden leitet,ohne Asset ist die Pleite programmiert.
Bertelsmann Frau Mohn hat hin auch rausgeworfen an einen Samstagnachmittig wegen gravierender Fehleinschätzungen.Nebenbei wollte er den Famlienbetrieb auch noch an die Börse bringen und dann hatte Frau Mohn die Schnause voll von dem Versager.

Hätte die Frau Schickedanz mal richtig Wirtschaft studiert und nicht immer andere vor zuschieben,dann wáre sie heute noch eine Erbin,denn alle Aktien die Frau Schickedanz gekauft hat wurden auf Pump von Sal.Oppenheim aus Köln für sie gekauft.

Middelhof hat bei Karstadt bei Schrott angefangen,war erfolgreich,denn der Kurs ging bis auf 27,00 Euro und nun hinterlässt er Schrott.

Karstadt ist nicht mehr zu retten.

Gruss Springbok

[@all4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.970 von Dietlinde am 02.12.08 22:27:17

Dietlinde....sachlicher konnte man doch nicht schreiben....

aber Hass...na ja, auch den muss man sich erst mal erarbeiten..es sind doch mehr die

....Fakten, Fakten,Fakten ......

...seit Thomas das Ruder übernommen hat und der Schwiegerssohn ins Spiel kam.......
.....roter Faden hinter dicken Milchglasscheiben..

Wie kann man eine Lusche wie Sommer auf einen der wichtigsten Jobs die zum Zeitpunkt in der Republik verfügbar war setzen....??

Die "tollen Zahlen" von TC....etc. TM...treibt den Kurs...
aber die Probleme von ARO haben sich nicht in Luft aufgelöst

...remember .......i had a dream...

.... die infos die mir vorliegen habe ich nicht geträumt....lasst euch nicht von der schönschwätzerei einlullen
und denkt nicht an KZ in long term...
somewhere is a white rabbit..


ich denke das war mein letztes Posting.
Ab jetzt fehlt mir der Spassfaktor.

Passt auf das Gier nicht Verstand ersetzt...


Good luck to @all

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.258 von @all4me am 02.12.08 23:34:27

Ab jetzt fehlt mir der Spassfaktor.

Der Spaßfaktor fängt gerade an.
Der steht bei L6S zur Zeit bei 2.22 zu 2.38

[Saftladen]

[LennoxVII]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.792 von Saftladen am 03.12.08 08:50:43

Also haut rein !!

Chartcheck Arcandor: Gelingt der Break?
03.12.2008 - Deutliche Gewinne verzeichnete am Dienstag die Aktie von Arcandor, die auf Schlusskursbasis von 1,80 Euro auf 2,05 Euro stieg und damit knapp unter dem Tageshoch 2,10 Euro aus dem Handel ging. Per Saldo gehört damit die Seitwärtsbewegung der vergangenen Tage noch nicht der Vergangenheit an. Doch auffällig, dass es einen Breakversuch über die Widerstandsmarke 2,07/2,08 Euro gegeben hat. Dieser konnte zwar nicht ins Handelsende gerettet werden, dürfte aber auch noch nicht ad acta gelegt sein.

Ein nachhaltiger Break über diese Zone könnte eine Rallye auslösen, die der Aktie neues Kurspotenzial bringt. Widerstände liegen bei 2,26/2,32 Euro sowie bei 2,53/2,60 Euro, wobei das eigentliche Kursziel das jüngst erreichte, markante Top bei 2,84 Euro sein könnte. Gelingt der Break nicht, wäre oberhalb von 1,63 Euro weiter eine breite Unterstützungszone vorhanden, in die die Notierung zurückfallen könnte.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.034 von LennoxVII am 03.12.08 09:30:22

Also haut rein !!

schon gestern abend erledigt

[djimmi]

also ich begreife nicht, weshalb die Aktie heute steigt, nur weil da jetzt einer von der Telekom kommt, begreife ich nicht, der kriegt die Menschen doch auch nicht ins Kaufhaus zum Einkaufen!?

[djimmi]

waaas bitte ist heute besser als gestern wieso steigt die, also ich vertshe hier gar nichts mehr, echt!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.572 von djimmi am 03.12.08 10:29:01

Na, jetzt aber, weil die Hoffnung besteht, dass Eick Arcandor aus der Krise befördert! Logisch, dass dann diese Aktie, die ja weiss Gott im Keller noch ist, steigen wird! Sollte Eick ein glückliches Händchen haben, sehen wir bald ganz andere Kurse! Arcandor ist trotz allem keine Pommesbude!

[djimmi]

scheisse, jetzt gehem auch noch die Lichter aus, 110, gibts nicht, vertehe die Börse wer will...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.626 von sinfonie am 03.12.08 10:35:01

und worauf bitte wird diese Hofnung gestützt, hat der etwa nen guten Job bei der Luschenkom gemacht..

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.704 von djimmi am 03.12.08 10:41:37

Neue Besen kehren bekanntlich gut und die Telekom, naja, siehe Sommer, was der vor Eick gemacht hat!

[Sheep_2001]

Es gibt genug Gründe warum die Aktie steigt und noch weiter steigen wird.

1. Schickedanz zukäufe.
2. KE war bei 2,55 oder so
3. Thomas cook super Ergenisse und guter Ausblick
4. Aktie ist immer noch extrem Unterbewertet.

Warum steigen wir heute so extrem?
1. Shortsqueze. Die shorties müssen sich eindecken
2. Charttechnisch

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.741 von Sheep_2001 am 03.12.08 10:45:53

Richtig, Du hast auf den Punkt gebracht

[kurshellseher]

Nächster Hürde: 2,56 Euro - fällt diese, dann ist der Weg bis
2,85 Euro frei.

[Larry_1]

Meldung 03.12.2008 10:15

Arcandor hofft auf Kehrkünste des neuen Besens

Telekom-Finanzchef Karl-Gerhard Eick soll Arcandor aus der Krise holen und Thomas Middelhoff an der Spitze des Konzerns ablösen. Investoren klatschen begeistert in die Hände. Sie hoffen, dass der Neue ein besserer Krisenmanager ist.

Dazu gibt es durchaus begründete Hoffnung. Eick hatte schon während der Neuausrichtung des Bonner Konzerns viele schwierige Situationen gemeistert. Darauf wies unter anderen auch Telekom-Chef René Obermann hin. Eick war 1999 zur Telekom gekommen, war Krisenmanager während des Kursverfalls und Regisseur des Schuldenabbaus. Zudem wurde der Schwabe auch immer wieder als ein möglicher Kandidat für den Posten des Vorstandschefs gehandelt.

Nun also darf Eick endlich Chef sein. Zwar nicht bei der Telekom, dafür aber bei Arcandor. Das will zumindest die Deutsche Presse-Agentur erfahren haben. Der Handels- und Tourismuskonzern ist extrem angeschlagen. Vor allem die anhaltenden Problem bei der Warenhaustochter Karstadt bekam Arcandor-Chef Thomas Middelhoff nicht in den Griff, was sich auch in der Kursentwicklung der Arcandor-Aktie widerspiegelt. Der Titel hat eine nahezu beispiellose Talfahrt hinter sich: Binnen Jahresfrist verlor sie über 93 Prozent.

Arcandor-Aktie reagiert erfreut
Trotzdem war sein Vertrag erst im Frühjahr 2008 bis Ende kommenden Jahres verlängert worden. Ein Arcandor-Sprecher sagte am Dienstag allerdings auf Anfrage, es sei ein offenes Geheimnis, dass Middelhoff seinen Vertrag nur für eine begrenzte Zeit - bis Ende 2009 - verlängert habe und sich danach anderen Aufgaben außerhalb des Unternehmens widmen werde. Zu Personalspekulationen nehme Arcandor keine Stellung.

Die Nachricht über Eicks Wechsel zu Arcandor hatte bereits am Dienstagabend die Runde gemacht und der Arcandor-Aktie im späten Parketthandel zu deutlichen Kursgewinnen verholfen. Am Mittwoch steigt sie um bis zu 13 Prozent auf 2,32 Euro und setzt sich damit an die MDax-Spitze.

Bessere Stimmung für Konsumtitel?
Dabei profitiert sie auch minimal von einem Bericht der "Süddeutschen Zeitung". Demnach erwarten Händler eine positive Entwicklung von Einzelhandelstiteln wie Metro, Arcandor und Douglas. Schließlich werde in der großen Koalition derzeit an einem zweiten Programm zur Konjunkturbelebung gearbeitet.

Ein Händler sagte: "Das wäre positiv für den Konsum und die Handelskonzerne und die Erwartung weiterer Schritte sollte die Stimmung für Konsumwerte verbessern." Allerdings liegen sowohl Metro- als auch Douglas-Papiere am Mittwoch teils deutlich im Minus.

ag

[djimmi]

lohnt denn jetz noch der Einstieg, der Zug ist doch schon abgefahren, die kommt doch sowieso wieder zurück, fast 50% in 2-3 Tagen gemacht, dass geht doch nicht gut

[kurshellseher]

Zieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh , Acandor , Zieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh

Schlusskurs heute 2,50 Euronen

[Weltenbummler123]

Das war ja klar das bald News anstehen, denn die Aktie ist Antizyklisch stärker gestiegen.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.858 von djimmi am 03.12.08 10:56:37

langfristig ----> ja
kurzfristig ----> Finger weg

Es gibt jeden Tag eine andere Aktie (Chance)

[Juergen21]

Ständig positive Meldungen:
“Ich kann mir längerfristig bei Arcandor Kurse um vier Euro vorstellen”
Der Arcandor Konzern vereint nach eigenen Angaben drei starke Säulen aus unterschiedlichen Bereichen unter einem Dach: Thomas Cook, Primondo und Karstadt. Ergänzt werden die vielfältigen Betätigungsfelder der Arcandor-Unternehmen durch umfangreiche Dienstleistungen. Eine positive Meldung jagt bei Arcandor derzeit die nächste: Zunächst kaufte Großaktionärin Madeleine Schickedanz in größerem Umfang Aktien von Arcandor knapp unter dem jetzigen Niveau. Als sie dies das letzte Mal tat, stieg der Kurs kurze Zeit später stark an.


Gestern wurde einem Medienbericht zufolge bekannt, dass Arcandor-Chef Thomas Middelhoff kurz vor der Ablösung stehe. Telekom-Finanzvorstand Karl-Gerhard Eick werde zum angeschlagenen Handels- und Touristikkonzern wechseln und dort Middelhoff so schnell wie möglich ersetzen. Eicks Tätigkeit soll dem Pressebericht zufolge sehr gut vergütet werden, falls ihm die Sanierung von Arcandor gelingt. Dies dürfte ein netter Anreiz sein, dies auch zu schaffen.

Arcandor macht ernst, dies beweist auch der letzte Personalumbau: Neben dem langjährigen Einkaufsvorstand Helmut Merkel musste auch Finanzvorstand Peter Diesch den Konzern verlassen. Vor zwei Monaten war bereits der Vertrag mit dem Personalvorstand gekündigt worden. Auch die Arcandor-Tochter Thomas Cook vermeldete zuletzt Positives. Sie schließt das Geschäftsjahr mit einem Rekordergebnis ab und gleichzeitig steigt das bereinigte operative EBIT um rund 50 Prozent. Der Gewinn pro Aktie hebt um 41 Prozent förmlich nach oben ab.

Charttechnisch sieht die Aktie ebenfalls positiv aus. Derzeit scheint es, als könnte ein Ausbruch generiert werden, der der Aktie Flügel verleiht. Ich beziffere das Potential der Aktie auf minimal 2,45 Euro, kann mir längerfristig bei weiterhin positiven Meldungen auch Kurse um 4,00 Euro vorstellen.
Man darf nicht vergessen, dass die Aktie recht ausgebombt ist (kommt von Kursen bei 30 Euro im Jahr 2007). Den anfänglichen Stop würde ich bei 1,83 Euro setzen und ihn mit steigenden Kursen nachziehen.

Dieser Text wurde dem Börsenbrief dertrader.at vom 03.12.2008 mit freundlicher Genehmigung des Herausgebers Matthias Schomber entnommen.

[Larry_1]

schönes Langfristinvestment in Bezug auf die Abgeltungssteuer

[Bumala]

ER GEHT oder MUSS gehen?!?!?!?
Was meint Ihr zu dieser Nachricht im HAndelsblatt:
Finanzchef der Telekom löst Middelhof ab
Ich kaufe und kaufe und kaufe:
Grüße

[Alwi]

also ich bin auf der meinung, dass man jetzt noch kaufen kann. ich denke hier ist in den nächsten tagen noch mehr drin.


was jetzt mit den 4 bzw 6 euro kursziel wird, kann ich bei dem markt nicht schätzen. würde mich nicht wundern, wenn wir am freitag bei 1,8 wären - würde mich aber genauso wenig wundern, wenn wir bei 3,80 Euro stehen.

[tradingfuchs]

Allein in den letzten fünf Monaten musste die Aktie einen Verlust
von 70 Prozent verbuchen und steht damit unter den Flop 5 des
MDax - aber wie man sieht, ist noch Phantasie vorhanden ...
s.a. http://www.traducer.de/star/include/mdx_bae.htm


Gruß tf

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.544 von tradingfuchs am 03.12.08 11:59:48

Klasse Link

[Sehnix]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/koepfe/middelhoff-de…

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.858 von djimmi am 03.12.08 10:56:37

ich dachte Du hast 10k.

So kann man sich täuschen.

Also meine ganz persönliche Sicht der Dinge ist folgende.

Die Arbeit von TM ist recht gut gewesen. Schon allein die Karstadt Häuser die ich besucht habe in den letzten Jahren haben sich beträchtlich gesteigert. Beispiel die Gänge wurden Breiter, Verkäufer hatten Zeit für ein Beratungsgespräch, Ich sah auf einmal das die Büros der Verwaltungsangestellten für Fragen der Kundschaft und Mitarbeiter zugängig wurden. Der Umsatz wurde trotz massiver umbauten relat. konstant gehalten (Beispiel Essen, Duisburg, Hannover ...)Die Einbindung von TC ist auch sehr gut.
Desweiteren sehe den Internetverkauf als zukünftigen highflyer.(siehe versuchter Managementbuy out bei Neckermann)


Aber davon ab gab/gibt es andere Mächte

Fakt ist wenn man Aktien auf Pump kauft ist man nicht der Herr über die Zeit und man kann über die Vola rausgekippt werden.
Über Buffett habe ich gelesen das er max. 25% seines vermögens beleihen würde um Aktien zu kaufen niemals mehr ...
Und wenn dann alle zusammen halten mit short selling, Analysen die komisch sind (Beispiel Sinngemäß: Finanzvorstand geht Weihnachtsgeschäft gefährdet), Presse die giftige Artikel schreiben kann weil die sich besser Verkaufen.
Senkt sich der Kurs und der Hauptaktionär muß verkaufen und mit Ihr auch viele Kleinaktionäre selbst Angestellte wie hier zu lesen war.
...

Dann liest man noch von SO das die TM einstellen wollten...

Jetzt hat SO einen kleinen Teil bei 2,56 gekauft wenn ich es verleihe sollten es schon derzeitig so 10 % sein zumal ja so mit Risiko behaftet - also Kurs von 2,82

Jetzt braucht man nach dem Einstieg nur gute Nachrichten generieren (Damit nicht gesehen wird das diese Aktie wirklich sehr unter bewertet ist - Wert von 52 % TC geteilt durch die Anteile von Arcandor)

Also alle haben sich mit Aktien eingedeckt selbst Schicke legt vor kurzen nach - respektive war sie vielleicht selber short

Dann kommen die sehr guten Zahlen von Thomas Cook.
Flankiert wird die Sache durch den Shakespearartiken Abtritt von TM hin zu einen neuen absoluten Sympathieträger den Telekomiker. (Weil TM alles so schlecht gemacht hat gibt es eine ordentliche Übergabe im Februar 2009 )

Somit hat man den Initialzündungs Grund für einen Anstieg.

Nur meiner Ansicht sind schon viele Aktien in ganz schön festen Händen.
Wenn man sich vor kurzen ein call kaufen wollte war dieses relativ teuer. Selbst bei der Deutschen Bank bei denen das Kursziel 1 € war...


Komischer Weise werden jetzt nicht mehr die 2,5X als Widerstand genannt sondern die 2,86


Also mein respekt dem bei SO der dieses Geschäft so "gelenkt" oder Verwaltet hat ...

Wenn wir wüßten wo sie den Kurs sehen

Bei 2,86 da ja die 2,56 mit 10% verzinst werden sollten
Bei 3,84 da ja das Geschäft so riskant war sollten es schon 50% sein auch begründbar als technischer gegenreaktionspunkt.

Oder bei 8€ da ja der TC Anteil schon fast alleine so viel Wert ist und viele short gewesen sind

Wo wird der Kurs landen

[Alwi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.137.544 von tradingfuchs am 03.12.08 11:59:48

das gleiche kannste aber auch auf den dax und infineon anwenden

[Uptick08]

Der Vorstandsvorsitzende Thomas Middelhoff halte sich aus dem operativen Kerngeschäft weitestgehend raus, heißt es in Arcandor-Kreisen.

Das ich nicht lache bis die Zahlen von Sept vorliegen ist der "Eich Effekt" längst verblasst

[rumble2]

mehrere sehr positive Entwicklungen:

- ca. 40 Mill. EUR kommen jetzt durch die TC-Dividende herein

- vor allen Dingen aber, es gab

a) keine Insiderumsätze vor der CEO-Meldung, extrem positiv!
b) Handel heute- hohe Volumina bei steigenden Kursen, niedrige bei fallenden. Der Kurs wird bei dem Streubesitz ja fast komplett gesteuert, d.h. hier werden Positionen aufgebaut, aber ein Kurspush nach wie vor vermieden. Trader werden wieder eins auf die Finger bekommen, langfristig sind viel, viel höhere Kurse angesagt.

[sinfonie]

Ja, ja, immer diese diversen Meinungen:

03.12.2008 13:17
AKTIE IM FOKUS: Arcandor nach Vorstands-Wechsel an MDAX-Spitze
FRANKFURT (dpa-AFX) ? Die Aktien von Arcandor (News/Aktienkurs) <ARO.ETR> haben am Mittwoch im Verlauf des Vormittags mit deutlichen Kursgewinnen auf einen Chefwechsel reagiert. Der Telekom-Manager Karl-Gerhard Eick wird zum 1. März neuer Chef des Handels-und Tourismuskonzerns. Das Unternehmen bestätigte damit vorherige Informationen aus Branchenkreisen

Bis 13.00 Uhr legte die Aktie um 11,71 Prozent auf 2,29 Euro zu und setzte sich damit an die Spitze des MDAX <MDAX.ETR>. Der Index mittelgroßer Werte zeigte sich zeitgleich etwas schwacher und sank um 0,53 Prozent auf 5.093,20 Punkte.

Ein Analyst bezeichnete die Kursgewinne als "Strohfeuer". Zwar wertete er den Chefwechsel positiv, allerdings seien von den sieben Management-Mitgliedern seit der Jahreshauptversammlung nur noch zwei übrig. Dies berge gewisse Unsicherheiten, da jetzt nicht abzusehen sei, ob noch weitere Management-Änderungen folgen werden.

"Eick hat schon die Telekom Anfang der neunziger Jahre aus der Verschuldung geholt und Middelhoffs Fusions- und Übernahmepläne sind in Rahmen der Finanzkrise ohnehin nicht mehr realistisch gewesen", kommentierte ein weiterer Marktexperte. Seiner Ansicht nach ist der Managementwechsel und die hohe Reputation von Eick der alleinige Grund für die jüngsten Kursgewinne. Auch das besser als erwartete Weihnachtsgeschäft in Deutschland könnte dem Unternehmen kurzfristig Rückenwind geben. Langfristig dürfte Arcandor wegen Primondo und Karstadt aber noch tiefer in die Krise rutschen.

Ein Händler hielt die heutigen Kursgewinne für übertrieben. "In der Aktie steckt nur wenig Liquidität und das Papier ist sowieso spekulativ", sagte er. Er äußerte seine Überraschung darüber, dass mit Eick ein Finanz- und nicht ein Handelsprofi hinzugezogen wurde. Zwar sei diese Entscheidung wegen der Finanzprobleme bei Karstadt verständlich, allerdings sei das Unternehmen auch operativ in den letzten Jahren kaum vorangekommen.

Ein Händler sah die Kursentwicklung vor dem Hintergrund des nach Informationen der "Süddeutsche Zeitung" von der großen Koalition geplanten zweiten Programms zur Konjunkturbelebung: "Das wäre positiv für den Konsum und die Handelskonzerne. Die Erwartung weiterer Schritte sollte die Stimmung für Konsumwerte verbessern."

Charttechnisch sei die monatelange Phase der unterdurchschnittlichen Kursentwicklung bei Arcandor mit den zuletzt positiven Nachrichten beendet worden, betonte Thomas Nagel, technischer Analyst bei equinet. Die Unterstützung bei 1,51 Euro sei mehrmals erfolgreich getestet worden und dies deute auf einen soliden Boden. Aktuell arbeite die Aktie daran, ihren kurzfristigen Abwärtstrend nach oben zu durchbrechen. Sollte dieser Befreiungsschlag gelingen, wäre mit nächsten wichtigen Widerständen aus technischer Sicht erst bei 3,55 und 4,50 Euro zu rechnen./ebx/dr

ISIN DE0006275001

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.304 von rumble2 am 03.12.08 13:22:25

d.h. hier werden Positionen aufgebaut, aber ein Kurspush nach wie vor vermieden

Seh ich auch so. Nur die Ruhe...

[Shortsseller]

SdK begrüßt Austausch der Konzernspitze der Arcandor AG

Laut Unternehmensangaben wird Thomas Middelhoff bis Anfang März 2009 seinen Chefposten bei dem krisengeschüttelten Handels- und Touristikkonzern Arcandor verlassen. Abgelöst wird er dann durch den jetzigen Finanzvorstand der Deutschen Telekom, Karl-Gerhard Eick, der die Telekom Ende Februar 2009 verlassen wird.



Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) begrüßt diesen Schritt, ist es doch Thomas Middelhoff in seiner vierjährigen Amtszeit nicht gelungen, die versprochene Wende in der wichtigen Einzelhandelssparte des früheren KarstadtQuelle-Konzerns herbeizuführen. Die Strategie von Herrn Middelhoff, den Konzern durch die Veräußerung von Vermögenswerten zu sanieren, statt sich auf die Sanierung des operativen Geschäft zu konzentrieren, ist fehlgeschlagen.



Die Veräußerungen konnten nicht verhindern, dass das Unternehmen im Herbst dieses Jahres abermals vor dem Aus stand. Nur dank der massiven Kapitalzufuhr der Großaktionärin Madeleine Schickedanz und ihres Bankhauses SAL Oppenheim konnte Arcandor vor dem Zusammenbruch bewahrt werden.



Für die Aktionäre war dies eine schmerzhafte Entwicklung. Allein seit September ist der Aktienkurs von Arcandor um mehr als 60% eingebrochen. Dazu beigetragen haben auch widersprüchliche Aussagen zur Zukunft der Tourismustochter Thomas Cook, der einzigen verbliebenen Ertragsperle des Konzerns.



Vor diesem Hintergrund erscheint der nun bekannt gewordene Abgang Middelhoffs als eine logische Konsequenz. Wir wünschen Herrn Eick viel Erfolg bei seiner neuen Aufgabe und hoffen, dass seine Managementfähigkeiten bei der Sanierung des Einzelhandelsbereichs von Arcandor zum Tragen kommen.



München, 03. Dezember 2008

Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.

Quelle: www.sdk.org
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[Tiffi76le]

Das wäre doch mal ein Knaller!

Eick löst Middelhoff ab: Fusion von Karstadt und Kaufhof wird
wahrscheinlicher
Der ehemalige Finanzvorstand der Telekom, Karl-Gerhard Eick,
soll Arcandor-Vorstandschef Thomas Middelhoff zum 1. März 2009
ablösen. Wie das Unternehmen heute mitteilte, wird der
Aufsichtsrat am morgigen Donnerstag in einer außerordentlichen
Sitzung über die Personalie entscheiden. Dass die Wahl auf Eick
fiel, hängt nach Informationen von Spiegel Online u. a. mit
dessen Kontakten zum Mischkonzern Haniel zusammen, für den Eick
von 1993 bis 1999 tätig war. Über den Kontakt zu Haniel, der
Großaktionär von Metro ist, solle Eick einen weiteren Versuch zur
Fusion von Karstadt und Kaufhof unternehmen. Die Arcandor-Aktie
reagierte mit einem zweistelligen Kursplus auf die Nachricht.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.304 von rumble2 am 03.12.08 13:22:25

ja, sehe ich auch so, schön bei 2,20 gehalten und jetzt wird se hochgezogen, da geht was die nächsten Tage

[djimmi]

der Dow hat ja mächtig zum Angriff geblasen, morgen bei 2,30- 2,40 aufmachen, wäre O.K.

[endex]

Erstes Kursziel bis Ende Dezember: 2,80 €.

[mustard]

Wenn man mal etwas recherchiert über TM merkt man schnell was das für ein Schauspieler war bzw. ist.
Denke mal der Eick wird besser.
Sehen ja wohl viele so sonst würde der Kurs nicht steigen.

[Geizhals67]

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.017 von Geizhals67 am 04.12.08 10:10:01

'SZ': Karstadt liebäugelt wieder mit Kaufhof04.12.08
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Arcandor-Tochter Karstadt könnte nach einem Pressebericht erneut einen Anlauf zur Fusion mit der METRO-Tochter Kaufhof unternehmen. Dies berichtet die "Süddeutsche Zeitung" unter Berufung auf mit der Situation vertraute Personen. Das Modell einer "Deutsche Warenhaus AG" war bereits vor einigen Jahren durchgespielt, aber wieder verworfen worden. Genährt würden die Spekulationen unter anderem durch die Tatsache, dass der neue Arcandor Chef, Karl-Gerhard Eick, früher bei dem METRO-Großaktionär Haniel gearbeitet habe. Auch der seit kurzem für Karstadt verantwortliche Manager Stefan Herzberg kenne sich bestens bei dem Mitbewerber aus: Er war zuvor Vorstand bei Kaufhof. Obendrein sei auch Arcandor-Aufsichtsratschef Friedrich Carl Janssen als ehemaliger Vorstand bei Kaufhof mit den Strukturen in beiden Handelsunternehmen vertraut. Der 54 Jahre alte langjährige Telekom-Finanzchef soll im März die Nachfolge von Thomas Middelhoff an der Spitze von Arcandor antreten./ep/tw

[Geizhals67]

ESSEN (dpa-AFX) - Der Aufsichtsrat des Handels- und Tourismuskonzerns Arcandor
hat am Donnerstag den Telekom -Finanzchef Karl-Gerhard Eick zum 1. März
kommenden Jahres als neuen Vorstandschef berufen. Der scheidende Konzernchef
Thomas Middelhoff werde dem Aufsichtsratsvorsitzenden Friedrich Carl Janssen und
dem Großaktionär Sal. Oppenheim in Sachen Arcandor künftig beratend zur Seitestehen, teilte das Unternehmen in Essen mit. Der Chef der Versandhandelssparte
Primondo, Marc Sommer, werde als stellvertretender Vorstandsvorsitzender im Amt
bleiben./uk/DP/sc

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.724 von Geizhals67 am 04.12.08 13:20:25

ab in die Wüste mit dem Kerl

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.754 von mustard am 04.12.08 13:23:48

Hallo,

nein um Gotteswillen !

der Geist v. TM bleibt weiter im Unternehmen und deswegen ist die
Überschrift immer noch aktuell!

Arcandor - Middelhoff - Kursziel 40 Euro plus x -
oder
jetzt erst recht 2 Teil

Wir werden uns noch alle an diese Tage gerne erinnern
wie dem Film -Die Glücksritter- (am Ende des Film`s..)

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.754 von mustard am 04.12.08 13:23:48

..., genau und er soll auch dort bleiben..., vielleicht findet er Aufnahme in irgendeiner Oase der Almoraviden oder Nasriden oder Tuareks..., aber bitte nicht in irgendeiner Destination von Thomas Cook, nicht das man den Kerl noch mal begegnen muss.
Grüße

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.754 von mustard am 04.12.08 13:23:48

..., genau und er soll auch dort bleiben..., vielleicht findet er Aufnahme in irgendeiner Oase der Almoraviden oder Nasriden oder Tuareks..., aber bitte nicht in irgendeiner Destination von Thomas Cook, nicht das man den Kerl noch mal begegnen muss.
Grüße

[springbok]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Pressekodex]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[djimmi]

morgäääähn!

sehe heute Explosion Richtung 2,80, die amis werden heute den Weg weisen....

Pers. Mng. keine Kaufempfehlung

[Napoleon180]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.548 von djimmi am 05.12.08 10:29:01

wie man ja seit Stunden sehen kann....kurz vor der Explosion

nene, das wird heut nix mehr...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.138 von Napoleon180 am 05.12.08 13:53:57

erst müssen die Arbeizsmarktdaten durch, dann abkacken, dann Explosion, ich habe das Gefühl der Dowi will rauf und aro mit

[djimmi]

******************Z Ü N D E!!!!!!!!!!!!!!!!**********************

[djimmi]

************************Z Ü N D E !!!!!!!!!!!!!!!!****************

[djimmi]

Die Rezession ist eingepreist, es lebe der Aufschwung

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.029 von Geizhals67 am 04.12.08 10:11:28

Intressant.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.548 von djimmi am 05.12.08 10:29:01

Wo siehst du das?
Stand wahrscheinlich in der Bild.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.355 von djimmi am 05.12.08 14:23:54

Der wird Heute erst mal dick im Minus eröffnen.
Es ist Freitag.

[djimmi]

verdammt noch einmal


*********************Z Ü Ü Ü Ü N D E ****************************

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.980 von Dosenbiere am 05.12.08 15:29:38

Finde ich auch, hier wird etwas vorbereitet was in Zukunft Früchte tragen wird. Das ist vielleicht die Stunde Null vorausgesetzt man bringt etwas Gedult mit.

Warren Buffet investierte einmal 75% seines Vermögen in eine Aktie !

Ich frage mich ob dieses auch für Arcandor zählt,
hat sie das Potenzial wie ist Eure Meinung?

Arcandor

[Oxygen84]

Hallo,

75% seines Vermögens in ein Unternehmen zu investieren,von dem man nicht sicher sein kann dass Sie es in Zukunft noch gibt ist, mit verlaub, dämlich. Sogar das unmögliche kann passieren.

Da finde Heidelberger Druck viel besser, zwar nicht so viel Chance aber Pleitewahrscheinlichkeit ist recht überschaubar.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.375 von Oxygen84 am 05.12.08 16:10:47

Wieso sollte Arcandor Pleite gehen?
Dafür besteht kein Grund!
Es dauert eben etwas bis der Turnaround
wie man so etwas nennt vollzogen wird.
Die Unsicherheit der Märkte trägt viel hinzu.
Deswegen muss man schon Geduld haben.

[Oxygen84]

Ich sagte nicht sicher sein kann, Arcandor hängt von Krediten ab, sollte sich die Kreditklemme entgegen Erwartungen nicht in Luft auflösen oder sogar verschlimmern. So kann es sein dass ARO sich nicht refinanzieren kann und Sal Op gleichzeitig entscheidet ARO fallen zu lassen weil die Gefahr viel zu gross wird, dann wird ARO in Teilen verscherbelt damit der Kredit von Sal Op zurückbezahlt werden kann, Schicke kann sich dann ihr Quelle aus der Insolvenzmasse herauskaufen.

Dass grosse kluge Privatbanken sich irren können zeigt der heutige Selbstmord von Julius Bär CEO, Schuld waren Lehmann Zertifikate, die Bank hat darauf eine 100% Kapitalgarantie abgegeben und jetzt muss Sie ihre Kunden entschädigen.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.375 von Oxygen84 am 05.12.08 16:10:47

Wortursprung / Wortenstehung
Der erste Teil von "dämlich" , also "däm" ist auf das Altneuhochdeutsche Wort "Damm" bzw "Dämmung" zurückzuführen.
Der zweite Teil von "dämlich" , also "lich" ist die umgangssprachliche ausspracheform des Wortes "Licht" durch die im Norden Germaniens siedelnde Spezies : "Homo Sapiens Ostfriesus (erectus fallus)" zurückzuführen.....
gelesen bei Wikipedia

Licht, also wird es bei Arcandor nicht dunkel(Kaufsignal),
danke für deine Meinung.
Bitte keine versteckte Zeichen mehr.

[Dosenbiere]

Alle Gewinne wieder weg.
Wo waren denn die 3 Euro Empfehler.

[derdude80]

ist schon erstaunlich wieviel müll über arcandor und middelhoff geschrieben wird, egal wo man liest, in der zeitung, im fernsehen, hier im threat.

wir werden sehen, dass middelhoff einen sehr guten job gemacht hat und eick wird diese steilvorlage middelhoffs nutzen und den konzern weiter wieder in den dax führen!!!

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.634 von Oxygen84 am 05.12.08 16:40:02

Dass grosse kluge Privatbanken sich irren können zeigt der heutige Selbstmord von Julius Bär CEO, Schuld waren Lehmann Zertifikate, die Bank hat darauf eine 100% Kapitalgarantie abgegeben und jetzt muss Sie ihre Kunden entschädigen.


Julius Bär hat 4,52% Arcandor-Anteile,
aber bitte nicht mit dem Verkauf von ANTEILEN! die Kunden entschädigen!

dann werden wir schnell alte Kurse sehen.... 1,50

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.287 von derdude80 am 05.12.08 17:48:07

Vielleicht sollte Middelhoff zu Infineon wechseln, und dort etwas aufräumen, damit es mit dem Wert wieder bergauf geht.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.353 von tflores am 05.12.08 17:54:35

Sehr viel Ironie!

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.287 von derdude80 am 05.12.08 17:48:07

Es werden bekanntlich immer
Schuldige gesucht. Und das ist
eben in diesem Fall Middelhoff.
Jeder Weg nach oben füht auch mal
nach unten.
Er hat genau wie damals Ron Sommer
Pech mit seiner Strategie weil ihm
die Finanzkrise einen großen Stein
in den Weg gelegt hat.
Ohne Finanzkrise wäre das doch Heute
gar kein Thema Ihn zu degradieren.

[Oxygen84]

Naaa Julius Bär hält fast 10% an ARO, GAM nicht vergessen, J. Bär ist ja eine Holding, besteht zu einem Anteil aus Private Banking (Julius Bär) und zum anderen aus Asset Management (GAM).

Ich denke nicht dass sie ARO verkaufen werden, sie verwalten and die 360 Mrd Franken, da müsste es was anderes geben was man nicht unbedingt weit unter Wert verkaufen muss.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.353 von tflores am 05.12.08 17:54:35

[Geizhals67]

Das Kölsche Grundgesetz

Das Kölsche Grundgesetz beschreibt typische kölsche Eigenarten und scheint bereits seit der Stadtgründerung unter den Römern das Leben in Köln zu regeln, macht es schwerelos und wäre überhaupt eine Anregung für alle Völker der Erde.



Artikel 1
Sieh den Tatsachen ins Auge. - Et es wie et es.

Artikel 2
Habe keine Angst vor der Zukunft. - Et kütt wie et kütt.

Artikel 3
Lerne aus der Vergangenheit. - Et hätt noch immer jot jejange.

Artikel 4
Jammere den Dingen nicht nach. - Wat fott es es fott.

Artikel 5
Sei offen für Neuerungen. - Nix bliev wie et wor.

Artikel 6
Seid kritisch, wenn Neuerungen überhand nehmen. - Kenne mer nit, bruche mer nit, fott domet.

Artikel 7
Füge dich in dein Schicksal. - Wat wellste maache?

Artikel 8
Achte auf deine Gesundheit. - Mach et jot ävver nit ze off.

Artikel 9
Stelle immer erst die Universalfrage. - Wat soll dä Quatsch?

Artikel 10
Komme dem Gebot der Gastfreundschaft nach. - Drinkste ene met?

Artikel 11
Bewahre dir eine gesunde Einstellung zum Humor. - Do laachste dech kapott.

oder auf der Seite http://www.giselmut.de/das_koelsche_grundgesetz.htm
mit Musik....

[Geizhals67]

01.03.2009
Middelhoff werde dem Arcandor- Aufsichtsratsvorsitzenden und dem Großaktionär Sal. Oppenheim auch zukünftig in Sachen Arcandor beratend zur Seite stehen, hieß es.

nur zur "Unterhaltung" das habe ich im Internet gefunden....


Thomas Middelhoff April 2009

Max Rabbe:
http://www.youtube.com/watch?v=aWl8BeCKX0E

[Geizhals67]

01.03.2009
Middelhoff werde dem Arcandor- Aufsichtsratsvorsitzenden und dem Großaktionär Sal. Oppenheim auch zukünftig in Sachen Arcandor beratend zur Seite stehen, hieß es.

nur zur "Unterhaltung" das habe ich im Internet gefunden....


Thomas Middelhoff April 2009

Max Rabbe:
http://www.youtube.com/watch?v=aWl8BeCKX0E

[Marchella]

Arcandor zieht die Notbremse!!!


Middelhoff muss bei Arcandor seine Koffer packen. Eine logische Konsequenz, die der Konzern aus der Geschäftsentwicklung gezogen hat. Leider kam die Erkenntnis viel zu spät, denn der neue Chef und ehemalige Finanzvorstand der Telekom Karl-Erhard Eick steht nun vor einem Scherbenhaufen, der nicht einfach sein wird zu beseitigen.

Ein Schuldenimperium
Ich habe die Entwicklung des Eigenkapitals im letzten Jahr einmal zusammengestellt. Schon 2007 war die Eigenkapitalquote mit 17% sehr niedrig. Schon damals hat sich abgezeichnet, dass die Finanzmärkte ins Wanken geraten und die Kapitalbeschaffung schwieriger werden könnte. Zum 30.06.2008 betrug die Eigenkapitalquote nur noch 14%, was ein Rückgang von 17% oder 3,5 Prozenpunkten entspricht. Die Kapitalbeschaffung hat sich in den letzten 5 Monaten nochmals dramatisch zugespitz und ich bin wirklich gespannt, was uns Arcandor am 15.12.2008 präsentieren wird.



Was mich wirklich wundert ist die Tatsache, dass der gesamte Vorstand bei Arcandor dem strategischen Controlling keinerlei Bedeutung beimisst. Anders kann ich mir die Unternehmenlenkung der letzten zwei Jahren wirklich nicht erklären. An der Uni lernt man in den ersten Controlling Verlesungen, dass strategisches Controlling “der Koordination strategischer Planung und Kontrolle mit der strategischen Informationsversorgung dient” (Horvarth 1991). Das Ziel ist eine langfristige Existenzsicherung und die Ausschöfpung aller Erfolgspotentiale eine Unternehmung. Der langfristigen Existenzsicherung wurde bei Arcandor in den letzten Jahren wohl keine allzugroße Bedeutung beigemessen?

Fazit: Es liegt nun an Karl-Erhard Eick das Ruder herumzureißen und mit einer radikalen Umstrukturierung den Kozern wieder auf Kurs zu bringen. Gelingt es ihm dies zu verwirklichen, könnte die Arcandor Aktie einer der Turnaround Kandidaten des nächsten Jahres werden.

[djimmi]

Da fällt mir zu Montag noch was ein, wenn ich mir den guten alten Dowi so anschaue, der gerade ganz offensichtlich zu einer Zwischenrally ansetzt( Lag ja auf der Hand, nur die bekloppten shorter wollten es nicht wahrhaben)...




******************** Z Ü N D E*************************************




Montag 2,40 Dienstag 2,80

pers. Mng Keiiine Kaufempfehlung

[djimmi]

general motors 30%te im plüüüüs af luuuuus, Montag geht der Dow durch Decke und arcandor mit

[Geizhals67]

Anteilseigner
2,25% eigene Anteile
1,87% FMR Corp., Boston
4,52% GAM Holding AG
5,45% Janus Capital Management, LLC
4,52% Julius Bär Holding AG
1,06% Morgan Stanley
3,23% Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien
28,59% Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA
26,65% Schickedanz
18,97% Streubesitz voher 15%....10%
2,89% Wellington Management Company L.L.P.

OK, die Allianz hat Ihre Anteile verkauft!0% die benötigen wohl etwas mehr als 10Mrd. sorry 5 Mrd.von der Dresdnerbank(geschätzter Verlust seit dem Kauf 2002 ca. 21Mrd - 5Mrd. -Erlöse Arcandor 10Mio
Wellington ist da bei.....
Ich hoffe das der Verkauf`s DRUCK von den Großen bald ein Ende hat.

nur noch 8 Tage
******************** Z Ü N D E*************************************

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.136 von Geizhals67 am 07.12.08 08:17:07

kleine Korrektur: von der Commerzbank AG

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.136 von Geizhals67 am 07.12.08 08:17:07

Hallöchen Geizhals!

Wir wollen hoffen, dass es zu Explosionen kommt, Dowi mässig sollte der Weg frei sein, untenehmenstechnisch tut sich auch so einiges, arcandor könnte dieeeeeeee Aktie der anstehenden Weihnachtsrally werden....

In diesem Sinne....




***************** Z Ü N D E************************************

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.281 von djimmi am 07.12.08 10:23:58

„Yes We Can“

[Geizhals67]

oder auf Deutsch

Yo! Wir schaffen das! (v.Bob der Baumeister)

Ich glaube der Barack Obama hat zuviel TV gesehen.....
Biblischeweisheit: :rolleyeser Glaube versetzt Berge!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.161.463 von Geizhals67 am 07.12.08 11:40:01

also Obama und karstadt passt doch ganz gut zusammen- nur der Kurs heute- kommt ja gar nicht vom Fleck-

hier fehlt ein wenig mehr Yes we caaaaaaaan!!

[djimmi]

bitte mehr ins bid

wir wollen ja nicht gleich an den 2,80 scheitern , da ist anpirschen angesagt...

[mrpiercebrosnan]

Hallo die Damen und Herren! erlaubt mal die Zwischenfrage: gibt es irgendwo einen vernünftigen long-Schein auf 'unser' schönes ARO??? finde nichts wirklich brauchbares bei den OS-Suchgeräten.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.587 von mrpiercebrosnan am 08.12.08 15:44:27

Würde mich auch interessieren

Selbst einen schicken call (6 Monate, basis ca.3) konnte ich nicht finden.
Irgendwie kann man da den Eindruck gewinnen das die schlauen Mathematiker die 4,5 € eingpreist haben.

Ab da finde ich es wieder unlustig kann ja bis 9 gehen macht 100 %

kann allerdings dann auch wieder bis 3 fallen.

Ich habe zwar mir mit einer wirklich sehr infentisimalen minimaler Menge meines Geldes den tb2fft9 geholt - einfach um auch einen call zu haben jedoch ein schnäpchen ist/war das nicht. vola die Waldfee

Es sei den wir stehen bald bei der 4,5 dann könnte es ja noch bis 9 ...

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.587 von mrpiercebrosnan am 08.12.08 15:44:27

vielleicht findest du hier den richtigen Schein:
http://optionsscheine.onvista.de
oder
www.onvista.de -Arcandor- WKN: 627500
Zugehörige Calls/Puts usw.

Ich glaube das der Streubesitz sich weiter (18,97%)ausdehnen wird.
größer als 25%.

Für den Kurs wird sich das positive auswirken.

GO Arcandor GO

[easyKelpy]

Daimler beschließt kurzarbeit für 20 Tsd Mitarbeiter- will ich gelesen haben.

Was machen diese Leute mit Ihrer freien Zeit:

-Dachausbau - Handwerkern
-Faullenzen
-Hobby nachgehen mit entsprechenden Ausgaben im einzelhandel
-in den Urlaub mit der gewonnenen Zeit - last minute

Ich würde schon mal extra Kurzarbeiter Gutscheine drucken für das zweite quartal so vielleicht in der Form (möglichen Beispiel:

Sie haben Kurzarbeit:
Dann gönnen sie sich was! Eine Traum Reise!
mit dem Tcuk solidargutschein erhalten Kurzarbeiter einen Bonus von 22,33 Prozent.
Sie haben die letzten Jahr so hart geknüppelt auf Schicht damit die Menschen Weltweit mobil sin und jetzt haben sie es sich einfach verdient seien Sie mobil.

Passende Strand kleidung gibt es bei Quelle.de
Sie wollen den Urlaub sicher auf Bilder bannen für Ihre Kollegen die zuhause geblieben sind ohne die Zeit zu nutzen.
Aufnahme Geräte gibt es bei myby jeder der eine Reise bei Tc gebucht hat bekommt einen Gutschein von x prozent den er bis kurz vor der Reise lösen kann.

Crossselling für Anfänger

Alles nur ein Beispiel

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.031 von easyKelpy am 08.12.08 16:39:34

Also wenn ich bei google kurzarbeit eingebe - kommen ja interresante sachen, jedoch leider keine Werbung von TC oder Quelle - ach schade




three simple words!

Kurzarbeit Kurzurlaub Cookfly

Buchen Sie heute. Urlaubskleidung bei Quelle.de

Zeigen Sie Ihre Bilder Ihren Kollegen Abspielgeräte bei myby-
Mit dem Lcd Fernseher von sattech sehen sie Ihren Urlaubsort als wären sie vorort ...


Yes we can

[djimmi]

sooo, das Tagesziel für den heutigen Tag wurde erreicht, ( das wars wohl für heute) djimmi dankt an dieser Stelle ausdrücklich allen Teilnehmern

[djimmi]

zur Vermeidung eines unerwarteten (gierigen:laughDurchrutschens auf 2,80, musste stop buy naaaatürlich gesetzt werden

[MisterSilent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.823 von easyKelpy am 08.12.08 16:12:26

Habe den hier:

DZ BANK/CALL/ARCANDOR AG INHABER-AKTIEN O.N/3/0.1/16.06.10 (DZ6BRQ)

[MisterSilent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.823 von easyKelpy am 08.12.08 16:12:26

Hallo, mal ne Frage an den OP-Schein Experten:

Was passiert mit einem OP-Schein, wenn die Firma übernommen wird ??

Siehe Porsche / VW

z.B.: Habe einen OP auf VW, Porsche kauft die Hütte.

Was passiert mit meinem OP-Schein ?

Besten Dank MFG

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.031 von easyKelpy am 08.12.08 16:39:34

sehr guter Beitrag, ich habe ja die Hoffnung, das die Konsumgutscheine noch kommen, haben die Amis ja auch gemacht, nur hier soll das nicht gehe???- man stelle sich eunmal vor, die Parteien diskutierten über die Vergabe solcher Gutscheine und der Einzelhandeslverbandspräsi oder so lehnt das mit den Worten ab, dass der Einzelhandel dies nicht nötig habe- da kann man nur sagen: Ganz hervorragend, weiter so, drei goldene Daumen für so viel parteipolitisches Gespühr- armes Deutschland

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.178 von MisterSilent am 08.12.08 16:58:39

Werde ich mir mal anschauen ...

[Geizhals67]

+11,06%

[mrpiercebrosnan]

danke, easy, MR. werde jetzt aber nochmal auf einen Rücksetzer warten aber Glückwunsch an alle die heute morgen schon präsent waren

[mrpiercebrosnan]

ich habe hier noch so Spezialitäten gefunden normal fasse ich Knock-Out nicht an, aber in diesem besonderen Fall.. naja, wenn man da aufpasst könnte es etwas sein (zum Bleistift morgen früh, wenn es leicht günstiger würde)
LS736E, LS99E9

[Oxygen84]

Bin heute mit 2,36 raus, schade hätte gerne noch 2,40 mitgenommen, 350€ ist auch ok, davon muss eine Familie in Afrika ein Jahr leben(unter 1€ am Tag). Ich denke mal Morgen oder Übermogen gibts ne stärkere Korrektur, hoffe ich kann dann bei 2,16-2,20 einsteigen.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.581 von Oxygen84 am 08.12.08 17:53:59

Ich freue mich für Deinen Gewinn.

Ich glaube wir sind schön unauffällig unter den Top-Aktien geblieben
also kann man sagen ARO hat die Bewegung mitgemacht.

Also ich gehe von Rücksetzer so um die 5 % aus.

Also eher gehe ich jedoch von einer Steigerung von ca. 5% aus also richtung 2,54,

Ab 2,6x ist mein Stopbuy gesetzt ich weiß nicht die 2,8 ist bei mir nicht so als Widerstand drin - ich glaube wenn wir über die 2,6 sind holpern wir auch schnell über die 2,8

kursziel dann über drei Richtung vier - dann weiß ich nett weiter

Ach wir werden es ja sehen ...

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.581 von Oxygen84 am 08.12.08 17:53:59

Wenn es ein großer Gewinn (prozentual zur eigesetzten Gesamtsumme) war

- dann aber sofort die hälfte drauf auf das Festgeldkonto

Natürlich ist dieses keine Empfehlung - sondern jeder soll sich seine eigenen Gedanken machen. Jeder handelt auf sein Risiko

[Oxygen84]

Nee das Geld wird wieder in ARO investiert,also ich habe die Gewinne immer reinvestiert und mich seit Anfang Oktober von 1,750 auf 2,400 Aktien gesteigert :-) wenns wieder fällt gehe ich wieder rein

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.228 von Oxygen84 am 08.12.08 19:35:50

Gut der Mann 1534,00 € Gewinn bisher - das mit einem einem Einsatz von 4130,00.

Ich bin mal gespannt wieviel Aktien Du dann Ende des Jahres hast...

Viel Glück dem swingtrader

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.228 von Oxygen84 am 08.12.08 19:35:50

ich bin unwürdig

Ich bin unglücklich

Gewinn Grundlage xetra noch nicht realisiert ca. 28,6 % - schlechter trader

Gewinn von Dir bereits sicher ca 37,1 % guter Trader

[Oxygen84]

Na ja mal schauen ob es klappt,vlt schiesst ARO diese Woche auf 3,dann stehe ich ganz schön dumm da. DJ hat die 4% geknackt, wenns bei 5% schliesst geht rallye morgen weiter.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.562 von easyKelpy am 08.12.08 20:31:50

Nein , ich bin unglücklich!

-48,19 %

Nie in ein fallendes Messer greifen ......

[Oxygen84]

Ich kanns noch besser:
Gagfah -52% :-) Allerdings schon 70€ Dividende kassiert,somit nur noch ca -48%.


Mein alter Herr ist auf meine Empfehlung in Micex Index ETF (Russland) eingestiegen und in weniger als einer Woche fast 4000€ im Plus, ich krieg ne Tankfüllung als Dankeschön

[Geizhals67]

ich sage nur 30 Riesen....
Aber ich freue mich schon auf den Weihnachtsmann!

[djimmi]

auf luuuus haben wir die 2,40 geknackt, morgen wirds Richtung
2,60- 2,80 laufen, die Bullen sind ja gerade erst gestartet


pers. Mng, keine Kaufempfehlung..

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.888 von Oxygen84 am 08.12.08 21:31:57

-48 ist natürlich nicht so erfreulich.

____________

und das gerade zu dem Zeitpunkt wo der Sprit nur 1,13 kostet - dann muß dein Wagen ja ein großen Tank (350 Liter) haben! -


_____________________________________________________________________

@ Geizhals
tut mir leid - ich kenne das Gefühl (ich hatte mal Anteile der November AG)



Jedoch heute ist ein neuer Handelstag und vielleicht knacken wir ja endlich die 2,44

[djimmi]

man ist bdas spannend an den Börsen, alles rechnet mit abstürzednen Kursen, heute morgen haben wir ja schon einmal geübt und es steigt und steigt, da werden sich noch einige wundern heute

[Oxygen84]

Heute ist Umsatz bei ARO sehr sehr dünn. 220K und wir sind schon kurz vor 12

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.171.694 von Oxygen84 am 09.12.08 11:57:44

Ist doch Logisch.
Die wichtige Marke die zu nehmen ist wird immer
nur angekrazt. Und wenn dann wie hier viele die
mir Arcandor nur Traden wieder Positionen
abbauen bei dem minimalen Streubesitz dann kann
die auch nicht über die wichtige Marke gehen.
Das dauert nocht ne Weile bis diese Marke
durchbrochen wird. Viele hier meinen ja rein und raus
das klappt ja wunderbar. Ist ja auch ok nur dann darf
man wie gesagt nicht erwarten das Sie weiter ansteigt
überproportionanl. Denn viele warten hier auf den
großen Hype.
Also Geduld .

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.171.774 von Dosenbiere am 09.12.08 12:05:02

ich bin jetzt hier ein neuer Frischling bei 2,34 gekauft
hoffe es war kein Fehler und wir rauschen wieder gen Süden
alle bitte halten

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.383 von pacoraban am 09.12.08 13:24:55

Ok mache ich

Obwohl es für alle besser gewesen Du hätest bei 2,41 gekauft

________________________________________

Gestern wär ich ja mit dem Kursverlauf so wie heute stattfindet sehr zufrieden gewesen - doch heute unter anbetracht der Vorgaben sind wir schlechter wie der MDAX - damit bin ich dann doch nicht so recht zufrieden - das ist sehr sehr schade

___________________

Und Oxi freud sich heute über den fetten gagfah anstieg jetzt so 13 %.
Das ist wohl so wenn immos unterbewertet sind

[easyKelpy]

Die Arcandor Aktie gehört heute zu den Flop-Aktien-des-Tages.

Wie kann man so ehrgeizlos sein - wenigsten einen guten Mittelplatz sollte sie anstreben, wo doch schon die ganze Saison nicht so gelaufen ist.
Vieleicht bringt der nächste öffentliche auftritt ja die Wende!



Man das ist ja wie bei dem besten Fußballverein der Liga:

Hannover 96

[Dosenbiere]

Sieht Heute nach abtauchen aus.

Nasdaq und Dow im Minus.
8.814 -1,05%
DB Dow Jones

DB Nasdaq 100 1.201 -1,63%

Heute erst mal Gegebewegung und Gewinnmitnahmen.
Auch Arcandor kann da Heuie nicht Gegenhalten.

Aber es kann ja nicht nur Rosa Tage geben.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.383 von pacoraban am 09.12.08 13:24:55

Man brauch bei Arcandor Geduld.
Nur der wird belohnt.
Also abwarten und Tee trinken.
Langsam aber stetig hat der Markt bald
alle Fakten in den Kursen schon eingepreist.
Konnte man Gestern schon sehen. Man muss natürlich
auch mit Gewinnmitnahmen bei Anlegern rechnen.
Warte mal ab sobald Obama nächstes Jahr Präsident
ist was der Aktienmarkt sich erholt.
Clinton hatte damals zum Anfang seiner Amtszeit
auch sehr Positive Signale für die Märkte. Und die
haben lange angehalten.
Obama ist kein Schwätzer so wie Merkel, nein der
handelt wenn es sein muss.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.171.694 von Oxygen84 am 09.12.08 11:57:44

Was kann man denn erwarten wenn alle nur
mit der Aktie Traden aber keiner zuversichtlich
hier ist und langfristig an Arcandor glaubt.
Eben Geduld haben.

[Oxygen84]

Ich bin eigentlich zuversichtlich aber seine Schäfchen sollte man ab und zu ins Trockene führen :-)

Ich bin mit halb so viel wie üblich heute zu 2,31 eingestiegen, ich denke -1 bis -1,5 bei DOW ist eingespeist, so lange er nicht noch mehr fällt kann es heute abend bis auf 2,40 raufgehen.


Keine Kaufempfehlung

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.173.567 von Oxygen84 am 09.12.08 15:53:39

Ups Du wolltest doch erst bei 2,2 wieder rein -

woher der Sinneswandel

[Oxygen84]

Gier :-)

Ich dachte heute wird der DAX richtig absaufen,ist nicht passiert und darum steige schon bei 31 ein, zumindest mit einer Hälfte, ich bin eigentlich ein Buy&Holder, ARO ist meine erste Tradingaktie.

[Oxygen84]

DJ -1,5%
Dax + 1%


Hmm

[Oxygen84]

DJ -1,2
DAX +2


WTF

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.172.530 von easyKelpy am 09.12.08 13:44:13

Warum kaufst du denn nicht bei 2,41 ??
Und wenn du dann noch eins drauf legst
und 2,50 gibst hast du deine Marke.
Aber eine Frage ob die dann auch hält!

[Oxygen84]

So bin zu 2,41 raus, 120€ mehr Taschengeld :-)

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.028 von Oxygen84 am 09.12.08 16:44:26

bi auch raus zu 2,40, denke das packen wir nicht mehr

[Geizhals67]

warum zu 2,40 raus...am Montag stehen wir über 4 €...

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.258 von Geizhals67 am 09.12.08 17:08:16

abwarten ich will mehr als Taschengeld

[Oxygen84]

Bis Montag sind es noch 3 Tage ;-)

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.258 von Geizhals67 am 09.12.08 17:08:16

Am Träumen?
Was für Gründe gibt es dafür?
Noch keine aus meiner Sicht.
Aber man darf ja Optimistisch sein.

[Oxygen84]

Geld 2,25 17:42:32 1.500 Stk.
Brief 2,29 17:42:32 1.500 Stk.


Hmm

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.532 von Dosenbiere am 09.12.08 17:38:44

Thomas Cook beflügelt Arcandor! ***
Primondo beflügelt Arcandor **
Karstadt beflügelt Arcandor *

Kurswert:
6,5
1,0
0,20 Cent

7,70

GO Arcandor GO

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.174.606 von Geizhals67 am 09.12.08 17:47:40

Ein langer Weg der Ironie!
Wäre zu schon um Wahr zu sein!

Geduld.

Zeit Kurs Volumen citiBank Aktuell
17:59:30 2,30 60
17:59:19 2,29 2.000Vk
17:54:14 2,26 250
17:51:32 2,26 500
17:46:27 2,29 3.500Vk
17:42:28 2,26 2.000Vk
17:40:47 2,29 12.000Vk
17:38:05 2,31 1.000
17:37:18 2,32 500
17:29:21 2,36 0
17:23:56 2,36 1.000Vk
17:22:23 2,36 200
17:20:51 2,36 1.100
17:18:54 2,37 1.000Vk
17:05:05 2,39 1.000
16:45:08 2,40 1.200
16:41:48 2,42 2.950Vk
16:41:25 2,40 6.440Vk
16:39:05 2,39 500
16:38:48 2,38


Wie soll der Kurs denn da die 1,41 Packen?

Wenn großen Posten abgegeben werden.

[Geizhals67]

die Dividende habe ich noch vergessen......

[Geizhals67]

2,25% eigene Anteile
1,87% FMR Corp., Boston
4,52% GAM Holding AG
5,45% Janus Capital Management, LLC
4,52% Julius Bär Holding AG
1,06% Morgan Stanley
3,23% Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien
28,59% Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA
26,74% Schickedanz ALT 26,65
18,88% Streubesitz ALT 18,97
2,89% Wellington Management Company L.L.P.

Ich glaube Frau M.Schickedanz & Sal.Oppenheim
werden den Kurs noch kräftig ............

29,90% - 26,74 = 3,16% ca. 7.900.000 Aktien
29,90% - 28,59 = 1,31% ca. 3.275.000 Aktien

[Geizhals67]

Berlin Kurs 2.50€

GO Arcandor GO

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.177.379 von Geizhals67 am 10.12.08 08:54:06

vielleicht ein Zeichen

Irgendwie gefällt mir der Verlauf auf xetra heute bisher auch sehr gut ...

Da wird bisher schön aus dem Ask gekauft

Im Schatten könnte sich das noch schwächliche bid auch gut aufbauen

Wir werden ja sehen ...

die ruhe erstaunlich gleich der Rücksetzer ... und dann müßte der ask gefetzt werden ...

Kelpsche Kursziel heut 2,58 € - ja mutig und nicht begründbar deshalb auch keine Kaufempfehlung

[Oxygen84]

Ich bin zu 2,33 eingestiegen, gute Asien vorgaben, DJ Future plus 1,5 und aussicht auf Big 3 Bailout.

Meine SL Limit für heute 2,43, wird evtl nach oben angepasst.

Keine Kaufempfehlung

[djimmi]

kein Verkaufsdruck mehr da, könnte es tatsächlich zu Explosionen kommen heute???

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.178.646 von djimmi am 10.12.08 11:34:19

Woher kommt der Weihnachtsmann?

A: Süden

oder

B: aus den hohen Norden

[Oxygen84]

Bin zu 2,37 raus, keine Lust zittern vorm Bildschirm zu sitzen, für die paar Kröten lohnt es sich nicht.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.516 von Geizhals67 am 10.12.08 15:22:09

A die Antwort ist A verflucht ...

Der Weihnachtsmann ist doch eine Erfindung von coca cola

somit kommt er aus Atlanta

das liegt im Bundesstaat Georgia

Dieser gehört zu den Südstaaten

Ergo der Weihnachtsmann kommt aus dem Süden

Somit willst Du Geizhals67 zum Ausdruck bringen das der Kurs sinkt ...

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.180.654 von Oxygen84 am 10.12.08 15:41:12

hallo Oxygen84,

es liegt an den Südstaaten stimmts

Dein trading ist mein benchmark - bin mal gespannt ob du heute wieder richtig liegst ...

Es liegt da ja eine 50k ask Mauer vor uns die hält und hält und hält

jedoch schwindet gerade die 2,37 dann ist die 2,38 kein Problem dann wird die 2,41 bestimmt wieder Hammerhart - vielleicht hatten jetzt ja schon viele Verkaufswillige aus der 40er Region in die 30er gewechselt so das der weg zur 50er ein spaziergang wird ...

wir werden sehen ...

[easyKelpy]

jetzt die 2,36 schrotten dann sind bis zur gelobten 2,4er nur 20k.

hop hop

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.276 von easyKelpy am 10.12.08 16:54:55

blöde Aktie
jetzt wurden die 2,35 genommen

der weg in den 2,40er bereich ist nicht weit 20 k plus MM 10k die werden aber weggezogen ...

Ok wird wohl auf ein +- Null rauslaufen

[djimmi]

ist das laaaaangweilig hier, heute gibts nichts zu zockeln- richtig interssant allerdings der aktuelle Bericht auf ntv in der Reihe superfactories, der winnebago, wird glaube ich jetzt zu 30. Mal ausgestrahlt, das ist geiles Fernsehen

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.342 von easyKelpy am 10.12.08 17:01:47

Tja, Drillisch ist besser "ausrechenbar" zurzeit...

Ich traue dem Braten nicht, Zahlen so kurz vor Weihnachten (und das ist Arcandors letzte chance am Markt zu bestehen)

Bin nicht investiert!

[djimmi]

sooo geiiil wie der Teunernachrichtenheinie in die Kamera glotzt und den interssanten BERICHT ÜBER DEN WINNBAGO ANKÜNDIGT zum 30. Mal, sooo geiiiil

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.472 von Uptick08 am 10.12.08 17:16:56

bis 2,80 wird das Teil aschon noch hochgezockt

pers. Mng, keine KAUFEMPFEHLUNG

[Uptick08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.639 von djimmi am 10.12.08 17:34:17

Mal sehen sagt der blinde

Viel Glück dabei...

[Geizhals67]

Sal. Oppenheim Arcandor mindestens für 5 Jahre



ich bin seit paar Monaten dabei und habe in dieser kurzen Zeit
schon vieles erlebt. Nun darf ich zurecht auf das was jetzt
kommt hoffen, ich sage nur eins Arcandor mein Stern.

$$$$$$$$$$$CASH-CASH-CASHCASH-CASH-CASH$$$$$$$$$$$$$$$


Thread: Kein Titel für Thread 1

PS:Und allen die auch investiert sind

DIES IST KEINE KAUFEMPFEHLUNG!

[Geizhals67]

-- K A R S T A D T - N E W S L E T T E R --

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ist nicht möglich. Pro Kunde wird nur ein Rechnungsabzug gewährt.

Alle Angebote unseres Newsletters können Sie direkt mit folgendem Link einsehen:

Thread: Was ist los mit Vocaltec???

Der Groschen ist gefallen bei Karstadt!
Natürlich wird dieser Gutschein eingelöst....

[djimmi]

sooooooo liebe Freunde des Zocks, heute gehts zur Sache- Kursziel ganz klar die 2,80-wenns darüber hinaus geht, Montag steht ja was an, dann brennt hier die Shortiebude

pers. Mng keine Kaufempfehlung

[djimmi]

************** Z Ü N D E!!!!!!!!!!!!!!!!*************************

[primas]

Die GANZ GROSSEN Kaufsignale liefert die 3,06-Marke.
Ab dann geht es richtung 5-Euro

[djimmi]

Der Markt an sich ist ja nicht sooo berauschend, hier wird ganz klar auf die Zahlen gezockt

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.121 von primas am 11.12.08 09:36:31

primas du bist Prima ich hab dich gern...weiter so...GO GO

[easyKelpy]

"Bekenntnis zu Arcandor
Die Privatbank Sal. Oppenheim will an ihrer Beteiligung am Einzelhandels- und Touristikkonzern Arcandor mindestens fünf Jahre festhalten. "Auch die Mitarbeiter sollen wissen, dass wir als Familienunternehmen zum Konzern stehen und keine Deal-Maker sind", sagte der neue Arcandor-Aufsichtsratschef Friedrich Carl Janssen der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung". Sal. Oppenheim war im Oktober durch eine Kapitalerhöhung und Aktienzukäufe zum neuen Arcandor-Hauptaktionär mit 29 Prozent der Anteile aufgestiegen. Die Arcandor-Aktie gewinnt 2,5 Prozent und setzt sich damit an die MDax-Spitzie"

ard online

die "gelieferte" Begründung des Anstiegs frist sich langsam durch die Medien ...

_____________________________________________________

@ Oxygene bist Du eingestiegen oder stehst Du an der Seitenlinie??

[wenigerarm]

Vor der Bekanntgabe von Zahlen veröffentlichen kluge Analysten doch immer Erwartungen.

Wer kann ein paar realistische Kennzahlen angeben um am Montag auf einen Blick die Richung zu erkennen, wohin die Reise gehen wird.

[easyKelpy]

Das Interview nochmals in lang angereichert mit smiles fett druck meinerseits

DJ Sal. Oppenheim denkt bei Arcandor-Sanierung langfristig - FAZ


09:59

FRANKFURT (Dow Jones)--Der designierte Arcandor-Vorstandsvorsitzende
Karl-Gerhard Eick bringt aus Sicht des Konzernaufsichtsratsvorsitzenden alle
aktuell wichtigen Kompetenzen für das Handels- und Touristikunternehmen
mit. Er ist Kapitalmarktexperte, ein guter Stratege, und er beherrscht das
operative Geschäft, sagte Friedrich Carl Janssen im Gespräch mit der
Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ - Donnerstagsausgabe).

Janssen ist persönlich haftender Gesellschafter des Kölner
Bankhauses Sal. Oppenheim, das im Oktober durch eine Kapitalerhöhung und
Aktienzukäufe zum neuen Arcandor-Hauptaktionär aufgestiegen ist. Seit
Mitte November sitzt er dem Aufsichtsgremium von Arcandor vor. Die Sanierung
von Arcandor soll nach Janssens Darstellung mindestens in den nächsten
fünf Jahren aktiv von Sal. Oppenheim begleitet werden.

Ende September war der Konzern, der vor vier Jahren schon einmal am Abgrund
stand, abermals in einen existenzbedrohenden Liquiditätsengpass geraten.
Nun sei die Finanzierung bis Mitte nächsten Jahres durch Kreditlinien
gesichert, sagte Janssen. In die Liquiditätsplanung seien sogar Reserven
eingebaut, sollte das Geschäft entgegen der aktuell über Plan
liegenden Entwicklung nachlassen.

Dank der Kostenprogramme in der Karstadt-Verwaltung und der im so genannten
Zukunftspakt ausgehandelten erheblichen Lohnzugeständnisse der
Mitarbeiter werde die Warenhaussparte künftig zumindest cashneutral
arbeiten, so der Aufsichtsratsvorsitzende. Sie vernichte also kein Kapital
mehr. Der Vorstand hat damit erst einmal den Rücken frei und kann sich
voll darauf konzentrieren, das Geschäft nach vorn zu bringen.

Wir werden alle denkbaren Optionen und strategischen Ansätze
prüfen, die der Verbesserung des Warenhausgeschäftes dienen,
kündigte Janssen im Gespräch mit der FAZ an. Es müsste dabei
genauso über die von dem noch bis Ende Februar amtierenden
Vorstandsvorsitzenden Thomas Middelhoff ins Spiel gebrachten internationalen
Allianzen geredet werden wie über die Frage, wie viele Warenhauskonzerne
Deutschland dauerhaft benötige: zwei oder einen.

Das künftige Wachstum des Essener Konzerns werde vor allem aus dem
elektronischen Geschäft kommen, erwartet der Aufsichtsratsvorsitzende.
Potenzial gibt es nach seiner Ansicht insbesondere im Versandhandel und im
Tourismusgeschäft. Über Zukäufe zu sprechen ist für ihn
zwar noch zu früh. Strategische Überlegungen gebe es aber bereits.
Zunächst sollte jedoch erst einmal Ruhe einkehren.

Janssen betonte, bei Sal. Oppenheim gelte die Beschlusslage, den Konzern
mindestens in den nächsten fünf Jahren in seiner Sanierung aktiv zu
begleiten. Auch die Mitarbeiter sollen wissen, dass wir als
Familienunternehmen zum Konzern stehen und keine Deal-Maker sind.

Zu möglichen Ausstiegsszenarien wollte sich Janssen nicht konkret
äußern. Theoretisch denkbar sei, die zu günstigen
Einstiegskursen erworbenen Anteile im Rahmen des Beteiligungsgeschäftes
der Bank im Kundenkreis weiterzureichen. Nach seinen Worten ist indessen nicht
geplant, den Anteil auf mehr als 30 aufzustocken, da dies ein Pflichtangebot
an die übrigen Aktionäre auslösen würde."

Webseite: http://www.faz.net

Das ist ja mal ein schöner Artikel

Da sind ja einige andere Berichte knallhart wiederlegt wurden!!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.185.121 von primas am 11.12.08 09:36:31

das wär allerdings ganz grosses Kino, na mal sehen, denke der DOwi geht heute wieder ins grüne, so viel berechtigter Pessimismus

[djimmi]

uuuups, die 2,50zisch sind wech, jetzt gibts gleich auf die Fresse

[djimmi]

ich finds ja geil, dass hier so langsam eingesammelt und das Teil nicht gleich Richtung 2,80 hochgehauen wird, scheint mehr als ein Zock zu sein

[djimmi]

***************1 1 0******************Kaufalarm**************

[djimmi]

die grossen Blöcke werden hier weggefressen wie nichts, na ja, was heisst schon dicke Blöcke bei dem Kurs, sind 50K wirklich dicke Blöcke, ist ja eigentlich nen Witz

[primas]

Sämtliche Analysten lagen WIE IMMER daneben.
Sie werden brav ihre Kursziele nach dem 15.12. anpassen und Arcander auf "overweight" stufen.
Angriff auf die 3,06 am **15.12.2008**

[obekaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.437 von primas am 11.12.08 12:08:37

der kolb hat wohl die neuesten aussagen von so noch nicht mitbekommen

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-12/12606627…

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.437 von primas am 11.12.08 12:08:37

geiiil , 15.12. 2008 ist doch demnächst- und so wie sich das Kätzchen zum Angriffssprung heranschleicht, wird das ein ganz ganz fetter Satz

[djimmi]

gleich ist Mittagszeit, da will das Kätzchen naschen

[primas]

Der Ketzten sind viele und das Futter wird knapp.
Es sind nur noch ca. 100K bis 2,67

[primas]

Sorry... meine Schreibfehler.
Der Katzen sind viele und es werden immer mehr...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.896 von primas am 11.12.08 12:54:43

- Hammer !! wie gierig sind die denn bitte und schon geht die Nascherei los, bei 2,80 ist das Leckerlie

[CatWulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.187.018 von djimmi am 11.12.08 13:08:47

ARCANDOR - Kurfristige Stärke könnte anhalten bis...Datum 11.12.2008 - Uhrzeit 13:01 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 627500 | ISIN: DE0006275001 | Intradaykurs:
Arcandor - WKN: 627500 - ISIN: DE0006275001

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 2,59 Euro

Rückblick: Schaut man sich den Chartverlauf von Arcandor in den vergangenen beiden Jahren an, könnte man zum Schluss kommen, dass es nächstes Jahr eigentlich nur besser werden kann. Aber auch von einem aktuellen Niveau um 2,50 Euro aus, kann der Aktienkurs noch um 95 % einbrechen. Dies würde einem Preis von 0,11 Euro entsprechen und wäre genau der gleiche massive Abverkauf, den die Aktie seit dem Hoch bei 29,52 Euro im April 2007 bis zum bisherigen Tief bei 1,31 Euro hinter sich hat.

Aktuell aber scheint sich der Kurs tatsächlich stabilisieren zu können und die Kurse legen seit dem Tief bei 1,31 Euro sukzessive zu. Dabei nähern sich diese, nachdem heute auch die exp. GDL 50 deutlich überschritten werden kann, dem nächsten Widerstandsbereich zwischen 2,84 Euro und 3,06 Euro.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig besteht in den Aktien von Arcandor weiteres Aufwärtspotential bis in den Bereich von 2,84 - 3,06 Euro. Ein nachhaltiger Anstieg darüber hinaus ist im Erstkontakt relativ unwahrscheinlich.

Bricht der Aktienkurs aber wieder ein und fällt nachhaltig unter 2,00 Euro zurück, wären weitere Verkäufe bis auf 1,62 Euro und darunter dann 1,31 Euro zu erwarten.

[Geizhals67]

Arcandor bauten nach einem Zeitungsinterview ihre Gewinne kontinuierlich aus und notierten zuletzt mit plus 7,95 Prozent bei 2,58 Euro. Die Finanzierung des Handels- und Tourismuskonzerns sei bis Mitte nächsten Jahres durch Kreditlinien gesichert, sagte der Aufsichtsratsvorsitzende Friedrich Carl Janssen der 'Frankfurter Allgemeinen Zeitung'. Sal. Oppenheim wolle den Konzern unterdessen
mindestens in den nächsten fünf Jahren in seiner Sanierung aktiv begleiten. Händler werteten die Aussagen leicht positiv.
Ein weiterer Börsianer verwies auf eine interessante Charttechnik. Der Titel stehe womöglich kurz vor einem
Ausbruch nach oben

Die Party geht weiter.....

[TM2004]

ddp
Sal Oppenheim plant bei Arcandor langfristiges Engagement
Donnerstag 11. Dezember 2008, 17:09 Uhr



Frankfurt/Main (ddpdjn) Die Sanierung des angeschlagenen Handels- und Touristikkonzerns Arcandor soll mindestens in den nächsten fünf Jahren aktiv vom Sal Oppenheim begleitet werden. Das sagte der persönlich haftende Gesellschafter des Kölner Bankhauses Friedrich Carl Janssen der der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung (Donnerstagsausgabe). Die Mitarbeiter sollten wissen, «dass wir als Familienunternehmen zum Konzern stehen und keine Deal-Maker sind, sagte er weiter. Das Finanzinstitut war im Oktober durch eine Kapitalerhöhung und Aktienzukäufe zum neuen Arcandor-Hauptaktionär aufgestiegen.
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Eine Aufstockung des derzeitigen 30-Prozent-Anteils sei indes nicht geplant.

Nach einem abermaligen existenzbedrohenden Liquiditätsengpass sei die Finanzierung des Unternehmens, zu dem unter anderem die Karstadt-Warenhäuser, das Versandhaus Quelle sowie der Reiseanbieter Thomas Cook gehören, bis Mitte nächsten Jahres durch Kreditlinien gesichert, sagte Janssen In die Liquiditätsplanung seien sogar Reserven eingebaut, sollte das Geschäft «entgegen der aktuell über Plan liegenden Entwicklung nachlassen

Das künftige Wachstum des Konzerns werde Janssen zufolge vor allem aus dem elektronischen Geschäft kommen Potenzial gebe insbesondere im Versandhandel und im Tourismusgeschäft Zudem gebe es bereits strategische Überlegungen, über Zukäufe zu sprechen Zunächst sollte jedoch erst einmal Ruhe einkehren, sagte er.

Infolge der Kostenprogramme in der Karstadt-Verwaltung und der ausgehandelten Lohnzugeständnisse der Mitarbeiter werde die Warenhaussparte künftig zumindest «cashneutral arbeiten Sie vernichte also kein Kapital mehr, sagt Janssen Zugleich kündigte er an «alle denkbaren Optionen und strategischen Ansätze zu prüfen, die der Verbesserung des Warenhausgeschäftes dienten Dabei müsste ebenso über ins Spiel gebrachten internationalen Allianzen geredet werden wie über die Frage, ob Deutschland dauerhaft einen oder zwei Warenhauskonzerne benötige.

(ddp)

[Dosenbiere]

Hoffentlich hält die 2,40.
Sonst ist alles wieder vorbei.
Aber Geduld.

[alysant]

endgültiges Jahresergebnis:

Montag, 15.12.

[Geizhals67]

Ich habe mir nocheinmal ein kleines Paket ins Depot gelegt

Geizhals plant bei Arcandor langfristiges Engagement

So retten Sie Ihr Geld vor der Abgeltungssteuer

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.504 von Geizhals67 am 11.12.08 19:48:17

Das war aber sehr früh ...

9:07 Uhr
wir sind doch noch nicht über die bösen 2,6x weg...

ab den ich meinen stop buy sehe!

netter rücksetzer heute morgen wer hätte das gedacht das die Republikaner so rational handeln und die big 3 nicht mit Staatsgeld künstlich am leben halten. chapter 11 ist ja nicht so schlecht 1 wird durch kommen ich gehe irgendwie von Ford aus
Am späten morgen werden alle denken ohh wie kriegen die deutschen die zulieferer durch ... insourcing eine möglichkeit. Dann oh wenn die in der Form wegfallen gibt es weniger mitbewerber...
Desweiteren gibt es das Eurolandkonjunkturprogramm

also wird der Kurs bis zur eröffnung in Amiland wieder steigen - insbesondere unsere ARO

very little stop lost fishing in the morning -

Only the early fisher catch the big arcandorfish

Vielleicht Oxygene heute morgen schon losgeschlagen

Dann sehen wir gegen 15:30 weiter...schönen morgen bis zum Nachmittag ..

[Miki--Tanaka]

Der Aktionärsbrief - Arcandor technisch vorgehen
08:40 12.12.08

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Nach Meinung der Experten von "Der Aktionärsbrief" soll man bei der Arcandor-Aktie (Profil) rein technisch vorgehen und ab 2,50 Euro kaufen.

Bei Arcandor komme es zu einem Führungswechsel, der neue Spekulationen auslöse. Für Thomas Middelhoff werde Karl-Gerhard Eick, Finanzvorstand bei der Deutschen Telekom, kommen. Vor allem die frühere Beziehung zum METRO-Großaktionär Haniel stehe nun im Mittelpunkt des Interesses. Denn somit könnte Karstadt einen erneuten Versuch zur Fusion mit Kaufhof unternehmen. Dies würde für die Arcandor-Aktie wie ein Befreiungsschlag wirken. Zudem solle das Weihnachtsgeschäft gut angelaufen sein und auch bei Thomas Cook würden die Geschäfte gut laufen.

Nach Meinung der Experten von "Der Aktionärsbrief" soll man bei der Arcandor-Aktie rein technisch vorgehen und ab 2,50 Euro kaufen. (Ausgabe 50 vom 11.12.2008) (12.12.2008/ac/a/d)

[Miki--Tanaka]

L&S RT 2,50 €

2,50 sind da ! Also rein.....

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.195 von Miki--Tanaka am 12.12.08 09:37:08

Was ist das den für eine technik
2,50

wenn 2,6x oder 2,84 oder 3,06 aber 2,50 was soll das den - was sind das den für Menschen die so was schreiben ....

Ohh man!

[Miki--Tanaka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.424 von easyKelpy am 12.12.08 09:56:31

Das gleche Spiel wie immer.

Bei 1,30-2,49 sollst du verkaufen und bei 2,50 kaufen.

Für solche Infos zahlen Leute Abo-Gebühren.

Die Technik nennt man auch Idioten-Technik.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.193.055 von easyKelpy am 12.12.08 09:24:43

Die Zeichen stehen Heute nicht gerade bei
Grün!
Dow und Nasdaq werden wohl Heute im starken
Minus eröffnen!
Die Autoaktien ziehen den Markt Heute nochmals
runter. Die Amis spinnen doch.
Wenn die Ihre Autowirtschaft am Boden sehen wollen
wird die Finanzkrise noch stärker ausfallen als wir
gedacht haben. Nur durch diesen notwendigen
Rettungsplan wird das Vertrauen in dIe Finanzmärkte
gestärkt.
Sonst würde Weltweit eine noch tiefgreifendere Flaute
herschen als ohne dem schon ist.
Das würde auch hier in Euroland die Wirtschaft auch
im Binnensektor treffen. Und das nicht zu knapp. Denn
viele Autozulieferer Exportieren ins Amiland. Und wenn
dies mit einem Schlag ganz wegfallen würde, wären von
Heute auf Morgen 1 Million Arbeitsplätze in Euroland
auf dem Spiel.
Damit würde die Kaufzurückhaltung jedes einzelnen nochmal
bestärkt werden und das kann man sich ja denken was das für
die Binnennachfrage in Euroland bedeutet.
(Urlaubreisen, konsumgüter und Lebensmittelhandel
Sehr negativ gedacht aber die Logische Erklärung was damit
losgetreten wird.
Auch Arcandor wäre davon betroffen.
Denn Kreditlinien würden dann von den Banken in noch größeren
Maße verteuert obwohl der Zins niedirg ist. Denn keine Bank
kann es sich im Moment mehr erlauben hier Geld zu verbrennen.
Dafür waren die Verluste zu hoch in den letzten 3 Monaten.
Und ob Unternehmen diese Verteuerung nicht dann wieder
kompensieren durch Arbeitsplatzabbau, aber in allen
Bereichen.
Das ist kein Horrorszenario was ich hier Schreibe, nein
Wirtschaftliche Tatsache wie es sich entwickeln würde wenn
die Amis hier sich verweigern.

Aber hoffen wir das es nicht so weit kommt.
Hoffen wir für Arcandor das es nicht so ausgeht.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.819 von Dosenbiere am 12.12.08 12:20:32

"US-Autobauer liegen am Boden und machen sich zum Sterben bereit"


Die Vereinigten Staaten wollen gemeinsam mit GM,Ford und Chrysler ein Bündnis zur Reduzierung des Schadstoffausstoßes und zum Kampf gegen den globalen Klimawandel schließen.
Die Zeiten in dem ich alles ignoriere sind vorbei.

VW,Porsche,Mercedes & BMW expandieren ! Arbeitsplätze gesichert

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.819 von Dosenbiere am 12.12.08 12:20:32

Das die big 3 nicht gut da stehen ist doch schon recht lange bekannt.

Ich finde das es kein horrorszenarion ist wenn sie insolvenz anmelden.

C7 für Chrysler und GM
C11 für Ford wenn er es den schaft

Die Autos werden dann halt VW Toyota usw bauen... Vielleicht gibt es ja dann sogar neue Autobauer siehe Tesla, VW baut in Bosnien Herzigovina kommendes ja bereits kleine E-LKW im auftrag.

In den 80 ern wurde schon davon ausgegangen das es nur 10 Autofirmen geben wird völlig übertrieben:

Meine Top:
1. Toyota
2. Porsche / VW
3. Renaul / nissan


4.Chines Copy cars corparet (mir fällt kein Name ein)
5.
6.

Vielleicht werden es ja nur 4

Amerika ist nicht mehr der wichtigste Markt.
1. Europa /Rußland
2. Asien
3. Südamerika
dann kommt
4. Nordamerika

Jetzt ist nur die Frage was die Weltmacht beim Umfallen alles zerstört ...
Also würde an Amerika´s stelle sein würde ich alles heiß laufen lassen - damit Weltweit alles auf Null gestellt wird - sprich eine ganz neue Systematik respektive eine Weltordnung mit Weltgrundgesetz mit sozialen Standards mit Menschenrechten mit Umweltstandards mit weitreichen Finanzgesetz mit neuer Grenzordnung

Vielleicht wird ja alles nicht so schlimm und die schlauen Weltführer haben eine gute Idee.

Eine Weltordnung mit neuen Anspruch halt - dafür bin ich aber nicht schlau genug ...

Da unsere wahrnehmbarem Parameter derzeitig in gewohnten Bahnen (Bus kommt pünktlich,Weihnachts vorbereitungen laufen,Weihnachtsfeiern sind, Flugzeuge fliegen usw. usw.) laufen merken wir nichts vom Monster das langsam wächst. Das soll immer der Grund sein warum man gewisse große Ereignisse nicht so schnell registriert obwohl wir Zeitzeugen sind. Beispiele: 1989 oder auch heranwachsen von Nazideutschland.

Ach irgendwie hole ich viel zu weit aus ...
Ist halt eine extrem kritische Zeit in der wir leben.

Mein geistiges Auge sieht schon Ausschreitungen (Beispiel Griechenland,Frankreich nur viel schlimmer).. in vielen Ländern ... sehr vielen Ländern ...
mit verlust der jeweiligen Ordnung ...

Also laßt uns Feiern wie wir es gewohnt sind und mit freude dazu bietet sich ja Weihnachten an.

_________________________________

Für mich ist die Arcandor Aktie die absolute Buffett Aktie (Zigarrenstummel )

Und heute hält sie sich sehr stark! Ein bischen stolz bin heute schon auf ARO

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.173 von Geizhals67 am 12.12.08 13:01:12

Wo sollen in Europa denn die Autobauer expandieren??
Auch diese sind davon betroffen. Auch hier wurden
die Zeichen der Zeit zu spät gezündet. Sonst wär
man doch nicht jetzt dabei die Produktion vorzeitig
Ruhen zu lassen vor Weihnachten.
Da werden noch einige Arbeitsplätze abgebaut.
Merceds und andere lassen doch immer mehr im Ausland
fertigen, als hier die Arbeitsplätze zu sichern.
Und das dann mit Geld was hier Erwirtschaftet würde durch
die Arbeitnehmer.
Und EU Subventionen gibts noch gratis dazu.
Das nennt man dann Globalisierung.
Die tut den Unternehmen nicht gut.
Sieht man ja jetzt an den Autozulieferern.
Heuschrecken alles Eigenkapital abgezogen und haben
noch nicht mal genug Reserven.
Mit dem Geld wurde in Hedgefonds gezockt auf Teufel
komm raus.
Expansion???

Ps. Beispiel Merckle
Soviel Verantwortung haben die Manager.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.304 von easyKelpy am 12.12.08 13:17:09

Mal darüber nachgedacht das die Automobilindurstrie
der Motor der Weltwirtschaft ist!
Wenn da nur ein Teil von wegbrechen würde dann
wären Millionen von Arbeitnehmer wieder die Blöden.
Ist doch bei Arcandor nichts anderes. Für die Fehler
der Managmensts werden hier Lohneinbußen der Arbeitnehmer
verlangt.Ist schon mal ein Manager auf die Idee gekommen
auf sein Gehalt zu verzichten oder einen Teil des
überhöhten Gehalts ins Unternehmen zurück zu führen.
Nein.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.173 von Geizhals67 am 12.12.08 13:01:12

Amerkika ist nicht der wichigste Markt???
Weißt du wieviel Amerikaner es gibt?
Und wer soll dann die Autos kaufen wenn
der Großteil der Amerikaner Arbeitslos ist??
Die Arbeitslosenquote wirde von derzeit 5,8
auf das doppelte hochschnellen!

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.304 von easyKelpy am 12.12.08 13:17:09

Jetzt ist nur die Frage was die Weltmacht beim Umfallen alles zerstört ...
Also würde an Amerika´s stelle sein würde ich alles heiß laufen lassen - damit Weltweit alles auf Null gestellt wird - sprich eine ganz neue Systematik respektive eine Weltordnung mit Weltgrundgesetz mit sozialen Standards mit Menschenrechten mit Umweltstandards mit weitreichen Finanzgesetz mit neuer Grenzordnung

Aus deinem Eintrag.

Meinst du das Ernst?
Dann hättest du das was 1923 schon mal war.
Ich glaube nicht das in deinem Sinne wär.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.819 von Dosenbiere am 12.12.08 12:20:32

heute Morgen fett GM reingelegt, die Amis lassen den Schuppen nicht pleite gehen- heute fetter reeebaund im Dow und arcandor 2,80, alles perfekt

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.534 von Dosenbiere am 12.12.08 13:41:56

Wieso für die deutschen Autohersteller wird es einen größeren Absatzmarkt geben(400 Mio USA-Bürger).

Der kleine Mann in Amerika wird sich auf die klein PKW`s (5-8liter)
umstellen müssen. Die nächsten Preiserhöhung (2010) für den Sprit werden kommen.

Die Dinosaurier(25liter/100km) werden ganz schnell verschwinden...

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.618 von Dosenbiere am 12.12.08 13:51:25

Ja da hast Du recht es wär nicht in meinen Sinn.

In meinem Sinn wär es eine neue Weltordnung zu erstellen unter der derzeitigen Ordnung. Dann kommt man vielleicht mit nicht so schlimmen konsequenzen davon ...


Ist die Mobilität in der Art wie sie jetzt stattfindet überhaupt notwendig ist ?????

Also ich bräuchte kein Auto - vielleicht einen kleinen Nano für 2000 € den ich mir dann auch mit anderen Leuten Teilen könnte...
Müssen den heute noch wirklich mit den technischen Möglichkeiten alle angestellten noch in das Büro?


zu 1923
Ja wenn ich diese Woche die mäßig gute Buffett Biographie ausgelesen habe werde zur Hugo Stinnes Biographie übergehen -
wollen tue ich es nicht jedoch beschäftigen könnte aus investionssicht nur von nutzen sein.
______________________

Schön wäre es wenn die Aro heute noch mal über die 2,51 kommt.
Dann am Montag nicht so schlimme Zahlen -
Dax Rebound und wir erreichen die 3,8 am Montag
ein schöner Traum ....

[easyKelpy]

"DJ AUSBLICK/Jahresergebnis von Arcandor von Sondereffekten..


11:46
geprägt

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Arcandor AG wird am Montag ihre Ergebnisse
für das abgelaufene Geschäftsjahr 2007/08 vorlegen. Zum letzten Mal
wird dabei der noch amtierende Vorstandsvorsitzende Thomas Middelhoff die
Bilanzpressekonferenz führen. Auch diesmal werden die Zahlen wieder von
diversen Bereinigungen geprägt sein. Daneben macht die Umstellung des
Geschäftsjahres auf den 30. September einen Vergleich nach IFRS nahezu
unmöglich.

Das Unternehmen mit Sitz in Essen hatte zuletzt bei der Vorlage der Zahlen
zum dritten Quartal für das Gesamtjahr ein bereinigtes operatives EBITDA
von über 800 Mio EUR angekündigt, dabei jedoch indirekt vor einem
möglichen Verfehlen dieses Ziels gewarnt. Der Handels- und
Touristikkonzern definiert das bereinigte operative EBITDA als entscheidende
Kennziffer zur Beurteilung der drei Geschäftsbereiche Thomas Cook,
Primondo und Karstadt. Bereinigte Vorjahreszahlen will das Unternehmen am
Montag vorlegen.

Auch Analysten bezweifeln, dass Arcandor dieses Ziel erreicht hat, wobei die
Schätzungen - sofern es sie gibt - differieren. So erwartet J.P. Morgan
ein bereinigtes EBITDA von 735 Mio EUR. Aufgrund von geschätzten
Belastungen von nahezu 1 Mrd EUR prognostiziert die Bank einen Nettoverlust von
236 Mio EUR. J.P. Morgan sieht zudem ein gewisses Risiko nach unten, so
könnten die Zahlen aufgrund höherer
Restrukturierungsrückstellungen sowie eines steigenden Drucks auf die
Margen des Warenhausgeschäfts noch schlechter ausfallen. Den Umsatz sehen
die Analysten bei rund 20,2 Mrd EUR.

M.M Warburg erwartet ein bereinigtes EBITDA von 675 Mio EUR, den Nettoverlust
hingegen lediglich bei 5 Mio EUR. Der Umsatz dürfte nach den
Schätzungen der Bank rund 19,4 Mrd EUR betragen.

Auch zum Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr halten sich die
Analysten bedeckt. So geht M.M. Warburg davon aus, dass es vor Amtsantritt des
neuen Vorstandsvorsitzenden Karl-Gerhard Eick Anfang März 2009 keine
konkreten Prognosen oder neue Nachrichten über strategische
Änderungen geben wird. Sie senkten jedoch ihre Schätzungen für
das laufende Geschäftsjahr aufgrund eines schwachen Konjunkturumfeldes und
erwarteten höheren Refinanzierungskosten.

Arcandor selbst hatte als Ziel ein bereinigtes operatives EBITDA von mehr als
1,1 Mrd EUR ausgegeben.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr dürfte der Touristikanbieter Thomas
Cook wieder den Löwenanteil zum Arcandor-Ergebnis beigetragen haben. Die
Zahlen, die Thomas Cook bereits vorgelegt hat - ein operatives Ergebnis vor
Sonderposten von pro forma 365,9 Mio GBP - sind jedoch aufgrund verschiedener
Bilanzierungen nicht 1 zu 1 auf Arcandor umzumünzen.

Karstadt hat nach Schätzungen von Analysten wegen hoher Kosten und eines
schlechten Marktumfeldes erneut ein schwieriges Quartal hinter sich.
Nächstes Jahr sollte das Geschäftsfeld von dem Sparplan im Volumen
von 160 Mio EUR profitieren. Jedoch dürfte sich das Konsumumfeld weiter
verschlechtern, auch wenn etwa J. P. Morgan von einem leicht verbesserten
Weihnachtsgeschäft ausgeht. Beim Versandhändler Primondo sollten sich
die Fortschritte weiter verstetigt haben.

Im Blickpunkt stehen am Montag die Höhe der Nettoverschuldung inklusive
Aussagen zu Konditionen zur kurzfristigen Refinanzierung und zu weiteren
möglichen finanziellen Verpflichtungen sowie zu derzeitigen
Geschäftstrends und der weiteren Entwicklung."

Das sind die vorraussetzungen für Montag

Die gefühlten erwartungen vom Markt sind noch schlimmer-

Also der es gibt den schwarzen Schwan Arcandor so hoffe ich-

Middelhoff wird sicher eine gute show liefern und endlich seinen Kritkern parolie bieten - es muß ja schwer sein sich verbal solange zurück zu halten

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.917 von easyKelpy am 12.12.08 14:28:41

Diese neue Weltordnung wäre ein Traum!
Die Menschen sind und bleiben der größte
Sicherheitsfaktor.
Keiner will gerne auf seinen geliebten Luxus
verzichten. Und das ist eben das Auto.
Du hast Recht damit das man viele Dinger nicht
so anspruchvoll sehen sollte aber die Mensche
sind eben da etwas Eigensinnig.
Nur so kann Wirtschaft funkitonieren.
Wenn die nicht wäre hätten wir kein
Wachtum und Wohlstand.
Oder sollen immer nur die Reichen die Dinge
einfach aich reißen nur gewisse Vorteile haben.
Ich glaube nicht, denn dann wären wir im Mittelalter.
König und Bauer.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.793 von Geizhals67 am 12.12.08 14:13:00

Der Ami liebt seinen großen Schlitten.
Da wird das Umdenken lange dauern.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.723 von djimmi am 12.12.08 14:05:35

Damit würde sich Amerika nur selber einen
Bock schießen.
Es wäre eine 2 Weltwirschaftkrise wenn man dies
so zulassen würde.
Die Republikaner wollen nur Obama einen Scherbenhaufen
hinterlassen. Nach mir die Sinnflut.

[djimmi]

soo fette 70%te plüss intraday mit GM, daS gibts auch nicht alle Tage und rein in aro, Hammertag!°!!

[djimmi]

könnte mir vorstellen, dass die Amis richtig grün werden und wir hir die 2,80 noch sehen


per. Mng. keiin eKaufempfehlung..

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.640 von djimmi am 12.12.08 15:53:27

Hätte auch ein Schuss nach hinten Los gehen
können. Aber mit nur ein Paar Euro ist das
ja noch zu verkraften.
10000 werden es ja nicht gewesen sein.
Höchsten 70 Euronen.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.381 von Dosenbiere am 12.12.08 15:23:21

__________________________________________

Wollen wohl alle noch vor Montag rein!!!

Eine tapfere Aktie habe ich selten gesehen.

Sie wiedersetzte sich den Atbwärtstrend.
Sie stieg gegen den Trend.
Sie will jetzt mit den Trend ganz nach oben.

Ich deute das mal als gutes Zeichen für den Bilanztag Montag.

Welch eine Aktie was für ein Potenzial.

2,58 €

Super gut

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.333 von easyKelpy am 12.12.08 17:26:42

Es ist wohl die 2,55 € die Schlußauktion hat uns noch ein bischen zurück gebracht.

Jetzt brauchen wir am Montag 20 % dann sind wir über die 3,06 €.

Das ist meiner Ansicht nach machbar... wenn wir darüber schließen würden ist die 4 bis 5 gar nicht mehr weit.

Also laßt uns am Wochenende Weihnachtsgeschenke bei Quelle, Myby und Karstadt ordern - damit der Geschäftsausblick für das jahr 2008/2009 auch gesichert ist.

Allen ein schönes Wochenende und viel spaß beim shoppen

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.456 von easyKelpy am 12.12.08 17:45:28

Da musst du aber viel Kaufen.
Na dann ruf doch mal die Merkel an
damit die dir ein Hilfspaket schnütt
fürs Wochenende.
Viel Spaß beim Einkauf.

[lumma10]

Ich komme gerade von Karstadt in Essen. Alle Kasen waren mit Kunden belegt. Manchmal 7-8 Zahlende. Habe auch 800 Euro dagelassen.

[Geizhals67]

nur noch 2 Tage...

Die nächste Stufe bahnt sich bereits an. Gentlemen, start your engines. Zurücklehnen und anschnallen.

[Geizhals67]

Thread: Kein Titel für Thread 1



"Die Katze ist aus dem Sack" prima TM

Ich freue mich schon auf Montag, wenn die Analysten/Presse ihre
Prognosen revidieren müssen und einen fairen Wert abgeben.

zB: Deutsche Bank 20,-€ bis September 2008

Naja, die hälfte wäre für den Anfang auch ok...

GO ARCANDOR GO

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.808 von Geizhals67 am 13.12.08 18:22:41

Link sollte wohl so sein, ist kein Thread:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/arcandor-…

Und hier gleich der Text vom Handelsblatt:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

Daraus:
"...Die Kaufhäuser seien "jetzt der einzige Problemfall in einem ansonsten gesunden Unternehmen"...."

[Geizhals67]

Kölner-Stadt-Anzeiger

Einzelhändler mit Weihnachtsgeschäft zufrieden

Düsseldorf - Die Einzelhändler im Rheinland haben am dritten Adventssamstag gute Geschäfte gemeldet. Die Zahl der Kunden sei gegenüber den beiden vergangenen Samstagen gestiegen, berichtete der Rheinische Einzelhandel- und Dienstleistungsverband am Samstag. Bei einer Umfrage des Verbandes hätten die Geschäftsleute teilweise von höheren Umsätzen als im Vorjahr berichtet. Auch dort, wo die Kundenzahl nicht allzu hoch war, seien hochwertige Waren gekauft worden. Die Landeshauptstadt Düsseldorf habe erneut einen Ansturm von Besuchern aus den Niederlanden erlebt.

(dpa/lnw)
Hallo tagchen, danke für den Tipp
http://www.ksta.de/html/seiten/992279212953/

[endex]

2.73/2.74.

Die 3 €-Marke dürfte eine Frage von Stunden sein.

[superroth]

denk mal morgen steht die 3 vor dem komma

[endex]

Abwarten, was es ab 10:00 so gibt.....

[Geizhals67]

15.12.08 / 10:01

Arcandor erwartet 2008/2009 operativen Ergebnisanstieg

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Handels- und Tourismuskonzern
Arcandor (Embedded image moved to file: pic31115.gif)ist nach
einem zufriedenstellenden Start ins Weihnachtsgeschäft
zuversichtlich für das Geschäftsjahr 2008/2009 (30.9.). Trotz der insgesamt angespannten wirtschaftlichen Lage laufe das Geschäft bei der Warenhaustochter Karstadt und in der Versandhandelssparte Primondo 'relativ normal und zufriedenstellend', teilte Arcandor am Montag in Frankfurt mit. Der Konzern erwartet, dass der private Konsum wegen sinkender Energiepreise wieder anziehen wird.Der scheidende Konzernchef Thomas Middelhoff bekräftigte die Prognose, im laufenden Geschäftsjahr im operativen Geschäft
einen Gewinn von mehr als 1,1 Milliarden Euro zu erzielen.
Dies wäre ein Ergebniszuwachs des bereinigten Ergebnisses vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) von mindestens 34 Prozent. Voraussetzung dafür sei jedoch, dass sich die
Finanzmarktkrise nicht noch verstärke und die Rezession nicht
schlimmer ausfalle als erwartet./jb/DP/fn

[Geizhals67]

2,72 GO Arcandor GO

Ich bin Arcandor FAN!

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.205.642 von Geizhals67 am 15.12.08 12:10:41

arcandor 2,65 fall arcan dor fall

[Geizhals67]

Tot geglaubte Leben länger , oder keine Insolvenz in Sicht..

Kurs 2,62 --Richtung 3,00€

[MarMie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.990 von Geizhals67 am 15.12.08 15:41:23

Da müssen wohl noch ein wenig warten.

[Geizhals67]

Hoffnung ist der erste Schritt auf der Straße der Enttäuschung.

oder wie der Kölner sagt:

Et hat noch immer jot jejange.

[Geizhals67]

Ja, wo laufen sie denn hin?

Richtung 2,- und morgen wenn die ersten Analysten das Kursziel auf 6,-Euronen erhöhen, dann in Richtung Norden.

was für eine verrückte Welt!

Ich bleibe bei Arcandor!

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.990 von Geizhals67 am 15.12.08 15:41:23

Nach den Zahlen sehe ich dieses Jahr noch
keine 3 Euronen wie ihr das hier nennt.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.206.990 von Geizhals67 am 15.12.08 15:41:23

15.12.2008 - Arcandor hat das Geschäftsjahr 2007/2008 mit einem Umsatz von 19,9 Milliarden Euro abgeschlossen. Währungsbereinigt habe man ein Plus von 3,1 Prozent verzeichnet, teilt der Essener Konzern am Montag mit. Sondereffekte haben allerdings die Ergebnisentwicklung massiv belastet. So fiel das EBIT von 810,4 Millionen Euro Gewinn auf einen Verlust von 164,8 Millionen Euro. Unter dem Strich weist Arcandor einen Verlust von 745,7 Millionen Euro aus. Das Rumpfgeschäftsjahr 2007 brachte noch einen Gewinn von mehr als 26 Millionen Euro. Dagegen sei das bereinigte EBITDA um mehr als 19 Prozent auf 820 Millionen Euro gestiegen, während unbereinigt ein EBITDA-Überschuss von 364 Millionen Euro ausgewiesen wird.

Arcandor geht auch im laufenden Geschäftsjahr 2008/2009 davon aus, dass sich das bereinigte EBITDA weiter steigern wird.

Wichtig.
Der Abschnitt ist wichtig und sagt alles aus:

Hier will man einen Überschuss von 1,1 Milliarden Euro erreichen, sofern sich die Kapitalmarktkrise nicht weiter verstärke und die Rezession nicht über das prognostizierte Maß hinaus gehe.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.185 von Dosenbiere am 15.12.08 18:08:32

Danke für deinen Kommentar, es haben über 2409 Leser diesen Threadtitel aufgerufen und keiner gibt einen halt.

Werde meine 150000 Stücke die im Depot noch habe
weiterhin halten.

Wow, ich hoffe das du diese erst seit November im Depot hast...

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.382 von Geizhals67 am 15.12.08 18:37:31

Hatte ich gemischt gekauft
mit 2,05 im Schnitt.
Aber muss ich eben Geduld haben.

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.447 von Dosenbiere am 15.12.08 18:46:31

haste mal einen Euro

bei einen Kurs von 2,70(vormittag) sind das 30%
was willst du mehr....bekommt da einer nicht den Hals voll?

[Miki--Tanaka]

16.12.2008 09:31
UniCredit erhöht Kursziel von Arcandor
Die Analysten von UniCredit stufen die Aktien von Arcandor (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Sell" ein.
Das Kursziel wurde von 1,30 Euro auf 1,40 Euro erhöht.

[mustard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.215 von Miki--Tanaka am 16.12.08 09:37:51

Die Analos machen sich doch wirklich nur noch lächerlich.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.215 von Miki--Tanaka am 16.12.08 09:37:51

Das etwas höhere Kursziel scheint der Aktie gut zu tun. Da scheint es trotz der Negativpresse einen gewissen Kaufdruck zu geben. Oder decken da einige Shorties ein, die nach den absolut verherrenden Zahlen mit fallenden Kursen rechneten???

[djimmi]

ich will auch noch welche, 2,33 heute Morgen und ich am Arbeiten


wer steigt da so agrssiv ein, so steigen doch nur die Ams ein

[djimmi]

so ne fette schwarze Kerze, ich dachte, " na ja, lass mal die 2,40 halten" und jetzt das

[Geizhals67]

Ich meine das ARCANDOR in den DAX gehört! (+Kaufhof)

Infineon gehört in den M-DAX/

[Geizhals67]

16.12.2008 11:59
Cheuvreux belässt Arcandor auf 'Underperform' - Ziel 1,10 Euro
Cheuvreux hat die Einstufung für Arcandor (News/Aktienkurs) nach Zahlen auf "Underperform" mit einem Kursziel von 1,10 Euro belassen. Der vom Unternehmen angestrebte Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) sei dank einiger Änderungen in der Rechnungslegung bei Primondo erreicht worden, schrieb Analyst Jürgen Kolb in einer Studie vom Dienstag. Die Refinanzierungssituation sei entschärft. Allerdings gebe es noch immer Risiken hinsichtlich der operativen Entwicklung und der Barmittelgenerierung.

AFA0033 2008-12-16/11:58

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.363 von Geizhals67 am 16.12.08 11:52:51

also, wenn das was wird, mit aro und Kaufhof, dann gehören die in den Dax und wir in die AltersWG nach Cuba

[djimmi]

... also der bisherige Kursanstieg nach gestrigen klaren Verkaufssignal ist nicht zu verachten und zeigt mir , dass hier weiter fettest gesammelt wird, aber der Tach is ja noch länglich, wer weis schon was kommt...

[djimmi]

und wenn der Kurs heute hält, dann war das ne fette shortieverarsche an den 2,80, dann gehen wir da die Tage durch..


pers. Meinung, keine Kaufempfehlung

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.651 von djimmi am 16.12.08 12:17:49

pers. Meinung, keine Kaufempfehlung


mach Dich nicht so wichtig, das ist ja reif für die Komikkreismeisterschaft vom Kreis Emden

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.568 von djimmi am 16.12.08 12:09:10

und trinken Cuba Libre am Strand

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.740 von LouvanBurg am 16.12.08 12:27:09

ich werde Kreismeister ich werde Kreismeister, Kreis... Meis... ter

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.773 von Geizhals67 am 16.12.08 12:29:16

geeeeenau, da kann man dann ein bischen plaudern über den Reiz von hochvolatilen Schnäppschen

[LouvanBurg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.868 von djimmi am 16.12.08 12:38:17

du wirst höchstens Bademeister im Freibad von Nowosibirsk

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.921 von LouvanBurg am 16.12.08 12:43:27

hast Du da schwimmen gelernt

[Geizhals67]

2,64% Allianz SE verkauft/ Diff.
2,48% eigene Anteile 2,25% -0,23%
2,15% FMR Corp.Boston 1,87% -0,28%
4,97% Gam Holding AG 4,52% -0,45%
5,45% Janus Capital LLc 5,45% 0,00%
4,97% Julius Bär Holding 4,52% -0,45%
1,17% Morgan Stanley 1,06% -0,11%
3,23% Odey Asset London 3,23% 0,00%
28,59% Sal.Oppenheimer 28,59% 0,00%
29,05% Schikedanz 26,74% -2,31%
11,10% Streubesitz 18,88% 7,78%
4,20% Wellington Company 2,89% -1,31%

Stand 16.12.2008

[Geizhals67]

zur Zeit -M-DAX GEWINNER -ARCANDOR- 8,98% /15:28Uhr

3,- wir kommen!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.528 von Geizhals67 am 16.12.08 15:25:02

... es ist einfach ganz hervorragend wie sich der Kurs unter dem Megawidersatnd bei 2,80 stabilistiert, gaaanz hervorragend

persönliche Meinung, keiine Kaufempfehlung

[djimmi]

bis 2,70 lässt sich offensichtlich nicht mehs so viel einsammeln, tja

[Geizhals67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.754 von djimmi am 18.12.08 11:04:18

im Nachbar Thread.

40,-Euronen sind zur Zeit

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.794 von Geizhals67 am 18.12.08 12:51:36

schönen Urlaub!!!


Gott ist die Aktie heute langweilig

[MarMie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.905 von djimmi am 18.12.08 13:04:30

Aber zum Glück nicht heute. Weihnachten kann kommen.

[pgo]

Ich wünsche allen Frohe Weihnachten-

[Miki--Tanaka]

Marketingchef Diehl verlässt Karstadt / Tümmers übernimmt

Steigt bei Karstadt auf: Marc-T. Tümmers
Roman Diehl nimmt bei Karstadt seinen Hut. Der 42-Jährige wird den Essener Warenhauskonzern Anfang 2009 verlassen - laut Unternehmensangaben "auf eigenen Wunsch, um eine unternehmerische Aufgabe zu übernehmen". Wie genau die Pläne Diehls aussehen, war vom Unternehmen nicht zu erfahren.

Diehl hatte den Posten des Marketingleiters bei Karstadt Warenhaus im Januar 2008 von Jens-Henning Koch übernommen. Zuvor hatte er als Leiter Marketing der BMW Welt in München gearbeitet.

Die Nachfolge Diehls hat Karstadt bereits geregelt. So wurde mit Marc-T. Tümmers eine interne Lösung gefunden. Der 35-Jährige ist seit Januar 2008 als Leiter des Bereichs Strategisches Marketing bei Karstadt an Bord. Davor verantwortete er das Internationale Marketing beim Hamburger Kaffeeröster Tchibo. mas

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.757 von Miki--Tanaka am 29.12.08 16:56:58

Da werden bestimmt noch einige
gehen!

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.905 von djimmi am 18.12.08 13:04:30

Was erwartest du noch dieses Jahr.
Auch Morgen wird der Handel sehr dünn sein.
Ab Januar 2009 gehts erst wieder richig Los.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.214.706 von djimmi am 16.12.08 15:46:13

Bei so dünnem Handel kann man noch
nicht von Widerstand sprechen.
Ab Januar wenn die Richtigen Orders
gemacht werden kann man darüber Aussagen
machen.
Für dieses Jahr hat das in dem Rahmen
keine Ausagekraft mehr.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.568 von djimmi am 16.12.08 12:09:10

Aus welchen Grund in den Dax?
Musst du mal erklären??

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.382 von Geizhals67 am 15.12.08 18:37:31

Du musst dir schon dein eigen Meinung bilden
sonst solltest du keine Aktien kaufen.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.208.703 von Geizhals67 am 15.12.08 19:27:41

Wieso Hals voll??
Lass die Aktie sich doch im vernünftigen
Rahmen entwickeln. Dann haben alle was davon.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.211.215 von Miki--Tanaka am 16.12.08 09:37:51

Dann ist Arcandor ja leider jetzt überbewertet.
Da muss ich ja jetzt verkaufen??
Oder???

[Dosenbiere]

Morgen bei Arcandor Gewinnmitnahmen??
Wegen Abgeltungssteuer??
Könnte sein.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.070 von Dosenbiere am 29.12.08 17:33:14

[Wechstabenverbuchsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.070 von Dosenbiere am 29.12.08 17:33:14

Morgen bei Arcandor Gewinnmitnahmen??
Wegen Abgeltungssteuer??
Könnte sein.

[A_Sosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.172 von Wechstabenverbuchsler am 29.12.08 17:43:48

Das ist Schwachsinn und das weiß er auch!


Sosa

[Miki--Tanaka]

Pofalla gibt «40 Prozent plus x» als CDU-Wahlziel für 2009 aus

Haben die keine eigenen Ideen ?

[Miki--Tanaka]

Thomas Cook cuts staff, shuts retail outlets
March 04, 2009 11:58 IST

Thomas Cook [Get Quote] India, the country's largest travel-related service provider, said it slashed about 7 per cent of its workforce in 2008 and shut a few of the retail outlets as part of a plan to cut cost and boost profits.

The Indian unit of Thomas Cook Group Plc disengaged services of 175 employees from a total workforce of 2,500. The company expects to save about Rs 6 crore (Rs 60 million) annually from the measure. The travel company reported 22 per cent decline in annual profit to Rs 40.5 crore (Rs 405 million) for the year ending December 2008.

The company is also shutting down a few of its unviable retail outlets and slowing expansion to save costs as demand for travel and tourism slumps due to the global economic slowdown and job cuts. In 2006, Thomas Cook merged with LKP Forex Ltd and bought Travel Corp (India) Pvt Ltd.

"To maintain our operating profit, we have shut down some of our branches and business units from where these people have been laid off after clearing their dues," said Madhavan Menon, managing director, Thomas Cook India. He said there would not be any layoff in 2009.

The company shut 32 retail outlets during the year. Currently, the company has 160 retail outlets in 52 cities. "We have slowed expansion keeping in mind high office rentals," Menon said. However, the company planned to open eight new retail outlets this year, he said.

Thomas Cook, battling higher interest payouts, mainly on account of short-term borrowing to fund expansion, expects interest costs to drop significantly in 2009 because of the additional money it raised through rights shares last month.



Interest payout for the full year ending December rose 12 per cent to Rs 35.2 crore (Rs 352 million) because of a surge in short-term debt.

The company had to defer its rights issue plan in 2007 and raise money from preference shares instead. It raised Rs 180 crore (Rs 1.8 billion) through rights shares in January.

"By using the rights issue money to pay our debt, we have been able to bring our debt to equity ratio below one," Menon said.

The company expects the leisure travel for the summer season of 2009 to pick up to the level of 2007. "Our advance bookings for the summer season are very good and we have crossed the 2008 number," Menon added.

[Miki--Tanaka]

Heute ist Dividenden-Ausschüttung !!

DIVIDEND INFORMATION - 04.03.2009 - 2
FOLGENDES WERTPAPIER Wird AM 04.03.2009 EX DIVIDENDE GEHANDELT.
THE EX-DIVIDEND DAY OF THE FOLLOWING SHARES WILL BE 04.03.2009.


TCG GB00B1VYCH82 (News) THOMAS COOK GROUP LS-,10 0.073 EUR

[cure]

[xl75]

ESSEN (dpa-AFX) - Der angeschlagene Handels- und Touristikkonzern Arcandor will
vorerst nur den Bund um Staatshilfen bitten. Auf Bürgschaften des Landes
Nordrhein-Westfalen will Arcandor noch verzichten. 'Wir wollen erstmal einen
Antrag in Berlin stellen', sagte Konzernsprecher Gerd Koslowski am Montag in
Essen. Erst danach sollen weitere Fördermöglichkeiten ausgelotet werden. Derzeit
muss der Konzern an allen Ecken und Enden verhandeln. Es geht um die
Verlängerung von Krediten im Umfang von 950 Millionen Euro sowie einen Bedarf
von 900 Millionen Euro. Rund zwei Drittel der Kreditverlängerung muss im Juni
abgeschlossen sein. Arcandor hat wegen der noch ungeklärten Lage die
Veröffentlichung des Halbjahreszahlen vom 14. Mai auf 29. Mai verschoben.

Mögliche Staatshilfen für Arcandor werden vom Konkurrenten METRO , zu dem die
Warenhauskette Kaufhof gehört, kritisch gesehen. Eine staatliche Unterstützung
für ein Unternehmen wäre ein wettbewerbsbeeinflussender Faktor, hatte METRO-Chef
Eckhard Cordes bereits vergangene Woche bei der Vorlage der Quartalszahlen
gesagt.

An der Börse weckten die Arcandor-Nachrichten zu Staatshilfen, der
Terminverschiebung und zu den bislang nur für Mai gesicherten Gehältern wenig
Vertrauen. Das Papier verlor zweistellig und lag am Nachmittag nur noch bei
knapp 2 Euro./wd/DP/edh

[xl75]

Das war´s für Arcandor. Jetzt rette sich wer kann.

Danke Herr Middelhoff, Sie haben die Firma ruiniert.

[Bumala]

Tja, das hatte ich schon vor ein paar Monaten geschrieben.
Wo ist der Sprücheklopfer überhaupt...! Hat dieser Typ einen
neuen Job bekommen oder Hartz IIV.
Grüße

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.147.066 von Bumala am 11.05.09 18:56:21

Wenn Du TM meinst:

Er ist in London, hat sich selbständig gemacht und sieht große Chancen aufgrund der Krise.

[Bumala]

tja den meine ich, wie Selbstständig gemacht...? Doch hoffentlich nicht in der Investoren Branche oder?
Grüße

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.158.289 von Bumala am 12.05.09 19:57:25

ja

[Bumala]

tja, nun ist es bald soweit...! Wer hätte das gedacht oder ...? Was erlauben sich VV und AV`s eigentlich? Was muss man gelernt haben..., Herr Middelhof, um ein ganzes Jahr die "Beute" zu verstecken? Alles nur der "Krise" anzulasten ist nicht recht und billig, vielleicht vorsätzlich...? Tja dann droht Strafe... liefert England eigentlich aus?
Viele Grü..

[xl75]

CDU lehnt Hilfen für Karstadt ab

Die CDU hat eine staatliche Bürgschaft für den Handels- und Touristikkonzern Arcandor mitsamt seiner Karstadt-Tochter abgelehnt. Das Problem müsse privatwirtschaftlich gelöst werden, sagte der wirtschaftspolitische Sprecher der Unions-Fraktion, Laurenz Mey- er. Es habe schon vor der Krise Manage- mentfehler bei Arcandor gegeben. Nach Angaben von Karstadt droht die Insolvenz, wenn der Mutterkonzern nicht in den nächsten Wochen die beantragten Hilfen über 850 Mio.Euro erhält. Die Bundesregierung will erstmals in dieser Woche über den Antrag beraten.

ARD/Text

[Bumala]

... fragt nach, bei "Middelhof", muss nur noch vertont werden..., ich hoffe ganz fest das die Bundesregierung nicht hilft..., warum auch, mir hilft sie ja auch nicht..., im Gegenteil!!!!!

[xl75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.251.229 von Bumala am 26.05.09 11:30:24

Das wäre ja noch schöner, wenn diese Pleitebude Hilfe vom Staat bekommt. Erstmal kommt die Insolvenz und dann mal schau, was der Insolvenzverwalter von der Bude hält.

[xl75]

Eine Insolvenz wäre jetzt die beste Lösung. Das Geschäftsmodell "Karstadt" ist tot.

[Wechstabenverbuchsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.667 von xl75 am 26.05.09 21:41:01

Ob "aktive oder passive" Staatshilfe, der Steuerzahler muss auch bei einer Insolvenz von ARO tief in die Tasche greifen. Hast du daran schonmal gedacht?

[xl75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.811 von Wechstabenverbuchsler am 26.05.09 21:52:55

Eine Bürgschaft vom Bund wäre eine Vernichtung von Steuergelder. Für mich eindeutig, die Bürgschaft müsste der Bund einlösen. Die Banken würden ohne großen Verlust die Pleite überstehen, weil, die Pleite kommt so oder so. Das ganze Spiel ist doch nur eine Staats-Abzocke.

[Wechstabenverbuchsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.162 von xl75 am 26.05.09 22:23:16

wohnst du in Deutschland? Wenn ja, schonmal ans auswandern gedacht? Ist besser als mit so einem -schädel rumzurennen

Dein Beitrag besteht lediglich aus Vorurteilen, ohne festen Boden.

[xl75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.213 von Wechstabenverbuchsler am 26.05.09 22:30:49

Die Schieflage ist durch fahrlässige Managementfehler der letzten Jahre entstanden. Das Geschäftsmodell "Karstadt" ist nach dem Verkauf der Immobilien nicht mehr tragfähig. Die viel zu hohen Mieten der Kaufhäuser sind nicht aus dem Umsatz der Kaufhäuser finanzierbar. Jetzt hilft nur noch eine geordnete Insolvenz und der Verkauf von Untennehmensteilen wie Thomas Cook und Primondo. Karstadt geht dann für 1 Euro an Metro und die Kaufhaus AG kann entstehen.

Klar, für die Aktionäre wie Schickedanz & Co und eine bittere Pille.

[xl75]

Ich kann nur jedem raten : Raus aus diesem Müll.

Die Aktie wird sicher zum Pennystock.

[behindi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.407 von xl75 am 26.05.09 23:03:11

Man oh man .........
Was passiert werden wir in den nächsten Tagen sehen/hören!!!
Aber schon mal darüber nachgedacht, das die Bürgschaft für die Bundesregierung billiger wäre als eine Insolvenz von Arcandor????
Natürlich ist trotz Bürgschaft eine spätere Insolvenz auch nicht ausgeschlossen, aber meiner Meinung nach wird Eick alles dransetzen das diese dann nicht eintritt!!
Bei einer Insolvenz werden zig Tausend Mitarbeiter arbeitslos. Was glaubst du was das kostet?????
Also bitt mal nachdenken bevor du so einen Sch....von dir gibst.
Bin hier auch investiert und würde gerne höhere Kurse sehen, aber wir können das alles nicht mehr beeinflussen........

Grüße aus dem Badischen

[xl75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.475 von behindi am 26.05.09 23:19:06

Du hast doch keine Ahnung. Eine Insolvenz ist derzeit die beste Lösung. Ob Arbeitsplätze bei Karstadt dabei verloren gehen wird man dann sehen. Eine tote Maus bleibt eine tote Maus, Steuergelder helfen dann auch nicht mehr. Karstadt ist derzeit ein Fass ohne Boden. Die sollen Thomas Cook und Primondo verkaufen und nicht versuchen den Staat auszuplündern.

[Uhlmannroswitha]

Bin zwar hier (noch nicht) investiert, aber verfolge alles mit großem Interesse.
Eine Bürgschaft von seiten des Staates macht Sinn, wenn dadurch eine Fusion mit Kaufhof oder Metro entsteht. Die machen nämlich noch Gewinne und könnten das Ruder bald rumreißen und den Arcandor -Konzern mit seinen Mitarbeitern übernehmen und hoffentlich auch bald in die Gewinnzone ziehen.
Denn der Metro-Konzern hat ein gutes Management,das könnte das
"sinkende Schiff" noch retten. Diese letzte Chance werden auch die Politiker hoffentlich sehen und erkennen.

[xl75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.550 von Uhlmannroswitha am 26.05.09 23:47:41

Eine Bürgschaft von seiten des Staates macht keinen Sinn. Man kann immer noch Thomas Cook und Primondo verkaufen.

Das Problem liegt in den Kaufhäusern. Das sind Millionen-Gräber. Das Kaufverhalten der Deutschen hat sich geändert. Omas Kaufhaus ist tot. Man hat es mit Umstrukturierungen und neuem Warenangebot in den Häuser versucht und ist kläglich gescheitert.

Und jetzt…… wie geht´s weiter ?

[behindi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.598 von xl75 am 27.05.09 00:01:31

Guten Morgen
da geb ich dir teilweise recht!!!
Karstadt ist das Problem die verbrennen im Moment nur Kohle bis auf ein paar Ausnahmen.
Wenn sie jetzt aber Thomas Cook und Primondo verkaufen haben die so gut wie keine "Sparten" mehr die Geld verdienen, das heisst dann können die gleich dicht machen!!!
Bekommt Arcandor aber eine Bürgschaft oder die Finanzierung über andere Banken durch können die wie du sagst mit Metro die Warenhaus AG machen, vorausgesetzt das Kartellamt bzw. der Wirtschaftsminister erteilt die Sondergenehmigung!!!
Von dem her haben wir beide irgendwo recht!!!
Doch ohne TC und Primondo ist Arcandor tot!!!
LEIDER!!

Grüße aus dem Badischen

[djimmi]

gestern 10 K zu 1,69 reingeladen- es ist Wahljahr, da die erbärmliche Politik ohne Inhalte ist wird man sich über den Erhalt von Arbeitsplätzen profilieren- 100% Kurschchance-pers. Meinung keine Kaufempfehlung, jeder handelt auf eigenes Risiko

[djimmi]

alle wollen das Schätzchen für 0 €uro , logisch, so logisch wie die Übernahme von Conti durch Schaeffler, nur noch Fertige in diesem Land

[xl75]

Die Finanzkrise und daraus resultierende Wirtschaftskrise ist beim Endverbraucher noch nicht angekommen. Aber sie wird kommen ! Und das mit voller Wucht für den Einzelhandel. Über die Hälfte der Kaufhäuser fahren jetzt schon dramatische Verluste ein. Radikale Kürzungen von Personal- und vor allem Mietkosten könnten etwas das Minus reduzieren. Aber das ist nicht möglich, nicht einmal das Schließen der maroden Häuser ist finanzierbar. Und jetzt soll der Staat die "Tote Maus" am Leben erhalten ? Wie lange ? Das Strukturproblem bei Kaufhäusern allgemein wird sich nicht mit Staatsbürgschaften lösen lassen. Die Privatwirtschaft stiehlt sich aus der Verantwortung und will jetzt rotzfrech den Staat schröpfen.

Übrigens, eine Fusion zwischen Kaufhof und Karstadt wird auch zig tausende Arbeitsplätze kosten.

[xl75]

Mal ne Frage in die Runde :

Wenn der Staat eine Bürgschaft und den geforderten Kredit zum kurzfristigen Überleben in Höhe von insgesamt 850 Mio. geben würde, welche Sicherheiten für den Bund könnte Arcandor anbieten ?

[Bumala]

... mehr ist nicht mehr zu sagen!

..."Arcandor ist ein hoffnungsloser Fall..." und alle die ihn verschuldet haben auch!

http://news.onvista.de/tv.html?ID_NEWS=107206178

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.042 von Bumala am 27.05.09 12:02:02

Ich höre innerlich bereits Hans Sachs in "Die Meistersinger von Nürnberg" am Ende des vorletzten Aufzugs:

"Gesell, mach den Laden zu!"

[Miki--Tanaka]

Liebe Shorties !

Eure Angst möchte ich nicht haben !

Zudem meldete der Informationsdienst "Platow-Brief" unter Berufung auf Bankenkreise, dass die Gläubiger Royal Bank of Scotland (RBS) und Commerzbank vor der Verlängerung ihrer Kreditlinien stünden - auch ohne Staatsgarantie.

[Wechstabenverbuchsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.260.530 von xl75 am 27.05.09 11:07:06

welche Sicherheiten für den Bund könnte Arcandor anbieten ?

Wenn ARO Sicherheiten anbieten wollte oder könnte, bräuchte der Staat nicht mit einer Bürgschaft einspringen. Deine Frage ist daher sinnlos.

[xl75]

Staatshilfe

Prüfer zeigen Arcandor die rote Karte

Von Karsten Stumm

Arcandor droht die Insolvenz. Laut Unterlagen, die manager-magazin.de vorliegen, sprechen staatlich eingesetzte Wirtschaftsprüfer dem Unternehmen die nötige Substanz für die erhoffte Staatsbürgschaft ab. Eine Bürgschaft, die nach Arcandor-Angaben Voraussetzung ist, um den Untergang abzuwenden.

Essen - Eines der prominentesten deutschen Unternehmen steht kurz vor dem Abgrund. Experten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft PriceWaterhouseCoopers haben Arcandor Chart zeigen in einem Gutachten die Eignung für Staatshilfen abgesprochen. Das hat manager-magazin.de aus Unternehmenskreisen erfahren. Arcandor selbst wollte bisher nicht Stellung nehmen, PwC ebenfalls nicht. manager-magazin.de liegt das Gutachten in Auszügen vor.

Die Wirtschaftsprüfer kommen in ihrer Untersuchung zu folgenden Schlüssen: Die Bürgschaftsübernahme sei mit erheblichen Risiken behaftet. Der Konzern verfüge mittlerweile praktisch über keine freie Substanz mehr. Darüber hinaus könnten künftige Beteiligungsverkäufe zu erheblichen Buchverlusten führen.

Schließlich widersprechen die PwC-Prüfer der Behauptung des Unternehmens, es sei durch die Finanzkrise in Schwierigkeiten geraten, was als Voraussetzung für Bundeshilfen gilt. Arcandor befinde sich vielmehr seit Jahren in Schwierigkeiten, wodurch die Liquidität des Unternehmens stetig aufgezehrt worden sei, urteilten die PwC-Prüfer rigoros.

PriceWaterhouseCoopers ist nach Angaben des Wirtschaftsministeriums eine der Gesellschaften, die für die Bundesregierung prüfen sollen, ob Unternehmen, die in Berlin einen Antrag auf Staatshilfe aufgrund der Finanz- und Wirtschaftskrise gestellt haben, überhaupt den Kriterien dafür genügen. PwC lehnte ebenfalls eine Stellungnahme ab.

Das Ergebnis dieser Prüfung setzt Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick nun erheblich unter Druck. Am Donnerstag hatte sich der interministerielle Bürgschaftsausschuss der Bundesregierung erstmals vertraulich mit dem Antrag von Arcandor auf Staatsbürgschaften über 650 Millionen Euro befasst, hat das Bundeswirtschaftsministerium bestätigt. Eick sagte anschließend, diese Gespräche seien "sehr gut verlaufen".

Der Aktienkurs Chart zeigen des Unternehmens stieg daraufhin heute in der Spitze um etwa 10 Prozent auf 2,34 Euro. Mittlerweile bröckelte der Kurs zwar wieder leicht auf 2,27 Euro ab, was aber immer noch einem Kursplus verglichen mit dem gestrigen Schlusskurs von gut 6 Prozent entspricht.

Händler führten den Aufschwung vor allem auf vermeintlich gestiegenen Aussichten für Staatsbürgschaften für Arcandor zurück. Doch genau gegen diese Bürgschaften haben sich nach Informationen von manager-magazin.de jetzt die PwC-Wirtschaftsprüfer der Bundesregierung entschieden ausgesprochen.

2. Teil: Nun auch KfW-Kreditverhandlungen belastet

Arcandor muss bis zum 12. Juni Kredite in Höhe von 650 Millionen Euro bei seinen drei großen Gläubigerbanken BayernLB, Dresdner Bank und der Royal Bank of Scotland Chart zeigen refinanzieren. Alle drei verlangen ein Sanierungskonzept für die defizitären Karstadt-Warenhäuser und den Quelle-Versandhandel sowie eine Absicherung der Kredite durch den Staat. "Wenn wir die Bürgschaft nicht erhalten, stünde Arcandor vor der Insolvenz", hatte Eick deshalb bereits vor Wochen zugegeben.

Aufgrund der Brisanz des staatlichen Prüfungsergebnisses hat der Arcandor-Vorstand das Ergebnis der PwC-Untersuchung dann auch umgehend an eigene Berater weitergeleitet. Nach Informationen von manager-magazin.de wurden unter anderem unverzüglich Partner des Berliner Berater-Teams der Unternehmensberatung Roland Berger in Kenntnis gesetzt sowie Berliner Partner der internationalen Anwaltssozietät Wilmer Hale, deren Sitz in der Bundeshauptstadt nur wenige Schritte vom Brandenburger Tor entfernt liegt.

Kritisch könnten sich für Arcandor nun auch die Kreditverhandlungen mit der staatseigenen Förderbank KfW entwickeln. Arcandor hat dort neben der Bitte um Bundesbürgschaften nach eigenen Angaben einen Antrag auf Darlehen in Höhe von mehr als 200 Millionen Euro gestellt. Die PriceWaterhouseCoopers-Prüfer urteilten in ihrer Stellungnahme aber, Investments in Arcandor seien "für Banken nicht werthaltig". Arcandor aber gibt an, dass sowohl die Bürgschaften als auch der Millionenkredit nötig seien, um das Unternehmen vor der Pleite zu retten.

Karstadt hat deshalb am Freitag eine bundesweite Unterschriftenaktion in seinen Kaufhäusern gestartet und Kunden um Unterstützung für die überlebenswichtige staatliche Hilfe gebeten. In der Essener Innenstadtfiliale der Kaufhauskette beispielsweise wollen die zwei Oberbürgermeister-Kandidaten der Ruhrgebietsstadt an der Aktion teilnehmen, hat das Gesamtbetriebsratsmitglied Gabriele Schuster des Essener Warenhauskonzerns bestätigt. Arcandor hat wiederholt daraufhin gewiesen, dass im Falle der Insolvenz des Konzerns mehr als 50.000 Arbeitsplätze in Deutschland bedroht seien.

Das PwC-Gutachten bringt allerdings nicht nur das Unternehmen Arcandor und dessen Managementteam um Vorstandschef Eick in Zugzwang. Es dürfte auch SPD-Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier stark unter Druck setzen. Der Vizekanzler sagte zuletzt, die Haltung der Union zu Arcandor laufe auf "Pleite und anschließend eine Leichenfledderei" hinaus. Ihm war daraufhin "Wahlkampfrethorik" vorgehalten worden. Die PwC-Gutachter kommen nun in ihrer Prüfung zu dem Schluss, dass Arcandor schlicht nicht die wirtschaftlichen Voraussetzungen biete, um Steuergelder in das Unternehmen zu stecken.

3. Teil: Notlösung Fusion

Die endgültige Entscheidung über Staatshilfen für Arcandor wird im so genannten Lenkungsausschuss und Lenkungsrat des Bundes getroffen. Die Sitzungstermine dafür stehen nach Angaben des Bundeswirtschaftsministeriums noch nicht fest. Wirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) hat jedoch die zügige Prüfung des Arcandor-Antrags auf Staatshilfe zugesagt.

Parallel verhandelt der Arcandor-Vorstand aber auch über eine Fusion seiner Warenhauskette Karstadt mit dem Konkurrenten Kaufhof. Zusammen kämen Karstadt und Kaufhof in der Bundesrepublik auf mehr als 200 Warenhäuser und rund 38.000 Mitarbeiter, von denen im Zuge der Fusion aber anscheinend viele Filialen geschlossen und Mitarbeiter entlassen würden. Arcandor-Chef Eick und Eckhard Cordes, Chef der Kaufhof-Mutter Metro Chart zeigen, haben sich nach eigenen Angaben bereits getroffen, um die Möglichkeiten einer Fusion der beiden Kaufhausketten zu einer "Deutschen Warenhaus AG" auszuloten.

Arcandor-Sprecher haben allerdings heute erneut betont, dass es diese Warenhausallianz nicht auf der Grundlage der Insolvenz von Arcandor oder Karstadt geben werde. Die allerdings ist durch das Ergebnis des PwC-Prüfberichts zumindest erheblich wahrscheinlicher geworden.

manager-magazin.de mit Material der Nachrichtenagenturen

[xl75]

ESSEN (dpa-AFX) - Zwei Wochen vor einem möglichen Finanzkollaps sucht der
Handels- und Touristikkonzern Arcandor im Ringen um Staatshilfe den
Schulterschluss mit den Kunden. Bei einem bundesweiten Aktionstag unter dem
Motto 'Wir kämpfen gemeinsam für Karstadt' versuchten Management, Betriebsräte
und lokale Politiker am Freitag in den Kaufhäusern mit Käufern über die
schwierige Lage von Karstadt und dem Mutterkonzern Arcandor ins Gespräch zu
kommen. Die Kunden sollten dann mit ihrer Unterschrift an den Staat appellieren,
Arcandor zu unterstützten.

Kommen die Bundesregierung dem Antrag nach 650 Millionen Euro Bürgschaft und die
staatliche Kfw Bankengruppe nach 200 Millionen Euro Kredit nicht nach, steht der
Konzern mit seinen mehr als 50 000 Beschäftigten vor der Insolvenz. Banken,
Gläubiger, Zulieferer und Eigentümer wollen beim langfristigen Sanierungskonzept
mithelfen, aber nur bei gleichzeitiger Staatshilfe.

Unterdessen haben nach einem Bericht des Internetportals 'manager- magazin.de'
von der Bundesregierung beauftragte Wirtschaftsprüfer Arcandor abgesprochen,
über die nötige Substanz für eine Staatsbürgschaft zu verfügen. Das Portal
berief sich auf Konzernkreise. Experten von PricewaterhouseCoopers seien zum
Schluss gekommen, dass eine Bürgschaftsübernahme mit erheblichen Risiken
behaftet sei, schreibt das Portal. Der Konzern verfüge mittlerweile praktisch
über keine freie Substanz mehr. Von Arcandor war dazu zunächst keine
Stellungnahme zu erhalten. Die Börse reagierte mit starken Abschlägen auf den
Bericht. Zeitweise lag der Aktienkurs 13 Prozent unter dem Vortageswert.

Arcandor widerspricht dem Bericht des 'manager-magazin'. In einer Stellungnahme
des Konzerns heißt es, die im Bericht zitierten Aussagen entsprächen nicht der
Diskussionslage im Bürgschaftsausschuss. Zudem verweist Arcandor darauf, dass
weitere Termine für die Fortführung des Bewilligungsprozesses für die
Staatsbürgschaft vereinbart worden seien.

Konzernchef Karl-Gerhard Eick hatte sich sich nach einem Treffen mit dem
Bürgschaftsausschuss am Donnerstag in Berlin optimistisch geäußert, die
Staatshilfe zu erhalten. 'Wir werden diese Gespräche nächste Woche fortsetzen,
und dann hoffe ich, dass wir letztlich auch diese Bürgschaftsunterstützung
bekommen', sagte Eick im ARD-Morgenmagazin. Arcandor sei wegen der
Wirtschaftskrise 'unverschuldet in diese Notlage hineingekommen', sagte
Friedrich Carl Janssen der 'Bild'- Zeitung. Jansen sitzt im Auftrag der Bank
Sal. Oppenheim, der gut ein Viertel von Arcandor gehört, als Chef im
Arcandor-Aufsichtsrat.

Die Vermieter der Karstadt-Immobilien lassen laut 'Spiegel' inzwischen sämtliche
Szenarien durchspielen, die dem angeschlagenen Warenhauskonzern in den nächsten
Wochen und Monaten drohen könnten. Die Planspiele reichten von der Reduzierung
des Portfolios auf die rentablen Häuser über eine Fusion mit dem Konkurrenten
Kaufhof bis hin zu einer möglichen Pleite des Konzerns. Die Berater sollen
deshalb auch mögliche Interessenten für den Verkauf größerer Tranchen an
Karstadt-Häusern sondieren.

Zunächst will aber das sogenannte Highstreet-Konsortium, an dem Deutsche Bank,
Goldman Sachs und der italienische Pirelli-Konzern beteiligt sind, Arcandor
helfen. Die Belastungen sollen etwa durch die Stundung fälliger Mieten
verringert werden. Der frühere Arcandor- Chef Thomas Middelhoff hatte unter
anderem die Immobilien, in denen Karstadt sitzt, für einen Milliardenbetrag
verkauft. Allerdings muss Karstadt im Gegenzug hohe Mieten von jährlich 350
Millionen Euro zahlen.

Sollte es noch zu einer Kaufhaus-Ehe von Karstadt und Kaufhof kommen, soll nach
METRO-Rechnung mindestens ein Fünftel der Filialen wegfallen, schreibt die
'Frankfurter Allgemeine Zeitung'. 40 Warenhäuser stünden vor dem Aus. Betroffen
wären dann rund 5000 Mitarbeiter in Vollzeit. Dies soll, so die 'FAZ' unter
Berufung auf Regierungskreise, METRO-Chef Eckhard Cordes in seinen Gesprächen in
Berlin vorgetragen haben. Arcandor und und die Kaufhof-Mutter METRO wollten die
Zahlen am Freitag nicht kommentieren. In Branchenkreisen wurden sie allerdings
als realistisch eingeschätzt. Betroffen wären Filialen aber auf beiden Seiten,
hieß es in den Kreisen. Ein Teil der freiwerdenden Häuser könnte auch von
anderen METRO-Töchtern wie beispielsweise Media Markt und Saturn genutzt werden.

Zusammen kommen Karstadt und Kaufhof auf mehr als 200 Warenhaus- Filialen und
60 000 Mitarbeiter. Laut 'FAZ' sollen am Ende rund 160 Warenhäuser und 41
Sportfilialen übrigbleiben, die langfristig überlebensfähig wären. Das neue
Kaufhaus-Gebilde käme auf einen Umsatz von rund 6,5 Milliarden Euro.

Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick und METRO-Chef Eckhard Cordes hatten sich
bereits einmal getroffen, um die Möglichkeiten einer Deutschen Warenhaus AG
auszuloten. Weitere Gespräche sollen folgen.wd/tob/DP/fn/wiz

[xl75]

Arcandor:
Verhandlungen gehen weiter Der von der Insolvenz bedrohte Handels- und Touristikkonzern Arcandor setzt die Gespräche mit der Regierung über die beantragten Staatsbürgschaften in der kommenden Woche fort. Die genauen Termine würden aber nicht veröffentlicht, sagte ein Unternehmenssprecher. Am Donnerstag hatt sich der staatliche Bürgschaftsausschusss erstmals mit dem Antrag von Arcandor auf Staatsbürgschaften üner 650 Mio.Euro befasst. Zu Arcandor gehören unter anderem die Warenhauskette Karstadt und das Versandhaus Quelle. Bei dem Konzern sind 50.000 Arbeitsplätze in Gefahr.

ARD Text

[xl75]

Interview mit dem hessischen Ministerpräsidenten

Koch gegen Arcandor-Hilfe

Hessens Ministerpräsident und CDU-Vize Roland Koch legt sich im Steuerstreit der Union fest: Keine Senkungen auf Pump. Staatliche Hilfen für den Kaufhauskonzern Arcandor sieht er skeptisch.

An allen Ecken und Enden spielt der Staat derzeit Feuerwehr, bürgt mit seinem guten Namen und mit seiner Finanzkraft für marode Unternehmen. Übernimmt er sich nicht?

Koch Die Bundesregierung und Bundesländer wie Hessen prüfen jeden einzelnen Fall ganz genau. Wir im Land auch den des "normalen" Mittelständlers. Alles geschieht nach Recht und Gesetz.

Am Ende springen Sie dann doch mit Milliardenbürgschaften ein. Bekommen wir gerade ein neues Wirtschaftssystem?

Koch Staatsbürgschaften sind kein Verstoß gegen die soziale Marktwirtschaft. Diese unterscheidet sich doch von der reinen Marktwirtschaft dadurch, dass die Mechanismen des Marktes in ihrer Brutalität abgemildert werden. Insbesondere, wo Unternehmen ohne eigenes Verschulden Opfer der Krise zu werden drohen.

Wenn der Staat bürgt, greift er doch ins Marktgeschehen ein. Konkurrierende Unternehmen erhalten diese Absicherung nicht.

Koch Zu einer sozialen Marktwirtschaft gehört auch, dass Unternehmen eine zweite Chance erhalten, wenn es eine unternehmerische Perspektive gibt. Denken Sie nur an die Arbeitnehmer.

Müssen dann nicht der Kaufhauskonzern Arcandor und Opel gleich behandelt werden?

Koch Das sind unterschiedliche Fälle. Ich bin bei Arcandor sehr skeptisch, da der Konzern über ein gesundes, profitables Touristikgeschäft verfügt. Hier dürfen nicht Vermögenswerte der Eigentümer auf Kosten des Steuerzahlers geschont werden.

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Koch Das ist grober Unsinn und ich ärgere mich richtig darüber. Dieser Vorwurf wird durch ständiges Wiederholen nicht wahrer. Jeder Mittelständler, der in Not ist, kann zu uns kommen, und es wird ihm geholfen, wenn die Voraussetzungen vorliegen.

Haben Sie nicht Angst, dass dem Staat irgendwann die Mittel ausgehen in der Krise?

Koch Die externe Unternehmensfinanzierung muss Sache des Finanzmarkts sein. Aber solange die Krise anhält, gibt es keine Begrenzung der Staatsbürgerschaften. Da schließen wir niemanden aus. Noch ist die Zahl überschaubar.


Die Banken können offenbar noch immer nicht ihren Beitrag zu normalen Verhältnissen am Kapitalmarkt leisten. Müssen wir uns auf weitere Rückschläge einstellen?

Koch Eine ganze Reihe der Institute haben sich inzwischen stabilisiert und werden auch keine größeren Schäden erleiden. Einige Institute sind aber noch nicht durch. Ich fürchte, dass hier weitere Bürgschaften fällig werden.

Mitten in der Krise gibt es die Bundestagswahl. Die CDU setzt auf Angela Merkel. Reicht das?

Koch Dass wir Angela Merkel herausstellen, ist gut und richtig. Sie ist ein Pfund, mit dem die CDU wuchern wird. Gerade in der Krise genießt sie ganz besonderes Vertrauen. Aber die Anderen in ihren Funktionen und Ämtern müssen selbstverständlich mithelfen.

Bislang fehlt ein inhaltliches Profil der CDU. Stattdessen herrschen Streit und Zwietracht.

Koch Nun mal langsam. Wir werden klar unsere Kompetenz in der Wirtschaftspolitik herausstellen...

...und zwar mit Ihnen als Hauptfigur?

Koch Ach nein, da gibt es auch Andere. Aber wir haben starke, zugkräftige Wahlkampfthemen. Dazu gehört auch die Steuerpolitik, um die wir gerade ringen.

Dann helfen Sie uns doch, die Verwirrung der vergangenen Wochen aufzulösen.

Koch Nummer eins: Die Union ist nicht gegen Steuersenkungen. Es gibt überdies Korrekturen an einigen Punkten des Steuersystems, wie zum Beispiel die leistungsfeindliche kalte Progression.

Große finanzielle Spielräume für Entlastungen haben Sie aber auf absehbare Zeit wohl nicht, wenn Sie ehrlich sind.

Koch Wir dürfen die Leute nicht für dumm verkaufen, indem wir ihnen vorgaukeln, wir wüssten den exakten Zeitpunkt für die erforderlichen Steuerentlastungen. Wir kennen noch nicht die Auswirkungen der Krise und den Zeitpunkt, wann es in welchem Umfang wieder aufwärts geht.

Also gibt es keine Steuersenkung auf Pump?

Koch Wir können die Steuern nur insoweit senken, wie wir zusätzliche Einnahmen haben. Eine Steuersenkung, die die Verschuldung erhöht, lehne ich strikt ab.

Martin Kessler sprach mit dem hessischen Ministerpräsidenten und CDU-Vize Roland Koch.

[gauner1]

wenn die gutachter zum ergebnis gekommen sind, dass eine staatshilfe mit großer risiken verbunden ist, dann kan man die staatshilfe vergessen. es bleibt also nur metro als einzige hoffnung. andererseits warum soll metro einsteigen, wenn sie später die sache aus der insolvenzmasse viel billiger erwerben kann kann.

weiter hoffnung besteht darin, dass rys und coba ihre veträge verlängern.

jedenfalls der bericht in manager-magazin.de wird dem kurs erheblich schaden

[Tom06]

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/wirtschaft-u…

Müntefering will Bürgschaft für Arcandor

Berlin. Die Forderung des Kaufhauskonzerns Arcandor nach staatlicher Hilfe sorgt für Streit in der Großen Koalition. Während der SPD-Vorsitzende Franz Müntefering für eine Bürgschaft plädierte, äußerte sich der hessische Ministerpräsident Roland Koch (CDU) skeptisch.

Der SPD-Vorsitzende Franz Müntefering hat sich für staatliche Hilfe bei der Rettung des finanziell angeschlagenen Karstadt-Mutterkonzerns Arcandor ausgesprochen. Der hessische Ministerpräsident Roland Koch (CDU) hat Staatshilfen für den Kaufhauskonzern Arcandor hingegen in Zweifel gezogen.
"Notwendig und zukunftsträchtig"

Müntefering sagte der «Bild»-Zeitung, wie bei Opel müsse auch Arcandor geholfen werden. «Die Bürgschaft, um die es da geht, scheint mir notwendig und zukunftsträchtig zu sein.» Es gehe bei Arcandor um viele tausend Arbeitsplätze vor allem von Frauen. Zwar seien im Management des Unternehmens große Fehler gemacht worden, räumte der SPD-Chef ein. Doch das dürfe kein Argument für eine Ablehnung von Bürgschaften sein. «Sollen dafür jetzt die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter bestraft werden? Die können nichts dafür.»

Deshalb sage er jedem, der Karstadt und andere «einfach pleite» gehen lassen wolle: «Geht ins Kaufhaus und sagt es der Kassiererin ins Gesicht - und denkt an die Verantwortung, die die Politik gerade in diesen Zeiten der Krise hat.»

Koch verweist auf profitables Reisegeschäft

Der hessische Regierungschef Koch sagte dagegen: «Ich bin bei Arcandor sehr skeptisch.» Der Konzern verfüge über ein gesundes und profitables Touristikgeschäft. «Hier dürfen nicht Vermögenswerte der Eigentümer auf Kosten des Steuerzahlers geschont werden», sagte der stellvertretende CDU-Bundesvorsitzende der «Rheinischen Post».

Klar ablehnend äußerte sich der CDU-Mittelstandspolitiker Michael Fuchs. Die Schwierigkeiten von Arcandor hätten mit der Finanzkrise nichts zu tun, sagte Fuchs der «Rheinpfalz am Sonntag» und warf dem Konzern grobes Missmanagement vor. Es wäre unverantwortlich gegenüber den Steuerzahlern, staatliche Gelder zur Rettung des Warenhauskonzerns auszugeben. Vielmehr stünden das Bankhaus Sal. Oppenheimer und die Familie Schickedanz als Eigentümer in der Pflicht, «die nicht zu den Ärmsten der Welt gehören».

Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick hatte am Freitag gesagt, er sehe nach den ersten Verhandlungen mit der Bundesregierung über eine Staatbürgschaft gute Chancen. «Wir haben sehr gute Gespräche geführt. Wir werden die Gespräche nächste Woche fortsetzen, und dann hoffe ich, dass wir letztlich auch diese Bürgschaftsunterstützung bekommen», sagte Eick der ARD. (ap/afp/ddp)

[Wechstabenverbuchsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.289.406 von xl75 am 30.05.09 21:30:23

Müssen dann nicht der Kaufhauskonzern Arcandor und Opel gleich behandelt werden?

Koch: Das sind unterschiedliche Fälle. Ich bin bei Arcandor sehr skeptisch, da der Konzern über ein gesundes, profitables Touristikgeschäft verfügt. Hier dürfen nicht Vermögenswerte der Eigentümer auf Kosten des Steuerzahlers geschont werden.


Wieso ist der Ar*** bei ARO sehr skeptisch? Nur weil ARO ein gesundes, profitables Touristikgeschäft verfügt, soll dieses verscherbelt werden? Wenn man aus einem schleifenden Unternehmen das Tafelsilber rauszieht, brichts doch gleich zusammen

Und nur weil opel in Rüsselsheim sein Stammwerk hat, hat sich Koch dafür eingesetzt und Opel bekommt mal eben 6 Mrd. € in den Hintern geschoben.

[Wechstabenverbuchsler]

Ministerpräsident Koch: "Opel-Rettung ist für den Steuerzahler die mit Abstand beste Lösung"
31.05.2009 - Interview

Ministerpräsident Roland Koch hat die Opel-Rettung vehement verteidigt. "Das ist für den Steuerzahler die mit Abstand beste Leistung", sagte Koch im Interview mit der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (Ausgabe vom 31. Mai 2009) . Das Ausfallrisiko der Milliarden-Bürgschaft sei "gering und damit vertretbar". Er vertraue den Zusagen von Magna. "Nach allem, was wir an betriebswirtschaftlichen Kennziffern im Konzept von Magna gesehen und geprüft haben, hege ich daran keine Zweifel", sagte Koch der Sonntagszeitung. Im übrigen liegen die Bürgschaftsausfälle nach seinen Worten in den letzten zehn Jahren bei zwei bis drei Prozent.

Herr Koch, Opel ist gerettet, wie teuer wird das für den Steuerzahler?

Die staatliche Überbrückung wird auf 4,5 Milliarden Euro begrenzt. Wir gehen davon aus, dass das Ausfallrisiko für die Bürgschaften gering und damit vertretbar ist. Und die neuen Eigentümer wissen: Einen Aufschlag gibt es nicht. Das ist für den Steuerzahler die mit Abstand beste Lösung.

Der Wirtschaftsminister sieht das anders und hat die Insolvenz als günstigere Alternative bezeichnet.

Nein. Der Kollege zu Guttenberg hat am Ende die Abwägung der Regierung und der vier Ministerpräsidenten mitgetragen, die gerade darauf basiert, dass die Insolvenz volkswirtschaftlich teurer ist, Arbeitslosengeld wäre zu zahlen, bereits geleistete Zuschüsse wären verloren, vom Massekredit ganz zu schweigen.

So stecken Sie jetzt 1,5 Milliarden Euro Überbrückungskredit in ein marodes Unternehmen. Sind die nicht in jedem Fall weg?

Nein. Die werden Bestandteil der Bürgschaft zur Restrukturierung. Damit muss Opel sofort beginnen. Wir haben kein Geld, das wegen Zeitverzug verbrannt werden darf. Im Moment bringt jeder Tag drei Millionen Euro Verlust. Das muss so schnell wie möglich aufhören.

Wie soll das gehen? Warum sollte das Volk plötzlich wie wild Opel kaufen?

Der wesentliche Beitrag zur Verbesserung der Lage ist nicht die Erhöhung des Absatzes. Im Gegenteil: Die neuen Eigentümer rechnen in ihren realistischen Plänen mit einem geringfügigen Umsatzrückgang, auch im nächsten Jahr. Da ist kein Optimismus eingeplant, sondern eine Vielzahl von Maßnahmen, um die Kosten zu senken: Am Ende wird das europäische Unternehmen etwa 11.000 Arbeitnehmer weniger an Bord haben.


Magna hatte versprochen, in Deutschland nur etwa 2000 Stellen zu streichen. War dies das letzte Wort in der Nacht zum Samstag?

Magna hat erklärt, dass etwas mehr als 2000 Arbeitsplätze in deutschen Werken gestrichen werden – wobei nach Auffassung der neuen Eigner keine betriebsbedingten Kündigungen notwendig sein werden.

Wie viel eigenes Kapital riskiert Magna?

In fünf Jahren werden insgesamt 500 Millionen Euro von Magna ohne irgendeine Form von Sicherheit zu Opel geflossen sein. Das beginnt am ersten Tag der Vereinbarung, mit den ersten 100 Millionen Euro. Das ist für jedes Unternehmen eine Größenordung, die auch Skeptikern sein Ansinnen als ernsthaft erscheinen lassen müsste.

Wenn General Motors am Montag Insolvenz anmeldet, wer konkret zahlt dann am Dienstag Löhne und Material in Rüsselsheim?

Die Insolvenz in Amerika, Chapter 11, hat keine Folgen mehr für Opel in Europa. Das ist ein Erfolg der Verhandlungen der letzten Tage.

Der Ärger über die Amerikaner aus dem gescheiterten Gipfel in der Nacht zum Donnerstag ist verraucht?

Ja, der Ärger war angebracht, er hat auch etwas bewirkt. Am Freitag hat die Bundeskanzlerin mit dem amerikanischen Präsidenten gesprochen. Danach hatten die amerikanischen Unterhändler die nötigen Vollmachten.

Jetzt können sich keine Hürden mehr auftun?

Nein. Wenn heute die Haushaltsausschüsse in Hessen und Nordrhein-Westfalen dem Treuhandvertrag zustimmen, wird dieser sofort wirksam: Organisationsrechtlich wird damit Opel Europa zusammengefasst und von GM in Amerika getrennt. Die Finanzierung vom Dienstag an läuft dann bereits mit Hilfe unseres Brückenkredits. Und da Magna schneller als der Staat mit seiner öffentlichen Finanzierung agieren kann, wird der neue Eigner liquide Mittel in einer Größenordung bis zu 300 Millionen Euro innerhalb von wenigen Stunden zur Verfügung stellen können.

Bei Opel rettet der Staat 25.000 Arbeitsplätze. Das ergibt Kosten von etwa 250.00 Euro pro Job bei einer Gesamtsumme von 4,5 Milliarden Euro – dafür hätten Sie jedem Opelaner ein Häuschen kaufen können.

Dann wäre er für den Rest seines Lebens arbeitslos. Vor allem aber ist der Vergleich unfair, weil zum Wesen der Bürgschaft gehört, dass der Staat überbrücken, aber das Geld zurückbekommen will.

Die Erfahrung lehrt: Am Ende ist der Bürger immer der Dumme. Warum sind Sie so zuversichtlich, dass dies im Fall Opel anders ist?

Wenn ich darauf nicht vertrauen würde, dürfte ich die Bürgschaft überhaupt nicht geben. Die gesetzliche Voraussetzung dafür ist ein geringes Ausfallrisiko. Nach allen, was wir an betriebswirtschaftlichen Kennziffern im Konzept von Magna gesehen und geprüft haben, hege ich daran keine Zweifel. Übrigens liegen unsere Bürgschaftsausfälle in den letzten zehn Jahren bei zwei bis drei Prozent.

Eigner von Opel werden jetzt indirekt der amerikanische und der russische Staat. Die deutsche Regierung bürgt dafür, warum haben Sie Opel dann nicht gleich verstaatlicht?

Vorneweg: Der amerikanische Staat ist nicht dauerhaft Eigentümer. Zweiter Punkt: Wir wollen mit Russland Geschäfte machen. Natürlich wissen wir, dass es dort staatlichen Einfluss gibt, selbst dann wenn die Partner formal private Institutionen sind. Aber gerade Russland mit seinem großen Mark ist für Opel interessant. Außerdem wird die unternehmerische Führung bei Magna liegen, der russische Partner ist nur beteiligt.

Als Automanager sind Politiker dann doch überfordert?

Ich habe das Gegenteil jedenfalls nie behauptet. Bei allem Selbstvertrauen: Wir sind nicht in der Lage neben dem politischen Amt ein europäisches Wirtschaftsunternehmen neu aufzustellen. Wer sich das zutraut, überhebt sich. Auch wenn unsere Aufgabe in der öffentlichen Verwaltung viel mit Management und Führung. Im Fall Opel sind wir mit dem Erfolg zufrieden, einen privaten Investor gefunden zu haben, dem wir vertrauen. Noch vor fünf Wochen hätte uns das niemand zugetraut. Und viele haben auch geschrieben, dass sich ohnehin kein Privater für Opel interessieren wird.
Es ist auch noch nicht lange her, dass die Bundesregierung ein Gesetz beschlossen hat, um russische Investoren fern zu halten. Jetzt sind sie hoch willkommen und werden mit Steuermilliarden begrüßt – eine verrückte Entwicklung.
Einspruch. Da ich zu den „Erfindern“ des Gesetzes gehöre, bin ich ein sachverständiger Zeuge: Wir haben beschlossen, dass der Staat ein Widerspruchsrecht bekommt bei Investitionen ausländischer Staatsfonds, ob die aus China, Russland oder sonst wo herkommen, sofern es strategischen Interessen Deutschlands widerspricht. Ich glaube nicht, dass ein Automobilhersteller zu den strategischen oder Sicherheitsinteressen der Bundesrepublik gehört, vergleichbar etwa zur Militärtechnik.

Wenn Opel weder strategisch wichtig, noch systemrelevant ist – wo hört dann das Retten auf?

Für Opel gelten die gleichen Kriterien wie für jedes andere Unternehmen in Deutschland, ob es nun 5, 15 oder 500 Menschen beschäftigt: Es hat Anspruch darauf, dass der Staat die Gewährung von Unterstützung prüft, wenn das Unternehmen in eine Notfallsituation gerät. Das machen wir seit 60 Jahren so in Deutschland, jedes Jahr mit Hunderten von Millionen Euro, nach klar definierten Kriterien und einer sehr geringen Ausfallquote bei den Bürgschaften. Der Staat hat eine Verantwortung für die wirtschaftliche Entwicklung. Wenn er die nicht wahrnimmt, würde er sehr schnell die demokratische Legitimierung verlieren.

FDP-Chef Westerwelle hat im Moment großen Erfolg bei den Wählern mit dem Spruch: Zu großen Firmen in Not kommt der Staat, zu kleinen der Insolvenzverwalter.

Der Satz ist falsch, er widerspricht der Lebenserfahrung und der Statistik. Jeder Unternehmer erhält dasselbe Verfahren: Er muss seine Bücher vorlegen und eine Prognose von unabhängigen Wirtschaftsprüfern über die Zukunftsperspektive. Sie ahnen nicht, wie viele, gerade kleinen Unternehmen im Moment zu unserem Wirtschaftsminister Posch oder mir kommen und denen wir mit Bürgschaften helfen. Das lesen Sie nur nicht in der Zeitung, schon weil diese Firmen kein Interesse haben, dass ihre Lage publik wird.

Der Arcandor-Chef trommelt sehr öffentlich für Karstadt – unter anderem mit dem Argument, er sei so wenig systemrelevant wie Opel, er brauche das Geld aber genauso dringend. Helfen Sie ihm auch?

Ich habe da erheblich Zweifel. Es stellt sich, abgesehen von der Zukunftsfähigkeit der Kaufhäuser, eine entscheidende Frage: Hat ein Unternehmen Anspruch auf staatliche Hilfe, das mit der Mehrheitsbeteiligung an einem profitablen Tourismuskonzern erhebliches Vermögen besitzt? Müsste dieses Aktienpaket nicht zuerst verwertet werden?


Das Grundprinzip der Marktwirtschaft lautet: Gute Ideen finden Kreditgeber und setzen sich durch. Schlechte gehen unter. So haben Sie es selbst mal formuliert, gilt das heute nicht mehr?

Wir haben es mit einer besonderen Situation zu tun, einer tiefen Krise der Finanzindustrie. Banken weltweit haben entschieden, überhaupt kein Kapital mehr in die Autoindustrie zu stecken. Dabei wird die Branche einer der großen Wertschöpfer bleiben. Wenn die Autohersteller sich aber jetzt nicht mehr finanzieren können, ist das für kaum ein Land gefährlicher als in Deutschland.

Wolfsburg liegt auch in Deutschland. Dort hätte man eine Opel-Pleite gerne gesehen und die Astra-Fahrer als neue VW-Kunden begrüßt.

Ein Unternehmen, das zu 20 Prozent dem Staat gehört, kann natürlich eine gewisse Gelassenheit an den Tag legen. Wir, als Regierung in Hessen haben uns entschieden, nicht Eigentümer von Autofabriken zu werden. Deswegen lassen wir es uns nicht nehmen, im Einzelfall helfend einzuspringen.

Interview Georg Meck



Pressestelle: Staatskanzlei
Pressesprecher: Staatssekretär Dirk Metz, Sprecher der Landesregierung
Telefon: [phone], Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]


http://www.hessen.de

[marvessa]

SPD-Kanzlerkandidat Steinmeier spricht mit METRO und Karstadt
Leser des Artikels: 1

BERLIN (dpa-AFX) - Im Ringen um die Zukunft des Reise- und Handelskonzerns Arcandor hat sich SPD-Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier in die Verhandlungen eingeschaltet. ´Ich spreche zur Zeit mit METRO und Karstadt´, sagte Steinmeier der ´Bild am Sonntag´. Notwendig sei ein Zukunftskonzept, das ´lebensfähige Kaufhäuser und lebendige Innenstädte erhält´. Der Konkurrent METRO (´Galeria Kaufhof´) hatte angeboten, eine Lösung für eine ´Deutsche Warenhaus AG´ mit der angeschlagenen Arcandor-Tochter Karstadt auszuloten.




Steinmeier betonte, der Staat dürfe sich aus dem Fall Arcandor nicht heraushalten. ´So als ginge uns die drohende Verödung ganzer Innenstädte in Deutschland nichts an.´ Die gleiche Position vertritt die Gewerkschaft ver.di. Kritiker einer Bürgschaft in dreistelliger Millionenhöhe für Arcandor verweisen auf die Eigentümer, darunter die Privatbank Sal. Oppenheim und die Familie Schickedanz. Sie könnten demnach eine Kapitalerhöhung durchführen oder die Reisesparte Thomas
Cook verkaufen, um die Arbeitsplätze bei Karstadt zu retten.

Laut einer Umfrage im Auftrag der ´Bild am Sonntag´ lehnen zwei Drittel der Bürger Staatshilfen für Karstadt ab. Einer Fusion von Kaufhof und Karstadt stehen der Emnid-Umfrage zufolge nur 32 Prozent skeptisch gegenüber, 59 Prozent wäre ein solcher Zusammenschluss
´eher egal´./mi/DP/zb

Autor: dpa-AFX

[Wechstabenverbuchsler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.290.173 von marvessa am 31.05.09 11:01:51

Laut einer Umfrage im Auftrag der ´Bild am Sonntag´ lehnen zwei Drittel der Bürger Staatshilfen für Karstadt ab. Einer Fusion von Kaufhof und Karstadt stehen der Emnid-Umfrage zufolge nur 32 Prozent skeptisch gegenüber, 59 Prozent wäre ein solcher Zusammenschluss ´eher egal´.

Da sieht man mal wieder, sofern die Aussage auch der Richtigkeit entspricht, dass viele einfach nur zu dumm sind.

Wenn die Deutsche Warenhaus AG (DWAG kürze ich jetzt mal so ab ) kommt, heulen diejenigen doch als erstes über steigende Preise im Regal

Ohne richtige Mitbewerber hat die DWAG alle Seile in der Hand und kann die Preispolitik im Geschäft vor Ort bestimmen. Die kleine Einzelhändler (Handyläden usw.) werden nach und nach durch einzelne Dumpingangebote in den Boden gestampft und zum Schluss bleibt nur noch die DWAG und zieht die Preise kräftig an


In 5-10 Jahren möchte ich mal mit denen sprechen, die heute gegen die Staatbürgschaft sind.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.290.256 von Wechstabenverbuchsler am 31.05.09 11:29:58

Lt. ARD Ted sind 85 % der Anrufer für Staatshilfe.

Ich gehe davon aus, daß 80 % von den Ja-Sagern Karstadt nahestehen.

[Bumala]

jetzt kommt der "Volkseigene" Warenhausgigant..., hab ja schon immer gesagt "wir verostlern immer mehr..."
Grüße

[xl75]

BERLIN 1.06.2009 (dpa-AFX)

In der Union wächst der Widerstand gegen Staatshilfen für den Kaufhauskonzern Arcandor

Der haushaltspolitische Sprecher der Union sowie der
Mittelstandsexperte von CDU/CSU, Steffen Kampeter und Michael Fuchs, erteilten
Forderungen von Arcandor nach Bürgschaften eine klare Absage. Sie warfen dem
Management schwere Fehler und 'Unverfrorenheit' vor. Zudem sehen Fuchs und
Kampeter die Arcandor-Eigentümer in der Pflicht.


Mit dem staatlichen Rettungsfonds für notleidende Unternehmen werde kein
Füllhorn ausgeschüttet. 'Unternehmen, die aus anderen, selbstverschuldeten
Gründen in Schieflage geraten sind, sollen sich nicht unter diesen Schirm
flüchten können', stellten die beiden CDU-Politiker in einem gemeinsamen Papier
fest. Statt einer 'Quasi-Erpressung' des Staates müsse das Arcandor-Management
'klar zu den eigenen Fehlern stehen und die Konsequenzen ziehen'.

SCHWERER GEGENWIND IM PARLAMENT

Es sei auch nicht einsehbar, dass die Eigentümer - darunter die Privatbank Sal.
Oppenheim und die Familie Schickedanz - keinen Eigenbeitrag zur Sanierung
leisten wollen: 'Wenn selbst diese kein Vertrauen in das eigene Unternehmen
haben, warum sollte dann ausgerechnet der Staat Steuergelder in die Hand
nehmen?' Sollte die Bundesregierung dennoch dem Haushaltsausschuss des
Bundestages einen positiven Vorschlag vorlegen, müsse sie mit 'schwerem
Gegenwind im Parlament rechnen', heißt es weiter.

Nach Meinung von Kampeter und Fuchs können 'gravierende Managementfehler oder
erfolglose Geschäftsmodelle' nicht als Argument für staatliche Bürgschaften und
Kredite vorgebracht werden. 'Es grenzt schon an Unverfrorenheit, wenn hier
versucht wird, die Konjunkturkrise als Argument zu missbrauchen, um staatliche
Hilfen einzufordern.'

Arcandor versuche, von der eigenen Verantwortung abzulenken und die Schuld für
ein mögliches Scheitern dem Staat in die Schuhe zu schieben. Vielmehr müsste das
Management jetzt endlich ein Konzept und ein tragfähiges Geschäftsmodell
entwerfen und den Beschäftigten eine Perspektive aufzeigen. /sl/DP/js

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.290.749 von Bumala am 31.05.09 14:10:15

Mein Eindruck ist ähnlich und ist es im Kommunismus nicht so, daß jeder soviel bekommt, wie er gerade braucht ?

Also: jedes Unternehmen bekommt Unterstützung vom "großen Ganzen", Arbeitsplätze werden erhalten, und alle sind zufrieden.

Das ist das reinste Paradies.

[xl75]

ESSEN/BERLIN (dpa-AFX) - Die Bundesregierung wird voraussichtlich Anfang
nächster Woche über mögliche Staatshilfen für den Arcandor-Konzern entscheiden.
Am Montag wird nach dpa-Informationen der sogenannte Lenkungsausschuss des
'Deutschlandfonds' zusammenkommen. Wie am Dienstag aus Koalitionskreisen in
Berlin weiter verlautete, soll davor - an diesem Freitag - der sogenannte
Lenkungsrat beraten. Auch der interministerielle Bürgschaftsausschuss werde sich
noch in dieser Woche erneut mit den von Arcandor beantragten Hilfen befassen.

Arcandor hofft auf rasche Hilfszusagen. Der Konzern und seine Banken haben eine
Staatsbürgschaft von 650 Millionen Euro und einen Kredit über 200 Millionen Euro
beantragt. Der Lenkungsausschuss hat das letzte Wort bei Fällen von
grundsätzlicher Bedeutung und bei höheren Summen. Die Top-Staatssekretärsrunde
stützt sich dabei auch auf Empfehlungen eines 'Lenkungsrates' aus 'anerkannten
Persönlichkeiten' sowie auf Gutachten von Wirtschaftsprüfern.

HILFEN HEFTIG UMSTRITTEN

Zwischen Union und SPD sind Hilfen für Arcandor heftig umstritten. Kanzlerin
Angela Merkel (CDU) dämpfte am Dienstag die Hoffnung von Arcandor auf staatliche
Hilfen nach dem Opel-Vorbild. Sie lehnte eine Vorzugsbehandlung für das
Kaufhaus- und Reiseunternehmen (Karstadt, Quelle, Thomas Cook) ab und stellte
klar, dass der Autobauer Opel ein besonderer Fall gewesen sei.
Bundeswirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) hatte in der
'Bild'-Zeitung (Dienstag) eine vorbehaltlose Prüfung des Arcandor-Antrags auf
staatliche Unterstützung zugesagt. Zugleich bekräftigte aber auch er seine
Skepsis gegenüber Versprechungen staatlicher Unterstützung. Arcandor pocht
derweil auf eine 'faire Gleichbehandlung'. Auch Opel sei vor dem Ausbruch der
Krise nicht kerngesund gewesen, sagte ein Arcandor-Sprecher. Trotzdem bekomme
das Unternehmen Geld. Der Staat habe mit Förderprogrammen wie der Abwrackprämie
zudem die produzierende Industrie erheblich gestützt, den Handel aber nicht.

Arcandor braucht die Bürgschaftszusage bis zum Auslaufen eines
überlebensnotwendigen Kredits am 12. Juni, ansonsten droht das Aus.
Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick warnte in der Tageszeitung 'Die Welt' (Dienstag)
vor den Kosten einer Insolvenz: Ein Konkurs würde mindestens eine Milliarde Euro
kosten, allein schon durch den Verlust von Steuereinnahmen, Sozialabgaben sowie
die Zahlung der Gehälter durch die Bundesagentur für Arbeit. Hinzu kämen
Folgekosten für die betroffenen Zulieferer. 'Was für die Finanzbranche die
Insolvenz von Lehman Brothers war, wäre für den Handel die Insolvenz von
Arcandor. Nämlich ein Riesenfehler', sagte Eick der Zeitung.

'BÜRGSCHAFT KOSTET STEUERZAHLER NICHTS'

Eick zeigte sich überzeugt davon, dass die Arcandor-Sanierung auch dank des
erheblichen Beitrags von weiteren 350 Millionen Euro von Eigentümern,
Vermietern, Zulieferern und anderen Partner gelingen werde. Die Bürgschaft werde
den Steuerzahler keinen Cent kosten, weil sie nicht abgerufen werde, so Eick.

Dass nach Meinung von Kritikern zunächst die Eignerfamilien Schickedanz und
Oppenheim Geld zuschießen sollten, bevor nach dem Staat gerufen werde, nannte
ein Arcandor-Sprecher 'in Teilen populistisch'. Schickedanz habe 2005 den
Konzern durch massives Investment gerettet, die Sal. Oppenheim-Bank sei 2008 zur
erneuten Rettung des Unternehmens eingestiegen. Beide Eigner hätten sich jetzt
bereit erklärt, mit weiteren 100 Millionen Euro ins Risiko zu gehen. Außerdem
verfügten die Eignerfamilien angesichts der Wirtschaftskrise sicher nicht mehr
über die Milliardenvermögen.

'KEIN VERKAUF VON THOMAS COOK'

Auch einen Verkauf der Ertragsperle Thomas Cook kommt nicht in Frage. Gegenüber
der Zeitung 'Welt' räumte Eick ein, dass die Thomas Cook-Anteile ohnehin bereits
an die Banken verpfändet seien. Diese würden aber nicht auf einen Verkauf
drängen, da derzeit an der Börse kein angemessener Erlös zu erzielen sei. Mit
dem Betrag könnten wahrscheinlich noch nicht mal die Altschulden Arcandors bei
den Banken in Höhe von 960 Millionen Euro gedeckt werden.

Die Vorschläge des Konkurrenten METRO zu einer Deutschen Warenhaus AG durch
eine Zusammenführung der Töchter Karstadt und Kaufhof lehnt Eick 'nicht
grundsätzlich' ab, 'obwohl ich glaube, dass zwei Warenhauskonzerne in
Deutschland bestehen können'. Eine Alternative zur Staatsbürgschaft sei die
Warenhaus AG aber nicht. Die Chefs beider Konzerne haben ein erneutes Gespräch
vereinbart, sagte der Arcandor-Sprecher. Am morgigen Mittwoch werden zudem
wieder Arcandor-Beschäftigte auf die Straße gehen. Diesmal wollen Beschäftigte
des Versenders Quelle in Nürnberg demonstrieren. In den zurückliegenden Tagen
wurden von Arcandor-Mitarbeitern bereits 800.000 Unterschriften
gesammelt./sl/she/wiz

[xl75]

Kreditversicherer zieht Notbremse bei Arcandor

Deutschlands größter Kreditversicherer, die Allianz-Tochter Euler-Hermes, zieht beim angeschlagenen Arcandor-Konzern die Reißleine. Wie das Handelsblatt vom Gesamtverband der deutschen Textil- und Modeindustrie erfuhr, steht die Hamburger Assekurranz ab sofort im Fall einer Zahlungsunfähigkeit nur noch für 60 Prozent der ausstehenden Rechnungssumme gerade.

DÜSSELDORF/BERLIN. Zuletzt konnten Lieferanten der Konzerntöchter wie Karstadt oder Quelle noch mit 85 Prozent rechnen. Eine Euler-Hermes-Sprecherin wollte die drastische Erhöhung der Selbstbeteiligung aus grundsätzlichen Erwägungen nicht kommentieren. Arcandor aber bestätigte, dass die Selbstbeteiligung von einigen Kreditversicherern erhöht worden sei.

"Für Lieferanten wird das Geschäft mit Arcandor dadurch äußerst riskant", erklärte dazu Verbandsjustiziar Christoph Schäfer. Ähnliche Meldungen beim Wettbewerber Hertie hatten im vergangenen Sommer dazu geführt, dass Textilhersteller ihre Geschäftsbeziehungen einstellten. Inzwischen steht das Unternehmen vor der Schließung.

[xl75]

Arcandor-Krise : Merkel lehnt Staatshilfe für Karstadt ab

Bundeskanzlerin Angela Merkel lehnt es zum gegenwärtigen Zeitpunkt ab, über Staatshilfen für den angeschlagenen Arcandor-Konzern nachzudenken. „Bei Arcandor muss man zunächst einmal die Eigentümer und die Gläubiger stärker fordern, zumal es Teile des Konzerns gibt, die wirtschaftlich gesund sind, wie zum Beispiel der Touristikbereich“, sagte Merkel im Interview mit BILD am SONNTAG. „Das sind Fragen, die beantwortet werden müssen, bevor über Staatshilfen nachgedacht wird.“

Bei Arcandor habe es „ein erhebliches Missmanagement mit äußerst ungünstigen Vertragsgestaltungen, zum Beispiel bei den Mietverträgen“ gegeben, so die Kanzlerin weiter. „Da ist es überhaupt nicht einzusehen, warum manche in der SPD den deutschen Steuerzahler mit einem Risiko belasten wollen und nicht vielmehr an diesen Ursachen ansetzen.“ Die Standorte von Karstadt seien attraktiv, so dass für viele eine Fortführung wahrscheinlich sei, wenn die Eigentümer und die Gläubiger einen Beitrag leisteten, so Merkel. „Ich empfinde es aber als Zumutung, wenn Leute nach dem Staat rufen, die selbst etwas tun müssen.“

[alysant]

Alles in allem betrachtet:

Symptome des Zusammenbruchs und die Aasgeier kurz vor dem Zuschlagen

[xl75]

Insolvenz am Montag ?

Der Vorstandsvorsitzende Gerhard Eick will sich am Sonntag mit METRO-Chef Eckhard Cordes und dem Deutschland-Chef der Investmentbank Goldman Sachs, Alexander Dibelius, treffen. Goldman Sachs ist Haupteigentümer der Immobiliengesellschaft Highstreet, der die meisten Karstadt-Warenhäuser gehören. Karstadt zahlt seit Freitag keine Miete mehr.

Bei dem Treffen solle nach Wegen gesucht werden, die Chancen für die Genehmigung des beantragten Notkredits von 437 Millionen Euro zu verbessern, sagte der Sprecher weiter. Wenn die Bundesregierung die Hilfe am Montag ablehne, müsse Arcandor noch am gleichen Tag Insolvenz anmelden. "Dann bleibt uns keine andere Wahl." Ohne staatliche Hilfezusage werde Arcandor am kommenden Freitag zahlungsunfähig.
Karstadt hatte die Zahlungen an seine Vermietungsgesellschaft Highstreet zumindest vorläufig eingestellt. Dies teilten Arcandor-Vorstandschef Karl-Gerhard Eick und Vertreter von Highstreet am Freitag bei einem Spitzentreffen über die Zukunft von Karstadt im Bundeswirtschaftsministerium mit.


Vermieter leitet juristische Schritte ein

Highstreet habe deshalb juristische Schritte gegen Karstadt angekündigt, berichtet die "Bild am Sonntag". Eick habe dargelegt, dass nun ein 30-tägiges Mahnverfahren einsetze, an dessen Ende die Vermieter berechtigt seien, einzelne Karstadt-Filialen zu verkaufen, um ihre Ansprüche zu befriedigen.
Seit dem Verkauf seiner Warenhäuser vor zwei Jahren ist Arcandor an allen Karstadt-Standorten nur noch Mieter. Eigentümer nahezu sämtlicher Häuser ist die Immobiliengesellschaft Highstreet, an der die Investmentbank Goldmann Sachs mit 51 Prozent und die Deutsche Bank-Tochter Preef und Pirelli Real Estate mit 49 Prozent beteiligt sind. Die Mietverträge haben laut "Süddeutscher Zeitung" eine Laufzeit von 15 Jahren; die Mietzahlungen summieren sich auf 280 Millionen Euro. Zudem zahle Arcandor in jedem Jahr 42,6 Millionen Euro Miete für fünf Standorte, die Eigentum eines vom Bankhaus Sal. Oppenheim aufgelegten Fond seien.
Arcandor braucht bis 12. Juni Geld oder Sicherheiten, weil dann Kredite seiner Gläubiger zur Verlängerung anstehen. Um sich zu retten, hat der Konzern bei der Bundesregierung einen Notkredit von 437 Millionen Euro sowie Bürgschaften aus dem Wirtschaftskrisen-Notprogramm beantragt. Ein Krisengipfel zur Rettung des Konzerns war am Freitag in Berlin ohne Ergebnis geblieben.

Merkel: "Erhebliches Missmanagement"

Bundeskanzlerin Angela Merkel sprach sich erneut gegen Staatshilfen für den Konzern aus und warf der Arcandor-Führung Fehler vor. Bei Arcandor habe es "ein erhebliches Missmanagement mit äußerst ungünstigen Vertragsgestaltungen, zum Beispiel bei den Mietverträgen" gegeben, sagte Merkel der "Bild am Sonntag". "Da ist es überhaupt nicht einzusehen, warum manche in der SPD den deutschen Steuerzahler mit einem Risiko belasten wollen und nicht vielmehr an diesen Ursachen ansetzen."
Die Standorte von Karstadt seien attraktiv, so dass für viele eine Fortführung wahrscheinlich sei, wenn die Eigentümer und die Gläubiger einen Beitrag leisteten, so Merkel. "Ich empfinde es aber als Zumutung, wenn Leute nach dem Staat rufen, die selbst etwas tun müssen."

Otto: Interesse an Konzernteilen

Unterdessen signalisierte der Hamburger Versandhandelskonzern Otto Interesse an einzelnen Konzernteilen. Sollte es eine privatwirtschaftliche Lösung bei Arcandor geben, so wäre die Otto Group sicher Teil dieser Lösung, sagte ein Konzernsprecher der Wirtschaftszeitung "Euro am Sonntag". Otto sei insbesondere an den Sportfilialen der Karstadt-Gruppe interessiert, erfuhr das Blatt aus Konzernkreisen. Sollte es zu einer Herauslösung der Sporthäuser kommen, wäre dies eine gute Ergänzung zu den SportScheck-Filialen, hieß es.

Metro-Chef Eckhard Cordes will Berichten zufolge 60 der 91 Karstadt-Filialen mit der Warenhaussparte Kaufhof des Düsseldorfer Handelskonzerns verschmelzen. Zu den 27 Sporthäusern von Karstadt hatte sich Cordes noch nicht geäußert. Zudem zeige der Handels- und Touristikkonzern REWE (Rewe, Alltours, Dertours) Interesse an Arcandors Reisetochter Thomas Cook. Insbesondere das britische Geschäft von Thomas Cook sei attraktiv, schreibt "Euro am Sonntag" unter Berufung auf Unternehmenskreise.

[xl75]

Von MICHAEL BACKHAUS, WALTER MAYER und CORDULA POSDORF Foto: FRANK ZAURITZ
BILD am SONNTAG

Metro-Chef Eckhard Cordes (300 000 Mitarbeiter, 68 Milliarden Euro Umsatz) will Kaufhof und Karstadt zu einer Warenhaus AG verschmelzen. In Bild am Sonntag sagt er, wie schnell die Übernahme gehen soll und wie er möglichst viele Arbeitsplätze retten will.

BILD am SONNTAG: Herr Cordes, Karstadt hat so gut wie keine Chance auf Staatshilfe. Warten Sie jetzt ab, bis der Mutterkonzern Arcandor in den nächsten Tagen Insolvenz anmelden muss, um sich dann die besten Karstadt-Filialen zu sichern?

ECKHARD CORDES: Wir warten nicht ab. Wir haben schon sehr früh unsere Hilfe zur Rettung von Karstadt-Standorten und deren Mitarbeitern angeboten. Und wir glauben immer noch, dass es eine privatwirtschaftliche Lösung für die Karstadt-Warenhäuser auch ohne Insolvenz geben kann. Doch die Zeit läuft Karstadt davon. Jeder Tag, an dem seitens Arcandor mit anderen Optionen gespielt wird und immer wieder neue Optionen für Staatsgelder ins Spiel gebracht werden, ist ein verlorener Tag für konkrete Verhandlungen. Es wird gezaudert und gezögert – letztlich auf dem Rücken der Mitarbeiter. Es ist schon eigenartig: Ausgerechnet diejenigen, die uns immer vorgeworfen haben, wir spielten mit der Insolvenz, tragen mit ihrem Verhalten zu einer solchen Entwicklung bei.

Kann denn die Metro eine Rettung von Karstadt-Warenhäusern wirklich stemmen?

Wir haben in unseren Gesprächen mit der Politik immer wieder gesagt, Voraussetzung für einen Rettungsplan ist, dass alle Beteiligten die entsprechenden Beiträge auf freiwilliger Basis leisten. Nur so lässt sich übrigens auch eine Insolvenz – die niemand will – noch vermeiden.

An welche Beiträge denken Sie?

Wir schlagen einen Rettungspakt für Arbeitsplätze vor. Dafür bringen zunächst wir den profitablen Kaufhof und ein erfolgreiches Kaufhaussystem ein. Dann müssten die Vermieter der Immobilien – in welcher Form auch immer – helfen. Die Serviceleister, zum Beispiel in der Logistik, müssten Kosten senken, um die Logistik der Karstadt-Häuser so günstig aufzustellen wie bei unserem Kaufhof. Das alles ist machbar und bietet Vermietern und Serviceleistern eine Perspektive – denn ein profitabler und stabiler Warenhauskonzern würde nicht nur uns, sondern allen helfen: Geschäftspartnern, Kunden, Mitarbeitern und dem Steuerzahler, dessen Gelder eben nicht falsch eingesetzt wären.

Wie viele Kaufhäuser werden Sie schließen?

Unser Rettungskonzept zeigt, dass es in Deutschland eine langfristige Perspektive für etwa 160 Warenhäuser gibt. Da Galeria Kaufhof und Karstadt derzeit rund 200 betreiben, wären rund 40 Standorte anders weiter zu verwenden. Das bedeutet jedoch nicht, dass diese geschlossen werden. Denkbar ist auch eine Übernahme durch andere Händler. So prüfen wir auch, ob der eine oder andere Standort durch unser Tochterunternehmen Saturn übernommen werden kann. Betroffen von den Planungen wären etwa 30 Filialen von Karstadt und etwa 10 Häuser von Kaufhof. Dadurch würden etwa 5000 Vollzeitstellen verloren gehen. Gleichzeitig würden aber dadurch in den Karstadt-Filialen mindestens 15 000 Stellen nachhaltig gesichert. Insgesamt könnten wir damit nach unserer tiefen Überzeugung einen Warenhauskonzern schaffen, der langfristig und nachhaltig erfolgreich arbeitet.

Was geschieht mit den 5000 Mitarbeitern, die ihren Job verlieren?

Die Trennung von diesen Mitarbeitern würde nach unseren Plänen nicht sofort zu Job-Verlust und Arbeitslosigkeit führen. Hier können wir der Politik und den Mitarbeitern ein Angebot unterbreiten. Sollte es zu konkreten Verhandlungen über die Rettung der Karstadt-Warenhäuser kommen, schlagen wir die Schaffung einer Transfer- und Sicherungsgesellschaft vor.

Was heißt das?

Damit wollen wir zunächst die Standorte – soweit möglich – weiter verwerten. In Bonn sind beispielsweise Kaufhof- und Karstadt-Warenhäuser direkt nebeneinander. In eines der beiden Häuser könnte zum Beispiel Saturn einziehen. Und warum sollte eine Verkäuferin in der CD-Abteilung von Karstadt ihren Beruf nicht bei Saturn ausüben? Unser Ziel ist es, diese Arbeitsplätze und die betroffenen Standorte zunächst zu erhalten und über einen Zeitraum von 12 bis 24 Monaten umzuwandeln oder an andere Interessenten – wie Bekleidungshäuser – zu verkaufen. Nur dort, wo es nicht anders geht, würde komplett geschlossen und Personal abgebaut werden. Die Metro Group ist bereit, einen Beitrag dazu zu leisten, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in den 30 betroffenen Filialen weitere ein bis zwei Jahre in Lohn und Brot bleiben könnten und in weiten Teilen eine sichere Zukunft erhalten.

Wie viel Zeit bleibt für die Übernahmegespräche?

Wir haben Zeit, aber Karstadt hat keine Zeit mehr. Deshalb haben wir der Politik und Karstadt einen zügigen Vier-Stufen-Fahrplan zur Rettung angeboten:

1. Eine klare Vereinbarung, dass alle Beteiligten ziel- und sachorientiert verhandeln wollen.

2. Ab sofort könnte ein sogenannter Datenraum errichtet werden, in dem alle betriebswirtschaftlich relevanten Daten zur Situation der Karstadt-Häuser transparent und zugänglich gemacht würden.

3. Analyse der Daten, Festlegung der Standorte mit einer wirtschaftlichen Perspektive.

4. Verhandlungen mit Vermietern und Serviceleistern über deren Beiträge zu einer Wachstumsperspektive einer neuen Warenhaus AG. Nach Errichtung eines Datenraums könnten wir – wenn alle mitziehen – in etwa zwei Monaten eine Lösung zur Rettung der Karstadt-Häuser und zur Bildung einer Warenhaus AG erzielen.

Ganz ohne Staatshilfe? Die SPD fordert eine Überbrückungsfinanzierung.

Das Einzige, was jetzt zu rechtfertigen ist, wäre eine Notüberbrückung, damit Karstadt überhaupt verhandlungsfähig ist und der Druck auf alle Beteiligten für eine schnelle Lösung erhalten bleibt. Doch auch hier wären zunächst die Eigentümer in der Pflicht – und erst dann die öffentliche Hand.

Welche Perspektive geben Sie den Luxushäusern KaDeWe, Alsterhaus und Oberpollinger?

Aus meiner Sicht ist das KaDeWe eine Institution in Berlin und hat immer eine Zukunft. Auch das Alsterhaus ist attraktiv. Das Oberpollinger in München ist ein gut gemachtes Kaufhaus mit einem gut positionierten Angebot, das aber noch mehr Kundenfrequenz braucht.

Sind Sie dort Kunde?

Natürlich bevorzugen wir unsere Metro-Vertriebslinien. Aber meine Frau und meine Kinder gehen auch schon mal zur Konkurrenz. Denn die belebt bekanntlich das Geschäft.

Werden Sie aus Respekt vor der Karstadt-Tradition den Namen fortleben lassen oder heißt dann alles Kaufhof?

Soweit sind wir noch nicht. Erst müssen wirkliche Verhandlungen aufgenommen werden. Und dann werden wir ausschließlich danach entscheiden, was aus Marketingsicht besser ist. Tradition ist ein wichtiges Gut, aber nicht allein entscheidend.

Wie lange würde es dauern, Karstadt in die Gewinnzone zu bringen?

Wir könnten unser Konzept sofort in die Karstadt-Filialen einbringen. Dann würde es aber vermutlich immer noch zwei bis drei Jahre dauern, bis die heutigen Karstadt-Häuser insgesamt profitabel wären. Das ist aber ganz normal, denn die Veränderungen müssten erst einmal greifen.

Brauchen Sie Staatshilfen, um diese Zeit zu überbrücken?

In unserer Planung spielt Hilfe vom Staat keine Rolle.

Wie langfristig ist Ihr Engagement in einer Warenhaus AG?

Wir würden erst mal einen gut positionierten und wertschaffenden Warenhauskonzern hinstellen. Das dauert mindestens zwei Jahre. Dann können wir uns überlegen, wie unser weiteres Engagement aussieht. Eins ist aber sicher: Wir würden uns sicherlich jetzt nicht so engagieren, wenn wir uns sofort wieder aus einer Warenhaus AG verabschieden wollten.

Ist der Börsengang der fusionierten Kaufhof- und Karstadt-Häuser ein Thema für Sie?

Wir könnten uns vorstellen, dass für einen derart starken Warenhauskonzern auch ein Börsengang eine Option werden kann. In jedem Fall wäre er für Investoren interessant. Das wäre aber erst später zu entscheiden.

Herr Cordes, die Metro Group machte im vergangenen Jahr 68 Milliarden Euro Umsatz in 32 Ländern. Wie ist es, der Chef von 300 000 Menschen zu sein?

Das sind sehr viele Menschen, für die ich gemeinsam mit meinen Vorstandskollegen eine Verantwortung trage. Jeden Einzelnen kann ich natürlich nicht kennen.

Sie haben drei Jahrzehnte für Daimler-Benz gearbeitet und dort unter anderem die AEG abgewickelt, den Nutzfahrzeugbereich saniert und die Luftfahrtsparte Dasa zu einem europäischen Konzern EADS geschmiedet. Bei der Metro Group haben Sie das Programm „Shape 2012“ initiiert, mit dem Sie 15 000 Jobs streichen wollen. Braucht man als Sanierer eine Portion Herzlosigkeit?

Als Unternehmensführer kann und darf man nicht herzlos sein. Ich habe als Kind in den 60er-Jahren erlebt, wie es ist, wenn der Vater arbeitslos wird und was das für eine Familie bedeutet. Wir lebten damals in Neumünster, und mein Vater war leitender Angestellter in einem Unternehmen der Lederindustrie, das in Konkurs ging. Das ist die eine Seite. Die moralisch-ethische Rechtfertigung, Arbeitsplätze abzubauen, erwächst für mich im Fall Karstadt daraus, dass ich 15 000 Jobs dauerhaft sichern kann. Das ist doch besser, als wenn ich erst mit 20 000 weitermachte und letztlich nur noch 5000 übrig blieben. Ich bemühe mich, das Einzelschicksal zu verstehen und zugleich das Gesamtgeschehen nicht aus den Augen zu verlieren. Dann muss man manchmal etwas tun, was von außen betrachtet als hart erscheint, was aber letztlich im Interesse des Ganzen ist."

[Scheurecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.335.178 von xl75 am 06.06.09 12:34:12

Wer liefert bitteschön noch an ein Unternehmen, daß öffentlich bekanntgibt keine Mieten mehr zu zahlen... hoppala.
Der Kunde wird sich fragen, wo denn die Ware nun herkommt? - und extreme Preisnachlässe fordern.
Das ist das Ende. Eine Insolvenz ist unvermeidlich, denn... wenn man rekapitalisieren wollte, hätte man das getan. Ein solcher Imageverlust ist verheerend und dann noch die peinliche Bettelei bei den Kunden um Unterschriften und beim Staat...
Nachweislich ist die Finanzkrise nicht ursächlich schuld, sie hat die Sache nur beschleunigt. Ja, Freunde, so funktioniert die Marktwirtschaft, die solche Konzerne ja unerbittlich proklamiert haben und viele Betriebe durch Verdrängungswettbewerb in die Pleite getrieben haben.
Jetzt heißt es halt Auflösung und Schrumpfung - und jeder, der Geschäfte mit arcandor gemacht hat, muß bluten. Am wenigsten die Vermieter...
Würden übrigens die Mitarbeiter an Arcandor glauben, könnten sie ja selbst vorschlagen, neue Aktien zu zeichnen. Besser wär´s als zu betteln.

[wachterb100]

Finger weg!

Kursziel <1€.

http://tr.im/nhsT

[xl75]

Gegen Middelhoff soll es Ermittlungen wegen Untreue geben, weiß jemand mehr darüber ?

[xl75]

Staatsanwaltschaft prüft Ermittlungen gegen Middelhoff

Ist er mit schuld an den hohen Mieten, unter denen Karstadt ächzt? Haben er und seine Frau davon profitiert? Ungewöhnliche Immobiliengeschäfte bringen Ex-Arcandor-Chef Middelhoff nach SPIEGEL-Informationen in Erklärungsnot - jetzt prüft die Staatsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren.

[xl75]

Arcandor: Justiz überprüft Middelhoff

von Christoph Schlautmann

Der ehemalige Arcandor-Chef Thomas Middelhoff gerät ins Visier der Justiz: Dem im Februar entlassenen Manager könnten nun private Verflechtungen mit dem Immobiliengeschäft von Arcandor zum Verhängnis werden. Die zuständige Staatsanwaltschaft Essen ist eingeschaltet. Dabei sind die Vorgänge seit Jahren bekannt.


DÜSSELDORF. Im Verlauf der Rettungsaktion für den ins Schlingern geratenen Arcandor-Konzern gerät dessen Ex-Vorstandschef Thomas Middelhoff immer stärker ins Kreuzfeuer.

Dem gescheiterten Sanierer, der Ende Februar vorzeitig seinen Stuhl für den Nachfolger Karl-Gerhard Eick räumen musste, könnten nun seine privaten Verflechtungen mit dem Immobiliengeschäft von Arcandor zum Verhängnis werden.

Um den Fall kümmert sich inzwischen Bundesjustizministerin Brigitte Zypries. Die SPD-Politikerin hatte sich besorgt über Zeitungsartikel geäußert, die über die Beteiligung von Middelhoff und seiner Ehefrau an Karstadt-Immobilien berichteten. Zypries hatte daraufhin den Vorgang an ihre nordrhein-westfälische Amtskollegin Roswitha Müller-Piepenkötter (CDU) nach Düsseldorf weitergeleitet, die nun nach Angaben eines Sprechers die zuständige Staatsanwaltschaft Essen einschaltete.

Dabei ist der Vorgang seit Jahren bekannt. Schon vor der Berufung an die Spitze des damals noch unter dem Namen Karstadt-Quelle firmierenden Konzerns hatte sich Middelhoff an Immobilienfonds der Privatbank Sal. Oppenheim und deren Geschäftspartner Josef Esch beteiligt. Das Geld stammte aus der Abfindung, die Middelhoff nach seinem unfreiwilligen Abgang bei Bertelsmann kassierte hatte. Diese Fonds sind bis heute bei insgesamt fünf Karstadt-Häusern investiert.

Karstadt: Erfolgsgeschichte mit offenem Ende

Dass Middelhoff als Privatmann an hohen, als Vorstandsvorsitzender aber an niedrigen Mieten in diesen Häusern interessiert sein musste, beschäftigte in den vergangenen Jahren nahezu jeden Hauptversammlung des Konzerns – ohne das jemals die Staatsanwaltschaft eingriff. Den Aktionären sicherte Middelhoff zu, sich als Befangener gegebenenfalls bei Entscheidungen des Unternehmens zu enthalten.

Darüber scheint Ministerin Zypries offenbar ihre Zweifel zu hegen. Nicht nur die Politikerin möchte wissen, warum die Mieten für diese fünf Häuser – unter anderem in Karlsruhe, Leipzig und München – deutlich höher liegen als üblicherweise im Konzern. Während laut einem Gutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Pricewaterhouse-Coopers (PwC) im letzten Geschäftsjahr durchschnittlich 7,2 Prozent der Warenhaus-Umsätze an die Vermieter weitergereicht wurden, zahlte man für Häuser aus dem Oppenheim-Esch-Fonds bis zu 17 Prozent, wie ein Arcandor-Vorstand vertraulich berichtet

Zudem gab es, so schreibt der „Spiegel“, Ungereimtheiten bei der Vertragsgestaltung. So hatte der Troisdorfer Projektentwickler Josef Esch als Ausgleich für die hohen Mieten Middelhoffs Vorgänger Wolfgang Urban versprochen, Karstadt-Quelle künftig gewinnbringend an weiteren Projekten zu beteiligen. Andernfalls stellte er Kompensationszahlungen in Aussicht.

Nach Urbans Abgang verwies Esch dann auf eine Vertragsklausel, nach der diese zusätzliche Abmachung durch den Managementwechsel erloschen sei.

Doch Middelhoff, zunächst Aufsichtsratschef und später Vorstandsvorsitzender von Karstadt-Quelle, verzichtete darauf, gegen seinen Fondspartner Josef Esch juristisch vorzugehen. Ein Konzernjurist berichtete, sein Chef habe ihm von einer Klage abgeraten, obwohl man sie für aussichtsreich hielt. Dabei sei es angeblich um rund 100 Mio. Euro gegangen. Geld aus diesem Versäumnis hat Arcandor – selbst wenn es zu einer staatsanwaltlichen Ermittlung kommen sollte – wohl nicht mehr zu erwarten. Man habe die Frage der Managementhaftung geprüft, erklärte Middelhoffs Nachfolger Eick auf der letzten Hauptversammlung. Da sei aber nichts mehr zu holen.


Middelhoff selbst reagiert gelassen auf diese Vorwürfe. Die von Zypries geforderte Untersuchung werde „den jetzt aus der Anonymität heraus vorgetragenen Angriffen den Boden entziehen“, teilte Middelhoff der Deutschen Presse-Agentur mit.

Er werde die Arbeit der zuständigen Stellen „vollumfänglich“ unterstützen, verspricht Arcandors Ex-Vorstandschef. „Der gesamte Sachverhalt ist von den zuständigen Gremien des Unternehmens unter Hinzuziehung von Wirtschaftsprüfern und Anwälten intensiv geprüft und abschließend bearbeitet worden“, betonte Middelhoff weiter.

[xl75]

ESSEN (dpa-AFX) - Der Vorstand des von der Insolvenz bedrohten Unternehmens
Arcandor berät seit dem Morgen über einen neuen Antrag auf staatliche
Rettungshilfe. 'Die Tür ist offen, wenn auch nur einen Spalt', sagte
Unternehmenssprecher Gerd Koslowski. Die Entscheidung werde voraussichtlich im
Laufe des Vormittags fallen.

Am Montag hatte der Bund die von Arcandor beantragte Rettungsbeihilfe über 437
Millionen Euro zunächst abgelehnt und von Banken, Vermietern und Eigentümern des
Unternehmens weitere Zugeständnisse verlangt. Daraufhin hatte die
Arcandor-Spitze die Nacht durch mit allen Beteiligten verhandelt. Ob dabei
deutliche Fortschritte erzielt worden sind, wollte der Sprecher unter Hinweis
auf die laufende Vorstandssitzung nicht sagen./rs/DP/she

[xl75]

09.06.2009 11:46:39 (dpa-AFX)

ESSEN (dpa-AFX) - Beim von der Insolvenz bedrohten Unternehmen Arcandor zieht
sich die Entscheidung über einen neuen Antrag auf staatliche Rettungshilfe hin.
'Wir versuchen auszuloten, ob es Sinn macht, einen neuen Antrag zu stellen,
sagte Unternehmenssprecher Gerd Koslowski am Dienstag in Essen. 'Ich möchte
nicht zu euphorisch werden.' Der Vorstand berät seit dem frühen Morgen über
Rettungspläne für das Unternehmen. Voraussetzung für eine Staatshilfe sind
deutlich höhere Beiträge der Arcandor-Eigentümer, der Banken und Vermieter.

Die Chancen stünden 50 zu 50, dass Arcandor noch einmal staatliche Hilfe
beantrage, hieß es aus der Sitzung. Am Montag hatte der Bund die von Arcandor
beantragte Rettungsbeihilfe über 437 Millionen Euro zunächst abgelehnt und von
Banken, Vermietern und Eigentümern des Unternehmens weitere Zugeständnisse
verlangt. Daraufhin hatte die Arcandor-Spitze die Nacht durch mit allen
Beteiligten verhandelt. Arcandor muss sich noch am Dienstag entscheiden, ob die
Firma erneut Hilfe beantragt. Ohne Staatshilfe ist laut Arcandor-Sprecher
Koslowski der Insolvenzantrag spätestens Mittwoch unausweichlich./rs/DP/tw

[xl75]

09.06.2009 12:22:53 (dpa-AFX)

'Spiegel Online': Arcandor wird Insolvenz beantragen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor wird nach
Informationen von 'Spiegel Online' einen Insolvenzantrag stellen. Arcandor werde
darauf verzichten, seinen Antrag auf staatliche Nothilfe nachzubessern und
stattdessen eine Insolvenz beantragen, berichtet die Online Ausgabe des
Nachrichtenmagazins 'Speigel' am Dienstag unter Berufung auf Regierungskreise.
Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick habe selbst die Entscheidung dem Kanzleramt
bekannt gemacht./she/tw

[hanneundlilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.351.461 von xl75 am 09.06.09 12:27:27

heute noch 0,50
raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaus !

[xl75]

BERLIN (dpa-AFX) - Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor will einen
Insolvenzantrag stellen. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur dpa am Dienstag
aus Regierungskreisen in Berlin.


Damit wurde ein Bericht von 'Spiegel online' bestätigt. Danach verzichtet der
Vorstand des Karstadt-Mutterkonzerns darauf, seinen Antrag auf einen staatlichen
Notkredit nachzubessern. Arcandor-Chef Karl-Gerhard Eick selbst habe die
Entscheidung dem Kanzleramt bekanntgegeben. Damit stehe der Insolvenzantrag
unmittelbar bevor.

Ungeachtet der bevorstehenden Insolvenz gingen Regierungskreise davon aus, dass
nun die Verhandlungen zwischen dem Metro-Konzern und Arcandor über eine
Zusammenführung der Warenhäuser Karstadt und Kaufhof weitergeführt werden, hieß
es bei 'Spiegel-online'./sl/bg/DP/she

[xl75]

BERLIN (dpa-AFX) - Nach Sicht der Gewerkschaft ver.di wäre eine Rettung des
Arcandor-Konzerns möglich und eine Insolvenz vermeidbar gewesen. 'Wer Lösungen
will, findet Wege. Wer keine Lösung will, findet Gründe', sagte die
stellvertretende Vorsitzende Margret Mönig-Raane am Dienstag an die Adressen von
Bundeskanzlerin Angela Merkel und Bundeswirtschaftsminister Karl-Theodor zu
Guttenberg.

Scharf kritisierte Mönig-Raane, dass die Beiträge sowohl der Eigentümer als auch
der Vermieter und der Gläubigerbanken weniger substanziell gewesen seien als
öffentlich angekündigt: 'Die Beschäftigten haben ihren Beitrag zum vereinbarten
Zukunftspakt geleistet und in den vergangenen Jahren auf wesentliche
Einkommensbestandteile verzichtet. Ein entsprechend großes Engagement hätten wir
auch von den anderen Akteuren erwartet.'/she/stw

[xl75]

09.06.2009, 17:59 Uhr
Arcandor

Wie Eick Arcandors Zukunft verspielte
von Christoph Schlautmann

Lange noch wird Arcandors gescheiterter Vorstandschef Karl-Gerhard Eick in Erinnerung bleiben, wie er, hemdsärmelig und bewaffnet mit Stehleiter und Megafon, seinen Angestellten vor der Konzernzentrale Durchhalteparolen zuruft. Das spricht für Tatendrang, das spricht für Volksnähe - und das spricht für einen lausigen PR-Gag. In Wirklichkeit, so steht seit dem gestern eingereichten Insolvenzantrag des Unternehmens fest, hat Eick durch viel zu langes Zaudern die Zukunft seiner Firma vollends verspielt - und das im Auftrag seiner Großaktionäre Schickedanz und Sal. Oppenheim.

Dem Bilanzfachmann hätte bei seinem Amtsantritt Ende Februar klar sein müssen: Ohne eine gut vorbereitete Planinsolvenz drohte damals schon in Essen die Katastrophe. Nachdem Arcandors Banken bereits im Herbst gezögert hatten, einen Kredit über 350 Mio. Euro zu verlängern, durfte Eick wohl kaum ernsthaft damit rechnen, von ihnen noch einmal 1,8 Mrd. Euro, und das ohne zusätzliche Sicherheiten, einstreichen zu können.

Doch von einem Plan B war weit und breit nichts zu sehen. Lieber pokerte der Arcandor-Chef um Staatshilfen. Den Konzern hätten sie nicht lange über Wasser gehalten, dafür aber Banken und Vermieter zunächst geschont - ebenso wie das Gesellschafterkapital der Großaktionäre Schickedanz und Sal. Oppenheim, die Eick an die Konzernspitze bugsiert hatten.

Bei Arcandor regierte bis zuletzt das "Alles oder nichts" der Eigentümer. Die trügerische Hoffnung auf die Rettung von Staats wegen tat ihr Übriges, um die Eigeninitiative des Vorstands zu bremsen. Außer einem fragwürdigen Sanierungsprogramm, das wenig Signale für einen Neuanfang der angestaubten Warenhäuser und Katalogversender des Konzerns setzte, war aus der Essener Zentrale kaum ein Rettungsbeitrag zu vernehmen. Tragisch nur, dass Eick den einzig sich bietenden Rettungszug verpasste: eine generalstabsmäßig vorbereitete Planinsolvenz.

Ein ausgeklügelter Insolvenzplan, der die Gläubiger nun am Unternehmen festhalten lässt, ist weit und breit nicht in Sicht. Wäre er früh genug vorbereitet worden, hätte es Hoffnung für Arcandor geben können. Denn in der Insolvenz übernimmt nicht nur die Arbeitsverwaltung drei Monate lang die Zahlung der Gehälter, auch die Pensionsverpflichtungen lassen sich leicht an den dafür gegründeten Sicherungsverein abtreten. Wer für den Fall der Fälle vorbereitet ist, schafft mit ein wenig Glück in dieser Zeit die Wende.

Dazu hätte Eicks Blick lediglich von Essen ins benachbarte Hagen schweifen müssen. Dort hatte der Insolvenzrechtsexperte Horst Piepenburg erst Wochen zuvor die ehemalige Arcandor-Tochter Sinn-Leffers mit einem solchen Verfahren wieder auf die Beine gestellt. Anders als bei Arcandor hatten sich dort die Eigentümer bereit gezeigt, einen ehrlichen Sanierungsbeitrag zu leisten. Schon drei Monate vor dem Insolvenzantrag war ein Fachanwalt ins Unternehmen eingezogen, der dem Insolvenzverwalter den Weg ebnete und Insolvenzgelder mit den Banken vorverhandelte. Die Rettung wurde so zur Formsache.

Dass Piepenburg nun auch bei Arcandor als Generalbevollmächtigter unter dem gestern ernannten Insolvenzverwalter Klaus Hubert Görg wirken soll, ist nur ein schwacher Trost. Dass er die Hausaufgaben Eicks auf die Schnelle nachholen kann, ist mehr als fraglich.

[suedwester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.356.067 von xl75 am 09.06.09 19:11:02

Dort hatte der Insolvenzrechtsexperte Horst Piepenburg erst Wochen zuvor die ehemalige Arcandor-Tochter Sinn-Leffers mit einem solchen Verfahren wieder auf die Beine gestellt.

Sinn-Leffers war die Generalprobe

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.356.067 von xl75 am 09.06.09 19:11:02

weiß denn jemand was dieser unsägliche Don EickQuichotte für seine Luftnummer an Millionen eingesackt hat. Peinlich peinlich peinlich. Erinnert mich an den FCB und Klinsi. Nur mit dem Unterschied, dass die Bayern noch genügend Kohle im Sack haben - dank Würstl-Hoeness

[xl75]

FÜRTH (dpa-AFX) - Arcandor-Großaktionärin Madeleine Schickedanz hat mit Bedauern
auf die Insolvenz des Handels- und Touristikunternehmens reagiert. Zugleich wies
sie indirekt jede Verantwortung für die Arcandor-Pleite zurück. 'Ich habe mich
mit meinem gesamten Vermögen engagiert und damit nach landläufiger Auffassung
weit über jedes vertretbare Maß ins Risiko begeben', betonte sie am Dienstag in
einer persönlichen Erklärung, die der Deutschen Presse-Agentur dpa vorliegt. Dem
Aktionärspool um die Quelle-Erbin Schickedanz wird ein Arcandor-Anteil von rund
26,7 Prozent zugerechnet.


Die Bundesregierung hatte am Montag Staatshilfe für Arcandor abgelehnt, mit der
Begründung, neben Gläubigern hätten sich auch die Eigentümer nicht ausreichend
für die Arcandor-Rettung engagieren wollen.

'Ich habe stets zum Unternehmen gestanden und auch in schwierigsten Zeiten die
Treue gehalten', unterstrich Schickedanz. 'Als im November 2004 das Unternehmen
nur durch eine Kapitalerhöhung zu retten war, habe ich diesen Schritt
selbstverständlich vollzogen. Andere haben dies damals nicht gemacht.'

Auch in der aktuellen Krise habe sie 'keinen Moment gezögert, zu meinem
Engagement zu stehen, wohlwissend, dass eine Insolvenz mit weitreichenden
Konsequenzen verbunden ist', so Schickedanz weiter. 'Bis zur letzten Sekunde
habe ich gehofft und gebangt, um dieses Schicksal abzuwenden.'/kf/DP/wiz

[xl75]

Arcandor: Der größte Insolvenzfall in der deutschen Geschichte

10. Juni 2009 10:27

Der amerikanische DOW-Jones-Index treibt weiter Spielchen mit uns Anlegern. Die Serie der kuriosen Schlusskurse reißt nicht ab. Gestern gewann der Index 0,02%, heute verlor der Index 0,02%. Da kann man nur sagen: Außer Spesen nichts gewesen!

Insolvenz - die Geschäfte gehen bei Arcandor jedoch weiter

Über ein Nullsummenspiel wären die Aktionäre der Arcandor AG heute schon glücklich gewesen. Die Aktie stürzte noch einmal um knapp 50% ab und ist damit faktisch wertlos. Im Tagesverlauf wurde aus der bösen Vorahnung eine Gewissheit: Das Unternehmen muss Insolvenz anmelden. 43.000 Mitarbeiter sind betroffen. Es droht der größte Insolvenzfall in der deutschen Wirtschaftsgeschichte.

Dieser Schritt bedeutet jedoch nicht, dass morgen die Karstadt-Türen verschlossen sind und die 43.000 Mitarbeiter arbeitslos sind. Das Insolvenzverfahren schützt das Unternehmen. Auszahlungen werden vorerst gestoppt, bis sich der Insolvenzverwalter einen Überblick verschafft hat. Das operative Geschäft läuft aber zunächst ganz normal weiter.



Zerschlagung: Die Interessenten wollen große Teile übernehmen

Die gute Nachricht in der traurigen Gesamtsituation: Der absolute Super-Gau, die Schließung aller Geschäftsbereiche und die Entlassung aller Mitarbeiter wird nicht eintreten. 2 Varianten sind wahrscheinlich: Entweder kann Arcandor die Geschäfte nach einer radikalen Kur eigenständig fortsetzen, oder aber der Konzern wird zerschlagen.

Heute haben sich erneut einige Interessenten gemeldet. Die Metro AG will die Kaufhaussparte mit den eigenen Kaufhäusern fusionieren und daraus die "Deutsche Warenhaus AG" basteln. Allerdings: Von den zusammen 200 Kaufhäusern würden voraussichtlich nur 160 überleben. Es wird auf jeden Fall einen harten Schnitt bei den Arbeitsplätzen geben.

Auch REWE hat sich direkt positioniert und Interesse an Kaufhaus-Sparten und an der Tourismus-Sparte angemeldet. Da dieser Bereich profitabel ist, dürften die personellen Einschnitte gering sein.



Wie bei General Motors: Eine Pleite mit Ansage und vielen Schuldigen

Die Insolvenz war heute ein Schock, doch wenn wir ehrlich sind, kam die Nachricht nicht ganz überraschend. In den vergangenen 10 Jahren gab es immer wieder Negativschlagzeilen. Dauernd wurden Geschäftseinheiten ge- oder verkauft. 2005 und 2006 wurden angesichts der schweren Krise die wertvollen Immobilien verkauft. Mehr Reserven hatte das Unternehmen nicht. Schon damals war klar, dass jede Konjunkturkrise das Ende bedeuten konnte. Die Substanz war aufgebraucht.

Und wie schon bei der Pleite von General Motors: Um ein solches Traditionsunternehmen zu ruinieren, braucht man viele Versager. Ein Schwachpunkt reicht dann oft nicht. Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll.

Fangen wir mit dem Immobilienverkauf an. Banken und Investoren träumten vom großen Geld. Dabei gab es teilweise unschöne Verbindungen. So ist das Bankhaus Sal. Oppenheim Großaktionär bei Arcandor, hat aber gleichzeitig bei den Immobilienverkäufen mitgemischt. Wurden hohe oder niedrige Verkaufspreise angesetzt? Der Oppenheim-Esch-Fonds wollte sicherlich nicht zu viel für die damaligen Karstadt-Immobilien zahlen. Die Konflikte bestehen bis heute: Die Immobilienkäufer wollten von Arcandor möglichst hohe Mieten kassieren, Arcandor musste dagegen bestrebt sein, die Kosten so niedrig wie möglich zu halten. Für beide Seiten verhandeln aber quasi die gleichen Personen.

2 Vorstands-Bosse - 2 Fehlbesetzungen

Und dann das leidige Thema Unternehmensführung. Zuerst kam der große "Visionär" Thomas Middelhoff, der schon bei Bertelsmann abgeschossen wurde. Der Mann hat große, globale Visionen, ist aber kein Sanierer, der jeden Euro in der Kasse hält. Middelhoff wollte bei Bertelsmann und auch bei Arcandor ein neues Unternehmen "erfinden". Damit ist er gleich doppelt gescheitert. Pikant: Familie Middelhoff soll schon frühzeitig Fondsanteile mit Karstadt-Immobilien besessen haben. Auch hier wieder der Konflikt: Der Fondsbesitzer Middelhoff musste hoffen, dass Karstadt (später Arcandor) möglichst hohe Mieten zahlt, der Arcandor-Vorstands-Chef Middelhoff musste für niedrige Mieten kämpfen. Wer hat diesen Kampf wohl gewonnen?

Als Middelhoff abgeschossen wurde, folgte der ehemalige Telekom-Finanzvorstand, Karl-Gerhard Eick. Der ewige Telekom-Kronprinz war endlich der Boss. Ist so ein Mann, der so lange auf seine Chance gewartet hat, der richtige Manager für einen Sanierungsfall? Hat Eick die Probleme viel zu lange unter den Teppich gekehrt, weil er seinen Job nicht so schnell wieder verlieren wollte? Laut Medienberichten soll der Vorwurf der Insolvenzverschleppung geprüft werden. Der Fall könnte vor dem Gericht landen.

Wenn die Großaktionäre kneifen, darf der Staat nicht zahlen

Kommen wir abschließend noch zu den Großaktionären. Die Bank Sal. Oppenheim und Madeleine Schickedanz haben gekniffen und standen nicht mit allen finanziellen Reserven hinter ihrer Beteiligung. Sie hatten also große Zweifel an der Überlebensfähigleit des Konzerns. Dann ist es natürlich viel bequemer, Staatsgelder zu beantragen. Diese Steuergelder durften nicht fließen. Die Regierung hat viele Fehler gemacht, aber die konsequente Ablehnung war die richtige Entscheidung. Die Staatshilfe hätte mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen einzigen Arbeitsplatz dauerhaft gesichert.

Aber wie gesagt: Da es schon jetzt viele Interessenten gibt, habe ich die große Hoffnung, dass relativ viele Arbeitsplätze erhalten bleiben. Die Arbeitnehmer tragen in diesem Trauerspiel die geringste Schuld.