Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 19)
eröffnet am 21.03.12 08:36:57 von
neuester Beitrag 20.04.18 10:25:59 von
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moin franzerl,
warum sehe ich dies so:
eigentlich hattest du doch alles hierzu lesen können:
Zeitreise ein wenig zurück:
Ende 2012/Anfang 2013:
unendliche Weiten, die claim construction sowie das schriftliche Vorverfahren sind weitgehend abgeschlossen, da entdeckt die Mannschaft der Appleprise:
Neue prior art CompuSonics, die man unbedingt in das Donetta-Verfahren einbringen will, aber letztlich nicht darf, rein aus formalen Gründen, weil verspätet, Donetta folgt dieser Argumentation mit dem simplen Hinweis, dass die apple-Anwälte, "simply not found it".
stellt sich die Frage, war new prior art nur ein Schreibfehler der Sekretärin, oder hat man an Board der Appleprise einfach nur auf den ersten Blick richtigerweise festgestellt, dass der Begriff „CompuSonics“-Patente in der Reexamination fehlt.
sightsound hat materiell nicht widersprochen, Donetta die ja zu CompuSonics bereits bei CDNow mit Begründung CompuSonics pro sightsound geurteilt hatte , hat bei Ablehnung auch keine materiellen Aspekte dargestellt:
stellt sich die nächste Frage, ob die sightsound-Anwälte, die materiellen Gegenargumente, nicht wussten, vernachlässigt haben (war ja wg. nicht Einhalten der Zeitfenster nicht notwendig) oder sich als Ass im Ärmel behalten haben.
Denn, es war aus meiner Sicht damals (zwar nicht für mich Halbwissenden) für die sightsound-Anwälte absehbar, dass Apple irgendwann den seit September 2012 möglichen CBM-review nutzen wird.
Und das macht apple dann auch prompt. Und stützt sich in seiner Argumentationskette noch immer insbesondere auf die -angeblich- neu entdeckte prior art. Hierauf baute die ganze ursprüngliche Argumentationskette von apple auf.
Und was machen die - wegen protective order nunmehr neuen - sightsound -Anwälte vor institution des CBM: immer noch kein Hinweis auf Behandlung prior art David Schwartz als Hauptaktionär von CompuSonics im Rahmen der Reexamination.
Auch wir hier, und auch die Graubärtigen mit recht tiefem Wissensstand, haben ein Weilchen gebraucht, bis wir die Differenzierung im Themenbereich CompuSonics/Schwartz-Patente verstanden hatten. Insoweit haben auch wir hier es im ersten Moment nicht geschnallt, dass es neue prior art überhaupt nicht gibt
Es mag sich mancher erinnern, wie ich hier mit den sightsound-Anwälten deswegen ins Gericht gegangen bin, dass man nur formal gegen das CBM-review argumentiert hatte, aber als Ergebnis bleibt nunmehr festzuhalten:
1.) Die wesentliche Hauptargumentationslinie Apples war nun sowohl was prior art als auch was obviousness angeht das "neu" entdeckte CompuSonics-verfahren, hierauf bauen die Anträge auf.
2.) Nur was in diesen Anträgen nicht drinsteht, ist formal gesehen, entscheidungsrelevant. Dass heißt ganz konkret, apple kann vom Verfahrensablauf keine neuen Argumentationsketten liefern, denn diese hätte man frühzeitig bereits bei seinen ursprünglichen CBM-Anträgen stellen müssen. Man kann nur versuchen, seine bisherige Argumentation zu „modifizieren“ eng an der bisherigen Argumentation. Sehe ich aber als schwierig an angesichts des recht eindeutigen reexamination Ergebnis.
3.) Erst in der response von Anfang Januar hat sightsound erstmals konkret mit der reexamination auch unter Berücksichtigung der Schwartz-Patente argumentiert und meines Erachtens den größten Trumpf solange zurückgehalten, bis apple hierauf nur noch schwer reagieren kann.
Und Fakt ist nun mal: Es gibt keine neu entdeckte prior art.
4.) Anscheinend sehen die apple-Anwälte dies nicht wesentlich anders, denn ihre reply war zumindest bezüglich CompuSonics recht nichtssagend. Insbesondere mögliche Angriffspunkte zu den strittigen amendments der claim construction hätte man deutlicher ausführen können, versuchen können konkret auf response antworten, eine Argumentationskette aufzubauen. Erstmal Fehlanzeige, vielleicht kommt ja noch was beim oral argument .
5.) Versuche von apple, neue Aspekte einzubringen werden von sightsound sogleich bemängelt, und der Presseartikel heute morgen hat ja schön geschlossen mit dem Fazit: Sonderanträge zwar abgelehnt, aber man hat das Board schon mal drauf hinweisen können und es gibt ja auch noch die Folgeanträge
6.) Statt recht eng an den eigenen Anträgen argumentierend vorgehen zu können, ist apple gezwungen, die „second considerations of non obviousness“-Debatte , die Ihnen von sightsound aufgezwungen wurde und die eigentlich erst relevant würde, wenn die „first considerations“ nicht bereits erfüllt wären (wie z.B. entgegenstehende prior art, simples Verfahren) zu beantworten.
7.) Der Versuch, Meister Snell niederzumachen, dessen Kurz-Lebenslauf nach 14 fundierten Einzelpunkten mit
"I have analyzed hundred of patents since the early 1970s"
schließt, kann ich nur als etwas hilflos bezeichnen.
sláinte
midleton
warum sehe ich dies so:
eigentlich hattest du doch alles hierzu lesen können:
Zeitreise ein wenig zurück:
Ende 2012/Anfang 2013:
unendliche Weiten, die claim construction sowie das schriftliche Vorverfahren sind weitgehend abgeschlossen, da entdeckt die Mannschaft der Appleprise:
Neue prior art CompuSonics, die man unbedingt in das Donetta-Verfahren einbringen will, aber letztlich nicht darf, rein aus formalen Gründen, weil verspätet, Donetta folgt dieser Argumentation mit dem simplen Hinweis, dass die apple-Anwälte, "simply not found it".
stellt sich die Frage, war new prior art nur ein Schreibfehler der Sekretärin, oder hat man an Board der Appleprise einfach nur auf den ersten Blick richtigerweise festgestellt, dass der Begriff „CompuSonics“-Patente in der Reexamination fehlt.
sightsound hat materiell nicht widersprochen, Donetta die ja zu CompuSonics bereits bei CDNow mit Begründung CompuSonics pro sightsound geurteilt hatte , hat bei Ablehnung auch keine materiellen Aspekte dargestellt:
stellt sich die nächste Frage, ob die sightsound-Anwälte, die materiellen Gegenargumente, nicht wussten, vernachlässigt haben (war ja wg. nicht Einhalten der Zeitfenster nicht notwendig) oder sich als Ass im Ärmel behalten haben.
Denn, es war aus meiner Sicht damals (zwar nicht für mich Halbwissenden) für die sightsound-Anwälte absehbar, dass Apple irgendwann den seit September 2012 möglichen CBM-review nutzen wird.
Und das macht apple dann auch prompt. Und stützt sich in seiner Argumentationskette noch immer insbesondere auf die -angeblich- neu entdeckte prior art. Hierauf baute die ganze ursprüngliche Argumentationskette von apple auf.
Und was machen die - wegen protective order nunmehr neuen - sightsound -Anwälte vor institution des CBM: immer noch kein Hinweis auf Behandlung prior art David Schwartz als Hauptaktionär von CompuSonics im Rahmen der Reexamination.
Auch wir hier, und auch die Graubärtigen mit recht tiefem Wissensstand, haben ein Weilchen gebraucht, bis wir die Differenzierung im Themenbereich CompuSonics/Schwartz-Patente verstanden hatten. Insoweit haben auch wir hier es im ersten Moment nicht geschnallt, dass es neue prior art überhaupt nicht gibt
Es mag sich mancher erinnern, wie ich hier mit den sightsound-Anwälten deswegen ins Gericht gegangen bin, dass man nur formal gegen das CBM-review argumentiert hatte, aber als Ergebnis bleibt nunmehr festzuhalten:
1.) Die wesentliche Hauptargumentationslinie Apples war nun sowohl was prior art als auch was obviousness angeht das "neu" entdeckte CompuSonics-verfahren, hierauf bauen die Anträge auf.
2.) Nur was in diesen Anträgen nicht drinsteht, ist formal gesehen, entscheidungsrelevant. Dass heißt ganz konkret, apple kann vom Verfahrensablauf keine neuen Argumentationsketten liefern, denn diese hätte man frühzeitig bereits bei seinen ursprünglichen CBM-Anträgen stellen müssen. Man kann nur versuchen, seine bisherige Argumentation zu „modifizieren“ eng an der bisherigen Argumentation. Sehe ich aber als schwierig an angesichts des recht eindeutigen reexamination Ergebnis.
3.) Erst in der response von Anfang Januar hat sightsound erstmals konkret mit der reexamination auch unter Berücksichtigung der Schwartz-Patente argumentiert und meines Erachtens den größten Trumpf solange zurückgehalten, bis apple hierauf nur noch schwer reagieren kann.
Und Fakt ist nun mal: Es gibt keine neu entdeckte prior art.
4.) Anscheinend sehen die apple-Anwälte dies nicht wesentlich anders, denn ihre reply war zumindest bezüglich CompuSonics recht nichtssagend. Insbesondere mögliche Angriffspunkte zu den strittigen amendments der claim construction hätte man deutlicher ausführen können, versuchen können konkret auf response antworten, eine Argumentationskette aufzubauen. Erstmal Fehlanzeige, vielleicht kommt ja noch was beim oral argument .
5.) Versuche von apple, neue Aspekte einzubringen werden von sightsound sogleich bemängelt, und der Presseartikel heute morgen hat ja schön geschlossen mit dem Fazit: Sonderanträge zwar abgelehnt, aber man hat das Board schon mal drauf hinweisen können und es gibt ja auch noch die Folgeanträge
6.) Statt recht eng an den eigenen Anträgen argumentierend vorgehen zu können, ist apple gezwungen, die „second considerations of non obviousness“-Debatte , die Ihnen von sightsound aufgezwungen wurde und die eigentlich erst relevant würde, wenn die „first considerations“ nicht bereits erfüllt wären (wie z.B. entgegenstehende prior art, simples Verfahren) zu beantworten.
7.) Der Versuch, Meister Snell niederzumachen, dessen Kurz-Lebenslauf nach 14 fundierten Einzelpunkten mit
"I have analyzed hundred of patents since the early 1970s"
schließt, kann ich nur als etwas hilflos bezeichnen.
sláinte
midleton
Ich finde, auch Kelly haben Sie sehr schön auseinander genommen.
...allein die Passage, in der es darum ging, ob er jemals in den Dokumenten was von Telerecording gesehen hätte, mit dem Zahlungsströme festgehalten würden, spricht für sich. Das Rumgeeiere, dass das der Entwickler zwar ausdrücklich verneine, er aber mit Sicherheit davon ausgeht, dass die das in die Maschine einbauen wollten
....klasse Vorlage 
...allein die Passage, in der es darum ging, ob er jemals in den Dokumenten was von Telerecording gesehen hätte, mit dem Zahlungsströme festgehalten würden, spricht für sich. Das Rumgeeiere, dass das der Entwickler zwar ausdrücklich verneine, er aber mit Sicherheit davon ausgeht, dass die das in die Maschine einbauen wollten
....klasse Vorlage 
@ midleton
Ich verstehe deine Sichtweise (die evtl. auch ein Stück weit -verständlicherweise- parteiisch ist).
Jedoch glaube ich nicht das Apple-Anwälte von einem billigen Kaliber sind. Es könnte natürlich sein das sie sich selber in einer sehr schwierigen Position sehen und von daher mit Nebelbomben kombiniert mit Verzögerungstaktik arbeiten.
Aber das sie in diesem Prozess-Status etwas "nicht schnallen"...das glaube ich absolut nicht. Es wäre eine Fehler die "Äpfel-Anwälte" als doof hin zu stellen.
Ich verstehe deine Sichtweise (die evtl. auch ein Stück weit -verständlicherweise- parteiisch ist).
Jedoch glaube ich nicht das Apple-Anwälte von einem billigen Kaliber sind. Es könnte natürlich sein das sie sich selber in einer sehr schwierigen Position sehen und von daher mit Nebelbomben kombiniert mit Verzögerungstaktik arbeiten.
Aber das sie in diesem Prozess-Status etwas "nicht schnallen"...das glaube ich absolut nicht. Es wäre eine Fehler die "Äpfel-Anwälte" als doof hin zu stellen.
Zug fährt langsam ab ...
... noch gibt es Fahrkarten!
... noch gibt es Fahrkarten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.227 von rotie1 am 08.04.14 15:16:021000 Euro in die Phrasensau! 
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.133 von WahrheitoderPflicht am 08.04.14 14:58:47sag mal ne Seite - wollte mir die 475 Seiten nicht alle antun... 
Aktuell liege ich dann doch nicht so schlecht in der Kurve, die 1,30 € Marke wird bald fallen. 
Einen Vergleich schließe ich aus, denn Donetta wartet doch auf die Zusage/Bestättigung vom PTAB vom 6. Mai 2014.
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!![/quote]
[/quote]
Einen Vergleich schließe ich aus, denn Donetta wartet doch auf die Zusage/Bestättigung vom PTAB vom 6. Mai 2014.
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!!
[/quote][/quote]
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.257 von fohlenpelzig am 08.04.14 15:19:37... es paßt einfach zu schön!
Ich würde jetzt keine Stücke mehr aus der Hand geben.
Das sind die nächsten Termine vorm 6.5
18.4 Due Date 5 und am 25.4 Due Date 6
Spannung steigt
Das sind die nächsten Termine vorm 6.5
18.4 Due Date 5 und am 25.4 Due Date 6
Spannung steigt
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.309 von rep am 08.04.14 15:29:04geht schon vorher weiter:
Patent Owner’s motion for observation regarding
cross-examination of reply witness…………………….April 11, 2014
Patent Owner’s motion for observation regarding
cross-examination of reply witness…………………….April 11, 2014
Spannend ...
... und man bekommt sehr schwer vernünftige Stückzahlen.
... und man bekommt sehr schwer vernünftige Stückzahlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.189 von Franz Beckenbauer am 08.04.14 15:08:57moin franzerl,
will die apple-Anwälte ja auch gar nicht als doof darstellen zu tun.
Nur ist die Entwicklung in Sachen sightsound eben schon im höchsten Maße komplex. Und dass hier von der junganwaltbesetzten "Researchabteilung" (den die besserbezahlten Meinungen geben sich damit wohl eher nicht ab) aus meiner Sicht übersehen wurde, dass die "neu entdeckten" CompuSonics Patente mit den in dem summary judgement und der reexamination verworfenen Schwartz-Oatenten identisch sind, wundert mich nicht allzusehr. Es handelt sich hier immerhin um zehntausende Seiten an Papier.
Und wenn man dann in der Euphorie über new prior art die reexamination unterlagen nur per "Suchen nach" CompuSonics überfliegt, kann ich den Lapsus auf das falsche Argumentationspferd zu setzen schon nachvollziehen.
Ansonsten wäre es ja fast noch schlimmer, wenn die apple-Anwälte das, was sie gemacht haben bewusst gemacht hätten.
Da ich mich mit dir ja gerne auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einige, denke ich könnten wir uns darauf verständigen, dass apple seine Anträge heute in einer anderen Form stellen würde.
Was natürlich schon impliziert, dass es derzeit pro sightsound liefe.
Schon mal vielen Dank an alle mitlesen- und mitschreibenden. Inzwischen haben wir eine Datenfülle, die kaum noch verarbeitbar ist.
Sinn ist ja hier gerade die Arbeitsteilung.
sláinte
midleton
will die apple-Anwälte ja auch gar nicht als doof darstellen zu tun.
Nur ist die Entwicklung in Sachen sightsound eben schon im höchsten Maße komplex. Und dass hier von der junganwaltbesetzten "Researchabteilung" (den die besserbezahlten Meinungen geben sich damit wohl eher nicht ab) aus meiner Sicht übersehen wurde, dass die "neu entdeckten" CompuSonics Patente mit den in dem summary judgement und der reexamination verworfenen Schwartz-Oatenten identisch sind, wundert mich nicht allzusehr. Es handelt sich hier immerhin um zehntausende Seiten an Papier.
Und wenn man dann in der Euphorie über new prior art die reexamination unterlagen nur per "Suchen nach" CompuSonics überfliegt, kann ich den Lapsus auf das falsche Argumentationspferd zu setzen schon nachvollziehen.
Ansonsten wäre es ja fast noch schlimmer, wenn die apple-Anwälte das, was sie gemacht haben bewusst gemacht hätten.
Da ich mich mit dir ja gerne auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einige, denke ich könnten wir uns darauf verständigen, dass apple seine Anträge heute in einer anderen Form stellen würde.
Was natürlich schon impliziert, dass es derzeit pro sightsound liefe.
Schon mal vielen Dank an alle mitlesen- und mitschreibenden. Inzwischen haben wir eine Datenfülle, die kaum noch verarbeitbar ist.
Sinn ist ja hier gerade die Arbeitsteilung.
sláinte
midleton
ab Seite 35, geht um die Aussagen von Mr Stautner.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.393 von alpine110 am 08.04.14 15:37:28Danke für den Hinweis Alpine.
moin,
erstmal danke für die ganzen zum teil sehr investigativen und kompetenten beiträge.
hier mal das orderbuch
sieht sehr explosiv aus
7,20 7.000
2,21 130
1,92 600
1,69 400
1,50 2.000
1,41 400
1,21 400
1,198 700
1,07 2.000
0,977 2.000
Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm
355 00,931
500 0,93
1.000 0,911
4.000 0,91
10.000 0,811
4.400 0,79
1.980 0,76
540 0,74
20.000 0,711
600 0,61
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
43.375 0,360 15.630
und das rumgezicke hat auch aufgehört
erstmal danke für die ganzen zum teil sehr investigativen und kompetenten beiträge.
hier mal das orderbuch
sieht sehr explosiv aus
7,20 7.000
2,21 130
1,92 600
1,69 400
1,50 2.000
1,41 400
1,21 400
1,198 700
1,07 2.000
0,977 2.000
Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm
355 00,931
500 0,93
1.000 0,911
4.000 0,91
10.000 0,811
4.400 0,79
1.980 0,76
540 0,74
20.000 0,711
600 0,61
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
43.375 0,360 15.630
und das rumgezicke hat auch aufgehört
Mist, und ich hab nur nen Tausender investiert weil ich skeptisch war.. etz will ich aber auch net mehr kaufen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.441 von WahrheitoderPflicht am 08.04.14 15:43:41Super, dank Dir! Isja der Hammer...!
der EURO fällt heute noch
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.715 von illmatix am 08.04.14 16:13:14eben gerade
das is schon witzig wie hier 5-6000 aktien den deckel in die luft jagen können. bei dem freefloat aber auch kein wunder.
alleine midleton und veyron müssen ja schon jeder 100 k halten so wie die hier reinschaffen
grüßle
alleine midleton und veyron müssen ja schon jeder 100 k halten so wie die hier reinschaffen
grüßle
schnell die Paion verkauft und hier rein.
Möchte auch wiedermal dabei sein
Möchte auch wiedermal dabei sein
Ja..ja....die liebe Börsenpsychologie
Erst passiert nix...und sobald es etwas nach oben geht....wird die "Herde" wach
Erst passiert nix...und sobald es etwas nach oben geht....wird die "Herde" wach
Das ist das Schöne an diesem Verfahren, alles ist relativ transparent.
Man kann sich ein fundiertes Urteil bilden.
Die früheren Itn-Prozesse waren dagegen eine Blackbox.
Wenn nach Sichtung der Dokumente nun die Meinung um sich greift, das ein Gewinn für Sightsound sehr wahrscheinlich ist, dann dürfte dieser Gewinn jetzt nach und nach teilweise eingepreist werden.
Und da nicht mehr viel Zeit ist...
Man kann sich ein fundiertes Urteil bilden.
Die früheren Itn-Prozesse waren dagegen eine Blackbox.
Wenn nach Sichtung der Dokumente nun die Meinung um sich greift, das ein Gewinn für Sightsound sehr wahrscheinlich ist, dann dürfte dieser Gewinn jetzt nach und nach teilweise eingepreist werden.
Und da nicht mehr viel Zeit ist...
richtig.. dann mal Richtung 1,30 €
Zitat von Franz Beckenbauer: Ja..ja....die liebe Börsenpsychologie
Erst passiert nix...und sobald es etwas nach oben geht....wird die "Herde" wach
Da kommen garantiert noch mehr zurück. Intertainment dürfte in vielen WL stehen.
Wenn ich mich recht erinnere geht das hier schon seit ca. 13 Jahren, d.h. zwangsläufig, das man die Aktie geradezu traden muß
wow jetzt gehts aber stramm nach vorne bis 14.4 € liegen gerade mal 20 k aktien im ask.
na denn ma prost nech
na denn ma prost nech
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.786.943 von Larry_1 am 08.04.14 16:35:33es ist eher so, dass viele ne posi mit spinnennetzen im depot haben so wie ich.
gekauft vor 2 jahren (ca.6k)
man sieht ja heute wieder, die aktien sind knapp und werden sehr schnell sehr teuer
gekauft vor 2 jahren (ca.6k)
man sieht ja heute wieder, die aktien sind knapp und werden sehr schnell sehr teuer
Man.. sonst butter ich immer mindestens 3000 € in ne Aktie und die laufn erstma scheisse und hier war ich natürlich zu vorsichtig... Warum passiert mir das eigentlich immer!
In Frankfurt 1,10.. würde mich nicht wundern wenn wir heute bei 1,50 schliessen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.017 von pRoFeX1337 am 08.04.14 16:41:57egal bei welcher aktie du bist nur am jammern.
irgendwas machst du falsch haha
irgendwas machst du falsch haha
Da liegt ja kaum noch was im ASK?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.107 von _Opel_ am 08.04.14 16:50:25los, klopp raus... ist doch genug Nachfrage grad
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.109 von Frhstck am 08.04.14 16:50:25Die zieht und die Termine rücken näher.Bei dem orderbuch 1,50 schnell möglich
Der 11 April ist ein Freitag
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.141 von Frhstck am 08.04.14 16:53:37und was für einer sag ich dir.Schön, dass du an Board bist
.Schön, dass du an Board bist
Er kann ja noch kaufen, er kennt ja die Kursziele!!
1,145 und weiter up
Da sind sicher auch ein paar Short - die läuft über FRA heute weiter hoch - bis zum Freitag ist nicht mehr weit
Die Basher sind auch endlich da ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.123 von alpine110 am 08.04.14 16:51:39OK Meine Order ging raus dann kauft mal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.169 von _Opel_ am 08.04.14 16:56:25jetzt kommen ja ein paar terminchen zum gamblen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.243 von _Opel_ am 08.04.14 17:02:49Danke - bin schon bestens versorgt..
passiert ja garnix... bringt dein Bote die Order noch zur Post oder wo stehst Du...?
passiert ja garnix... bringt dein Bote die Order noch zur Post oder wo stehst Du...?
Das bislang gehandelte Volumen ist ja doch noch recht gering.
Mal schaun, wo wir stehen, wenn hier mal richtig größere Pakete umgehen.
Mal schaun, wo wir stehen, wenn hier mal richtig größere Pakete umgehen.
die 1,50 steht hier bis zum 11.4.2014
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.273 von alpine110 am 08.04.14 17:05:04Meinst wohl ich hab bei 1,15 eingestellt wenn dann will ich schon etwas über 1,50 haben.
Obwohl ich nicht zu Gierich sein will habe das ja schon min 4-6 mal mitgemacht auf über 1,10 rauf und dann wieder Unter 0,80 und das in sehr Kurzer Zeit.
Obwohl ich nicht zu Gierich sein will habe das ja schon min 4-6 mal mitgemacht auf über 1,10 rauf und dann wieder Unter 0,80 und das in sehr Kurzer Zeit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.517 von illmatix am 08.04.14 17:23:12hab ich hier jetzt die dynamik gekillt oder was hahaha
hahaha
Na im Moment sind es ja noch eher kleinstumsätze!
Das kann sich auch schnell ändern.
Das kann sich auch schnell ändern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.517 von illmatix am 08.04.14 17:23:12wird nix eingesehen. SS kann bis zu diesem Termin ein Filing/Antrag/Motion stellen, in dem sie auf bestimmte Zeugenaussagen dediziert hinweisen (z.B. das "Rumgeeiere" von John Kelly)
jetzt kommt volumen in frankfurt
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.787.777 von alpine110 am 08.04.14 17:52:44i see danke
solch hohes volumen gab es lange nicht
höchstes volumen seit monaten
Und das könnte sich die kommenden Tage und Wochen noch steigern!
viel haben kommen jetzt erst nachhause ind realisieren die news
na hossa...
hier sind ja viele bekannte gesichter hätte ich bald gesagt.....
na das kann heiter werden im monat april....da ist ja richtig leben im forum
hier sind ja viele bekannte gesichter hätte ich bald gesagt.....
na das kann heiter werden im monat april....da ist ja richtig leben im forum
Die 1 €-Marke ist durch, TOLL weiter so !!!
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Zitat von Veyron1001: Aktuell liege ich dann doch nicht so schlecht in der Kurve, die 1,30 € Marke wird bald fallen.
Einen Vergleich schließe ich aus, denn Donetta wartet doch auf die Zusage/Bestättigung vom PTAB vom 6. Mai 2014.
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!!
[/quote]
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Patent Owner’s motion for observation regarding
cross-examination of reply witness…………………….April 11, 2014
cross-examination of reply witness…………………….April 11, 2014
Ein steiler ANSTIEG steht bevor, schätze 2 € plus nach dem 6.5.2014 !!!
Unser Dr. K. wird sich auch freuen, wenn wir den Dr. K. nicht hätten könnten wir keine Party machen, das sollte jeder Bedenken !!!
Intertainment Ag bekommt die Kurve = Cashmaschine
Unser Dr. K. wird sich auch freuen, wenn wir den Dr. K. nicht hätten könnten wir keine Party machen, das sollte jeder Bedenken !!!
Intertainment Ag bekommt die Kurve = Cashmaschine
STRONG BUY STRONG BUY STRONG BUY STRONG BUY STRONG BUY !!!
Zitat von Veyron1001: Ein steiler ANSTIEG steht bevor, schätze 2 € plus nach dem 6.5.2014 !!!
Unser Dr. K. wird sich auch freuen, wenn wir den Dr. K. nicht hätten könnten wir keine Party machen, das sollte jeder Bedenken !!!
Intertainment Ag bekommt die Kurve = Cashmaschine
Wie oft habe ich das die Letzten 15 Monate schon von ihr gehört ud jedesmal war's nix.
Aber ich bin Voll davon überzeugt diesesmal ist alles Anders und wir werden reich.
Schätzelein, wann raffst Du endlich, dass das kein Wunsch oder Wille von Donetta ist, irgendwas zu tun oder nicht zu tun, die handelt nach Anträgen und wenn sich beide vergleichen wollten und deshalb Anträge stellen, könnte Donetta gar nicht sagen, ich schwinge aber lieber den Hammer...auch wenn Du das noch so gerne möchtest und Dir das so gar niemals nie nicht vorstellen kannst.
Donetta ist gezwungen zu entscheiden, wenn sich vorher keine Einigung egibt, die macht das nicht, weil sie so gerne Milliardenbeträge verteilt
...alles wird gut, Dich schleppen wir halt mit durch
Donetta ist gezwungen zu entscheiden, wenn sich vorher keine Einigung egibt, die macht das nicht, weil sie so gerne Milliardenbeträge verteilt
...alles wird gut, Dich schleppen wir halt mit durch
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.789.991 von WahrheitoderPflicht am 09.04.14 06:12:37 Haben wir auch schon durchgekaut:
Zitat von BWSound: Ich verweise auf das Buch der Frau Dr. Birner die bei Intertainment gearbeitet hat und mit der ich sehr gute Gespräche hatte! Tenor: Amis vergleichen sich auf der Treppe zum Gerichtsaals! Und wann gehen sie jetzt die Treppe rauf......
......diesmal ist es definitiv anders als zuvor!
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenangabe, ggf. überarbeitet neu einstellen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.109 von alpine110 am 09.04.14 07:34:31Guter Beitrag
Sent from my SAMSUNG Nexus
Sent from my SAMSUNG Nexus
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.121 von BauntyHunter am 09.04.14 07:39:56Kannst Du noch einmal mit Quelle oder wo auch immer das Problem war!?
Danke Alpine
Danke Alpine
Schon 14000 in FFM gehandelt und das vor 9!
Sieht gar nicht schlecht aus.
Aber wir sind ja erst am Anfang!
Sieht gar nicht schlecht aus.
Aber wir sind ja erst am Anfang!
http://www.wsj.de/article/LL-CO-20140409-000249.html?mod=goo…
Zitat von alpine110: Apple fordert 2,2 Milliarden Dollar Schadensersatz von Samsung APC (865985) SSUN (881823)
Die Dauerfehde der beiden Erzrivalen Apple und Samsung geht in die nächste Runde. Vor einem Gericht im kalifornischen San Jose versucht Apple nun, sich durch mutmaßliche Patentrechtsverletzungen der Südkoreaner entgangene Einnahmen zurückholen und fordert 2,2 Milliarden US-Dollar Schadensersatz.
Diese Summe sei sowohl aufgrund des Zeitpunkts als auch in Anbetracht des Ausmaßes der Patentrechtsverletzung gerechtfertigt, argumentierte Apples Schadensersatz-Experte Christopher Vellturo. Apple sei der Schaden just in der Zeit entstanden, als der Smartphone-Boom seinen Höhepunkt erreicht habe. Insgesamt gehe es um mehr als 37 Millionen Smartphones und Tablet-PCs, die die Südkoreaner von August 2011 bis Ende 2013 in den USA verkauft hätten.
Nach Aussage von Vellturo handelt es sich bei den fünf betroffenen Patenten um Software-Features, die die Benutzung von Smartphones einfacher machen - ein Gebiet, auf dem Samsung nicht besonders stark sei. Nach Darstellung der Apple-Anwälte war Samsung zu der Zeit verzweifelt darum bemüht, Apples Megaseller iPhone etwas Vergleichbares entgegenzusetzen. Samsung wiederum nannte Apples Ausführungen und Forderung absolut überzogen.
Apple hatte die Dauerfehde im Jahr 2011 losgetreten. Die Amerikaner behaupten seither, dass Samsung das Design und die Anmutung der beliebten Geräte iPhone und iPad kopiert haben soll. Der Erfolg der Klagen und Gegenklagen war unterschiedlich, mal gewann Apple, mal Samsung. Das wichtigste Urteil wurde bislang allerdings zugunsten der Amerikaner gesprochen. Samsung muss Apple demnach 930 Millionen Dollar wegen Verletzung geistigen Eigentums zahlen.
Obwohl Samsung und Apple unumstrittene Marktführer auf dem Smartphone-Markt sind, haben auch sie zu kämpfen. Die Kunden kommen nicht mehr von alleine, das Absatzwachstum flaut ab. Außerdem drängen immer mehr chinesische Hersteller mit Billig-Smartphones auf den Markt. Copyright (c) 2014 Dow Jones & Company, Inc.
Besten Dank!
...bin auch noch da und freue mich, wenn wir nun langsam in die entscheidende Phase kommen!
Euer kleiner Prinz!
Euer kleiner Prinz!
Indikation Xetra 1,17 !!
Moin franzerl,
ja, wir wissen es doch schon, News sind für dich erst die Meldungen über das erfolgte Urteil.
Getreu dem Motto: sell the rumor, buy the facts or by the way oder so ähnlich …
Für andere, mich eingeschlossen, sind es aber bereits News wenn wie dieser Tage eine janze Menge dockets veröffentlicht werden.
Quelle: siehe diverse links vom gestrigen Tage.
Und man hieraus seine Rückschlüsse ziehen kann.
Beispielsweise Nichtzulassung von Beweisen:
Beide Parteien hauen auf Experten der Gegenpartei ein, sightsound gleich auf mehrere, apple nur auf Snell, bezichtigen sie letztlich der Ahnungslosigkeit auf Basis der Kreuzverhöre. Und es wird wohl auch durchaus wahr sein, was da so geschrieben wird, aber meine Meinung:
Im Kreuzverhör Experte vs. Anwalt kann der Experte nur verlieren, denn er soll gleichzeitig Experte für Technik, Verschlüsselung, Musikvertrieb, Marktforschung, Musikverkaufcontrolling und wasauchimmer sein und vor allen Dingen alle 7885 dockets, Schriftsätze, Anlagen seit 1984 die für dieses Verfahren wichtig sein könnten zeitnah gelesen haben.
Und wehe, er gibt zu, dass er in einem der o.g. Teilbereichen selbst kein Experte ist, Dinge aus zweiter Hand (hearsay) hat oder Schriftstücke nicht gelesen hat, dann wird gleich auf ihn draufgehauen, nach dem Motto:
… the expert witness admitted, dass er von teilbereich xy keine Ahnung hatte, Verweis auf irgendwelche Verfahrensvorschriften, daher sei der Zeuge unbrauchbar:
Und das von beiden Seiten.
Führt das ganze Zeugenbefragungswesen aber schon ad absurdum.
Relativ schön das Vorwort von apple, dass herrschende Meinung eigentlich ist, das gerade vor einem Berufsrichter-Board keine Beweise formell ausgeschlossen werden sollten, da diese -entgegen einer Laien-Jury – selbst gut beurteilen können, welche (Teile einer) Zeugenaussage prozessrelevant und –erhellend sind und sich nicht von fragwürdigen Darstellungen wie Nichtjuristen in die Irre führen lassen.
Insoweit glaube ich nicht, dass das PTAB den motions to exclude evidence stattgeben wird.
Interessant aber trotzdem, da man sieht wo es
a) Den Parteien wohl wichtig war zu widersprechen und
b) Wo es wohl keinen Sinn hat zu widersprechen
Und da finde ich am allerschönsten:
All die Experten und Zeugen reden über ITMS und darüber was CompuSonics konnte, hätte können sollen oder auch nicht. Aus Sicht des Gerichts gleicht sich das zumindest teilweise aus.
Bleiben für mich als wesentliche Punkte die Aussagen der Herren Schwartz und Stautner, deren Aussagen letztlich unbestritten sind, dass es eben kein CompuSonics –Sytem gab, dass Speicherort nur eine removable floppy-disk war und eben nicht non-removable Datenträger wie eine hard disk und das eben gerade kein Zahlungsstep integriert war und es auch keine Datenverschlüsselung gab.
Und meines Erachtens kommt das PTAB (wie ja auch schon vorher Richterin Ambrose im summary judgement CD Now, oder di e Examiner in der Reexamination) an diesen Kernaussagen der CompuSonics –Verantwortlichen vorbei.
Denn was bitte schön sollen den Experten, gleich welcher Seite und die Rechtsverdreher beider Seiten besser wissen, als der Patenterfinder, Unternehmensgründer bzw. die leitenden Angestellten von CompuSonics. Und deren Aussagen wurde bislang nur von sightsound zitiert. Apple hat in diesen Zeugenaussagen offensichtlich nichts für sich Verwertbares gefunden. Und auch nichts was man jetzt „exclude“ könnte.
Sláinte
midleton
ja, wir wissen es doch schon, News sind für dich erst die Meldungen über das erfolgte Urteil.
Getreu dem Motto: sell the rumor, buy the facts or by the way oder so ähnlich …
Für andere, mich eingeschlossen, sind es aber bereits News wenn wie dieser Tage eine janze Menge dockets veröffentlicht werden.
Quelle: siehe diverse links vom gestrigen Tage.
Und man hieraus seine Rückschlüsse ziehen kann.
Beispielsweise Nichtzulassung von Beweisen:
Beide Parteien hauen auf Experten der Gegenpartei ein, sightsound gleich auf mehrere, apple nur auf Snell, bezichtigen sie letztlich der Ahnungslosigkeit auf Basis der Kreuzverhöre. Und es wird wohl auch durchaus wahr sein, was da so geschrieben wird, aber meine Meinung:
Im Kreuzverhör Experte vs. Anwalt kann der Experte nur verlieren, denn er soll gleichzeitig Experte für Technik, Verschlüsselung, Musikvertrieb, Marktforschung, Musikverkaufcontrolling und wasauchimmer sein und vor allen Dingen alle 7885 dockets, Schriftsätze, Anlagen seit 1984 die für dieses Verfahren wichtig sein könnten zeitnah gelesen haben.
Und wehe, er gibt zu, dass er in einem der o.g. Teilbereichen selbst kein Experte ist, Dinge aus zweiter Hand (hearsay) hat oder Schriftstücke nicht gelesen hat, dann wird gleich auf ihn draufgehauen, nach dem Motto:
… the expert witness admitted, dass er von teilbereich xy keine Ahnung hatte, Verweis auf irgendwelche Verfahrensvorschriften, daher sei der Zeuge unbrauchbar:
Und das von beiden Seiten.
Führt das ganze Zeugenbefragungswesen aber schon ad absurdum.
Relativ schön das Vorwort von apple, dass herrschende Meinung eigentlich ist, das gerade vor einem Berufsrichter-Board keine Beweise formell ausgeschlossen werden sollten, da diese -entgegen einer Laien-Jury – selbst gut beurteilen können, welche (Teile einer) Zeugenaussage prozessrelevant und –erhellend sind und sich nicht von fragwürdigen Darstellungen wie Nichtjuristen in die Irre führen lassen.
Insoweit glaube ich nicht, dass das PTAB den motions to exclude evidence stattgeben wird.
Interessant aber trotzdem, da man sieht wo es
a) Den Parteien wohl wichtig war zu widersprechen und
b) Wo es wohl keinen Sinn hat zu widersprechen
Und da finde ich am allerschönsten:
All die Experten und Zeugen reden über ITMS und darüber was CompuSonics konnte, hätte können sollen oder auch nicht. Aus Sicht des Gerichts gleicht sich das zumindest teilweise aus.
Bleiben für mich als wesentliche Punkte die Aussagen der Herren Schwartz und Stautner, deren Aussagen letztlich unbestritten sind, dass es eben kein CompuSonics –Sytem gab, dass Speicherort nur eine removable floppy-disk war und eben nicht non-removable Datenträger wie eine hard disk und das eben gerade kein Zahlungsstep integriert war und es auch keine Datenverschlüsselung gab.
Und meines Erachtens kommt das PTAB (wie ja auch schon vorher Richterin Ambrose im summary judgement CD Now, oder di e Examiner in der Reexamination) an diesen Kernaussagen der CompuSonics –Verantwortlichen vorbei.
Denn was bitte schön sollen den Experten, gleich welcher Seite und die Rechtsverdreher beider Seiten besser wissen, als der Patenterfinder, Unternehmensgründer bzw. die leitenden Angestellten von CompuSonics. Und deren Aussagen wurde bislang nur von sightsound zitiert. Apple hat in diesen Zeugenaussagen offensichtlich nichts für sich Verwertbares gefunden. Und auch nichts was man jetzt „exclude“ könnte.
Sláinte
midleton
Kurs kann sich nicht entscheiden!
Ob er bei 1,2 oder gleich bei 5 anfängt!
Ob er bei 1,2 oder gleich bei 5 anfängt!
gefällt mir
@ midleton
Eine News ist für mich nicht zwingend die Verkündung eines Urteils. Aber Termine gab es schon des öfteren und wird es weiter geben. Warum springt der Kurs also an ? Wg. der neuen Dokumente ? Die Aussichten waren doch schon rosig (lt. eurem Bekunden) und bleiben rosig. Warum also gerade gestern der Anstieg ?
Ich tippe daher auf den Herden-Effekt. Ein paar Leute haben gekauft....und als es anstieg sind etliche hinterher weil sie plötzlich Angst hatten etwas zu verpassen
Aber ich bin gespannt wie es hier weiter geht !
Eine News ist für mich nicht zwingend die Verkündung eines Urteils. Aber Termine gab es schon des öfteren und wird es weiter geben. Warum springt der Kurs also an ? Wg. der neuen Dokumente ? Die Aussichten waren doch schon rosig (lt. eurem Bekunden) und bleiben rosig. Warum also gerade gestern der Anstieg ?
Ich tippe daher auf den Herden-Effekt. Ein paar Leute haben gekauft....und als es anstieg sind etliche hinterher weil sie plötzlich Angst hatten etwas zu verpassen
Aber ich bin gespannt wie es hier weiter geht !
Ok diesmal noch bei 1,2
Das wird morgen schon anders aussehen!
Das wird morgen schon anders aussehen!
Geschichte wiederholt sich eben scheinbar doch.
Für mich das dritte mal kurz vor Prozeßbeginn (April 2004, Juli 2011, und heute).
Der Kurs stieg immer deutlich an, nach meiner Erinnerung in 2004 bis über 4 € im Sommer 2011 bis knapp 2 € 2014 ??.
Zweimal ging das danach schief, aber aller guten Dinge .....
Für mich das dritte mal kurz vor Prozeßbeginn (April 2004, Juli 2011, und heute).
Der Kurs stieg immer deutlich an, nach meiner Erinnerung in 2004 bis über 4 € im Sommer 2011 bis knapp 2 € 2014 ??.
Zweimal ging das danach schief, aber aller guten Dinge .....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.661 von B.Rich am 09.04.14 09:17:50Na aber Du sagst doch selbst das es einmal bis 4 dann bis 2 und diesmal wird es bis XXX gehen.
Also immer anders!
Also immer anders!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.661 von B.Rich am 09.04.14 09:17:50Diesmal haben wir auch viel bessere und zuverlaessigere Kontraindikatoren im Thread
Frankfurt ASK 5.000 zu 1,14 Euro
XETRA BID 3750 zu 1,14 und 157 zu 1,141 und 1800 zu 1,18
XETRA BID 3750 zu 1,14 und 157 zu 1,141 und 1800 zu 1,18
Heute SK 1,50 oder höher
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.707 von pillpall am 09.04.14 09:24:58stimmt das auch wirklich?....und wo steht der kurs wenn die klage durchgeht?......und wo prallt er auf wenn sie nicht durchgeht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.747 von BenWade am 09.04.14 09:29:57Tja, wird sind wohl in der Phase wo man "Eier in der Hose" haben muss.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.783 von BauntyHunter am 09.04.14 09:34:30Und wie groß die sind!
Zitat von Veyron1001: Die 1 €-Marke ist durch, TOLL weiter so !!!
Zitat von Veyron1001: Aktuell liege ich dann doch nicht so schlecht in der Kurve, die 1,30 € Marke wird bald fallen.
Einen Vergleich schließe ich aus, denn Donetta wartet doch auf die Zusage/Bestättigung vom PTAB vom 6. Mai 2014.
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.783 von BauntyHunter am 09.04.14 09:34:30ich habe nur zwei....wahrscheinlich zu wenig für hier....oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.821 von Veyron1001 am 09.04.14 09:37:22nach wie vor find ich, dass das eine milchmädchenrechnung ist aber gut
wenns der stimmung hilft
wenns der stimmung hilft
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.809 von BauntyHunter am 09.04.14 09:36:39aber dann kann ja dein gehirn ganz zwangsläufig auch gut versteck spielen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.863 von BauntyHunter am 09.04.14 09:40:55meine rechnung war folgende....zwei mittelgrosse europäische eier = 1000 aktien gestern zu 1,12
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.790.891 von BauntyHunter am 09.04.14 09:43:24aber nein!!!....war ganz friedlich und humorvoll gemeint....jetzt hast du aber keinen humor
Puh hier tummeln sich schon wieder zu viele der alten Verdächtigen..
Zitat von pRoFeX1337: Puh hier tummeln sich schon wieder zu viele der alten Verdächtigen..Na ja..."euer" ganz kleiner Kreis wird nicht reichen um die Aktie ganz nach vorne zu katapultieren. Da werden schon "neue" und "alte" Leute gebraucht.
Wobei hier wohl einige Zocker am Start sind. Das Kauf/Verkauf Verhältnis hält sich ungefahr die Waage. Vermutlich sind hier einige denen 15-30% reichen und dann "oben" wieder aussteigen.
Ich denke das der Kurs eh erstmal wieder n bisschen abtaucht.. Eigentlich sollte man erst Kurz vor 4.5. einsteigen
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein direkter Bezug zum Threadthema, Werbung für eine threadfremde Aktie
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.211 von BauntyHunter am 09.04.14 10:15:31Ja, aber wenns zu viele Verdächtige werden wirds ungemütlich .. Bzw. das ist ein Indiz dafür, dass man sich auf Kurrsschwankungen nach Süden einstellen muss .
Bin erstmal raus und steige aber bald wieder ein
.. Bzw. das ist ein Indiz dafür, dass man sich auf Kurrsschwankungen nach Süden einstellen muss .Bin erstmal raus und steige aber bald wieder ein
so wer will kann jetzt mal 22 k bei 1.15 kaufen
hat sich doch gestern jemand beschwert er bekäme keinen gescheiten stückzahlen
hat sich doch gestern jemand beschwert er bekäme keinen gescheiten stückzahlen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.383 von illmatix am 09.04.14 10:32:22Das war ich ...
... für 0.99€ würde ich sie nehmen!
... für 0.99€ würde ich sie nehmen!
warte du wirst noch welche für 0,9€ bekommen....
Na dann legt mal euren auf den Tisch jetzt wo Ostern vor der Tür steht.
20000 sind ja eigentlich nix.
Hatten wir ja schon vor 9 Uhr.
Ist doch stabil.
Wer verkauft ist selber schuld!
20000 sind ja eigentlich nix.
Hatten wir ja schon vor 9 Uhr.
Ist doch stabil.
Wer verkauft ist selber schuld!
Zitat von clever_broker: Na dann legt mal euren auf den Tisch jetzt wo Ostern vor der Tür steht.
20000 sind ja eigentlich nix.
Hatten wir ja schon vor 9 Uhr.
Ist doch stabil.
Wer verkauft ist selber schuld!
Oder clever
Ein paar füttern an....die Meute rennt....und mit 20-30% Plus wieder aus (schnelles Geld)
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.515 von clever_broker am 09.04.14 10:49:4220k wäre schon eine gehaltvolle wette
mich juckts ja in den fingern.
denke aber auch das wir nochmal unte den euro fallen.
war bisher immer so.
da liegen im übrigen auch 20k bei 0,711
die spanne kann man ja mal traden
mich juckts ja in den fingern.
denke aber auch das wir nochmal unte den euro fallen.
war bisher immer so.
da liegen im übrigen auch 20k bei 0,711
die spanne kann man ja mal traden
!
Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Auseinandersetzung
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.555 von illmatix am 09.04.14 10:55:14Gestern hat man sehen können wie schnell es geht.
Heute hatten wir mehr als 50 k überm Euro!
Glaube nicht das es nachhaltig untern Euro geht.
Aber klar kann das sein.
Denke eher das es am Nachmittag oder spätestens morgen oder Freitag noch einen Rutsch nach oben gibt!
Jeder muss seine eigenen Limits setzen.
Ilmatix wenn Du mit 20 - 50 k daytradest dann kannst du ja leicht bis 1,3 oder höher ziehen.
Mach doch mal.
Dann Springen bestimmt andere auf und du kommst schnell zu 15-30%!
Heute hatten wir mehr als 50 k überm Euro!
Glaube nicht das es nachhaltig untern Euro geht.
Aber klar kann das sein.
Denke eher das es am Nachmittag oder spätestens morgen oder Freitag noch einen Rutsch nach oben gibt!
Jeder muss seine eigenen Limits setzen.
Ilmatix wenn Du mit 20 - 50 k daytradest dann kannst du ja leicht bis 1,3 oder höher ziehen.
Mach doch mal.
Dann Springen bestimmt andere auf und du kommst schnell zu 15-30%!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.617 von clever_broker am 09.04.14 11:03:28die frage is ob ich da bock drauf hab
so ein wert kannste halt echt mit 20 k € hoch und runterkaufen wie de lustig bist.
so ein wert kannste halt echt mit 20 k € hoch und runterkaufen wie de lustig bist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.701 von illmatix am 09.04.14 11:15:06Warum bist Du dann hier?
Wenn Du in solchen Größenordnungen tradest hier mal schnell 20k und dort mal 50k dann hast Du ja sicher weder Geld noch Zeit zu verschenken oder?!
Würde mir auf jeden Fall gefallen das zu sehen!
Wenn Du in solchen Größenordnungen tradest hier mal schnell 20k und dort mal 50k dann hast Du ja sicher weder Geld noch Zeit zu verschenken oder?!
Würde mir auf jeden Fall gefallen das zu sehen!
Lass den Bullen äääh den Bock raus!
Die Herde wird schon bald weiter ziehen und versuchen rechtzeitig bis 6.5. wieder da zu sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.733 von clever_broker am 09.04.14 11:20:16ich bin halt kein trader. ich bin eher so der moß und spinnenweben investor .
je länger desto besser
hat mir meine oma beigebracht.
je länger desto besser
hat mir meine oma beigebracht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.837 von illmatix am 09.04.14 11:40:25Spinne kommt über Nacht! Dann ist das Netz fertig!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.791.767 von B.Rich am 09.04.14 11:27:09Die Frage ist doch was ist rechtzeitig oder?
Die 30% von gestern hat auch keiner vorhergesehen.
Wäre es nicht sinnvoller jetzt einzusteigen? Der Mai kommt schnell herbei!
Dann kannst Du verkaufen wenn Du was im Säckchen hast.
Muss jeder selber wissen.
Die 30% von gestern hat auch keiner vorhergesehen.
Wäre es nicht sinnvoller jetzt einzusteigen? Der Mai kommt schnell herbei!
Dann kannst Du verkaufen wenn Du was im Säckchen hast.
Muss jeder selber wissen.
Wenn die Herde weg ist kann es ja wieder weitergehen!
NNN!
NNN!
Holst Du dir jetzt die 10k!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.041 von clever_broker am 09.04.14 12:08:54Will aber keiner auf Deine 1,011 runter gehen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.067 von clever_broker am 09.04.14 12:11:55Na ich drück Dir die Daumen das es klappt!
Sind ja quasi da und wahrscheinlich sammelt er schon für Dich.
Sind ja quasi da und wahrscheinlich sammelt er schon für Dich.
da will einer eher Suppe abladen !!! In der Vola Nachfrage vortäuschen und kurz davor wieder Kauf zurückziehen. Hätte nicht gedacht, dass hier auch irgendwelche Banken rumzocken. Oder hat der Makler in Frankfurt was über ??!
Dann können wir ja ablegen Ilmatix oder?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.089 von pattern am 09.04.14 12:14:37sehe ich anders:
sehe lauter echte Bids und in der Vola versucht jemand auszuloten, was noch im Ask liegt...
nu is der Kauf ja auch durch...
sehe lauter echte Bids und in der Vola versucht jemand auszuloten, was noch im Ask liegt...
nu is der Kauf ja auch durch...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.117 von alpine110 am 09.04.14 12:18:09In dem Fall hattest Du (für den Moment zumindest) recht. Sehe es halt jeden Tag so oft, dass in der Vola rummanipuliert wird und kurz vor Kursfestellung alles ganz anders aussieht. War aber auf jeden Fall einer mit direktem Xetraschirm vor sich, sonst wäre dies Spiel ein bisschen gefährlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.203 von alpine110 am 09.04.14 12:29:33Jupp !! Deswegen hab ich die mit 1,011 auch mal vorsorglich angeklickt !!
Die sind aber immer noch da auf der 1,011 die 10k.
Hm da scheint einer sein Körbchen noch nicht voll genug zu haben!
Hm da scheint einer sein Körbchen noch nicht voll genug zu haben!
na wußte ich es doch...jetzt ziehen paar ihre 10% gewinne raus und schnell sehen wir wieder die 0,9€.....seit 2011 bin ich hier und habe paar volas mit gemacht.....was nicht heißen soll das die Aussichten schlecht sind...
ich denke in einer range um die 0,9...bis 1,.. wird es hier die nächsten tage laufen...
ich denke in einer range um die 0,9...bis 1,.. wird es hier die nächsten tage laufen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.491 von hadesitem am 09.04.14 13:09:00Wer sagt denn das es so bleibt!
Der Tag hat ja noch n paar Stunden.
Der Tag hat ja noch n paar Stunden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.792.301 von clever_broker am 09.04.14 12:43:21Hätte mich auch gewundert, wenn die Order drinn geblieben wäre !! Limit erreicht ... Order gestrichen.
nein das muß nicht so bleiben und ich will nichts mieß machen aber oft ist es so.....der letzte fall war bei wilex pos. News up....und 1 tag später wieder runter auf ein Niveau was zur News passt....
Zeit für den turnaround oder?
Hoffe mal der Nachmittag geht wieder in Die andere Richtung!
Hoffe mal der Nachmittag geht wieder in Die andere Richtung!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
ich muß jetzt mal deine Rechnung kurz aufschlüsseln um sie zu verstehen
also gehen wir von 312 bil$ (mrd$) aus davon 1% sind 3,12 bil$ für SS
und davon bekommt ITN 20% also 624.000.000$ ist das richtig aus deiner Rechnung so....???
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
ich muß jetzt mal deine Rechnung kurz aufschlüsseln um sie zu verstehen
also gehen wir von 312 bil$ (mrd$) aus davon 1% sind 3,12 bil$ für SS
und davon bekommt ITN 20% also 624.000.000$ ist das richtig aus deiner Rechnung so....???
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.793.951 von hadesitem am 09.04.14 16:27:03nein.
ITN bekommt max. 5%...
ITN bekommt max. 5%...
ok also die 624 mio noch mal d. 4
somit 156 mio......ok jetzt kommt etwas Verständnis rein.....
naja ich bleibe bei meinen vergleich und itn dann nach der Rechnung zwischen 20-40 mio das ist so meine kleine m.m. Rechnung aber ich glaube hier lohnt es nicht zu rechnen wie es kommt müssen wir es nehmen.....
die Hoffnung liegt natürlich mal einen Jackpot mit zu knacken....
somit 156 mio......ok jetzt kommt etwas Verständnis rein.....
naja ich bleibe bei meinen vergleich und itn dann nach der Rechnung zwischen 20-40 mio das ist so meine kleine m.m. Rechnung aber ich glaube hier lohnt es nicht zu rechnen wie es kommt müssen wir es nehmen.....
die Hoffnung liegt natürlich mal einen Jackpot mit zu knacken....
Vorschlag zur Güte, einigen wir uns auf 7,5%, von 736.000 Phantastillionen(USEUR) is das immer noch genug
also nochmal bissl ausführlicher (und einfach mal mit Veyrons Zahlen gerechnet - die ja auch nicht von ihm kommen, das hat er natürlich nur wieder kopiert - und ohne diese zu hinterfragen):
312.000.000.000 $ Umsatz versehen mit 1% Frand entsprechen 3.120.000.000 $
Davon gehen ca. 120.000.000$ an Verfahrenskosten vorab weg. Bleiben also ca. 3.000.000.000 $.
Nu weiter: Hälfte (50%) bekommt GE. Bleiben für die SS Gesellschafter 1.500.000.000$. ITN hält gut 10% entsprechend ca. 150.000.000$. Dies wiederum entspricht (bei Kurs 1,38) ca. 108.000.000€. Es gibt 15.000.000 ITN-Shares.
Das Beispiel von Veyron entspricht also ca. 7,20€/Aktie. (Hat er gut gemacht )
Alle Klarheiten beseitigt...?!?
- und ohne diese zu hinterfragen):312.000.000.000 $ Umsatz versehen mit 1% Frand entsprechen 3.120.000.000 $
Davon gehen ca. 120.000.000$ an Verfahrenskosten vorab weg. Bleiben also ca. 3.000.000.000 $.
Nu weiter: Hälfte (50%) bekommt GE. Bleiben für die SS Gesellschafter 1.500.000.000$. ITN hält gut 10% entsprechend ca. 150.000.000$. Dies wiederum entspricht (bei Kurs 1,38) ca. 108.000.000€. Es gibt 15.000.000 ITN-Shares.
Das Beispiel von Veyron entspricht also ca. 7,20€/Aktie. (Hat er gut gemacht
)Alle Klarheiten beseitigt...?!?
Zitat von alpine110: nein.
ITN bekommt max. 5%...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.105 von Franz Beckenbauer am 09.04.14 16:43:45Mensch Franz, wie lang liest Du hier schon mit! Du musst das doch rückwärts auswendig können....!
Also, das war ne glatte 6!
Du musst das doch rückwärts auswendig können....! Also, das war ne glatte 6!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.169 von alpine110 am 09.04.14 16:50:42Damit Potential von 700% und mehr!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.195 von clever_broker am 09.04.14 16:53:49Potential ist schon ein bischen mehr.
Das war jetzt gerechnet mit 1%.
Früher gabs aber auch schon mal 16%.
Dann Strafzahlungen nicht vergessen, für diesen dreisten Abstauber von Apple.
Gut möglich, das wir nicht nur eine 10-stellige Summe erstreiten, sonder eine 11-stellige.
Dann kommen wir mit den 7 Euro für Itn nicht mehr ganz hin, schätze ich.
Wie gesagt, wir reden von "Potential".
Das war jetzt gerechnet mit 1%.
Früher gabs aber auch schon mal 16%.
Dann Strafzahlungen nicht vergessen, für diesen dreisten Abstauber von Apple.
Gut möglich, das wir nicht nur eine 10-stellige Summe erstreiten, sonder eine 11-stellige.
Dann kommen wir mit den 7 Euro für Itn nicht mehr ganz hin, schätze ich.
Wie gesagt, wir reden von "Potential".
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.315 von Immunis am 09.04.14 17:06:42Hab doch geschrieben und MEHR!
moin B. Rich,
ich glaube mit Analogien zur Kursentwicklung braucht man gar nicht bis zum Franchise-Verfahren oder SGV zurückgehen.
Da passt besser noch das Verfahren in Pittsburghgegen apple.
Auch damals nach Beginn des Verfahrens bröckelte der Kurs von zwischenzeitlich bis 60 cent bis in den Herbst um 30 ccent herum, obwohl damals wie heute die Positionen der beiden Parteien hier im Forum bekannt waren. Erst als aus den Gerichtsdokumenten ersichtlich wurde, dass die zuständige Richterin Donetta Ambrose sehr detaillierte Unterlagen auf Antrag sightsounds gegen den Willen apples anforderte, die Festlegung der claim construction weitgehend sightsounds Interpretation entsprach, begannen hier die ersten größeren Käufe, die hiesigen Lemminge sprangen auf und sogar kleinere Börsenbriefe brachten "frisches" Kapital in die Aktie.
Ergebnis: Kurs innerhalb von Tagen vervierfacht, und dies ohne das franzerlzertifizierbare News vorhanden waren.
Die einzelnen Mosaiksteinchen ergaben nur langsam ein Bild von dem, was das Gericht als relevant erachtet, welche Argumentationslinien in sich schlüssig sind und ob die Gegenpartei hierzu eine eine adäquate Erwiderung hierauf finden konnte oder nur versuchen kann sich hinter formalen Anträgen zu verstecken.
Ähnlich wiederholt sich jetzt, monatelang haben wir zwischen rund 60 und 80 cent gependelt und obwohl seit der response von sightsound seit Anfang des Jahres die Argumente von sightsound und apple auf dem Tisch waren, hat sich der Kurs nicht sonderlich bewegt.
Klar sind gestern erstmal die hiesigen Larringe aufgesprungen die die Aktie immer unter Beobachtung hatten und aus der Vergangenheit wissen, dass man früh genug aufspringen muss. Die ersten zwanzig Prozent verpassen geht ja noch.
Aber auch diesmal zeigen die Mosaiksteinchen, bislang für viele vielleicht noch sehr verhüllt, bereits schon an, wo die Stärken und Schwächen der beiden Parteien und auch aus Entscheidungen des Gerichts und seien es nur Fragen des Verfahrensablaufes kann man meines Erachtens erste Rückschlüsse ziehen.
Und sicherlich ist folgender, kleiner Satz bei Terminierung Trial Hearing als Standard werten:
"Petitioner bears the ultimate burden of Proof that the challenged claims are unpatentable".
Aber es ruft nochmal in Erinnerung, dass apple in diesem Verfahren die Beweispflicht der Unpatentierbarkeit hat, und nicht etwa sightsound das Gegenteil oder sogar beweisen müsste, dass ITMS die Patente verletzt. Obwohl sghtsound durchaus dies beweisen möchte und auf bestem Weg dahin ist, apple zu zwingen, zuviel Aufmerksamkeit auf die secondary considerations zu verwenden und so die eigentlich wichtigere Beweisführung der Nichtpatentierbarkeit zu vernachlässigen.
sláinte
midleton
ich glaube mit Analogien zur Kursentwicklung braucht man gar nicht bis zum Franchise-Verfahren oder SGV zurückgehen.
Da passt besser noch das Verfahren in Pittsburghgegen apple.
Auch damals nach Beginn des Verfahrens bröckelte der Kurs von zwischenzeitlich bis 60 cent bis in den Herbst um 30 ccent herum, obwohl damals wie heute die Positionen der beiden Parteien hier im Forum bekannt waren. Erst als aus den Gerichtsdokumenten ersichtlich wurde, dass die zuständige Richterin Donetta Ambrose sehr detaillierte Unterlagen auf Antrag sightsounds gegen den Willen apples anforderte, die Festlegung der claim construction weitgehend sightsounds Interpretation entsprach, begannen hier die ersten größeren Käufe, die hiesigen Lemminge sprangen auf und sogar kleinere Börsenbriefe brachten "frisches" Kapital in die Aktie.
Ergebnis: Kurs innerhalb von Tagen vervierfacht, und dies ohne das franzerlzertifizierbare News vorhanden waren.
Die einzelnen Mosaiksteinchen ergaben nur langsam ein Bild von dem, was das Gericht als relevant erachtet, welche Argumentationslinien in sich schlüssig sind und ob die Gegenpartei hierzu eine eine adäquate Erwiderung hierauf finden konnte oder nur versuchen kann sich hinter formalen Anträgen zu verstecken.
Ähnlich wiederholt sich jetzt, monatelang haben wir zwischen rund 60 und 80 cent gependelt und obwohl seit der response von sightsound seit Anfang des Jahres die Argumente von sightsound und apple auf dem Tisch waren, hat sich der Kurs nicht sonderlich bewegt.
Klar sind gestern erstmal die hiesigen Larringe
aufgesprungen die die Aktie immer unter Beobachtung hatten und aus der Vergangenheit wissen, dass man früh genug aufspringen muss. Die ersten zwanzig Prozent verpassen geht ja noch.Aber auch diesmal zeigen die Mosaiksteinchen, bislang für viele vielleicht noch sehr verhüllt, bereits schon an, wo die Stärken und Schwächen der beiden Parteien und auch aus Entscheidungen des Gerichts und seien es nur Fragen des Verfahrensablaufes kann man meines Erachtens erste Rückschlüsse ziehen.
Und sicherlich ist folgender, kleiner Satz bei Terminierung Trial Hearing als Standard werten:
"Petitioner bears the ultimate burden of Proof that the challenged claims are unpatentable".
Aber es ruft nochmal in Erinnerung, dass apple in diesem Verfahren die Beweispflicht der Unpatentierbarkeit hat, und nicht etwa sightsound das Gegenteil oder sogar beweisen müsste, dass ITMS die Patente verletzt. Obwohl sghtsound durchaus dies beweisen möchte und auf bestem Weg dahin ist, apple zu zwingen, zuviel Aufmerksamkeit auf die secondary considerations zu verwenden und so die eigentlich wichtigere Beweisführung der Nichtpatentierbarkeit zu vernachlässigen.
sláinte
midleton
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.315 von Immunis am 09.04.14 17:06:42... und dann erst kommt Dr. Kölmel ins Spiel. Dann wird´s ja richtig interessant. Mal sehen, was er dann aus ITN macht.
Also, nachdem die Zocker sich hier heute größtenteils verabschiedet haben, ist doch mit 1.00€ ein schöner Boden erreicht, um mit guten Nachrichten aus Übersee den Kurs in andere Gefilde zu bringen. Ich werde kein Stück mehr aus der Hand geben, dafür sind die Aktivitäten bei SS/GE gegen Apple einfach zu hoch. Bis Anfang Mai scheint es hier ja wöchentlich sehr interessant zu werden, siehe Zeitplan ...
Also, nachdem die Zocker sich hier heute größtenteils verabschiedet haben, ist doch mit 1.00€ ein schöner Boden erreicht, um mit guten Nachrichten aus Übersee den Kurs in andere Gefilde zu bringen. Ich werde kein Stück mehr aus der Hand geben, dafür sind die Aktivitäten bei SS/GE gegen Apple einfach zu hoch. Bis Anfang Mai scheint es hier ja wöchentlich sehr interessant zu werden, siehe Zeitplan ...
Ja kein Stück mehr aus der Hand geben!!! Vor 5 Euro wird da nicht dran gedacht!
Oder 10 Euro?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.493 von BWSound am 09.04.14 17:24:28Wenn SS/GE/(ITN) Recht bekommt, wovon ich stark ausgehe, verkaufe ich nicht bei 5.00€, sondern werde wohl bis 5.00€ kaufen!
Es gibt knapp 15 Mio. Aktien, davon hält Kölmel fast 2/3, also bis zu 10 Mio.,
bleiben also nicht mal 5 Mio. Aktien für alle anderen Interessierten. Da kann man sich denken, wie eine einigermaßen angemessene Bewertung sich im Aktienkurs widerspiegeln sollte ...
Es gibt knapp 15 Mio. Aktien, davon hält Kölmel fast 2/3, also bis zu 10 Mio.,
bleiben also nicht mal 5 Mio. Aktien für alle anderen Interessierten. Da kann man sich denken, wie eine einigermaßen angemessene Bewertung sich im Aktienkurs widerspiegeln sollte ...
ETR-Indikation grad bei 39,96....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.794.449 von rotie1 am 09.04.14 17:20:12Da kann ich Dir nur zustimmen !
FALLS sich das Kursgeschehen in den nächsten Tagen beruhigen sollte, dürfte die Range ein paar Etagen höher liegen als 0,75-0,90 Euro, wie in den letzten Wochen.
Dafür ist der Zeitplan jetzt wirklich zu eng und neue Infos kommen hier Schlag auf Schlag. Von daher war das gestern vielleicht nur der Startschuß, wie vor einiger Zeit beim Run von 0,30 auf 1,30 innerhalb weniger Tage.
Mal sehen, wo wir Ende April stehen.
Ich lehn mich mal aus dem Fenster und sage:
Höher als jetzt.
FALLS sich das Kursgeschehen in den nächsten Tagen beruhigen sollte, dürfte die Range ein paar Etagen höher liegen als 0,75-0,90 Euro, wie in den letzten Wochen.
Dafür ist der Zeitplan jetzt wirklich zu eng und neue Infos kommen hier Schlag auf Schlag. Von daher war das gestern vielleicht nur der Startschuß, wie vor einiger Zeit beim Run von 0,30 auf 1,30 innerhalb weniger Tage.
Mal sehen, wo wir Ende April stehen.
Ich lehn mich mal aus dem Fenster und sage:
Höher als jetzt.
Zitat von alpine110: Mensch Franz, wie lang liest Du hier schon mit!Sorry..ich hatte immer nur gelesen das Intertainment 10% an SS hält...und nicht 10% von den restlichen 50%.
Also, das war ne glatte 6!
50% für GE....10% für Intertainment...und der Rest...
also letzter Stand war nen paarundfuffzich %
oops, lang nicht in den MK Medien Bericht geschaut, letzter Stand dort
Intertainment AG 49,89
Intertainment AG 49,89
Alpine.....
Danke noch mal fuer die darstellung der kursphantasie....
Rotie...
Was macht dich so sicher das ss gewinnt......?
Auf einen gruenen donnerstag schon eine woche vor ostern ......;-))))
Danke noch mal fuer die darstellung der kursphantasie....
Rotie...
Was macht dich so sicher das ss gewinnt......?
Auf einen gruenen donnerstag schon eine woche vor ostern ......;-))))
Lediglich mein Glaube ...
Zitat von alpine110: also nochmal bissl ausführlicher (und einfach mal mit Veyrons Zahlen gerechnet - die ja auch nicht von ihm kommen, das hat er natürlich nur wieder kopiert
312.000.000.000 $ Umsatz versehen mit 1% Frand entsprechen 3.120.000.000 $
Davon gehen ca. 120.000.000$ an Verfahrenskosten vorab weg. Bleiben also ca. 3.000.000.000 $.
Nu weiter: Hälfte (50%) bekommt GE. Bleiben für die SS Gesellschafter 1.500.000.000$. ITN hält gut 10% entsprechend ca. 150.000.000$. Dies wiederum entspricht (bei Kurs 1,38) ca. 108.000.000€. Es gibt 15.000.000 ITN-Shares.
Das Beispiel von Veyron entspricht also ca. 7,20€/Aktie. (Hat er gut gemacht
Alle Klarheiten beseitigt...?!?
Zitat von alpine110: nein.
ITN bekommt max. 5%...
Hallo alpine,
da ich mindestens mit 3% rechne und ich früher in Mathe meißtens aufgepasst habe, zeigt mir mein Taschenrechner lt. deiner Rechnung dann knapp über 20€ an.
Ich habe das Gefühl, hier immer noch extrem unterinvestiert zu sein ...
Alles ist dabei, am ehsten sehe ich Kurse von über 20 €, also diese Variante meine ich trifft voll zu: Donetta die Richterin hat ja die Umsätze per COURT ORDER angefordert speziell vom iphone.
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Zitat von Veyron1001: Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Dann müssen wir nur noch a bisschen abwarten!
die Stimmung ist sehr gut und ich bin immer euphorisch dabei....
wollen wir das beste hoffen und sollte es schief gehen kommt glaube ich so oder so keiner mehr so schnell aus der Aktie raus.......
also hier heißt es in der tat meteorhaft up move oder falling down ein ganz normaler tag....
wollen wir das beste hoffen und sollte es schief gehen kommt glaube ich so oder so keiner mehr so schnell aus der Aktie raus.......
also hier heißt es in der tat meteorhaft up move oder falling down ein ganz normaler tag....
laut der o.a. Rechnung kommst Du bei 3% auf über 21€. Das ist richtig. Ich persönlich gehe aber nicht davon aus, dass die hier angenommenen Ausgangszahlen die sind, die auch nachher relevant sind für die Berechnung des Frand-Satzes.
Zitat von rotie1:Zitat von alpine110: also nochmal bissl ausführlicher (und einfach mal mit Veyrons Zahlen gerechnet - die ja auch nicht von ihm kommen, das hat er natürlich nur wieder kopiert
312.000.000.000 $ Umsatz versehen mit 1% Frand entsprechen 3.120.000.000 $
Davon gehen ca. 120.000.000$ an Verfahrenskosten vorab weg. Bleiben also ca. 3.000.000.000 $.
Nu weiter: Hälfte (50%) bekommt GE. Bleiben für die SS Gesellschafter 1.500.000.000$. ITN hält gut 10% entsprechend ca. 150.000.000$. Dies wiederum entspricht (bei Kurs 1,38) ca. 108.000.000€. Es gibt 15.000.000 ITN-Shares.
Das Beispiel von Veyron entspricht also ca. 7,20€/Aktie. (Hat er gut gemacht
Alle Klarheiten beseitigt...?!?
...
Hallo alpine,
da ich mindestens mit 3% rechne und ich früher in Mathe meißtens aufgepasst habe, zeigt mir mein Taschenrechner lt. deiner Rechnung dann knapp über 20€ an.
Ich habe das Gefühl, hier immer noch extrem unterinvestiert zu sein ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.797.441 von alpine110 am 10.04.14 08:07:42Ja, da wird sicher noch nach unten revidiert ...
... wie das immer so läuft: Täterschutz!
Derjenige, der etwas verbrochen hat, bekommt jede Menge Dinge berücksichtigt, die das Strafmaß drücken. Mal sehen, ob man den Apple-Verantwortlichen auch eine schlechte Kindheit anrechnet ...
... wie das immer so läuft: Täterschutz!
Derjenige, der etwas verbrochen hat, bekommt jede Menge Dinge berücksichtigt, die das Strafmaß drücken. Mal sehen, ob man den Apple-Verantwortlichen auch eine schlechte Kindheit anrechnet ...
laut der o.a. Rechnung kommst Du bei 3% auf über 21€. Das ist richtig. Ich persönlich gehe aber nicht davon aus, dass die hier angenommenen Ausgangszahlen die sind, die auch nachher relevant sind für die Berechnung des Frand-Satzes.
das ist genau der punkt wo ich leider nicht richtig mitreden kann.....
deswegen habe ich gestern noch mal nach gefragt wie sich die kursphanta so zusammensetzt......
hast du eine etwaige Vorstellung von den ausgangszahlen die relevant werden könnten....?
das ist genau der punkt wo ich leider nicht richtig mitreden kann.....
deswegen habe ich gestern noch mal nach gefragt wie sich die kursphanta so zusammensetzt......
hast du eine etwaige Vorstellung von den ausgangszahlen die relevant werden könnten....?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.797.533 von alpine110 am 10.04.14 08:23:2512.12MB ...
... und dann nur 2 Seiten??
Den Brief kennen wir ja schon, alpine.
Was hat es damit auf sich?
... und dann nur 2 Seiten??
Den Brief kennen wir ja schon, alpine.
Was hat es damit auf sich?
bevor apple eine gerichtsverhandlung eingeht (bzw ein urteil abwartet) machen die eh einen vergleich.
glaub nich, dass die es drauf ankommen lassen
oder was meint ihr so ???
grüßle
glaub nich, dass die es drauf ankommen lassen
oder was meint ihr so ???
grüßle
Zu einem Vergleich gehören immer zwei Parteien, die das wollen müssen ...
Wenn der Preis stimmt! Und das weitere...
bevor apple eine gerichtsverhandlung eingeht (bzw ein urteil abwartet) machen die eh einen vergleich.
glaub nich, dass die es drauf ankommen lassen
oder was meint ihr so ???
in diese Richtung denke ich auch......ist auch meist so.
glaub nich, dass die es drauf ankommen lassen
oder was meint ihr so ???
in diese Richtung denke ich auch......ist auch meist so.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.797.581 von rotie1 am 10.04.14 08:29:09ist neu/korrigiert eingestellt worden von Sightsound gestern. Ebenso wie ein paar andere Filings (Declaration Scott Sander/ John Snell, Transscript Schwartz, How iTunes Work)
Ich denke, das ist ein Kunstgriff der SS-Anwälte, dadurch lenken sie die Aufmerksamkeit des Boards nochmal dediziert auf ein paar sehr wichtige Filings - das kann mE schon ganz geschickt sein, damit diese bei der Vielzeahl der eingereichten Filings nicht untergehen
Ich denke, das ist ein Kunstgriff der SS-Anwälte, dadurch lenken sie die Aufmerksamkeit des Boards nochmal dediziert auf ein paar sehr wichtige Filings - das kann mE schon ganz geschickt sein, damit diese bei der Vielzeahl der eingereichten Filings nicht untergehen
was ist mit dem kurs los.....kein richtiger handel...??!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.107 von alpine110 am 10.04.14 09:47:01Ja, das kann ich mir auch vorstellen. Das allerwichtigste wird nochmals hervorgekramt, damit es wieder in Erinnerung gerufen wird. Denn Veränderungen an dem Brief von Sander an Jobs vor 14 Jahren sollten sie lieber nicht vornehmen ...
... und dieser Brief könnte vielleicht das wichtigste Dokument überhaupt sein, meiner Meinung nach.
Morgen Abend sollte es neue Doks geben, oder?
... und dieser Brief könnte vielleicht das wichtigste Dokument überhaupt sein, meiner Meinung nach.
Morgen Abend sollte es neue Doks geben, oder?
Na das wird schon noch mit dem Handel!
Wenn die Kollegen hier im Board und woanders erst mal verstanden haben dann wird schon gekauft werden.
Und wenn einige hier die behaupten das sie noch nicht genug im Säckchen haben auch noch aufstocken dann sollte sich der Kurs bald auf ein neues Niveau begeben!
Ja morgen sollten neue Docs online gehen!
Wochenende an einem neutralen Platz...! Ideal für Vergleichsverhandlungen! Wer weiß könnte sein!
Wenn die Kollegen hier im Board und woanders erst mal verstanden haben dann wird schon gekauft werden.
Und wenn einige hier die behaupten das sie noch nicht genug im Säckchen haben auch noch aufstocken dann sollte sich der Kurs bald auf ein neues Niveau begeben!
Ja morgen sollten neue Docs online gehen!
Wochenende an einem neutralen Platz...! Ideal für Vergleichsverhandlungen!
Wer weiß könnte sein!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.213 von rotie1 am 10.04.14 10:01:08na, zuletzt hat das Board bissl geschlampt mit pünktlichem einstellen. Könnte auch erst Montag sein
Damit alle verstehen, was das bedeutet:
hier hat der CEO von SS, Scott Sanders, seinerzeit an Steve Jobs geschrieben und um ein Meeting gebeten, bezüglich SSs Entwicklung eines Verfahrens zum Online-Download von Musik und Videos MIT Bezahlung UND Vorschlag eines mobilen Endgerätes (iPod) von Apple/Microsoft und zwar BEVOR es überhaupt iTunes UND den iPod gab...!!!
Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
hier hat der CEO von SS, Scott Sanders, seinerzeit an Steve Jobs
geschrieben und um ein Meeting gebeten, bezüglich SSs Entwicklung eines Verfahrens zum Online-Download von Musik und Videos MIT Bezahlung UND Vorschlag eines mobilen Endgerätes (iPod) von Apple/Microsoft und zwar BEVOR es überhaupt iTunes UND den iPod gab...!!!Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
Zitat von alpine110:
http://www.workupload.com/file/D9ALZWvq
Geht das schon wieder los!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.317 von alpine110 am 10.04.14 10:15:05Super das du das hier so klar reinstellst!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.317 von alpine110 am 10.04.14 10:15:05Wie die älteren von uns noch wissen, war Apple seinerzeit ein Auslaufmodell unter den PC-Herstellern. Keiner wollte diese komisch aussehenden Computer mehr kaufen, Apple war fast pleite. Dann hatten sie just zu der Zeit die Idee
(... von Sightsound gestohlen???), auf Internet-Download zu setzten und Geräte hierfür zu entwickeln. Was für ein Zufall ...
(... von Sightsound gestohlen???), auf Internet-Download zu setzten und Geräte hierfür zu entwickeln. Was für ein Zufall ...
Oh Oh
stockt Dr. Kölmel auch noch mit auf!?
stockt Dr. Kölmel auch noch mit auf!?
Zitat von alpine110: Damit alle verstehen, was das bedeutet:
hier hat der CEO von SS, Scott Sanders, seinerzeit an Steve Jobs
Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
Zitat von alpine110:
http://www.workupload.com/file/D9ALZWvq
gut dann schließen wir in Kürze wegen Reichtum
junge wurde da grad der block weggekauft ???
das wollte ich doch machen
das wollte ich doch machen
Bin ja mal gespannt, ob sich der heute morgen im ASK mit seinen 21752 Stueck zu 1,15 noch schwarz aergert oder nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.455 von BauntyHunter am 10.04.14 10:32:22Ja, die Bremse bei 1,15€ wurde mal eben verfrühstückt ...
Wundere mich sowieso, dass in diesem Stadium überhaupt jemand auf die Idee kommt, zu verkaufen.
Naja, vielleicht sind sie jung und brauchen das Geld!
Naja, vielleicht sind sie jung und brauchen das Geld!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.491 von rotie1 am 10.04.14 10:36:40zumal der 20 k verkauft hat. schätze mal der war kurz bei der kaffeepause und wollte nur den kurs bremsen. was ihm ja gestern auch gelungen ist
jetzt weint er ganz bedauerlich
verflucht die welt und wohl auch sich !
jetzt weint er ganz bedauerlich
verflucht die welt und wohl auch sich !
hier nochmal visuell
Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
tja und das muß nun bewiesen werden das es sich um ein Plagiat (geistesklau) von seitens Apple handelt......
also ich bin seit langen mal wieder in anderen Sphären bleibe aber ruhig denn...ob und wann und wieviel ist reine sekulation
ich habe aber die Hoffnung nie aufgegeben mal einen Jackpot mit zu knacken
tja und das muß nun bewiesen werden das es sich um ein Plagiat (geistesklau) von seitens Apple handelt......
also ich bin seit langen mal wieder in anderen Sphären bleibe aber ruhig denn...ob und wann und wieviel ist reine sekulation
ich habe aber die Hoffnung nie aufgegeben mal einen Jackpot mit zu knacken
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.549 von illmatix am 10.04.14 10:43:38Koenntest Du Deine nervigen nichtsaussagenden Charts hier bitte sein lassen. Danke.
wieso nichtsaussagenden Chart.....sein lassen
rt ist doch wichtig in einer solchen Phase.....
tip top illi
rt ist doch wichtig in einer solchen Phase.....
tip top illi
Und damit könnte man apple sicherlich Vorsatz unterstellen und es gäbe noch ne nette Strafzahlung oben drauf
Zitat von alpine110: Damit alle verstehen, was das bedeutet:
hier hat der CEO von SS, Scott Sanders, seinerzeit an Steve Jobs
Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
Gab es nicht bereits 1998 SoundJam MP als Vorgänger die dann von Apple geschluckt wurden und in der Weiterentwicklung entstand dann Itunes ?? Der besagte Brief ist von 99. Ist die Frage wie weit Apple auch ohne SS war...und wie "wertvoll" die Ideen in dem Brief letztendlich waren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.607 von Dealer am 10.04.14 10:51:18Das sehe ich genauso:
wenn Apple "gestohlen" hat, so wie es meiner Meinung nach aussieht, dann natürlich vorsätzlich!
Und das zieht dann sicher ernste Konsequenzen nach sich ...
wenn Apple "gestohlen" hat, so wie es meiner Meinung nach aussieht, dann natürlich vorsätzlich!
Und das zieht dann sicher ernste Konsequenzen nach sich ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.561 von BauntyHunter am 10.04.14 10:44:47hast du etwa immernoch nich gekauft du armleuchter
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.633 von Franz Beckenbauer am 10.04.14 10:54:27Hast aber schon bemerkt, dass es hier um "Patente" geht
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.633 von Franz Beckenbauer am 10.04.14 10:54:27Franz,
hast du jemals in den ganzen Dokumenten im Streit SS/GE gegen Apple irgend etwas von deiner Soundjam gelesen? Damit sollte sich dann dein Einwand erledigt haben ...
hast du jemals in den ganzen Dokumenten im Streit SS/GE gegen Apple irgend etwas von deiner Soundjam gelesen? Damit sollte sich dann dein Einwand erledigt haben ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.798.587 von hadesitem am 10.04.14 10:49:02Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
36.102 0,313 11.284
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm
das orderbuch spricht einfach bände
hab ganz vergessen : DONT FEED THE TROLLS
36.102 0,313 11.284
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/itn.htm
das orderbuch spricht einfach bände
hab ganz vergessen : DONT FEED THE TROLLS
Zitat von BauntyHunter: Hast aber schon bemerkt, dass es hier um "Patente" geht
Guter Konter ...wollte mal wieder Grüß Gott sagen und nach meinen verstaubten Shares gucken...noch ist ja
kurstechnisch erst die Phase des großen Anlaufs vor dem Elfmeter...
Und ja, der Franzl Beckenbauer war im Elferschiessen nie ne Größe...hat sich ja auch mehrfach "gedrückt".
Zitat von BauntyHunter: Hast aber schon bemerkt, dass es hier um "Patente" geht
Schon richtig. Es geht um Patente die auch anerkannt wurden. Jedoch geht es in diesem Fall um eine Patentbewertung. Daher zieht sich dieser Fall auch in die Länge. Und wenn SS "das Ei des Kolumbus" neu erfunden hat...bekommen sie richtig Kohle. Wenn aber belegt werden kann das Apple ebenfalls an der gleichen (nicht gestohlenen) Idee dran war...dann sehe ich die Patente als nicht so werthaltig an um den ganz großen Fisch an Land zu ziehen
naja, erstmal geht es um "Patentibility" und "Non-Obviousness". Und da ist dieser Brief eben ein gutes Indiz, dass das ganze Verfahren eben NICHT so Obviousness war, wie Apple gern behauptet...
Die ganze andere Geschichte kommt eh erst wieder bei Donetta auf den Tisch
Die ganze andere Geschichte kommt eh erst wieder bei Donetta auf den Tisch
Zitat von hadesitem: Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
tja und das muß nun bewiesen werden das es sich um ein Plagiat (geistesklau) von seitens Apple handelt......
also ich bin seit langen mal wieder in anderen Sphären bleibe aber ruhig denn...ob und wann und wieviel ist reine sekulation
ich habe aber die Hoffnung nie aufgegeben mal einen Jackpot mit zu knacken
Zitat von Franz Beckenbauer:Zitat von BauntyHunter: Hast aber schon bemerkt, dass es hier um "Patente" geht
Schon richtig. Es geht um Patente die auch anerkannt wurden. Jedoch geht es in diesem Fall um eine Patentbewertung. Daher zieht sich dieser Fall auch in die Länge. Und wenn SS "das Ei des Kolumbus" neu erfunden hat...bekommen sie richtig Kohle. Wenn aber belegt werden kann das Apple ebenfalls an der gleichen (nicht gestohlenen) Idee dran war...dann sehe ich die Patente als nicht so werthaltig an um den ganz großen Fisch an Land zu ziehen
Deiner Logik folgend frag ich mich allerdings, welchen Sinn Patente und deren Anmeldung ueberhaupt (noch) haben.
Das gleiche Patent zweimal anmelden geht wohl nicht, dann sagt man einfach nacher, "an der gleichen Sache war ich auch schon dran"..... oder wie?
Zitat von Franz Beckenbauer:Zitat von alpine110: Damit alle verstehen, was das bedeutet:
hier hat der CEO von SS, Scott Sanders, seinerzeit an Steve Jobs
Die Entwicklungen/Ideen kamen alle von Sightsound...
Gab es nicht bereits 1998 SoundJam MP als Vorgänger die dann von Apple geschluckt wurden und in der Weiterentwicklung entstand dann Itunes ?? Der besagte Brief ist von 99. Ist die Frage wie weit Apple auch ohne SS war...und wie "wertvoll" die Ideen in dem Brief letztendlich waren.
Hi Franz,
nein, SoundJam war ein eine reines Abspielgerät in Verbindung mit einer kleinen Orgasoftware auf dem Mac. Darum geht es hier gar nicht. Es geht hier ja in erster Linie um das Verfahren zum Download aus dem Internet, der Organisation auf einer Harddisk, dem Bezahlvorgang. NICHTS von alldem war Bestandteil von SoundJam. Deshalb greift dein Argument hier nicht und daher hat wohl auch Apple nicht darauf verwiesen: sie hätten sich lächerlich gemacht.
Der CompuSonics-Krams ist mE allerdings auch nicht viel sinnreicher...
@ BH
Kaspersky konnte auch eine Patentklage abwehren...obwohl die Patente des Klägers bestätigt wurden Auch das gibt es.
Und es werden Patente nach verschiedenen Kriterien bewertet (Kosten, Nutzen, Eigenbedarf...etc.)
Kaspersky konnte auch eine Patentklage abwehren...obwohl die Patente des Klägers bestätigt wurden
Auch das gibt es.Und es werden Patente nach verschiedenen Kriterien bewertet (Kosten, Nutzen, Eigenbedarf...etc.)
Zitat von Franz Beckenbauer: @ BH
Kaspersky konnte auch eine Patentklage abwehren...obwohl die Patente des Klägers bestätigt wurden
Und es werden Patente nach verschiedenen Kriterien bewertet (Kosten, Nutzen, Eigenbedarf...etc.)
Ist ja schoen, das mit Kaspersky.
Deshalb bin ich ja auch in ITN investiert und Du ja wohl nicht.
Vielleicht auch, weil es diesmal nicht um Ksspersky geht.
@ BH
Es ging auch nur darum...das anerkannte Patente nicht immer gleichbedeutend sind mit..."das Teil ist 100% sicher".
Etliche Firmen hatten einen Vergleich mit dem Kläger...Kaspersky hat gekämpft und gewonnen.
CD-Now, Napster...Vergleiche....doch Apple kämpft
Es ging auch nur darum...das anerkannte Patente nicht immer gleichbedeutend sind mit..."das Teil ist 100% sicher".
Etliche Firmen hatten einen Vergleich mit dem Kläger...Kaspersky hat gekämpft und gewonnen.
CD-Now, Napster...Vergleiche....doch Apple kämpft
Zitat von Franz Beckenbauer: @ BH
Es ging auch nur darum...das anerkannte Patente nicht immer gleichbedeutend sind mit..."das Teil ist 100% sicher".
Etliche Firmen hatten einen Vergleich mit dem Kläger...Kaspersky hat gekämpft und gewonnen.
CD-Now, Napster...Vergleiche....doch Apple kämpft
Apple kaempft, weil es wohl um einiges!!! mehr geht, als bei den anderen Firmen.
sicher ist hier auch noch nichts.....wie ich es geschrieben habe auf see und vor gericht bist du in gottes Hand.......jedoch sieht es hier aus meiner sicht nicht schlecht aus.........
und ich bleibe dabei apple wird einen vergleich anstreben bsp. kirch und DB
dann könnte ich mir eine zahlung von apple in einer marge von 1-2 bill $ (mrd) vorstellen
und ich bleibe dabei apple wird einen vergleich anstreben bsp. kirch und DB
dann könnte ich mir eine zahlung von apple in einer marge von 1-2 bill $ (mrd) vorstellen
moin franzerl,
es gibt immer viele Argumente für und auch gegen eine Patenterteilung, -bestätigung etc.
Nur haben wir jetzt eben den Fall, dass die Argumnete pro Sightsound bislang immer gezogen haben, und auch alles was wir bislang hier so sehen konnten, meines Erachtens nicht ausreicht um dieses zu erschüttern.
Und da es ein review ist hat eben jetzt apple die Beweispflicht und da kam bislang wenig bis nichts, was nicht bereits in der Vergangenheit behandelt wurde.
Und sicherlich kann man Snell vorwerfen, dass er mit seinen Schlussfolgerungen zu ITMS sehr forschwar, aber im CompuSonics-Teil arbeitet er doch schön Punkt für Punkt eng am claim die history zu prior art ab.
Schon erstaunlich, sich trotz Desinteresse, thematisch so tief einlassend, hier einzubringen.
sláinte
midleton
es gibt immer viele Argumente für und auch gegen eine Patenterteilung, -bestätigung etc.
Nur haben wir jetzt eben den Fall, dass die Argumnete pro Sightsound bislang immer gezogen haben, und auch alles was wir bislang hier so sehen konnten, meines Erachtens nicht ausreicht um dieses zu erschüttern.
Und da es ein review ist hat eben jetzt apple die Beweispflicht und da kam bislang wenig bis nichts, was nicht bereits in der Vergangenheit behandelt wurde.
Und sicherlich kann man Snell vorwerfen, dass er mit seinen Schlussfolgerungen zu ITMS sehr forschwar, aber im CompuSonics-Teil arbeitet er doch schön Punkt für Punkt eng am claim die history zu prior art ab.
Schon erstaunlich, sich trotz Desinteresse, thematisch so tief einlassend, hier einzubringen.
sláinte
midleton
Zitat von hadesitem: sicher ist hier auch noch nichts.....wie ich es geschrieben habe auf see und vor gericht bist du in gottes Hand.......jedoch sieht es hier aus meiner sicht nicht schlecht aus.........
und ich bleibe dabei apple wird einen vergleich anstreben bsp. kirch und DB
dann könnte ich mir eine zahlung von apple in einer marge von 1-2 bill $ (mrd) vorstellen
Naja, bei dem Almosen, dass Du nennst, wird sich Apple natuerlich auf einen Vergleich einlassen.
Nur zu einem Vergleich gehoeren zwei (oder mehr, GE + SS und Apple).
Warum sollte sich GE/SS auf so ein Almosen einlassen?
Wenn es zu einem positiven Gerichtsurteil(!!!) fuer GE/SS kommt, ist Apple erst der Anfang.
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein direkter Bezug zum Threadthema, Beschäftigung mit anderem User!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein direkter Bezug zum Threadthema
Der Kurs wird sich auch OHNE der negativen Meinung von FRANZI entwickeln, ob das FRANZI will oder nicht.
Franzi ist ein bezahlter Basher, nochmals für die NEUEN ITN-Aktionäre auf W:O
Franzi ist ein bezahlter Basher, nochmals für die NEUEN ITN-Aktionäre auf W:O
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.799.271 von Franz Beckenbauer am 10.04.14 12:00:12den Beitrag habe gemeldet ist eine Beleidigung.
WARUM schreibst du hier FRANZI?
Bitte laß die neuen ITN-Aktionäre auf W
in Ruhe !!!
WARUM schreibst du hier FRANZI?
Bitte laß die neuen ITN-Aktionäre auf W
in Ruhe !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.799.295 von Veyron1001 am 10.04.14 12:04:19son Schwachsinn...
Nachdem mir nicht klar ist warum sich manche Leute her tummeln, bzw. getummelt haben, siehe Birte, die ja auch mit ihrem Untergangsszenario komplett daneben lag, habe ich aufgehört zu versuchen es zu verstehen.
Schließlich hängt der Erfolg meines Investments auch nicht davon ab. Insofern kann man das Ignorieren oder ausblenden.
Ich meine nicht eine Diskussion über pro und kontra.
Das sollte durchaus sein.
Aber das was manche hier von sich geben.....!
Egal.
Der Kurs spricht die Wahrheit!
Schließlich hängt der Erfolg meines Investments auch nicht davon ab. Insofern kann man das Ignorieren oder ausblenden.
Ich meine nicht eine Diskussion über pro und kontra.
Das sollte durchaus sein.
Aber das was manche hier von sich geben.....!
Egal.
Der Kurs spricht die Wahrheit!
nee franzerl,
deswegen wundert es mich halt, dass du mit Pappschild rumläufst, und auf Sachverhalte hinweist, die nicht mal ich kenne.
Relevant ist beim CBM aber jetzt eben nur noch, was fristgerecht eingereicht/eingearbeitet wurde.
Alle (zulässigen oder gerne auch zugelassenen) Argumente liegen nun mehr auf dem Tisch.
Dass man hier viele Beiträge hinterfragen kann ...
Da finde ich recht schnell mit dir einen gemeinsamen Nenner.
Aber muss jeder selbst wissen, wessen Argumente/Beiträge/wasauchimmer er als Grundlage für seine Anlageentscheidung nimmt.
Einen missiorischen Eifer habe ich längst verloren.
midleton
(der sich mit Sicherheit nicht beleidigt fühlt)
deswegen wundert es mich halt, dass du mit Pappschild rumläufst, und auf Sachverhalte hinweist, die nicht mal ich kenne.
Relevant ist beim CBM aber jetzt eben nur noch, was fristgerecht eingereicht/eingearbeitet wurde.
Alle (zulässigen oder gerne auch zugelassenen) Argumente liegen nun mehr auf dem Tisch.
Dass man hier viele Beiträge hinterfragen kann ...
Da finde ich recht schnell mit dir einen gemeinsamen Nenner.
Aber muss jeder selbst wissen, wessen Argumente/Beiträge/wasauchimmer er als Grundlage für seine Anlageentscheidung nimmt.
Einen missiorischen Eifer habe ich längst verloren.
midleton
(der sich mit Sicherheit nicht beleidigt fühlt)
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.799.211 von BauntyHunter am 10.04.14 11:53:36Warum sollte sich GE/SS auf so ein Almosen einlassen?
Wenn es zu einem positiven Gerichtsurteil(!!!) fuer GE/SS kommt, ist Apple erst der Anfang.
du darfst dabei nicht vergessen das im amiland verhandelt wird.....keine Kanalratte ist so gerissen wie der ami
wer die storry vom wamu kennt weiß wovon ich rede......die ist in der lemanbrother pleite über nacht geraubt worden von jp morgan und was weiß ich nicht alles von wem noch........
im Forum sprach man von der Chance des lebens ähnlich wie hier gingen kurse über die Theke das jeder fast Millionär war.....
ich will nichts schlecht reden oder vergleichen außer das wir im amiland verhandeln und dort nichts 100% ist auch wenn die gestzeslage noch so erdrückend ist......
deshalb könnte ich mir vorstellen das es zu einen vergleich kommt
Wenn es zu einem positiven Gerichtsurteil(!!!) fuer GE/SS kommt, ist Apple erst der Anfang.
du darfst dabei nicht vergessen das im amiland verhandelt wird.....keine Kanalratte ist so gerissen wie der ami
wer die storry vom wamu kennt weiß wovon ich rede......die ist in der lemanbrother pleite über nacht geraubt worden von jp morgan und was weiß ich nicht alles von wem noch........
im Forum sprach man von der Chance des lebens ähnlich wie hier gingen kurse über die Theke das jeder fast Millionär war.....
ich will nichts schlecht reden oder vergleichen außer das wir im amiland verhandeln und dort nichts 100% ist auch wenn die gestzeslage noch so erdrückend ist......
deshalb könnte ich mir vorstellen das es zu einen vergleich kommt
Ein Vergleich würde heissen das Apple sehr wohl erkennt das man Risiko zu hohen Zahlungen verdonnert zu werden.
So nun ist es ein Business Case zu sagen wie fahre ich günstiger und vllt auch sicherer aus Firmensicht.
Das könnte dann durchaus ein teurer Vergleich sein mit entsprechender Regelung über die Patente!
Wer große Firmen kennt der weiß das dort die Mühlen langsamer mahlen und nicht immer alles dem logischen Menschenverstand folgt.
Deswg .... kann man das wohl schwer vorhersagen wie Apple reagiert. Wobei hier wohl eher die Anwälte und Berater agieren und entscheiden als Apple selbst.
Wir werden sehen.
So nun ist es ein Business Case zu sagen wie fahre ich günstiger und vllt auch sicherer aus Firmensicht.
Das könnte dann durchaus ein teurer Vergleich sein mit entsprechender Regelung über die Patente!
Wer große Firmen kennt der weiß das dort die Mühlen langsamer mahlen und nicht immer alles dem logischen Menschenverstand folgt.
Deswg .... kann man das wohl schwer vorhersagen wie Apple reagiert. Wobei hier wohl eher die Anwälte und Berater agieren und entscheiden als Apple selbst.
Wir werden sehen.
Zitat von hadesitem: Warum sollte sich GE/SS auf so ein Almosen einlassen?
Wenn es zu einem positiven Gerichtsurteil(!!!) fuer GE/SS kommt, ist Apple erst der Anfang.
du darfst dabei nicht vergessen das im amiland verhandelt wird.....keine Kanalratte ist so gerissen wie der ami
Du vergisst vielleicht, dass die Kanalratten unter sich sind und streiten.
Allerdings gebe ich Dir in Bezug auf die Amis und "gerissen" recht. Ich wuerde sie sogar noch schlimmer beschreiben.... trotzdem, solange sie unter sich sind.....
Zitat von hadesitem: wer die storry vom wamu kennt weiß wovon ich rede......die ist in der lemanbrother pleite über nacht geraubt worden von jp morgan und was weiß ich nicht alles von wem noch........
im Forum sprach man von der Chance des lebens ähnlich wie hier gingen kurse über die Theke das jeder fast Millionär war.....
Solche Stories liest und hoert man jeden Tag.
Manche sogar schon seit > 10 Jahren
Zitat von hadesitem: ich will nichts schlecht reden oder vergleichen außer
Warum tust Du es dann dauernd?
Zitat von hadesitem: das wir im amiland verhandeln und dort nichts 100% ist auch wenn die gestzeslage noch so erdrückend ist......
Nur im Amiland so? Ist es nicht ueber all so? Sogar auf hoher See..??
Zitat von hadesitem: deshalb könnte ich mir vorstellen das es zu einen vergleich kommt
Vorstellen kann ich mir einen Vergleich auch. Aber man sollte es dann auch Vergleich nennen koennen und nicht eine erneute Abzocke seitens Apple.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.800.251 von hadesitem am 10.04.14 14:13:55deswegen steht der kurs ja auch bei 1.20 € und nicht bei 12 oder 120 €
nach wie vor ein zock !!!
aber einer mit guten chancen auf erfolg
nach wie vor ein zock !!!
aber einer mit guten chancen auf erfolg
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.800.251 von hadesitem am 10.04.14 14:13:55Millionär dank ITN wird hier höchstens einer... naja, vielleicht 2 oder 3 oder 4...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.800.355 von illmatix am 10.04.14 14:27:00illi....klar und meine Hoffnung ist von allem am größten.......
ich bin lange dabei mit einer kinderposi die ich aber jetzt doch etwas aufstocken werde......itn war mal meine ganz große Hoffnung 2011 und deswegen bin ich etwas ruhiger und bescheidener geworden.......
aber ein funke auf den Jackpot bleibt....jähh itn 28€ aufwärts....
ich bin lange dabei mit einer kinderposi die ich aber jetzt doch etwas aufstocken werde......itn war mal meine ganz große Hoffnung 2011 und deswegen bin ich etwas ruhiger und bescheidener geworden.......
aber ein funke auf den Jackpot bleibt....jähh itn 28€ aufwärts....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.800.405 von hadesitem am 10.04.14 14:32:46wenn du hier nicht vertreten wärest....würde ich die chancen hier noch um ein vielfaches höher einschätzen
Aber bei einem Gerücht über 50Mio. Dollar die ITN bekommen sollte ging der Kurs damals schon auf 23 Euro hoch! Damals...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.800.463 von BenWade am 10.04.14 14:40:48wenn du hier nicht vertreten wärest....würde ich die chancen hier noch um ein vielfaches höher einschätzen
das kann ich mir vorstellen, deine börsenerfahrung wird über dieses Forum nicht hinaus gehen....
das kann ich mir vorstellen, deine börsenerfahrung wird über dieses Forum nicht hinaus gehen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.800.519 von hadesitem am 10.04.14 14:47:42ach börsenerfahrung wird häufig überschätzt....es ist mitnichten so...dass der erfahrene sicher gekd verdient und der unerfahrene sicher geld verliert....seien wir doch ehrlich...leute wie du werden nie zu den gewinnern gehören...ich schreibe dies noch nicht mal mit häme....da geld sowieso überbewertet wird und alleine nicht glücklich macht....ich schreibe dies einfach nur als fakt
ja lassen wir das,
ich will hier nicht über sch... reden.
wir werden es sehen und alles in allem bin ich nur etwas kritisch wenn hier in siegesmut ein dollarregen beschrieben wird der aus meiner sicht übertrieben ist.......
aber mir soll es recht sein denn ich bin schon eine weile dabei.....
apropo dabei, du könntest dich ja los machen wie ein shareholder von wamu und schon T-Shirts bestellen mit dem aufdruck ich war dabei ... 2014....
ich will hier nicht über sch... reden.
wir werden es sehen und alles in allem bin ich nur etwas kritisch wenn hier in siegesmut ein dollarregen beschrieben wird der aus meiner sicht übertrieben ist.......
aber mir soll es recht sein denn ich bin schon eine weile dabei.....
apropo dabei, du könntest dich ja los machen wie ein shareholder von wamu und schon T-Shirts bestellen mit dem aufdruck ich war dabei ... 2014....
geht es hier darum wer was wann verdient oder geht es um ITN ?
Im Moment sitzen wir doch alle im gleichen Boot und hoffen, dass es was zu verdienen gibt ?
also habt euch alle lieb...
Im Moment sitzen wir doch alle im gleichen Boot und hoffen, dass es was zu verdienen gibt ?
also habt euch alle lieb...
jawohl da stimme ich zu und werde dann eher mitlesen.......
verzeiht meine bescheidene Vergleichs Phantasie mit 2 bill$ (mrd)
20 müssen schon kommen.....
verzeiht meine bescheidene Vergleichs Phantasie mit 2 bill$ (mrd)
20 müssen schon kommen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.799.259 von Veyron1001 am 10.04.14 11:58:59Danke für die darstellung.
Hab sowas ähnliches bei patriot mitgemacht..naja...bei primacom war es echt super
Hab sowas ähnliches bei patriot mitgemacht..naja...bei primacom war es echt super
Wann soll denn der streit beigelegt werden?
LEUTE! wir stehen auf Jahreshoch - bisschen mehr Freude
Sollte die Klage für ITN erfolgreich gestaltet werden sehe ich ein Kursziel zwischen 5 - 20€
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.801.439 von Frhstck am 10.04.14 16:52:54Wann ist die entscheidung
Würde ja gerne zurückblättern...
Würde ja gerne zurückblättern...
11.4. 18.4. 25.4 und die endgültige am 6.5
wir werden aber schon im vorfeld auf 5 laufen
Jetzt kommen die einpeitscher...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.801.567 von pillpall am 10.04.14 17:03:29Bin ja schon paar seiten rückwärts gegangen,dabei ist mir dann die wilex abgeschmiert
Muß mich auch um andere trades kümmern.
Muß mich auch um andere trades kümmern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.801.567 von pillpall am 10.04.14 17:03:29Dann eben nicht kollegen
Wenn man schon paar mitstreiter dazugewinnen möchte würde auch nichts dagen sprechen ne frage zu beantworten.
Wenn man schon paar mitstreiter dazugewinnen möchte würde auch nichts dagen sprechen ne frage zu beantworten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.801.753 von Frhstck am 10.04.14 17:19:08Frühstück geh mittag essen..
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.801.579 von Frhstck am 10.04.14 17:04:09Die 3 termine vor dem wichtigsten06.05 sind dann so ne art vorentscheidung oder was für news sollen das sein?
gleich nochmal 100k billigst für das nicht beachten mein postings. macht insg. 200k billigst in FRA JETZT
Zitat von pillpall:Zitat von Sharejumper: Dann eben nicht kollegen
Wenn man schon paar mitstreiter dazugewinnen möchte würde auch nichts dagen sprechen ne frage zu beantworten.
mach doch mal die Augen auf.. Frhsck hat Dir Deine Frage beantwortet
wann ist die Entscheidung?
viertel nach 25
Das is ja unglaublich, was hier innerhalb weniger Stunden los ist, dabei geht es noch gar nicht richtig los!!!
viertel nach 25
Das is ja unglaublich, was hier innerhalb weniger Stunden los ist, dabei geht es noch gar nicht richtig los!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.801.779 von pillpall am 10.04.14 17:21:14Sorry gerade gesehen
morgen stehen wir auf 1,40
chart beobachten
chart beobachten
moin,
es ist manchmal schon erstaunlich mit welcher chupze manch einer sich vom Silbertablett bedienen möchte.
Klar ist blättern mühselig, gerade in diesen Zeiten.
Aber das Nutzen der Funktionalitäten geistreicher Webseitendesigner sollte die Wissensfindung doch erleichtern.
Somit als Tipp: einfach die zwanzig, dreißig beliebtesten Beiträge lesen.
Soviel Zeit müsste doch sein
sláinte
midleton
es ist manchmal schon erstaunlich mit welcher chupze manch einer sich vom Silbertablett bedienen möchte.
Klar ist blättern mühselig, gerade in diesen Zeiten.
Aber das Nutzen der Funktionalitäten geistreicher Webseitendesigner sollte die Wissensfindung doch erleichtern.
Somit als Tipp: einfach die zwanzig, dreißig beliebtesten Beiträge lesen.
Soviel Zeit müsste doch sein
sláinte
midleton
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.802.625 von midleton am 10.04.14 18:43:01Bei allem Respekt,
Was ist daran eine Frechheit?
Mach mal nicht so nen Fass auf hier!
Im A...a Board hat einer die selbe Frage gestellt und bekam auch keine blöde Antwort.
Natürlich ist Eigenrecherche wichtig,jedoch soll das doch auch ein Forum für Informationsaustausch und Diskussionen sein.
Ich bashe und pushe nicht,mach keinen blöd an oder sonstiges,was war nun daran so verwerflich?
Also bitte nicht so aufregen.
Was ist daran eine Frechheit?
Mach mal nicht so nen Fass auf hier!
Im A...a Board hat einer die selbe Frage gestellt und bekam auch keine blöde Antwort.
Natürlich ist Eigenrecherche wichtig,jedoch soll das doch auch ein Forum für Informationsaustausch und Diskussionen sein.
Ich bashe und pushe nicht,mach keinen blöd an oder sonstiges,was war nun daran so verwerflich?
Also bitte nicht so aufregen.
volumen wird immer höher - morgen dann bämmmmm
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.802.859 von Frhstck am 10.04.14 19:06:41Morgen könnte es tatsächlich eine kleine Rallye geben Richtung 1,50€!!!Die Fantasie wirds schon richten!
komplettexlosion
Zitat von Sharejumper: Bei allem Respekt,
Was ist daran eine Frechheit?
Mach mal nicht so nen Fass auf hier!
Im A...a Board hat einer die selbe Frage gestellt und bekam auch keine blöde Antwort.
Natürlich ist Eigenrecherche wichtig,jedoch soll das doch auch ein Forum für Informationsaustausch und Diskussionen sein.
Ich bashe und pushe nicht,mach keinen blöd an oder sonstiges,was war nun daran so verwerflich?
Also bitte nicht so aufregen.
Genau das habe ich hier auch schon vertreten. Bin daraufhin vom halben Dutzend Guru, Oberguru und deren Anhänger auf das mieseste beschimpft worden.
Grüner Daum,en ist na klar, von mir.
Nun, natürlich ist dies hier ein Forum für Informationsaustausch..die Betonung liegt auf Austausch.
Scheinbar gibt es aber auch eine Spezies die immer nur Fragen beantwortet haben will obwohl alle Information offen liegen.
Man muss halt nur schauen und wie midleton betonte die suchen die am besten bewertet sind.
Stell Dir vor, auch wir beobachten noch andere Aktien...damit uns sowas wie Wilex nicht passiert können wir nicht auf jede Frage eingehen die mehrfach beantwortet ist und offen einzusehen ist!
Scheinbar gibt es aber auch eine Spezies die immer nur Fragen beantwortet haben will obwohl alle Information offen liegen.
Man muss halt nur schauen und wie midleton betonte die suchen die am besten bewertet sind.
Stell Dir vor, auch wir beobachten noch andere Aktien...damit uns sowas wie Wilex nicht passiert können wir nicht auf jede Frage eingehen die mehrfach beantwortet ist und offen einzusehen ist!
Zitat von john091040: Nun, natürlich ist dies hier ein Forum für Informationsaustausch..die Betonung liegt auf Austausch.
Scheinbar gibt es aber auch eine Spezies die immer nur Fragen beantwortet haben will obwohl alle Information offen liegen.
Man muss halt nur schauen und wie midleton betonte die suchen die am besten bewertet sind.
Stell Dir vor, auch wir beobachten noch andere Aktien...damit uns sowas wie Wilex nicht passiert können wir nicht auf jede Frage eingehen die mehrfach beantwortet ist und offen einzusehen ist!
..und das ist genau der richtige Ansatz, dafür einen grünen Daumen
1,28 Realtime YES Baby
Das "Silbertablett" in Kurzform für die ganz Eiligen:
Apple hat in den letzten 10 Jahren mehr als 130.000.000.000,- $ Gewinn nach Steuern gemacht.
Und zwar mit einer Geschäftsidee, die sie praktisch komplett bei Sightsound abgekupfert haben.
Hier ist nun eine angemessene Strafe fällig.
Entschieden wird darüber vor Gericht.
Wenn ich Richter wäre, würde ich 50% des Gewinns der letzten 10 Jahre für angemessen halten.
5% der Summe steht Intertainment zu.
5% von 65.000.000.000,- sind 3.250.000.000,- oder ca. 200,- Euro pro Intertainment-Aktie.
Da ich kein Richter bin, wird es vielleicht etwas weniger.
Apple hat in den letzten 10 Jahren mehr als 130.000.000.000,- $ Gewinn nach Steuern gemacht.
Und zwar mit einer Geschäftsidee, die sie praktisch komplett bei Sightsound abgekupfert haben.
Hier ist nun eine angemessene Strafe fällig.
Entschieden wird darüber vor Gericht.
Wenn ich Richter wäre, würde ich 50% des Gewinns der letzten 10 Jahre für angemessen halten.
5% der Summe steht Intertainment zu.
5% von 65.000.000.000,- sind 3.250.000.000,- oder ca. 200,- Euro pro Intertainment-Aktie.
Da ich kein Richter bin, wird es vielleicht etwas weniger.
@john
ich glaube nicht, dass es darum geht, dass dazu aufgefordert wird, sich einzulesen etc., sondern um die ART wie dazu aufgefordert wird.
Und im Übrigen ist es mit den beliebtesten Beiträgen leicht, den chronologischen Faden zu verlieren.
Wobei ich das posting
"Bin ja schon paar seiten rückwärts gegangen,dabei ist mir dann die wilex abgeschmiert
Muß mich auch um andere trades kümmern."
auch nicht gerade sympatisch finde.
ich glaube nicht, dass es darum geht, dass dazu aufgefordert wird, sich einzulesen etc., sondern um die ART wie dazu aufgefordert wird.
Und im Übrigen ist es mit den beliebtesten Beiträgen leicht, den chronologischen Faden zu verlieren.
Wobei ich das posting
"Bin ja schon paar seiten rückwärts gegangen,dabei ist mir dann die wilex abgeschmiert
Muß mich auch um andere trades kümmern."
auch nicht gerade sympatisch finde.
evtl schon was durchgesickert
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.803.051 von dottore am 10.04.14 19:31:44Selbstverständlich lese ich mich immer ein.
Gut,war nicht optimal formuliert von mir.
So genug jetzt
Allen gute Gewinne
Gut,war nicht optimal formuliert von mir.
So genug jetzt
Allen gute Gewinne
Volumen ist spitze
morgen gap up
man was soll das, hier sind nur Informierte investiert...
puscht euren anderen Dreck... SD
puscht euren anderen Dreck... SD
Ich glaube nicht das sich was an der Klage geändert hat..
Merkwürdig ist nur man findet nicht neueres.
Millionenklage gegen Apple – Intertainment AG mit 200% Kurschance
Kurs bei Vorstellung: 0,29 Euro – Short Term Target: 0,90 Euro; Long Term Target 1,80 Euro
Liebe Leserinnen und Leser,
stellen Sie sich einmal vor, ich würde Ihnen heute eine deutsche Aktie vorstellen auf die folgende Punkte zutreffend sind:
· Eine Patentklage gegen Apple im Milliardenmarkt Musikdownloads
· Deutsche Firma hält 10% der Anteile der klagenden Firma
· Finanzierung der Anwalts- und Gerichtskosten durch General Electric
· Kleinere Klagen gegen andere Firmen waren bereits erfolgreich
· Marktkapitalisierung von nur 4 Mio. Euro
· Bei erfolgreicher Klage jährliche Strafzahlungen in Millionenhöhe zu erwarten
Gibt es nicht sagen Sie? Doch gibt es. Vor ganz genau einem Jahr, am 10. Oktober 2011 wurde in den USA Apple durch die Firma Sightsound Technologies wg. Patentrechtsverletzung verklagt. Die Inhalte des Patentes beziehen sich im Wesentlichen um den Bereich Internetdownload, sprich in diesem Fall um die Apple Plattform ITunes. Allein in den USA sehen Analysten den Markt für Musikdownloads im zweistelligen Milliardenbereich. Der Löwenanteil davon läuft über Apple ITunes!
Und nun der große Clou. Die Intertainment AG dümpelt bei einem Kurs unter 30 Cent herum, nachdem man bei einer eigenen -komplett anderen- Klage vor einigen Monaten in den USA verloren hat. Ein Tagesgeschäft besitzt Intertainment derzeit nicht. Und eben diese Intertainment AG hält 10% der Sightsound Anteile! Ein Überbleibsel aus „Neuer Markt“ Zeiten als es Intertainment finanziell noch gut ging. Diese Beteiligung wurde den anwesenden Aktionären auf der Intertainment AG Hauptversammlung vor wenigen Tagen in München von Herrn Dr. Maas erklärt. Diese eingereichte Klage wird hier in Deutschland kaum beachtet. Anders kann ich mir das derzeitige Kursniveau nicht erklären.
General Electric hat bisher angefallenen Anwalts- und Gerichtskosten in Höhe von 100 Mio. USD übernommen. Bedarf es noch einen anderen Beweis der Wertigkeit dieser Klage?
GE hat dafür im Gegenzug 50% der Anteile an Sightsound erhalten und erhält von der erstrittenen Summe die ausgelegten kosten vorab erstattet.
Warum sollte GE ein solch teures Risiko eingehen wenn dieser Weltkonzern nicht von einem erfolgreichen Ausgang ausgeht? Bei solch einer Investitionssumme erwarte ich einen ROI, selbst bei einer außergerichtlichen Einigung, von mindestens Faktor 2 bis 3.
Weltkonzern General Electric zahlt den fünffachen Hebel gegenüber Intertainment
Meine Rechnung bei dieser Patentklage ist ganz einfach. GE zahlt 100 Mio. USD für 50%. Intertainment hält 10% der Anteile die durch den Deal von GE schon mit einem Wert von 20 Mio. USD, also ca. 15 Mio. EUR zu bewerten sind.
4 Millionen Marktkapitalisierung und vs.15 Millionen Gegenwert bei Annahme der GE Beteiligung.
Diese Chance bietet sich nur weil deutsche Aktionäre die Intertainment AG durch die letzte verlorene Klage nicht mehr auf dem Schirm haben. Das könnte ein großer Fehler sein.
Sobald die Klage wieder aktueller wird, kann die Kursrakete zünden. Ich erwarte die Vorbereitungen zur mündlichen Verhandlung noch Ende 2012. Aufgrund des geringen Freefloats dürfte der Kursanstieg im Vorfeld extrem schnell vonstattengehen. Daher sollten gewiefte Anleger sich bereits im ruhigeren Fahrwasser einige Stücke sichern.
Wir reden hier über eine Klage, die bei Erfolg einen zwei- bis dreifachen Millionenbetrag in die Kassen der Intertainment AG spülen kann.
Risiko begrenzt
Bisher hat kein Kurshype eingesetzt. Die 4 Mio. EUR Markkapitalisierung ist seit der eigenen verlorenen Klage nahezu unverändert. Dies dürfte als gute Absicherung dienen. Allerdings muss ich klar erwähnen dass Intertainment nahezu ohne operatives Geschäft agiert. Sollte die Spekulation bei dieser Klage nicht aufgehen ist eine Insolvenz nicht ausgeschlossen!
Merkwürdig ist nur man findet nicht neueres.
Millionenklage gegen Apple – Intertainment AG mit 200% Kurschance
Kurs bei Vorstellung: 0,29 Euro – Short Term Target: 0,90 Euro; Long Term Target 1,80 Euro
Liebe Leserinnen und Leser,
stellen Sie sich einmal vor, ich würde Ihnen heute eine deutsche Aktie vorstellen auf die folgende Punkte zutreffend sind:
· Eine Patentklage gegen Apple im Milliardenmarkt Musikdownloads
· Deutsche Firma hält 10% der Anteile der klagenden Firma
· Finanzierung der Anwalts- und Gerichtskosten durch General Electric
· Kleinere Klagen gegen andere Firmen waren bereits erfolgreich
· Marktkapitalisierung von nur 4 Mio. Euro
· Bei erfolgreicher Klage jährliche Strafzahlungen in Millionenhöhe zu erwarten
Gibt es nicht sagen Sie? Doch gibt es. Vor ganz genau einem Jahr, am 10. Oktober 2011 wurde in den USA Apple durch die Firma Sightsound Technologies wg. Patentrechtsverletzung verklagt. Die Inhalte des Patentes beziehen sich im Wesentlichen um den Bereich Internetdownload, sprich in diesem Fall um die Apple Plattform ITunes. Allein in den USA sehen Analysten den Markt für Musikdownloads im zweistelligen Milliardenbereich. Der Löwenanteil davon läuft über Apple ITunes!
Und nun der große Clou. Die Intertainment AG dümpelt bei einem Kurs unter 30 Cent herum, nachdem man bei einer eigenen -komplett anderen- Klage vor einigen Monaten in den USA verloren hat. Ein Tagesgeschäft besitzt Intertainment derzeit nicht. Und eben diese Intertainment AG hält 10% der Sightsound Anteile! Ein Überbleibsel aus „Neuer Markt“ Zeiten als es Intertainment finanziell noch gut ging. Diese Beteiligung wurde den anwesenden Aktionären auf der Intertainment AG Hauptversammlung vor wenigen Tagen in München von Herrn Dr. Maas erklärt. Diese eingereichte Klage wird hier in Deutschland kaum beachtet. Anders kann ich mir das derzeitige Kursniveau nicht erklären.
General Electric hat bisher angefallenen Anwalts- und Gerichtskosten in Höhe von 100 Mio. USD übernommen. Bedarf es noch einen anderen Beweis der Wertigkeit dieser Klage?
GE hat dafür im Gegenzug 50% der Anteile an Sightsound erhalten und erhält von der erstrittenen Summe die ausgelegten kosten vorab erstattet.
Warum sollte GE ein solch teures Risiko eingehen wenn dieser Weltkonzern nicht von einem erfolgreichen Ausgang ausgeht? Bei solch einer Investitionssumme erwarte ich einen ROI, selbst bei einer außergerichtlichen Einigung, von mindestens Faktor 2 bis 3.
Weltkonzern General Electric zahlt den fünffachen Hebel gegenüber Intertainment
Meine Rechnung bei dieser Patentklage ist ganz einfach. GE zahlt 100 Mio. USD für 50%. Intertainment hält 10% der Anteile die durch den Deal von GE schon mit einem Wert von 20 Mio. USD, also ca. 15 Mio. EUR zu bewerten sind.
4 Millionen Marktkapitalisierung und vs.15 Millionen Gegenwert bei Annahme der GE Beteiligung.
Diese Chance bietet sich nur weil deutsche Aktionäre die Intertainment AG durch die letzte verlorene Klage nicht mehr auf dem Schirm haben. Das könnte ein großer Fehler sein.
Sobald die Klage wieder aktueller wird, kann die Kursrakete zünden. Ich erwarte die Vorbereitungen zur mündlichen Verhandlung noch Ende 2012. Aufgrund des geringen Freefloats dürfte der Kursanstieg im Vorfeld extrem schnell vonstattengehen. Daher sollten gewiefte Anleger sich bereits im ruhigeren Fahrwasser einige Stücke sichern.
Wir reden hier über eine Klage, die bei Erfolg einen zwei- bis dreifachen Millionenbetrag in die Kassen der Intertainment AG spülen kann.
Risiko begrenzt
Bisher hat kein Kurshype eingesetzt. Die 4 Mio. EUR Markkapitalisierung ist seit der eigenen verlorenen Klage nahezu unverändert. Dies dürfte als gute Absicherung dienen. Allerdings muss ich klar erwähnen dass Intertainment nahezu ohne operatives Geschäft agiert. Sollte die Spekulation bei dieser Klage nicht aufgehen ist eine Insolvenz nicht ausgeschlossen!
ich hau mich weg, wenn heute nicht mal wieder ein zwischenzeitliches Hoch war, dann weiß ichs auch nicht
Lange nicht mehr so einen exponentiellen Anstieg an kurzfristigen Kontraindikatoren gesehn.
An alle, die sich heute mit eingedeckt haben:
Immer die Ruhe bewahren, wenns ab morgen erstmal wieder langsam abwärts geht, es wird dieses Jahr schon noch höhere Kurse als heute geben, nur Geduld
Gibt keine Grund warum es runter gehen sollte.
Erinnert euch wie heut morgen der 21k Block weggegangen ist.
Bei dem Potential was hier noch drinsteckt?
500-1000% noch ab hier! Und das kann sich in den kommenden Wochen einstellen.
Da wird es nicht viele vergleichbare Möglichkeiten geben.
Das man hier ne gewisse Volatilität Erwarten kann ab jetzt ist klar.
Steigt das Volumen dann kommen auch größere Fische.
Das kann aber erst mal auch gut sein.
Denn die Tradingpositionen müssen auch erst mal aufgebaut werden.
Aber bei dem Kurs braucht man noch nicht übers verkaufen nachdenken.
Eher übers aufstocken!
Erinnert euch wie heut morgen der 21k Block weggegangen ist.
Bei dem Potential was hier noch drinsteckt?
500-1000% noch ab hier! Und das kann sich in den kommenden Wochen einstellen.
Da wird es nicht viele vergleichbare Möglichkeiten geben.
Das man hier ne gewisse Volatilität Erwarten kann ab jetzt ist klar.
Steigt das Volumen dann kommen auch größere Fische.
Das kann aber erst mal auch gut sein.
Denn die Tradingpositionen müssen auch erst mal aufgebaut werden.
Aber bei dem Kurs braucht man noch nicht übers verkaufen nachdenken.
Eher übers aufstocken!
hab heute nochmal zugelegt malschaun wies morgen weitergeht ! die zeit wird knapper ...
malschaun wies morgen weitergeht ! die zeit wird knapper ...
Folgendes sollte man bedenken:
Zwischen 2002 und 2004 hatten wir 3 Anläufe zu anderen Itn-Prozessen, bei denen es "nur" um ca 100 Mio $ ging.
Die Chancen als deutsche Firma in den USA standen schlecht und das gesamte Verfahren war eine "Blackbox", keine Infos für Aktionäre.
Börsentechnisch waren wir am Höhepunkt einer 3-jährigen Baisse.
Trotz aller Widrigkeiten ging es jedesmal im Vorfeld - sprich 4-6 Monate vor einer Entscheidung - auf 4-5 Euro mit dem Aktienkurs.
Der Dax steht jetzt nicht mehr bei 2000 sondern fast bei 10.000 Punkten.
100 Mio für Itn im aktuellen Verfahren, dafür müßte GE/SS ca. 2 Milliarden $ von Apple bekommen.
2 Milliarden
Ich rechne mit deutlich mehr.
Der Transparenz in diesem Verfahren sei Dank.
Alles natürlich nur Spekulation und es kann immer alles auch schief gehen.
Aber die Chancen stehen gut bis sehr gut.
Man sollte das Kurspotential im Vorfeld nicht unterschätzen, 4-5 Euro in den nächsten Wochen sind keine Unmöglichkeit !
Hängt davon ab, welche Kursziele die dicken Pakethalter hier haben.
Zwischen 2002 und 2004 hatten wir 3 Anläufe zu anderen Itn-Prozessen, bei denen es "nur" um ca 100 Mio $ ging.
Die Chancen als deutsche Firma in den USA standen schlecht und das gesamte Verfahren war eine "Blackbox", keine Infos für Aktionäre.
Börsentechnisch waren wir am Höhepunkt einer 3-jährigen Baisse.
Trotz aller Widrigkeiten ging es jedesmal im Vorfeld - sprich 4-6 Monate vor einer Entscheidung - auf 4-5 Euro mit dem Aktienkurs.
Der Dax steht jetzt nicht mehr bei 2000 sondern fast bei 10.000 Punkten.
100 Mio für Itn im aktuellen Verfahren, dafür müßte GE/SS ca. 2 Milliarden $ von Apple bekommen.
2 Milliarden
Ich rechne mit deutlich mehr.
Der Transparenz in diesem Verfahren sei Dank.
Alles natürlich nur Spekulation und es kann immer alles auch schief gehen.
Aber die Chancen stehen gut bis sehr gut.
Man sollte das Kurspotential im Vorfeld nicht unterschätzen, 4-5 Euro in den nächsten Wochen sind keine Unmöglichkeit !
Hängt davon ab, welche Kursziele die dicken Pakethalter hier haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.804.465 von illmatix am 10.04.14 22:31:43Guuuuuute Entscheidung!
Bin zur Zeit auf nem Workshop und damit tagsüber leider offline meist!
Aber nachdem es ja erstmal UP geht muss man ja nicht dauernd am Rechner hängen!
Bin zur Zeit auf nem Workshop und damit tagsüber leider offline meist!
Aber nachdem es ja erstmal UP geht muss man ja nicht dauernd am Rechner hängen!
Intertainment morgen Richtung 1,50
Und ebenfalls in diese Richtung geht es bei
DCI Database
Move up
Und ebenfalls in diese Richtung geht es bei
DCI Database
Move up
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.804.665 von Stingrey am 10.04.14 23:08:05Hier gehts aber nur um ITN!
Also troll Dich mit der schleichwerbung in eigener Sache.
Hättest mal lieber stärker hier investiert.
Aber ist ja noch nicht zu spät.
Also troll Dich mit der schleichwerbung in eigener Sache.
Hättest mal lieber stärker hier investiert.
Aber ist ja noch nicht zu spät.
einen Vergleich schließe ich aus, denn Donetta wartet doch auf die Zusage/Bestättigung vom PTAB vom 6. Mai 2014.
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!!
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!!
Du wiederholst Dich, das nervt.
Schadet nicht sich das immer vor Augen zu halten!
Und es kommen auch sicherlich heute wieder neue Investoren dazu die sich freuen die Info schnell zu finden.
Ansonsten müsstest Du nach den Infos suchen das würde dann nerven.
Wobei wie midleton sagte einfach die Funktionen des Portals nutzen und schon bekommt man was man will.
Wobei es besser ginge!
Ich wünsche mir liebes w:o Team eine Daumen nach unten Funktion. Denn manche Postings sind echt schlecht!
Wäre doch mal ein Verbesserungsvorschlag.
Und es kommen auch sicherlich heute wieder neue Investoren dazu die sich freuen die Info schnell zu finden.
Ansonsten müsstest Du nach den Infos suchen das würde dann nerven.
Wobei wie midleton sagte einfach die Funktionen des Portals nutzen und schon bekommt man was man will.
Wobei es besser ginge!
Ich wünsche mir liebes w:o Team eine Daumen nach unten Funktion. Denn manche Postings sind echt schlecht!
Wäre doch mal ein Verbesserungsvorschlag.
Ist nicht das vorsätzliche Verbreiten von Falschinformationen sogar strafbar ? ...also wenn ich Veyron wäre ......also wenn ich Veyron wäre, wär's mir wahrscheinlich auch egal
...also wenn ich Veyron wäre ......also wenn ich Veyron wäre, wär's mir wahrscheinlich auch egal
Wobei würde ein Richter hier wirklich Vorsatz unterstellen können, wenn es einer einfach nur nicht raffen will ?
Was ist denn falsch an den Infos?
Klär uns auf.
Du solltest Dich Wahrheit und Pflicht nennen dann kannst Du Deine Mission ableiten.
Klär uns auf.
Du solltest Dich Wahrheit und Pflicht nennen dann kannst Du Deine Mission ableiten.
...warum hab ich da jetzt nix anderes erwartet ?
keine Angst, die Schätzungen über die Phantastillionen will ich gar nicht in Frage stellen, die werden schon kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.805.297 von brainpain am 11.04.14 07:52:17DAS habe ich mir auch gedacht.
Man sollte nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.
Man sollte nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.
26k BID in Stuttgart?
So, bin jetzt auch drinnen, wahrscheinlich zu spät, aber was soll man machen. Bei 0,85 hatte ich schon mal dran gedacht, aber dann leider leider leider doch nicht investiert. Mal schauen, was noch so passiert, aber ich gehe davon aus, das es heute einige Gewinnmitnahmen geben wird und der Kurs erst einmal ein Stück nach unten geht.
Zitat von hh_trader: So, bin jetzt auch drinnen, wahrscheinlich zu spät, aber was soll man machen. Bei 0,85 hatte ich schon mal dran gedacht, aber dann leider leider leider doch nicht investiert. Mal schauen, was noch so passiert, aber ich gehe davon aus, das es heute einige Gewinnmitnahmen geben wird und der Kurs erst einmal ein Stück nach unten geht.
"... wahrscheinlich zu spät"
D.h. Du erwartest Kurse um die 1,30 ... mehr nicht?
Und warum bist dann schon drin
In Stuttgart ist das ein rumgeeiere mit 26.000 Stueck, die nun aber bedient wurden.
Warum sich einer Stuttgart ausgesucht hat
keiner kauft 30k einfach mal so
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.805.483 von BauntyHunter am 11.04.14 08:23:27In Stuttgart ist das vielleicht ein "rumgeeiere" in Frankfurt wäre man halt barbiert worden ! Was ist besser ??
Jetzt wäre ein Börsenbrief ein schöner Zünder
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.805.719 von BauntyHunter am 11.04.14 08:53:09Xetra was ist das ?? Vor allem heut morgen um 08:10 Uhr
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.805.775 von BauntyHunter am 11.04.14 09:01:12wollt halt mal wieder Stuttgart in Erinnerung rufen...
Man sieht sich nächstes Jahr in Lech ?
Man sieht sich nächstes Jahr in Lech ?
Der Willi mit der Brilli
Palettenbauer sieht alles...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.805.483 von BauntyHunter am 11.04.14 08:23:27Naja, wahrscheinlich zu spät war etwas doof ausgedrückt.
Also ich hätte auf jeden Fall früher rein müssen, hatte ja schon überlegt. Wahrscheinlich zu spät, weil ich jetzt erst einmal mit einem kleinen Eibruch rechne. Warum ich heute gekauft habe? Weil ich lieber auf Nummer sicher gehen will, falls die Ralley doch weiter läuft. Nicht das ich erst bei 1,5 einsteigen kann.
Ich rechnen schon mit deutlich deutlich höheren Kursen...
Also ich hätte auf jeden Fall früher rein müssen, hatte ja schon überlegt. Wahrscheinlich zu spät, weil ich jetzt erst einmal mit einem kleinen Eibruch rechne. Warum ich heute gekauft habe? Weil ich lieber auf Nummer sicher gehen will, falls die Ralley doch weiter läuft. Nicht das ich erst bei 1,5 einsteigen kann.
Ich rechnen schon mit deutlich deutlich höheren Kursen...
@a.essen
bin ja selbst noch dick drinn mit 3 depots.
bin ja selbst noch dick drinn mit 3 depots.
Am Freitag heute werden wir über 1,40 € schließen oder sogar noch höher !!!
hier noch einmal das POTENZIAL von ITN AG.
Die Zahlen sind Apple INC. sind KORREKT, siehe Quellenangabe!!!
Heute kommen wieder neue NEWS raus und am 18. 4 und am 25. 4. ebenso.
Am 6. 5. kommt der GROSSE SCHLAG vom PTAB, danach kann und wird Donetta weitermachen, dann sind Kurse von über 30 € drin.
Donetta hat schon im Jahre eine STRAFZAHLUNG verbunden mit einem FRANDSATZ von 16 %, das ist weit weg von GUT und Böse.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
16 % Frandsatz mit STRAFZAHLUNG = 608 € ITN-Aktie
(diese 608 € sind UTOPISCH, aber ich will die STRAFZAHUNG damit in den VORDERGRUND stellen).
Unser Kollege MIDLETON kann die 16 % bestättigen und auch einen LINK hinzustellen, habe nur keine Zeit jetzt.
Es geht nur darum, daß Apple INC. langsam erkennt, daß Spiel geht zum Ende hin !!! und APPLE INC. ist ja die GRÖSSTE FIRMA mit der MARKTKAPITALISIERUNG in der WELT, das ist auch richtig !!! also PLEITE gehen WIRD APPLE INC. deshalb NICHT !!!
hier noch einmal das POTENZIAL von ITN AG.
Die Zahlen sind Apple INC. sind KORREKT, siehe Quellenangabe!!!
Heute kommen wieder neue NEWS raus und am 18. 4 und am 25. 4. ebenso.
Am 6. 5. kommt der GROSSE SCHLAG vom PTAB, danach kann und wird Donetta weitermachen, dann sind Kurse von über 30 € drin.
Donetta hat schon im Jahre eine STRAFZAHLUNG verbunden mit einem FRANDSATZ von 16 %, das ist weit weg von GUT und Böse.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
16 % Frandsatz mit STRAFZAHLUNG = 608 € ITN-Aktie
(diese 608 € sind UTOPISCH, aber ich will die STRAFZAHUNG damit in den VORDERGRUND stellen).
Unser Kollege MIDLETON kann die 16 % bestättigen und auch einen LINK hinzustellen, habe nur keine Zeit jetzt.
Es geht nur darum, daß Apple INC. langsam erkennt, daß Spiel geht zum Ende hin !!!
und APPLE INC. ist ja die GRÖSSTE FIRMA mit der MARKTKAPITALISIERUNG in der WELT, das ist auch richtig !!! also PLEITE gehen WIRD APPLE INC. deshalb NICHT !!! Zitat von Veyron1001: einen Vergleich schließe ich aus, denn Donetta wartet doch auf die Zusage/Bestättigung vom PTAB vom 6. Mai 2014.
Donetta wird den Hammer schwingen mit evtl., wegen Zeitverzögerung und eine Strafzahlung verhängen, nur das versteht Apple Inc.
Hier eine Berechnung mit Frandsatz, einen Vergleich schließe ich aus !!!
Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Es ist doch alles dabei von 1-Stellig bis 3-Stellig !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.217 von Veyron1001 am 11.04.14 09:50:29Du nervst....
!
Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: falsch zitiert!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: spamartige Wiederholungen,redundant!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.241 von alpine110 am 11.04.14 09:53:43Sorry,
die Einleitung zu dem Posting von sechsScheiben sollte natürlich nach vorn ...
... es ist also ein Zitat
Morgen, Männer!
Da sich hier ja einige sehr schwer tun, mit dem Suchen, Blättern und überhaupt ..., hier nochmal ein Posting von unserem alten Freund "sechsScheiben". Für ITN-Aktionäre, die gar nicht wissen, warum sie auf einmal hier investiert sind, eine vielleicht interessante Lektüre:
Posting sechsScheiben siehe oben!!!
die Einleitung zu dem Posting von sechsScheiben sollte natürlich nach vorn ...
... es ist also ein Zitat
Morgen, Männer!
Da sich hier ja einige sehr schwer tun, mit dem Suchen, Blättern und überhaupt ..., hier nochmal ein Posting von unserem alten Freund "sechsScheiben". Für ITN-Aktionäre, die gar nicht wissen, warum sie auf einmal hier investiert sind, eine vielleicht interessante Lektüre:
Posting sechsScheiben siehe oben!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.241 von alpine110 am 11.04.14 09:53:43war doppelt, einmal löschen !!!
Hallo,
kann jemand mal ein RT für Deustchland und Kanada einstellen, danke !
kann jemand mal ein RT für Deustchland und Kanada einstellen, danke !
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.421 von Dragon68 am 11.04.14 10:22:48Sorry, falscher Thread
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, redundant
Cloud, ich glaube, er meinte die anderen Postings
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Diskussionen zu Moderationsentscheidungen gehören nicht in den Thread
Glaube nicht das es nächste Woche noch mal billiger wird!
Und heute sicherlich auch nicht mehr wesentlich!
Und heute sicherlich auch nicht mehr wesentlich!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.843 von clever_broker am 11.04.14 11:10:32Genau, so sehe ich das auch. Schönes WE bei 10 € wache ich wieder auf !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.867 von Veyron1001 am 11.04.14 11:13:19Genau, so sehe ich das auch. Schönes WE bei 10 € wache ich wieder auf !!!
na dafür reichen doch fast 1mrd für SS........
na dafür reichen doch fast 1mrd für SS........
Morgen, Männer!
Da sich hier ja einige sehr schwer tun, mit dem Suchen, Blättern und überhaupt ..., hier nochmal ein Posting von unserem alten Freund "sechsScheiben". Für ITN-Aktionäre, die gar nicht wissen, warum sie auf einmal hier investiert sind, eine vielleicht interessante Lektüre:
Zitat:
Wie angekündigt, habe ich mich etwas in das Thema vertieft und eingearbeitet.
Das sind meine Ergebnisse.
Es ist einfach eine Sammlung von Zahlen und hoffentlich relevanten Artikeln, um einen ungefähren Überblick über das komplexe Thema zu bekommen. Mir hat es jedenfalls geholfen, die ganzen verteilten Bruchstücke zusammen zu tragen und im Ganzen zu betrachten.
Vieles ist hier aus dem Thread, von daher wird es für die Graubärte wohl nichts Neues geben.
Die Schlüsse, die ich gezogen habe, sind rein privater Natur und können völlig falsch sein.
Das ist weder eine Kauf – noch Verkaufsempfehlung und ohne Anspruch auf Vollständigkeit.
Zunächst die Umsätze, um die es grundsätzlich geht:
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018 von mir.
Jetzt stellt sich die Frage, inwieweit die einzelnen Umsatzgruppen unter die Patente fallen. Habe dazu leider nicht viel finden können.
Nur ein paar Beispiele aus „Mobilfunklizenzen“.
http://www.maclife.de/iphone-ipod/iphone/motorola-verlangt-2…
http://www.heise.de/ix/meldung/Apple-erwirbt-Lizenz-fuer-FRA…
Offen ist auch noch die Höhe der Lizenzzahlungen, sie dürfte nicht mehr als 2,25 Prozent des Verkaufspreises der jeweiligen Geräte betragen. Diesen für FRAND-Konditionen weit überhöhten Betrag hatte Google Anfang des Jahres genannt.
Was auf jeden Fall unter die Sightsound-Patente fallen sollte, das sind die 100 Milliarden $ Umsatz für Musik – und Filmdownloads über itunes.
Wenn 2,25% als weit überhöht angesehen wird, sind hier wohl nicht mehr als 1% zu erwarten.
Das sowohl ipod als auch iphone und ipad ebenfalls eine Rolle spielen, entnehme ich folgenden Passagen:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/beliebteste-beitr…
Beitrag Nr.2286
3. Survey & Focus Group Information (SightSound's RFP Nos. 44-48,57)
Apple must produce survey and focus group information for iTunes. With respect to iPods, Apple must produce survey and focus group information to the extent it addresses or shows how iTunes relates to demand for iPods.With respect to other accused hardware products Apple is not required to separately search records for those products for survey and focus group information, but is required to produce any survey and focus group information addressing or showing how iTunes relates to demand for those other accused products, to the extent that such information is located with its other iTunes or iPod records, or is otherwise known to or located by Apple without the need to undertake new searches in the records of those other accused products.
ipod und itunes werden hier in einem Zuge genannt. Kein Wunder, da der ipod schließlich ein MP3-Player ist, Hauptfunktion Musik hören.
Von daher nehme ich an, das die ipod-Umsätze in ähnlicher Weise lizensiert werden könnten, wie die itunes-Umsätze.
Die anderen „accused“ = beklagten Produkte, ipad und iphone, sind komplexere Geräte, bei denen das Herunterladen von Musik und Filmen nur einen kleinen Teil der Gesamtfunktionen ausmacht.
Wenn man also für ipod und itunes 1% Frand verlangen kann, sind es für iphone und ipad wohl eher 1 oder 2 Promille des Umsatzes.
Apple must produce summary information relating to development cost data for iPads and iPhones. Apple must also produce any other development cost information or data relating to development costs for iPads and/or iPhones if it intends to use or rely on development cost data or information for iPads and/or iPhones, respectively, in this litigation.
Hier gibt es ebenfalls eine Meinung dazu:
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…
The first patent would suggest that SightSound Technologies could be aiming at iTunes and all that feeds into it, such as Apple TV and more than likely the iPhone being that the other two patents relate to telecommunications in context with music and video. It's interesting just how vague they are in pointing to specific products – yet understand that this is normal so as to not limit their case.
Sollten die Hardwareumsätze nicht direkt lizensierbar sein, so wird von SightSound auf jeden Fall beabsichtigt, zumindest indirekt an diesen Umsätzen zu partizipieren:
With respect to iPods, Apple must produce survey and focus group information to the extent it addresses or shows how iTunes relates to demand for iPods.
Bei meinen Nachforschungen ist mir noch eine andere Idee gekommen.
Hier wird immer über jährliche Frand-Konditionen spekuliert. Da die Patente aber nur noch wenige Jahre laufen wäre es m.E. für alle Beteilgten eine schnelle und bequeme Lösung, wenn die gesamte Schuld in einer Einmalzahlung beglichen würde.
Was für diesen Ansatz spricht, sind die verlangten Projektionen:
Nochmal aus Beitrag Nr.2286:
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
jeweils 1 % Frand = 1,8 Milliarden $ - Kosten 200 Mio = 1,6 Milliarden $.
Hälfte für SightSound macht 800 Mio $.
Sollten die 80 Milliarden für ipod nicht berücksichtigt werden, blieben 400 Mio $ für SightSound.
Das wäre denn auch mein Basisszenario, bei positivem Prozessausgang.
Aber die Wahrscheinlichkeiten, was wie eintreffen wird oder nicht, überlasse ich dem einzelnen Leser.
Weiß ja doch niemand was genaues!
Umsätze für iphone und ipad ca. 1,6 Billionen $, angenommen 1 Promille Frand bringen noch einmal 1,6 Milliarden $.
Hälfte für SightSound macht 800 Mio $.
Mögliches Szenario bei Berücksichtigung aller Produktumsätze also ein Cashzufluß für SightSound von 1,6 Milliarden $, entweder sofort (dann sicher geringer ausfallend) oder bis 2018.
Zwei Dinge würden dann bei Itn passieren:
10% also 160 Mio $ würden an Cash aufs Konto fließen und zum zweiten müßte der Bilanzwert der SS-Beteiligung nach oben angepasst werden.
Bei 400 Mio für SS wären es „nur“ 40 Mio $ für Itn bis 2018.
Folgende Variationsmöglichkeiten sehe ich noch:
Frand-Sätze können nach oben oder unten abweichen.
Sollten bei den 1,6 Billionen mehr als 1 Promille rausspringen, könnten aus den 160 Mio für Itn auch schnell 240 oder 320 Mio werden.
Bei einem (höchst unwahrscheinlichen) Frand-Satz von 1% für die gesamte Hardware, käme bei Itn eine knappe Milliarde $ bis zum Jahr 2018 auf dem Konto an.
Das aber nur als Zahlenspiel, um zu zeigen, um welch gewaltige Summen es in diesem Spiel geht!
Andererseits, sollte es für die Hardware nichts geben und für itunes nur 0,5%, sind wir schnell bei nur noch 15 Mio $ für Itn, die sich auch noch bis 2018 strecken und das reicht gerade mal, um die Schulden zu bezahlen und die Bilanz zu begradigen.
Da ich mich bis jetzt nie wirklich mit der Sightsoundgeschichte beschäftigt hatte, war dieses letzte Szenario für mich eigentlich zuletzt „DAS“ Szenario. Von daher konnte ich die hochgeschraubten Kurse und Erwartungen nicht wirklich nachvollziehen.
Bis Heute.
Ein letztes Bonbon ist die Möglichkeit, das Apple zur Zahlung der 3-fachen Schadensumme verurteilt wird, da man die Patente wissentlich und absichtlich verletzt hat.
Aber inwieweit eine solche Strafe üblicherweise wirklich vollzogen wird vor Gericht, das ist mir unbekannt.
Was „wissentlich“ und „absichtlich“ betrifft, sollte die Sachlage eigentlich eindeutig sein, wenn man nach diesem Artikel geht:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5f34ca8c-a4ec-11e1-b421-00144…
Trotz aller positiven Voraussetzungen (bestätigte Patente, Donetta), besteht natürlich immer noch die Möglichkeit, das Apple gewinnt.
Zum anderen wäre eine hohe Verurteilung nicht unbedingt (sofort) durchzusetzen, da Apple in Berufung ginge oder Vergleichsverhandlungen anstrebte.
Für den mittelfristigen Aktienkurs sehe ich 3 grundsätzliche Möglichkeiten:
Apple wird zu einer hohen Summe verurteilt (10-stellige Summe), die auch öffentlich bekannt wird.
Itn steigt auf einige (viele) Euros.
Es gibt einen Vergleich, Stillschweigen vereinbart.
Itn ??? Vielleicht 2-3 Euro, ich weiß es nicht.
Apple gewinnt!
Itn bei unter 0,20 Euro.
Auch nach einem Sieg von SightSound bleibt noch Fantasie für mehr, da es noch andere Musik – und Filmportale zu schröpfen gibt. Die Story bleibt intakt oder gewinnt sogar noch an Fahrt, im Falle eines Erfolges!
Im Endeffekt liegen, zumindest für mich, die entscheidenden Fragen bis zuletzt im Dunkeln.
Höhe der Frand-Sätze, welche Umsätze kommen mit auf die Rechnung (Hardware?), gibt es zusätzliche Strafzahlungen, unter Umständen sogar den 3-fachen Satz?
Liegt das alles im Ermessensspielraum der Richterin?
Abschließend kann ich nur sagen, es gibt zur Zeit wohl keinen zweiten Wert, der eine solch gewaltige Fantasie innehat wie Itn.
Da Itn selbst momentan so gut wie nichts wert ist, die SightSound-Beteiligung aber - wenn es optimal läuft – einen 3-stelligen Millionenbetrag in die Kasse spülen kann, ist der Hebel zwischen Erfolg und Mißerfolg gigantisch und eine faire Wertermittlung m.E. im Augenblick unmöglich.
0,50 Euro sind im Vorfeld einer Entscheidung genausogut darstellbar wie 4 Euro.
Es gibt in diesem Spiel so viele Variablen, das einfach alles möglich ist.
Die ultimative Spekulation!
Jedenfalls verstehe ich jetzt endlich, warum der Kurs nicht mehr zurück auf 0,30 Euro fällt, trotz vieler Monate, die es noch dauern kann bis zu einer Entscheidung. Wer das Potential hier einmal wirklich erkannt hat, der wird seine Stücke nicht mehr so leicht hergeben.
Und von dieser Sorte Anleger scheint es inzwischen immer mehr zu geben.
Von daher könnte man vermuten, je länger es noch dauert bis zur Entscheidung, desto mehr ernsthafte Investoren werden aufmerksam auf diese Story werden.
6S
Da sich hier ja einige sehr schwer tun, mit dem Suchen, Blättern und überhaupt ..., hier nochmal ein Posting von unserem alten Freund "sechsScheiben". Für ITN-Aktionäre, die gar nicht wissen, warum sie auf einmal hier investiert sind, eine vielleicht interessante Lektüre:
Zitat:
Wie angekündigt, habe ich mich etwas in das Thema vertieft und eingearbeitet.
Das sind meine Ergebnisse.
Es ist einfach eine Sammlung von Zahlen und hoffentlich relevanten Artikeln, um einen ungefähren Überblick über das komplexe Thema zu bekommen. Mir hat es jedenfalls geholfen, die ganzen verteilten Bruchstücke zusammen zu tragen und im Ganzen zu betrachten.
Vieles ist hier aus dem Thread, von daher wird es für die Graubärte wohl nichts Neues geben.
Die Schlüsse, die ich gezogen habe, sind rein privater Natur und können völlig falsch sein.
Das ist weder eine Kauf – noch Verkaufsempfehlung und ohne Anspruch auf Vollständigkeit.
Zunächst die Umsätze, um die es grundsätzlich geht:
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018 von mir.
Jetzt stellt sich die Frage, inwieweit die einzelnen Umsatzgruppen unter die Patente fallen. Habe dazu leider nicht viel finden können.
Nur ein paar Beispiele aus „Mobilfunklizenzen“.
http://www.maclife.de/iphone-ipod/iphone/motorola-verlangt-2…
http://www.heise.de/ix/meldung/Apple-erwirbt-Lizenz-fuer-FRA…
Offen ist auch noch die Höhe der Lizenzzahlungen, sie dürfte nicht mehr als 2,25 Prozent des Verkaufspreises der jeweiligen Geräte betragen. Diesen für FRAND-Konditionen weit überhöhten Betrag hatte Google Anfang des Jahres genannt.
Was auf jeden Fall unter die Sightsound-Patente fallen sollte, das sind die 100 Milliarden $ Umsatz für Musik – und Filmdownloads über itunes.
Wenn 2,25% als weit überhöht angesehen wird, sind hier wohl nicht mehr als 1% zu erwarten.
Das sowohl ipod als auch iphone und ipad ebenfalls eine Rolle spielen, entnehme ich folgenden Passagen:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/beliebteste-beitr…
Beitrag Nr.2286
3. Survey & Focus Group Information (SightSound's RFP Nos. 44-48,57)
Apple must produce survey and focus group information for iTunes. With respect to iPods, Apple must produce survey and focus group information to the extent it addresses or shows how iTunes relates to demand for iPods.With respect to other accused hardware products Apple is not required to separately search records for those products for survey and focus group information, but is required to produce any survey and focus group information addressing or showing how iTunes relates to demand for those other accused products, to the extent that such information is located with its other iTunes or iPod records, or is otherwise known to or located by Apple without the need to undertake new searches in the records of those other accused products.
ipod und itunes werden hier in einem Zuge genannt. Kein Wunder, da der ipod schließlich ein MP3-Player ist, Hauptfunktion Musik hören.
Von daher nehme ich an, das die ipod-Umsätze in ähnlicher Weise lizensiert werden könnten, wie die itunes-Umsätze.
Die anderen „accused“ = beklagten Produkte, ipad und iphone, sind komplexere Geräte, bei denen das Herunterladen von Musik und Filmen nur einen kleinen Teil der Gesamtfunktionen ausmacht.
Wenn man also für ipod und itunes 1% Frand verlangen kann, sind es für iphone und ipad wohl eher 1 oder 2 Promille des Umsatzes.
Apple must produce summary information relating to development cost data for iPads and iPhones. Apple must also produce any other development cost information or data relating to development costs for iPads and/or iPhones if it intends to use or rely on development cost data or information for iPads and/or iPhones, respectively, in this litigation.
Hier gibt es ebenfalls eine Meinung dazu:
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…
The first patent would suggest that SightSound Technologies could be aiming at iTunes and all that feeds into it, such as Apple TV and more than likely the iPhone being that the other two patents relate to telecommunications in context with music and video. It's interesting just how vague they are in pointing to specific products – yet understand that this is normal so as to not limit their case.
Sollten die Hardwareumsätze nicht direkt lizensierbar sein, so wird von SightSound auf jeden Fall beabsichtigt, zumindest indirekt an diesen Umsätzen zu partizipieren:
With respect to iPods, Apple must produce survey and focus group information to the extent it addresses or shows how iTunes relates to demand for iPods.
Bei meinen Nachforschungen ist mir noch eine andere Idee gekommen.
Hier wird immer über jährliche Frand-Konditionen spekuliert. Da die Patente aber nur noch wenige Jahre laufen wäre es m.E. für alle Beteilgten eine schnelle und bequeme Lösung, wenn die gesamte Schuld in einer Einmalzahlung beglichen würde.
Was für diesen Ansatz spricht, sind die verlangten Projektionen:
Nochmal aus Beitrag Nr.2286:
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
jeweils 1 % Frand = 1,8 Milliarden $ - Kosten 200 Mio = 1,6 Milliarden $.
Hälfte für SightSound macht 800 Mio $.
Sollten die 80 Milliarden für ipod nicht berücksichtigt werden, blieben 400 Mio $ für SightSound.
Das wäre denn auch mein Basisszenario, bei positivem Prozessausgang.
Aber die Wahrscheinlichkeiten, was wie eintreffen wird oder nicht, überlasse ich dem einzelnen Leser.
Weiß ja doch niemand was genaues!
Umsätze für iphone und ipad ca. 1,6 Billionen $, angenommen 1 Promille Frand bringen noch einmal 1,6 Milliarden $.
Hälfte für SightSound macht 800 Mio $.
Mögliches Szenario bei Berücksichtigung aller Produktumsätze also ein Cashzufluß für SightSound von 1,6 Milliarden $, entweder sofort (dann sicher geringer ausfallend) oder bis 2018.
Zwei Dinge würden dann bei Itn passieren:
10% also 160 Mio $ würden an Cash aufs Konto fließen und zum zweiten müßte der Bilanzwert der SS-Beteiligung nach oben angepasst werden.
Bei 400 Mio für SS wären es „nur“ 40 Mio $ für Itn bis 2018.
Folgende Variationsmöglichkeiten sehe ich noch:
Frand-Sätze können nach oben oder unten abweichen.
Sollten bei den 1,6 Billionen mehr als 1 Promille rausspringen, könnten aus den 160 Mio für Itn auch schnell 240 oder 320 Mio werden.
Bei einem (höchst unwahrscheinlichen) Frand-Satz von 1% für die gesamte Hardware, käme bei Itn eine knappe Milliarde $ bis zum Jahr 2018 auf dem Konto an.
Das aber nur als Zahlenspiel, um zu zeigen, um welch gewaltige Summen es in diesem Spiel geht!
Andererseits, sollte es für die Hardware nichts geben und für itunes nur 0,5%, sind wir schnell bei nur noch 15 Mio $ für Itn, die sich auch noch bis 2018 strecken und das reicht gerade mal, um die Schulden zu bezahlen und die Bilanz zu begradigen.
Da ich mich bis jetzt nie wirklich mit der Sightsoundgeschichte beschäftigt hatte, war dieses letzte Szenario für mich eigentlich zuletzt „DAS“ Szenario. Von daher konnte ich die hochgeschraubten Kurse und Erwartungen nicht wirklich nachvollziehen.
Bis Heute.
Ein letztes Bonbon ist die Möglichkeit, das Apple zur Zahlung der 3-fachen Schadensumme verurteilt wird, da man die Patente wissentlich und absichtlich verletzt hat.
Aber inwieweit eine solche Strafe üblicherweise wirklich vollzogen wird vor Gericht, das ist mir unbekannt.
Was „wissentlich“ und „absichtlich“ betrifft, sollte die Sachlage eigentlich eindeutig sein, wenn man nach diesem Artikel geht:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5f34ca8c-a4ec-11e1-b421-00144…
Trotz aller positiven Voraussetzungen (bestätigte Patente, Donetta), besteht natürlich immer noch die Möglichkeit, das Apple gewinnt.
Zum anderen wäre eine hohe Verurteilung nicht unbedingt (sofort) durchzusetzen, da Apple in Berufung ginge oder Vergleichsverhandlungen anstrebte.
Für den mittelfristigen Aktienkurs sehe ich 3 grundsätzliche Möglichkeiten:
Apple wird zu einer hohen Summe verurteilt (10-stellige Summe), die auch öffentlich bekannt wird.
Itn steigt auf einige (viele) Euros.
Es gibt einen Vergleich, Stillschweigen vereinbart.
Itn ??? Vielleicht 2-3 Euro, ich weiß es nicht.
Apple gewinnt!
Itn bei unter 0,20 Euro.
Auch nach einem Sieg von SightSound bleibt noch Fantasie für mehr, da es noch andere Musik – und Filmportale zu schröpfen gibt. Die Story bleibt intakt oder gewinnt sogar noch an Fahrt, im Falle eines Erfolges!
Im Endeffekt liegen, zumindest für mich, die entscheidenden Fragen bis zuletzt im Dunkeln.
Höhe der Frand-Sätze, welche Umsätze kommen mit auf die Rechnung (Hardware?), gibt es zusätzliche Strafzahlungen, unter Umständen sogar den 3-fachen Satz?
Liegt das alles im Ermessensspielraum der Richterin?
Abschließend kann ich nur sagen, es gibt zur Zeit wohl keinen zweiten Wert, der eine solch gewaltige Fantasie innehat wie Itn.
Da Itn selbst momentan so gut wie nichts wert ist, die SightSound-Beteiligung aber - wenn es optimal läuft – einen 3-stelligen Millionenbetrag in die Kasse spülen kann, ist der Hebel zwischen Erfolg und Mißerfolg gigantisch und eine faire Wertermittlung m.E. im Augenblick unmöglich.
0,50 Euro sind im Vorfeld einer Entscheidung genausogut darstellbar wie 4 Euro.
Es gibt in diesem Spiel so viele Variablen, das einfach alles möglich ist.
Die ultimative Spekulation!
Jedenfalls verstehe ich jetzt endlich, warum der Kurs nicht mehr zurück auf 0,30 Euro fällt, trotz vieler Monate, die es noch dauern kann bis zu einer Entscheidung. Wer das Potential hier einmal wirklich erkannt hat, der wird seine Stücke nicht mehr so leicht hergeben.
Und von dieser Sorte Anleger scheint es inzwischen immer mehr zu geben.
Von daher könnte man vermuten, je länger es noch dauert bis zur Entscheidung, desto mehr ernsthafte Investoren werden aufmerksam auf diese Story werden.
6S
wie gestern schon, so auch heute gibt es eine schwäche am mittag beim kurs
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.807.203 von BauntyHunter am 11.04.14 11:51:17nu lass mich doch mal bissl bashen...
Zitate von midleton dürfen hier natürlich nicht fehlen, da er hier der absolute Fachmann ist. Weitere Postings von midleton sollte man sich in den "beliebtesten Beiträgen" nochmals anschauen! Wie übrigens die Postings von unserem Freund "gm007" (zentrader), der leider nicht mehr unter uns weilt.
Zitat midleton:
moin,
als ein Ergebnis des hiesigen wochenendlichen "Meinungsaustausches" kann man, wie ich finde, herauslesen, dass nach sightsounds response (Details in meinem mail von letzten Montag) jetzt auch seitens der Skeptiker akzeptiert wird, dass die Chancen für eine Bestätigung sightsounds recht hoch sind.
Folglich verlagert sich die Debatte Richtung Höhe möglicher Zahlungen, hier sind insbesondere die sogenannte Frand-Regelungen wichtig:
Fair Reasonable And Not Discriminatory.
Diskussion: was ist schon fair, interessant jedoch:
FRAND seems to be preferred in Europe and RAND in the United States.
Dass heißt der Ami legt sein Augenmerk auf Angemessenheit.
"Reasonable refers mainly to the licensing rates. A reasonable licensing rate is a rate charged on licenses which would not be result in an unreasonable aggregate rate if all licensees charged a similar rate. Clearly aggregate rates that would significantly increase the cost to the industry and make the industry uncompetitive are unreasonable. It is worth noting that a licensor which has several different licensing packages might be tempted to have both reasonable and unreasonable packages. However having a reasonable “bundled” rate does not excuse having unreasonable licensing rates for smaller unbundled packages. All licensing rates must be reasonable."
Nachzulesen auf:
http://itlaw.wikia.com/wiki/F/RAND
Klar kann man auch über den weichen Begriff Angemessenheit trefflich streiten.
Ob nun weniger als 1% wie unser Franzerl oder 16% wie die damals zuständige Richterin Donetta Ambrose im N2K-Verfahren, die sicherlich nicht fachunkundiger als Freund Franzerl ist. Und ebenfalls das District Court Verfahren sightound v. apple leitet.
https://www.casetext.com/case/sightsoundcom-inc-v-n2k-inc-2/
"Both parties offer hypothetical scenarios of what they would or would not have done in 1999 when Defendants launched cdnow.com. (Plf.'s Brief in Opp. at 39-45; Defs.' Brief at 46-50.) At trial, assuming infringement has been found, Sightsound will bear the burden of proving its damages based on "sound economic and factual predicates," not pure speculation. SmithKline Diagnostics, 926 F.2d at 1164; Integra Lifesciences, 331 F.3d at 870. To counter Plaintiff's evidence, Defendants will also present their version of the hypothetical negotiation. Plaintiff has come forward with an expert's report explaining why Sightsound would have been motivated to require an up-front payment from CDNow and why that amount could reasonably be calculated as $16 million. (Plf.'s Brief in Opp. at 40-41; see also Plf.'s Exh. B, Report of Frederic R. Miller, at 12-14.) The jury may not agree with Dr. Miller's inclusion of an up-front license fee or the amount, but that is its decision to make, not the decision of this Court.
Defendants assert that there is no basis in the law for an up-front payment in any amount, and that such payments are usually made only where the license involved a "significant extra element in addition to the bare patent (such as trade secrets or substantial research and development costs) or licensor's past practices established a clear policy of requiring up-front payments." (Defs.' Brief at 49.) As the Federal Circuit Court has pointed out, nothing in the language of 35 U.S.C. § 284 "precludes a jury from including ... an additional amount for an up-front licensing fee or to elevate the damage award above the baseline of a reasonable royalty, so as to compensate [the plaintiff] adequately for [the defendants'] infringement" as long as "reasonable jurors, viewing the evidence as *357 357 a whole, could have found the facts needed to support the verdict in light of the applicable law." Bradford Co. v. Jefferson Smurfit Corp., 00-1511, 00-1546, 2001 U.S.App. LEXIS 25205, *13-*14 (Fed.Cir. Oct. 30, 2001). Reiterating the point made above that the amount of a reasonable royalty is a question for the jury, the district court in LinkCo, Inc. v. Fujitsu Ltd., 232 F.Supp.2d 182, 188 (S.D.N.Y.2002), noted that where the parties disagree on whether lump-sum license fees should be included in the calculation, "a reasonable royalty may be computed in various ways, including a lump-sum royalty based on expected sales or a running royalty based on a percentage of actual sales.... A jury may award damages based on a lump-sum if there is sufficient evidence that lump-sum license structures are common in the industry."
3. Conclusion:
I find that there are genuine issues of material fact surrounding the hypothetical license negotiation between Plaintiff and CDNow. Like the Court in Tec Air, I believe it is premature to deny Plaintiff the opportunity of presenting to the jury evidence to support its claim that the resulting agreement would have included an up-front royalty of 16%. Defendants' Motion for Summary Judgment seeking to find Plaintiff's damages methodology invalid as a matter of law is therefore denied."
Franz sagt, sightsound habe außer einer Idee nichts auf die Beine gestellt, aber immerhin hat das PTAB ohne diesbezügluchen Gegenantrag seitens sightsound die Frage des § 101 (abstract idea) abgelehnt und damit die grundsätzliche Patentierbarkeit bestätigt. Und da prior art (§102) und obviousness (§103) in der reexamination bereits ausführlich behandelt wurden, erwarte ich jetzt auch keine abweichende Entscheidung.
Am ehesten bekommt man in der Mobilbranche noch Anhaltspunkte, hier wurde/wird um Frand-Sätze von 2-2,5% für wesentliche Patente (z.B. SEPs/ 3G-Standard) verhandelt. Aber auch hier offene Verfahren, oftmals stillschweigende Vereinbarungen zur gegenseitigen Nutzung, die aber in unserem speziellen Fall nicht möglich sind.
Weiterhin werden natürlich im Mobilfunkbereich viele Patente parallel genutzt, das heißt eine angemesse royalty muss die weiteren notwendigen Patente mindernd berücksichtigen, denn ein überhöhter Gesamt-Patent-Anteil wäre ja auch nicht reasonable.
Dies wäre beim ebenfalls wesentlichen sightsound-Verfahren anders, da hier nur dieses eine Patent für die Dienstleistung itunes maßgeblich wäre, insoweit also patent royalty erhöhend.
slainte
midleton
Zitat midleton:
moin,
als ein Ergebnis des hiesigen wochenendlichen "Meinungsaustausches" kann man, wie ich finde, herauslesen, dass nach sightsounds response (Details in meinem mail von letzten Montag) jetzt auch seitens der Skeptiker akzeptiert wird, dass die Chancen für eine Bestätigung sightsounds recht hoch sind.
Folglich verlagert sich die Debatte Richtung Höhe möglicher Zahlungen, hier sind insbesondere die sogenannte Frand-Regelungen wichtig:
Fair Reasonable And Not Discriminatory.
Diskussion: was ist schon fair, interessant jedoch:
FRAND seems to be preferred in Europe and RAND in the United States.
Dass heißt der Ami legt sein Augenmerk auf Angemessenheit.
"Reasonable refers mainly to the licensing rates. A reasonable licensing rate is a rate charged on licenses which would not be result in an unreasonable aggregate rate if all licensees charged a similar rate. Clearly aggregate rates that would significantly increase the cost to the industry and make the industry uncompetitive are unreasonable. It is worth noting that a licensor which has several different licensing packages might be tempted to have both reasonable and unreasonable packages. However having a reasonable “bundled” rate does not excuse having unreasonable licensing rates for smaller unbundled packages. All licensing rates must be reasonable."
Nachzulesen auf:
http://itlaw.wikia.com/wiki/F/RAND
Klar kann man auch über den weichen Begriff Angemessenheit trefflich streiten.
Ob nun weniger als 1% wie unser Franzerl oder 16% wie die damals zuständige Richterin Donetta Ambrose im N2K-Verfahren, die sicherlich nicht fachunkundiger als Freund Franzerl ist. Und ebenfalls das District Court Verfahren sightound v. apple leitet.
https://www.casetext.com/case/sightsoundcom-inc-v-n2k-inc-2/
"Both parties offer hypothetical scenarios of what they would or would not have done in 1999 when Defendants launched cdnow.com. (Plf.'s Brief in Opp. at 39-45; Defs.' Brief at 46-50.) At trial, assuming infringement has been found, Sightsound will bear the burden of proving its damages based on "sound economic and factual predicates," not pure speculation. SmithKline Diagnostics, 926 F.2d at 1164; Integra Lifesciences, 331 F.3d at 870. To counter Plaintiff's evidence, Defendants will also present their version of the hypothetical negotiation. Plaintiff has come forward with an expert's report explaining why Sightsound would have been motivated to require an up-front payment from CDNow and why that amount could reasonably be calculated as $16 million. (Plf.'s Brief in Opp. at 40-41; see also Plf.'s Exh. B, Report of Frederic R. Miller, at 12-14.) The jury may not agree with Dr. Miller's inclusion of an up-front license fee or the amount, but that is its decision to make, not the decision of this Court.
Defendants assert that there is no basis in the law for an up-front payment in any amount, and that such payments are usually made only where the license involved a "significant extra element in addition to the bare patent (such as trade secrets or substantial research and development costs) or licensor's past practices established a clear policy of requiring up-front payments." (Defs.' Brief at 49.) As the Federal Circuit Court has pointed out, nothing in the language of 35 U.S.C. § 284 "precludes a jury from including ... an additional amount for an up-front licensing fee or to elevate the damage award above the baseline of a reasonable royalty, so as to compensate [the plaintiff] adequately for [the defendants'] infringement" as long as "reasonable jurors, viewing the evidence as *357 357 a whole, could have found the facts needed to support the verdict in light of the applicable law." Bradford Co. v. Jefferson Smurfit Corp., 00-1511, 00-1546, 2001 U.S.App. LEXIS 25205, *13-*14 (Fed.Cir. Oct. 30, 2001). Reiterating the point made above that the amount of a reasonable royalty is a question for the jury, the district court in LinkCo, Inc. v. Fujitsu Ltd., 232 F.Supp.2d 182, 188 (S.D.N.Y.2002), noted that where the parties disagree on whether lump-sum license fees should be included in the calculation, "a reasonable royalty may be computed in various ways, including a lump-sum royalty based on expected sales or a running royalty based on a percentage of actual sales.... A jury may award damages based on a lump-sum if there is sufficient evidence that lump-sum license structures are common in the industry."
3. Conclusion:
I find that there are genuine issues of material fact surrounding the hypothetical license negotiation between Plaintiff and CDNow. Like the Court in Tec Air, I believe it is premature to deny Plaintiff the opportunity of presenting to the jury evidence to support its claim that the resulting agreement would have included an up-front royalty of 16%. Defendants' Motion for Summary Judgment seeking to find Plaintiff's damages methodology invalid as a matter of law is therefore denied."
Franz sagt, sightsound habe außer einer Idee nichts auf die Beine gestellt, aber immerhin hat das PTAB ohne diesbezügluchen Gegenantrag seitens sightsound die Frage des § 101 (abstract idea) abgelehnt und damit die grundsätzliche Patentierbarkeit bestätigt. Und da prior art (§102) und obviousness (§103) in der reexamination bereits ausführlich behandelt wurden, erwarte ich jetzt auch keine abweichende Entscheidung.
Am ehesten bekommt man in der Mobilbranche noch Anhaltspunkte, hier wurde/wird um Frand-Sätze von 2-2,5% für wesentliche Patente (z.B. SEPs/ 3G-Standard) verhandelt. Aber auch hier offene Verfahren, oftmals stillschweigende Vereinbarungen zur gegenseitigen Nutzung, die aber in unserem speziellen Fall nicht möglich sind.
Weiterhin werden natürlich im Mobilfunkbereich viele Patente parallel genutzt, das heißt eine angemesse royalty muss die weiteren notwendigen Patente mindernd berücksichtigen, denn ein überhöhter Gesamt-Patent-Anteil wäre ja auch nicht reasonable.
Dies wäre beim ebenfalls wesentlichen sightsound-Verfahren anders, da hier nur dieses eine Patent für die Dienstleistung itunes maßgeblich wäre, insoweit also patent royalty erhöhend.
slainte
midleton
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.807.089 von rotie1 am 11.04.14 11:38:23Vielleicht sollte man noch hinzufügen, dass dieser von dir eingefügte Beitrag schon viele Monate alt ist von Promth. alias Sechs Sch..Jetzt hast du wohl einige etwas erschreckt mit dem zurückfallen auf 30 Cent und noch viele Monate dauern...
aber das war wohl nicht deine Absicht, oder
aber das war wohl nicht deine Absicht, oder
Zitat von rotie1: Unsere ITN ist keine Zockeraktie, da momentan daran gearbeitet wird, wieder Leben einzuhauchen.
- Apple ist fast erlegt
- eine Menge Geld kommt herein
- Dr. Kölmel bringt Geschäft ein
- große Verlustvorträge werden genutzt
- Aktienkurs wird sich der dann fairen Bewertung anpassen
Man bedenke, es gibt nur ca. 14 Millionen Aktien!
- davon hält Dr. Kölmel (früher Kinowelt) ca. 10 Millionen
- ein harter Kern von langjährigen Aktionären (die Graubärtigen
- bleiben 2 Millionen Aktien, um die ihr euch streitet, wenn die Meldung kommt, das Apple an SS/GE und damit auch an ITN jährliche Zahlungen zu leisten hat und außerdem eine Einmalzahlung für die vergangenen 9 Jahre leisten muß.
- ich meine, wir sitzen auf einem gewaltigen Pulverfaß. Die letzten Dokumente gegen Apple zeigen meines Erachtens klar auf, dass es Apple an den Kragen geht!
Daran hat sich nichts geändert ...
Doch! Wir sind dieser Situation zeitlich gewaltig näher gekommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.807.265 von Gustl24 am 11.04.14 11:58:25Ein wenig Denkvermögen sollte man jedem, der an der Börse spekuliert, zutrauen.
Das es immer zwei mögliche Richtungen gibt, sollte jedem klar sein. Meine persönliche Prognose lautet auf einen klaren Sieg SS/GE/ITN.
Das es immer zwei mögliche Richtungen gibt, sollte jedem klar sein. Meine persönliche Prognose lautet auf einen klaren Sieg SS/GE/ITN.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.807.345 von rotie1 am 11.04.14 12:05:26Man bedenke, es gibt nur ca. 14 Millionen Aktien!
- davon hält Dr. Kölmel (früher Kinowelt) ca. 10 Millionen
- ein harter Kern von langjährigen Aktionären (die Graubärtigen ) kommt etwa auf 2 Millionen Aktien
- bleiben 2 Millionen Aktien, um die ihr euch streitet, wenn die Meldung kommt, das Apple an SS/GE und damit auch an ITN jährliche Zahlungen zu leisten hat und außerdem eine Einmalzahlung für die vergangenen 9 Jahre leisten muß.
- ich meine, wir sitzen auf einem gewaltigen Pulverfaß. Die letzten Dokumente gegen Apple zeigen meines Erachtens klar auf, dass es Apple an den Kragen geht!
dem ist nichts hinzu zufügen......kommt es zur zahlung dann sehe ich nur noch einen geraden strich im Chart.....bescheiden wie ich bin über die 10€....
- davon hält Dr. Kölmel (früher Kinowelt) ca. 10 Millionen
- ein harter Kern von langjährigen Aktionären (die Graubärtigen
) kommt etwa auf 2 Millionen Aktien- bleiben 2 Millionen Aktien, um die ihr euch streitet, wenn die Meldung kommt, das Apple an SS/GE und damit auch an ITN jährliche Zahlungen zu leisten hat und außerdem eine Einmalzahlung für die vergangenen 9 Jahre leisten muß.
- ich meine, wir sitzen auf einem gewaltigen Pulverfaß. Die letzten Dokumente gegen Apple zeigen meines Erachtens klar auf, dass es Apple an den Kragen geht!
dem ist nichts hinzu zufügen......kommt es zur zahlung dann sehe ich nur noch einen geraden strich im Chart.....bescheiden wie ich bin über die 10€....
Die 1,20 hat gehalten
schlechte nachricht für alle leider....ich habe verdoppelt....und ich war bei einer explosion von jetzt auf gleich noch nie dabei....es wäre meine "jungfernfahrt"
das ist nicht nur für dich sondern für die meisten (mich inbegriffen)das erste und wahrscheinlich das letzte mal......so etwas erlebt man einmal und gut ist....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.808.143 von hadesitem am 11.04.14 13:24:34Bin auch seit gestern dabei.
Primacom ,mobilcom und freenet habe ich schon mitgemacht.
Patriot ging total in die hose.
Intertainment hatte ich das letzte mal um die 100 und gnadenlos verluste gemacht.
Jetzt will ich nach über 13jahren alles zurück und noch viel mehr(hoffentlich)
Primacom ,mobilcom und freenet habe ich schon mitgemacht.
Patriot ging total in die hose.
Intertainment hatte ich das letzte mal um die 100 und gnadenlos verluste gemacht.
Jetzt will ich nach über 13jahren alles zurück und noch viel mehr(hoffentlich)
na das scheint mir ja ein gutes ohmen nach 13 jahren und beim kurs um die 100 ......nicht das wir den doch wieder sehen......in dem fall 50€
jetzt bin ich auch schon infiziert vom mrd taumel
jetzt bin ich auch schon infiziert vom mrd taumel
heute abend 1 euro oder 1,5 euro....dazwischen kann ich mir nichts vorstellen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.808.457 von hadesitem am 11.04.14 14:00:31Nächste Woche könnte es durchaus aus in die 4-5 Euro - Region gehen.
Neue Doks heute oder am Wochenende oder Mo.
Oder ne Info über Vergleichsverhandlungen oder ein schöner Artikel am we das wäre Zunder für den Montag!
Neue Doks heute oder am Wochenende oder Mo.
Oder ne Info über Vergleichsverhandlungen oder ein schöner Artikel am we das wäre Zunder für den Montag!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.808.457 von hadesitem am 11.04.14 14:00:31Kam mir vor wie gestern als ich die wkn eingetippt habe.
Waren damals 150stk
Na ja lange her
Bin zwar nicht ganz so euphorisch wie manch anderer,aber schau mer mal.
Waren damals 150stk
Na ja lange her
Bin zwar nicht ganz so euphorisch wie manch anderer,aber schau mer mal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.808.373 von Sharejumper am 11.04.14 13:51:12das glück kommt ja bekanntlich zu dem der warten kann...und 13 jahre ausdauer wäre/ist eine hausnummer....ist ja fast lebenslänglich gefängnis-2jahre
400 für 34,50 Euro gekauft vor 14-15 Jahren! Dann gings runter!Seid dem nur verbilligt! Ha...
Momentan sieht es so aus als ob es wie gestern läuft!
Nur eben auf höherem Niveau.
Mal sehen wo wir heute Abend landen!
Nur eben auf höherem Niveau.
Mal sehen wo wir heute Abend landen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.808.529 von Sharejumper am 11.04.14 14:09:05Bin zwar nicht ganz so euphorisch wie manch anderer,aber schau mer mal.
ja ich auch nicht so denn....naja hast vlt meine beiträge gelesen aber es ist eine realistische gute Chance da.
ich bin jetzt auch schon eine weile an der Börse und wie viele habe ich gewonnen und auch wieder verloren wie hier 2011......
und irgendwie hat mich die Story nicht los gelassen......ich habe auch schon einen traum gehabt von einen Chart der kerzengerade nach oben geht seit her such ich die Aktie... vlt ist es itn
denn sollte es zur zahlung kommen dann könnte es zur kursaussetzung kommen und am nächsten tag steht ein neuer kurs da.....warten wir weiter grduldig ab
ja ich auch nicht so denn....naja hast vlt meine beiträge gelesen aber es ist eine realistische gute Chance da.
ich bin jetzt auch schon eine weile an der Börse und wie viele habe ich gewonnen und auch wieder verloren wie hier 2011......
und irgendwie hat mich die Story nicht los gelassen......ich habe auch schon einen traum gehabt von einen Chart der kerzengerade nach oben geht seit her such ich die Aktie...
vlt ist es itndenn sollte es zur zahlung kommen dann könnte es zur kursaussetzung kommen und am nächsten tag steht ein neuer kurs da.....warten wir weiter grduldig ab
....was auch hier beeindruckt = Anwaltskosten von ca. 100 Mill $ wurden
bereits vorgestreckt..(wurde vor 2-3 Tagen hier geschrieben)...erinnert mich an den Film mit Julia Roberts
http://de.wikipedia.org/wiki/Erin_Brockovich_(Film)...zwar ein anderes Thema,
aber hier ging es auch um Schadenersatzforderungen, die am Ende kamen und
fast niemand daran geglaubt hat.....oder WAHMU..(WMI)...ging auch gut aus
bereits vorgestreckt..(wurde vor 2-3 Tagen hier geschrieben)...erinnert mich an den Film mit Julia Roberts
http://de.wikipedia.org/wiki/Erin_Brockovich_(Film)...zwar ein anderes Thema,
aber hier ging es auch um Schadenersatzforderungen, die am Ende kamen und
fast niemand daran geglaubt hat.....oder WAHMU..(WMI)...ging auch gut aus
In FRA bereits wieder 100k gehandelt
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.808.959 von Frhstck am 11.04.14 15:00:42...ok erwischt, davon waren einige von mir..
Wer ein wenig in der Geschicht ´rumwühlen möchte ...
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/834917-1301-1310/…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/834917-1301-1310/…
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.809.179 von BauntyHunter am 11.04.14 15:26:21@ BH
Ich schätze mal du bist es...der hier etwas nicht schnallt.
Und jetzt komm mir nicht mit "wo ein Käufer ist...da muß auch ein Verkäufer sein"
Ich schätze mal du bist es...der hier etwas nicht schnallt.
Und jetzt komm mir nicht mit "wo ein Käufer ist...da muß auch ein Verkäufer sein"
Immer wieder schön diese fachlich sehr fundierten und nachvollziehbarern Kommentare hier zu lesen.
Also wenn ich 100.000 Stück Umsatz in einer Aktie habe...
....dann gab es 100.000 Käufer und 100.000 Verkäufer.
Frage ist eben nur wie der Preis sich dabei bildet.
Alles total kranke Kommentare hier.
Also wenn ich 100.000 Stück Umsatz in einer Aktie habe...
....dann gab es 100.000 Käufer und 100.000 Verkäufer.
Frage ist eben nur wie der Preis sich dabei bildet.
Alles total kranke Kommentare hier.
halt dich mal ein bisschen zurück. du bist hier nicht im krieg sondern in einem börsenforum
Zitat von B.Rich: Immer wieder schön diese fachlich sehr fundierten und nachvollziehbarern Kommentare hier zu lesen.
Also wenn ich 100.000 Stück Umsatz in einer Aktie habe...
....dann gab es 100.000 Käufer und 100.000 Verkäufer.
Frage ist eben nur wie der Preis sich dabei bildet.
Alles total kranke Kommentare hier.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.809.551 von B.Rich am 11.04.14 16:04:57Wir haben eben hier jetzt viele Kleinanleger! Die sind ab Kursen weit über 5 Euro mehr oder weniger weg! Das kenn ich noch vom Anstieg bei Solarworld damals auf über 110 Euro vor Gratisaktien!
Zitat von Frhstck: halt dich mal ein bisschen zurück. du bist hier nicht im krieg sondern in einem börsenforumZitat von B.Rich: Immer wieder schön diese fachlich sehr fundierten und nachvollziehbarern Kommentare hier zu lesen.
Also wenn ich 100.000 Stück Umsatz in einer Aktie habe...
....dann gab es 100.000 Käufer und 100.000 Verkäufer.
Frage ist eben nur wie der Preis sich dabei bildet.
Alles total kranke Kommentare hier.
Zurück halten sollten sich die, die nicht wissen wovon sie hier reden oder schreiben.
Und im Moment sind das eindeutig ein paar zu viel.
Der Kurs bildet sich nach Angebot und Nachfrage.
Heute Morgen waren einige bereit zu 1,35 zu kaufen und andere zu verkaufen.
Aktuell kauft grade in Xetra einer Stücke zu 1,268 die er in Fra 0,02 € illiger bekommen hätte.
...jetzt habe ichs gefunden:
Um die Patentklagen finanziell durchstehen zu können, hat man General Electric mit ins Boot geholt, die für die Finanzierung und Ausfechten der Gerichtsverfahren eine 50%ige Beteiligung an Sightsound erhalten haben. GE hat bereits 100 Mio $ an Gerichts – und Anwaltkosten investiert, ist also offensichtlich von den Aussichten überzeugt.
Sollte die Klage Erfolg haben, stehen jährliche Lizenzgebühren in zig-Millionen Höhe zur Verteilung an. Sightsound erhält 50% des Gewinns nach Abzug der Kosten zur Durchsetzung der Patente durch GE.
Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
Das wissen auch die Anwälte von Apple und wie so oft wird es wohl in einen Vergleich münden. Für Apple, mit seiner 100 Milliarden $ Kriegskasse, wäre es ein Leichtes, Sightsound mitsamt Patente für einen mittleren einstelligen Milliardenbetrag aufzukaufen. (Falls GE/Sightsound damit einverstanden wären) Mithilfe dieser Patente könnte man dann seinerseits seine Wettbewerber unter Druck setzen.
Was kaum jemand weiß ist die Tatsache, das eine kleine deutsche AG mit ca. 10% an Sightsound beteiligt ist. Die Beteiligung wurde zu Zeiten des „Neuen Marktes“ erworben, als die deutschen Firmen im Geld schwammen. Dieser 10%ige Anteil wird Gold wert sein, wenn ein positiver Richterspruch, ein Vergleich oder eine Übernahme stattfinden.
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…
http://www.planet-apfel.de/2011/07/05/itunes-konnte-apple-sc…
Um die Patentklagen finanziell durchstehen zu können, hat man General Electric mit ins Boot geholt, die für die Finanzierung und Ausfechten der Gerichtsverfahren eine 50%ige Beteiligung an Sightsound erhalten haben. GE hat bereits 100 Mio $ an Gerichts – und Anwaltkosten investiert, ist also offensichtlich von den Aussichten überzeugt.
Sollte die Klage Erfolg haben, stehen jährliche Lizenzgebühren in zig-Millionen Höhe zur Verteilung an. Sightsound erhält 50% des Gewinns nach Abzug der Kosten zur Durchsetzung der Patente durch GE.
Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
Das wissen auch die Anwälte von Apple und wie so oft wird es wohl in einen Vergleich münden. Für Apple, mit seiner 100 Milliarden $ Kriegskasse, wäre es ein Leichtes, Sightsound mitsamt Patente für einen mittleren einstelligen Milliardenbetrag aufzukaufen. (Falls GE/Sightsound damit einverstanden wären) Mithilfe dieser Patente könnte man dann seinerseits seine Wettbewerber unter Druck setzen.
Was kaum jemand weiß ist die Tatsache, das eine kleine deutsche AG mit ca. 10% an Sightsound beteiligt ist. Die Beteiligung wurde zu Zeiten des „Neuen Marktes“ erworben, als die deutschen Firmen im Geld schwammen. Dieser 10%ige Anteil wird Gold wert sein, wenn ein positiver Richterspruch, ein Vergleich oder eine Übernahme stattfinden.
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…
http://www.planet-apfel.de/2011/07/05/itunes-konnte-apple-sc…
Zitat von Stefan1HD1: ...jetzt habe ichs gefunden:
Um die Patentklagen finanziell durchstehen zu können, hat man General Electric mit ins Boot geholt, die für die Finanzierung und Ausfechten der Gerichtsverfahren eine 50%ige Beteiligung an Sightsound erhalten haben. GE hat bereits 100 Mio $ an Gerichts – und Anwaltkosten investiert, ist also offensichtlich von den Aussichten überzeugt.
Sollte die Klage Erfolg haben, stehen jährliche Lizenzgebühren in zig-Millionen Höhe zur Verteilung an. Sightsound erhält 50% des Gewinns nach Abzug der Kosten zur Durchsetzung der Patente durch GE.
Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
Das wissen auch die Anwälte von Apple und wie so oft wird es wohl in einen Vergleich münden. Für Apple, mit seiner 100 Milliarden $ Kriegskasse, wäre es ein Leichtes, Sightsound mitsamt Patente für einen mittleren einstelligen Milliardenbetrag aufzukaufen. (Falls GE/Sightsound damit einverstanden wären) Mithilfe dieser Patente könnte man dann seinerseits seine Wettbewerber unter Druck setzen.
Was kaum jemand weiß ist die Tatsache, das eine kleine deutsche AG mit ca. 10% an Sightsound beteiligt ist. Die Beteiligung wurde zu Zeiten des „Neuen Marktes“ erworben, als die deutschen Firmen im Geld schwammen. Dieser 10%ige Anteil wird Gold wert sein, wenn ein positiver Richterspruch, ein Vergleich oder eine Übernahme stattfinden.
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…
http://www.planet-apfel.de/2011/07/05/itunes-konnte-apple-sc…
Respekt, es gibt also auch noch neue Einsteiger, die bereit sind selber etwas zu recherieren und sich dann ein Bild zu machen.
Das ist ernst gemeint.
Da sollten sich andere mit ihren Beiträgen mal ein Beispiel daran nehmen.
heute passiert wohl nicht mehr viel - aber ich bin sehr zufrieden mit dem stabilen kurs und das an einem freitag bei dem gesamtmarkt
ein gedanke......ich bin nur grob informiert/aber ich bin grob informiert....die chance auf einen positiven ausgang ist doch durchaus real oder?....und niemand kann gerade wissen....dass es definitiv negativ ausgeht oder?...somit kann die aktie auch nicht einfach nur hochgezockt sein....damit einige dann später cool abladen können oder?.....denkfehler???
Siehe den Beitrag 9.376 von Stefan1HD1.
Dort ist es kurz umrissen.
Dort ist es kurz umrissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.809.835 von B.Rich am 11.04.14 16:35:47...was mich fasziniert =
a) nur Aktuelle Anzahl der Aktien 14.736.853 !
davon 10 Millionen in 1 Hand
b) Termine stehen kurzfristig im April an....
c) Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
d) wenn 4,7 Millionen Aktien im Freiverkehr sind, ist das ein gewaltiger Hebel, Zusammengefasst : "Pulverfass"
(m.Meinung)
a) nur Aktuelle Anzahl der Aktien 14.736.853 !
davon 10 Millionen in 1 Hand
b) Termine stehen kurzfristig im April an....
c) Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
d) wenn 4,7 Millionen Aktien im Freiverkehr sind, ist das ein gewaltiger Hebel, Zusammengefasst : "Pulverfass"
(m.Meinung)
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.809.985 von Stefan1HD1 am 11.04.14 16:50:51d) wenn 4,7 Millionen Aktien im Freiverkehr sind, ist das ein gewaltiger Hebel, Zusammengefasst : "Pulverfass
nee - ehrlich? na dann werd ich auch mal in den nächsten zwei drei Wochen einsteigen - oder doch lieber noch mal abwarten......?
Ich weiss auch nich....
nee - ehrlich? na dann werd ich auch mal in den nächsten zwei drei Wochen einsteigen - oder doch lieber noch mal abwarten......?
Ich weiss auch nich....
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.810.031 von werauchimmer am 11.04.14 16:56:02...laut deiner Beiträge (Profil) bist schon längst dabei
Zitat von Stefan1HD1: ...was mich fasziniert =
a) nur Aktuelle Anzahl der Aktien 14.736.853 !
davon 10 Millionen in 1 Hand
b) Termine stehen kurzfristig im April an....
c) Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
d) wenn 4,7 Millionen Aktien im Freiverkehr sind, ist das ein gewaltiger Hebel, Zusammengefasst : "Pulverfass"![]()
(m.Meinung)
Völlig richtig.
Und je mehr Einzelheiten bekannt werden, desto gewaltiger wird die Fantasie!
(Briefwechsel Sightsound/Apple, richterlich angeforderte Umsätze für Apple-Hardware)
Wenig verfügbare Aktien, wenig verbleibende Zeit, fast unbegrenzte Fantasie realistisch unterfüttert.
Voila !!
WAI, laß uns noch bissi warten, gut Ding will Weile haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.809.985 von Stefan1HD1 am 11.04.14 16:50:51leider hat Donetta im Moment gerade da garnix mit zu tun...
hat denn schon einer News...?!?
sollte doch heut so n Termin sein!! Wo steht die Aktie denn heut Abend dann? Bei 10€? Ist das sicher...?!?
Was passiert denn, wenn keine News kommen...? Gehts dann wieder auf 0,50€...???
Wer erklärt mir das alles nochmal...? Und zwar zackzack, Freitag is schliesslich fast rum!
Frühstück kennt sich so so gut aus... ! Ach, der is wahrscheinlich schon Abendessen Veyron sonnt sich auf den Philippinen und der Dottore bastelt an seinem Klo rum... keiner da, wenn man mal einen braucht
Von den anderen will ich nix wissen - die sind immer gleich doof und tun so, als wüssten sie alles besser...
sollte doch heut so n Termin sein!! Wo steht die Aktie denn heut Abend dann? Bei 10€? Ist das sicher...?!?
Was passiert denn, wenn keine News kommen...? Gehts dann wieder auf 0,50€...???
Wer erklärt mir das alles nochmal...? Und zwar zackzack, Freitag is schliesslich fast rum!
Frühstück kennt sich so so gut aus... ! Ach, der is wahrscheinlich schon Abendessen
Veyron sonnt sich auf den Philippinen und der Dottore bastelt an seinem Klo rum... keiner da, wenn man mal einen braucht Von den anderen will ich nix wissen - die sind immer gleich doof und tun so, als wüssten sie alles besser...
...kann nochmal einer den Endtermin posten...oder war's der Starttermin, Mensch, man kommt ja ganz durcheinander hier
Wer kann WAI und mir helfen, bis wann wir gekauft haben müssen ?
Wer kann WAI und mir helfen, bis wann wir gekauft haben müssen ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.810.269 von WahrheitoderPflicht am 11.04.14 17:22:35wann kaufen - da halte ich es ganz mit
Franz Beckenbauer
am 02.04.14
zitat : Franz Beckenbauer
Man hat den Eindruck
das hier immer nur die gleichen Leute aktiv sind
und kaum einer an der Seitenlinie steht.
Mag sein das hier der große Knall kommt
wenn ein amtliches Ergebnis vorliegt....
aber bis dahin wird sich hier nix tun.
Kein Volumen...keine großen Umsaätze....
und nur die üblichen 10 Verdächtigen am Start.
Woher soll die Aufmerksamkeit kommen ?
Franz Beckenbauer am 02.04.14
zitat : Franz Beckenbauer
Man hat den Eindruck
das hier immer nur die gleichen Leute aktiv sind
und kaum einer an der Seitenlinie steht.
Mag sein das hier der große Knall kommt
wenn ein amtliches Ergebnis vorliegt....
aber bis dahin wird sich hier nix tun.
Kein Volumen...keine großen Umsaätze....
und nur die üblichen 10 Verdächtigen am Start.
Woher soll die Aufmerksamkeit kommen ?
mach mal woe alpine - du wirkst überdreht
Zitat von alpine110: hat denn schon einer News...?!?
sollte doch heut so n Termin sein!! Wo steht die Aktie denn heut Abend dann? Bei 10€? Ist das sicher...?!?
Was passiert denn, wenn keine News kommen...? Gehts dann wieder auf 0,50€...???
Wer erklärt mir das alles nochmal...? Und zwar zackzack, Freitag is schliesslich fast rum!
Frühstück kennt sich so so gut aus... ! Ach, der is wahrscheinlich schon Abendessen
Von den anderen will ich nix wissen - die sind immer gleich doof und tun so, als wüssten sie alles besser...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.810.177 von alpine110 am 11.04.14 17:14:18Hhhmmm kein gapup heute morgen,keine 1,50€ und keine news heute
Dafür kz nächste woche 4-5€
Manch pusher oder hellseher sollten auch ins w.e.
Dafür kz nächste woche 4-5€
Manch pusher oder hellseher sollten auch ins w.e.
Könnte durchaus neues bringen das we.
Wer das riskieren will am Montag nicht dabei zu sein?!
Klar Cash in der Tasche am we ist auch was wert!
Aber bei ITN würde ich lieber Inn bleiben.
Muss jeder selber wissen.
See You on monday!
Wer das riskieren will am Montag nicht dabei zu sein?!
Klar Cash in der Tasche am we ist auch was wert!
Aber bei ITN würde ich lieber Inn bleiben.
Muss jeder selber wissen.
See You on monday!
montag 1,50
Mindestems . Vielleicht sogar das Komma um eine Stelle nach rechts versetzt!
. Vielleicht sogar das Komma um eine Stelle nach rechts versetzt!
völlig übertrieben janfer. dein kursziel für montag ist völlig utopisch
Tippe auf 1,061
Zitat von Immunis:Zitat von Stefan1HD1: ...was mich fasziniert =
a) nur Aktuelle Anzahl der Aktien 14.736.853 !
davon 10 Millionen in 1 Hand
b) Termine stehen kurzfristig im April an....
c) Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein. Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen. Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.
d) wenn 4,7 Millionen Aktien im Freiverkehr sind, ist das ein gewaltiger Hebel, Zusammengefasst : "Pulverfass"![]()
(m.Meinung)
Völlig richtig.
Und je mehr Einzelheiten bekannt werden, desto gewaltiger wird die Fantasie!
(Briefwechsel Sightsound/Apple, richterlich angeforderte Umsätze für Apple-Hardware)
Wenig verfügbare Aktien, wenig verbleibende Zeit, fast unbegrenzte Fantasie realistisch unterfüttert.
Voila !!
Das ist mir NEU auch die HARDWARE = iphone + ipad (das sind ja UNSUMMEN)
kann ich gar nicht glauben, mir war nur bekannt die UMSATZE der einzelnen Sparten von Apple Inc..
Wenn das stimmt mit der HARDWARE, dann kommt ITN AG auf das Allzeithoch von über 100 € klar hinaus!!! Mir solls Recht sein, wenn auch die HARDWARE berechnet wird!!!
Zitat von alpine110: hat denn schon einer News...?!?
sollte doch heut so n Termin sein!! Wo steht die Aktie denn heut Abend dann? Bei 10€? Ist das sicher...?!?
Was passiert denn, wenn keine News kommen...? Gehts dann wieder auf 0,50€...???
Wer erklärt mir das alles nochmal...? Und zwar zackzack, Freitag is schliesslich fast rum!
Frühstück kennt sich so so gut aus... ! Ach, der is wahrscheinlich schon Abendessen
Von den anderen will ich nix wissen - die sind immer gleich doof und tun so, als wüssten sie alles besser...
@alpine110: Frage, ist das richtig, daß Donetta die HARDWARE berechnen will?
bedenke mal, was ein iphone kostet, das ist und war der UMSATZBBRINGER von Apple INC. !
Wenn du Zeit hast alpine110 beantworte die Frage, ich gehe dann auch aus der Sonne von Cebu/Phils !!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.797.037 von Veyron1001 am 10.04.14 00:01:18....und das alles wird auf 14 Millönchen Shares verteilt.?...Oberhammer!
...mein Posting war der gelobten Berechnung geschuldet..(ohne Hardware)>>>
Zitat von Veyron1001: Alles ist dabei, am ehsten sehe ich Kurse von über 20 €, also diese Variante meine ich trifft voll zu: Donetta die Richterin hat ja die Umsätze per COURT ORDER angefordert speziell vom iphone.
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Zitat von Veyron1001: Aufstellung der Umsätze von Apple INC. :
itunes bis einschließlich 2012 = ca. 32,6 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 103 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Da das letzte Patent 2019 ausläuft, gehen meine Schätzungen nur bis 2018.
Da nicht alle Downloads Musik und Filme betreffen, ziehe ich pauschal 25% ab.
Bleiben ca. 24 Milliarden $ bis 2012 plus ca. 76 Milliarden $ bis 2018, insgesamt also ungefähr 100 Milliarden $ anrechenbare Umsätze für itunes.
ipod bis einschließlich 2012 = ca. 60,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei einem momentanen Umsatzrückgang von 15% ca.
20 Milliarden $
Macht insgesamt ca. 80 Milliarden $ für ipod.
iphone bis einschließlich 2012 = ca. 161,5 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 994 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 28%)
Macht insgesamt ca. 1,15 Billionen $ für iphone.
Ipad bis einschließlich 2012 = ca. 57,7 Milliarden $
geschätzte Umsätze 2013-2018 bei jährlichen Wachstumsraten von 20% = ca. 390 Milliarden $
(Umsatzwachstum im 1. Quartal 2013 beträgt laut Quartalsbericht 22%)
Macht insgesamt ca. 447 Milliarden $ für ipad.
Quelle der Zahlen bis 2012:
http://investor.apple.com/sec.cfm#filings
Schätzungen 2013-2018.
6. Sales Projections and Financial Forecasts (SightSound's RFP Nos. 39-41, 52)
Apple must produce, by November 8, 2012, its sales projections and financial forecasts for iTunes and iPods up until the time of the launch of the iTunes Store in April 2003.
Und die verlangten Development cost data für iphone und ipad.
Indem man die verbleibenden 6 Jahre hochrechnet, mit den verschiedenen Frand-Sätzen multipliziert, zeitlich abzinst und daraus ein schönes Gesamtpaket schnürt, wäre die Angelegenheit abschließend geregelt.
Um jetzt zunächst einen möglichen Wertansatz für Sightsound zu ermitteln, rechne ich die möglichen Erlöse bis einschließlich 2018 zusammen.
Mit Wachstum berecht:
Itunes 100 Milliarden $
ipod 80 Milliarden $
iphone 994 Milliarden $
Ipad 390 Milliarden $
= 1564 Milliarden $
1 % Frandsatz = 38 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 152 € ITN-Aktie
OHNE Wachstum berecht:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
iphone 161,5 Milliarden $
Ipad 57,4 Milliarden $
= 312 Milliarden $
1 % Frandsatz = 7 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 28 € ITN-Aktie
Nur 2 Positionen berechnet und OHNE Wachstum:
Itunes 32,6 Milliarden $
ipod 60,5 Milliarden $
= 93,1 Milliarden $
1 % Frandsatz = 2,25 € ITN-Aktie
4 % Frandsatz = 9 € ITN-Aktie
ALLES OHNE GEWÄHR / ALLES OHNE GEWEHR !!!
Threaderöffner schrieb:
Mein bestes Szenario ist, das Apple Sightsound aufkauft. Sagen wir für schlappe 3,8 Milliarden Dollar. 10% an Intertainment macht 380 Mio $ für Itn geteilt durch 14 Mio Aktien = irgendwas über 20 …
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Antworten Diskussion:
Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple!
Beitrag 7387
Recherchen sind manchmal viel Geld Wert!
Mein bestes Szenario ist, das Apple Sightsound aufkauft. Sagen wir für schlappe 3,8 Milliarden Dollar. 10% an Intertainment macht 380 Mio $ für Itn geteilt durch 14 Mio Aktien = irgendwas über 20 …
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Antworten Diskussion:
Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple!
Beitrag 7387
Recherchen sind manchmal viel Geld Wert!
Sagen wir für schlappe 3,8 Milliarden Dollar
Für zwei Milliarden Dollar kauft Mark Zuckerberg die Virtual-Reality-Firma Oculus
http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/fuer-zwei-mill…
Facebook kauft WhatsApp für 19 Milliarden Dollar
http://www.sueddeutsche.de/digital/whatsapp-uebernahme-durch…
Nur dass man mich richtig versteht - pushen braucht man ITN glaube ich nicht mehr - das hier nur nochmal zum Beleg, von welchen Summen wir sprechen könnten, sollte es zum "Kaufszenario" kommen!
na dann werd ich auch mal in den nächsten zwei drei Wochen einsteigen - oder doch lieber noch mal abwarten......?
Ich weiss auch nich....
Für zwei Milliarden Dollar kauft Mark Zuckerberg die Virtual-Reality-Firma Oculus
http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/fuer-zwei-mill…
Facebook kauft WhatsApp für 19 Milliarden Dollar
http://www.sueddeutsche.de/digital/whatsapp-uebernahme-durch…
Nur dass man mich richtig versteht - pushen braucht man ITN glaube ich nicht mehr - das hier nur nochmal zum Beleg, von welchen Summen wir sprechen könnten, sollte es zum "Kaufszenario" kommen!
na dann werd ich auch mal in den nächsten zwei drei Wochen einsteigen - oder doch lieber noch mal abwarten......?
Ich weiss auch nich....
Das wird ja Lustig, wenn die HARDWARE von Apple INC. berechnet wird, dann reicht auch ein FRANDSATZ von 0,25 % und steht ITN immer noch über 20 € pro Share,
Warten wir ab, was Donetta, die Richterin so macht !!!
Donetta ist stinke sauer auf Apple Inc. das kann man sagen und davon ausgehen, daß Donetta schon den richtigen Weg geht !!!
Warten wir ab, was Donetta, die Richterin so macht !!!
Donetta ist stinke sauer auf Apple Inc. das kann man sagen und davon ausgehen, daß Donetta schon den richtigen Weg geht !!!
Zitat von Veyron1001:Zitat von Immunis: ...
Völlig richtig.
Und je mehr Einzelheiten bekannt werden, desto gewaltiger wird die Fantasie!
(Briefwechsel Sightsound/Apple, richterlich angeforderte Umsätze für Apple-Hardware)
Wenig verfügbare Aktien, wenig verbleibende Zeit, fast unbegrenzte Fantasie realistisch unterfüttert.
Voila !!
Das ist mir NEU auch die HARDWARE = iphone + ipad (das sind ja UNSUMMEN)
kann ich gar nicht glauben, mir war nur bekannt die UMSATZE der einzelnen Sparten von Apple Inc..
Wenn das stimmt mit der HARDWARE, dann kommt ITN AG auf das Allzeithoch von über 100 € klar hinaus!!! Mir solls Recht sein, wenn auch die HARDWARE berechnet wird!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.812.411 von Stefan1HD1 am 12.04.14 01:00:00falsch.
von 3,8 Mrd. $ kommen 190 Mio. US $ bei ITN AG an. dann sind das exakt 10 € pro ITN-AKTIE, man kann davon ausgehen, wenn nur 4 Mio. Aktien handelbar sind, wird eine Verdichtung einsetzen sagen wir mal 2, also 20 € pro ITN-Aktie.
Der Kaufpreis (wenn Appel Inc. kaufen will), oder GE will gar nicht verkaufen, dann : 20 = das ist der ITN-Anteil.
von 3,8 Mrd. $ kommen 190 Mio. US $ bei ITN AG an. dann sind das exakt 10 € pro ITN-AKTIE, man kann davon ausgehen, wenn nur 4 Mio. Aktien handelbar sind, wird eine Verdichtung einsetzen sagen wir mal 2, also 20 € pro ITN-Aktie.
Der Kaufpreis (wenn Appel Inc. kaufen will), oder GE will gar nicht verkaufen, dann : 20 = das ist der ITN-Anteil.
Hallo zusammen!
Es gibt hier so viele wenn und aber,s........!
Kompliziert ist wohl noch untertrieben für die komplexheit in diesem fall.
Schön wäre es für alle Beteiligten wenn das ganze hier mehr in die Öffentlichkeit kommen würde Pressemitteilungen usw.
Siehe zb. Apple gegen Samsung.
Würde dem Aktienkurs bestimmt auch nicht schaden und es gäbe vielleicht auch mehr Langzeit-Investoren.
Es gibt hier so viele wenn und aber,s........!
Kompliziert ist wohl noch untertrieben für die komplexheit in diesem fall.
Schön wäre es für alle Beteiligten wenn das ganze hier mehr in die Öffentlichkeit kommen würde Pressemitteilungen usw.
Siehe zb. Apple gegen Samsung.
Würde dem Aktienkurs bestimmt auch nicht schaden und es gäbe vielleicht auch mehr Langzeit-Investoren.
Ähm....
Und ich bin kein Lemming bin seit Juli 2013 dabei
Und ich bin kein Lemming
bin seit Juli 2013 dabei
Die Medien werden schon kommen!
Mal sehen wann die Docs hochgeladen werden vom Freitag.
Nächste Woche könnte auch sehr spannend werden!
Mal sehen wann die Docs hochgeladen werden vom Freitag.
Nächste Woche könnte auch sehr spannend werden!
A propos Osterwoche.
Dieses Jahr könnten Äpfel statt Eier im Osternest liegen als Geschenk!
Dieses Jahr könnten Äpfel statt Eier im Osternest liegen als Geschenk!
die Docs stehen doch längst online
Vor allem weil es großer Schwachsinn ist !!
Donetta ist eine neutrale Person die aufgrund von Fakten und Meinungsfindung urteilen wird.
Das Gelaber von wg. Donetta wäre sauer auf Apple ist völliger Humbug
Aber jeder pusht so gut er kann....und wenn es nur eine Endlosschleife von gleichen Postings ist
Donetta ist eine neutrale Person die aufgrund von Fakten und Meinungsfindung urteilen wird.
Das Gelaber von wg. Donetta wäre sauer auf Apple ist völliger Humbug
Aber jeder pusht so gut er kann....und wenn es nur eine Endlosschleife von gleichen Postings ist
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.813.437 von WahrheitoderPflicht am 12.04.14 13:02:06jo... sehr schön. Aber wird wohl für 100€ am Montag noch nicht reichen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.813.437 von WahrheitoderPflicht am 12.04.14 13:02:06Heut morgen war das eine Dokument von der Befragung am Freitag noch nicht online.
Jetzt hab ich es auch gesehen.
Liest sich gut beim überfliegen.
Bin mal gespannt was midleton dazu sagt.
Könnte mir vorstellen das das Zunder gibt für Montag!
Jetzt hab ich es auch gesehen.
Liest sich gut beim überfliegen.
Bin mal gespannt was midleton dazu sagt.
Könnte mir vorstellen das das Zunder gibt für Montag!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.814.005 von clever_broker am 12.04.14 17:10:36Hallo!
Können Sie bitte einen link von diesem Dokument hier im Forum posten???
lg
Alex
Können Sie bitte einen link von diesem Dokument hier im Forum posten???
lg
Alex
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.814.067 von Alexandra111 am 12.04.14 17:42:42https://www.docketalarm.com/cases/PTAB/CBM2013-00020/Covered…
Einfach registrieren dann sollt's gehen.
Einfach registrieren dann sollt's gehen.
www.docketalarm.com/cases/PTAB/CBM2013-00020/Covered_Business_Method_Patent_Review_of_U.S._Pat._5191573/
2 Idioten, 1 Gedanke
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.814.259 von Dealer am 12.04.14 18:47:30Hätt's mit workupload gemacht aber das geht irgendwie nicht im iPad!
Hast Du das Doc schon gelesen Dealer?
Schlussfolgerungen?!
Hast Du das Doc schon gelesen Dealer?
Schlussfolgerungen?!
Am besten gefällt mir der Teil V:
"Observations regarding Copying of the patented Invention"
Und daraus wiederum:
"Mr. Robbin confirmed that Mr. Jobs had stated that Petitioner has "always been shameless about stealing great ideas" in a video clip."
Wer den clip sieht wird feststellen, das wir hier praktisch ein Geständnis haben.
Alles von Sightsound geklaut!
Jetzt heißt es Bezahlen !
http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
Jetzt braucht man wirklich nicht mehr pushen, für mich ist das Ding jetzt klar.
Wer hier jetzt noch Stücke abgibt, der hat es nicht anders verdient.
Schönes WE.
"Observations regarding Copying of the patented Invention"
Und daraus wiederum:
"Mr. Robbin confirmed that Mr. Jobs had stated that Petitioner has "always been shameless about stealing great ideas" in a video clip."
Wer den clip sieht wird feststellen, das wir hier praktisch ein Geständnis haben.
Alles von Sightsound geklaut!
Jetzt heißt es Bezahlen !
http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
Jetzt braucht man wirklich nicht mehr pushen, für mich ist das Ding jetzt klar.
Wer hier jetzt noch Stücke abgibt, der hat es nicht anders verdient.
Schönes WE.
Das ist mir NEU auch die HARDWARE = iphone + ipad (das sind ja UNSUMMEN)
kann ich gar nicht glauben, mir war nur bekannt die UMSATZE der einzelnen Sparten von Apple Inc..
Das ist mir auch neu.....ich konnte dazu leider nichts finden....wer kann helfen....?
kann ich gar nicht glauben, mir war nur bekannt die UMSATZE der einzelnen Sparten von Apple Inc..
Das ist mir auch neu.....ich konnte dazu leider nichts finden....wer kann helfen....?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.813.001 von Veyron1001 am 12.04.14 10:32:57Hallo...?!?
Du Knalltüte rechnest doch die GANZE Zeit über schon mit Hardware...!!! Deshalb kommst Du doch auf deine Fantastillionen...
Willst Du alle für doof verkaufen...?
Du Knalltüte rechnest doch die GANZE Zeit über schon mit Hardware...!!! Deshalb kommst Du doch auf deine Fantastillionen...
Willst Du alle für doof verkaufen...?
Hallo Leute
Knaller
Zitat von Immunis: Am besten gefällt mir der Teil V:
"Observations regarding Copying of the patented Invention"
Und daraus wiederum:
"Mr. Robbin confirmed that Mr. Jobs had stated that Petitioner has "always been shameless about stealing great ideas" in a video clip."
Wer den clip sieht wird feststellen, das wir hier praktisch ein Geständnis haben.
Alles von Sightsound geklaut!
Jetzt heißt es Bezahlen !
http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
Jetzt braucht man wirklich nicht mehr pushen, für mich ist das Ding jetzt klar.
Wer hier jetzt noch Stücke abgibt, der hat es nicht anders verdient.
Schönes WE.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.814.477 von Frhstck am 12.04.14 20:24:07Ja???!!?
ich investiere 60k und zum Dank werde ich mit SD verglichen ud muss einen völlig überdrehten alpine lesen. na super
Zitat von MAXTECH:Zitat von Frhstck: völlig übertrieben janfer. dein kursziel für montag ist völlig utopisch
und das von Frhstck
Schönen Samstag Abend noch
WL RTL2
WL RTL2
Zitat von clever_broker: https://www.docketalarm.com/cases/PTAB/CBM2013-00020/Covered…
Einfach registrieren dann sollt's gehen.
da werden wir die 2 € von oben sehen !!!
Zitat von Immunis: Am besten gefällt mir der Teil V:
"Observations regarding Copying of the patented Invention"
Und daraus wiederum:
"Mr. Robbin confirmed that Mr. Jobs had stated that Petitioner has "always been shameless about stealing great ideas" in a video clip."
Wer den clip sieht wird feststellen, das wir hier praktisch ein Geständnis haben.
Alles von Sightsound geklaut!
Jetzt heißt es Bezahlen !
http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
Jetzt braucht man wirklich nicht mehr pushen, für mich ist das Ding jetzt klar.
Wer hier jetzt noch Stücke abgibt, der hat es nicht anders verdient.
Schönes WE.
Apple Inc. kann nicht zahlen, sondern MUSS zahlen !!!
Zitat von hadesitem: Das ist mir NEU auch die HARDWARE = iphone + ipad (das sind ja UNSUMMEN)
kann ich gar nicht glauben, mir war nur bekannt die UMSATZE der einzelnen Sparten von Apple Inc..
Das ist mir auch neu.....ich konnte dazu leider nichts finden....wer kann helfen....?
Ja, die Frage kam von mir !!!
Wenn wirklich die Hardware berechnet wird, und so sieht es zur Zeit aus, dann ist der Kurs von ITN jenseits von GUT und BÖSE !!!
Das sind doch gute Nachrichten.
Am Montag setzt der nächste Kursschub ein !!!
Zitat von Veyron1001:Zitat von Immunis: Am besten gefällt mir der Teil V:
"Observations regarding Copying of the patented Invention"
Und daraus wiederum:
"Mr. Robbin confirmed that Mr. Jobs had stated that Petitioner has "always been shameless about stealing great ideas" in a video clip."
Wer den clip sieht wird feststellen, das wir hier praktisch ein Geständnis haben.
Alles von Sightsound geklaut!
Jetzt heißt es Bezahlen !
http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
Jetzt braucht man wirklich nicht mehr pushen, für mich ist das Ding jetzt klar.
Wer hier jetzt noch Stücke abgibt, der hat es nicht anders verdient.
Schönes WE.
Apple Inc. kann nicht zahlen, sondern MUSS zahlen !!!
Das kann gut sein. Der Kursschub setzt aber auch ein oder erst recht, wenn Du aufhörst zu hyperventilieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.267 von krutziwutzi am 13.04.14 09:28:42
Ist halt die vorfreude
Die polit.lage scheint intertainment auch nichts auszumachen,hoffe ich wenigstens.
Wobei,könnten einige gerade auch deshalb rüberschwappen
Ist halt die vorfreude
Die polit.lage scheint intertainment auch nichts auszumachen,hoffe ich wenigstens.
Wobei,könnten einige gerade auch deshalb rüberschwappen
Zitat von Immunis: Am besten gefällt mir der Teil V:
"Observations regarding Copying of the patented Invention"
Und daraus wiederum:
"Mr. Robbin confirmed that Mr. Jobs had stated that Petitioner has "always been shameless about stealing great ideas" in a video clip."
Wer den clip sieht wird feststellen, das wir hier praktisch ein Geständnis haben.
Alles von Sightsound geklaut!
Jetzt heißt es Bezahlen !
http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU
Jetzt braucht man wirklich nicht mehr pushen, für mich ist das Ding jetzt klar.
Wer hier jetzt noch Stücke abgibt, der hat es nicht anders verdient.
Schönes WE.
unter den Kommentaren zum Video bei Youtube äußert sich ein Herr Lothar Obermaier wie folgt:
"wenn ich ein verkürztes video sehe, versuche ich meist das original oder eine längere version mit mehr aussagekraft zu finden. aktuelle gehts ja wieder um #boycottapple . ich hab ein längeres stück zu einem boycott video gefunden. steve jobs sagt darin ja "shameless about stealing great ideas". dachte, dass es vielleicht aus dem zusammenhang gerissen ist. war aber erstaunt, als ich noch mehr text von ihm hörte. im prinzip spricht er davon, dass das was den mac großartig machte leute waren - musiker, poeten, künsterl, etc. - die auch die größten computer wissenschaftler der welt waren. zusammengefasst bedeutet das: nur menschen die auch gestohlen haben, haben den mac berühmt gemacht ... oder seh ich da was falsch? ...
"Ich hab da noch keine Meinung.
Offensichtlich belegt ja dann die Langversion noch offensichtlicher das "schamlose Stehlen"" von apple
Das schreit nach 2 € am Montag
Hier noch ein paar Kommentare zu dem Video:
"Steve Jobs admits to stealing. This was how he was able to take Apple from the dumps to a "successful" company"
"They started clean, but they went to shits, later."
"We have always been shameless about stealing great ideas" Steve Jobs, And then they go and take Samsung to court. Hypocrites."
"Endlich mal jemand der das auch außerhalb der Technikwelt erwähnt. Der großteil der Leute bemerken ja nicht mal was Apple alles so für methoden anwendet"
"I wish this video clip was admissible in Court. It would stop ALL litigations against Apple's competitors DEAD in their tracks once the judge finds that Steve Jobs himself admitted to stealing from the competition. "
"Ipod nano design (2012) is stolen from Samsung YP-P2 (2007) and/or nokia lumia (2011), calculator app design (2007) is stolen from the Broun ET44 (1977) like many other things stolen by Apple from Broun, ITune (2000) vs Ritmoteca (1998), AppStore (2008) vs Ubuntu software center (2009), and many other stuff like magsafe, clock design, siri, simple icon homescreen, ipad split keyboard, wifi sync, camera unlock, Ipod/Itunes advert (2003) vs Lugz Shoes advert (2002). You're happy ? "
"Oh Apple, how I loath you. You talk out of both sides of your mouth and have nothing impressive out of either. First your dead "god" says you "shamelessly steal in order to make a better product." Then, today, because you were awarded $1.05 Billion you say "We applaud the court for finding Samsung’s behavior willful and for sending a loud and clear message that stealing isn’t right.” Oh,pathetic little god, should you not have the billions you do, would you not do the same? Oh, wait, you do. Your OS has had no improvements that were not stolen from another open source OS in at least two iOS updates. You slap an" i" on the front of anything and your incredible marketers do what they do very well, then your isheep run to the slaughter, cash in hand, because out of your mouth "people don't know what they want till you tell them." Your a piece of work, making it hard for others to innovate in fear of being sued while you patent troll over "rounded corners", etc. Oh, how much do I love thee? Not a bit! Hope people start to see through your lies and move on to true innovation under the banner of "don't be evil". That will be all for now. :-) Good day! "
Das schreit nach 2 € am Montag
Hier noch ein paar Kommentare zu dem Video:
"Steve Jobs admits to stealing. This was how he was able to take Apple from the dumps to a "successful" company"
"They started clean, but they went to shits, later."
"We have always been shameless about stealing great ideas" Steve Jobs, And then they go and take Samsung to court. Hypocrites."
"Endlich mal jemand der das auch außerhalb der Technikwelt erwähnt. Der großteil der Leute bemerken ja nicht mal was Apple alles so für methoden anwendet"
"I wish this video clip was admissible in Court. It would stop ALL litigations against Apple's competitors DEAD in their tracks once the judge finds that Steve Jobs himself admitted to stealing from the competition. "
"Ipod nano design (2012) is stolen from Samsung YP-P2 (2007) and/or nokia lumia (2011), calculator app design (2007) is stolen from the Broun ET44 (1977) like many other things stolen by Apple from Broun, ITune (2000) vs Ritmoteca (1998), AppStore (2008) vs Ubuntu software center (2009), and many other stuff like magsafe, clock design, siri, simple icon homescreen, ipad split keyboard, wifi sync, camera unlock, Ipod/Itunes advert (2003) vs Lugz Shoes advert (2002). You're happy ? "
"Oh Apple, how I loath you. You talk out of both sides of your mouth and have nothing impressive out of either. First your dead "god" says you "shamelessly steal in order to make a better product." Then, today, because you were awarded $1.05 Billion you say "We applaud the court for finding Samsung’s behavior willful and for sending a loud and clear message that stealing isn’t right.” Oh,pathetic little god, should you not have the billions you do, would you not do the same? Oh, wait, you do. Your OS has had no improvements that were not stolen from another open source OS in at least two iOS updates. You slap an" i" on the front of anything and your incredible marketers do what they do very well, then your isheep run to the slaughter, cash in hand, because out of your mouth "people don't know what they want till you tell them." Your a piece of work, making it hard for others to innovate in fear of being sued while you patent troll over "rounded corners", etc. Oh, how much do I love thee? Not a bit! Hope people start to see through your lies and move on to true innovation under the banner of "don't be evil". That will be all for now. :-) Good day! "
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.535 von Dealer am 13.04.14 11:07:57Laß die ganze Geschichte - Sightsound/Apple/gestohlene Erfindung/Patente/Schadenersatz = Geld für Itn - erst mal in den Medien landen.
Der Termin am 6.5. ist öffentlich, mit Pressevertretern.
Es hat hier ja überhaupt noch nicht angefangen!
Noch sind wir hier im kleinsten WO-Kreis.
Der Kurs klebt noch immer am Boden.
Nächste Woche sollten die ersten Börsenblättchen aufspringen, aufmerksam geworden durch den kleinen Anstieg der letzten Tage.
Dann wird es immer größere Kreise ziehen.
usw. usw.
Bis zur Titelschlagzeile im "Wallstreet Journal".
Der Termin am 6.5. ist öffentlich, mit Pressevertretern.
Es hat hier ja überhaupt noch nicht angefangen!
Noch sind wir hier im kleinsten WO-Kreis.
Der Kurs klebt noch immer am Boden.
Nächste Woche sollten die ersten Börsenblättchen aufspringen, aufmerksam geworden durch den kleinen Anstieg der letzten Tage.
Dann wird es immer größere Kreise ziehen.
usw. usw.
Bis zur Titelschlagzeile im "Wallstreet Journal".
Zitat von Dealer: Offensichtlich belegt ja dann die Langversion noch offensichtlicher das "schamlose Stehlen"" von apple
Das schreit nach 2 € am Montag
Hier noch ein paar Kommentare zu dem Video:
"Steve Jobs admits to stealing. This was how he was able to take Apple from the dumps to a "successful" company"
"They started clean, but they went to shits, later."
"We have always been shameless about stealing great ideas" Steve Jobs, And then they go and take Samsung to court. Hypocrites."
"Endlich mal jemand der das auch außerhalb der Technikwelt erwähnt. Der großteil der Leute bemerken ja nicht mal was Apple alles so für methoden anwendet"
"I wish this video clip was admissible in Court. It would stop ALL litigations against Apple's competitors DEAD in their tracks once the judge finds that Steve Jobs himself admitted to stealing from the competition. "
"Ipod nano design (2012) is stolen from Samsung YP-P2 (2007) and/or nokia lumia (2011), calculator app design (2007) is stolen from the Broun ET44 (1977) like many other things stolen by Apple from Broun, ITune (2000) vs Ritmoteca (1998), AppStore (2008) vs Ubuntu software center (2009), and many other stuff like magsafe, clock design, siri, simple icon homescreen, ipad split keyboard, wifi sync, camera unlock, Ipod/Itunes advert (2003) vs Lugz Shoes advert (2002). You're happy ? "
"Oh Apple, how I loath you. You talk out of both sides of your mouth and have nothing impressive out of either. First your dead "god" says you "shamelessly steal in order to make a better product." Then, today, because you were awarded $1.05 Billion you say "We applaud the court for finding Samsung’s behavior willful and for sending a loud and clear message that stealing isn’t right.” Oh,pathetic little god, should you not have the billions you do, would you not do the same? Oh, wait, you do. Your OS has had no improvements that were not stolen from another open source OS in at least two iOS updates. You slap an" i" on the front of anything and your incredible marketers do what they do very well, then your isheep run to the slaughter, cash in hand, because out of your mouth "people don't know what they want till you tell them." Your a piece of work, making it hard for others to innovate in fear of being sued while you patent troll over "rounded corners", etc. Oh, how much do I love thee? Not a bit! Hope people start to see through your lies and move on to true innovation under the banner of "don't be evil". That will be all for now. :-) Good day! "
Bei Kollege Veyron bin ich das gewöhnt, aber deine Euphorie erschreckt mich jetzt ein bisserl...
dann doch Raketenstart...
die Frage was hat sich geändert ausser das der Kurs höher steht? Die Welt ist mit den mutigen ... mir ist bei dem Optimismus gerade ein wenig bange im Forum so schön der Anstieg auch ist ... Auf gute Trades
Als einer der Board-Senioren muss man ja auch mal an seine Rente denken...
Wenn wirklich die Hardware berechnet wird, und so sieht es zur Zeit aus, dann ist der Kurs von ITN jenseits von GUT und BÖSE !!!
Na dann isses der jackpot.....und der fängt bei 30euro kurs an
Bescheiden ausgedrückt......
Ich weiss min 50euro.....
Na dann isses der jackpot.....und der fängt bei 30euro kurs an
Bescheiden ausgedrückt......
Ich weiss min 50euro.....
Zitat von weltecke: die Frage was hat sich geändert ausser das der Kurs höher steht? Die Welt ist mit den mutigen ... mir ist bei dem Optimismus gerade ein wenig bange im Forum so schön der Anstieg auch ist ... Auf gute Trades
Hi,
Ja, eigentlich hat sich wenig geändert.. Die neuen Doks sind jetzt die Darstellung von SS - und eben auch nur die dedizierte Zusammenfassung bereits bekannter Filings., Nächsten Freitag kommt dann Apple mit seinem Konter... Bleibt also sicher volatil
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.841 von Dealer am 13.04.14 13:05:47Hallo Dealer,
wenn ich dein Foto anschaue, bist du eigentlich der "Graubätigste" von uns allen. Seit wann bist du dabei? Auch schon seit 2000?
wenn ich dein Foto anschaue, bist du eigentlich der "Graubätigste" von uns allen. Seit wann bist du dabei? Auch schon seit 2000?
Die ersten Intertainmentaktien im März 1999 für 200 D-Mark...
Ich dachte immer es ist ein Foto von diesem Knaben: 
Der "allseitsbeliebte" und Schrecker einiger AG's, Ex-Spediteur Klaus Zapf
Der "allseitsbeliebte" und Schrecker einiger AG's, Ex-Spediteur Klaus Zapf
Den kenn ich seit 2005 bei dem CBB-Zock...
Hab auch noch 150stk zu über 100€ seit 2000
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.245 von Dealer am 13.04.14 15:30:33Ich bin dann nach dem Betrug der Comerika eingestiegen. So etwas über 20€ ...
Habe mich gewundert, dass es eine Aktie für 20 gibt, die doch schon bei 140 war.
Augen zu und drauf, ohne Recherche und wenig Börsenerfahrung.
Habe mich gewundert, dass es eine Aktie für 20 gibt, die doch schon bei 140 war.
Augen zu und drauf, ohne Recherche und wenig Börsenerfahrung.
Zigmal raus und rein, am Insotag 2006 Langfrist-Depot neu aufgebaut um die 0,40 ct.
Über all die Jahre war Intertainment ein treuer Weggefährte , in der Summe bislang ein gutes Plus gemacht.
Über all die Jahre war Intertainment ein treuer Weggefährte
, in der Summe bislang ein gutes Plus gemacht.
So, jetzt aba Schluß mit den Sentimentalitäten
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.301 von Dealer am 13.04.14 15:49:41mit dem hab ich damals mehrfach telefoniert...
Un??....war gut???
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.423 von Dealer am 13.04.14 16:45:57der hatte damals noch exakt nullkommanull Ahnung von Aktien. War seine erste. Wurde gebrieft von seinen Anwälten und dieser Userin da bei COB, die auch im Vorstand saß...
Ach, irgendwann schreib ich mal nen Buch... was da alles so hinter den Kulissen gelaufen ist...
Ach, irgendwann schreib ich mal nen Buch... was da alles so hinter den Kulissen gelaufen ist...
Der hat sich dabei dumm und dämlich verdient...war doch (im Nachhinein ) klar, daß der mit "ich verklag den Laden" und ähnlichen Aktionen nen Tenbagger zaubere.....war ja reichlich Gelegenheit sich unter 0,1 € einzudecken...
Da liefen einige komische Sachen...ich bin damals in diese neue Aktionärsvereinigung auch nicht eingetreten...
Aber auch da konnte man gutes Geld verdienen, will nicht meckern...
) klar, daß der mit "ich verklag den Laden" und ähnlichen Aktionen nen Tenbagger zaubere.....war ja reichlich Gelegenheit sich unter 0,1 € einzudecken...Da liefen einige komische Sachen...ich bin damals in diese neue Aktionärsvereinigung auch nicht eingetreten...
Aber auch da konnte man gutes Geld verdienen, will nicht meckern...
Zitat von hadesitem: Wenn wirklich die Hardware berechnet wird, und so sieht es zur Zeit aus, dann ist der Kurs von ITN jenseits von GUT und BÖSE !!!
Na dann isses der jackpot.....und der fängt bei 30euro kurs an
Bescheiden ausgedrückt......
Ich weiss min 50euro.....
Genau meine Meinung. Lassen wir mal den 6.5.2014 passieren, das PTAB ist immer sehr schnell (gleich am selben Tag) mit der NEWS !!!
Im Nachhinhein ist es sogar gut, die Warterei, denn das konnte DONETTA nicht bei Gericht erreichen. Apple Inc. hat alles geklaut !!!, wenn das Donetta ist Aufstand, aber jetzt ist es normal und der STRAFZAHLUNGSSATZ vom FRANDSATZ 16 % rückt in die Wahrscheinlichkeit (ohne Hardware). Wer hätte das gedacht nachdem verlorenen SGV !!!
Montag 2 € +
Tick tack tick tack!
Bin mal auf die Woche gespannt!
Bin mal auf die Woche gespannt!
guten morgen,
ich bin auch mehr als gespannt aber mehr wie 1,5€ erwarte ich nicht......
ich bin auch mehr als gespannt aber mehr wie 1,5€ erwarte ich nicht......
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.809 von hadesitem am 14.04.14 07:39:52Kommt auf die Publicity an die es gibt!
Und die könnte mitunter stark ansteigen im Laufe der Woche.
Ein Run auf die Shares könnte bei den freien Aktienzahlen schnell zu einem Squeeze-Out ähnlichen Anstieg fürhen!
Und die könnte mitunter stark ansteigen im Laufe der Woche.
Ein Run auf die Shares könnte bei den freien Aktienzahlen schnell zu einem Squeeze-Out ähnlichen Anstieg fürhen!
Am Freitag ging es doch nur darum günstige Shares abzugreifen. Dafür ist der Freitag meist der beste Tag an der Börse. Ab heute sehen wir wieder viel höhere Kurse . Das Dock war einfach zu gut für SS und zu schlecht für Apple
..hast Du es überhaupt gelesen ?
ok die 2€ sind drin aber noch ist kein Richterspruch da und deshalb kann es wie schon von jemand anderen gepostet auch volatil werden.....
wir werden es sehen.....grün wird es auf jeden fall
wir werden es sehen.....grün wird es auf jeden fall
hab nochmal welche genommen
In München hat jemand 10 Stück gekauft ...
Naja, wenn sie mal wieder auf 100€ stehen sollte, ist es auch ein Tausender!
Naja, wenn sie mal wieder auf 100€ stehen sollte, ist es auch ein Tausender!
Die 10 k auf der 1,3 hat sich schon einer gekrallt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.003 von Frhstck am 14.04.14 08:33:36na da hängst jetzt voll mit 50k.........eine gute Chance zum Millionär
ich rechne höchstens mit 7 € aber das wäre völlig ok
Intertainment ist die momentan einzige ultra heiße Spekulation am Markt
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.031 von Frhstck am 14.04.14 08:36:55Heute?!
Es geht auf jeden Fall gut los mit großem Interesse!
Es geht auf jeden Fall gut los mit großem Interesse!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.031 von Frhstck am 14.04.14 08:36:55ich rechne höchstens mit 7 € aber das wäre völlig ok
naja es ist alles schwer zu sagen aber sollten wir den Prozess gewinnen dann
ist es für mich absolut in Ordnung.......was und wieviel rum kommt laase ich erst mal aussen vor.......aber mit den 7€ könnte ich auch leben.....
Jackpot wäre natürlich 2 stellig
naja es ist alles schwer zu sagen aber sollten wir den Prozess gewinnen dann
ist es für mich absolut in Ordnung.......was und wieviel rum kommt laase ich erst mal aussen vor.......aber mit den 7€ könnte ich auch leben.....
Jackpot wäre natürlich 2 stellig
Das sollte es mMn mit Kursen unter 1,30 gewesen sein
wenn zu Gunsten SS entschieden wird....
zumindest für die nächsten 30 minuten
Xetra kurz vor der 1,40
1,443 jetzt RT
Also, wenn die 7000 bei 1,40 schnell verfrühstückt werden, gehts wohl auch schleunigst auf 1,50€. Da bin ich mal gepannt ...
nachhaltiges überwinden der 1,40 ergibt ein zusätzliches großes kaufsignal mit ziel 1,85
So schnell kann man gar nicht mehr schreiben ..., wer hätte das gedacht!!
um die 1,40 wird auch der close heute abend sein - passt ganz gut würde ich sagen
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.501 von Frhstck am 14.04.14 09:32:59Woher weißt du das? Hast du bei Astro TV angerufen??
Der freefloat wird somit immer geringer
vola 1,45 in Xetra
super volumen bisher
Heute Mittag wird wieder ein "günstiger" Einstieg möglich sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.755 von MrTenbagger am 14.04.14 10:09:38So wirst Du Deinem Namen niemals alle Ehre machen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.818.761 von clever_broker am 14.04.14 10:10:42aber recht hat er. aktuell wieder einige daytrader aktiv. denen reichen paar cent. bin auch mal raus mit einem teil. stehe unten wieder an.
....Deswegen günstig in "" geschrieben :-D
Bleibt abzuwarten. Man sieht aber anhand der Vergangenheit, dass gegen Mittags häufig ein Tief ist ...
Das ist immer relativ zu sehen!
Das meintet ihr wohl!
Das meintet ihr wohl!
Na, wenigstens einer, der uns versteht
Daytrader? das Volumen steigt täglich - die Entscheidung rückt näher und die Vorzeichen stehen seit Freitag noch besser
Da wird alles genommen seit 9 Uhr - die Aktie ist seit heute auch wieder shortbar - das gab es Jahre nicht - das wird FETT
Zitat von MrTenbagger: Bleibt abzuwarten. Man sieht aber anhand der Vergangenheit, dass gegen Mittags häufig ein Tief ist ...
Was ist Vergangenheit für dich...die letzte Woche, der letzte Monat...
Es gab schon Tage, da wurden "mittags" aus dem Nichts 30% plus...naja, die Straßenbahn fährt immer weiter...
ein Graubärtiger bin ich hier auch nicht...aber ein paar Jährchen sind's nun auch schon...Good luck
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Intertainment AG -- Milliarden - Klage gegen Apple!
