Gelddruckmaschine ? Oder ist die Einlagensicherung doch nicht sicher ? - 500 Beiträge pro Seite

[Kollektor]

Ich habe ein Photovoltaik-Darlehen das ich jederzeit sondertilgen kann. Das Geld habe ich als Tagesgeld verfügbar. Mit der Tilgung verliere ich den Anspruch auf steuerliche Anerkennung, es sei denn ich finanziere um. Bei der Suche nach gewinnbringenden Alternativen stieß auch auf einige Merkwürdigkeiten. Hier ein Beispiel:

Die Santander Direkt Bank ist eine Marke der Santander Consumer Bank AG mit deutscher Banklizens und deutscher Einlagensicherung. Sie bietet derzeit 5 jährige Sparbriefe an mit 4 % Zins: http://www.santander-direkt.de/de/zinsuebersicht/zinsuebersi…

Die gleiche Bank bietet auch Baufinanzierungen zu "Top-Konditionen" an: http://baufinanzierung.santander-direkt.de/
Für 5 Jahre Zinsbindung zahlt man heute 1,83 % eff. Die Bank verlangt eine Absicherung durch Grundschuld, auf telefonische Anfrage nimmt sie ihre eigenen Sparbriefe nicht als Sicherheit !!! U.a. wird darauf verwiesen, dass die Bank die Finanzierung über Partner durchführt.

Man könnte ja leicht auf die Idee kommen sein Haus zu beleihen und das Geld bei der gleichen Bank zu doppelten Zinsen wieder einlagengesichert anzulegen. Andererseits könnte die Bank ihr Geld doch gleich bei sich selbst anlegen. Wo zum Teufel liegt hier der Pferdefuß ? Ich finde ihn nicht. :roll: Die einzige Erklärung ergibt sich zwingend: Die Einlagensicherung ist viel unsicherer als uns vorgegaukelt wird !!!

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.133 von Kollektor am 01.07.12 11:42:10

äußerste Vorsicht: 5 jährige Sparbriefe derzeit weit
unter 2%

[kah7]

Deutschland sagt NEIN! -> Petition 25090 Ablehnung des ESM-Vertrags

Es ist noch nicht zu spät. Bundesverfassungsgericht und der Bundespräsident werden sich noch mit dem ESM auseinandersetzen. Es ist nicht ausgeschlossen, dass der ESM Vertrag noch mal durch den Bundestag muss.

Alle die gegen den ESM sind können einfach und ohne grossen Aufwand bei der Petition mitmachen.

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;s…

[Zoodirektor]

Zitat von Kollektor: Ich habe ein Photovoltaik-Darlehen das ich jederzeit sondertilgen kann. Das Geld habe ich als Tagesgeld verfügbar. Mit der Tilgung verliere ich den Anspruch auf steuerliche Anerkennung, es sei denn ich finanziere um. Bei der Suche nach gewinnbringenden Alternativen stieß auch auf einige Merkwürdigkeiten. Hier ein Beispiel:

Die Santander Direkt Bank ist eine Marke der Santander Consumer Bank AG mit deutscher Banklizens und deutscher Einlagensicherung. Sie bietet derzeit 5 jährige Sparbriefe an mit 4 % Zins: http://www.santander-direkt.de/de/zinsuebersicht/zinsuebersi…

Die gleiche Bank bietet auch Baufinanzierungen zu "Top-Konditionen" an: http://baufinanzierung.santander-direkt.de/
Für 5 Jahre Zinsbindung zahlt man heute 1,83 % eff. Die Bank verlangt eine Absicherung durch Grundschuld, auf telefonische Anfrage nimmt sie ihre eigenen Sparbriefe nicht als Sicherheit !!! U.a. wird darauf verwiesen, dass die Bank die Finanzierung über Partner durchführt.

Man könnte ja leicht auf die Idee kommen sein Haus zu beleihen und das Geld bei der gleichen Bank zu doppelten Zinsen wieder einlagengesichert anzulegen. Andererseits könnte die Bank ihr Geld doch gleich bei sich selbst anlegen. Wo zum Teufel liegt hier der Pferdefuß ? Ich finde ihn nicht. :roll: Die einzige Erklärung ergibt sich zwingend: Die Einlagensicherung ist viel unsicherer als uns vorgegaukelt wird !!!

Du hast Dir die Frage selbst beantwortet. Die Finanzierung erfolgt durch Partnerbanken. Santander erhält für die Vermittlung eine Provision. D. h. Gläubiger des Hypothekendarlehns und Schuldner des Sparbriefs sind unterschiedliche Gesellschaften. Die gesetzliche Einlagensicherung i. H. v. 100 Tsd. Euro ist m. E. unzweifelhaft. Bezüglich der darüber hinaus gehenden privaten Einlagensicherungssysteme gibt es untschiedliche Auffassungen. Ich halte aber auch die für sicher. Du solltest allerdings beachten, dass der Zinsertrag aus dem Sparbrief zu versteuern wäre und der Zinsaufwand aus dem Darlehn für Privatpersonen nicht absetzbar ist. Das mindert die Vorteilhaftigkeit etwas.

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.783 von Zoodirektor am 01.07.12 17:44:50

Wenn das Geld nichts mehr wert ist, nutzt Einlagensicherung auch nichts. Tatsächlich hast Du gut beobachtet und festgestellt, dass die Gewinne versteuert werden, die Zinszahlungen aber nichts bringen.
Trotzdem würde ich mir eine eigengenutzte Immobilie über Darlehen zulegen, soweit ich anderweitig kein Geld habe, dessen Wert verloren geht oder gehen kann. Eine lange Festzinsphase wäre gut. Ich habe als kleines Kind noch mit dem Inflationsgeld gespielt. Eine Milliarde deutsche Mark. Das kommt wieder. Es dauert nicht mehr lang, denn die Südländer inkl. Frankreich werden niemals sparen, sondern ihre Probleme immer über Inflation beseitigen. Es sind Länder, in denen die soziale Gerechtigkeit weit hinter den Nordländern her hinkt. Die haben alle etwas gemeinsam, weniger Staatsverschuldung und mehr soziale Gerechtigkeit. Was unsere SPD und Linke vorhaben ruiniert unser Land erst recht. Schade, dass in den Kreisen so wenig Sachverstand und so viel Populismus vorherrschen. Die Merkel ist über den Tisch gezogen worden. Ihr blieb nichts anderes übrig, weil absehbar ist, dass die Deutschen auf das Geschwätz der Linken reinfallen und dann ist das hier noch das kleinere Übel. Wenn bei der nächsten Wahl keine klare Mehrheit für schwarz gelb heraus kommt, verdient das Land den Untergang.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.875 von sukraman am 01.07.12 18:35:57

Sukraman, Du schreibst gegen den Euro und wünscht Dir, das diejenigen, die uns diesen eingebrockt haben und für den Erhalt dieser Fehlkonstruktion unser Vermögen sowie unsere Zukunft und die unserer Kinder und Enkel geopfert haben (Die Habenichtse und Almosenempfänger lachen sich kaputt) wiedergewählt werden?

Woran fehlt es Dir?

[sukraman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.341.053 von raceglider am 01.07.12 20:18:48

Nenn mir die Alternativen. Die sehe ich nicht.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.875 von sukraman am 01.07.12 18:35:57

Die Linke ist (leider) die letzte Opposition in diesem Land die den Namen Opposition auch verdient

Was das bedeutet, wenn ich das überzeugter Antikommunist schreibe, kannst du dir vorstellen

Liste der 493 Volksverräter

Ein Land das sich von so einem Ding regieren lässt ist schon untergegangen...

[Kollektor]

Zitat von Zoodirektor: Du solltest allerdings beachten, dass der Zinsertrag aus dem Sparbrief zu versteuern wäre und der Zinsaufwand aus dem Darlehn für Privatpersonen nicht absetzbar ist. Das mindert die Vorteilhaftigkeit etwas.

Danke für die hilfreiche Antwort !
Das Darlehen ist gewerblich veranlasst ( Photovoltaikanlagen ) und damit steuerlich absetzbar. Mein persönlicher Steuersatz ist höher als die der Kapitalertragsteuer. Deshalb suche ich ja die Konstruktion Darlehen bei gleichzeitigem Guthaben aufrechtzuerhalten. Wenn dann noch eine Zinsmarge für mich zusätzlich herausspringen sollte, wäre das ja eine ganz tolle Story die ich fast nicht glauben kann. Deshalb meine Eingangsfrage. Ich weiß aber auch, dass niemandem was geschenkt wird, schon garnicht von Banken. Wobei ich eigentlich auch zumindest die gesetzliche Einlagensicherung als sicher erachte. Mir ist das schlicht nicht plausibel und von Natur aus bin ich eher misstrauisch. In einem rationalen Markt kann sowas eigentlich nicht sein. Würde ja sonst jeder so machen bzw. keine Bank kann solch hohe Guthabenzinsen auf Dauer durchhalten.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.341.546 von Kollektor am 02.07.12 01:04:14

Wobei ich eigentlich auch zumindest die gesetzliche Einlagensicherung als sicher erachte.

Temporär ja

Bedenke das die immer nur für eine bestimmte Summe garantiert, NIE für deren Kaufkraft

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.341.555 von Sarkastor am 02.07.12 01:24:45

Und auf diese deutsche gesetzliche Einlagensicherung zuzugreifen haben die Betrüger, Habenichts und Almosenempfänger bereits angekündigt.

Der Berliner Dilettantenstadel wird auch dieses Vorhaben ergebenst abnicken.

[Geldler]

Zitat von sukraman: Nenn mir die Alternativen. Die sehe ich nicht.

Die größte Strafe, die man den Verrätern antun könnte, ist wenn Herr Apfel und Herr Pastörs in den Bundestag einziehen. Und es scheint, als Wähler kann man es anders nicht mehr ausdrücken, daß das Maß langsam voll ist.

Ein großes Problem ist aber, daß viele Deutsche den Schuß überhaupt nicht gehört haben. Denn bisher hat ja die Krise Deutschland qualitativ eher wenig betroffen und viele denken, das geht ewig so weiter und sehen überhaupt nicht, was auf uns zukommt. Wenn sie es sehen, wird es zu spät sein und das dann mit der Babyboomergeneration an der Swelle zur Rente.

Die Politik hat seit Beginn der Krise alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Und damit hat sie sich disqualifiziert. Ich glaube nicht, daß Herr Apfel tragfähige Lösungen anbieten kann - seine Wirkung wird eher indirekt sein, indem er andere Parteien mal zu Nachdenken anregt.

[Geldler]

Zitat von raceglider: Und auf diese deutsche gesetzliche Einlagensicherung zuzugreifen haben die Betrüger, Habenichts und Almosenempfänger bereits angekündigt.

Der Berliner Dilettantenstadel wird auch dieses Vorhaben ergebenst abnicken.

Sie haben zu viele Versprechen gebrochen und mein Vertrauen verspielt. Deshalb können sie auf mich als Wähler auch nicht mehr vertrauen. Es gibt in der CDU Politiker, die sich dagegen auflehnen. Wir müssen durch unsere Wahl dafür sorgen, daß sich diese durchsetzen und die rote CDU Spitze abgelöst wird.

[Kollektor]

Die Threadidee stand neulich in der FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/geld-ver…

Ist ein Zock auf die Einlagensicherung. Wenig Gewinn für ein vermeintlich kleines Risiko. Funktioniert praktisch dann, wenn man die Darlehenszinsen steuerlich absetzen kann. Kann man das nicht und zahlt Abgeltungssteuer für die Guthabenzinsen, ist man aus der Gewinnrange fast draußen.

Ich selbst bin von der Idee abgekommen Zinspapiere auf Pump zu kaufen. Geht vermutlich auf. Die Relation stimmt aber nicht. Wegen 1000 € Gewinn im Jahr wette ich nicht mein Haus darauf, dass alles so bleibt wie jetzt. Was kommt nach der Subprime-Krise und den ganzen Verwerfungen die wir heute sehen ? Genau, ich weiß es auch nicht, aber ein flaues Gefühl bleibt...