EL 3000 - Begleit Thread Part II - 500 Beiträge pro Seite

[Schapekop]

Ich habe Electronics Line 3000 hier bei Wvon Sommer 2004 bis 2011 begleitet.

Damals hatte Risco und sein Allein-Gesellschafter UND derzeitigen Aufsichtsratsvorsitzender von ELN Moshe Alkelai die Mehrheit der Anteile von Argyle (Marbut und Chaimowski) übernommen.

Das Umkrempeln des Geschäfts ist sehr schnell vorangekommen and ELN ist momentan mehr ein Marken-Organization wie sonst was. Nur so 30+ Mitarbeitern and vieles (fast alles) aus gegliedert (Outsourcing heißt das :rolleyes

Die andere Threads sehen tot aus, also mache ich mal Part II von meinen alten Thread auf, weil heute Zahlen kommen sollte.

Ufgebasst- das Ganze fallt und steht mit dem guten Willen von Alkelai und unsere zwei "independent Board Directors"- ich weiss auch nicht ob man ihm trauen kann.

Ich tue es einfach- Ahnung hat der Mann vons Security-Geschäft und das ist erst mal wichtig.

Schauen me mal.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.464.263 von Schapekop am 31.03.15 13:16:36

Jahresergebnis 2014

Am 20ten November 2014, hieß es noch:

The results of the first nine months of 2014 were in line with management’s
expectations. Consequently, the Company confirms its revised outlook, still
expecting sales of approximately US$ 14 million for fiscal 2014.

Also konnte man erwarten, dass so 4.2 Mio$ an Revenues gebucht sein sollten- (Milchmädchenrechnung- (14 - 9.8 Rev für 9 Monate).
Berichtet werden 12.2 Mio- also lügt man oder hat per 20-11 keine "visibility" auf den Jahreszahlen.

Dazu die in 2013 gebuchte NOL Tax Asset völlig zurück genommen.

Also - Ich mache es auch erst mal ganz ganz ruhig mit ELN- bleib jedoch am Ball, aber ganz ganz vorsichtig.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.465.871 von Schapekop am 31.03.15 15:54:11

Habe auch noch eine grössere Alt-Position im Depot, die ich jedoch praktisch schon abgeschrieben habe und nicht mehr gross verfolgte, Vertrauen in das Management ist ohnehin keines mehr da - auch durch die aktuellen Zahlen wieder bestätigt.

Warum kauft Risco eigentlich nicht ELN einfach auf?

Der folgenden Abschnitt aus dem Jahresbericht war der einzige Aspekt den ich positiv sehen würde:

During the fourth quarter of 2014, the Company extended the implementation of the current distribution
agreement with the parent company to additional territories other than the UK and now is fully using
Risco´s sales structure for its distribution activities. Applying the distribution model, the Company´s
revenues and margins will be shared with the distributers, however, it will allow the company to cut the
operational costs and very likely to improve its operational profitability in the future.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.469.570 von SpanishEyes am 31.03.15 22:08:30

Zitat von SpanishEyes: Der folgenden Abschnitt aus dem Jahresbericht war der einzige Aspekt den ich positiv sehen würde:

During the fourth quarter of 2014, the Company extended the implementation of the current distribution agreement with the parent company to additional territories other than the UK and now is fully using Risco´s sales structure for its distribution activities. Applying the distribution model, the Company´s revenues and margins will be shared with the distributers, however, it will allow the company to cut the operational costs and very likely to improve its operational profitability in the future.

In Prinzipe bedeutet dies wieder eine weitere Integration und Eingliederung in Risco. Stimmt wohl auch- Mitarbeiterzahl weiter von +30 auf 19 reduziert.

Im Grunde weiß ich, dass man in dieses Geschäft mit langen Lead-times und Produktion in China, man auf Basis des Auftragsbestandes, die Umsätze am Ende November (Reporting date für Q3) sehr wohl für das ganze Jahr 2014 vorhersagen kann. Hat aber überhaupt nicht geklappt. Warum wohl???
Keine Ahnung -vll hat man 2014 aufgegeben, die Aufträge etwas verschoben und möchte man sich auf 2015 konzentrieren.

Ganz sauber ist das nicht, aber ich denke Alkelai hätte ELN schon früher einleiben können, falls er dies gewollt hätte.

Hat er nicht gemacht, also- wird noch etwas kommen.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.470.143 von Schapekop am 31.03.15 23:30:57

Grundsätzlich plausible Überlegungen die ich nachvollziehen kann - leider gab es in der Vergangenheit auch bereits plausible Annahmen die nicht eingetreten sind, so let's wait and see. Sollte mein totes Kapital hier doch nochmal zum Leben erweckt werden hätte ich natürlich nichts dagegen...

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.470.143 von Schapekop am 31.03.15 23:30:57

Maybe Alkelai wants to buy 100% of ELN for peanuts...

What will shareholders do if Alkelai is offering 0,30 EUR per share?
Can shareholders block such an offer?

[Uganda2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.805.019 von Sieggy am 19.05.15 12:46:32

let's talk about 0,46 Euro

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/electronics-line-ltd-risc…

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.825.947 von Uganda2007 am 21.05.15 16:54:27

I do not agree with that.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.835.070 von Sieggy am 22.05.15 18:04:50

Zitat von Sieggy: I do not agree with that.

Das ist leicht verständlich. Ich persönlich finde es sehr enttäuschend, dass sich die zwei "independent directors" Raphael Durst und Dan Elnathan sich vor der Alkalai-Karre spannen lassen. In frühere Gespräche (2010) haben die Herren sehr pflichtbewusst geklungen Naja geld stinkt nicht, wollen wir mal denken.

Der Text von dem Announcement:

Rishon LeZion, Israel (21 May 2015) - Electronics Line 3000 Ltd. (the "Company") was approached by RISCO Ltd. ("RISCO"), its controlling shareholder, with a proposal to consider a merger between the Company and a fully owned subsidiary of RISCO (the "Subsidiary"). Today RISCO presented to the Company its proposal as to the major terms of such merger (the "Proposed Merger").

The Proposed Merger contemplates the purchase by RISCO of all of the Company's issued and outstanding share capital held by the public for a cash consideration of 0.46 Euro per share, as a result of which the Subsidiary would be merged with and into the Company and the Company would become a wholly owned subsidiary of RISCO and its controlling shareholders.

The Audit Committee of the Company and the Board of Directors of the Company approved today the proposed terms of the merger and resolved to submit the merger agreement to the shareholders general meeting for voting. The Proposed Merger is subject, among other things, to obtaining all of the requisite approvals, including the approval of the Company's shareholders' meeting by a majority of shareholders who participate and vote at the meeting who are not holders of control in the Company or have a personal interest in the approval of the proposal.

The Company will summon a general meeting of shareholders in the coming weeks. At this stage, there is no assurance that the Proposed Merger will be approved and finalized.

Also sind die Besitz-Verhältnisse entscheidend. Meines Wissens ist Jürgen Stahl noch immer Groß-aktionär des Unternehmens. Vielleicht meldet er sich hier mal mit seinem Einstellung/Gedanken. Dann können die WS-Aktionäre auslöten, wie man etwas erreichen kann.

Erst mal ist es jedoch wichtig die Ergebnisse des Q1 ab zu warten.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.848.232 von Schapekop am 26.05.15 12:53:50

Ich habe noch gut 45'000 Aktien, und würde bei dem gebotenen Kurs einen Verlust >50% realisieren, tendiere jedoch dazu das Angebot anzunehmen... das Geld kann ich besser in Firmen investieren, die eine deutlich bessere Transparenz bieten. Nach meiner Meinung ist man hier in mehrfacher Hinsicht praktisch RISCO ausgeliefert. Daher sehe ich auch bei eigenständiger Fortführung nicht, dass ELN wirklich ein Profiteur wäre mit entsprechendem Kurspotential.

[lale93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.852.039 von SpanishEyes am 26.05.15 20:29:59

Falls die HV

nach den Q1 Ergebnissen kommt, wird man klarer sehen. Dann kann man immer noch entscheiden. Für mich steht fest der Dunstkreis IL wird geschäftlich zukünftig gemieden. Der Ruf eilte voraus und das hat sich leider bewahrheitet.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.853.014 von lale93 am 26.05.15 23:28:24

Würde mich nicht überraschen wenn die Zahlen wenig berauschend ausfallen um das Angebot attraktiver erscheinen zu lassen... sie werden schon Möglichkeiten finden die Bilanz entsprechend zu gestalten

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.853.971 von SpanishEyes am 27.05.15 08:41:16

Zitat von SpanishEyes: Würde mich nicht überraschen wenn die Zahlen wenig berauschend ausfallen um das Angebot attraktiver erscheinen zu lassen... sie werden schon Möglichkeiten finden die Bilanz entsprechend zu gestalten

Ja klar. Bekanntlich betreibt Risco ähnliche Home Security Lösungen wie ELN und die Risco Vertriebsorganisation würde eigene Produkte sehr wahrscheinlich bevorzugen.

Man kann Alkalai und Konsorten vorwerfen, dass Sie NIE die vorgesehene Vertriebsstrategie implementiert haben, also Betrügerisch tätig gewesen sind. Die Strategie ist sehr einfach und basiert auf Kanäle im Internet die nie angezapft worden sind. Sehe das Bild unten.



Bis jetzt habe ich noch keine eigene Webstore gefunden und auf die wichtigsten Vertriebs Portale Amazon und Ebay ist kaum was zu finden. Nur das übliche Angebot über Installers, wovon man weg wollte..

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.857.907 von Schapekop am 27.05.15 16:15:23

Yep, korrekt - bevor ich mich jedoch möglicherweise noch in einen Rechtsstreit mit ungewissem Ausgang begebe, nehme ich lieber das Kapital und investiere es in der Zeit (potentiell) gewinnbringender... für mich sind die Parameter des Trade Offs aus meiner subjektiven Investorensicht klar.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.860.190 von SpanishEyes am 27.05.15 20:44:10

Surprise, surprise... schwache Zahlen unter den Erwartungen des Managements. Und damit das erwartete Spiel...

[martin365]

Ist denn zumindestd as Angebot von €0,46 seriös? Es ist noch nicht verbindlich.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.876.783 von martin365 am 29.05.15 17:55:46

Zitat von martin365: Ist denn zumindest das Angebot von €0,46 seriös? Es ist noch nicht verbindlich.

Ich denke, dass ein Angebot vom Hauptaktionär - schätze Risco hat über 70% Anteile- sehr wohl seriös zu nennen ist. Der Aufsichtsrat von ELN hat das Angebot genehmigt, also ist das Warten auf die Einladung zum Annual Shareholders Meeting wo abgestimmt werden soll.

Obwohl Sieggy nicht einverstanden ist, muss man doch so ehrlich sein und zugeben, dass Alkelai die ELN-Aktionäre absolut im Allerwertesten gegriffen hat und chancenlos sind.

Zukünftig kann Risco ELN Umsatz-mässig abkneifen wie sie wollen. Also- nach die Krubiners, Marbut & Chaimowski, jetzt das endgültige Ende von Electronics Line 3000.

In 2010 sprach ich noch der Chef von der Britischen Niederlassung, der meinte das Alkelai ELN gekauft hatte für die Technik von iConnect. Da hatte er wohl recht. Alkelai kaufte die Mutter von der Entwicklungs Firma in Bulgarien und hat wohl alles gekriegt was er wollte.

Wenigstens verabschiedet er sich einigermassen fair. Der Buchwert der Aktie liegt so bei 34 cents am Ende Q1. Also zahlt er ein Premium. Wie es zu dieser Lage gekommen ist, ist jedoch eine andere Geschichte.

Highway robbery made in Israel. Nicht das erste mal jedoch. Die ex-Metis Aktionäre lassen grüßen. Trotzdem soll man zustimmen.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.877.614 von Schapekop am 29.05.15 19:54:21

Yep, sehe ich auch so...

[martin365]

Wieso sollte ELN mit dem Buchwert bewertet werden?

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.877.614 von Schapekop am 29.05.15 19:54:21

I prefer to read how this unfair action could be blocked.
All those years of investing in the company of the future to loose our money?

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.879.660 von martin365 am 30.05.15 10:53:33

Zitat von martin365: Wieso sollte ELN mit dem Buchwert bewertet werden?

Wieso nicht?

Kannst auch irgendein PE (K/W) Ratio nehmen oder einfach 5x geschätztes Jahresgewinn geteilt durch die 13.7 Mio Anteile.

Nicht vergessen aber, dass Alkelai/Risco das Gewinn bestimmt durch ein-um/tauschen von ELN Produkte in Risco Produkte für Home Security i.e. LightSys und Agility.

In 2010 hat Risco so 2,10$ bezahlt per Aktie für die Mehrheit in ELN. Soviel war das Anteil auch wohl wert von einer Technologie Perspektive. Auch heute noch- für eine Organisation jedoch, die die Technologie NICHT hat... Alkelai hat sie jedoch schon eingeleibt, also bleibt nur "Goodwill" übrig um das Einleibungsprozedere so schnell wie möglich über die Bühne zu kriegen, denke ich.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.880.014 von Sieggy am 30.05.15 11:53:54

Zitat von Sieggy: I prefer to read how this unfair action could be blocked.
All those years of investing in the company of the future to loose our money?

Sieggy-

You can read the method for blocking in the last announcement....

The Proposed Merger is subject, among other things, to obtaining all of the requisite approvals, including the approval of the Company's shareholders' meeting by a majority of shareholders who participate and vote at the meeting who are not holders of control in the Company or have a personal interest in the approval of the proposal.

I bet if you and Jürgen vote against the offer, it would most likely be stopped anyway. But what happens than? You think that Moshe will thank you for the agony and make a new , higher offer? Or bleed out ELN and slowly buy all shares at 20-30 cents based on "poor arranged results" and squeeze out the rest in 3-4 years???

If somebody would have offered me 60 cents for my shares last year, I would have taken the offer. The past two years it became clear to me that Moshe had ulterior motives, as we had already feared 5 years ago.

[lale93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.880.014 von Sieggy am 30.05.15 11:53:54

da bringt jammern nichts

Aus dem Geschäft muss man lernen und mit dieser Gruppe von Menschen keine Geschäfte mehr machen.

Vor einiger Zeit gab es Investoren, die das genau so gesehen haben. Leider habe ich nicht darauf gehört. Man kann diesen Menschen nicht über den Weg trauen.

Mit 60 Cent hätte ich wahrscheinlich ein weniger großes Problem...

[swiss01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.886.842 von lale93 am 01.06.15 10:13:26

Finally the end ...

An indeed learned the hard way not to invest in these kind of companies anymore .

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.891.735 von swiss01 am 01.06.15 22:17:01

CEO packt auch sein Koffer

Rishon LeZion, Israel (June 1st, 2015) - Electronics Line 3000 Ltd. (the
"Company") announces, that Mr. Douglas Luscombe, CEO of the Company,
informed the board of directors today, that he terminates his position
effective August 31st, 2015.

Mr. Luscombe has been working for the Company since May 2010 as its Chief
Executive Officer. He has made his decision in light of recent developments
and the proposed merger with RISCO Ltd..

The board of directors accepts his resignation and explicitly thanks him
for his work in the recent years.

Ob der Luscombe schon das Ergebnis der Annual Shareholders Meeting kennt???

Der Anleger wird vor "Faits Accompli" gestellt anscheinend

[Sieggy]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte Inhalte hinterfragen, Danke!

[lale93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.891.843 von Schapekop am 01.06.15 22:35:18

aktuell kann man durchaus

auch mal einen Verlust verschmerzen. Das wird durch andere Anlagen kompensiert. Die Art des Endes schmerzt. Alles andere ist völlig egal. Bei meinen vielen Totalverlusten bin ich hier mit minus 30 -40% noch gut weggekommen.

Frei nach Matthäus, unseren Welfußballer
"again what learned"

[Schapekop]

JHV terminiert auf 3 August 2015

Gestern ist ein Dow Jones DPA rausgekommen mit dem Text der Einladung zur Special JHV, die zur Auflösung der Gesellschaft als Börsennotierte "Verein" führen soll.

Das Ganze is sowas von amateurhaft und wenigstens dort wo ich die Information gefunden habe- http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/eln.htm ohne große Anstrengung kaum zu lesen, also warten wir einfach mal bis ein PDF auf die HP der Gesellschaft zu finden ist (bis jetzt noch nicht) oder bis IR es schaft eine Email zu erstellen an die Aktionäre...

[martin365]

http://www.dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/electronics-li…

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.094.681 von martin365 am 01.07.15 23:28:55

Morgen- 3 August ist also JHV und Abstimmung über das Übernahme-Proposal

Ich hoffe, ihr habt alle "for" für alles gewählt und es gibt keinen Ärger oder Überraschung wenn die Stimmzettelchens addiert werden.

Bekanntlich müssen neben der Großaktionär aus Deutschland, es einige Leute in IL geben, die auch einiges an Aktien halten. Im Grunde- obwohl das Potential vorhanden war, ist es besser sich von Anteilen zu trennen wenn der Eigentümer - also Moshe Alkelai- einfach nicht "will" und alle Asse im Ärmel hat.

Das Guthaben von Fann Kanne (Grant Thornton Public Accountants) stellt natürlich nichts vor- aber ist nett, dass es gemacht worden ist und gibt das alles ein Basis.

Wichtig für mich war den Sharepreis, die auch die letzte 12 Monate auf 41 cents lag. Also- keine Interesse von verehrten Europäischen Investoren Kreisen.

Die erwähnte Investoren bestimmen morgen das Ergebnis. Schauen me mal.

Kurz noch ein paar Sätzen aus der Einladung zur HV..:

The Company, RISCO and the Subsidiary, approached the Israeli Tax Authority, in order to request to pre-approve the following withholding tax procedures, applicable to the Merger (the 'Israeli Tax Ruling'). To the extent the request is approved, the following procedures shall apply: 30% of the Merger Consideration will be held in trust (0.138 Euro per share) (the 'Trust Amount') for a period of up to 180 days from the Closing Date (the 'Trust Period'), and an Israeli Paying Agent will be appointed for this purpose. The Trust Amount applicable to certain shareholder will be released by the Israeli Paying Agent only if such shareholder provides the Israeli Paying Agent during the Trust Period with a written Declaration in the agreed and approved format by the Israeli Tax Authority, , that all of the following conditions are met: (a) such shareholder is not an Israeli resident; and (b) such shareholder acquired the shares after the registration for trade of such shares on the Frankfurt Stock Exchange (i.e., after 28 June, 2004); and (c) the shares were no acquired by such shareholder while being an Israeli tax resident; and (d) such shareholder holds less than 5% of the issued share capital (the 'Declaration'). Such procedures shall not be applicable to shares of the Company that were purchase through lsraeli brokers, In such a case, the Trust Amount shall be released by the Israeli Paying Agent to such Israeli brokers who will be responsible for the Israeli withholding process. In any case that such Declaration is not provided within the Trust Period, the Trust Amount will be fully transferred to the Israeli Tax Authority. It should be stressed that at this date no assurances can be given that the requested Israeli Tax Ruling will in fact will be obtained. The Company will publish an immediate report upon the receiving of the Israeli Tax Ruling.

Also wird erst mal 14 cents zurück gehalten, bis man ein Papierchen unterschrieben hat- gestellt das morgen alles glatt über die Bühne geht..

[martin365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.315.520 von Schapekop am 02.08.15 16:00:49

Die steuerliche Behandlung ist vorläufig. Genaueres müsste noch bekannt gegeben werden. Ich finde es zum Beispiel nicht gut, dass el die nicht zurück geforderte Steuer kassieren soll. Diese müsste auch den ausscheidenden Aktionären zu Gute kommen, also mir

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.315.712 von martin365 am 02.08.15 17:24:23

Meines Wissens geht es nur um Verlustvorträge, die in Q3 14 (meine ich, bin zu faul zum Nachschauen) in der Bilanz aktiviert worden waren (1,5 Mio oder so) und ein Quartal später wieder zurück genommen wurden, wahrscheinlich nach dem Alkelai endgültig beschlossen hatte, ELN zu übernehmen..

Na ja- für mich gelten die als Assets des Unternehmens, die Thornton in der Übernahme-Preis mitberücksigtigt hat.

Ist alles sowieso wie es ist... da wird sich nichts mehr ändern. Entweder- ja oder nein entscheidet sich morgen.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.315.841 von Schapekop am 02.08.15 18:14:53

Minutes of the Special Shareholders Meeting of August 3

Die Übernahme ist wie erwartet genehmigt mit 100% der Stimmen der Nicht-Mehrheits-Eigentümern...

ELECTRONICS LINE 3000 LTD. (the “Company”)
Minutes of Special General Meeting of Shareholders of the Company duly convened and held on August 3, 2015, at the offices of the Company at 14 Hachoma St., Rishon Lezion, Israel (2:30 PM)
Present: legal quorum
The Special General Meeting of Shareholders of the Company approved the following resolution:
To approve the Merger between RISCO Line Ltd., an Israeli corporation wholly owned by RISCO which was incorporated in 31 May, 2015, and the Company. At the Special General Meeting participated and voted shareholders representing
10,822,938 shares, constituting 78.9% of the outstanding shares of the Company. 100% of the participating shareholders voted “For”. Of the participating shareholders, 100% of those shareholders who do not have a personal interest in the resolution, voted “For”.
The resolution was approved by a special majority of more than 50% of the participating shareholders, who do not have a personal interest in the resolution or representatives of such persons. There were no abstaining votes.
The meeting was adjourned.
_______________________
Chairman

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.324.943 von Schapekop am 04.08.15 08:22:47

??????

Es ist etwas "strange" , dass keine Mitteilung zu dem Abstimmungsergebnis heraus gekommen ist.

Na ja- die IR von ELN könnte man sagen.

Falls jemand es "schwarz auf weiss" sehen möchte- der LInk is wie folgt http://www.electronics-line.com/sites/default/files/EL3000-%…

Habe auch IR angeschrieben und nach dem Roadmap für die Ausführung des Beschlusses gefragt. Mal schauen ob was kommt...

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.336.016 von Schapekop am 05.08.15 13:20:04

Habe auch IR angeschrieben und nach dem Roadmap für die Ausführung des Beschlusses gefragt

da habe ich jetzt über BankM Antwort erhalten und wie ihr unten lesen könnt, muss man erst mal ein Monat warten, bis "der zeitliche Ablauf von der Abfindung" publiziert wird.

The SGM approved the merger of ELN with a subsidiary of RISCO. The Company has send the necessary documentation to the Company Register. Now there is a time period of 30 days in which the shareholders have the chance to take legal action against the resolution of the SGM. If there will be no protest by the shareholders the merger will become effective and will be registered in the Commercial Register.

After the merger has become effective the Company will coordinate and publish the timeline for the settlement of the merger.

If you have any further question, please do not hesitate to contact us.

Best regards,

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.315.520 von Schapekop am 02.08.15 16:00:49

Concerning the withholding tax of 0.138 EUR/share:

So normally we (Germans/Belgians) will get the amount back after 180 days?
Does anyone has information about (extra withholding) taxes in Germany/Belgium?

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.355.315 von Sieggy am 07.08.15 16:50:39

Sieggy-

There will not be any withholding at the source (i.e by the paying agent) as long as a form is signed by the shareholder that he/she is not a person resident in Israel and/or falls under Israeli tax legislation.

All will be explained again after the one month is over and the Special Meeting decision is final. (i.e. cannot be challenged in court any longer)

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.364.177 von Schapekop am 10.08.15 10:04:37

OK, at the source I understand.

Hopefully the Belgian/German brokers do understand it also and they will not see the merger as a dividend or whatever...

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.370.816 von Sieggy am 10.08.15 22:55:47

Nice results...

http://www.electronics-line.com/sites/default/files/Electron…

[Sieggy]

f*cking b*st*rds

[Uganda2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.632.384 von Sieggy am 15.09.15 23:13:04

Yes, indeed!

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.633.085 von Uganda2007 am 16.09.15 07:48:39

Es gab eine Mitteilung am 11-09..

Total verpasst

Hat keiner dies mitgekriegt???

Electronics Line 3000 Ltd.: Handling of the Israeli withholding tax

Rishon LeZion, Israel (September 11, 2015) - On August 3, 2015, the special
general meeting of Electronics Line 3000 Ltd. (the "Company") approved the
proposed merger between the Company and a fully owned subsidiary of RISCO.

Under the Merger Agreement, RISCO agreed to purchase all of the Company's
outstanding share capital, which is held by shareholders of the public
against a compensation of EUR 0.46 per share, such that the total
consideration paid in cash by RISCO for the shares will be approximately
EUR 2.3 million (the "Total Merger Consideration").

The Merger will become effective upon the issuance of the Certificate of
Merger by the Companies Registrar in accordance with the Israeli Companies
Law. The Company applied for the Certificate of Merger. Shortly after the
merger will have become effective, the Company will publish the dates for
the settlement of the Merger including payment of the consideration to the
shareholders of the public.

On September 8, 2015, the Company was granted a Withholding Tax Ruling,
with regard to the Merger. The Company has appointed an Israeli paying
agent, who will be responsible for the remittance of the Israeli taxes to
the Israeli Tax Authority. The Israeli paying agent will withhold at source
26.5% of the Total Merger Consideration (the "Withheld Tax Amount"). The
remaining 73.5% of the compensation will be paid out in the course of the
settlement of the squeeze-out by the German Paying agent.

Shareholders, who are not Israeli residents, must apply to the Israeli
Paying Agent to get the Withheld Tax Amount refunded. All applications must
be filed with the Israeli Paying Agent until and no later than December 28,
2015. Shareholders who fail to do so, will have to handle their tax issues
by themselves and deal with the Israeli Tax Authority directly. The
complete original ruling in the Hebrew language and an extract of its main
terms as well as detailed instructions for applying for the refund of the
Withheld Tax Amount, including a list of the required documents and the
necessary forms, are available for download at the Company's website in the
investor relations section.

For more information please contact:

Ms. Sari Ellenberg
[e-mail]

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.673.561 von Schapekop am 21.09.15 18:56:22

Also muss man doch ein Refund aus IL holen..pfui

Also, wenn "the effective day" von den Fusion gekommen ist, kriegen wir Bescheid wenn die Zahlung 46 cents minus 26,5% tax, sprich 34 cents ausgezahlt wird.

Danach muss man bevor Ende des Jahres, die 12 cents über die IL Paying Agent zurück holen.

Solche Info´s sollte man doch die Shareholders per Email zu schicken und ganz elegant ist das Prozedere auch nicht...

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.673.627 von Schapekop am 21.09.15 19:03:22

http://www.electronics-line.com/sites/default/files/Electron…

Page 4 -> A.2
I acquired the Shares on or after the initial public offering of ELECTRONICS LINE on the Frankfurt Stock Exchange (i.e., December 11, 2005)


What's the purpose of A.2? And what about the shares which are acquired before December 11, 2005?

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.721.855 von Sieggy am 28.09.15 09:04:04

Zitat von Sieggy: http://www.electronics-line.com/sites/default/files/Electron…

Page 4 -> A.2
I acquired the Shares on or after the initial public offering of ELECTRONICS LINE on the Frankfurt Stock Exchange (i.e., December 11, 2005)


What's the purpose of A.2? And what about the shares which are acquired before December 11, 2005?

Beats me, what the purpose of this clause is. The "old-timers" will remember that EL3K shares were distributed as dividend in kind in Jul1 2004 from the listed company "Electronics Line". In October 2005 there was a small capital raise of 1 Mio shares (at Euro 2), which was followed by a public issue (little over 1 Mio were sold I believe), where both BankM and EL3K sold shares at Euro 5,30. After that- the stock only knew one direction....down.

Anyway- I can tick that one off, since I sold my last "early" shares at 2,70 and started new in 2007 or so. But in itself, I see no good reason for this.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.726.118 von Schapekop am 28.09.15 16:42:06

Aktie ausgesetzt

15/10/2015 16:43
XFRA ELN: AUSSETZUNG/SUSPENSION

also- wird hoffentlich die Genehmigung zum Fusion eingegangen sein und wird ausgezahlt.

Man würde hoffen, dass man bei Aussetzung eine Nachricht "vorbereitet" hat...

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.908.818 von Schapekop am 22.10.15 16:38:13

Eine Änderung im Ablaufsplan

Diese Mitteilung kam am Freitag 24-10..

Rishon LeZion, Israel (23. Oktober, 2015) - Die außerordentliche
Hauptversammlung der Electronics Line 3000 Ltd. (die "Gesellschaft") hat am
3. August 2015 dem vorgeschlagenen Merger zwischen der Gesellschaft und
einer 100%igen Tochtergesellschaft der RISCO Ltd. ("RISCO") zugestimmt.

Im Rahmen des Verschmelzungsvertrags vereinbarte RISCO, alle ausstehenden
Aktien der Gesellschaft, die von Minderheitsaktionären gehalten werden,
gegen Gewährung einer Barabfindung in Höhe von EUR 0,46 je Aktie zu
erwerben, so dass die gesamte Barabfindung von RISCO für die Aktien rund
EUR 2,3 Millionen (die "Gesamtbarabfindung") betragen wird.

Die Verschmelzung wurde mit Ausstellung des Certificate of Merger durch das
israelische Gesellschaftsregister in Übereinstimmung mit dem israelischen
Gesellschaftsrecht wirksam. Als Folge sind die Aktien der
Minderheitsaktionäre kraft Gesetz auf RISCO übergegangen. Die ehemaligen
Minderheitsaktionäre sind dazu berechtigt die Gesamtbarabfindung zu
erhalten.

102 Capital Management wurde von der Gesellschaft als israelische
Zahlstelle benannt, die für die Überweisung der israelischen Steuern an die
israelische Steuerbehörde (jeweils die "Nebenzahlstelle") zuständig sein
wird. Die Nebenzahlstelle wird 26,5% der Gesamtbarabfindung (der
"Quellensteuerabzugsbetrag") an der Quelle einbehalten.

Die Zahlung der Gesamtbarabfindung abzgl. des Quellensteuerabzugsbetrags an
die ehemaligen Minderheitsaktionäre wird durch die biw Bank für Investments
und Wertpapiere AG, Willich, Deutschland (die "Zahlstelle"), durchgeführt
werden.

Wichtiger Hinweis: Alle Aktionäre müssen die Rückzahlung des gesamten oder
eines Teils des Quellensteuerabzugsbetrags bei der Gesellschaft und nicht
wie zuvor veröffentlicht bei der Nebenzahlstelle beantragen. Alle
notwendigen Dokumente sind entweder per Email an
[e-mail] oder per Fax an die Nummer
[phone] an die Gesellschaft zu senden.

Alle Anträge müssen bis zum 28. Dezember 2015 um 18.00 Uhr bei der
Gesellschaft eingegangen sein. Aktionäre, die diese Frist nicht einhalten,
müssen sich für eine Steuerrückerstattung direkt mit der israelischen
Steuerbehörde in Verbindung setzen. Die gesamte originale Regelung in
Hebräisch, ein Auszug der wesentlichen Bedingungen sowie detaillierte
Instruktionen zur Beantragung der Erstattung des
Quellensteuerabzugsbetrags, inklusive einer Auflistung aller geforderten
Dokumente sowie die notwendigen Formulare sind auf der Internetseite der
Gesellschaft im Bereich Investor Relations zum Download verfügbar.

Nach Wirksamwerden des Mergers wurde der Handel der Aktien der Electronics
Line im regulierten Markt (General Standard) an der Frankfurter
Wertpapierbörse mit Wirkung zum 15. Oktober 2015 ausgesetzt. Die
Gesellschaft hat das Delisting an der Frankfurter Wertpapierbörse
beantragt, da das gesamte Grundkapital von RISCO sowie deren
kontrollierenden Gesellschaftern gehalten wird und nicht länger öffentlich
gehandelt werden soll.

Ansprechpartner für weitere Informationen:
Ms. Michal Badhav
[e-mail]

Also wird diese Steuergeschichte über ein Email Account der Firma abgewickelt...

[martin365]

Hat denn schon jemand Geld ausgezahlt bekommen?

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.004.482 von martin365 am 04.11.15 14:33:56

Noch kein Risco-Geld im Depot gesichtet

Hat denn schon jemand Geld ausgezahlt bekommen?

Nein- sehr enttäuschend muss man ehrlich sagen.

Seit Oktober 15 gehören die Anteile im Depot Risco und haben wir nur Anrecht auf die Vergütung.

Diese Biw Bank für Investments nehmen ihr Zeit und dann wieder 6 Wochen auf die abgezogene Steuern warten- macht kein Spaß, bin froh wenn diese Jammer vorüber ist.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.006.639 von Schapekop am 04.11.15 18:01:44

Neues Formular für Tax Refund

Auf die ELN Homepage ist under die Rubrik "Merger/Squeeze-out" ein neues PDF Dokument publiziert mit Informationen über alle benötigte Papieren...

http://www.electronics-line.com/sites/default/files/ELN__eng…

Dann wird das Geld auch wohl bald kommen...oder?

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.011.367 von Schapekop am 05.11.15 09:48:30

Zitat von Schapekop: Dann wird das Geld auch wohl bald kommen...oder?

Also- scheint so zu sein.

Habe heute eine Email von meinem Broker (IB) erhalten,


ELN@IBIS (Name: ELECTRONICS LINE 3000) is the subject of an announced merger effective 20151109.

ISIN : IL0010905052

Please note, allocation from either a voluntary or mandatory merger offer will be made upon receipt from the Depository / Clearing House.


also wird Teil 1 wohl am Montag über die Bühne gehen...

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.032.622 von Schapekop am 07.11.15 20:45:22

Hat mir mein Broker auch bestätigt.

[Sieggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.034.686 von Bilanzgewinn am 08.11.15 14:02:19

Was mussen wir tun mit das Geld wenn wir dass empfangen haben?
Kein Champagne trinken weil ich viel Geld verloren hab.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.057.384 von Sieggy am 10.11.15 22:44:54

Was tun?

Zitat von Sieggy: Was mussen wir tun mit das Geld wenn wir dass empfangen haben?
Kein Champagne trinken weil ich viel Geld verloren hab.

Kevin hat bestimmt seinen Börsebrief noch oder?

Mit Metallen ziemlich weit runter hat er vll noch ein Parel(tje)

Obwohl IB hat die Sache für mich immer noch nicht erledigt. Bei der DAB Bank war das Geld gestern schon da.

[martin365]

Wie lange dauert es wohl bis die israelische Quellensteuer erstattet wird?

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.074.646 von martin365 am 12.11.15 17:41:26

Zitat von martin365: Wie lange dauert es wohl bis die israelische Quellensteuer erstattet wird?

Keine Ahnung.

Ich hoffe selbst, dass es mehr eine Sache von Tagen als Wochen wird. An sich, habe ich den Eindruck, dass alles gut vorbereitet ist und die Unterlagen sind einfach zu prüfen. Aus diesem Gesichtspunkt sollte es schnell gehen.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.083.058 von Schapekop am 13.11.15 15:59:54

Zitat von Schapekop:

Zitat von martin365: Wie lange dauert es wohl bis die israelische Quellensteuer erstattet wird?

Keine Ahnung.

Ich hoffe selbst, dass es mehr eine Sache von Tagen als Wochen wird. An sich, habe ich den Eindruck, dass alles gut vorbereitet ist und die Unterlagen sind einfach zu prüfen. Aus diesem Gesichtspunkt sollte es schnell gehen.

Man wird gemerkt haben, dass die Erstattung noch immer nicht auf dem Konto ist.

Ich habe zwei mal nachgefragt in IL wann die Erstattung zu erwarten ist- zwei mal keine Antwort- nur beim zweiten Mal habe ich eine Indikation bekommen. Anscheinend wird geplant Mitte Januar die "unclaimed Tax withholdings" an den IL-Fiscus zu überweisen- i.e. die Sache abgerechnet.

Bis 28 Dezember ist die Deadline zum Claim also- all diejenigen die nichts gemacht haben- schnell noch mal "die Dokumenten nach EL mailen" - alle Details findet man hier-

http://www.electronics-line.com/sites/default/files/ELN__eng…

Also- sieht es so aus- als ob man sich noch 5 Wochen gedulden muss.

[Schapekop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.296.190 von Schapekop am 13.12.15 17:27:10

IL Quellensteuer ist zurücküberwiesen

Gestern ist das Geld bei mir aufs Konto bei der DAB Bank angekommen. Bei IB hat man es nicht mal abgezogen gehabt also war das schon in Oktober geregelt Ausland eben.

Also- das regelt die Geschichte Electronics Line 3000.

Am Ende sehr enttäuschend, muss man wohl sagen- das Potential war da, aber jemand der sich auskennt, hat das (technische) Potential lieber im eigenen Tasche gesteckt- leider muss man sagen, ist das mit einigen IL-Buden auf den Deutschen Kapitalmärkte auch so gegangen.

Wie auch immer- waren auch gute Zeiten dabei in den letzten 15 jahre- besonders 2005 war grandios- von 1 auf 5 Euro über 12 Monaten, wie am Schnürchen hoch gezogen von Experten..

Das waren Zeiten...die jetzt vorbei sind- also auch diese Begleitthread kann von mir aus eingemottet werden.

Machts jut.

[Puhug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.296.190 von Schapekop am 13.12.15 17:27:10

Es wundert nicht, dass ein Schafkopf keine Kontoauszüge lesen kann ....

.... und die englische Sprache unzutreffend interpretiert (ARGL).

Hast ja aber noch fast 15 Stunden Zeit, den IB-Kontoauszug auf die Stichwörter
ADJUSTMENT: OTHER (TAX) zu durchsuchen und nach folgender Formel zu rechnen :
Stückzahl x 0,46 x 0,265 = BETRAG neben "ADJUSTMENT: OTHER (TAX)"

und anschließend auch den IB Vorgang an [e-mail] und/oder
[e-mail] zu senden.

Und für die Zukunft rate ich dir : LASS ES SEIN !
Da ich aber vermute, dass du für gute Ratschläge unempfänglich bist, .... noch viel Spaß
..... denn noch röchelt ja deine allerletzte Liebe.

[lale93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.372.549 von Puhug am 28.12.15 09:16:21

Was man wem raten kann, ist eine Sache

Wenn man mit IL Geschäfte machen will, sollte man auch deren Verhalten kennen. Das ist grundsätzlich mal die anderen abzuzocken.

Das war es für mich im Jordanland.

[martin365]

Ich kann nichts Negatives zur Abwicklung sagen. Ein Update mit vorraussichtlichem Datum wäre hilfreich gewesen. Natürlich wäre auch ein höherer Preis angemessen gewesen aber für mich war es auch so in Ordnung. Hätte dann lieber mehr Aktien kaufen sollen.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.372.549 von Puhug am 28.12.15 09:16:21

Tja, und die andere alte Liebe hat nun seit heute auch praktisch ausgeröchelt... bitter