In Ruhe Millionär werden. - 500 Beiträge pro Seite

[TheShare]

Hallo zusammen.

die letzten Börsenwochen waren ja für viele sicherlich sehr hektisch und auch anstrengend. Man
versucht vielleicht mit ein paar Trades doch noch den Depotverlust auszugleichen und springt
lustig von Wert zu Wert (und hat bald keine Nerven mehr, da man nur noch vor dem Compi hängt
um Kurse zu checken statt der Sonne zu frönen. :-) )

Hmm.... geht das nicht einfacher frage ich mich da und habe mir einfach mal ein paar Gedanken
gemacht.

Wenn man sich die Kursentwicklungen der letzten Jahr, besonders bei den Internetwerten anschaut
fällt mir auf das Qualitätswert immer wieder ihr Top wiedersehen oder noch übertreffen.
Was liegt da also näher als sich ein Depot anzulegen (Anlagehorizont >1 Jahr) mit den Top
Internetwerten. Ich könnte drauf wetten das diesen den Markt glatt outperformed.
Die Internetwerte haben im Top der letzten Jahre maximal 50-70% verloren (dabei beziehe ich mich
nur auf die Top-Werte).
Wenn man jetzt die Kurse betrachtet sind wir auch ungefähr auf diesem Verlustniveau.

Um konkret zu werden würde ich folgende fünf Werte (ich habe ungern mehr als fünf Depotwerte)
mir ins Depot legen und dann ein Jahr die Augen schließen und nächstes Jahr freuen.
Wem das zu gefährlich erscheint kann ja in mehreren Tranchen investieren (natürlich nur an
besonders schachen Tagen)

Inktomi Kurs z. Zt. ca. 130 Euro (bis zum Top ca. 100%); meiner Meinung nach erreichbares
Kursniveau 500 Euro (auf Sicht von mehr als 12 Monaten)

Sun Micro z. Zt. ca. 90 Euro (zum Top 20%)
erreichbares Kursniveau 200 Euro

CMGI z. Zt. ca. 60 Euro (zum Top 175%)
erreichbares Kursniveau 250 Euro

Yahoo z. Zt. ca. 125 Euro (zum Top 100%)
erreichbares Kursnivau 400 Euro

Softbank z Zt. ca. 550 Euro (zum Top 210%)
erreichbarer Kursnivau 4000 Euro (ich weiss das mich jetzt jeder Mensch darüber auslachen wird
aber ich investiere gerne Antizyklisch)

Wenn ich allein davon ausgehe, daß diese Werte Ihr Top wiedersehen werden dann habe ich
eine Jahresperformance von mind. 100% p. a. --> ich würde sagen.. nicht schlecht dafür das man
nicht dafür tun musst (bzw. fast nichts)

[Matthi.K]

Sehr guter Beitrag von Dir, genau was für die, die sich wegen den Kursverlusten in den letzten Wochen fast in die Hose gemacht haben, weil sie entweder nur in spekulative Werte investieren, nur auf sogenannte Börsengurus hören und sich selber kein Bild von den Unternehmen machen, in die sie investieren!!!
Mit den gewichtigen Werten, wie eben Sun Microsystems, Cisco Systems, Siemens... oder was es sonst noch so gibt kann man auf Jahre gesehen nichts, aber auch gar nichts falsch machen. Es wird immer wieder zu Schwächephasen kommen, aber diese sollte man dazu nutzen, um sich vielleicht wieder neu zu positionieren.
Für die weniger Erfahrenen und für die, die vielleicht nicht die Zeit haben, sich so oft mit der Börse zu beschäftigen eignet sich in diesem Fall ein gut gemanagter Aktienfond, der eben solche Werte beinhaltet. Hier ist es eigentlich egal, ob man nun DWS, DIT, Union Investment, Deka... oder weiß der Geier welche Gesellschaft bevorzugt. Die Performence mit solchen Aktienfonds ist trotzdem bei weitem höher als bei festverzinslichen Papieren, geschweige denn Sparbüchern.
Aber jedem so wie er es sich wünscht!!!

PS:
Nimm bitte noch OTI in Deine Liste auf und ich werde Dir vollkommen zustimmen!!!

Matthi.K

[Das Ich]

!

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[Reformator]

An TheShare.

Also ich verstehe dich richtig. Du warst in I-Nets investiert, hast also den Kursabschlag mitgemacht. Dann liegt dein Depot sicher derzeit auf Jahresbasis satt in den Miesen ("Depotverlust" wie du es selbst ausdrückst).
Wenn deine Werte um 100% steigen, dann bist du doch mehr oder weniger bei einer Performance von 0%. Nicht bei 100% !

Finde es wichtig, dass du dir darüber bewußt wirst.

Reformator.

PS: Um in aller Ruhe Millionär zu werden sollte deine Performance dauerhaft deutlich größer als 0% sein.

PS2: Antitzyklisch bedeutet: Cash halten und Kaufen wenn die Kurse attraktiv sind. Antizyklisch bedeutet nicht: Aktien kaufen und wenn die Aktien gefallen sind sein Depot umstrukturieren.

[TheShare]

Hallo Reformator,

keine Angst, meine Finanzen sind in Ordnung schließlich lebe ich von der Börse. Und Stop Kursen sei dank sieht mein Kontostand
auch nicht zu schlecht aus.
Durch mein Trading erreiche ich jährlich eine ziemlich gute Performance (>100 bis 200%), nur ist das natürlich auch mit ner Menge
Arbeit verbunden.... demgegenüber muss man halt die Vorteile von langfristig orietieren Depots sehen... und gerade im Moment
bietet sich der Aufbau eines reinen Internet-Depots wunderbar an.... ich habe massig Cash und suche gute Werte.
Ich denke schon das die Korrektur noch nicht vorbei ist und das wir noch etwas runtergehen. Falls wir aber nicht unter die
bisherigen Tiefstände fallen (Nasdaq 3300 Punkte) haben wir eine wunderbare W-Formation der sich höchstwahrscheinlich ein
Seitwärtstrend zwischen 3000-4000 Punkten bis in den herbst hinein anschließen wird. Mein Wunsch ist es (natürlich klappt das nie
perfekt, d.h. man bekommt werte NIE zu ihrem Tiefstand) die oben genannten Werte möglichst am Nasdaq Tief (3300 Punkten)
einzusammeln (natürlich mit Stop Kursen versehen) und dann man sehen was sich ergibt (eine Inktomi für 90 dollar, CMGI für 50 dollar
usw fände ich geschenkt.... Das vierte Quartal wird üblicherweise bei den I-nets wieder stark so das wir auch sicht von einem Jahr
runde 100% erwirtschaften können.
Das ganze kann man natürlich noch durch weiteres kurzfristiges Trading ergänzen (aber man muss sich halt nicht dauernd drum
kümmern -- es gibt ja auch noch anderes ausser Börse). Beispiel für solche Trades Commerce One war bei 60 dollar klar über-
verkauft und die Erholung bis 100 dollar war abzusehen.... Jetzt überlege ich die nächsten Tage bei den I-Nets nochmal Short zu
gehen um mich dann bei den Tiefständen langfristig wieder einzudecken.

Einen schönen Abend/Morgen noch

TheShare

[Fiumicino]

Hi TheShare, Du schreibst, daß Du überlest, eventuell in den nächsten Tagen bei den I-Nets Short zu gehen. Von welchen Kriterien würdest Du Deine Entscheidung abhängig machen? Handelst Du nach bestimmten Indikatoren, Prinzipen, Systemen oder ähnliches, oder wäre es eher eine Gefühlsentscheidung aus dem Bauch heraus?
Ich denke auch, daß die I-Nets nochmals fallen werden, die Frage ist nur: Wann? Das Timing für das Shorten könnte ein Problem sein.

Schöne Grüsse, Fiumicino

[TheShare]

Hallo Fiumicino,

natürlich verlass ich mich nicht nur auf mein Bauchgefühl, das könnte beiweilen einiges an Geld kosten. Nein was wir letzte Woche
gesehen haben war charttechnisch eine Erholung im Abwärtstrend. MACD hat noch kein Kaufsignal generiert und RSI ist nicht mehr
überverkauft. Desweiteren diese Microsoftstory. Schau die doch die Futures heute an (nasdaq -80, s&p -8) --> da kann man schon
mal sehen wo der Markt hin will.
Jetzt kommt noch mein Bauchgefühl dazu und das sagt mir, daß sich z. B. eine Commerce One von 58 auf 110 Dollar erstmal
genug erholt hat, die wird das Tief wiedersehen.
Für mich ziehe ich also folgende Konsequenz:

Short gehen in den Werten die heute bei Börsenbeginn am meinsten Schwäche im Markt zeigen. Kursziel Nasdaq 3300 Punkte.
Stop natürlich nicht vergessen.
Bei Nasdaq 3300 würde ich mit meiner Anfangs genannten Strategie auch wieder längerfristig long gehen. Vorraussetzung ist das wir
diese nicht unterschreiten. Sonst kann man sich auf eine Korrektur bis zur Range 2500-3000 Punkten vorbereiten....

Gruß
TheShare

p.s. als Ergänzung zu Indikatoren sehe ich mir den Chart auch immer in der japanischen Candlesticktechnik an.... dort sind Trendwenden
leichter zu erkennen.