ESCOM bei ARD(30.04.00): Betrug bei Diskussionboard - 500 Beiträge pro Seite

[cacingan]

Hallo,

sind wir alle ,ESCOM-anleger, die Meldungen ueber Übernahme des ESCOMs betrogen worden?
Scheisse...die Kurse werden bestimmt morgen stark gegen Null gefallen...

[Zoc]

Was wurde denn da gesagt? Schreib mal einen kurzen Bericht.
Gruß Zoc

[cacingan]

http://www.br-online.de/geld/ard-ratgeber/archiv/2000/0430_4…

Internet-Diskussionen: Anleger-Tipps oder Kursmanipulation?

Sie nennen sich Börsenmaid, Aktienbär oder z. B. Stockmaster.
Eines haben Sie gemeinsam, sie spekulieren mit Aktien und sie treffen sich im Internet auf sogenannten Brokerboards. Das sind Gesprächsforen, diskutiert wird über Neuer Markt, ausländische Aktien und vieles mehr. Jeder kann daran teilnehmen. Wie auf einem schwarzen Brett, nur elektronisch, wird eine Nachricht hinterlassen. Der Nächste hängt seine Antwort dazu, so entsteht ein lebhafter Meinungsaustausch.
Zahlreiche dieser Brokerboards haben sich schon lange etabliert, haben mehrere hunderttausend Besucher am Tag. Alle in der Hoffnung, die Insidertipps zu finden mit denen sie eine Nasenlänge voraus sind, um satte Kursgewinne einstreichen zu können.

Doch hinter so manchem Tipp versteckt sich die Absicht, einen Kurs zu manipulieren, sei es mit vorgetäuschtem Insiderwissen oder gar Falschmeldungen.

So geschehen: Freitag 24.März 2000, 10.34 Uhr im Brokerboard Wallstreet-Online. Die in Konkurs befindliche Computerfirma ESCOM hatte an diesem Morgen Hauptversammlung.
Im Board wurde eine gefälschte Meldung der Nachrichtenagentur Reuters platziert.
Inhalt: Übernahme von Escom durch Siemens/Fujitsu.
Einige Teilnehmer kauften daraufhin Aktien. Heftige Diskussionen entstanden. Escom wurde an diesem Tag das meist diskutierte Papier. Unmittelbar schien der Kurs jedoch nicht zu reagieren, da die Falschmeldung schnell aufgedeckt und aus dem Board entfernt wurde.

Leider kommen Versuche der Kursmanipulation aber immer wieder vor.
Das Prinzip ist einfach: Aktien vorkaufen, dann anpreisen, wenn der Kurs gestiegen ist verkaufen. Das funktioniert nur bei kleineren Firmen mit kleinem Handelsvolumen.

Mitte Februar ist bei der Escomaktie ein Puschversuch geglückt. Innerhalb von zwei Tagen stieg der Kurs von 40 Cent um das siebenfache auf 2,7 Euro. Die Kurstreiber verkauften, machten großen Gewinn, der Kurs stürzte wieder ein. Die Käufer, die später aufgesprungen sind, hatten den Verlust. Ihnen bleibt höchstens eine Klage.
Denn das Börsengesetz Paragraf 88 sagt: "Wer zur Einwirkung auf den Börsen- oder Marktpreis von Wertpapieren ... unrichtige Angaben macht ... oder sonstige auf Täuschung berechnete Mittel anwendet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

Doch eine Klage hat wenig Erfolg. Seit über 100 Jahren gibt es das Börsengesetz, doch sind in dieser Zeit gerade mal zwei Fälle anhängig geworden. Es ist nur sehr schwer möglich den direkten Zusammenhang einer Meldung mit Kursbewegungen nachzuweisen.

Für den Fall der Escom-Falschmeldung ist es noch offen, ob der Verfasser rechtlich belangt wird. Ihn eindeutig zu identifizieren ist schwer. Denn leicht kommt man unerkannt in ein Board.

Plusminus hat es getestet. Wir haben uns unter einem Phantasienamen und Anschrift eine freie E-mail-Adresse besorgt - kein Problem und eine Sache von Minuten. Mit dieser E-mail-Adresse haben wir uns im Diskussionsforum angemeldet, bekamen problemlos ein Passwort zugeteilt. Mit diesem Passwort wiederum konnten wir unter einem frei gewählten Namen Nachrichten im Board veröffentlichen. Mehrere E-mail-Adressen, mehrere Passwörter - kein Problem.
So konnten wir eine Diskussion mit uns selbst entfachen und hatten damit die Möglichkeit, das Interesse anderer Boardteilnehmer auf uns ziehen.

Die Betreiber der Internetadressen haben auf Grund der Fülle der Nachrichten keine Chance, diese auf ihren Inhalt zu prüfen. Die Teilnehmer bleiben weitgehend anonym. Zwar kann der Computer, von dem die Nachrichten abgesendet werden, aufgespürt werden, doch steht dieser zum Beispiel in einem öffentlichen Internetcafe, ist jegliche Spur verwischt.

Deshalb fordert die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz, dass die Boardbetreiber die Anonymität zumindest bei der Anmeldung aufheben und eine Adresse oder Kreditkartennummer zur Identifikation fordern. Eine Behörde, die Kursmanipulation im Internet gezielt verfolgt, existiert noch nicht.

Bleibt nur dem Teilnehmer selbst ein kritisches Auge auf die Nachrichten im Board zu richten. Denn vom wertvollen Profitipp bis zur Ente ist alles enthalten.
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ich weiss nicht mehr wie es weiter geht

[OttoNormal]

Das kommt doch bei vielen Aktien vor und ist sicherlich keine
neue Erkenntnis...
Weshalb wird nun gerade Bezug auf Escom genommen? Soll
evtl. der Kurs noch weiter nach unten gedrückt werden? Wir
sind doch alle wieder so schlau wir vorher!!!

[Mary_1]

Dürfte für den Zeitraum um die HV ja auch stimmen, nur dumm, dass bereits letztes Jahr von Menzel die Mantelspekulation angeheizt wurde (wo steht den das im Bericht ???), nicht von irgendwelchen Pushern wie Börsenmaid, Aktienbär oder Stockmaster, wer auch immer die sind ... Verfolgt die Geschichte doch mal 6 Monate zurück .. Sorry, aber der Bericht geht mir einen halben Meter am Abcd vorbei .. -> jeder weis worauf er sich eingelassen hat, egal ob im September, Okober oder Februar, März .. Der NAME ESCOM AG i.K.(besonders i.K. sollte jedem die 100% Verlust-Möglichkeit zeigen...) no risc no fun, no risc no money Und beides hatte/habe ich noch immer
so long Mary_1

PS: ach ja, warum gab es eigentlich nochmal die HV ??

[Mary_1]

Korrektur: natürlich RISK statt RISC

Sorry, aber richtig sollte es schon sein

Mary_1

[Hape1]

Ich lach mich gleich kaputt.
Warum fiel der Kurs am HV-Tag ? Aufgrund von Falschmeldungen ? Und weswegen stieg er dann wieder ? Auch wegen einem Gepushe ??? Ich dachte aufgrund dessen, daß die erste Abstimmung in die Hose ging ??!!!!
ARD , verarschen kannst Du die Dummen, uns, die wir die Hintergründe wissen jedoch nicht !


Mary : Dein halber und mein halber Meter sind zusammen schon ein ganzer Meter Ars...

Also dümmlicher hätte der ARD-Bericht nicht geschrieben werden können.
Grüße von einem sich totlachenden Hape

[DrLuck]

also, wer am 24.03. das escom thread verfolgt hat kann wohl mit recht behaupten....schlecht recherchiert ard...die beiden idioten die die reuters meldung reingesetzt haben wurden sehr schnell entfernt...


cu DrLuck

[Hape1]

Bemerkung meinerseits : da sieht man mal wieder wie die Wirtschaft Einfluß auf die Medien nehmen kann !
Mit Gruß an OttoNormal .

[HMHM]

Ich glaube nicht, daß hier die Wirtschaft Einfluß genommen hat. Eher wieder ein Journalist vom Kaliber derer, die es nicht schaffen, uns Anleger beispielsweise rechtzeitig zu informieren, daß in Japan eine völlig milchmädchenhaft organisierte Nikkei-Umstrukturierung geplant war. Vielleicht hat hier unser Escom-Spezialist wegen der SuperPusherei bei 4,40 Euro gekauft und kriegt nun Muffensausen.

[Hape1]

zum ARD-Bericht : wir sollten aufgrund derer Aussagen mal überprüfen, ob es 1.) die HV wirklich gab oder es sich hierbei auch nur um ein Gerücht handelte. Wurde also auch kein neuer Vorstand gewählt ?
2.)hat ESCOM seit neuestem etwa gar keine eigene IP-Adresse? Sind also alle unsere PC`s manipuliert worden ? 4.) Der Kurs sprang aufgrund was im Februar an ? Gab es dieses Jahr überhaupt einen Februar ? 5.) Sind etwa alle ESCOM-Aktionäre Beschäftigte von PLUSMINUS. 6.) Menzel, eine Phantasie-Figur ?
5.) Gibt es vielleicht sogar gar keine AG mit dem Namen ESCOM ? Oh Gott, was habe ich denn dann im Depot ? 6.) Gibt es überhaubt einen Sender mit dem Namen ARD ? 7.) Gibt es uns überhaupt ? Leben wir noch ?
Fragen über Fragen die es nach dem ARD-Bericht erst mal gilt auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen.

[HMHM]

Hape1: Nun hör endlich auf zu pushen. Nachher gibts noch irgendwelche Investoren, die deshalb glauben könnten, es gäbe hier einen Mantel, der eventuell reaktiviert werden kann. Womöglich tun die es dann noch und Du bist es schuld, wenn dann kein Mantel mehr, sondern eine echte Firma existiert. Dort werden dann wieder unnötig irgendwelche Leute geknechtet, bekommen im Tausch dafür Geld und werden todunglücklich, weil sie auf so einen Push hereingefallen sind. Schließlich hast Du es ja jetzt (schwarz auf weiß? oder wie sagt man wenns im Fernsehen in Farbe war?) gesehen oder Dir davon berichten lassen, daß alles nur Phantastereien sind. Ach übrigens: Wie wärs, wenn die von der ARD meine escoms für 100 Euro das Stück kaufen. Dann können die doch einen richtigen Reißer bringen, wie unseriös das ganze ist. Mir wärs bei dem Preis dann auch egal, was weiter mit escom passiert.
Außerdem: Ihr solltet die Jungs und Mädels von der Presse schon ernster nehmen. Schließlich wollen die ja auch nur ihre Themen pushen. Womöglich sogar, um dadurch an Geld zu kommen. Ist also gar nicht so viel anders, als in den Boards auch. Nur eben etwas (un)seriöser.

[anda_100]

Super ARD. Alle die wir hier am Tag der HV `live` dabei waren wissen wie es gelaufen ist.
Ein billiger leicht zu durchschauender Push-Versuch (vielleicht mit rechtlichten Konsequenzen).
Und für so etwas zahlen wir Gebühren. (Von RTL hätte ich soetwas erwartet).

Das schlimme dabei. Der normale Privatanleger wird durch solche `Betrugsmeldungen`
verunsichert.

[Hape1]

O.K. - O.K . Ich lass es. Du hast ja recht. Nur noch 2 Dinge : 1)Kann es sein, daß das i.K. vielleicht auch ein Gerücht ist, bzw, daß jemand das behauptet hat um den Kurs erstmal so richtig zu drücken ?
Oh jeh oh jeh. Ist Escom vielleicht gar nicht i.K. ??!
2.) und jetzt ohne Spaß, seit ein paar Tagen fällt mir auf, daß man ab und zu wenn man zu www.escom.de will, die Meldung erhält "Service Unavailable. The proxy is currently unable to handle the request due to a (possibly) temporary error" . Also halt die übliche Meldung wenn`s die eingegebene Adresse gar nicht gibt. Sind die da am basteln ??
Meinung hierzu ?
Gruß Hape

[topa]

Jetzt kommt mal wieder runter. Der Haupttenor der Sendung war doch wohl, daß es in den Boards viele - und eben teilweise sogar als Pressemitteilung getarnte - Pushereien gibt. Was um alles in der Welt stimmt denn daran nicht?

Gruß,
topa
++

[HMHM]

!

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[HMHM]

topa: Ist vollkommen richtig, was Du schreibst. Ärgerlich ist halt nur, wenn die Schreiberlinge immer alles vermischen, ohne sich mal ein bißchen schlauer zu machen. Beispielsweise ärgert auch mich immer wieder, daß es solche dusseligen Dinge wie mit der ReutersMeldung in den Boards geben kann. Schön wäre es ja schon, wenn man den Boardteilnehmern mehr glauben könnte. Aber seit Turbodyne ist das wohl ein für alle mal nicht mehr drin.
Aber daß gepusht wird, indem man auf Aktien aufmerksam macht, finde ich oK. Nichts anderes machen die Analysten auch. Hier muß sich eben jeder seine eigene Meinung bilden.

PS: Noch schöner wäre es natürlich, wenn wir uns mal wieder über konkretes zu escom unterhalten könnten. Schade, daß es jetzt erstmal wieder Funkstille geben muß, bis die Initiatoren mehr in trockenen Tüchern haben. (oder bis klar ist, daß eben nichts läuft)

[Hape1]

TOPA : was daran nicht stimmt ? Na zum Bsp. der Satz : "Mitte Februar ist bei der Escomaktie ein Puschversuch geglückt. Innerhalb von zwei Tagen stieg der Kurs von 40 Cent um das siebenfache auf 2,7 Euro. Die Kurstreiber verkauften, machten großen Gewinn, der Kurs stürzte wieder ein."
Was war denn bitte das für ein Pushversuch ? Der Grund des Kursanstiegs war doch wohl die Bekanntgabe des HV-Termins mit der Option, den Börsenmantel zu aktivieren. Und warum brach der Kurs dann wieder ein ? Doch wohl weil auf der HV nichts konkretes in dieser Hinsicht entschieden worden ist bzw. während der HV, weil die 1.Abstimmung in die Hose ging !
Also unter Pushen verstehe ich etwas anderes. Z.B. eine kongrete Falschmeldung. Und? War die HV und deren Verlauf eine Falschmeldung ?
Ich würde eher den ARD-Bericht als gepushe bezeichnen und zwar als Negativ-Push. Oder ?

[dettener]

Komisch,komisch,komisch,

was geht den heute mal wieder ab! Wenn die Aktie wie einige sagen ueberhaupt nicht wert ist wer kauft dann staendig grosse Stueckzahlen. Weiss da jemand mehr als wir alle oder hat da jemand Geld zu verschenken, falls das letztere der fall sein soll so darf sich Mister X auch gerne bei mir mal melden ich bin fuer Geldspenden immer offen.
Ansonsten glaube das in naechster Zeit nivht viel mit dem Wert passieren wird, wahrscheinlich kommt die grosse Uberraschung im Sommerloch wenn wie ich die meisten im Urlaub sind und alle die Auferstehung verpassen.
Ich kann nur sagen, wer jetzt noch ESCOM Atien hat nimmt auch ein Totalverlust in kauf, fuer mein Teil habe ich die Aktie abgeschrieben und falls sich doch noch was bewegt na gut dan freue ich mich halt

see you

Dettener

[skywatcher]

Datensicherung läuft weiter