Das Rätsel der Escom Umsätze - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 06.07.00 18:00:50 von
neuester Beitrag 29.05.01 19:41:18 von
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Es ist doch nicht zu glauben, da werden am Top-Finanzplatz in Frankfurt einmal 10 ( in Worten zehn ) und einmal 20
( in Worten zwanzig ) Aktien mit einem Kurswert von ungefähr
DM 12,00 bzw. DM 24,00 gehandelt. Nicht dass ich nicht glaube, dass einer 10 Stück verkauft, vielleicht einer der dem Druck und dieser Spannung nicht mehr gewachsen ist...aber das tatsächlich jemand im gleichen Moment auch noch 10 Aktien kaufen will das glaube ich nun beim besten Willen nicht. Zumal die Kurse immer irgendwo zwischen Geld und Brief liegen, aber selten mit dem vom Makler gestellten Angebot übereinstimmen. Stellt sich also die Frage wie derartige Kurse und Umsätze zustande kommen ???? Sicherlich nicht durch echte Orders, d. h. durch uns brave und normale Marktteilnehmer. Nein, vielmehr bin ich der Meinung, dass jede Verkaufsorder die auf den Markt trifft und im Rahmen der Kurstaxe liegt sofort aufgesaugt wird. Ich habe es selber getestet und eine total krumme Zahl an Aktien verkauft...es hat funktioniert. Innerhalb weniger Minuten war genau diese Stückzahl ausgeführt. ??? Zufall ????? Ich bin nach wie vor der Meinung das die Mehrheitsverhältnisse längst geregelt sind und dass das was sich derzeit abspielt einfach ein Spielchen ist um die wenigen die ausgeharrt haben Mürbe machen und irgenwann platzt dann die Bombe. Wie gesagt ICH bin der Meinung. Was meint Ihr ?????
Gruss Börsenschlumpf
( in Worten zwanzig ) Aktien mit einem Kurswert von ungefähr
DM 12,00 bzw. DM 24,00 gehandelt. Nicht dass ich nicht glaube, dass einer 10 Stück verkauft, vielleicht einer der dem Druck und dieser Spannung nicht mehr gewachsen ist...aber das tatsächlich jemand im gleichen Moment auch noch 10 Aktien kaufen will das glaube ich nun beim besten Willen nicht. Zumal die Kurse immer irgendwo zwischen Geld und Brief liegen, aber selten mit dem vom Makler gestellten Angebot übereinstimmen. Stellt sich also die Frage wie derartige Kurse und Umsätze zustande kommen ???? Sicherlich nicht durch echte Orders, d. h. durch uns brave und normale Marktteilnehmer. Nein, vielmehr bin ich der Meinung, dass jede Verkaufsorder die auf den Markt trifft und im Rahmen der Kurstaxe liegt sofort aufgesaugt wird. Ich habe es selber getestet und eine total krumme Zahl an Aktien verkauft...es hat funktioniert. Innerhalb weniger Minuten war genau diese Stückzahl ausgeführt. ??? Zufall ????? Ich bin nach wie vor der Meinung das die Mehrheitsverhältnisse längst geregelt sind und dass das was sich derzeit abspielt einfach ein Spielchen ist um die wenigen die ausgeharrt haben Mürbe machen und irgenwann platzt dann die Bombe. Wie gesagt ICH bin der Meinung. Was meint Ihr ?????
Gruss Börsenschlumpf
Hallo Schlupf,
hast du diese Aktien billigst vekauft oder mit Limit ??
Vielleicht denke ich ja falsch, aber wenn Du eine Verkaufsorder von 17 Stück aufgibst, und es gibt eine Kauforder über 5000 STück zu 0,65 dann ist doch klar das deine 17 weg sind oder ?
Gruß
Freddy
hast du diese Aktien billigst vekauft oder mit Limit ??
Vielleicht denke ich ja falsch, aber wenn Du eine Verkaufsorder von 17 Stück aufgibst, und es gibt eine Kauforder über 5000 STück zu 0,65 dann ist doch klar das deine 17 weg sind oder ?
Gruß
Freddy
@freddy30: Es waren über zweitausend Stück mit einem Limit zwischen der Taxe. Außerdem war es ein bezahlt Kurs.
Nur ein Beispiel :
0,67 / 0,75 Ich limitiere mit 0,72. 1.683 Stück...kurz warten und
ausgeführt. mit Zusatz -b-. So, wären also wie du vermutest 5.000 Stücke gesucht gewesen, dann ja wohl zum Geldkurs von 0,67. Im Beispiel wird aber zu 0,72 ausgeführt. Der Kurszusatz bezahlt sagt aus, dass genau diese Stückzahl auf eine Kauforder traf. In deinem
Beispiel hätte es einen Zusatz geben müssen, nämlich eBG. In meinem Beispiel wurden genau die 1.683 Stücke aufgesaugt, als ob einer die Order gesehen hat und sich bedient hat. Spürst Du wie ich denke ????
Gruss Börsenschlumpf
Nur ein Beispiel :
0,67 / 0,75 Ich limitiere mit 0,72. 1.683 Stück...kurz warten und
ausgeführt. mit Zusatz -b-. So, wären also wie du vermutest 5.000 Stücke gesucht gewesen, dann ja wohl zum Geldkurs von 0,67. Im Beispiel wird aber zu 0,72 ausgeführt. Der Kurszusatz bezahlt sagt aus, dass genau diese Stückzahl auf eine Kauforder traf. In deinem
Beispiel hätte es einen Zusatz geben müssen, nämlich eBG. In meinem Beispiel wurden genau die 1.683 Stücke aufgesaugt, als ob einer die Order gesehen hat und sich bedient hat. Spürst Du wie ich denke ????
Gruss Börsenschlumpf
Hai Schlumpf !
geh mal auf folgende URL:
http://www.kursmakler-fwb.de/ueber_uns/default.htm
Geh dann oben rechts auf 31 Skontroführer usw...
und klick dann Herrn Brauberger (3) an, der ESCOM betreut.
Die Tel-Nr. allgemien ist 069/2173291-0 und laß Dich mit dem verbinden. Die sind oft sehr hilfsbereit, je nachdem, wie kompromittierend deine Fragen sind. Deine Frage ist aber durchaus interessant. Wenn Du öfters anrufen willst, dann laß Dir die Durchwahl geben (ich hab die von dem nicht).
Ist immer gut, die Händler der Werte zu kennen, die man im Depot hat.
Manchmal kommt escht kein Kurs zustande, weil der Händler beim Mittagessen ist und der Kollege pennt - was meinste, wie schnell es dann geht ?!
Ciao
Art
geh mal auf folgende URL:
http://www.kursmakler-fwb.de/ueber_uns/default.htm
Geh dann oben rechts auf 31 Skontroführer usw...
und klick dann Herrn Brauberger (3) an, der ESCOM betreut.
Die Tel-Nr. allgemien ist 069/2173291-0 und laß Dich mit dem verbinden. Die sind oft sehr hilfsbereit, je nachdem, wie kompromittierend deine Fragen sind. Deine Frage ist aber durchaus interessant. Wenn Du öfters anrufen willst, dann laß Dir die Durchwahl geben (ich hab die von dem nicht).
Ist immer gut, die Händler der Werte zu kennen, die man im Depot hat.
Manchmal kommt escht kein Kurs zustande, weil der Händler beim Mittagessen ist und der Kollege pennt - was meinste, wie schnell es dann geht ?!
Ciao
Art
Ich spüre wie du denkst, Börsenschlumpf-
wer sehen kann ist im Vorteil
vielleicht ist ESCOM die erste Aktie, die zur Zeit über ein ECN
gehandelt wird - nämlich das ECN, das später in Escom gepackt wird?
Zugang zu diesem System haben demnach zur Zeit nur die Aufkäufer und
die Börsen, die darüber informiert sind
sehe ich das jetzt so wie du das siehst
das wäre dann der Ultrahammer
wer sehen kann ist im Vorteil
vielleicht ist ESCOM die erste Aktie, die zur Zeit über ein ECN
gehandelt wird - nämlich das ECN, das später in Escom gepackt wird?
Zugang zu diesem System haben demnach zur Zeit nur die Aufkäufer und
die Börsen, die darüber informiert sind
sehe ich das jetzt so wie du das siehst
das wäre dann der Ultrahammer
@ Art: Vielen Dank kann ich mal probieren. Aber die Hilfsbereitschaft der Makler hält sich in Grenzen. Ich erinnere an mein
Gespräch mit BSM der Skontroführenden Gesellschaft in Berlin.
@MangoJo: Sorry, halte ich für absoluten Quatsch. Das sind nur Wunschträume. Die seltsamen Umsätze jedoch sind Tatsachen.
Gruss Börsenschlumpf
Gespräch mit BSM der Skontroführenden Gesellschaft in Berlin.
@MangoJo: Sorry, halte ich für absoluten Quatsch. Das sind nur Wunschträume. Die seltsamen Umsätze jedoch sind Tatsachen.
Gruss Börsenschlumpf
wenn man zuviel sehen will sieht man nicht das was man sehen kann wenn man sehen könnte und übersieht das sichtbare...
...und das heisst jetzt ????
doobie, sag doch mal, was du damit meinst...
mfg isiah
mfg isiah
vielleicht heisst es:
Übermut tut selten gut
oder
wir sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht
oder
es wird doch wallstreet-online, nur haben wir unsere Frage falsch
formuliert
vielleicht muss es korrekt lauten...
nutzt wallstreet-online die Börsenhülle der WPK 600720 um einen
schnelleren Börsengang zu erreichen???
MangoJo
Übermut tut selten gut
oder
wir sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht
oder
es wird doch wallstreet-online, nur haben wir unsere Frage falsch
formuliert
vielleicht muss es korrekt lauten...
nutzt wallstreet-online die Börsenhülle der WPK 600720 um einen
schnelleren Börsengang zu erreichen???
MangoJo
und nochwas zu den Beteiligungsverhältnissen, die manfred 36
ins board gestellt hat
Quelle im w:o /ESCOM Boot als shopping-Adresse
Mobilcom ................ als Handy-Adresse
würde doch einen Sinn geben !!!
somit wären alle glücklich.
ins board gestellt hat
Quelle im w:o /ESCOM Boot als shopping-Adresse
Mobilcom ................ als Handy-Adresse
würde doch einen Sinn geben !!!
somit wären alle glücklich.
MangoJo: guuute Frage !) - nein! - SEHR SEHR GUUUUTE FRAGE !
@Hape1: hast Du schon verkauft? Bis dato zumindest nichts auffällig ..
Gruss Mary_1
@Hape1: hast Du schon verkauft? Bis dato zumindest nichts auffällig ..
Gruss Mary_1
berlin scheint mittlerweile akzeptiert zu sein, die orders nehmen hier langsam normale volumina an, auffällig sind weiterhin komisch stückelungen.....
Hallo Leute,
jetzt mal ganz im Ernst-
hat sich der gesamte deutsche oder europäische Streubesitz wieder mal
abgesprochen und seit 13:11:45 Uhr die Hosen bis zur Halskrause
voll, dass dieser sogenannte Streubesitz sich derart mit
seinen Käufen, die normalerweise 50000 oder 100000 Stück betragen-
pro Kunde (ironisch)versteht sich so zurückhält
die ganzen Wochen und Monate war wenn überhaupt, der Streubesitz
mit Aufträgen von 10000 odermax. 20000 Stück aktiv, die dann auch
hin und hergetradet wurden
ich frage euch ernsthaft-warum ist im Moment diese Ruhe???
ganz einfach---der Aufkäufer hat fertig
alle die jetzt noch verkaufen, unterschreiben gerade ihr Unglücksurteil!!!!!!!!!!!!
Habt ihr das mit München und Stuttgart auch schon gehört???
jetzt mal ganz im Ernst-
hat sich der gesamte deutsche oder europäische Streubesitz wieder mal
abgesprochen und seit 13:11:45 Uhr die Hosen bis zur Halskrause
voll, dass dieser sogenannte Streubesitz sich derart mit
seinen Käufen, die normalerweise 50000 oder 100000 Stück betragen-
pro Kunde (ironisch)versteht sich so zurückhält
die ganzen Wochen und Monate war wenn überhaupt, der Streubesitz
mit Aufträgen von 10000 odermax. 20000 Stück aktiv, die dann auch
hin und hergetradet wurden
ich frage euch ernsthaft-warum ist im Moment diese Ruhe???
ganz einfach---der Aufkäufer hat fertig
alle die jetzt noch verkaufen, unterschreiben gerade ihr Unglücksurteil!!!!!!!!!!!!
Habt ihr das mit München und Stuttgart auch schon gehört???
@Brüller : ja, das mit München und Stuttgart habe ich auch gehört. Es soll dort auch für die Jahreszeit zu kalt und zu nass sein !
Aber wie bekanntlich kann man ja gegen das Wetter nichts machen !
Jacky
Aber wie bekanntlich kann man ja gegen das Wetter nichts machen !
Jacky
ist echt was dran, gell
mal sehen, was da passiert, wenn die Brüder wieder aufgetaut sind
ECN here we go ...
mal sehen, was da passiert, wenn die Brüder wieder aufgetaut sind
ECN here we go ...
Escom und der Streubesitz...
wahnsinn was an 5 Börsen vom Streubesitz so bewegt wird...
beeindruckend, dass dieses Grüppchen vor Monaten noch in der Lage
war 50000 Stückweise Escom zu handeln.
Wie erklären sich aus heutiger Sicht Tagesumsätze von 13 Millionen
Stück, wenn heute insgesamt nur etwa 10000 gehandelt wurden??
Aus Escom wird sehr bald was sehr interessantes...mehr ist dazu nicht mehr zu sagen.
Es ist vollkommen ausgeschlossen, dass so ein Hype veranstaltet wird
und dann das ganze einschläft...
habt ihr eigentlich mal über Herrn Dr. Seibt nachgedacht??
Der gibt sich wohl kaum als Marionette her...
wahnsinn was an 5 Börsen vom Streubesitz so bewegt wird...
beeindruckend, dass dieses Grüppchen vor Monaten noch in der Lage
war 50000 Stückweise Escom zu handeln.
Wie erklären sich aus heutiger Sicht Tagesumsätze von 13 Millionen
Stück, wenn heute insgesamt nur etwa 10000 gehandelt wurden??
Aus Escom wird sehr bald was sehr interessantes...mehr ist dazu nicht mehr zu sagen.
Es ist vollkommen ausgeschlossen, dass so ein Hype veranstaltet wird
und dann das ganze einschläft...
habt ihr eigentlich mal über Herrn Dr. Seibt nachgedacht??
Der gibt sich wohl kaum als Marionette her...
so ist es. Den Kleinanläger mörbe machen, alles einsammeln, Kurs rauf treiben, Kurs absacken lassen, den letzten die Stücke aus den Händen reissen und dann die HYPER-NEWS bringen.
So sieht es aus.
Gruß Kali
So sieht es aus.
Gruß Kali
Der Erfolgreiche lernt aus seinen Fehlern und wird auf neuen Wegen von vorne Beginnen.
Dale Carnegie
Dale Carnegie
was interessantes zu meinen Aktivitäten
die teuersten Escoms hab ich mit 2,03€ gekauft -- und dabei hatte ich
mir was gedacht(bin aus Angst rein, da ich auf jeden Fall dabei sein wollte, wenn Escom wiederbeatmet wird)
und immer , wenn ich mir bei einem Engagement etwas gedacht habe, sehen wir garantiert diesen Kurs (2,03)wieder.
DA ich bei 2,03 aber mit Ziel 50€ gekauft habe, werden wir bestimmt auch diese 50 € sehen
hoffentlich vertut sich der Aufkäufer nicht und lockt zuviele Spekulanten an indem der Kurs weiter abrutscht
die teuersten Escoms hab ich mit 2,03€ gekauft -- und dabei hatte ich
mir was gedacht(bin aus Angst rein, da ich auf jeden Fall dabei sein wollte, wenn Escom wiederbeatmet wird)
und immer , wenn ich mir bei einem Engagement etwas gedacht habe, sehen wir garantiert diesen Kurs (2,03)wieder.
DA ich bei 2,03 aber mit Ziel 50€ gekauft habe, werden wir bestimmt auch diese 50 € sehen
hoffentlich vertut sich der Aufkäufer nicht und lockt zuviele Spekulanten an indem der Kurs weiter abrutscht
he mango ich war noch besser dabei:
2,05 waren meine teuersten...
2,05 waren meine teuersten...
Das ist ein echtes Rätsel mit Escom und den Umsätzen...
ohne Grund passiert doch sowas wie heute nicht...
der Aufkäufer zieht alle Register...
Kleinanleger erschrecken ist so ein Kapitel
ohne Grund passiert doch sowas wie heute nicht...
der Aufkäufer zieht alle Register...
Kleinanleger erschrecken ist so ein Kapitel
axelwu
1-24-5-12-23-21:O
23(2+3) =5 =E
24-5 =19=S
1+2(die 2 von 12(die restl. 10 heben wir uns für später auf)) =3 =C
10(restl. von vorhin)+5(soviel Buchstaben hat unser Liebling) =15=O
21-8(8 x habe ich mich heute mindestens gefreut) =13=M
E-S-C-O-M
1-24-5-12-23-21:O
23(2+3) =5 =E
24-5 =19=S
1+2(die 2 von 12(die restl. 10 heben wir uns für später auf)) =3 =C
10(restl. von vorhin)+5(soviel Buchstaben hat unser Liebling) =15=O
21-8(8 x habe ich mich heute mindestens gefreut) =13=M
E-S-C-O-M
Datensicherung
Ein echtes Rätsel ist das mit den Escomumsätzen
wurden vor einiger Zeit 12-13 Millionen Stück an einem Tag
gehandelt, sind es heute gerade mal 80.000 Stück
wo sind die ganzen Papiere??-- der Streubesitz dürfte bei etwa
6-7 % liegen und somit kein Hindernis mehr darstellen.
wurden vor einiger Zeit 12-13 Millionen Stück an einem Tag
gehandelt, sind es heute gerade mal 80.000 Stück
wo sind die ganzen Papiere??-- der Streubesitz dürfte bei etwa
6-7 % liegen und somit kein Hindernis mehr darstellen.
Hi Brueller,
endlich mal wieder ein bekanntes gesicht hier. sag mal, weisst du, wo die anderen alle sind?
hape, hmhm usw. ich war ein paar wochen weg, komme zurück und niemand mehr da.
wo sind die hin?
gruesse Indy
endlich mal wieder ein bekanntes gesicht hier. sag mal, weisst du, wo die anderen alle sind?
hape, hmhm usw. ich war ein paar wochen weg, komme zurück und niemand mehr da.
wo sind die hin?
gruesse Indy
guck mal bei www.zockeraktien-online.de, da sind jetzt alle.
Gab hier leichte Differenzen...
bis dann
Andrax
Gab hier leichte Differenzen...
bis dann
Andrax
danke Andrax,
ich wunderte mich hier schon, warum keiner mehr 17 schekel fuer diese wundervollen escoms bezahlen wollte
(und es gibt diesen bart gratis dazu)
gruesse Indy
ich wunderte mich hier schon, warum keiner mehr 17 schekel fuer diese wundervollen escoms bezahlen wollte
(und es gibt diesen bart gratis dazu)
gruesse Indy
Hi Indyi,
und die rote Mütze tu ich auch noch drauf hohoho
0,20bG ist ja echt Feiertag heute
und die rote Mütze tu ich auch noch drauf hohoho
0,20bG ist ja echt Feiertag heute
H@llo allerseits,
den Streubesitz mag jeder für sich selber einschätzen...
Aber es gibt auch noch Altaktionäre ( Quelle/Schickedanz - Siemens/SNI )die Anteile halten.Lt.letzter Veröffentlichung am 22.03. je. ca 8%. Diese hielten früher wesentlich mehr, also erheblich reduziert, aber nicht alles verscherbelt ? Klar diese waren ja bei Menzel " mit im Boot ", also eingeweiht !
Gehen wir davon aus, daß die Altaktionäre ihre Anteile immer noch halten ( zumindest die 5% nicht unterschritten und somit dem Bawe gegenüber meldepflichtig werden ).
Was ist naheliegend, nach dem sich Menzel verabschiedet hat...
Gruss
HABAKUS
den Streubesitz mag jeder für sich selber einschätzen...
Aber es gibt auch noch Altaktionäre ( Quelle/Schickedanz - Siemens/SNI )die Anteile halten.Lt.letzter Veröffentlichung am 22.03. je. ca 8%. Diese hielten früher wesentlich mehr, also erheblich reduziert, aber nicht alles verscherbelt ? Klar diese waren ja bei Menzel " mit im Boot ", also eingeweiht !
Gehen wir davon aus, daß die Altaktionäre ihre Anteile immer noch halten ( zumindest die 5% nicht unterschritten und somit dem Bawe gegenüber meldepflichtig werden ).
Was ist naheliegend, nach dem sich Menzel verabschiedet hat...
Gruss
HABAKUS
@habakus
Es gibt währen des laufenden Verfahrens keine Meldepflicht, egal ob jemend unter 5% reduziert oder über 5% aufstockt. SNI hat keine Anteile mehr nur noch Siemens selbst und Quelle und zwar 8,5 bzw. 8,25%.
Diese Aktien sind junge Aktien aus der letzten Kapitalerhöhung von escom, 3 Monate vor dem crash. Diese Aktien sind "nicht" zum Handel an der Börse zugelassen und werden es auch nicht mehr, da die Frist mit dem Konkurs von escom unterbrochen wurde.
myIQ
Es gibt währen des laufenden Verfahrens keine Meldepflicht, egal ob jemend unter 5% reduziert oder über 5% aufstockt. SNI hat keine Anteile mehr nur noch Siemens selbst und Quelle und zwar 8,5 bzw. 8,25%.
Diese Aktien sind junge Aktien aus der letzten Kapitalerhöhung von escom, 3 Monate vor dem crash. Diese Aktien sind "nicht" zum Handel an der Börse zugelassen und werden es auch nicht mehr, da die Frist mit dem Konkurs von escom unterbrochen wurde.
myIQ
mylQ
das es keine Meldepflicht gibt, IST ABSOLUT FALSCH !!!
WENN DEM SO WÄRE GÄBE ES KEIN AUSKUNFTSERSUCHEN !!!
Zu den Anteilen verweise ich auf die Veröffentlichung bzw. die Stimmrechts-Datei beim Bawe !
Zu dem Thema Kapitalerhöhung ( wo kann ich das nachlesen, daß diese erst 3 Monate vorher vorgenommen worden ist ) und jungen Aktien, kann ich ( noch ) nichts sagen...
Gruss
HABAKUS
das es keine Meldepflicht gibt, IST ABSOLUT FALSCH !!!
WENN DEM SO WÄRE GÄBE ES KEIN AUSKUNFTSERSUCHEN !!!
Zu den Anteilen verweise ich auf die Veröffentlichung bzw. die Stimmrechts-Datei beim Bawe !
Zu dem Thema Kapitalerhöhung ( wo kann ich das nachlesen, daß diese erst 3 Monate vorher vorgenommen worden ist ) und jungen Aktien, kann ich ( noch ) nichts sagen...
Gruss
HABAKUS
Hallo alle miteinander !
Ich habe mit dem Bundesamt telefoniert, wie ich dies hier bereits schon mal verööfentlicht habe, wobei mir mitgeteilt wurde, daß Großaktionäre Anteile verkauft hätten - ohne dies zu melden.
Hieraufhin gegen eben diese Aktionäre und Escom ein Zwangsgeldverfahren eingeleitet.
Quintessenz: es gibt eine Meldepflicht.
Allerdings wird diese durch das Großkapital nicht sonderlich ernst genommen, da die bei Verstößen verhängten Zwangsgelder so niedrig sind, daß diese Beträge quasi aus der Porokasse entrichtet werden können.
C.
Ich habe mit dem Bundesamt telefoniert, wie ich dies hier bereits schon mal verööfentlicht habe, wobei mir mitgeteilt wurde, daß Großaktionäre Anteile verkauft hätten - ohne dies zu melden.
Hieraufhin gegen eben diese Aktionäre und Escom ein Zwangsgeldverfahren eingeleitet.
Quintessenz: es gibt eine Meldepflicht.
Allerdings wird diese durch das Großkapital nicht sonderlich ernst genommen, da die bei Verstößen verhängten Zwangsgelder so niedrig sind, daß diese Beträge quasi aus der Porokasse entrichtet werden können.
C.
Woher wissen die dann, daß Großaktionäre Anteile verkauft haben, wenn die es nicht gemeldet haben????
@habakus
Das es eine Meldepflicht gibt ist mir grundsätzlich schon klar, meines Wissens nach gibt es die aber nicht im Laufe eines Konkursverfahrens. Da ich selbst kein Rechtsexperte bin, lege ich mich hier natürlich nicht 100% fest. Diese Aussage habe ich von 3 Pesonen, welche mehr als eng mit escom verbunden sind bekommen und zwar unabhängig voneinander.
Zu den Eintragungen BAWE und HR/Anteilseigner:
Wenn wir uns mal die Vergangenheit ansehen, dann sind die Dinge bis sie wirklich veröffentlicht werden, bereits schon meistens nicht mehr aktuell.
myIQ
Das es eine Meldepflicht gibt ist mir grundsätzlich schon klar, meines Wissens nach gibt es die aber nicht im Laufe eines Konkursverfahrens. Da ich selbst kein Rechtsexperte bin, lege ich mich hier natürlich nicht 100% fest. Diese Aussage habe ich von 3 Pesonen, welche mehr als eng mit escom verbunden sind bekommen und zwar unabhängig voneinander.
Zu den Eintragungen BAWE und HR/Anteilseigner:
Wenn wir uns mal die Vergangenheit ansehen, dann sind die Dinge bis sie wirklich veröffentlicht werden, bereits schon meistens nicht mehr aktuell.
myIQ
Hallo,
mir wird nach vielen Bestätigungen immer mehr klarer, das sich escom jetzt wirklich dem ende naht.
Früher wars mogwei, der uns mit seinen "NEWS" beeindruckt hat, jetzt sind es andere.... und? was hat sich geändert??? Nichts, nur das wir jetzt wie davor kurz vor dem verlieren unserer Anteile sind
Oder...?
Mfg
MBen
mir wird nach vielen Bestätigungen immer mehr klarer, das sich escom jetzt wirklich dem ende naht.
Früher wars mogwei, der uns mit seinen "NEWS" beeindruckt hat, jetzt sind es andere.... und? was hat sich geändert??? Nichts, nur das wir jetzt wie davor kurz vor dem verlieren unserer Anteile sind
Oder...?
Mfg
MBen
Sorry MBen123, wenn ich dein Posting lese, bekomme ich den Eindruck, daß du nicht weißt, in was du hier investiert hast.
Mantelspekulation!!!
Ende=erster oder letzter Tag, nicht vorher und nicht nachher!
Geld kann immer weg sein!
Welche "News"??????
Es gibt seit langem keine "News" meht zu escom, sondern nur Gespräche und Meinungen!
Laut Mogwei hat sich die Sachlage nicht verändert, also was soll er posten?
Wenn du nicht dran glaubst, außer wenn du es schriftlich bekommst, was nicht passieren wird, dann solltest du aussteigen.
myIQ
Mantelspekulation!!!
Ende=erster oder letzter Tag, nicht vorher und nicht nachher!
Geld kann immer weg sein!
Welche "News"??????
Es gibt seit langem keine "News" meht zu escom, sondern nur Gespräche und Meinungen!
Laut Mogwei hat sich die Sachlage nicht verändert, also was soll er posten?
Wenn du nicht dran glaubst, außer wenn du es schriftlich bekommst, was nicht passieren wird, dann solltest du aussteigen.
myIQ
Das Bawe will definitiv wissen, wo die Anteile verblieben sind, dies hat nichts mit dem Konkursverfahren zu tun !
Ich bin nicht der einzige der entsprechenden E-Mails vom Bawe hier-
eingestellt hat.
Das mit den Altaktionären habe ich natürlich nicht schriftlich.
Aber aus Telefonaten so interpretiert ( also das diese die Anteile nicht meldepflichtig unterschritten haben )...
Warum sollen die bekannten Altaktionäre eine Reduzierung nicht melden?
Macht doch wohl keinen Sinn !?!
Das diese ohne Menzel weitergemacht haben, ist zwar eine Colasie, aber entbehrt nicht gewisser Logik oder ?
Gruss
HABAKUS
Ich bin nicht der einzige der entsprechenden E-Mails vom Bawe hier-
eingestellt hat.
Das mit den Altaktionären habe ich natürlich nicht schriftlich.
Aber aus Telefonaten so interpretiert ( also das diese die Anteile nicht meldepflichtig unterschritten haben )...
Warum sollen die bekannten Altaktionäre eine Reduzierung nicht melden?
Macht doch wohl keinen Sinn !?!
Das diese ohne Menzel weitergemacht haben, ist zwar eine Colasie, aber entbehrt nicht gewisser Logik oder ?
Gruss
HABAKUS
Natürlich weiß ich, in was ich da investiert habe.
Jedoch sollte man nie von der Realität abschweifen und irgendwelche teils erfundenen Sachen posten. Jeder Aktionär soll sich auch seine eigene Meinung bilden!!!
Jedoch sollte man nie von der Realität abschweifen und irgendwelche teils erfundenen Sachen posten. Jeder Aktionär soll sich auch seine eigene Meinung bilden!!!
@MBen123
Das ist genau Das, was wir ca. 100 mal gepostet haben und über was wir uns seit 2 Monaten intensivst unterhalten. Ich glaube nicht, daß noch irgendjemand von uns die Situation nicht einzuschätzen weiß.
myIQ
Das ist genau Das, was wir ca. 100 mal gepostet haben und über was wir uns seit 2 Monaten intensivst unterhalten. Ich glaube nicht, daß noch irgendjemand von uns die Situation nicht einzuschätzen weiß.
myIQ
@habakus
Wie gesagt, ich habe andere Informationen zur Meldepflicht, was ein laufendes Konkursverfahren angeht. Ich werde mich nochmal an einer Stelle schlau machen, die es wissen müßte und melde mich dann nochmal.
myIQ
Wie gesagt, ich habe andere Informationen zur Meldepflicht, was ein laufendes Konkursverfahren angeht. Ich werde mich nochmal an einer Stelle schlau machen, die es wissen müßte und melde mich dann nochmal.
myIQ
http://www.bawe.de/down/bek94_02.pdf
Hier steht die Regelung bezüglich der Meldepflicht und da steht nichts von Ausnahmen bei einem
laufendem Konkursverfahren und ich bin fast zu 100% sicher, wenn diese Ausnahme existieren
würde, dann stände sie da !!!
Wenn ich z.B. die Mehrheit an Escom erwerben würde und der Meldepflicht dann nicht nachkäme
in der Frankfurter Allgemeinen, könnte ich dies vieleicht auf mangelnde Liquidität schieben, da ja
bei Escom nunmal kein Geld mehr vorhanden ist.
Wenn ich aber Siemens bin und nun die 5% unterschreite, mit welcher Begründung kann ich dann
die Veröffentlichung unterlassen ???
Dennoch bedeutet es nichts, sollte ein Investor Escom übernehmen wollen, dies aber erst am z.B.
01.01.2001 bekanntgeben wollen, so lässt sich doch sicherlich im Vorfeld die Übertragung der Aktien
von Siemens oder Quelle zum z.B. 31.12.2000 vertraglich regeln und dann können die es auch ruhig
veröffentlichen!
Es ist also kein negatives Zeichen !
@chstuermer
Du bist MyIQ noch eine Antwort schuldig, denn die Frage stelle ich mir auch !
@MyIQ
Die Info bezüglich der Aktien von Siemens oder Quelle interessiert mich sehr. Woher hast Du diese
Information ? Kannst Du die belegen oder ist es nur so ein bla, bla, darf ich nicht sagen und so Gewäsch?
Gruß Gina
Hier steht die Regelung bezüglich der Meldepflicht und da steht nichts von Ausnahmen bei einem
laufendem Konkursverfahren und ich bin fast zu 100% sicher, wenn diese Ausnahme existieren
würde, dann stände sie da !!!
Wenn ich z.B. die Mehrheit an Escom erwerben würde und der Meldepflicht dann nicht nachkäme
in der Frankfurter Allgemeinen, könnte ich dies vieleicht auf mangelnde Liquidität schieben, da ja
bei Escom nunmal kein Geld mehr vorhanden ist.
Wenn ich aber Siemens bin und nun die 5% unterschreite, mit welcher Begründung kann ich dann
die Veröffentlichung unterlassen ???
Dennoch bedeutet es nichts, sollte ein Investor Escom übernehmen wollen, dies aber erst am z.B.
01.01.2001 bekanntgeben wollen, so lässt sich doch sicherlich im Vorfeld die Übertragung der Aktien
von Siemens oder Quelle zum z.B. 31.12.2000 vertraglich regeln und dann können die es auch ruhig
veröffentlichen!
Es ist also kein negatives Zeichen !
@chstuermer
Du bist MyIQ noch eine Antwort schuldig, denn die Frage stelle ich mir auch !
@MyIQ
Die Info bezüglich der Aktien von Siemens oder Quelle interessiert mich sehr. Woher hast Du diese
Information ? Kannst Du die belegen oder ist es nur so ein bla, bla, darf ich nicht sagen und so Gewäsch?
Gruß Gina
@Gina Valentina
Ich leg´s dir ins Postfach, in 5 Minuten.
myIQ
Ich leg´s dir ins Postfach, in 5 Minuten.
myIQ
"...Wenn ich aber Siemens bin und nun die 5% unterschreite, mit welcher Begründung kann ich dann
die Veröffentlichung unterlassen ??? ..."
Gina, ganz einfach, weil nicht derjenige der die Grenze unter/überschreitet meldepflichtig ist, sondern die AG. Also Escom !
die Veröffentlichung unterlassen ??? ..."
Gina, ganz einfach, weil nicht derjenige der die Grenze unter/überschreitet meldepflichtig ist, sondern die AG. Also Escom !
Aber es hat niemand die 5%-Grenze unterschritten, oder doch?!
Siemens hat ganz verkauft/ist gemeldet
SNI hat reduziert auf 8,??%/ist gemeldet
Quelle hat reduziert auf 8,??%/ist gemeldet
richtig oder falsch?
myIQ
Siemens hat ganz verkauft/ist gemeldet
SNI hat reduziert auf 8,??%/ist gemeldet
Quelle hat reduziert auf 8,??%/ist gemeldet
richtig oder falsch?
myIQ
@Hape
O.K.,das ist nicht ganz richtig entspricht aber demselben Effekt. Wenn z.B. Siemens Nixdorf Inform.
unter die 5% Grenze geht, müssen die es zum einem dem BAWe melden und zum anderem der
Gesellschaft, diese kann dann zwar aufgrund mangelnder Liquidität die Veröffentlichung in der FAZ nicht
vornehmen aber dem BAWe muß es mitgeteilt werden (durch SNI) und erscheint somit in deren
Datenbank, bzw. nach deren Aktualisierung !
Gruß Gina
O.K.,das ist nicht ganz richtig entspricht aber demselben Effekt. Wenn z.B. Siemens Nixdorf Inform.
unter die 5% Grenze geht, müssen die es zum einem dem BAWe melden und zum anderem der
Gesellschaft, diese kann dann zwar aufgrund mangelnder Liquidität die Veröffentlichung in der FAZ nicht
vornehmen aber dem BAWe muß es mitgeteilt werden (durch SNI) und erscheint somit in deren
Datenbank, bzw. nach deren Aktualisierung !
Gruß Gina
@MyIQ
Danke für die Mail ! Antwort in Deinem Postfach !
Danke für die Mail ! Antwort in Deinem Postfach !
@Gina, sorry...
die Änderung der Datenbank wird erst nach der Veröffentlichung durch die Gesellschaft vorgenommen ( also ESCOM )!!!
Die Änderungsmeldungen der Altaktionäre an das Bawe, soweit diese Schwellwerte unterschritten haben, führt nicht zu einer Aktualisierung!
Ich kann das gerne noch einmal ausführlich erläutern, bei Bedarf.
Gruss
HABAKUS
die Änderung der Datenbank wird erst nach der Veröffentlichung durch die Gesellschaft vorgenommen ( also ESCOM )!!!
Die Änderungsmeldungen der Altaktionäre an das Bawe, soweit diese Schwellwerte unterschritten haben, führt nicht zu einer Aktualisierung!
Ich kann das gerne noch einmal ausführlich erläutern, bei Bedarf.
Gruss
HABAKUS
@habakus
Soweit mir bekannt würde das Verfahren so ablaufen:
BAWe bekommt mitgeteilt, dass z.B. SNI unter 5% hält. Sollte nun Escom hier keine Veröffentlichung
vornehmen innerhalb der Frist von 9 Kalendertagen, so wird das BAWe Ermittlungen bzw. eine Anfrage
an das Unternehmen vornehmen. Stellt sich heraus das der Grund für die Nichtveröffentlichung mangelnde
Liquidität ist, so kann das BAWe Escom von der Pflicht befreien.
Nun würde aber meines Wissens, bin mir jetzt allerdings nicht 100%ig sicher, das BAWe die Datenbank
nach Angaben von SNI ändern und nicht weiterhin, eigentlich nun wissentlich veraltete und somit falsche
Daten, übernehmen.
Solltest Du es aber besser Wissen, würde ich mich über eine Ausführung von Dir freuen !
Hast mich jetzt verunsichert
Viele Grüße Gina
Soweit mir bekannt würde das Verfahren so ablaufen:
BAWe bekommt mitgeteilt, dass z.B. SNI unter 5% hält. Sollte nun Escom hier keine Veröffentlichung
vornehmen innerhalb der Frist von 9 Kalendertagen, so wird das BAWe Ermittlungen bzw. eine Anfrage
an das Unternehmen vornehmen. Stellt sich heraus das der Grund für die Nichtveröffentlichung mangelnde
Liquidität ist, so kann das BAWe Escom von der Pflicht befreien.
Nun würde aber meines Wissens, bin mir jetzt allerdings nicht 100%ig sicher, das BAWe die Datenbank
nach Angaben von SNI ändern und nicht weiterhin, eigentlich nun wissentlich veraltete und somit falsche
Daten, übernehmen.
Solltest Du es aber besser Wissen, würde ich mich über eine Ausführung von Dir freuen !
Hast mich jetzt verunsichert
Viele Grüße Gina
Hallo miiteinander !
In den mir erteilten Informationen seitens des Aufsichtsamtes sind die durch das Amt Abgemahnten deshalb bekannt, da zwar mitgeteilt wurde, daß ein Aktienverkauf stattfand, allerdings nicht, an wen veräußert wurde und eben dies ist die Pflichtverletzung die das Bindesamt rügt. Deshalb sind Zwangsgelder gegenüber den Großaktionären und auch gegen Escom angedroht.
Deutlich wurde hervorgehoben, daß die im Internet veröffentlichten Zahlen eben die aktuellen seien.
In den mir erteilten Informationen seitens des Aufsichtsamtes sind die durch das Amt Abgemahnten deshalb bekannt, da zwar mitgeteilt wurde, daß ein Aktienverkauf stattfand, allerdings nicht, an wen veräußert wurde und eben dies ist die Pflichtverletzung die das Bindesamt rügt. Deshalb sind Zwangsgelder gegenüber den Großaktionären und auch gegen Escom angedroht.
Deutlich wurde hervorgehoben, daß die im Internet veröffentlichten Zahlen eben die aktuellen seien.
@Gina
die Fristen die lt. WpHG gelten würde ich zunächst mal vergessen; hier spielt dann das Konkursverfahren doch eine Rolle, aber auch die Einzige.
Natürliche und juristische Personen sind gemäß § 21 WpHG verpflichtet, dem BAWe und der börsennotierten Gesellschaft ihre Stimmrechte mitzuteilen, sofern sie einen der Schwellenwerte von 5 %, 10 %, 25 %, 50 % oder 75 % erreichen, überschreiten oder unterschreiten.
FÜR DIE GILT KEINE VERÖFFENTLICHUNGSPFLICHT ! NUR DIE PFLICHT ZUR MELDUNG ANS BAWE !
Die Veröffentlichungspflicht obliegt allein der börsennotierten Gesellschaft.
UND ERST WENN EINE VERÖFFENTLICHUNG ERFOLGTE NIMMT DAS BAWE EINE ÄNDERUNG DER STIMMRECHTS-DATEI VOR.
Ein Teufelskreis, aber es kommt noch schlimmer...welche weiteren Mittel gibt es ?
Eine Zwangsveröffentlichung durch das Bawe erfolgt nur, wenn eine Änderungsanzeige vorliegt und die Kosten wieder reingeholt werden können...( beides NEGATIV ). Wenn es nur an den Kosten für die Veröffentlichung liegen würde, hätte ich denen schon einen Investorenkreis offeriert.
Ein anderes ist das Auskunftsverfahren, da hattest du doch auch entsprechende Schriftwechsel mit dem Bawe eingestellt, soweit ich mich erinnere. Da fragen die bei den Altaktionären nach, wohin die ihre Anteile verkauft haben, wenn der Verkauf über Dritte ( Banken ) erfolgte, wird dort nachgefragt
BISHER IST DABEI NICHTS RAUSGEKOMMEN.
In ihrer Verzweiflung haben die bei KWF und Köhle angefragt,ob dort Meldungen über Stimmrechtsanteils-Änderungen vorliegen, aber die halten es noch nicht mal für nötig zu antworten. Es wird überlegt ein Zwangsgeld gegen beide zu erheben, falls sie nicht antworten.
Aber was soll das bringen. derjenige der die Meldung nicht ans Bawe vornimmt, wird dies ja wohl kaum brav gegenüber ESCOM tun.
ALSO WEITERE AUSSICHTEN EBENFALLS NEGATIV.
Interessant ist lediglich das derjenige der die Meldung gegenüber dem Bawe unterläßt auch keine Stimmrechte ausüben darf. Wieviele waren auf der HV präsent...gerade mal 26,2 % !!!
Diese 26,2% waren schon immer ein Rätsel, vor allem wenn SNI/Siemens bzw. Quelle/Schickedanz mit je über 8 % dabei waren. Deshalb wollte ich ja wissen, ob die evtl. die 5% unterschritten haben, aber davon ist nicht auszugehen ( meine Interpretation ).
Also wenn die Altaktionäre bei Menzel mit im Boot waren, ist nur Menzel ausgestiegen und vielleicht jemand anderes zugestiegen ?
Zu guter letzt kann man sich noch von der Meldepflicht befreien lassen, wenn dies beim Bawe beantragt wird. Dies ist möglich, wenn man z.B. ausschließlich Handel treibt.
Noch Fragen oder alles unklar. Ich hätte noch ein paar, aber leider keine Anworten mehr.
Gruss
HABAKUS
die Fristen die lt. WpHG gelten würde ich zunächst mal vergessen; hier spielt dann das Konkursverfahren doch eine Rolle, aber auch die Einzige.
Natürliche und juristische Personen sind gemäß § 21 WpHG verpflichtet, dem BAWe und der börsennotierten Gesellschaft ihre Stimmrechte mitzuteilen, sofern sie einen der Schwellenwerte von 5 %, 10 %, 25 %, 50 % oder 75 % erreichen, überschreiten oder unterschreiten.
FÜR DIE GILT KEINE VERÖFFENTLICHUNGSPFLICHT ! NUR DIE PFLICHT ZUR MELDUNG ANS BAWE !
Die Veröffentlichungspflicht obliegt allein der börsennotierten Gesellschaft.
UND ERST WENN EINE VERÖFFENTLICHUNG ERFOLGTE NIMMT DAS BAWE EINE ÄNDERUNG DER STIMMRECHTS-DATEI VOR.
Ein Teufelskreis, aber es kommt noch schlimmer...welche weiteren Mittel gibt es ?
Eine Zwangsveröffentlichung durch das Bawe erfolgt nur, wenn eine Änderungsanzeige vorliegt und die Kosten wieder reingeholt werden können...( beides NEGATIV ). Wenn es nur an den Kosten für die Veröffentlichung liegen würde, hätte ich denen schon einen Investorenkreis offeriert.
Ein anderes ist das Auskunftsverfahren, da hattest du doch auch entsprechende Schriftwechsel mit dem Bawe eingestellt, soweit ich mich erinnere. Da fragen die bei den Altaktionären nach, wohin die ihre Anteile verkauft haben, wenn der Verkauf über Dritte ( Banken ) erfolgte, wird dort nachgefragt
BISHER IST DABEI NICHTS RAUSGEKOMMEN.
In ihrer Verzweiflung haben die bei KWF und Köhle angefragt,ob dort Meldungen über Stimmrechtsanteils-Änderungen vorliegen, aber die halten es noch nicht mal für nötig zu antworten. Es wird überlegt ein Zwangsgeld gegen beide zu erheben, falls sie nicht antworten.
Aber was soll das bringen. derjenige der die Meldung nicht ans Bawe vornimmt, wird dies ja wohl kaum brav gegenüber ESCOM tun.
ALSO WEITERE AUSSICHTEN EBENFALLS NEGATIV.
Interessant ist lediglich das derjenige der die Meldung gegenüber dem Bawe unterläßt auch keine Stimmrechte ausüben darf. Wieviele waren auf der HV präsent...gerade mal 26,2 % !!!
Diese 26,2% waren schon immer ein Rätsel, vor allem wenn SNI/Siemens bzw. Quelle/Schickedanz mit je über 8 % dabei waren. Deshalb wollte ich ja wissen, ob die evtl. die 5% unterschritten haben, aber davon ist nicht auszugehen ( meine Interpretation ).
Also wenn die Altaktionäre bei Menzel mit im Boot waren, ist nur Menzel ausgestiegen und vielleicht jemand anderes zugestiegen ?
Zu guter letzt kann man sich noch von der Meldepflicht befreien lassen, wenn dies beim Bawe beantragt wird. Dies ist möglich, wenn man z.B. ausschließlich Handel treibt.
Noch Fragen oder alles unklar. Ich hätte noch ein paar, aber leider keine Anworten mehr.
Gruss
HABAKUS
@Habakus
Vielen Dank für die Mühe die Du Dir gemacht hast.
Wieso interpretierst Du es so, das die die 5% noch nicht unterschritten haben ? Nach dem Ablauf
den Du schilderst würde es doch für uns kein weiteres Indiz geben, sollten die Ihre 5% unterschritten
haben.
Gruß Gina
Vielen Dank für die Mühe die Du Dir gemacht hast.
Wieso interpretierst Du es so, das die die 5% noch nicht unterschritten haben ? Nach dem Ablauf
den Du schilderst würde es doch für uns kein weiteres Indiz geben, sollten die Ihre 5% unterschritten
haben.
Gruß Gina
@Habakus
Jetzt ist mir doch noch eine Frage aufgekommen durch Deinen geschilderten Ablauf:
Wer hat die letzte Veröffentlichung in der FAZ vom 21.03.2000 bezahlt ???
Viele Grüße
Gina
Jetzt ist mir doch noch eine Frage aufgekommen durch Deinen geschilderten Ablauf:
Wer hat die letzte Veröffentlichung in der FAZ vom 21.03.2000 bezahlt ???
Viele Grüße
Gina
@ Gina, habakus
Soweit ich informiert bin, ist es so das die Aktien die sich derzeit noch bei den Großaktionären befinden für diese Mantelspekulation uninteressant sind.
die gehören nicht zu den 24 Millionen, sondern sind meines Wissens nach junge Aktien, deren Recht nicht ausgeübt wurde.
Ergo haben die für die Mantelüberlegungen eines potentiellen investors keinerlei Relevanz mehr.
Fahrstuhl
Soweit ich informiert bin, ist es so das die Aktien die sich derzeit noch bei den Großaktionären befinden für diese Mantelspekulation uninteressant sind.
die gehören nicht zu den 24 Millionen, sondern sind meines Wissens nach junge Aktien, deren Recht nicht ausgeübt wurde.
Ergo haben die für die Mantelüberlegungen eines potentiellen investors keinerlei Relevanz mehr.
Fahrstuhl
@Fahrstuhl
Aber wie passt das mit der Veröffentlichung in der FAZ vom 21.03.00 zusammen, wonach eben laut
BAWe-Datenbank folgendes veröffentlicht wurde:
........................Direkt gehalten.........Hinzurechnung.........Gesamt
Siemens AG:.....0 %.........................8,25 %....................8,25 %
SNI:..................3,25 %.....................5,00 %....................8,25 %
Schickedanz:.... 0 %.........................8,20 %....................8,20 %
Quelle:..............8,2 %.......................0 %........................8,20 %
Es handelt sich um Stimmrechtsanteile und sind demnach doch für einen Investor von Interesse, oder ?
Was sind das für 5% bei SNI die hinzugerechnet werden, kann mir das einer sagen ?
Und eben: Wer hat die Veröffentlichung bezahlt ???
Gruß Gina
P.S.: Woher weist Du das mit den jungen Aktien ? MyIQ oder andere Quelle ?
Aber wie passt das mit der Veröffentlichung in der FAZ vom 21.03.00 zusammen, wonach eben laut
BAWe-Datenbank folgendes veröffentlicht wurde:
........................Direkt gehalten.........Hinzurechnung.........Gesamt
Siemens AG:.....0 %.........................8,25 %....................8,25 %
SNI:..................3,25 %.....................5,00 %....................8,25 %
Schickedanz:.... 0 %.........................8,20 %....................8,20 %
Quelle:..............8,2 %.......................0 %........................8,20 %
Es handelt sich um Stimmrechtsanteile und sind demnach doch für einen Investor von Interesse, oder ?
Was sind das für 5% bei SNI die hinzugerechnet werden, kann mir das einer sagen ?
Und eben: Wer hat die Veröffentlichung bezahlt ???
Gruß Gina
P.S.: Woher weist Du das mit den jungen Aktien ? MyIQ oder andere Quelle ?
Hallo Leute, ich verstehe das alles nicht !
Läuft nun noch was mit ESCOM oder nicht ?
Habe noch 4000 Stck. zu 0,97 Euro.
Bitte um Antwort, Danke.
Läuft nun noch was mit ESCOM oder nicht ?
Habe noch 4000 Stck. zu 0,97 Euro.
Bitte um Antwort, Danke.
@Gina
@Fahrstuhl
wer hat denn die Kosten bezahlt für die Einladung zur HV, die Räumlichkeiten usw.; ich nehme an die mußten im Vorfeld der HV die bekannten Änderungen ans Bawe melden ! Das Bawe ist nicht erst seit
neulich an ESCOM dran...
Ich kann das mit der Kapitalerhöhung und den jungen Aktien nicht widerlegen ( aber bisher hat mir auch noch keiner das Gegenteil bewiesen ); aber welchen Sinn macht denn das ??? Und vor allem, wenn dem so wäre wer will denn wissen, daß die bekannten Altaktionäre solche " jungen Aktien " halten.
Ich gehe nach wie vor von 30 MIO. Aktien aus, basta.
Die Spalte „Stimmrechtsanteile/direkt gehalten“ enthält die Stimmrechtsanteile, die dem Mitteilungspflichtigen aufgrund seines Eigentums an Aktien zustehen.
Die Spalte „Stimmrechtsanteile/Hinzurechnung“ enthält die Stimmrechtsanteile, die im Gesamtstimmrechtsanteil aufgrund von Zurechnung enthalten sind.
In der Spalte „Stimmrechtsanteile/gesamt“ sind die Gesamtstimmrechtsanteile einschließlich der Zurechnung nach § 22 WpHG aufgeführt.
Da ja Siemens und SNI bzw. Quelle und Schickedanz selber untereinander beteiligt oder Mutter-, Tochterstatus haben, müssen die trotzdem alle Anteile melden ( daß hat damit zu tun damit das Bawe nicht noch recherchieren muß, wer mit wem )und somit gibt es Mehrfachnennungen...also von 16 & ausgehen.
Ich habe ja beschrieben, wie besch...die Rechtslage ist, also war meine Frage ( telefonisch )...angenommen SNI/Siemens bzw. Quelle/Schickedanz hätten die Anteile verscherbelt und auch dem Bawe gemeldet, aber das Bawe nimmt keine Änderung vor, da keine Veröffentlichung erfolgte und die Interpretation ist auf die Anwort bezogen, die ich darauf bekommen habe...also halten die bekannten Altaktionäre auch weiterhin ihre Anteile, zumindest deren 5 %
Gruss
HABAKUS
@Fahrstuhl
wer hat denn die Kosten bezahlt für die Einladung zur HV, die Räumlichkeiten usw.; ich nehme an die mußten im Vorfeld der HV die bekannten Änderungen ans Bawe melden ! Das Bawe ist nicht erst seit
neulich an ESCOM dran...
Ich kann das mit der Kapitalerhöhung und den jungen Aktien nicht widerlegen ( aber bisher hat mir auch noch keiner das Gegenteil bewiesen ); aber welchen Sinn macht denn das ??? Und vor allem, wenn dem so wäre wer will denn wissen, daß die bekannten Altaktionäre solche " jungen Aktien " halten.
Ich gehe nach wie vor von 30 MIO. Aktien aus, basta.
Die Spalte „Stimmrechtsanteile/direkt gehalten“ enthält die Stimmrechtsanteile, die dem Mitteilungspflichtigen aufgrund seines Eigentums an Aktien zustehen.
Die Spalte „Stimmrechtsanteile/Hinzurechnung“ enthält die Stimmrechtsanteile, die im Gesamtstimmrechtsanteil aufgrund von Zurechnung enthalten sind.
In der Spalte „Stimmrechtsanteile/gesamt“ sind die Gesamtstimmrechtsanteile einschließlich der Zurechnung nach § 22 WpHG aufgeführt.
Da ja Siemens und SNI bzw. Quelle und Schickedanz selber untereinander beteiligt oder Mutter-, Tochterstatus haben, müssen die trotzdem alle Anteile melden ( daß hat damit zu tun damit das Bawe nicht noch recherchieren muß, wer mit wem )und somit gibt es Mehrfachnennungen...also von 16 & ausgehen.
Ich habe ja beschrieben, wie besch...die Rechtslage ist, also war meine Frage ( telefonisch )...angenommen SNI/Siemens bzw. Quelle/Schickedanz hätten die Anteile verscherbelt und auch dem Bawe gemeldet, aber das Bawe nimmt keine Änderung vor, da keine Veröffentlichung erfolgte und die Interpretation ist auf die Anwort bezogen, die ich darauf bekommen habe...also halten die bekannten Altaktionäre auch weiterhin ihre Anteile, zumindest deren 5 %
Gruss
HABAKUS
Die Kosten für die HV hat Herr Menzel bezahlt.
Die Aktien von Siemens und Quelle sind definitiv "Junge Aktien". Wenn du diese 5-6 Mio zu den ursprünglichen 24.400.??? dazurechnest, dann hast du deine ca. 30 Mio.
Quelle war auf der HV mit 369.660 Stimmen vertreten.
Dr. ?? war auf der HV mit 1.858.630 Stimmen vertreten.
Eine Privatperson aus Fürth war mit 14 Nennungen mit insgesamt 603.312 Stimmen vertreten.
Eine Privatperson aus Fürth war mit 1.200 Stimmen vertreten.
Drei Privatpersonen aus Fürth waren mit je 505.000 Stimmen, also mit Gesamt 1.515.000 vertreten.
Herr Menzel war mit 1 Stimme vertreten.
Siemens war unter dem Namen Siemens offiziell nicht vertreten, zumindest nicht auf der Teilnehmerliste.
Gesamt waren 7.885.076 Stimmen mit einem umgerechneten Kapital von DM 39.425.380,00 vertreten.
Ich gehe wieder nach drüben.
ciao
myIQ
Die Aktien von Siemens und Quelle sind definitiv "Junge Aktien". Wenn du diese 5-6 Mio zu den ursprünglichen 24.400.??? dazurechnest, dann hast du deine ca. 30 Mio.
Quelle war auf der HV mit 369.660 Stimmen vertreten.
Dr. ?? war auf der HV mit 1.858.630 Stimmen vertreten.
Eine Privatperson aus Fürth war mit 14 Nennungen mit insgesamt 603.312 Stimmen vertreten.
Eine Privatperson aus Fürth war mit 1.200 Stimmen vertreten.
Drei Privatpersonen aus Fürth waren mit je 505.000 Stimmen, also mit Gesamt 1.515.000 vertreten.
Herr Menzel war mit 1 Stimme vertreten.
Siemens war unter dem Namen Siemens offiziell nicht vertreten, zumindest nicht auf der Teilnehmerliste.
Gesamt waren 7.885.076 Stimmen mit einem umgerechneten Kapital von DM 39.425.380,00 vertreten.
Ich gehe wieder nach drüben.
ciao
myIQ
@mylQ
dank dir...
Fürth ist der Sitz der Schickedanz-Holding und der Quelle AG.
Und demnach ist Siemens raus...ich glaube ich gebe es endgültig auf!
drüben habe ich mich auch versucht anzumelden, kein kennwort erhalten, ein 2.Versuch...kein kennwort, wenn ichs dann unter Kennwort vergessen versuche kommt, die E-Mail-Adresse ist belegt;
habe MT und Wyott angemailt, aber nichts gehört, also auch aufgegeben...
warten wir es einfach ab!
Gruß
HABAKUS
dank dir...
Fürth ist der Sitz der Schickedanz-Holding und der Quelle AG.
Und demnach ist Siemens raus...ich glaube ich gebe es endgültig auf!
drüben habe ich mich auch versucht anzumelden, kein kennwort erhalten, ein 2.Versuch...kein kennwort, wenn ichs dann unter Kennwort vergessen versuche kommt, die E-Mail-Adresse ist belegt;
habe MT und Wyott angemailt, aber nichts gehört, also auch aufgegeben...
warten wir es einfach ab!
Gruß
HABAKUS
Hallo Habakus,
ich hatte kein Problem mit der Anmeldung. Vielleicht mußt Du Dich mal neu mit einem etwas abgewandelten Namen nochmal anmelden. Hat bei anderen MECZ,Zelig funktioniert.
Gruß
HMHM
ich hatte kein Problem mit der Anmeldung. Vielleicht mußt Du Dich mal neu mit einem etwas abgewandelten Namen nochmal anmelden. Hat bei anderen MECZ,Zelig funktioniert.
Gruß
HMHM
@Habakus
Ich gehe auch von 30 Mio aus.
Das mit dem Direkt gehalten und Hinzurechnung hab ich auch so
verstanden. Quelle hällt direkt 8,2 und diese werden eben bei Schickedanz hinzugerechnet, O.K.
SNI hat gesamt 8,25, welche bei Siemens hinzugerechnet werden, auch klar. Nur von diesen 8,25
hält SNI ja direkt nur 3,25 und 5% werden hinzugerechnet, daher meine Frage, wer diese 5% denn
direkt hält?
Na ja, bringt uns wahrscheinllich auch nicht weiter.
Gruß Gina
Ich gehe auch von 30 Mio aus.
Das mit dem Direkt gehalten und Hinzurechnung hab ich auch so
verstanden. Quelle hällt direkt 8,2 und diese werden eben bei Schickedanz hinzugerechnet, O.K.
SNI hat gesamt 8,25, welche bei Siemens hinzugerechnet werden, auch klar. Nur von diesen 8,25
hält SNI ja direkt nur 3,25 und 5% werden hinzugerechnet, daher meine Frage, wer diese 5% denn
direkt hält?
Na ja, bringt uns wahrscheinllich auch nicht weiter.
Gruß Gina
@DonDiego
Pooooosst an deine E-Mail-Adresse!!!!!!!!!!!!!!!!
myIQ
Pooooosst an deine E-Mail-Adresse!!!!!!!!!!!!!!!!
myIQ
@Gina
Ich gehe davon aus, daß die 5% von SNI gehalten werden.
@mylQ
also laut GSC-Bericht über die HV :
"Die Angaben der Menzel AG, man halte lediglich 5%, bleibt zweifelhaft.
Die Quelle Schickedanz AG, die nach jüngsten Meldungen ihren Anteil genau wie Siemens auf 8,2 % reduziert hat, war laut Präsenzliste auf der HV vertreten. Die größten Stimmenanteile wurden von der Hamburgischen Landesbank und anderen Banken vertreten, so daß die wahren Besitzverhälnisse unklar bleiben. "
also wenn Siemens mit im Boot war ( laut Menzel ), kann man doch
davon ausgehen, daß die sich haben vertreten lassen.
7,9 Mio Anteile entsprechen 26,2 % und ergeben 30 Mio.
Das es bei deren Anteile um junge Aktien handeln muß, habe ich immer noch nicht verstanden ?
und allseits ein schönes Wochenden
HABAKUS
HMHM(HM)
nochmals vielen Dank für deine Mühen.
Jetzt habe ich mich ein 3. Mal registrieren lassen und wieder wurde mir ein Passwort angedroht, aber ICH KRIECH NIX, außer einem dicken Hals...und wenn ichs über Kennwort vergessen probiere, kommt die Mitteilung...die E-Mail-Adresse wird von einem anderen Benutzer verwendet ??? und ich habe es auch schon unter einer anderen Mail-Adresse versucht, so bleibts beim Lesen.
Ich gehe davon aus, daß die 5% von SNI gehalten werden.
@mylQ
also laut GSC-Bericht über die HV :
"Die Angaben der Menzel AG, man halte lediglich 5%, bleibt zweifelhaft.
Die Quelle Schickedanz AG, die nach jüngsten Meldungen ihren Anteil genau wie Siemens auf 8,2 % reduziert hat, war laut Präsenzliste auf der HV vertreten. Die größten Stimmenanteile wurden von der Hamburgischen Landesbank und anderen Banken vertreten, so daß die wahren Besitzverhälnisse unklar bleiben. "
also wenn Siemens mit im Boot war ( laut Menzel ), kann man doch
davon ausgehen, daß die sich haben vertreten lassen.
7,9 Mio Anteile entsprechen 26,2 % und ergeben 30 Mio.
Das es bei deren Anteile um junge Aktien handeln muß, habe ich immer noch nicht verstanden ?
und allseits ein schönes Wochenden
HABAKUS
HMHM(HM)
nochmals vielen Dank für deine Mühen.
Jetzt habe ich mich ein 3. Mal registrieren lassen und wieder wurde mir ein Passwort angedroht, aber ICH KRIECH NIX, außer einem dicken Hals...und wenn ichs über Kennwort vergessen probiere, kommt die Mitteilung...die E-Mail-Adresse wird von einem anderen Benutzer verwendet ??? und ich habe es auch schon unter einer anderen Mail-Adresse versucht, so bleibts beim Lesen.
@habakus
Habs schon 5 mal so gemacht.
Bekomme auch die Kennwortandrohung, aber das wars dann.
Bin stinksauer. :O
Kann doch wohl nicht normal sein.
Werde jetzt auch das lesen aufgeben und diese Seite aus meinem Marker
löschen.
Rookie
Habs schon 5 mal so gemacht.
Bekomme auch die Kennwortandrohung, aber das wars dann.
Bin stinksauer. :O
Kann doch wohl nicht normal sein.
Werde jetzt auch das lesen aufgeben und diese Seite aus meinem Marker
löschen.
Rookie
@rookie50
dank dir für die Bestätigung, ich habe schon an mir gezweifelt.
Gruss
HABAKUS
dank dir für die Bestätigung, ich habe schon an mir gezweifelt.
Gruss
HABAKUS
Habakus:
Sieh bitte in Deine Mail. Müßte jetzt klappen, wenn nicht höhere Mächte mitspielen.
Rookie:
Ich verstehe es nicht. Gebt Ihr evtl. irgendeinen EMail-Provider an, über den das nicht klappt? Habe jetzt Habakus selbst angemeldet. Klappt von mir aus einwandfrei.
Sieh bitte in Deine Mail. Müßte jetzt klappen, wenn nicht höhere Mächte mitspielen.
Rookie:
Ich verstehe es nicht. Gebt Ihr evtl. irgendeinen EMail-Provider an, über den das nicht klappt? Habe jetzt Habakus selbst angemeldet. Klappt von mir aus einwandfrei.
..geht mir genauso..
habe mich schon 3 mal mit verschiedenen Namen
angemeldet...und habe immer noch kein Passwort...
Hilfeeeee....
lieber Gruß vom Billetdoux
habe mich schon 3 mal mit verschiedenen Namen
angemeldet...und habe immer noch kein Passwort...
Hilfeeeee....
lieber Gruß vom Billetdoux
Billetdoux. Schau mal in Deine EMail.
Rookie
Schick mir mal Deine EMail-Adresse zu. Melde Dich dann an.ItsMe@epost.de
Rookie
Schick mir mal Deine EMail-Adresse zu. Melde Dich dann an.ItsMe@epost.de
Hallo HMHMHM! Bekomme die Anmeldung im Tuerk-Board auch nicht hin,hab schon voll die Nerven weg, sechsmal registrieren lassen und nicht ein Passwort,absoluter Dreck ist das.Vielleicht kannst ja Du mir helfen? Wünschenswerter Nick vielleicht `derLuttern`,alles andere hab ich schon versaut,Mailadresse hast du ja,oder verwechsle ich da was? DANKE! Lieben Gruss auch an GinaValentina,welche ich,ob Ihrer schlauen&sachlichen Weise,sehr mag. Schönen Herbst wünscht Lutter
Lutter:
Bitte in Deine EMail sehen!
Bitte in Deine EMail sehen!
hallo lutter
hatte auch probleme
aber michi hilft dir auch gerne
er setzt auch die vermurksten namen wieder zurück
das problem, das ich hatte war, dass die paßwortmail von michi von meinem mailprogram als
irgendeine badmessage erkannt wurde
die habe ich zuerst immer nur ignoriert
gruß l.
hatte auch probleme
aber michi hilft dir auch gerne
er setzt auch die vermurksten namen wieder zurück
das problem, das ich hatte war, dass die paßwortmail von michi von meinem mailprogram als
irgendeine badmessage erkannt wurde
die habe ich zuerst immer nur ignoriert
gruß l.
@all
Wo sind die Aktien ?
Wenn alle die, die hier geschrieben hatten und jetzt bei Mich sind ca. 1 Mio. Aktien haben, dann heißt
das im Falle eines Streubesitzes, das diejenigen, die die restlichen 29 Mio. AKtien halten, sich nie hier
melden, bzw. hier oder bei Michi nicht schreiben ! Ja und gelesen werden die Beiträge auch nicht öfter,
als das man das genau auch auf die Schreiber ummünzen könnte.
Wäre das logisch ? Was wären das für AKtienbesitzer von 29 Mio. AKtien ?
1.) Rentner und Kleinanleger aus alten Zeiten ! Eher ein sehr sehr kleiner Aktien-Anteil !!!
2.) Mantelspekulanten, die sich die Dinger in die Ecke legen und von Beginn an sagen Hopp oder Top,
egal was für Meldungen kommen. Leute die ne Menge andere Aktien haben und in Escom mit sowenig
Geld investiert sind, dass die keine Zeit verschwenden hier großartig rumzulesen oder gar zu schreiben.
Nun wohl auch eher eine kleinere Aktienzahl, da die dann aller aller höchstens 0,1-1% des Depotanteils
ausmachen.
3.) Welche die durch Ihren Bekannten informiert werden, der hier liest. O.K., nochmal 250.000 Aktien dazu.
Ja und nun fallen mir keine mehr ein und diese Leute sollten doch ungefähr 25-29x so viele Leute sein, wie
z.Zt. bei Michi sind ?
Wo sind diese Leute mit 29 Mio. Aktien die sich hier praktisch nicht melden und auch praktisch nicht lesen ?
Die scheinen wohl angesichts des Escomkurses im Koma zu liegen, das ist noch die plausibelste Lösung.
Dies und das der Kurs sich hält macht mich noch optimistisch ! Gibt es einen Investor, dann muß er schon
fast alles haben, denn bei den z.Zt. niedrigen Kursen würde er zuschlagen, nur es scheint es geht nicht
mehr, da kein ANgebot da ist. Kurszusätze wie bB machen mich da nicht verrückt, da ja die restlichen
Aktien nach und nach eingesammelt werden wollen. Ein permanentes G mit Kurssteigerungen würde
das nicht so gut möglich machen.
Viele Grüße an Euch alle
Gina Valentina
Wo sind die Aktien ?
Wenn alle die, die hier geschrieben hatten und jetzt bei Mich sind ca. 1 Mio. Aktien haben, dann heißt
das im Falle eines Streubesitzes, das diejenigen, die die restlichen 29 Mio. AKtien halten, sich nie hier
melden, bzw. hier oder bei Michi nicht schreiben ! Ja und gelesen werden die Beiträge auch nicht öfter,
als das man das genau auch auf die Schreiber ummünzen könnte.
Wäre das logisch ? Was wären das für AKtienbesitzer von 29 Mio. AKtien ?
1.) Rentner und Kleinanleger aus alten Zeiten ! Eher ein sehr sehr kleiner Aktien-Anteil !!!
2.) Mantelspekulanten, die sich die Dinger in die Ecke legen und von Beginn an sagen Hopp oder Top,
egal was für Meldungen kommen. Leute die ne Menge andere Aktien haben und in Escom mit sowenig
Geld investiert sind, dass die keine Zeit verschwenden hier großartig rumzulesen oder gar zu schreiben.
Nun wohl auch eher eine kleinere Aktienzahl, da die dann aller aller höchstens 0,1-1% des Depotanteils
ausmachen.
3.) Welche die durch Ihren Bekannten informiert werden, der hier liest. O.K., nochmal 250.000 Aktien dazu.
Ja und nun fallen mir keine mehr ein und diese Leute sollten doch ungefähr 25-29x so viele Leute sein, wie
z.Zt. bei Michi sind ?
Wo sind diese Leute mit 29 Mio. Aktien die sich hier praktisch nicht melden und auch praktisch nicht lesen ?
Die scheinen wohl angesichts des Escomkurses im Koma zu liegen, das ist noch die plausibelste Lösung.
Dies und das der Kurs sich hält macht mich noch optimistisch ! Gibt es einen Investor, dann muß er schon
fast alles haben, denn bei den z.Zt. niedrigen Kursen würde er zuschlagen, nur es scheint es geht nicht
mehr, da kein ANgebot da ist. Kurszusätze wie bB machen mich da nicht verrückt, da ja die restlichen
Aktien nach und nach eingesammelt werden wollen. Ein permanentes G mit Kurssteigerungen würde
das nicht so gut möglich machen.
Viele Grüße an Euch alle
Gina Valentina
Morgen Gina,
also ich kenne weitere 8 Personen mit zusammen 4 Mio Aktien, welche diese vermutlich nicht privat halten.
Also rechnen wir zusammen.
Michis Board mind. 1 Mio
Die 8 Personen 4.Mio
Diverse(Unbekannte) 1 Mio
Die Jungen Aktien 6 Mio(mal davon ausgehend, daß keine davon in den 4 Mio enthalten sind)
= 12 Mio
Bleibt zu klären, wo die restlichen 18 Mio sind. Ich habe sie nicht
myIQ
also ich kenne weitere 8 Personen mit zusammen 4 Mio Aktien, welche diese vermutlich nicht privat halten.
Also rechnen wir zusammen.
Michis Board mind. 1 Mio
Die 8 Personen 4.Mio
Diverse(Unbekannte) 1 Mio
Die Jungen Aktien 6 Mio(mal davon ausgehend, daß keine davon in den 4 Mio enthalten sind)
= 12 Mio
Bleibt zu klären, wo die restlichen 18 Mio sind. Ich habe sie nicht
myIQ
@ Gina
Besser hätte ich das nicht zusammen fassen können ;-))
Selbst renomierte Bänker aus meinem Bekanntenkreis, die schon lange dabei sind, sprechen da ne eindeutige Sprache.
Das derzeitige Szenario kann so in der Konstellation die ja angeblich vorherrscht (Delisting am 28.11.00) NICHT möglich sein.
Das wird was....
Fahrstuhl
Besser hätte ich das nicht zusammen fassen können ;-))
Selbst renomierte Bänker aus meinem Bekanntenkreis, die schon lange dabei sind, sprechen da ne eindeutige Sprache.
Das derzeitige Szenario kann so in der Konstellation die ja angeblich vorherrscht (Delisting am 28.11.00) NICHT möglich sein.
Das wird was....
Fahrstuhl
Ergänzung:
Ich gehe allerdings davon aus, daß die 4 Mio der 8 Personen letztendlich mit den 6 Mio Jungen Aktien zusammengehören, also 10 Mio gesamt. Die restlichen unauffindbaren 18 Mio könnten sich irgenwie, vielleicht, eventuell oder so, mit den 10 Mio zusammenfinden oder zusammenarbeiten.
DISCLAIMER!!!!
Nur meine Meinung.
myIQ
Ich gehe allerdings davon aus, daß die 4 Mio der 8 Personen letztendlich mit den 6 Mio Jungen Aktien zusammengehören, also 10 Mio gesamt. Die restlichen unauffindbaren 18 Mio könnten sich irgenwie, vielleicht, eventuell oder so, mit den 10 Mio zusammenfinden oder zusammenarbeiten.
DISCLAIMER!!!!
Nur meine Meinung.
myIQ
Hallo,
wenn jemand 18 Mio hält = 60 % , kann er dann durch eine
Kapitalerhöhung um z.B. 30 Mio seinen Anteil auf 48 Mio = 80 %
hochschrauben ?
Gruß
Quri
wenn jemand 18 Mio hält = 60 % , kann er dann durch eine
Kapitalerhöhung um z.B. 30 Mio seinen Anteil auf 48 Mio = 80 %
hochschrauben ?
Gruß
Quri
@Quri
Ohne lange nachzurechnen sag ich einfach mal ja.
Wenn er ne Kapitalerhöhung macht, sein privates Geld einlegt und sich die Aktien in sein privates Depot legt.
DISCLAIMER!!
Ich bin hierzu kein Fachmann.
Aber ich würde sowieso davon ausgehen, das sich die 4 Personen, die beiden Halter der Jungen Aktien und Mister x, sich nicht fremd sind. In diesem Fall hätte sich das erübrigt. Die 80% sind ja auch nicht zwingend notwendig, allerdings je mehr desto besser, den Kleinaktionäre stören ja nur.
myIQ
Ohne lange nachzurechnen sag ich einfach mal ja.
Wenn er ne Kapitalerhöhung macht, sein privates Geld einlegt und sich die Aktien in sein privates Depot legt.
DISCLAIMER!!
Ich bin hierzu kein Fachmann.
Aber ich würde sowieso davon ausgehen, das sich die 4 Personen, die beiden Halter der Jungen Aktien und Mister x, sich nicht fremd sind. In diesem Fall hätte sich das erübrigt. Die 80% sind ja auch nicht zwingend notwendig, allerdings je mehr desto besser, den Kleinaktionäre stören ja nur.
myIQ
An MyIQ
Besten Dank .
Und herzliche Grüße an Mogwei, da er
leider nicht mehr selber erscheint ( verständlicherweise ).
Quri
Besten Dank .
Und herzliche Grüße an Mogwei, da er
leider nicht mehr selber erscheint ( verständlicherweise ).
Quri
@Quri
Kannst ja gerne mal zu uns rüberkommen, dann werden die Themen ein bischen vielfältiger. Mogwei wird sich bestimmt wieder mal melden, nur wann ist fraglich.
myIQ
Kannst ja gerne mal zu uns rüberkommen, dann werden die Themen ein bischen vielfältiger. Mogwei wird sich bestimmt wieder mal melden, nur wann ist fraglich.
myIQ
hallo myIQ,
wir hatten vor längerer zeit mal telefoniert.
eigentlich hätte ich ganz gerne von dir gewusst, ob deiner meinung nach noch etwas kommt, was ESCOM betrifft,
oder hat sich die ganze sache seit damals erledigt?
damals war von einem weiteren investor die rede, ist das noch was dran oder hat es sich erledigt?
was ist dem termin der HV?
danke gruss SCREEN_I
wir hatten vor längerer zeit mal telefoniert.
eigentlich hätte ich ganz gerne von dir gewusst, ob deiner meinung nach noch etwas kommt, was ESCOM betrifft,
oder hat sich die ganze sache seit damals erledigt?
damals war von einem weiteren investor die rede, ist das noch was dran oder hat es sich erledigt?
was ist dem termin der HV?
danke gruss SCREEN_I
@SCREEN_I
Melde dich bitte bei HMHM im Board von Michi.
myIQ
Melde dich bitte bei HMHM im Board von Michi.
myIQ
hallo myIQ,
wie funktioniert das, habe leider keine Ahnung.
wie funktioniert das, habe leider keine Ahnung.
Schick ihm einfach ne E-Mail an itsme@epost.de
myIQ
myIQ
@myIQ u. Quri:
Ich sehe das nicht so mit der Kapitalerhöhung. Normalerweise muß es so sein, daß bei einer Kapitalerhöhung zunächst mal Bezugsrechte an bestehende Aktionäre ausgegeben werden müssen, da sich ja sonst die Besitzverhältnisse beliebig verschieben lassen.
Will ein Aktionär mehr neue Aktien als er Bezugsrechte hat, muß er sich die zusätzlichen Bezugsrechte von anderen Aktionären kaufen.
Stell dir mal vor, du hast die Sperrminorität (25%) von einer AG und auf einmal macht irgendwer, der ein paar Stücke mehr hat, eine Kapitalerhöhung nach Eurem Muster und bucht die Stücke auf sein Konto, dann hast du nur noch z.B. 15%, stehst da wie ein Idiot und hast nichts mehr zu melden.
Ich sehe das nicht so mit der Kapitalerhöhung. Normalerweise muß es so sein, daß bei einer Kapitalerhöhung zunächst mal Bezugsrechte an bestehende Aktionäre ausgegeben werden müssen, da sich ja sonst die Besitzverhältnisse beliebig verschieben lassen.
Will ein Aktionär mehr neue Aktien als er Bezugsrechte hat, muß er sich die zusätzlichen Bezugsrechte von anderen Aktionären kaufen.
Stell dir mal vor, du hast die Sperrminorität (25%) von einer AG und auf einmal macht irgendwer, der ein paar Stücke mehr hat, eine Kapitalerhöhung nach Eurem Muster und bucht die Stücke auf sein Konto, dann hast du nur noch z.B. 15%, stehst da wie ein Idiot und hast nichts mehr zu melden.
An TommyD,
ist das nicht ähnlich gerade bei der Commerzbank
passiert ?
quri
ist das nicht ähnlich gerade bei der Commerzbank
passiert ?
quri
Wie gut daß ich meinen Disclaimer darunter gesetzt hatte
Na mal im Ernst, ich war mir wirklich nicht sicher, aber das leuchtet ein.
Sorry
myIQ
Na mal im Ernst, ich war mir wirklich nicht sicher, aber das leuchtet ein.
Sorry
myIQ
@Quri:
Weiß über Commerzbank nicht so gut Bescheid, aber vielleicht hast du Lust mal in das Board von Michi Türk rüberzukommen, da sind vielleicht kompetentere Leute als ich.
Weiß über Commerzbank nicht so gut Bescheid, aber vielleicht hast du Lust mal in das Board von Michi Türk rüberzukommen, da sind vielleicht kompetentere Leute als ich.
An MyIQ und TommyD,
ich komme gern rüber, muß mir erst allerdings noch eine Adresse einrichten
( habe bisher die von meinem Sohn benutzt ). Meine Zeit am PC ist auch begrenzt,
da ich tatsächlich noch keinen eigenen habe.
Soweit ich das verstanden habe ( also 0 Anspruch auf Richtigkeit ), hat die
Commerzbank durch eine Kapitalerhöhung eine ital. Bank bevorteilt und die
Cobra benachteiligt ( ihr Prozentanteil hat sich erniedrigt ).
Gruß Quri
ich komme gern rüber, muß mir erst allerdings noch eine Adresse einrichten
( habe bisher die von meinem Sohn benutzt ). Meine Zeit am PC ist auch begrenzt,
da ich tatsächlich noch keinen eigenen habe.
Soweit ich das verstanden habe ( also 0 Anspruch auf Richtigkeit ), hat die
Commerzbank durch eine Kapitalerhöhung eine ital. Bank bevorteilt und die
Cobra benachteiligt ( ihr Prozentanteil hat sich erniedrigt ).
Gruß Quri
@Quri
Diese Disskussion hatten wir hier schonmal und ich hatte die gleiche Ansicht wie TommyD, habe
allerdings schon öfters von dem Dir dargestellten Zenario gehört. Wenn dem wirklich so ist, dann ist
es ein legaler Betrug meiner Meinung nach. Die Darstellung von TommyD zeigt es klar auf. Ich hatte
es einmal aus Sicht eines Kleinaktionärs dargestellt, gehörte mir vorher noch eine Tür, besitze ich auf
einmal nur noch die Klinke des Unternehmens!
@MyIQ
Was für einen Grund kann man haben, um im Schnitt 500.000 Aktien zu erwerben und weiterhin noch
zu halten ? Sollte dies so sein, dann werte ich das eigentlich nicht zum Streubesitz, sondern vielmehr
zu Insiderbesitz und somit Aktien welchem einen Investor angeboten werden, wurden oder ihm bereits
zugesichert sind ! Denke da genauso wie Du auch vermutest und die sollten schon zusammen hängen.
Von den aktiven Boardmitgliedern müssten wir diese aber wohl abziehen, also höchsten vieleicht mit
ein- zwei Pseudos, z.B. Mogwei oder so, bewerten ! (War jetzt Spaß ! )
Viele Grüße
Gina Valentina
Diese Disskussion hatten wir hier schonmal und ich hatte die gleiche Ansicht wie TommyD, habe
allerdings schon öfters von dem Dir dargestellten Zenario gehört. Wenn dem wirklich so ist, dann ist
es ein legaler Betrug meiner Meinung nach. Die Darstellung von TommyD zeigt es klar auf. Ich hatte
es einmal aus Sicht eines Kleinaktionärs dargestellt, gehörte mir vorher noch eine Tür, besitze ich auf
einmal nur noch die Klinke des Unternehmens!
@MyIQ
Was für einen Grund kann man haben, um im Schnitt 500.000 Aktien zu erwerben und weiterhin noch
zu halten ? Sollte dies so sein, dann werte ich das eigentlich nicht zum Streubesitz, sondern vielmehr
zu Insiderbesitz und somit Aktien welchem einen Investor angeboten werden, wurden oder ihm bereits
zugesichert sind ! Denke da genauso wie Du auch vermutest und die sollten schon zusammen hängen.
Von den aktiven Boardmitgliedern müssten wir diese aber wohl abziehen, also höchsten vieleicht mit
ein- zwei Pseudos, z.B. Mogwei oder so, bewerten ! (War jetzt Spaß ! )
Viele Grüße
Gina Valentina
Hallo Gina, der Spaß ist verstanden
Ich sehe das genau so, wie du es beschrieben hast. Ich vermute, daß man die alle nicht zum Streubesitz zählen kann, sondern daß die dem eventuellen Investor oder den Investoren, bereits übereignet sind, zumindest was das Stimmrecht anbelangt.
Aber in spätestens 15 Handelstagen werden wir es wissen. Ich wäre nicht überrascht, wenn ein paar Tage vor dem 28.11. plötzlich ein Dementi in der Zeitung stehen würde. Lassen wir uns überaschen
myIQ
Ich sehe das genau so, wie du es beschrieben hast. Ich vermute, daß man die alle nicht zum Streubesitz zählen kann, sondern daß die dem eventuellen Investor oder den Investoren, bereits übereignet sind, zumindest was das Stimmrecht anbelangt.
Aber in spätestens 15 Handelstagen werden wir es wissen. Ich wäre nicht überrascht, wenn ein paar Tage vor dem 28.11. plötzlich ein Dementi in der Zeitung stehen würde. Lassen wir uns überaschen
myIQ
Eine Frage mal bitte:
Bei welcher (Konkurs)Aktie wurde zuletzt die Notierung eingestellt ?
Kam es plötzlich und ist der Kurs vorher gegen null gegangen ????
Gibt es da konkrete (Vergleichs)beispiele, die man mal auf den Escomkurs, das Handelsvolumen etc. kurz vor der (?) Einstellung projezieren kann ????
Danke und gruß
Ray
Bei welcher (Konkurs)Aktie wurde zuletzt die Notierung eingestellt ?
Kam es plötzlich und ist der Kurs vorher gegen null gegangen ????
Gibt es da konkrete (Vergleichs)beispiele, die man mal auf den Escomkurs, das Handelsvolumen etc. kurz vor der (?) Einstellung projezieren kann ????
Danke und gruß
Ray
Noch eine bitte:
Kann jemand die Frage auf Michis Board posten, da ich mein Passwort verlegt habe
Danke
Ray
Kann jemand die Frage auf Michis Board posten, da ich mein Passwort verlegt habe
Danke
Ray
Wird gemacht
myIQ
myIQ
Danke !
Hi,
könnte mir bitte jemand sagen wie es um die ESCOM-Aktie steht?
Habe noch 4200 Stück und weiß nicht genau was ich machen soll?
könnte mir bitte jemand sagen wie es um die ESCOM-Aktie steht?
Habe noch 4200 Stück und weiß nicht genau was ich machen soll?
..Kuma..
für 0,15€ würde ich sie nehmen..
für 0,15€ würde ich sie nehmen..
..ach ja.. noch was..
warum kann ich die Site von Michis Board nicht
öffnen..????
warum kann ich die Site von Michis Board nicht
öffnen..????
Der ist gerade am umräumen, einfach später wieder versuchen. Ich glaube er zieht von zockeraktien-online auf Michael-Tuerck um
myIQ
myIQ
Billetdoux
Hast Du die Einwahl über www.michael-tuerk.de vorgenommen?
Hast Du die Einwahl über www.michael-tuerk.de vorgenommen?
HMHMHM
nein, hab die in meinem Marker als-Zockeraktien-
gespeichert...
aber wenn Michi umgeräumt hatt, so wie myIQ sagt,
werde ich ja bald wieder auf der Site sein..
danke...
Billetdoux
nein, hab die in meinem Marker als-Zockeraktien-
gespeichert...
aber wenn Michi umgeräumt hatt, so wie myIQ sagt,
werde ich ja bald wieder auf der Site sein..
danke...
Billetdoux
Billetdoux
ich war eben noch auf der Seite. Andere haben in der Zwischenzeit auch gepostet. Sie funktioniert also.
Achte mal darauf, ob bei Deiner Seiten-Fehler-Meldung etwas anzuklicken ist im Text. Wenn ja, mach das und dann mußt Du einen neuen MArker setzen. Ging mir vor einiger Zeit auch so.
ich war eben noch auf der Seite. Andere haben in der Zwischenzeit auch gepostet. Sie funktioniert also.
Achte mal darauf, ob bei Deiner Seiten-Fehler-Meldung etwas anzuklicken ist im Text. Wenn ja, mach das und dann mußt Du einen neuen MArker setzen. Ging mir vor einiger Zeit auch so.
..HMHMHM... alles im Lot..
..ich bin drinn..
kann sogar schon (mit einigen Übungen) Antworten schreiben.
lieber Gruß vom Billetdoux und Danke
..ich bin drinn..
kann sogar schon (mit einigen Übungen) Antworten schreiben.
lieber Gruß vom Billetdoux und Danke
Hallo myIQ :
Irgendwelche News ?
Gruß DD
Irgendwelche News ?
Gruß DD
Hallo DD,
irgendwie schon und irgendwie nicht. Momentan bin ich ganz kirre im Kopf, weil ich diesen ganzen Mißt zur Zeit nicht auf einen Punkt bringe, was an meiner Einstellung nichts geändert hat.
Bist du eigentlich in unserem Verteiler, ich denke schon, oder? Wir werden spätestens am Montag wieder eine Rundmail die Leitungen schicken, in der wir unsere neuesten Aktivitäten genau darlegen werden.
myIQ
irgendwie schon und irgendwie nicht. Momentan bin ich ganz kirre im Kopf, weil ich diesen ganzen Mißt zur Zeit nicht auf einen Punkt bringe, was an meiner Einstellung nichts geändert hat.
Bist du eigentlich in unserem Verteiler, ich denke schon, oder? Wir werden spätestens am Montag wieder eine Rundmail die Leitungen schicken, in der wir unsere neuesten Aktivitäten genau darlegen werden.
myIQ
myIQ
"noch" ist er drin.
"noch" ist er drin.
@HMHM
Fehlen noch Daten von ihm. Er wird sie sicherlich nachreichen.
@DerDraufleger
Wir haben seit dem Problem mit Lagunasecca2000=gagetto=Supercow69 beschlossen, nur noch sozusagen voll registrierte aufzunehmen. Schicke einfach deine Daten an HMHM unter itsme@epost.de. Ich weiß noch, daß wir damals über das Thema gesprochen haben und ich dir gesagt habe, daß die Telefonnummer genügt. Zu diesem Zeitpunkt haben wir auch dieses Problem noch nicht gehabt.
myIQ
Fehlen noch Daten von ihm. Er wird sie sicherlich nachreichen.
@DerDraufleger
Wir haben seit dem Problem mit Lagunasecca2000=gagetto=Supercow69 beschlossen, nur noch sozusagen voll registrierte aufzunehmen. Schicke einfach deine Daten an HMHM unter itsme@epost.de. Ich weiß noch, daß wir damals über das Thema gesprochen haben und ich dir gesagt habe, daß die Telefonnummer genügt. Zu diesem Zeitpunkt haben wir auch dieses Problem noch nicht gehabt.
myIQ
Das Rätsel der Kursentwicklung setzt sich fort:
10.29 h und in Frankfurt noch kein Kurs.
10.29 h und in Frankfurt noch kein Kurs.
ja, aber echt!
@MyIQ
Bezüglich Deiner Info, dass in Konkurs befindliche Unternehmen bei Stimmrechtsveränderungen nicht
der Meldepflicht beim BAWe unterliegen, habe ich heute auf Anfrage beim BAWe folgende Antwort
erhalten:
Az. W 2401 - 18/2000
Sehr geehrte ,
die Recherchen bei potentiellen alten bzw. neuen Meldepflichtigen laufen
noch.
Zu Ihrer Frage kann ich Ihnen mitteilen, dass Mitteilungen solange zu
erfolgen haben, wie die börsennotierte Gesellschaft zum amtlichen Handel
zugelassen ist. Dies ist für die o.g. Gesellschaft zum heutigen Tag immer
noch der Fall.
Mit freundlichen Grüssen
im Auftrag
Viele Grüße
Gina
Bezüglich Deiner Info, dass in Konkurs befindliche Unternehmen bei Stimmrechtsveränderungen nicht
der Meldepflicht beim BAWe unterliegen, habe ich heute auf Anfrage beim BAWe folgende Antwort
erhalten:
Az. W 2401 - 18/2000
Sehr geehrte ,
die Recherchen bei potentiellen alten bzw. neuen Meldepflichtigen laufen
noch.
Zu Ihrer Frage kann ich Ihnen mitteilen, dass Mitteilungen solange zu
erfolgen haben, wie die börsennotierte Gesellschaft zum amtlichen Handel
zugelassen ist. Dies ist für die o.g. Gesellschaft zum heutigen Tag immer
noch der Fall.
Mit freundlichen Grüssen
im Auftrag
Viele Grüße
Gina
@Gina Valentina
Vielleicht habe ich etwas falsch verstanden? wenn du da nochmal jemand dran hast, frag ihn wegen der Frist für die Meldungen, wärend eines Konkursverfahrens.
myIQ
Vielleicht habe ich etwas falsch verstanden? wenn du da nochmal jemand dran hast, frag ihn wegen der Frist für die Meldungen, wärend eines Konkursverfahrens.
myIQ
@MyIQ
Ich habe mir noch nicht die Mühe gemacht beim BAWe anzurufen, sondern schreibe Anfragen immer per
Mail, dann kann ich die Antworten hier wortwörtlich reinstellen und es scheint sowieso nicht der entscheidende
Weg beim BAWe zu sein, nachhaltige Informationen zu bekommen.
Anscheinend stecken die ja selbst in den eigenen Recherchen bezüglich Escom ! Es fragt sich allerdings
warum, wo die doch bald vom Kurszettel verschwinden ? Einer Einleitung von Recherchen bedarf doch
sicher im Vorfeld einen Verdacht oder ähnliches.
Dies werde ich mal nachfragen, jedoch brauchen die ewig mit Antworten und solche direkteren Fragen
beantwortet das BAWe auch u.U. gar nicht.
Werds aber versuchen und Antworten selbstverständlich hier reinstellen.
Viele Grüße
Gina
Ich habe mir noch nicht die Mühe gemacht beim BAWe anzurufen, sondern schreibe Anfragen immer per
Mail, dann kann ich die Antworten hier wortwörtlich reinstellen und es scheint sowieso nicht der entscheidende
Weg beim BAWe zu sein, nachhaltige Informationen zu bekommen.
Anscheinend stecken die ja selbst in den eigenen Recherchen bezüglich Escom ! Es fragt sich allerdings
warum, wo die doch bald vom Kurszettel verschwinden ? Einer Einleitung von Recherchen bedarf doch
sicher im Vorfeld einen Verdacht oder ähnliches.
Dies werde ich mal nachfragen, jedoch brauchen die ewig mit Antworten und solche direkteren Fragen
beantwortet das BAWe auch u.U. gar nicht.
Werds aber versuchen und Antworten selbstverständlich hier reinstellen.
Viele Grüße
Gina
@Gina Valentina
Danke für die Mühe.
myIQ
Danke für die Mühe.
myIQ
Eben hat gerade jemand über 140.000 Escom gekauft. Der Kurs ist daraufhin auf 0,20 hoch. Anscheinend unlimitiert. Das sind immerhin ca. 70.000,00 DM. Recht viel für eine Aktie die in 2 Wochen nicht mehr gehandelt wird *ggg*.
Freddy
Freddy
Hi freddy30
genau 174750 Stück
1 Boeing 747 für 50 Escomaniacs nach Hawaii
genau 174750 Stück
1 Boeing 747 für 50 Escomaniacs nach Hawaii
..jo iss denn scho Weihnachten..???
eine liebe Frage vom Billetdoux
eine liebe Frage vom Billetdoux
Heute ist noch nicht Weihnachten, aber ich glaube wir müssen nicht mehr bis zum Dezember warten. Das Christkind kommt dieses Jahr etwas früher. Dafür werden sich unsere Frauen über große Geschenke freuen .... *gg*
DISCLAIMER
DISCLAIMER
auf den Tag genau einen Monat frueher....
mein Junior freut sich auch schon...
CIAO
DonDiego
mein Junior freut sich auch schon...
CIAO
DonDiego
@dondiego
besprechung schon aus? oder hast du gerade mittag?
mfg,
Michael Türk
besprechung schon aus? oder hast du gerade mittag?
mfg,
Michael Türk
@dondiego
besprechung schon aus? oder hast du gerade mittag?
mfg,
Michael Türk
besprechung schon aus? oder hast du gerade mittag?
mfg,
Michael Türk
@dondiego
besprechung schon aus? oder hast du gerade mittag?
mfg,
Michael Türk
besprechung schon aus? oder hast du gerade mittag?
mfg,
Michael Türk
uups, gleich 3mal!!!!!!
mfg,
Michael Türk
mfg,
Michael Türk
MT - beides
@dondiego
ok, dann werde ich dich irgendwann mal nach der mittagspause anrufen. wann weiss ich auch nicht, aber auf alle fälle heute noch!
mfg,
Michael Türk
ok, dann werde ich dich irgendwann mal nach der mittagspause anrufen. wann weiss ich auch nicht, aber auf alle fälle heute noch!
mfg,
Michael Türk
@ll
Interessanter Kauf die 174000 Aktien. Meines Erachtens nach eine Kauforder die durch Limit 0,20
sämtliche Verkaufsorder eingesammelt hat. Die Verkaufsorder kamen durch Trader zustande, die
bei 0,16-0,19 eingekauft hatten in der Spekulation auf eben z.B. 0,20, also keine
MANTELSPEKULANTEN sondern Trader.
Der Käufer scheint aber wohl andere Absichten zu haben !
Disclaimer !
Gruß Gina
Interessanter Kauf die 174000 Aktien. Meines Erachtens nach eine Kauforder die durch Limit 0,20
sämtliche Verkaufsorder eingesammelt hat. Die Verkaufsorder kamen durch Trader zustande, die
bei 0,16-0,19 eingekauft hatten in der Spekulation auf eben z.B. 0,20, also keine
MANTELSPEKULANTEN sondern Trader.
Der Käufer scheint aber wohl andere Absichten zu haben !
Disclaimer !
Gruß Gina
@ Gina
danach gingen dann nochmal 20.000 Stück und 30.000 Stück durch. jedesmal wurde gekauft bis 0,20. Bis nichts mehr da war dann war wieder schluß. Es könnte natürlich sein, das jemand eine große Order aufgegeben hat und das dies immer nur Teilausführungen sind. Mal gespannt was da heute noch passiert ...
danach gingen dann nochmal 20.000 Stück und 30.000 Stück durch. jedesmal wurde gekauft bis 0,20. Bis nichts mehr da war dann war wieder schluß. Es könnte natürlich sein, das jemand eine große Order aufgegeben hat und das dies immer nur Teilausführungen sind. Mal gespannt was da heute noch passiert ...
@freddy
Ich denke wir werden diese Woche wieder fallende Kurse sehen bei niedrigeren Volumen. Sollte
es einen Investor geben, dann wird irgendwann die letzte Einsammlung geben und der Kurs steigt
ohne News permanent an.
Gruß Gina
Ich denke wir werden diese Woche wieder fallende Kurse sehen bei niedrigeren Volumen. Sollte
es einen Investor geben, dann wird irgendwann die letzte Einsammlung geben und der Kurs steigt
ohne News permanent an.
Gruß Gina
Rätselhaft, was hier vorgeht
ganz schön rätselhaft
was unser Rätselschlumpf da macht
was unser Rätselschlumpf da macht
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