OTI-Aktien verkauft??? - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Hi Leute,

ich möchte mit diesem Thread jene Nicht-Trader ansprechen, die sich von ihren OTI-Aktien getrennt haben.

Fände es sehr nett, wenn Ihr hier Eure Gründe für den Verkauf posten könntet – quasi als Anregung für diejenigen, die durch den Besitz der Aktie vielleicht bestimmte Risiken nicht wahrnehmen wollen oder können, die Ihr erkannt habt.

Wäre schön, wenn hier nur die angesprochenen OTI-Verkäufer posten würden, weil dadurch eine halbwegs saubere Sammlung von negativen Stellungnahmen zustande kommen würde.

Und eben die interessieren mich. Für alles andere gibt es genügend andere Threads.

Vielen Dank schon mal

Tscheche

[Pornocchio]

Pornocchio wird sich morgen "ein paar Stücke ins Depot legen", um es
mit den Worten von "DER AKTIONÄR" zu sagen. Und bei 20€ ist er wieder
raus, was so spätestens nächste Woche sein sollte.
Aber um Euch einen Gefallen zu tun, wird Pornocchio an verschiedenen
Börsenplätzen verkaufen und über den Tag verteilt.

Dein Pornocchio

[fischfresser]

Ich hatte keine Lust mehr, mir täglich 2h die Boardbeiträge über OTI durchlesen zu müssen, um auf dem neuesten Stand zu sein.


Im Ernst. Jede Börsenzeitschrift hat OTI gepusht. Es gab tolle News. Alle sind bullish. Die Aktie dümpelt weiterhin zwischen 18 und 19.50 €. Das ist mir zu nervig.

[Poweruser]

fischfresser, statt threads zu lesen kann man mit oti im Augenblick prima traden. Kauf zwischen 18 und 18,20 verkauf zwischen 19 und 19,20. Unter Berücksichtigung der Kosten 5% Profit je Transaktion. Leichter kann ich mein Geld nicht verdienen.

[Der Tscheche]

Neuer Tag, neues Glück. Danke an die zwei Trader. Die waren zwar nicht gefragt, aber sonst hätte sich ja nur EIN Verkäufer gemeldet (danke fischfresser).

Vielleicht bringt es was, zusätzlich diejenigen um eine Begründung zu bitten, die sich mit Oti auseinandergesetzt haben und die Aktie gar nicht erst kaufen?

Schau ma mal.

Grüße
Tscheche (der noch nie eine Oti verkauft hat)

[o_mar]

-

[jens11]

Hab alle OTI verkauft bis auf die,die ich bei der Neuemmission bekommen habe.(Steuer)
Grund:Charttechnik.Unsicheres Marktrisioko:trotz guter Zahlen keine Kurssteigerung,niemand ist
offensichtlich imstande,rauszufinden,wer da eigentlich verkauft.Offensichtlich,um den Kurs um ca 18
festzuhalten.Inzwischen Empfehlungen in allen Blättern,trotzdem kein Kurssteigerung.
Bei dermassen undurchsichtigen Verhältnissen ist das keine Investition für mich,sondern bloss Zock.
Wenn sie wieder hochgehen,bin ich mit dabei.Und genauso schnell wieder raus.
PS:In den USA stehen auf solche Spielchen mit dem Kurs Knast.Deshalb tummel ich mich lieber da.

[Der Tscheche]

Danke an jens11. Heute müßten sich doch aber mal einige melden, die an dem aktuellen Kursverfall mit schuldig sind?

Grüße
Tscheche

[mogl]

Ich lese immer Kursverfall , habt Ihr keine Nerven mehr . Wer die Aktie vekauft wenn der Kurs ein bischen schwankt soll später nicht jammern

[TOP@S]

SOOOOO isses,MOGL. Hier wird drin geblieben. Außer die bude macht

Pleite.

STAY STRONG----TOP@s

[dipsy]

Hi Tscheche
ich hab ganz bald gekauft, letztes Jahr im Okober. Grund: Alle waren negativ eingestellt auf OTI, Förtsch hat eindringlich vor der Zockeraktie gewarnt. Es war zwar hart in der ersten Zeit (OTI fiel noch 20 Prozent und der Nemax stieg und stieg), doch die Ad-hocs hörten sich gut an und so kaufte ich nach. Anfang Januar war ich höchst investiert, da ich den Ausbruch um die 7 Euro erwartete. Hab dann nur noch verkauft, erst bei 12 rum 30 Prozent, dann in Tranchen zwischen 20 und 30 Euro. Es war mir einfach zu heiss geworden. Nicht nur Oti, sondern der ganze Markt war voller Euphorie, deswegen vor allem (Bildzeitungshausse).
Deswegen bin ich auch jetzt noch relativ stark in Metabox investiert, weil die Stimmung insgesamt schlecht ist und die Leute eher ängstlich sind). Auch wenn wir im Herbst nochmal fallen, ich will nicht wissen, wo Metabox in einem halben Jahr steht (wenn Markt und Firma in entsprechender Verfassung sind).
OTI hab ich aber immer auf meiner Watchlist. Stopp-Buy bei 22 Euro (aber erst ab September), oder Sell-off-Kauf bei 12 Euro.
Mal sehen.

[MrFixTrade]

Hallo Tscheche,
ich habe vorgestern verkauft, weil ich mir eingestehen musste, dass man gegen den Markt nicht handeln kann. Bin also bei 18,50 raus (was auch mein Einstandkurs war) und sehe jetzt eben auf einen Kurs von 17,15.
Es war also nicht falsch. Was soll denn auch passieren in nächster Zeit? Entweder alles bleibt bei OTI wie es ist, dann bröselt der Kurs weiter ab angesicht der kommenden Zinserhöhungen, die der Markt gerade einpreist, oder es gibt gute News von Oti, dann stabilisiert sich der Kurs bestenfalls.
Sollte aber nur die kleinste Negativmeldung geben, und sei sie noch so blumig umschrieben, dann Gute Nacht.
Man konnte gerade gestern bei H5B5 sehen, was aus kleinen Firmen wird, die sich einen kleinen Ausrutscher erlauben. warum soll ich ein solches Risiko bei den miesen (kursfristigen) Aussichten eingehen ?

[Gnutz]

Ich habe vor ein paar Wochen die Hälfte meiner OTI`s schweren Herzens abgegeben. Der Depotanteil war mir durch Nachkäufe zu hoch geworden und da ich dem Markt nicht getraut habe und immer noch nicht traue, habe ich auf mehrere Werte verteilt von denen ich fundamental überzeugt bin.
Natürlich haben alle meine Werte auf die Mütze bekommen. Trotzdem bin ich durch die Verteilung gelassener. Meine Strategie ist übrigens auch: Unternehmensinfos anschauen, (subjektiv) auf Plausibilität prüfen und nur Werte nehmen, die im Augenblick keiner haben will.
Insgesamt bin ich mit meinem Depot ca. 4% in den Miesen (Realisierte Gewinne und Verluste) nicht mit eingerechnet.
Meine Hochachtung übrigens für alle, die mit hohem Depot-Anteil auf Oti setzen! Meine Nerven würden das nicht durchhalten.

Gruß Gnutz :-)

[Heihachi_Mishima]

Ich muss mich auch outen. Genau wie Gnutz habe ich 50 % meiner OTI-Anteile aufs Parkett geworfen. Vom Ertrag habe ich mir einige Nokia (nach dem Sturzflug) geleistet. Dieser Leckerbissen war zu verlockend. Ich verspreche mir von diesem Wert doch mehr Bewegung gen Norden als z. Zt. von OTI. Trotzdem liegt OTI noch als Mittelgewicht in meinem Depot.

cu
h_m

[germanasti]

!

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[ComPin]

Tja Jungs (und Mädels),
ich konnte der Verlockung nicht wiederstehen, OTI gegen diese preiswerte Telekom zu tauschen...

sorry, vielleicht komm ich mal wieder

Bye
ComPin

[Der Tscheche]

So, neue Woche, neues (Un-)Glück? Vielen Dank an die bei sinkendem Kurs zahlenmäßig angestiegenen Verkaufs-Begründer.

Na dann müßten heute einige Beiträge hinzukommen (OTI unter 17).


Grüße

Tscheche, der das alles aussitzen wird mit seinen OTIs

[Jo_K]

Bin heute mit der Hälfte meiner OTI-Position raus.
Gruß Jo_K

[Braunixxx]

Das kann OTI doch nicht machen!Fällt und fällt.Selbst gute Nachrichten der letzten Wochen haben keinen Wert.NÖ,NÖ unglaublich.Wie soll das nur weitergehen?Fragen über Fragen.
Braunixxx

[Newbie2000]

Entweder entspannt zurücklehnen, weil man natürlich "long" eingestellt ist
oder auf die charttechnischen Signale hören und konsequent verkaufen.
Aber so eine Situation hatten wir schon etliche Male: Das letzte Mal
Ende Mai...
Hört auf emotional zu traden und hier die Boards vollzuquatschen.

Ein Ahnungsloser

[Newbie2000]

Entweder entspannt zurücklehnen, weil man natürlich "long" eingestellt ist
oder auf die charttechnischen Signale hören und konsequent verkaufen.
Aber so eine Situation hatten wir schon etliche Male: Das letzte Mal
Ende Mai...
Hört auf emotional zu traden und hier die Boards vollzuquatschen.

Ein Ahnungsloser

[TolpanBarfuß]

Ich bin schon seit ein paar Wochen raus.
Ich gucke aber jeden Tag und werde auch wieder einsteigen...genauso wie Dispy!
Ich habe verkauft,weil jedes Aktienblatt zum Kauf empfohlen hat,und gute Ad hocs kamen.
Also sell on good News.
Zur Zeit ist der Kursverfall klar mit der Israel-bzw Barrack-Krise zu begründen.
Das bedeutet zunächst,daß wir prima Einstiegskurse bekommen werden.
Ich werde mir Oti dann auf Sicht von 1 bis2 Jahren zulegen.
Stay long.Mit guten Nerven kann man mit Oti viel Freude haben.
mfg Tolpan

[Der Tscheche]

!

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[EcCo65HH]

@ all,

nur zur Erinnerung Thread: Infos zu OTI - ungepusht / ungebasht :-) den OTI- Info- Thread
im reg. Board nicht vergessen. Falls neue Infos vorliegen, bitte da posten, oder ne Kurznachricht über Wmit dem Inhalt an mich,
da Money_Baer im Urlaub ist.

CU L@TERz @LLIG@TORz
EcCo65HH

[Der Tscheche]

Man hört weiterhin vor allem von Verkäufern, z. B.:

von bill bo 01.08.00 14:45:09
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1460777
hab gerade meine otibestände um 2/3 verringert! allerdings mit gewinn!
gruß
bill bo

Bitte um weitere Stellungnahmen bzw. Begründungen für den Verkauf!

Grüße

Tscheche

[Mr.Fresh]

Hey Tscheche,
Nachdem AmaTech nach IPO gleich auf 30€ geklettert war, habe ich erkannt, daß ich, wie viele hier, mit OTI emotional gebunden war und mich meine Treue am Gewinnen an der Börse hinderte. Als dann der Europadeal auch Kursmäßig nix brachte schrieb ich meine Satire: "OTI von einem Investment ist abzuraten". Blieb aber noch einige Wochen mit 50% Depotanteil investiert. Dann stieg ich in Metabox ein und machte Supergewinne. Das war sehr erlösend. Seit dem habe ich von meinem OTI-Anteil 2/3 rausgeschmissen. Als vor kurzem nochmal ein Jubel von 18€ auf 19€ hochkam war ich echt versucht vor allem Optimaxx zu bemitleiden, der wiedermal auf eine Fahrt zu den Seychellen hoffte obwohl es nur eine Butterfahrt nach Helgoland wird.

Ich habe einfach keine Angst mehr, den GROßEN PEAK von 18€ auf 62€ zu verpassen und mein Geld ist wieder frei für andere Werte und andere Deals.

Gruß

[hotchocolate]

Hi,

ich habe Oti auch verkauft bei 19e, weil ich ein bißchen traden wollte (18 rein 19 raus...), dann war ich ein
paar Tage in Urlaub und sehe jetzt Kurse von 16,5e, Schwein gehabt. Allerdings würde ich im Moment auch
auf keinen Fall einsteigen, da Oti den so oft schon angesprochenen Ausbruch aus der Dreiecksformation
geschafft hat... nur leider nach unten!

Das wird jetzt ne Zeit dauern, bis Oti wieder steigt!

Gruß hc

[john do(w)]

hoch damit!

[Der Tscheche]

Warum?

[Der Tscheche]

Danke an hotchocolate und Mr. Fresh.

So richtig schlecht ist die Stimmung um OTI (noch?) nicht. Neben den hier gut bekannten, schon seit langem und immer wieder stark frustrierten Usern tauchen zwar hin und wieder neue Stimmen akuter Verzweiflung auf:

"von topp2 02.08.00 16:13:03
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1470828
"Expect the unexpected . Das kann viel bedeuten . Was ich mir gerade überhaupt nicht vorstellen mag ist , das Oti pleite ist , ob Sie das gemeint hat . Mir hat Sie es jedenfalls noch nicht verraten . Wird wohl noch ein paar Tage dauern.
Also liebe Otisten , halten wir weiter durch . Doch es tut so wehhh
wenn ich Oti sehhh . Bye .. Bye ... Oti-Mond ( ich will Sonne !!!)"

Und es gibt nicht nur in diesem Thread laufend User, die genug haben und verkaufen:

"von Gruftie 02.08.00 16:46:07
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1471216
was nützen die guten Zahlen und Empfehlungen, wenn die Aktie sich nicht entwickelt ? Hab langsam keinen Bock mehr auf diesen Wert. Werde den Mist wohl am besten vertickern. Euch noch viel Spaß damit !!"

Aber es gibt immer noch Kaufbereitschaft, sei es auf einem noch etwas tieferem Niveau, so wie bei Trendfighter:

"von Trendfighter 02.08.00 00:46:55
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1465688
(...) Tscheche bleib cool, bei 16 u . 15 Euro zuschnappen wie eine Schlange"

oder sogar zu den aktuellen Kursen:

"von DrgLog 02.08.00 11:10:05
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1467671
Mein Depot hat diese Woche eine unerwartete Kapitalerhöhung erhalten.
Natürlich bin ich schon mehr als genug in OTI investiert aber bei diesen Kursen war ich zu schwach nicht zu kaufen. Hin und Her zwischen Biotech und OTI...Myriad/Oti.....naja OTI hat mal wieder gewonnen.
Ich kaufe zu diesen Kursen. Und wenn OTI weiter fällt macht euch keine Sorgen die fallen genau in mein Depot
think big
DrgLog"

Soviel zur allgemeinen Stimmung. Hoffe, durch das Hervorholen dieses Threads einige neue Stimmen und Begründungen von Verkäufern einfangen zu können?

Grüße an alle

Tscheche

[McMcDonald]

Ich hab heute OTI verkauft.

Grund 1: Wenn bei diesem Kurs auch noch negative Meldungen kommen, dann geht`s in den Keller. Und das will ich mir nicht mehr antun (Hab ich schon einmal miterlebt - war kein Spaß). Hab zwar mit Verlust verkauft, war aber ein kleine Position - was solls.

Grund 2: Meine Lieblingsaktie AT&S (WKN 922230) ist heute überraschend und kurzfristig etwas billiger geworden. Da konnte ich nicht anders und mußte mein Depot umschlichten!

Seht Euch mal AT&S an! Leiterplattenhersteller, Lieferant für Nokia und Konsorten, wird kräftigst am Handyboom mitmischen, der längst noch nicht am Ende ist. Die werden sicher noch einiges verdienen, mit dem neuen Werk in China, mit dem sie sich direkt an die Farbriken der Handygiganten andocken werden.
Ist zwar nicht unbedingt die 100,200,300%-Chance (oder vielleicht doch?), aber auf längere Sicht (und demnächst Split - 10.8.) sicher ein guter Kauf.

Auf steigende OTI-Kurse (auch wenn ich dann unrecht hatte).

McMc

[TOP@S]

Hab heute 200 abgeworfen.Brauch das geld für kurzfistig aussichts-

reichere teile. Hab außerdem nach 4 monate keine geduld mehr mit dem

papier.


Wünsche euch allen viel glück und größere geduld.

Gruß top@s

[fanatical]

Hallo melde mich vom Urlaub zurück.

Wer hat denn da für 15,x € verkauft ???
Aktuelles KGV für 2001 15 !
In einem halben Jahr wird mit den KGVs für 2002 gerechnet, das liegt bei 6! ( 2003 2,5 ? )

@ Top @s

Nenne mir nur einen aussichtsreichernen Wert.
So verzockst du dein ganzes Geld.

OTI wächst mit weit über 100% für die nächsten Jahre , wir werden Kurse von über 60 € spätestens im
Februar sehen.
Ich für meinen Teil werde weiter nachkaufen!!

Gruß fanatical

[Der Tscheche]

Vielen Dank an TOP@S und McMcDonalds!

Bei mir haben heute die 15.70, die ich schon vor Tagen als Abstauberlimit konzipiert hatte, leider genau gegriffen (hatte gehofft, daß bei oder knapp unter 16 jede Menge S-Ls lauern, so daß ich sie dann noch um einiges günstiger bekomme; bei Vectron hat das heute viel besser geklappt: Limit: 39.50, bekommen für 36.50 *freu*).

Da ich wie gesagt noch nie irgendwelche OTIS verkauft habe, sitze ich jetzt auf einem allein schon durch seine mein Gesamtdepot dominierende Größe besorgniserregenden Oti-Berg.

Und diejenigen, die hier gepostet haben, sind mit schuld , weil sie aus meiner Sicht keine wirklich überzeugenden Gründe geliefert haben, OTIS zu verkaufen (also auch: OTIS nicht zu kaufen).

Grüße an alle, die noch nie eine Oti verkauft haben (hoffentlich werden wir`s nicht doch irgendwann bereuen), aber auch überhaupt an alle

Tscheche

[Aktienratgeber]

@Der Tscheche
Ich habe heute mal erstmalig mein Depot um 500 St. reduziert und erste Gewinne mitgenommen. Habe aber immer noch eine 4stellige Zahl OTI. Vielleicht war das ein Fehler. Wenn es an den Börsen schlimm kommt, können wir aber auch nochmal die 13 - 13,50 € sehen und dann kaufe ich zurück.

[Der Tscheche]

@Aktienratgeber: auf vierstellig habe ich es trotz 11-maligem Kauf immer noch nicht ganz gebracht. Insofern kann ich dich gut verstehen.
Grüße
Tscheche

[Go2Bed]

Hi Tscheche!

---???---
Wie? Kaufst Du Deine OTI alle einzeln?
(Sorry, kleiner Gag am Rande, weil die Näs wieder im Plus ist!)

[Der Tscheche]

Nee, habe aber zwischen 7.10 und 24.90 eingekauft und außerdem manchmal für meine Freundin mit, so daß bei den drei Käufen für mich noch weniger abfiel als sonst.

[MX§MX§]

Mußte mich heute zwischen Vectron und OTI entscheiden!
OTI hat das Rennen gewonnen,dritter Kauf.

Jetzt sollte sich der Kurs bitte erst mal beruhigen bevor er weiter fällt.
Muß das Geld ja erst mal verdienen und das dauert nun wieder einen Monat!

Wenn das so weitergeht bin ich in 3Monaten auch vierstellig.

[sieh]

Hallo zusammen!!

Also ich bin bei OTI seit unter 6Euro dabei und habe auch schon einige Male verkauft (u.a. um Met@box für 44E zu kaufen ) und zurückgekauft (nachdem ich mich von einem Teil Met@ für 195 getrennt habe ). Aber wer OTI für weniger als 17 Euro verkauft.... also nee, den kann ich nicht wirklich ernst nehmen, bei den funtamentalen Daten!!

Ich halte jedenfalls die Strategie, am Tiefpunkt zu verkaufen, für nicht besonders erfolgsversprechend .

Nun wir werden sehen...


Gruß

sieh

[Aktienratgeber]

@sieh
Gebe zu, ich habe gestern einen Fehler gemacht mit meinem Teilverkauf von 500 St.. Fundamental bin ich von OTI voll überzeugt, aber ich habe halt mal an die Charttechniker geglaubt.
Na ja ich kann damit leben. 3/4 meiner Aktienentscheidungen waren bisher richtig, 1/4 falsch. Mit meiner Quote bin ich bisher sehr zufrieden ;-)

[abas]

lieber tscheche!
ich bin unternehmensberater und habe meine meinung mit besten wissen
und gewissen mitgeteit.
ich hoffe das du nicht enttäuscht sein wirst.
ich habe selbst heute nach dem ich die entsprechenden info bekamm
meine 1600 oti akien mit hohem verlust verkauft.
je doch du wiest doch,dass mann nicht ABSOLUT sicher sein kann.
ich empfehle dir oti bei 14,20 wieder ins depo zu legen.
hoffentlich haben wir (mein team und ich)recht.

[GOMEN]

irren ist menschlich

[Der Tscheche]

Lieber abas,

du scheinst dich auf deinen Thread zu OTI von heute zu beziehen und erweckst hier mit deinem Posting ein wenig den Eindruck, als hättest du die allesamt ironischen Postings in deinem Thread ernst genommen. Falls du tatsächlich NICHT mit Ironie auf Ironie geantwortet haben solltest, sei dir versichert, daß keiner derjenigen, die dir dort bis jetzt geantwortet haben, seine OTIs verkauft hat.

Zusatzfrage: von welcher schlechten Info sprichst du denn. Kannst du das etwas konkretisieren?

Grüße
Tscheche

[abas]

hallo tscheche!
ich habe es tatsächlich für ernst gehalten.vielleicht naiv von mir.
egal schön es zu wissen dass du deiner sache standhaft bist.
falls du über DIRABA in die börsenplätze rein kommen kannst,schau
mal welche stückzahlen von EADS gehandelt wird.
konkretes über oti:die wüstenfüchse haben die taschen voll und haben
sich auf faulen pelz gelegt.diese nachricht habe ich von jemanden
der zufällig dort war.ob dass richtig ist wird sich dass die nächsten
tagen(wochen)zeigen.was unverkennbar ist der kurs fällt und fällt.
die anal(ysten) nach hätte der kurs wo ganz anders stehen müssen!
und was ist die realität?
wir werden es sehen.ich hoffe es für dich dass wir uns irren.ich bin
über meine verluste bei oti zu sehr verärgert und vor allem warum
das so sein soll wie es ist.
wünsche dir viel glück! abbas

[laurent11]

...oh mann...es ist nicht zu fassen

[KMaxel]

Dieses Gestammele hier ist ja unerträglich! Ich bin jetzt dafür, daß neu User ersteinmal eine Aufnahmeprüfung machen müssen.

kmaxel

[laurent11]

...armes deutschland...mit solchen anlagenberater

[optimaxx]

@ KMaxel,hast Du Deinen Anrufbeantworter abhören?

[ProMaiLer]

abas, das was du da von dir gibst grenzt schon stark an verleumdung!
ich hoffe, du bist dir darüber im klaren!

im übrigen glaube ich dir, das du anlageverwalter bist, wahrscheinlich das haushaltsgeld deiner mutter.

und im übrigens bist du für mich ein verdammter basher! den einstieg verpaßt, hä?!?

pm

[ProMaiLer]

abas zitate aus einem anderen thread:

was solls !weiter gehts.
macht euch keine falsche hoffnung und greift nicht im fallende messer.wie schön das uns träumer (klein aktionäre)gibts,denn eir
glauben,dass mit diese börsenzirkus geld zuverdienen wäre.
geld wird bestimmt verdient,es fragt sich nur wer!?

lasst uns die banken und andere mächtigen die zähne zeigen!!
kaut was das zeug hällt die axie EADS .damit wird diese axie
von uns kleinaxieonäre gestützt und kann nicht manipuliert werden.
zum ersten mal haben wir die gelegenheit zu zeigen,dass wozu wir
imstande sind. LOS GEHTS

regt euch ab es ist doch ausser rechtschreibfehler und für einige
unverständliche inhalt eines unbedeutendes textes nichts passiert.
schaut auf EADS kurs und kauft kräftig.


trottel!

[ProMaiLer]

ach so, hab ich vergessen.

jetzt weiß ich es 100%ig, dein anlagevermögen entspricht exakt dem haushaltsgeld deiner mutter.
alles nur zufall?

[laurent11]

...verstehe den tchechen nicht, dass er solche spezien in seinem thread duldet

[Der Tscheche]

Da ist man mal eine halbe Stunde nicht online und schon ist ausnahmesweise richtig was los im selbst eröffneten Oti-Thread.

Da haben wir sie nun. Die bislang interessanteste Begründung für einen massiven Verkauf (immerhin 1600 Aktien):

"die wüstenfüchse haben die taschen voll und haben
sich auf faulen pelz gelegt.diese nachricht habe ich von jemanden
der zufällig dort war."

Die überduchschnittlich starke Resonanz darauf zeigt schon: da ist Feuer drin. Sie zeigt allerdings auch schon, wieviel davon zu halten ist – sehr wenig.

@abas: danke trotzdem für die immerhin recht freundlichen Worte. Auch dir viel Glück mit deinen Anlageentscheidungen.

Wenn es aber wirklich so sein sollte, wie ProMailer vermutet (gezieltes Bashen ohne Grundlage), dann nehme ich jedes freundliche Wort von mir zurück und bin wieder einmal von einem Menschen enttäuscht. Insofern hoffe ich für mich, daß es den von dir genannten Informanten tatsächlich gibt und du mit ihm das gleiche Problem hattest wie in deinem Thread zu OTI heute - wenn es ihn gibt, wird er das Ganze einfach nicht ganz ernst gemeint haben.

Grüße an alle

Tscheche

[RealMiguel]

OTI Implodiert!!!

Langweiligste Aktie am NM!!!!

Aber die postings lese ich einfach zu gerne :-)

Schönemühe schreibt sicherlich noch 2002 so putzige Sachen in die threats - einfach sexy!
Und der Zeche ist ebenfalls nicht schlecht!

Weiter so - Bald veröffentliche ich Eure Beiträge als 3-Bänder und zahle allen OTI-Geschädigten eine kräftige Dividende.

[Der Tscheche]

Nach der - wollen wir es mal positiv umschreiben - netten Episode rund um abas kehrt wieder die langweilige Normalität ein. Verkäufe ohne Gründe, die auf die geschäftlichen Perspektiven von OTI abzielen:


von Carnivoro 09.08.00 15:46:56 1533193
"...ich habe gerade die Hälfte meiner OTI`s verkauft, weil ich das Geld zum Zocken brauchte."


So langsam verliere ich jede Hoffnung auf wirklich bedenkenswerte Argumente für einen OTI-Verkauf.

Grüße
Tscheche

[Carnivoro]

Na, am liebsten hätte ich als Grund Gewinnmitnahmen angegeben. Geht aber nicht....

[fanatical]

Sorry, konnte leider nicht anders musste heute schon wieder kaufen ich Idiot.
Alle denken bloß über einen Verkauf nach und was nach ich, und das alles bei einem aktuellen KGV für 2001 von 16.
Wenn ich dann noch so was lese, wie ich bin Unternehmensberater oder KZ 20 für 2000 wird mir schlecht.

Bevor ihr hier etwas scheibt schaut doch erst mal in die Spalte:
- Analysten-Ratings
- News
- Adhoc
- und dann lest, lest , lest und schreibt nicht so viel.

Gruß fanatical

[matti12]

in frankfurt geht oti machtig ab.letzter handel um 9.30uhr
12 stück.heute ist oti-tag

[Edelmax]

Kann mir bitte jemand mal die E-mail-Aderesse von der neuen IR-Managerin von Oti hier reinstellen?!
Danke im voraus.

Edelmax

[Mr.Fresh]

Hey Tscheche,
habe vor drei Tagen nun auch mein letztes drittel von OTI rausgeschmissen.
Grund: ich gehe davon aus, daß einige Erstzeichner am Ende ihres Jahres rausgehen werden und der Kurs auf 15€ oder sogar 14€ zurückgeht.
Ab dann bin ich wieder dabei!
Und bis dahin gilt:OTI – von einem Investment ist abzusehen.

OTI meldet das JV mit Cheung Kong – der Kurs fällt!
Der Beitritt Chinas zur WTO ist noch nicht in trockenen Tüchern.
Politische Unsicherheiten könnten das Abkommen gefährden.
Von einem Investment ist vorerst noch abzusehen.

Die Berenberg-Bank gibt ein Kursziel von 62€ an – der Kurs fällt!
Lt. Kostolany geben Analysten stets hohe Kursziele an, um sich noch schnell von Aktien eines von der Pleite bedrohten Unternehmens trennen zu können.
Wir empfehlen daher OTI zu verkaufen.

Die Schmidt-Bank empfiehlt einen Einstieg bis 20€ - der Kurs fällt!
Da der Kurs gerade bei 21€ steht, ist die Aktie stark überteuert. Dieser Empfehlung ist nur nachzukommen, wenn sich der Kurs nachhaltig unter 20€ stabilisiert.
Von einem Investment ist daher derzeit abzuraten.

OTI meldet eine Übernahme in Europa - der Kurs fällt!
Übernahmen kosten Geld und können das Betriebsergebnis der nächsten Jahre nachhaltig belasten.
Von einem Investment ist daher vorerst abzuraten.

Der Kurs von OTI steigt - der Kurs fällt!
Hier stimmt etwas nicht, daß ist mit Sicherheit eine Bullenfalle.
Auf keinen Fall kaufen.

Der Kurs von OTI fällt - der Kurs fällt!
Dieser Looseraktie kann man einfach nicht trauen.
Strong Sell.

Die Nasdaq steigt - der Kurs fällt!
Das liegt sicher an einem Hype in Biotec und betrifft nicht den High-Tec Bereich.
Doch selbst wenn, dann ist die Nasdaq schon zu stark gestiegen und wird in der morgigen Korrektur OTI gnadenlos mit runter ziehen.
Von einem Investment ist abzuraten.

OTI investiert 4.000.000$ in Forschung u. Entwicklung - der Kurs fällt!
Wenn sie noch soviel investieren müssen, dann sind ihre Produkte sicher noch nicht ausgereift. Außerdem gibt es schon einen Marktführer mit 78 Patenten.
Strong Sell.

OTI bekommt Milliardenauftrag in Amerika - der Kurs fällt!
Die Amis kaufen eh alles auf Kredit und da gerade ein Verfahren gegen VISA läuft, kann es sein, daß die Kreditkarte des Auftraggebers nicht mehr akzeptiert wird und die Rechnung von OTI unbezahlt bleibt.
Von einem Investment ist abzuraten.

Der VC-Geber hat endlich alle Anteile verkauft - der Kurs fällt!
Also, wenn schon die Profis ihre Anteile verkaufen, dann kann man dem Unternehmen auf keinen Fall trauen.
Strong Sell.

Große Fonds steigen in OTI ein - ?????
Spätestens jetzt müssen Sie verkaufen, sonst steigt der Kurs wirklich noch und Sie haben nicht mehr das Privileg Inhaber der meistdiskutierten Aktie im WO-Board zu sein.

Gruß

[RolfBraun]

@promailer:

amas ist warscheinlichr "Anlageberater" bei der Drückerkolonne der Deutschen Vermögensberatung.

Man kann machen was man will, die "Ich bin derunder - ich weiß Bescheid - Meiner ist aber länger!" - Pos(t)ings wird es immer geben.

-Rolf-

[otility]

Klasse MR.Fresh
Herzhaft gelacht.
KZ OTI für die nächsten 12 Monate: 4,5€ STRONG SELL

[stocksailor]

Hallo, OTIsten:

Bitte beschimpft mich jetzt nicht! Ich bin in den letzten Tagen mit meinem gesamten Bestand (fünfstellige Stückzahl) aus OTI ausgestiegen.

Warum?

1. Fundamental bin ich nach wie vor von OTI überzeugt, allerdings glaube ich mittlerweile, daß sich der Kurs nachhaltig erst mittelfristig entsprechend entwickeln wird, der große Sprung wird m.E. frühestens in der ersten Jahreshälfte 2001 kommen - sofern die Zahlen entsprechend ausfallen.

2. Jeder fragt sich, warum der Kurs trotz der hervorragenden Nachrichten der vergangenen Monate nicht steigt. Ich sehe letztendlich hierfür 2 Hauptursachen: Hohes Verkaufsvolumen und Verunsicherung.

a) Ob das hohe Verkaufsvolumen nun wirklich von ASTRA als ehemaligem VC-Geber stammt, weiß ich nicht - mittlerweile glaube ich nicht mehr daran. Kann auch sein, daß hier Insider ihr persönliches Süppchen kochen. Wie dem auch sei: Der oder die Verkäufer haben mit Sicherheit bessere Informationen über die OTI-Interna und die kurzfristigen Zahlen als wir Außenstehende! Unter diesem Gesichtspunkt habe ich entschieden, jetzt noch vor Publikation der Halbjahreszahlen zu verkaufen. (Es ist denkbar, daß der Umsatz sich noch nicht erwartungsgemäß entwickelt und daß insbesondere die Erträge enttäuschen; dann geht der Kurs in den Keller! Ebenso ist es denkbar, daß die Umsätze über den Erwartungen liegen (z.B. 4 Mio. $ oder gar mehr); daß die Erträge angesichts des Wachstums und der Vorlaufkosten neuer Projekte positiv überraschen, halte ich nicht für wahrscheinlich). Sollten die Halbjahreszahlen erwartungsgemäß oder gar überraschend gut ausfallen, werde ich kurzfristig wieder einsteigen. Dann natürlich etwas teurer, aber weitgehend ohne kurzfristiges Risiko!

b) Was ich dem Unternehmen letztlich wirklich anlaste, ist die mangelnde Transparenz und die Verunsicherung der Aktionäre bzw. die mangelnde Bemühung, die Aktionäre aktiv zu informieren:
Beispiele:
- Katastrophal vorbereitete und durchgeführte Telefonkonferenz; Ausschluß von Fragemöglichkeiten der Aktionäre/Nichtjournalisten
- Keine deutschsprachige IR-Mitarbeiter
- Vage oder unbrauchbare Antworten auf konkrete Fragen (Beispiel: CEO auf Frage nach angeblichen Astra-Verkäufen: "We are a public company and have no such informations" (frei zitiert); weiteres Beispiel: Frage nach künftigen Erträgen mit Samsung: Already the bible says: Prophecies are to fools." (frei zitiert).
- Warum gibt es keinerlei Informationen z.B. zu dem Status des CKI-JV?
(Obiges waren lediglich einige der Beispiele, die mir spontan einfielen).

Dies ist in meinen Augen Gleichgültigkeit, Unfähigkeit oder böser Wille! Wie dem auch sei: Chancen und Risiken entsprechen nach meiner Einschätzung nicht mehr einander! Erst, wenn Zahlen/Informationen konkret genug sind um das Ertragspotential OTIs substantiiert zu belegen, wird OTI für mich wieder zu einem seriösen und interessanten Investment!


Damit ist übrigens nicht ausgeschlossen, daß der Kurs noch irgendwann in diesem Jahr explodiert. Damit ist auch nicht gesagt, daß OTI insgesamt ein schlechtes Unternehmen sei oder keine hervorragenden Perspektiven habe.

OTI erfüllt lediglich derzeit nicht die Anforderungen, die ich als (ehemaliger) Aktionär daran stelle!


Selbstverständlich wünsche ich Euch OTIsten aufrichtig viel Erfolg, insbesondere viel Glück bei den kommenden Zahlen. Vielleicht bin ich ja irgendwann wieder an Bord.

[wangert]

ich bin raus,kann das geld wirklich profitabler und mit sicheren gewinnen anlegen als dieser otti schrott da koennt ihr soviel fachsimpeln wie ihr wollt kursziel bis januar 2001 bei 30euro.
thats life,sorry.

[flavorland]

Wangert,

Danke für die ausführliche Begründung deiner Meinung.
Anmerkung: wer jetzt einsteigt und im Januar 2001 verkauft verdoppelt deiner Aussage nach knapp sein Geld. Für`n Zocker vielleicht wenig, für etwas konvervative 1.5% Sparbuchanleger ein Schlaraffenland :-)

That`s life, sorry, erst Denken, dann posten!

gruß,
-Flavorland

[Kalbsleberwurst]

Sehr gut Mr. Fresh,

der Sarkasmus in den OTI Threads ist nicht zu übertreffen. Er dürfte wohl seinen Ursprung in der emotionalen Beziehung zu der Aktie haben, die es so wohl nur noch in der Beziehung von Fans zu Fussballvereinen gibt. Als jahrelanger HSV-Fan habe ich alle Hochs und Tiefs miterlebt. Nichts ist schöner, als den sarkastischen Bemerkungen enttäuschter Fans im Stadion zu lauschen und natürlich die Eigenen denen hinzuzufügen.

Aber ist eine emotionale Bindung eine gute Grundlage für die Bewertung eines Investments?

Fragen wir hierzu Pro. Dr. rer. pol. Uwe Seeler, der als ehemaliger HSV Präsident und erfolgreicher Anleger wie wohl kein anderer geeignet ist, hierzu Auskunft zu geben.

[J3142]

oti 4,5% plus in bremen

[RolfBraun]

Jawoll!!!

Ihr macht es alle genau RICHTIG!

Kaufen bei steigenden Kursen und mit Verlust verkaufen wenn die Kuse fallen.
Aha, so wird man also reich (an Erfahrung).

Gut, daß wir darüber gesprochen haben.

-Rolf-

[Guerilla]

Hi Tscheche,

ich bin damals bei 13 rein und bei knapp über 30 wieder raus, ich hatte Glueck und den Push-Braten frühzeitig genug gerochen...

Aber genau dieser Push damals ist einer der Hauptgründe, warum OTI nicht mehr auf die Beine kommt - OTI ist seitdem ein Synonym für einen Pusherwert

Wobei meiner Meinung nach fast kein Wert im NM mehr als mittel- oder gar langfristige Anlage geeigent ist, da halt ich mich lieber an die NASDAQ...

[Kalbsleberwurst]

Da muß ich widersprechen!

Die Systematics Aktie ist gerade für mittelfristige Anleger ein interessantes Papier. Der momentane Kurs ist nicht angemessen und wird sich nach Ablauf des Mitarbeiteraktienprogramms Ende September wieder korrigieren.

Mit der internationalen Ausrichtung und dem Erwerb von MSH ist das Unternehmen bestens für die Zukunft aufgestellt. Die jetzingen Kurse sind absolute Einstiegskurse.

Gruß

[Guerilla]

Ich hoffe, Du bist jetzt keine beleidigte Kalbsleberwurst

Vielleicht hast Du Glück mit Deinen Systematics, vielleicht auch nicht...

Das Problem ist doch gerade, dass fundmentale Daten am NM doch fast keine Rolle mehr spielen - dieses Segment wir überwiegend von den Zockern beherrscht. Bei den dicken Brocken wie EM.TV oder Mobilcom mags sich aufgrund der hohem Marktkapitaliserung noch in Grenzen halten, die kleineren Werte hingegen sind aufgrund ihres geringeren Freefloats hoffnungslos den Zockern einerseits und den Lemmingen andererseits ausgeliefert.

Es gibt fast kein rationales Verhalten am NM mehr und somit ist NM für mich in Punkto Investments zumindestens zur Zeit gestorben. Was nicht bedeutet, dass man kurzfristig mit einem hohem Risikobewusstsein ein paar nette Gewinne einfahren kann

P.S.: Vielleicht sollte man die Termingeschäftsfähigkeit als Voraussetzung für das Handeln am NM einführen?

[StevieWonder]

Habe noch alle und werde sie vorraussichtlich auch 2002 noch haben. Wir werden sehen.
Wenn Oti nicht so hochgepusht worden wäre und der heutige Kurs wäre ein neues Hoch, wären alle OTi Aktionäre zufrieden. Nur weil irgendwelche Pfeifen egal zu welchem Kurs auf den Zug aufspringen und dann rumlabbern werde die positiven Gesichtspunkte ausser acht gelassen.

Sekt oder Selter - wahrscheinlich ist Champagner!

[hardy-2]

hi steviewonder,


spar dir den versuch, dummköpfe schlau zu machen.

wer von oti überzeugt ist, weiß warum.


gruß hardy-2

[hcpzuhoch]

ist es eine verifizierbare info, daß die lock up frist bei oti 1 Jahr läuft? wer weiß was genaues?

[Der Tscheche]

Hi Leute,

so weit ich es überblicken kann, ist dieser Thread mit dem Thema "Oti verkauft???" heute bislang der beliebteste OTI-Thread. Das könnte ein gutes Zeichen sein.
Andererseits kann schlechte Stimmung bekanntlich immer noch schlechter werden und so lange für das Kotzen noch Einzellizenzen vergeben werden (bislang hat meines Wissens nur KMaxel die Lizenz zum Kotzen, was selbst Karlas, dessen Leiden ob der Kursentwicklung seit allseits bekannt ist, akzeptiert), besteht noch sehr viel Spielraum. Na ja, immerhin wird neuerdings gar nicht mehr viel vom Kotzen gesprochen und spätestens dann, wenn wirklich gekotzt (und nicht mehr nur darüber geredet) wird, dürfte der Stimmungstiefpunkt erreicht sein. Und bekanntlich erfolgt bei einem Aktienkurs oft gerade dann eine Trendumkehr.

Die Postings von heute deuten (auch) noch nicht auf ein echtes Stimmungstief hin. Vgl. die Postings von Hardy-2, StevieWonder oder Rolf Braun.

Mr.Fresh bringt einen sicherlich nicht zu vernachlässigenden Aspekt zur Sprache: bald jährt sich der Börsengang von OTI und das könnte gerade im derzeitigen Marktumfeld zum Verkaufsdruck durch diejenigen führen, die ihre steuerfreien Gewinne sichern wollen.
Insgesamt deutet dein Posting aber eher darauf hin, daß du deine OTI-Aktien NICHT verkauft hat (gar nicht oder teilweise?). Du führst die Kursentwicklung größtenteils auf psychologische Faktoren zurück und warnst letztlich davor, den bevorstehenden Kursanstieg zu verpassen. Bei dem Depot-Anteil, den OTI bei mir hat, kann ich nur hoffen, daß du damit recht behältst.

Kalbsleberwurst warnt dann auch unter Bezugnahme auf Mr. Fresh vor einer fan-artigen, allzu emotionalen Bindung an OTI. Du meinst, diese zweifellos wenig Erfolg versprechende Art der Beziehung zu einer Aktie sei bei den OTI-Aktionären besonders ausgeprägt. Ich würde dir hier für die Zeit etwa zwischen Februar und Mai durchaus recht geben, aber nicht mehr für die letzten Wochen. Erst vor kurzem durfte ich selbst in einem Thread zu InternetMediaHouse schmerzlich erfahren, wie echte Fans mit kritischen Postings und Postern umgehen. Bei OTI fordern und üben inzwischen selbst frühere Fans wie ProMailer (nichts für ungut) des öfteren Kritik an OTI. Es würde mich natürlich trotzdem freuen, wenn du "uns Uwe" Seeler dazu bringen könntest, hier zu posten.

Bei stocksailor möchte ich mich für seine ausführliche Stellungnahme besonders bedanken. Sie entspricht besonders genau dem Ziel, das ich mit der Eröffnung dieses Threads anvisiert hatte. Du hast wohl wirklich alle deine Oti-Aktien verkauft, wobei mir bei der von dir angegebenen Zahl (fünfstellig) ein Schauer über den Rücken läuft. Und du legst die Gründe für deinen Verkauf ausführlich dar. Ich muß zugeben, daß ich dein Vorgehen gut nachvollziehen kann. Meiner Meinung nach kannst du mit deiner Einschätzung und deiner Entscheidung auch in der Tat richtig liegen. Ich persönlich setze allerdings zum einen den Stellenwert der IR-Arbeit wesentlich niedriger an als du und hoffe zum anderen, daß dein Verkauf genau in jenes Schema paßt, auf das Mr. Fresh abzielt: psychologisch verständlich, aber fundamental unbegründet und schon kurz- bis mittelfristig suboptimal.

Wenn ich es richtig sehe, dürfte bei dem Handelsvolumen der letzten Tage dein Verkauf immerhin der Hauptgrund dafür gewesen sein, daß OTI nach der Erholung auf 17€ wieder in den 16er-Bereich abgerutscht ist.

Da du nicht voll registriert bist, ist dein Posting freilich mit besonderer Vorsicht zu genießen (das ist nicht persönlich gemeint und ich hoffe, daß du es auch nicht so auffaßt).

Grüße an alle

Tscheche

PS: @Edelmax: [e-mail], die neue (Keren Nadler ist wohl ausgeschieden)heißt Eden Lev und soll angeblich deutsch sprechen. Nach meinen Erfahrungen (vgl. mail mitsamt Antwort im vorletzten Optimaxx-Thread) kann ich das nur sehr bedingt bestätigen und würde lieber englisch schreiben.

Alternativadresse: [e-mail], keine Ahnung, wer da der Ansprechpartner ist. Tip(p): Gomen fragen.

[stocksailor]

Guten Abend, Tscheche:

Danke für Dein nettes Feedback!

Vorab bzgl. Registrierung: Bisher sah ich keinen Grund dazu; im Hinblick auf den von Dir angedeuteten negativen Touch habe ich mich aber gerade registriert, da mir an meiner Glaubwürdigkeit liegt.

Daß ich meinen Ausstieg und meine Gründe dafür überhaupt gepostet habe, lag an der Einladung durch Deinen thread. Nicht das geringste Interesse habe ich daran, OTI schlechtzumachen oder zu bashen. Typen wie shenmue finde ich nur schäbig und irgendwie tut es mir leid, daß das Kommunikationssystem WO (wohl unvermeidlich) es solchen Leuten ermöglicht, zur eigenen Befriedigung auf anderen herumzutrampeln, die im Falle OTI durch den Kursverlauf ohnehin frustriert sind!

Wenn ich mich in OTI nicht grundsätzlich geirrt habe, werde ich im Laufe der kommenden 3-6 Monate wieder Anlaß zum Einstieg haben. Letzlich bin ich jetzt zunächst ausgestiegen, um dem Risiko der Halbjahreszahlen zu entgehen und weil ich anderweitig kurzfristig wesentlich größere Chancen sehe.

Spätestens zu den Halbjahreszahlen werde ich mir erlauben, mich kurzfristig wieder zu melden.

Bis dahin wünsche ich Euch viel Glück und Wind von achtern!


Ahoi

[Mr.Fresh]

Hey Tscheche,
es gibt für mich keinen Grund, etwas anderes zu schreiben, als ich tue. Irgendwann zwischen 24-19€ waren die OTI-kommt Parolen einfach durchgekaut und fade. So daß ich in zwei Schritten ganz aus OTI ausgestiegen bin. Bin allerdings - und daher sicher Dein Eindruck - voll von OTI und seiner positiven Entwicklung überzeugt. Wie gesagt, ab September bei ca. 14-15€ ein klarer Kauf.

Gruß und bis dann

[Der Tscheche]

@Mr.Fresh & stocksailor: wenn ich mich heute in den OTI-Threads so umschaue, kann ich euren Ausstieg noch ein wenig besser nachvollziehen.

Von Stimmungstief nichts mehr zu merken. Stattdessen wird eine eindeutig eher negative Pressemitteilung überall hereingepostet und bejubelt. Ver-rückte OTI-Welt – doch Fans statt Aktionäre?

Grüße an alle und sorry für den heute etwas provozierenden Kommentar

Tscheche, der trotzdem drin bleibt, denn SO schlimm ist die Nachricht auch wieder nicht. Easy Park läuft wohl nicht, so daß Tel Aviv die Karten jetzt 50% billiger anbietet. Wenn wir Glück haben, berührt das die Einnahmen von OTI in diesem Fall überhaupt nicht. Aufträge in anderen Städten / Ländern dürften nun aber zu den ursprünglich anvisierten Konditionen schwieriger an Land zu ziehen sein.

[Der Tscheche]

Nehme das mit den Fans wieder zurück, da es sich nur um Einzelpersonen handelt und selbst die sind zumindest keine Hooligans, sonst wären sie in den letzten Stunden schon über mich hergefallen.

@Mr.Fresh: meine Unsicherheit bzgl. deines Verkaufs kam auch durch das am Ende deines Postings. Aber jetzt ist ja alles klar.

Was auffällt, ist, daß die meisten Aussteiger nur aussteigen, weil sie glauben, in einiger Zeit noch etwas billiger einsteigen zu können. Langfristig sind sie also durchaus von OTI überzeugt.

Zumindest bei WO scheint auch der Stimmungstiefpunkt von gestern überwunden. Ein Mann, der zwar nicht voll registriert ist, dessen ID mich dafür aber an einen früheren Lieblings-Fußballspieler von mir erinnert:

von littbarski 11.08.00 09:37:29
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1550126

"bin schon größer in OTI investiert;bin aber am überlegen
mein depot bis zu 80% in OTI zu ändern!"


Und das ist nur ein besonders extremes Beispiel für die vielen positiven Postings von heute. Euer Wort in Großinvestoren-Ohr, Leute, und wir brauchen uns auch kurzfristig keine Sorgen zu machen.

Grüße
Tscheche

[cubrooker]

Okay

mein Stop Loss ist mit 16,00 € gerade eben erreicht worden. Ich werde mich jetzt Stück für Stück verabschieden

C U Broker

[shenmue]

@stocksailor

du bist ja ein ganz schlauer. respekt. ein kommentar
meinerseits eruebrigt sich.

mfg shenmue

[shenmue]

@stocksailor

so einen klitzekleinen kommentar muss ich doch abgeben.

1. durch eine vollregistrierung wird keiner glaubwuerdiger,
da bist du im irrglauben.

2. es gibt sehende Blinde, aber auch blinde Sehende.
du wirst mich verstehen, bei deiner glaubwuerdigen
intelligenz

mfg shenmue

[ProMaiLer]

stimmt shenmüüüüeeeüeüeüüüeüeüeüeü,

gerade punkt eins trifft bei dir zu!!! :laugh

[shenmue]

@promailer

gerade habe ich dich als 3. dazugezaehlt.
auch ich kann mich mal irren.

lesen koennen, bedeutet nicht glech verstehen koennen.

[stocksailor]

Guten Morgen - auch Du, shenmue:

Für einen "unwelcome guest" habe ich eine Menge übrig, für jemanden, der - ungeachtet seiner Sympathien und seines Ansehens - in offenen Wunden rührt, um auf Gefahren und andere wichtige Dinge hinzuweisen.

Aber nicht für jemanden, der dies offenbar lediglich zu seinem eigenen Vergnügen tut - noch dazu sehr häufig ohne Fakten sondern lediglich mit unbelegten/unbegründeten Wertungen - noch dazu teilweise mit schäbiger Häme.

[shenmue]

@stocksailor

du musst noch einiges lernen, um das zu verstehen. keine fakten?
tust du so naiv, oder bist du es? mir steht es im gegensatz zu dir nicht zu, dich zu beurteilen.
mfg shenmue

[abas]

sommerschlussverkauf
dem nächst gibts OTI mit 50% preisnachlass

[hardy-2]

abas ist einfach nur ein arschloch !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[abas]

itzigger primitivling.
abschaum wie du verstehen bestimmt nicht mal die bedeutung dieses wortes .

[RealMiguel]

Ha Ha Ha!!!

OTI - DIE KURSRAKETE!!!!

Oti ist schwupps nächste Woche für 13€ zu haben und selbst das ist noch zu viel.
OK, für unter 10€ würde ich mir vielleicht mal wieder 10Stk ins Depot packen.
Die Oti-Threats habe ich alle archiviert und werde ein witziges Buch veröffentlichen. Dann werd ich 25% des Erlöses allen OTI-Geschädigten
auszahlen. Ein OTI-Geschädigten-Fond würde bestimmt noch einiges einbringen. SchöneMühe und Zeche macht weiter so. Ich habe erst 125 Seiten voll! :-)))

[Der Tscheche]

Dieser Thread scheint sich langsam "totzulaufen". Letzter Beitrag zum Thema von Cubrooker mit S-L-Auslösung als Grund. Habe ich von dir nicht aber erst heute ein Posting mit Kritik an der IR von OTI gelesen, das sich nicht so angehört hatte, als hättest du verkauft?
Na ja, wahrscheinlich Teilverkauf.

Noch jemand "zur Sache"?


Grüße

Tscheche

[abas]

wird ein kind nicht durch paarung erzeugt ,sondern eine frau wartet bis ein heckenpenner onaniert und der seinem samenergus in die toilette fliesst,es aufsammelt und in sich schmiert,so entsteht ein wix.
ein wix ist itzig,primitiv und abschaum.

[Beaker99]

@ abas

Du tust mir leid.

[shenmue]

ich habe noch nicht verkauft.

[mufflon]

@ abas

bist wirklich ein armer Kerl

MFG

[hardy-2]

WKN
924895
Name
OTI ON TRACK
BID
15.92 EUR
ASK
16.54 EUR
Zeit
14.08.00 22:54:02 Uhr


gruß hardy-2

[Der Tscheche]

Hardy-2 hat nicht verkauft. Das hätte den Kurs auch ganz schön belastet, denn er besitzt nach eigener Aussage "11.500 Stck., eingesammelt zwischen 8.50 - 16.80 €".

Nachzulesen ist das im zur Zeit mit großem Abstand beliebtesten OTI-Thread unter dem Titel: "OTI -Umfrage" von Shenmue.

Dort vertreibt man sich die Zeit damit, sein Alter und die Anzahl der gehaltenen OTI-Aktien zu posten oder sich über die Postings der Anderen lustig zu machen.

Die Stimmung ist schwer einzuschätzen: besagter Thread mitsamt der regen Beteiligung spricht wohl am ehesten für Langeweile. An Kurse um die 16€ scheint man sich gewöhnt zu haben und für Diskussionen über Fundamentales gibt es nicht genug Neues.

Irgendwie scheint zur Zeit einfach die Luft raus zu sein bei OTI. Aber das gilt ja letztlich genauso für den gesamten Markt (auffällige Ausnahmen bestätigen hier nur die Regel).

Jemand OTIs verkauft und gelangweilt genug, um hier die Begründung reinzustellen?

Grüße

Tscheche

[ZEUS_IM_ZORN]

Hallo Tscheche,

wie wär es denn mal mit einem neuen Investment. Electronics Line für alle, die von israelischen Aktien nicht genug bekommen können. Bin mal gespannt wie sich diese Neuemission entwickeln wird.

[Baldur Banane]

@ZEUS_IM_ZORN,

quatsch´ keine Opern, gib lieber den REHLING rüber. (Du erinnerst dich?, ich kann mich immer noch kringeln vor lachen).

mfg BaBa

[ZEUS_IM_ZORN]

Wenn das ne Oper war, wie lang ist deine Ahrie?

[Der Tscheche]

Das ist ja witzig, Zeus_im_Zorn,

habe Electronics Line erst vor einer halben Stunde "entdeckt" und wollte mich gerade schon mal vorsorglich bei iponline.de anmelden, dann gehe ich bei WO rein, klicke diesen Thread an und lese als erstes dein Posting.

Manchmal gibt`s schon Zufälle, die mich irritieren.

Grüße
Tscheche

[ZEUS_IM_ZORN]

Sorry, bin Asthhhhmatiker

[Flatine]

OTI Ist ein Griff in`s Klo. Ich muss es zugeben , habe mich völlig geirrt. Es hat keinen Zweck gegen den Markt zu laufen . Mich interessiert es NICHT mehr, was OTI für ein KGV hat. Ich gehe auch
aus meinen letztten OTI Beständen raus, habe keine Lust mehr zuzusehen wie es jeden Tag nach unten geht. Steigerungen von 1 % werden im Board schon als Kursexplosion gefeiert. Da kaufe ich lieber noch mehr IVU, Condat, IBS und Microlog.

[Der Tscheche]

Irgendwie scheint dieser Thread einfach nicht mehr ins Laufen zu kommen. Weiß gar nicht mehr, wie lange es her ist, daß jemand etwas zum eigentlichen Thema gepostet hat.

Jemand OTI-Aktien verkauft und mitteilungsbereit?


Grüße

Tscheche

PS: Zeus_im_Zorn, schau doch bitte mal in dein WO-Postfach.

[ZEUS_IM_ZORN]

Tscheche,

Willst du die wirklich zeichnen???

[Der Tscheche]

Mein letztes Posting hat sich mit dem von Flatine überschnitten. Danke Flatine!

Wäre schön, wenn mal jemand mit einer auf "Fundamentals" abzielenden Begründung posten würde.

@Zeus: weiß ich noch nicht, habe den Namen vor 40 Minuten das erste mal gelesen, aber mein Interesse ist jedenfalls geweckt.

Bitte jetzt keine Unterhaltung über ein anderes Unternehmen in diesem Thread, das widerstrebt meinem Ordnungssinn.

[ZEUS_IM_ZORN]

Ich hab nix gegen Ordnung, aber dein Thread kann nicht funktionieren, weil keiner diese Aktie verkauft. OTI ist als Spassaktie konzipiert und nicht als Investment. Dafür darf man dann hier mitposten.
Besser noch wie nennt man diese Dinger, wo man eine Verlustzuweisung bekommt...irgendetwas mit Schiff, womit wir wieder bei der Rehling sind. Ok ich hör auf.

[ZEUS_IM_ZORN]

Hallo Tscheche,

Das muß ich aber noch loswerden: Auszug aus der Welt 16.08./Electronics Line

..."Die Konsortialbanken setzen die Preisspanne beim Zweitlisting des Technologieunternehmens deutlich über der aktuellen Notierung an der Heimatbörse an . In Tel Aviv, wo der Spezialist für Sicherheitssysteme bereits seit 1992 gelistet ist, wurden in den vergangenen Tagen rund 52 Shekel (etwa 14 Euro) für die Aktie bezahlt. Als Begründung für die höhere Bewertung beim Börsengang in Deutschland verweist ein Sprecher von Concord Effekten auf die mangelnde Effizienz der israelischen Börse und den geringen Anteil frei handelbarer Aktien.".....

No comment!

[Der Tscheche]

@Zeus: habe mich ja schon per Postfach bedankt.

Hallo Leute,

marktpsychologisch gefällt mir die Stimmung rund um OTI zur Zeit nicht. c++ hat zwar gestern gepostet, er hätte einige OTI-Aktien gekauft, weil OTI total "out" sei. Mein Eindruck ist aber anders. Der Niedergang des Kurses löste zwar kurzfristig einen kleinen Schock aus, doch hat man sich - wie gestern schon gepostet - mittlerweile gefangen. Auch heute hat lange Zeit wieder Small Talk dominiert. Dazu kommt eine Reihe von Postings, in denen ein offensichtlich völlig unerschütterter Glaube an das Wahnsinnspotential von OTI zum Vorschein kommt. Hier spricht nicht nur die unten angesprochene Aneinanderreihung der oftmals erstaunlich hohen Anzahl der gehaltenen Aktien Bände, sondern immer wieder auch direkte Statements.
Hier ein Beispiel von heute (hoffe, daß mir niemand böse ist, wenn ich hier immer wieder mal etwas aus anderen Threads reinkopiere!!):

"von Rocket Joe 18.08.00 14:51:43
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1608154

(...) Sachliche Darstellung der Zusammenhänge wird bei Oti völlig ausreichen, um den Kurs in den nächsten 6 Monaten zu vervielfachen, da bin ich mir sicher."


Solche vor Sicherheit strotzenden Postings stellen durchaus die Mehrheit der Stellungnahmen dar, was ich insofern bedauere, als Trendwenden doch sehr häufig erst dann eintreten, wenn das Sentiment gegenüber einer Aktie am Boden ist. Oder sieht das jemand anders?

Für etwas Aufregung sorgte heute die "Ausgrabung" einer von Gomen entdeckten Nachricht vom 16. Juni, die mich damals zur überplanmäßigen Aufstockung meines OTI-Bestandes veranlaßt hatte und die nun unter der damaligen Quelle nicht mehr auffindbar ist.

Es geht um das Eingangsposting aus dem Thread:
$ $ $ $ OTI - CHINA - NEWS $ $ $ $ $
von laurent11 vom 18.06.00 17:01:44:


@gomen...danke für den hinweis

Chinese Transit Chip Cards Could Carry Payment Features
The provincial government in Shenyang will start to issue about 1 million contactless smart cards this October for riders to use to pay fares on buses in the northern Chinese province.

The software on the cards complies with standards set down by the central People`s Bank of China, allowing banks to later add financial applications to the cards, such as an electronic purse that could be used nationwide, says Peter Lee, technical manager for the Asia-Pacific division of Israel-based OTI Ltd. Law says OTI signed a contract this month with Beijing-based systems integrator Tsinghua Tongfang Co. Ltd. to design the contactless technology for the cards.

Tsinghua Tongfang believes it will get orders for millions more contactless cards for automated fare collection projects in other parts of the country, Law told Card Technology at the Smart Cards China 2000 show in Beijing.

China has about 1 million smart cards in circulation for automated fare collection, in such cities as Shanghai. (6/16)

quelle: http://www.cardtech.faulknergray.com/


THINK MUCH MUCH BIGGER

shalom

laurent"


Rocket Joe versucht gerade, per e-mail an OTI zu klären, was es nun mit dem Auftrag auf sich hat. Es gab damals keine AdHoc und auch sonst nichts dazu. Eben nur den Fund von Gomen, den mehrere User über die angegebene Adresse überprüft hatten (ist nicht persönlich gemeint, Gomen, nur als Hinweis für die mißtrauischen Leser gedacht). Und da ist die Nachricht verschwunden, obwohl ansonsten - soweit man sehen kann - alle älteren Nachrichten archiviert bleiben.

Aber das gehört eigentlich nicht in diesen Thread und ich wollte heute eigentlich eh überhaupt nicht posten und hasse mich ob der unerledigt gebliebenen Dinge jenseits der Börse

Grüße

Tscheche

[bernsbach]

[Der Tscheche]

Hier eine aus meiner Sicht günstigere Stimmungseinschätzung als die von mir gestern, an der ich dennoch festhalte. Aus meiner Sicht kann die Stimmung noch wesentlich schlechter werden, aber vielleicht liegt ja auch Newbie2000 richtig:


von Newbie2000 19.08.00 14:46:16
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1614586
"Langsam geht das Interessse an Oti verloren, die Umsätze sinken, der Kurs wird durch kleinere Verkäufe immer weiter nach unten gezogen, das Boardinteresse sinkt, die Anzahl neuer Threads nimmt ab und die Postingrate fällt.
Selbst bei Optimisten macht sich langsam Verzweifelung breit.
Merde, ist die Stimmung schlecht. Aber irgendwie wie ein Paradebeispiel aus einem Börsen-Bilderbuch.
Sieht so aus als wenn das Warten langsam ein Ende hat...
Ein Ahnungsloser"



Allen ein schönes Wochenende

Tscheche

[Der Tscheche]

Noch eine Ergänzung dazu. Aus meiner Sicht sind wir wie gesagt weit von wirklichen Stimmungstiefs entfernt. Gemessen an der Euphorie in der ersten Jahreshälfte macht sich aber inzwischen Realismus breit.

So war es vor den Zahlen zum 1. Quartal z. B. kaum möglich, sich besorgt über deren Auswirkungen auf den Kurs zu äußern, ohne sofort "in die Schranken verwiesen" zu werden mit dem Hinweis, daß sie "völlig irrelevant" seien.

(Bei den Zahlen für 1999 war es noch krasser. Sie kamen mitten in der größten Euphorie und leiteten, wenn ich mich nicht irre, die bis heute andauernde Kurskorrektur ein. Dennoch wurde ihnen hier bei WO praktisch keine Aufmerksamkeit geschenkt.)

Heute hingegen erfreut sich ein Thread von longus 6 zu den Halbjahreszahlen durchaus einer gewissen Beliebtheit und es stellt niemand mehr deren Wichtigkeit in Frage.

Grüße

Tscheche

PS: für Korrekturen bei Fehleinschätzungen wäre ich dankbar. Aber bitte kein: "langfristig sind die Zahlen auch jetzt unwichtig". Langfristig sind wir alle tot.

[Der Tscheche]

So, endlich wieder eine interessante Verkaufsbegründung. Leider nicht in diesem Thread gepostet (irgendwie poste hier nur noch ich *schnief*), so daß ich sie mir "klauen" muß. Der Verfasser hat sie im Thread von Optimaxx: OTI und die Kunst der Geduld (oder so ähnlich) gepostet und kündigt tatsächlich an, am Montag OTIs im Wert von 216 000 € (bei einem Kurs von 16) zu verkaufen.

elk56 ist voll registriert, aber das besagt in diesem Fall wohl wenig.

Lustig ist es allemal, also bitte:



von elk56 20.08.00 01:20:26 1616793

(...) "Leider bin ich an diesem Wert mit 13500 Stück investiert!
Ich hatte mir mehr Performance vorgestellt,
aber nachdem ich euer blödes Gerede mitverfolgt habe, wunder mich hierbei nichts mehr.
Das städnige Dedümpele mit ein paar rauf und ein paar runter ist mir schon lange zuwider!
Gerade habe ich bei der codi eine Verkaufsorder für Montag als bestens eingegeben.
Eine derart pöbelhaft besprochene Aktie möchte ich gar nicht haben!
Fällt mir gerade auf: seit 0:57 Ruhe
elk56
PS: nach Göthe: Wenn ein Kopf und ein Buch zusammenstossen und es klingt hohl, liegt es dann immer am Buch?
Zieh sich den Schuh an wem er passt.
OTI am Montag gen Süden!


Klagen über die Qualität der OTI-Threads hört man schon seit längerem (z. B. extra Thread von ProMailer dazu oder ein des öfteren zitiertes Posting von DrDr), bislang allerdings nicht mit dermaßen drastischen Konsequenzen. So richtig ernst nehmen kann man elk56 wohl nicht (und dann noch einfach bestens alles raus bei den Umsätzen, das wäre einfach zu blöd), die Anlehnung an die Doppel-ID von fsch: elke54 ist ebenfalls verdächtig (mir fällt da so ein Spezialist für Anlehnungen an IDs von fsch ein, aber ich habe keine Lust, ihn durch seine Nennung hierher zu locken).

Na ja, wie gesagt: unterhaltsam erscheint es mir allemal.

Grüße
Tscheche

[MX§MX§]

Langsam kommt es mir so vor als würden OTI-Aktien Gehirntumore verursachen.
Lese die Threads eh kaum noch,das Niveau sinkt immer mehr.Die heutigen Beiträge sind die Krönung!

Werd dann morgen mal meine 25000 OTI-Aktien verkaufen!
Ist nur ne kleine Position in meinem Depot gewesen!

[scharfeBraut]

das wird sich ja am Montag zeigen, Tscheche!!



grüße

sB

ps:ist eigentlich keine schlechte Idee: ein paar tausend Stücke
sammeln und dann unlimitiert rauswerfen.

[Bountie]

Meine Putzfrau macht gerade ihren Flugschein und mein Gärtner hat mir heute per email geschrieben, dass er morgen mal wieder seinen RR ausfahren muss. Glaubt Ihr, dass ich meinem Butler den Auftrag geben kann, meine 40 000 Oti´s morgen zu verkaufen? Oder ist das unter seiner Würde. Ich habe wirkliche Gewissenskonflikte. Wer hilft mir.
Gruss an alle die ähnlich Probleme haben
Bountie

[MX§MX§]

@Tscheche
Ich habe meine Otis nicht verkauft.
Bin mir aber nicht im klaren wo meine Schmerzgrenze liegt.
Ist natürlich ärgerlich wenn eine Aktie das Depot in den Keller reißt.
Normalerweise ist bei minus 20% Schluß bei mir.
Müßte getreu diesem Prinzip Oti bei 15,22 verkaufen.

Es besteht aber auch die Überlegung bei einem Kursverfall unter 15 noch mal nachzulegen.
Entscheidend dabei ist der Zeitpunkt,da momentan kein Cash.
Bei 15 wird wohl eine Lawine ins Rollen kommen mit ungewissen Ausgang.
Aber irgendwie bin ich wohl doch ein Spieler!

[Der Tscheche]

Hi Leute,

als Ergänzung zu elk56 (weil er hier nunmal drinsteht) hier noch ein Posting aus seinem Thread zu GPC Biotech. Die zwei wichtigen Stellen habe ich fett hervorgehoben:



"von elk56 07.08.00 20:06:26
betrifft Aktie: GPC BIOTECH AG AKTIEN O.N. 1514794
Vielleicht verstehe ich hier etwas falsch?
Ich habe doch einige GPCs, die letzte Woche von der anregenden Diskussion profitiert haben.
Seit Ihr alle bereits ausgestiegen und wartet auf neue Einstiegskurse?
Vor 18.8. werden die Kurse nicht fallen. Ein Verkauf mit der Option eines billigeren Einstiegspreises empfiehlt sich doch erst dann.
Bis dahin sollte doch jeder Investierte an kurstreibenden Postings interessiert sein.
Warscheinlich sollte ich doch lieber mit meinen Teddybären spielen.
Das Börsengeschäft ist sicher zu hochgesteckt für meine paar Kröten.
Außerdem weiß ich immer noch nichts über die "unglaubliche Wahrheit".

elk56"



Soll sich jeder selbst seinen Reim drauf machen...

@MX§MX§: Tja, deine Vectron und Lintec liefen in letzter Zeit besser, was? Kann die "zwei Herzen in deiner Brust" sehr gut nachvollziehen. Bin gespannt, wie du dich entscheidest.

@scharfe Braut: bislang ist bei allen deinen Andeutungen und Tips mir gegenüber immer das Gegenteil eingetreten (Mühl, IDS-Scheer...). Ich hoffe, das bleibt so.


Grüße an alle

Tscheche

[Der Tscheche]

Hallo auch,

da rutscht OTI bei Umsatzvervielfachung von 16.00 auf 14.75 und keiner der WO-Poster verkauft? Obwohl ich heute bei WO fast alles zu OTI gelesen habe und es enorme Mengen waren, fand ich nur ein Verkaufsposting:

"von TOP@S 21.08.00 18:03:22 1626190
Bin happy,daß ich draußen bin. Schwer minus gemacht. Hat mir LION
reingeholt.....GUUUT."

Vermute, daß die anwesenden Verkäufer sich nicht sicher sind, ob sie das Richtige getan haben, so daß sie es erstmal unterlassen, von ihrem Verkauf zu berichten. Die Gründe dürften ähnlich sein wie bei TOP@S, wenn nicht Verluste, dann halt Gewinnmitnahmen aus Sorge um deren Schmälerung.

Ich würde mich sehr über sonstige Begründungen hier freuen, zumal es mir immer peinlicher wird, diesen Thread am Leben zu erhalten, obwohl die Teilnahme so sehr zu wünschen übrig läßt.

Noch ein Wort zur Stimmung. Sie ist aus meiner Sicht immer noch nicht richtig schlecht. So hat ProMailer heute zwar einen "OTI-Frust"-Thread aufgemacht, aber mehr noch als geflucht und gekotzt wurde dort auf die Unterbewertung und tolle Zukunft von OTI hingewiesen. Im Thread vom Shenmue findet sich eine nette Zusammenstellung von positiv orientierten Postings. Es gab auch jede Menge Kaufbekundungen: Shenmue, fsch, Trendfighter und KMaxel fallen mir da spontan ein.

Wirklich schlechte Stimmung ist nur dann zu erwarten, wenn es demnächst weiter herunter geht. Sehr viele sind der Meinung oder hoffen zumindest noch, daß das Trauerspiel von heute ein einer Trendumkehr vorangehender Ausverkauf war.

Astra hat übrigens vom 1.4. bis 31.7. knapp 500 000 OTIS verkauft (das wollten ja viele nicht mehr glauben, daß da ein VC-Geber verkauft), besitzt aber immer noch ca. 800 000. Na ja, das nur nebenbei. Ich sehe das (als einer von wenigen) positiv, weil ich glaube, daß die RELATIV geringe Anzahl der in den letzten Monaten verkauften Aktien dafür spricht, daß ASTRA nicht unter 18 verkauft. Und es ist davon auszugehen, daß ASTRA besser über OTI informiert ist als wir. Aber gut, so hat halt jeder so seine Positiv-Spekulationen im Kopf.

Grüße
Tscheche

[Money_Baer]

Wenn morgen keine techn. Gegenreaktion kommt muß Ich davon ausgehen, daß dieser Sell-Off heute nicht auf Grund der Ama-Meldung war. Dann werde Ich morgen meine Stücke ebenfalls in 500er Päckchen veräußern.

Ja - Ich werde mein langes Otisten-Dasein aufgeben und mir statt dessen lieber SHS zulegen - die steigt , hat ein grundsolides Umsatzwachstum und der MArkt boomt.

Gruß und laßt uns alle das beste Hoffen.

M_B

[Der Tscheche]

Jetzt bin ich aber baff, MB, das muß ich erstmal verdauen.

[rukus]

wenn mb aussteigt, werde ich meien otis in 1000er päckchen abgeben, und zwar um 0,5€ gestaffelt

[fanatical]

Wer ist informiert??

Bis wann muß Astra seine Anteile verkauft haben bis Ende 2000 /2001 oder2002 ?

Danke
Gruß fanatical

[Money_Baer]

@Der Tscheche: Das war Ernst gemeint und Du solltest Dir Gedanken darüber machen. Wenn der plötzliche Sell-Off heute (Nach dem vergangenem Kursstutz !!!) so unerwartet auftaucht muß dies einen gewichtigen Grund haben. Dies kann A) Die AMA-Meldung sein (Chance 40% aber meine Hoffnung) oder B) Die größeren Anleger wissen über die Zahlen Bescheid. Ist B der Fall , dann wird morgen OTI nich steigen, denn dann werden Sie weiter verkaufen. Ist A) der Fall werden morgen Einige diesen Kurs zum Einstieg nutzen und kaufen (und dabei auf nicht vorhandenen Verkaufsdruck treffen) . Dh Kurs wird wieder steigen. Ist bis zum mittaglichen Kassa-Kurs keine Erholung zu sehen würde Ich jeden raten, über meine Zeilen hier ernsthaft nachzudenken und nicht blind solchen Lobpreisungen hinterher zulaufen.

Dies ist meine pers. Meinung ,welche niemanden angreifen soll, also möchte Ich bitte keine persönlichen Kommentare zu Mir lesen. Konstruktive Kritik, welche mich event. umstimmt , ist Mir jedoch sehr gelegen.

In diesem Sinne.

M_B

[M.R.2000]

hallo leute,

habe die katastrophe heute miterlebt. kann nur sagen

1. oti-zahlen werden schlechter als erwartet

2. amatech hat die bessere systemtechnologie

3. amatech kooperiert mit siemens und das ist der eigentliche hammer

4. charttechnisch ist es schelcht um oti bestellt

5. auch morgen wird die bodenbildung nicht erreicht

6. adhoc in form der ja leider bekannten nicht vorhandenen ir hätte zu
zu dem zeitpunkt 18 euro kommen müssen, um den kurs zusetzlich zu
stützen

7. promailer und optimaxx machen gute arbeit, aber es sind die
einzigen aktionäre und leider weder vc-geber noch fondsmanager

8. tippe bei dem einen auf 23, promailer ist bestimmt ein bisschen
älter

9. oti ist nicht schlecht, nur nicht gut genug für hungrige
börsenspekulanten am neuen markt, die wollen schon ein bisschen
mehr sehen als ein paar smart cards hier und da. da müssen dinge
und neuigkeiten her die kribbeln, die süchtig machen, die die
phantasie zum rasen bringen und smart cards in ecquador, wo eh
keiner kohle hat, was soll das????????


BEISPIEL: metabox, phantasie, kribblen, tolle technik,
umsatzsteigerung 3-stellig, Gewinn, Grossaufträge,
visionen, kooperationen mit nahmhaften UN, und siehe da
der kurs, wie eine rakete und ab geht die post

OTI: "die rakete zündet, Teil XXVI", und nichts ist passiert
alles unsinn hier auf dem board

10. was bringen mir da smart cards??? nichts, einfach nichts

11. keine phantasie, kein kursaufschläge

12. langeweile und schönreden verursacht solche tage wie heute

13. und das beste ist, alle bleiben drin, wie toll die doch alle sind

14. solche Kleinanleger braucht Frankfurt, die dicken Gewinner, die
freuen sich über diese Dummheit und Naivität

15. Börse hat nicht mit Zahlen zu tun , sondern nur mit Gefühlen

16. Die einen haben welche und verlieren, ganz klar und die anderen
sind abgewixt und zocken die kohle ab

17. so schaut´s aus liebe freunde



mensch leute macht die augen auf, was soll der ganze scheiss hier auf dem board

führt zu gar nichts

frust, frust, hoffnung und da kommt optimaxx und es passiert nichts

durchhalteparolen sonst nichts

ah, doch was heute, wieder -10 %


morgen wird´s die grosse katastrophe und dann geht´s richtig abwärts

nicht norden, wie hier einige versprechen, sondern radikal gen SSSSÜÜÜÜÜDDDDDDEEEEEENNNN, und das ungebremst!!!!!!!!!!

Hoffentlich ist der aufprall nicht so hart!!!!!


es gibt keinen mehr, der dieses gesülze hier noch ernst nimmt auf diesem board, als aussteigen, aussteigen

weg mit dem scheiss

bloss weg


oder wollt ihr eure letzte kohle verschenken?????????

Ein grosser Wunsch von mir: Nur für Euch!!!


Eine Diskussion mit OPTIMAXX; TRENDFIGHTER; LONGUS6; und na

PROMAILER.

Das wäre das grösste!!!!!!!!!!!!!!!

[Der Tscheche]

@MB: ich könnte mir vorstellen, daß viele so denken wie du (es aber nicht schreiben, weil sie die Auswirkungen ihrer Postings überschätzen). Das könnte selbst für Großinvestoren zutreffen, die nicht unbedingt viel mehr wissen müssen, sich aber auch einbilden, daß ein fehlender Anstieg morgen klar darauf hindeutet, daß es danach noch viel weiter hinuntergeht. Und dann trauen sich wenige rein, die ersten fangen an, auszusteigen... Eine sich selbst erfüllende Prophezeiung, die zum echten Ausverkauf führt, der aber eben schon am gleichen Tag beeendet wird und dann folgt die Trendumkehr.

Aber mei, wer weiß das schon. Ich will dich auch gar nicht damit vollsülzen, daß du keine Steuern hintergehen mußt, wenn du noch ein wenig wartest, und daß OTI ein Langfristinvestment ist, bei dem man Kursschwächen mitsamt schwacher Quartalszahlen ganz ruhig über sich ergehen lassen sollte. Ich weiß nur, daß ich drinbleiben werde. Überzeugen sollten dich diejenigen, die im Moment überzeugter sind, als ich.

Grüße
Tscheche

[hardy-2]

m.r.2000,


ist das paradebeispiel,eines dummbashers.

solche typen nutzen situationen wie gerade jetzt bei oti ,schamlos aus ,neulinge und kleinanleger zu verunsichern.

lasst euch nicht verrückt machen und ins boxhorn jagen.typen wie m.r.2000 sind einfach nur hohl im kopf und skrupellos.

oti wird seinen weg machen und mit sicherheit, wird dieser erfolgreicher als der von amatech.


jeder der jetzt oti verkauft,dem wird dies spätestens beim einsetzen der nächsten ralley,( und die kommt schneller als mancher glaubt)leid tun.

nutzt besser die gelegenheit,zu diesen kursen nachzukaufen.
natürlich muß das jeder für sich selbst entscheiden.
mir liegt es weiterhin fern die aktie von oti zu pushen,weil ich der meinung bin,oti hat so etwas nicht nötig.
also leute überdenkt euere entscheidung gut,bevor ihr handelt.

ich wünsche allen,weiterhin gute geschäfte und steigende kurse bei oti.


mfg hardy-2

[Money_Baer]

@Der Tscheche: Glaueb MiR. Ich habe Oti ja auch nicht durch Zufall gekauft *grins*. Ich weiß, was in Oti steckt, Ich weiß, daß Sie langfristig bei weit mehr, als 14.75 stehen werden, aber zur Zeit ist meiner Meinung nach mit anderen Aktien mehr Geld zu verdienen. Und Die Zahlen? Tja - wie schon gesagt: hoffen wir das Beste.

Bis dann und Gruß
M_B

[hase100]

Ich poste nur ungern in diesen thread, habe ich doch meine OTI`s(noch) nicht verkauft, moechte aber doch noch meine Zustimmung zum Posting von M_B zum Ausdruck bringen. Auch ich denke, dass beim
Ausbleiben einer technischen Gegenreaktion der Boden noch nicht
gefunden ist. Im Hinblick auf die kommenden Zahlen wird OTI damit
zumindest mittelfristig zum fragwuerdigen Investment, auch die noch beachtlich hohe Anzahl von shares in den Haenden von Astra traegt hierzu bei. Ueber die langfristigen Aussichten der Technologie OTI`s moechte ich hier nicht spekulieren, ich wuerde einen solchen Wert aber immer im Auge behalten.

Wie wuerde sich wohl die IR von OTI zum Kursverlauf aeussern ?
Expect the unexpected ?

Meines Erachtens hat sich die Stimmung im Board (und auch meine) schon deutlich veraendert, man hoert doch mehr und mehr qualifizierte, kritische Stimmen (und auch ganze threads wie dieser), alles andere waere dem Kursverlauf ja auch nicht angemessen.

An dieser Stelle auch noch ein Lob an den Tschechen, dessen thread ganz sicher dazu beitraegt, das "Investment OTI" eimal nuechterner zu betrachten. Trotz bisher magerer Resonanz ist es doch ein thread, der auf alle Faelle am Leben erhalten werde sollte.

In diesem Sinne, mfg hase

[Der Tscheche]

Danke, hase100, das geht mir runter wie Öl.

Was mich ein wenig zuversichtlich macht für morgen, ist die Tatsache, daß es heute abend nicht beim M.R.2000 bleibt. Während eine Schwalbe noch keinen Sommer macht, auch wenn sie ihr pessimistisches Posting in alle Threads reinkopiert, erfreut es mich immer wieder, wenn bei einer Aktie gleich eine Reihe nicht voll registrierter User mit sehr pessimistischen Postings auftauchen und genau das passiert gerade bei OTI (vgl. z. B. den Thread von ProMailer: "An alle OTI-Aktionäre" (oder so ähnlich).

Ist übrigens nicht gegen dich persönlich gemeint, M.R.2000! Nichts für ungut, falls du nur redliche Absichten haben solltest, wie Hardy-2, der seine Meinung auch immer wieder mal über alle Threads zu streuen pflegt.

@MB: wieso hältst du nichts von der Idee, daß Astra nur bis 18 verkauft?

[scharfeBraut]

hi Tscheche,

ja Du hast ja immer so recht!!

Aber mal ehrlich, es tut mir wirklich leid für euch!

Viel Erfolg!

Grüße

sB
PS.: ich freue mich schon auf c++

think big

[Der Tscheche]

@scharfe Braut: bei Mühl hast du auch öfters mal "zwischengespöttelt". Aber wer zuletzt...

Aber danke für dein zwischenzeitliches Mitgefühl!

Grüße
Tscheche

[M.R.2000]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Unten müsst ihr lesen. Da wird´s endlich richtig spannend. Den Mittelteil hat ja jetzt jeder schon gelesen!!!!!!!!!!!!!!



Endlich regt sich was. Jetzt kommen sie wieder raus, die angeblichen OTI-FANS.

Die sind die Zocker. Und die brauchen Anleger. Wieder das Gesülze mit dem "OTI ===nutzt besser die gelegenheit,zu diesen kursen nachzukaufen"

OOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHH, nein - nicht schon wieder - ich kann´s nicht mehr hören.


hallo leute,

habe die katastrophe heute miterlebt. kann nur sagen

1. oti-zahlen werden schlechter als erwartet

2. amatech hat die bessere systemtechnologie

3. amatech kooperiert mit siemens und das ist der eigentliche hammer

4. charttechnisch ist es schelcht um oti bestellt

5. auch morgen wird die bodenbildung nicht erreicht

6. adhoc in form der ja leider bekannten nicht vorhandenen ir hätte zu
zu dem zeitpunkt 18 euro kommen müssen, um den kurs zusetzlich zu
stützen

7. promailer und optimaxx machen gute arbeit, aber es sind die
einzigen aktionäre und leider weder vc-geber noch fondsmanager

8. tippe bei dem einen auf 23, promailer ist bestimmt ein bisschen
älter

9. oti ist nicht schlecht, nur nicht gut genug für hungrige
börsenspekulanten am neuen markt, die wollen schon ein bisschen
mehr sehen als ein paar smart cards hier und da. da müssen dinge
und neuigkeiten her die kribbeln, die süchtig machen, die die
phantasie zum rasen bringen und smart cards in ecquador, wo eh
keiner kohle hat, was soll das????????


BEISPIEL: metabox, phantasie, kribblen, tolle technik,
umsatzsteigerung 3-stellig, Gewinn, Grossaufträge,
visionen, kooperationen mit nahmhaften UN, und siehe da
der kurs, wie eine rakete und ab geht die post

OTI: "die rakete zündet, Teil XXVI", und nichts ist passiert
alles unsinn hier auf dem board

10. was bringen mir da smart cards??? nichts, einfach nichts

11. keine phantasie, kein kursaufschläge

12. langeweile und schönreden verursacht solche tage wie heute

13. und das beste ist, alle bleiben drin, wie toll die doch alle sind

14. solche Kleinanleger braucht Frankfurt, die dicken Gewinner, die
freuen sich über diese Dummheit und Naivität

15. Börse hat nicht mit Zahlen zu tun , sondern nur mit Gefühlen

16. Die einen haben welche und verlieren, ganz klar und die anderen
sind abgewixt und zocken die kohle ab

17. so schaut´s aus liebe freunde



mensch leute macht die augen auf, was soll der ganze scheiss hier auf dem board

führt zu gar nichts

frust, frust, hoffnung und da kommt optimaxx und es passiert nichts

durchhalteparolen sonst nichts

ah, doch was heute, wieder -10 %


morgen wird´s die grosse katastrophe und dann geht´s richtig abwärts

nicht norden, wie hier einige versprechen, sondern radikal gen SSSSÜÜÜÜÜDDDDDDEEEEEENNNN, und das ungebremst!!!!!!!!!!

Hoffentlich ist der aufprall nicht so hart!!!!!


es gibt keinen mehr, der dieses gesülze hier noch ernst nimmt auf diesem board, als aussteigen, aussteigen

weg mit dem scheiss

bloss weg


oder wollt ihr eure letzte kohle verschenken?????????

Ein grosser Wunsch von mir: Nur für Euch!!!


Eine Diskussion mit OPTIMAXX; TRENDFIGHTER; LONGUS6; und na

PROMAILER.

Das wäre das grösste!!!!!!!!!!!!!!!


Die Reaktionen auf diesen Thread sind genauso wie ich es vermutet habe.

"Nachkaufen", "rallye", "kann´s aber auch nicht genau sagen"

Es darf nicht wahr sein. Unglaublich. Gleiches steht übrigens über ESCOM. Auch so ne tolle Aktie. Da werden auch noch ein paar gesucht, die Geld in Frankfurt zur Verfügung stellen.

Dieser Thread schürt Ängste bei denen, die diesen Müll hier vezapfen von gutem invest und so.


Macht die Augen. Macht die Augen auf.



Money_baer gehörst du auch zu der Analysten-Gruppe "Promailer, optimaxx, hardy (ist der beste, kämpft tapfer für seine Gewinne, aber bestimmt nicht in oti, garantiert),etc. "?

Ihr seid schon Experten.

Lavert die Leute weiterhin zu. Ich wünsch Euch weiterhin viel Spass.

Alle von dieser Analysten-Gruppe werden jetzt sagen: " Endlich sind wir ihn los", weil ich jetzt schlafen gehe.

Aber ich komme wieder. Morgen, übermorgen oder nächste Woche.

Und dann trinken wir auf den Untergang von OTI. Versprochen.

Weil diese Pseudo-Analysten und ich eines gemeinsam haben: Wir warten nur auf genügend Leichtgläubige, die ihr hart erspartes in solche Aktien wie OTI investieren. Die bleiben dann auf jeden Fall lange genug drin. Und wir springen nach der Rakete frühzeitig ab.

Ist doch so money_baer, oder?

Freuen wir uns auf die satten Gewinne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eine Krähe hackt der anderen schliesslich kein Auge aus. Oder Hardy?

[hardy-2]

@alle,

M R 2000, ignorieren!!!!!!!!!!!

der typ ist geistig minderbemittelt und ein fach nur zum kotzen!!!!!!


mfg hardy-2

[scharfeBraut]

@Tscheche.
mühl stand damals bei über 52 eur bis 55 eur. wo stehen die heute..beobachte die garnicht mehr.

vergiss es, ich lass micht nicht provozieren.
und erst recht nicht mehr in ein gespräch aufzwingen, wenn
du verstehts?

wie du erkannt hast schreibe ich nur noch gelegentlich, in
diesem "irrenhaus-board" und versuche mich in jeder hinsicht
anzupassen. mehr nicht!!!!

grüße

sB
think big

[Der Tscheche]

@scharfe Braut: o.k., kein Gespräch, nur eine Korrektur: Mühl sollte ich bei 43 und auch noch unter 40 verkaufen und IDS Scheer bei 19,xx kaufen. Aber vielleicht trügt mich da mein selbstgerechtes Gedächtnis, freut mich jedenfalls immer wieder, ein Posting von dir zu lesen.

Nacht
Tscheche

[acerina]

@Tscheche,

sag mal, wo findest Du alle ausgeführten Kauf- und Verkaufstransaktionen? In einem anderen thread hast Du gestern die Kauf- und Verkaufskurse für OTI angegeben.
Kannst Du mir die Internetseite nennen??
Danke!

[Der Tscheche]

Hi Leute,

was ist los, wieso meldet sich hier keiner wegen seines Verkaufs?Verkauft schon wieder niemand? MB, hast du gestern hinter jedes Posting ein gesetzt, weil du es nicht ernst gemeint hast mit deinem Verkauf?

Also ich konnte es heute Mittag, nachdem mir die Stimmung endlich einmal wirklich gedrückt erschien, schon wieder nicht lassen. Ein Limit von 13.80 wartet darauf, bedient zu werden (allerdings nur 100 Aktien, bin halt ein Kleinaktionär und kaufe OTI zum 12. mal).

Eigentlich ist es aber irrational bis bescheuert, meinen Depotanteil jetzt noch weiter aufzustocken.

Wenn hier immer wieder gepostet wird (ein "Spezialist" dafür ist z. B. Fanatical), OTI sei eine der oder gar DIE unterbewertetste Aktie am Neuen Markt, dann wird bezeichnenderweise immer nur auf das KGV 2001 von jetzt ca. 15 hingewiesen. Was dabei übersehen wird, ist die Tatsache, daß OTI am Jahr 2000 um einiges höher bewertet wird als vergleichbare Unternehmen und das selbst nach der Studie vom (tradionellerweise eher optimistischem) Konsortialführer M.M. Warburg, der von Gewinnen für dieses Jahr ausgeht. Die Marktkapitalisierung von OTI liegt immer noch weit über 200 Millionen Euro bei einem vom Unternehmen geplanten Umsatz von 15 Millionen für 2000. Dadurch ergibt sich ein sehr hohes KUV, auf das von den Proklamierern der Unterbewertung von OTI freilich so gut wie nie hingewiesen wird. Damit ist eine sehr positiv-dynamische Entwicklung für die Zukunft schon ein gutes Stück weit eingepreist.

Gestern wurden einige Faktoren genannt, die zu dem Kursverfall beigetragen haben könnten: politische Lage in Israel, Insiderwissen über die Quartalszahlen, Amatech-Philips-Kooperation. Ein meiner Meinung nach durchaus denkbarer Faktor wurde dabei nicht genannt. Die überaus positive Zukunft von OTI, die in der Studie von Warburg gesehen wird, basiert sehr stark auf dem Joint Venture mit CKI. Und anläßlich der UMTS-Lizenzen-Auktion könnte einigen Marktteilnehmern bewußt geworden sein, wie unsicher geschäftliche Beziehungen mit chinesischen Partnern sind. Da hat doch Hutchison Whampoa (oder wie man das schreibt), ein Unternehmen, das zur gleichen Familie (im wahrsten Sinne des Wortes) gehört wie CKI, nach Ende der Auktion einfach beschlossen, sich aus dem Verbund, der gerade zwei der sauteuren Lizenzen ersteigert hatte, zu verabschieden...

Na ja, ist nur so eine Vermutung von mir, bin kein Spezialist für chinesische Wirtschaftskultur und habe den Rückzug von H. auch nur so am Rande mitbekommen.

Tatsache ist aber, daß OTI, gemessen am KUV, auch heute noch relativ teuer ist und das trotz aller zusätzlichen positiven News der letzten Zeit sehr viel von OTIAP, dem JV mit HKI, abhängt. Wenn in den meisten Empfehlungen zu OTI das Wörtchen "spekulativ" auftaucht, dann hat das schon seine Gründe und wenn ich jetzt schon wieder versuche, nachzukaufen, dann liegt das daran, daß ich zum Spekulieren bereit bin bzw. unbedingt Recht behalten will (eigentlich ein klassischer Fehler beim Investieren in Aktien, aber nicht bei mir ).


Grüße
Tscheche

@acerina: entweder über Finanztreff, Realtime, dort OTI beim entsprechenden Ort anklicken und dann Times&Sales anklicken, oder, falls du die Aufstellung meinst, von der ich glaube, daß du sie meinst: http://www.exchange.de/kb2/. Das ist aber nur Frankfurt und geht glaube ich immer erst nach Börsenschluß - dafür auch ein paar Tage zurück.

[Carnivoro]

nur so... vorgestern war die Marktkapitalisierung von OTI noch deutlich über 200 Mio, heute nicht mehr......

[andiw]

Nachrichten und Adhoc - Service (ots) Datum: 22.08.2000 / Zeit: 17:21:31


Face Technologies und OTI Africa schliessen sich zusammen, um bessere Loesungen auf den Markt zu bringen


London (ots-PRNewswire) - Face Technologies, eine der führenden
Gesellschaften auf dem südafrikanischen Markt im Bereich der
Identifizierungstechnologie und On Track Innovations Africa (OTI
Africa), Lieferant der auf Mikroprozessoren basierenden kontaktlosen
Chipkartentechnologie, haben einen Vertrag zur Zusammenarbeit
unterzeichnet, um neue Geschäftsmöglichkeiten für den afrikanischen
Chipkartenmarkt in Afrika zu fördern.

Durch die Einführung der OTI Chipkartentechnologie sind die beiden
Gesellschaften eine gegenseitige Verpflichtung zur verstärkten
Zusammenarbeit eingegangen. Diese Zusammenarbeit ermöglicht beiden
Gesellschaften sowohl bestehenden Kunden in Afrika, als auch
potenziellen Kunden beider Gesellschaften verbesserte Leistungen
anzubieten. "Wir beabsichtigen eine strategische Allianz als Teil
unseres bisherigen generellen Marketings. Daher ist aus unserer Sicht
die Zusammenarbeit mit Face Technologies nur die natürliche
Schlussfolgerung dieser Strategie", sagte Oded Bashan, Präsident von
OTI.

Face Technologies ist ein Systemintegrator und Anbieter von
fertigen Gesamtsystemen und integrierten Geschäftslösungen zur
Identifizierung, Sicherheit und Management von Personal und
Vermögenswerten und gehört zu Ariel Technologies. Die Gesellschaft
ist ebenfalls ein Spezialist in der Entwicklung und Einführung von
Biometrik, Benutzerberechtigung, einer Technologie, die eine
Identifizierung aufgrund von Fingerabdrücken, Gesichtserkennung
und/oder durch Scannen der Iris ermöglicht.

"Wir sind stolz darauf eine Gesamtlösung anbieten zu können, um
dadurch die Ansprüche aller unserer Kunden zu erfüllen", sagte
Serfies Serfontein, Geschäftsführer von Face Technologies. Er fuhr
fort: "Die Allianz mit OTI Africa ist ein logischer Schritt nach
vorne, da OTI einer der Pioniere im Bereich der auf Mikroprozessor
basierenden kontaktlosen Chipkartentechnologie ist. Diese kontaktlose
Technologie wird zusammen mit Kontaktchipkartentechnologie angeboten.
Wir sind der Ansicht, dass OTI Chipkartenplattformen anbietet, die
unsere Ansprüche erfüllen. Mit OTI als Geschäftspartner im
Technologiebereich haben wir jetzt die beste Ausgangsposition, um uns
auf diesem Gebiet einen Namen zu machen und den Markt maßgeblich zu
beeinflussen", sagte er abschließend.

Charlotte Hambly-Nuss, Geschäftsführerin von OTI Africa, begrüßt
diese Allianz. "Wir haben Face Technologies als Geschäftspartner
gewählt, da diese Gesellschaft, unserer Meinung nach, marktführend im
Bereich der biometrischen Prüfungsssysteme ist. Face Technologies
verfügt über sehr gute Referenzen, ausgezeichnetes Personal und einen
etablierten Kundenstamm.

Face Technologies

Face Technologies ist auf Chipkartentechnologien, Zahlungssysteme
im sozialen Bereich, Biometrik und Kartenlösungen spezialisiert und
konzentriert sich darauf, Firmen und Organisationen Lösungen zur
Identifizierung von Personal, Kunden und Vermögenswerten zur
Verfügung zu stellen und ist stolz darauf integrierte
Geschäftslösungen anzubieten.

Face Technologies hat die Benutzung von Biometrik in Südafrika
eingeführt und hat diese Technologie bereits erfolgreich in einer
Vielzahl von Anwendungen angewandt, u.a. in automatischen Systemen
zur Identifizierung von Fingerabdrücken (AFIS), bei der Registrierung
von Führerscheinen mit Fingerabdrücken und in automatischen
Zahlungssystemen, die auf Biometrik und Chipkartentechnologie
basieren und der Identifizierung von Rentnern dienen.

Face Technologies hat umfangreiche Erfahrungen im Entwurf, bei der
Durchführung und im Management von Großprojekten für Karten mit hohen
Sicherheitsstufen.

Durch örtliche und internationale Projekte und Allianzen ist die
Gesellschaft in der Lage, nationale und internationale Projekte in
jeder Größenordnung und in jedem Bereich durchzuführen.

Face Technologies hat bereits viele Projekte erfolgreich
durchgeführt. Hierzu gehören u.a. Sozialhilfezahlungen des
Freistaates, Westkap Sozialhilfezahlungen, Namibia
Sozialhilfezahlungen, nationale Identifizierung in Botswana und
Systeme zur Identifizierung von Fingerabdrücken (AFIS), Führerscheine
in Sambia, Führerscheine in Südafrika, 1994 provisorische
Wählerkarten in Südafrika und Standard Bank von Südafrika GmbH.

OTI

On Track Innovations (OTI) wurde 1990 gegründet und hat seither im
Bereich der kontaktlosen Chipkartentechnologie Pionierarbeit
geleistet. Seitdem hat die Gesellschaft unzählige Anwendungen und
Lösungen für die verschiedensten Anwendungsbereiche entwickelt, wie
z.B. die elektronische Geldbörse, Massentransit, Parken,
Benzinverwaltungssysteme, Loyalitätsprogramme, Identifizierung und
Sicherheitssysteme. Die Gesellschaft erhielt den angesehenen ESCAT
Preis für "Beste innovative Leistungen bei der Entwicklung von
Chipkarten im Jahr 1997".

OTIs Inangriffnahme globaler Marktanforderungen und Ansprüche wird
ebenfalls in der Marketingstrategie der Gesellschaft reflektiert. Die
israelische Gesellschaft unterhält Zweigstellen in Europa, Asien
Pazifik, den U.S.A. und Afrika, um ihre Produkte durch Direktkontakt
zu vermarkten und zu unterstützen. Das Verständnis unterschiedlicher
kultureller Einflüsse und topographischer Trends, sowie die
Widerspiegelung dieses Verständnisses in den Produkten und bei der
Kundenunterstützung sind Teil von OTIs Strategie für existierende und
zukünftige Märkte.

ots Originaltext: OTI Corporate Communications
Im Internet recherchierbar: http://recherche.newsaktuell.de

Für weitere Information kontaktieren Sie bitte:

Charlotte Hambly-Nuss
Geschäftsführerin
OTI Africa
Tel: [phone]
Fax: [phone]
E-mail:[e-mail]

Eden Lev
OTI Corporate Communications
Tel: +972 - 6 - 6938884
E-mail: [e-mail]
Internet: www.oti.co.il



© 2000 gatrixx AG Quelle: GEDIF GmbH Kursdaten: Standard & Poor`s Comstock

[stocksailor]

Hallo, Tscheche:

Eigentlich wollte ich mich erst nach den Quartalszahlen wieder mal melden - aber im Hinblick auf die Kursentwicklung möchte ich mir doch einen Kommentar erlauben:

Da der Kurs jetzt so kurz vor den Quartalszahlen bei recht hohen Umsätzen nachgab, halte auch ich Insiderverkäufe aufgrund den Insidern bekannter Quartalszahlen für gut denkbar. Seitens OTI wird offenbar nicht das geringste unternommen, um mal wieder mit einer guten news, oder zumindest mit dem Bemühen um Transparenz wieder etwas mehr Vertrauen zu gewinnen (Beispiel: "Die Zahlen werden erst nach dem GM bekannt gegeben". Weiß man dort etwa noch nicht, wann genau die Zahlen bekannt gegeben werden sollen?) Dies deutet m.E. entweder auf Unfähigkeit, Gleichgültigkeit oder auf bösen Willen hin. Vielleicht hat ja jemand (Insider) Interesse daran, den Kurs absacken zu lassen, um noch möglichst viele Anteile "zurückkaufen" zu können - bevor z.B. mögliche gute Zahlen des vierten Quartals das Ertragspotential OTIs offenbaren.

Aber dies ist alles Spekulation.

Jedenfalls halte ich es für sehr wahrscheinlich, daß diejenigen, die gestern und heute recht hohe Stückzahlen verkauft haben, schon wissen, warum! Bei den Quartalszahlen rechne ich jetzt mit einem Umsatz irgendwo zwischen 3 und 4 Mio. $ (wäre o.k.) und einem starken Anstieg der Verluste. Der Verlustanstieg ist eigentlich bei dem rasanten Wachstum unvermeidlich, die umsatzschaffenden kommenden Projekte müssen natürlich vorbereitet und vorfinanziert werden. Der Kurs wird m.E. jedoch erst dann wieder auf die Beine kommen, wenn der break even absehbar oder erreicht ist! Bis dahin halte ich sogar Kurse unter 10 EURO für möglich. Der Tscheche hat fairerweise selbst auf das nicht niedrige KUV hingewiesen. Die Argumentation mit dem 2001er KGV ist erst dann schlüssig, wenn der 2000er break-even und der 2001er Gewinn aufgrund handfester Zahlen mit ausreichender Wahrscheinlichkeit zu erwarten sind.

Im übrigen finde ich Dein posting gut; ist selten, daß jemand, der in einer Aktie engagiert ist, sich vorsichtig-kritisch äußert.

Wünsche Euch aufrichtig viel Glück!

[Der Tscheche]

Habe endlich wieder einen erwischt, allerdings ohne fundamentale Begründung:

von brooker69 22.08.00 17:52:08
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1635548
Es geht nur noch nach Süden ich steige aus und geh in MP3.com rein!
Hätt ich das nur schon vor 2 Wochen gemacht! Da war IVU und Adphos noch saubillig!!!! Habe die Schnauze gestrichen voll von OTI!
Viel Glück noch cu!

Es überwiegen aber schon wieder Nachkauf-Postings.

@carnivoro: na ja, die MK müßte selbst bei einem Kurs von 14 immerhin noch über 220 Millionen liegen (habe die genaue Aktienzahl nicht im Kopf)

@stocksailor: danke für die Blumen.
Du schreibst: "Die Argumentation mit dem 2001er KGV ist erst dann schlüssig, wenn der 2000er break-even und der 2001er Gewinn aufgrund handfester Zahlen mit ausreichender Wahrscheinlichkeit zu erwarten sind." Das kann man natürlich so sehen. Je wahrscheinlicher das Erreichen aber wird, um so teurer wird OTI vermutlich. Und wenn z. B. Warburg aufgrund der BEGRÜNDETEN ANNAHME der entsprechenden Gewinne in 2001 zu einem FAIREN WERT von 55€ kommt, dann wird deutlich, daß SPEKULATIVE Anlagen neben dem ERHÖHTEN RISIKO eben auch ENORME CHANCEN beinhalten. Du schaust halt mehr auf das Risiko (deswegen Ausstieg) und ich starre auf die Chancen (deswegen 12x Kauf).

Ich wünsche uns beiden viel Glück und das beinhaltet deinen baldigen Wiedereinstieg!

Grüße an alle
Tscheche

[GOMEN]

Es sind etwas über 14 Mio Aktien.

[Der Tscheche]

@Gomen: sicher? Ich dachte über 15.

[Der Tscheche]

Aus der Warburg-Analyse ergibt sich schon für den 3. April als Aktienzahl 14. 785.000 (siehe Deckblatt). Und dann kamen ja noch ein paar Kapitalerhöhungen.

[GOMEN]

Du hast recht, Tscheche.

[Der Tscheche]

Noch einen erwischt:

"von Gohliat 22.08.00 19:51:03
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1636728
Gute Nachrichten und der Kurs fällt!
Das ist ein deutliches Zeichen.

Raus!


Aber nicht lachen oder schimpfen,
ab 8€ werde ich wieder anfangen einzusammeln."


Weiß zwar nicht, was er mit "guten Nachrichten" meint - heute zumindest gab es keine und die Afrika-Geschichte, die jemand heute auch in diesen Thread hereingestellt hat, wurde ja wohl kaum als Super-Meldung aufgefaßt. Aber gut. Vielleicht hat er ja recht.

Wer noch??? Und warum???

Gehe jetzt essen und hoffe nach wie vor auf Beiträge mitsamt Begründung.

Grüße

Tscheche

[Trendfighter]

@Tscheche,
irgend jemand muß die Dinger ja wohl kaufen

Zur mir hat ener gesagt, mach et

Trendfighter

[Carnivoro]

Hallo,

nachdem ich (leider zu früh) bei 14,70 wieder aufgestockt hatte, habe ich heute morgen zwei Drittel meiner OTIs verkauft, einfach um Verluste zu begrenzen. Ich werde jetzt erst mal die Bodenbildung abwarten und dann wieder aufstocken, da ich immer noch von der Aktie....neee, nicht von der Aktie aber vom Unternehmen überzeugt bin.

Gibt es eigentlich irgendeine Verbindung zwischen der OTI-Aktie und dem Unternehmen OTI? Wenn ich mir das alles so ansehe, kommen mir da schon starke Zweifel.

Carnivoro

[Andi Sonnenschein]

V O L L T R E F F E R ! ! !

Ich habe heute zu 12,70 verkauft. Wenn ich bei 20 zurückkaufe, alle aussteigen!

Grüße A.S.

[hardy-2]

WKN
924895
Name
OTI ON TRACK
BID
13.78 EUR
ASK
14.31 EUR
Zeit
23.08.00 23:01:48 Uhr

[Flatine]

Bin komplett draussen und habe mir seeeeeeehr viel Macropore
davon gekauft.
Oti - ohne mich für immer!

[hardy-2]

@flatine,

sollten wir wirklich das glück haben,dich in den oti-threads nicht mehr zu sehen??????????!!!!!!!!!!!!!!!


gottseidank, eine flachpfeife weniger !!!!!!!!!!!!!!!!

mfg hardy-2

[ProMaiLer]

hardy, das ist doch mal ne schöne nachricht

[Flatine]

Ärgert euch nicht,ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie ich mich freue, dass OTI fällt wie ein Stein , nachdem ich draussen bin.

@ hardy und promailer Ihr seid die Flachpfeifen da ihr in den letzten Monaten NUR VERLOREN habt.
Leid tut es mir um alle, die ihr mit euren Pushereien und Falschaussagen in die OTI gezogen habt.
Ich hoffe es haben viele meinen Rat befolgt und ihre Aktien in Lion
IVU, IBS und Macropore letzte Woche getauscht, die müssten ihren Verlust aus der OTI schon wieder raus haben.

[wangert]

@hardy-2
erklaer mir das bitte mit mit dem Sehen.

[Der Tscheche]

Hi Leute,

aufgrund der geringen Teilnahme in diesem Thread (danke an Andi Sonnenschein, der wohl ein klassisches S-L-Opfer geworden ist (oder, positiv gewendet, ein vernünftiger Anleger, der sich vom Kursverlauf viel gefallen läßt, aber eben nicht alles - kommt auf den weiteren Verlauf drauf an, welche Variante zutrifft) habe ich soeben beschlossen, mich selbst auf die Suche nach den Gründen für die Verkaufswelle der letzten Tage zu machen. Ich beschränke mich dabei auf die aus meiner Sicht wichtigsten Punkte und bin für jede Ergänzung dankbar. Außerdem beziehe ich mich ausschließlich auf Privatanleger und komme erst zum Abschluß dieses Postings kurz auf die Institutionellen zu sprechen.
Zum größten Teil kommen die Punkte in anderen Postings vor, nicht zuletzt auch in diesem Thread. Ich weise darauf nur bei jenem Punkt hin, der dem einen oder anderen Leser ohne solchen "Beleg" wohl nicht (oder "noch weniger") einleuchten dürften. Fangen wir mit jenen Leuten an, die den Ratschlägen in den meisten Büchern über die Börse folgen und stets ihre


1. Verluste begrenzen,

sei es durch tatsächlich gesetzte, oder sogenannte mentale Stop-Loss-Kurse. "Verluste begrenzen" meint dabei nicht unbedingt tatsächliche Verluste. Es kann sich auch um kleiner werdende Gewinne handeln, die durchaus mit Berechtigung als "Verluste" empfunden werden. Dementsprechend wird in der Literatur auch immer wieder ein "Nachziehen" der Stop-Losses bei steigenden Kursen empfohlen. Dieser Faktor beim Kursverfall der letzten Tage dürfte wohl jedem einleuchten.


2. Orientierung an der sogenannten Charttechnik.

In einem Einführungsbuch zur Charttechnik (Andreas Schwarzhaupt: Grundkurs Technische Analyse. Chartformationen. Finanzbuchverlag, München 2000) heißt es:

"Chart-Formationen sind eine wertvolle Waffe im Arsenal jedes Börsianers, um endlich das Börsen-Großwild, dessen Spuren er lange gefolgt ist, zu erledigen." (S. 7)

Viele Anleger sind der gleichen Meinung und berücksichtigen daher die Charttechnik bei ihren Entscheidungen. Einige wenige kennen sich damit relativ gut aus. Die meisten hören gerne auf diesbezügliche Ratschläge von Experten. Zu OTI haben sich erst vor kurzem mehrere Experten (deren Qualifikation ich als blutiger Charttechnik-Anfänger nicht beurteilen kann) hier bei WO und WOanders zu Wort gemeldet und von einer CHARTTECHNISCH SEHR KRITISCHEN SITUATION gesprochen. Wenn ein bestimmter Punkt nach unten durchschritten werden würde, DROHE EIN ABSTURZ. Für alle, die sich der Charttechnik nicht völlig verschließen, ist das ein Argument, das es mitzuberücksichtigen gilt und und der von besagten Experten als Möglichkeit angesprochene beschleunigte Weg nach unten traf ja dann auch ein. (Dabei ist es völlig egal, inwiefern die Charttechniker recht haben und inwiefern es daran liegt, daß sich Anleger nach den Tips der Chartisten richten.)
Laut Charttechnik liegt die erste relativ stabile Unterstützung erst bei ca. 11€, so daß der Ausstieg mit Blick darauf in den letzten Tagen vielen OTIsten lohnenswert erschienen sein mag.


3. Kurz- und mittelfristig drohender Verkaufsdruck

Gleich drei Informationen, die vielen erst in den letzten Tagen zugänglich wurden, wiesen in diese, für den Kurs nichts Gutes verheißende Richtung:

- ASTRA, jener ominöse Venture Capital-Geber, der hier seit Monaten für die Kursentwicklung (mit-)verantwortlich gemacht worden ist, hat vom 1.4.00 bis 31.7.00 nur ca. 400 Tausend Aktien verkauft und hatte daher am 1.8. immer noch ca. 800 Tausend Aktien. Aus zahlreichen Postings bei WO wird deutlich, daß dieser erst letztes Wochenende hier bekannt gewordener Fakt von sehr vielen OTIsten geradezu als Horrormeldung aufgenommen worden ist, weil sie davon ausgehen, daß diese Aktien in den nächsten Monaten für einen enormen Verkaufsdruck sorgen werden.

- Irgendwann dieser Tage (keine Lust, genauer nachzuschauen) jährt sich der Börsengang von OTI. Im derzeitigen Marktumfeld und bei dem Kursverlauf von OTI in den letzten Monaten liegt die Vermutung nahe, daß sich viele (?) ehrliche Erstzeichner von ihren OTI-Aktien trennen werden, um die nun steuerfreien und durchaus respektablen Gewinne sicherzustellen. Diese Tatsache ist schon seit über einem Jahr bekannt, dürfte aber vor allem vielen der späteren OTI-Käufer erst in den letzten Tagen wieder bewußt geworden sein.

- Daß zugleich eine Lock-Up-Frist für Altaktionäre abläuft, dürfte einigen Aktionären sogar erst heute zu Ohren gekommen sein und zwar durch eine Meldung von M.M. Warburg. Der Konsortialführer führt dabei die Kursverluste der letzten Tage auf die Angst der Marktteilnehmer vor dem Verkaufsdruck durch Erstzeichner und Altaktionäre zurück (also die letzten beiden Punkte, ASTRA kommt in der Meldung nicht vor).

4. Für OTI negativ deutbare Firmennachrichten von Konkurrenten und Partnern

- die kurz vor dem Kursverfall gemeldete Amatech-Philips-Kooperation, die für viele signalisiert haben mag, daß die kleine Firma Amatech nun einen mächtigen Partner hat.

- eine nur indirekt mit OTI zu verbinde Nachricht, die für viele signalisiert haben mag, daß auf OTIs mächtigen Partner nicht allzu viel Verlaß ist: der Ende letzter Woche bekannt gegebene Rückzug von Hutchison Whampoa (oder wie man das schreibt) aus einem Bieterkonsortium, nachdem dieses zwei sauteure UMTS-Lizenzen ersteigert hatte.
Hutchison Whampoa (oder wie man das schreibt) wird von der gleichen Familie kontrolliert wie OTIs Joint-Venture-Partner CKI. Vielen Anlegern dürfte hier bewußt geworden sein, mit welchen Risiken ein Chinesisch-Israelisches Joint Venture unter ungleich Mächtigen behaftet ist. Dieses Joint Venture aber ist genau jener Meilenstein in der Geschichte von OTI, der zum Hype im Winter und zur Neubewertung von M.M. Warburg geführt hatte.


5. Ausbleiben von neuen positiven Nachrichten über OTI, eine schlechte Nachricht und die Angst vor den Halbjahreszahlen

Die durch teilweise im Wochenrhythmus gelieferte Supernachrichten verwöhnten OTI-Aktionäre machen gerade eine Durststrecke durch. Die praktisch zum gleichen Zeitpunkt wie die Amatech-Philips-Kooperation gemeldete Kooperation mit einem den meisten völlig unbekannten Unternehmen in Südafrika dürfte hier als Kontrastmeldung eher negativ gewirkt haben. Dazu kommt, und das ist noch wichtiger, die Angst vor schwachen Halbjahreszahlen, die durch eine andere vor kurzem gemeldete Nachricht genährt wird. Tel Aviv hat den Preis für die Easy Park-SmartCard um 50% reduziert, was nur bedeuten kann, daß Easy Park auch im 2. Quartal jenen Beitrag zu den OTI-Zahlen NICHT geliefert haben kann, den man sich erhofft / erwartet hatte.


6. Durch die Der-Markt-Hat-Immer-Recht-Ansicht genährte Angst

Ein Kursverfall erzeugt bei vielen Anlegern fast zwangsläufig Angst, daß mit dem Unternehmen irgendetwas nicht stimmt, wovon sie noch nichts wissen. Dementsprechend wird auch bei WO die zweifellos auch denkbare Möglichkeit ins Feld geführt, daß jemand verkauft, weil er mehr weiß als wir, z. B. eben über die bevorstehenden Quartalszahlen, oder gar Schlimmeres. Was dabei häufig übersehen wird, ist die Tatsache, daß der "Der-Markt-Hat-Immer-Recht-Glaube" wie der Glaube an Charttechnik eine sich selbst erfüllende Prophezeiung erzeugt.

Ein Teil des Kursverfalls ist zweifellos auf Anleger zurückzuführen, die glauben, daß andere verkaufen, weil sie mehr wissen. Der Kursbeobachter kann zwischen denen, die verkaufen, weil sie etwas Negatives wissen und denen, die verkaufen, weil sie glauben, daß andere etwas Negatives wissen, nicht unterscheiden.

7. Die Qualität der OTI-Threads bei WO

Dieser Punkt wird vielen von euch nicht einleuchten und deshalb möchte ich darauf hinweisen, daß MoneyBear heute seinen Verkauf in einem eigenen Thread praktisch ausschließlich damit begründet hat und zusätzlich anführt, daß mehrere Bekannte, denen er OTI empfohlen hatte, nach Einsicht in die WO-Threads von einer Investition abgesehen hatten (man könnte hier von einem Kauf-Unlust-Druck sprechen). Dazu kommt, daß sehr viele Privatanleger OTI aufgrund der fundierten Threads bei WO in der Zeit vor dem Hype gekauft haben. Da sie aus Zeitgründen oder warum auch immer nicht dazu in der Lage sind, sich über OTI jenseits von WO auf dem Laufenden zu halten und es über WO extrem aufwendig geworden ist (die Klagen über die genervte Suche nach den Informations-Perlen im täglichen Small-Talk und sonstigem Geposte dürften ja jedem geläufig sein), sind sie den bislang genannten Faktoren (z. B. "der Markt hat immer Recht", Verluste begrenzen...) besonders stark ausgesetzt.

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Meiner Meinung nach kann es gut sein, daß es zu dem Kursverfall der letzten Tage ausschließlich aus all diesen Gründen gekommen ist. UND ich kann mir zugleich sehr gut vorstellen, daß er fast ausschließlich durch Privatanleger verursacht worden ist. Das ins Feld geführte hohe Volumen spricht meiner Meinung nach NICHT dagegen, ich habe aber keine Kraft / Lust mehr, das näher zu begründen. Selbst wenn Institutionelle mit verkauft haben - auch für sie gelten größtenteils die oben genannten Punkte!!! Es müssen also keineswegs besser unterrichtete Kreise gewesen sein und damit komme ich auch schon zu meiner Wette.

Ich wette um`s Recht, daß OTI spätestens ab der Bekanntgabe der Halbjahreszahlen eine Trendumkehr erleben wird. Um`s Recht (oh, wie langweilig ) deshalb, weil die Wette, die ich durch meine OTI-Aktien mit denjenigen laufen habe, denen ich sie abgekauft habe, teuer genug werden könnte, wenn ich nicht Recht behalte.

Das soll`s jetzt aber gewesen sein. Wenn ich gewußt hätte, wie lange ich für dieses Posting brauchen werde, hätte ich es nicht geschrieben. Gut, daß meine Freundin, die mich übrigens schon immer gewarnt hatte, meinen Depotanteil an OTIs immer wieder zu erhöhen, gerade für ein paar Tage weg ist.

Wegen der Arbeit werde ich mir wenigstens jenes Vergnügen gönnen, dem sich andere täglich 3mal hingeben: einen neuen Thread mit diesem Posting als Eröffnungsposting aufmachen.


Grüße an alle

Tscheche

@Hardy-2: ich möchte dich doch recht herzlich darum bitten, diesen Thread von den nachbörslichen Kursen von OTI zu verschonen.
Du postest sie doch praktisch in jeden Thread herein, obwohl sie letztlich ziemlich unwichtig sind. Kannst du da nicht wenigstens bei diesem Thread eine Ausnahme machen? Na ja, du kannst wohl nicht, aber einen Versuch war es mir aber wert.

[Flatine]

@ Hardy-2 HAHAHAA Und es geht weiter nach unten!!!

[Longus 6]

@Tscheche!

Langsam werde ich richtig sauer. Ich habe nichts gegen kleine Ausarbeitungen und Darstellungen, aber was Du schreibst entspricht nicht den Tatsachen.
Du schreibst:"Tel Aviv hat den Preis für die Easy Park-SmartCard um 50% reduziert, was nur bedeuten
kann, daß Easy Park auch im 2. Quartal jenen Beitrag zu den OTI-Zahlen NICHT geliefert haben kann,.."
Das stimmt nicht. Tel Aviv hat nicht den Preis für die Easy Park-SmartCard um 50% reduziert, sondern die Parkgebühren für diejenigen, die das System nutzen. Das heißt das OTI nicht den Preis reduziert hat. Das bedeutet vielmehr, das die Stadt das System schneller durchsetzen will. Das geht auf Kosten der Stadt und nicht von OTI. Im Gegenteil Oti erhält mehr Kunden.
Und deine Schlußfolgerung ist reine Spekulation.


Und deine Vermutungen was Hutchison und CHK angeht, sind einfach lächerlich.

Longus 6

[Der Tscheche]

!

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[Cpt.Hills]

@ Flatine

Ohne mich an Euren destruktiven Streitereien beteiligen zu wollen, aber:

NIEMAND sollte hämisch über den Verlust eines anderen lachen. Warum tust Du das???

Bist Du so verbittert, dass Du`s so tierisch geil findest, wenn andere Leute Geld verlieren. Traurig, kann ich da nur sagen.. traurig, traurig...

Aber Du musst ja wissen, was Du tust.

Ich wünsch Dir noch `n schönes Leben mit Deiner Einstellung...

... asshole!

Hills

[Andi Sonnenschein]

Juhu - gestern noch mein Leid beklagt, bei 12,70 verkauft zu haben (Tagestiefstkurs!), heute zu 12,60 wieder rein.

13.000 Stück zwischen 19.34 und 20.03 im Xetra gehandelt. Wißt Ihr, was das heißt?

Auf Morgen! Grüße A.S.

[Flatine]

Nein, ich lache nicht über die, die mit Oti verloren haben, das finde ich traurig . Ich lache nur über hardy und seine Anschuldigungen.
Ich finde es eine Schweinerei, was hier alles so im OTI PUSH abgelaufen ist, leider hat es viele Unerfahrene erwischt, die hinengezogen wurden. Ihr verdient mein vollstes Bedauern. Ich selber habe täglich mit OTI gebangt und gehofft. Bin dann aber noch raus, bevor ich in die Verlustzone gekommen bin. So mancher hat damalsch schon wichtige, sachliche und kritische Fragen gestellt.
Und diese Leute wurden nichts als beschimpft, von Leuten , die schon hart an der Legalität pushten und pushten.
Diesen PUSHERN WÜNSCHE ICH MIT OTI den UNTERGANG!!!!!!

[MX§MX§]

@Tscheche
Vielleicht wäre es jetzt besser einen Thread aufzumachen mit dem Titel:Wer hat seine OTI-Aktien nicht verkauft?

Was habt Ihr Unwürdigen da getan?
Da geht der normale Bürger mal 4Tage arbeiten und Ihr ruiniert sein Depot!

Ein weiterhin investiertet mx!

[Der Tscheche]

Ja ja, es meldet sich wieder einmal kein Verkäufer. Das schöne an dir, Andi Sonnenschein, finde ich deine Bescheidenheit bei der Stückzahl. In einem anderen Thread (ProMailers: "Oti schließt heute im +" oder so ähnlich) hast du inmitten von OTIsten, die mit teilweise mehr als 10000 (in Worten: über zehn Tausend) Aktien (also etwas mehr als eine Viertel Million DM bei derzeitigem Kurs) "glänzen", "zugegeben", daß du vorgestern welche zu teuer gekauft, gestern verkauft und heute wieder gekauft hat. Und zwar 100 Stück, das nenne ich mal eine normale Summe im Reich der voll registrierten Kleinanleger mit vernünftig gestreutem Depot (wünsche uns beiden weiterhin viel Glück mit Met@box).

Ein Uraltotist, der mir noch zu der Zeit, als ich hier nur gelesen und nicht gepostet hat, immer wegen der Umhüllungen seines Namens gut gefallen hatte, beichtete gestern oder vorgestern seinen Verkauf. Wenn man sich seine Kaufbeschreibung vom Januar anschaut, dann war das vorauszusehen (und die Stückzahl ist auch so schön angemessen):


von Das Ich 17.01.00 05:02:31
betrifft Aktie: 358072

Ok, ok, ich sag`s auch: 300 sind bei mir.

Und ob sie bleiben wollen, dass muessen sie schon selbst entscheiden (sprich: der Kurs wird`s zeigen ... )

Ciao,
Das OTI- Ich


Was mich heute etwas bestürzt hat ist die sofort nach einer kleinen Kurserholung einsetzende Euphorie, die auch mich persönlich erfaßt hat (allerdings wohl auch deshalb, weil bei mir heute auch einige andere Werte gut "gelaufen" sind. Das deutet mal wieder keineswegs auf ein Ende der Talfahrt. Dafür hat das Kotzen etwas zu schnell aufgehört. Aber vielleicht kommt ja morgen eine AdHoc. Und immerhin lag das Tagestief bei ca. 12.50 und Schlußkurs im Xetra bei ca. 13.90.

Morgen findet ein General Meeting statt, allerdings, soweit ich weiß, ohne besonders aufregende Tagesordnungspunkte.

Übrigens hat Trendfighter heute eine E-Mail von dem oder der IR-Eden Lev bekommen, in der es heißt, die Altaktionäre und Firmengründer würden "nicht im Traum daran denken, ihre Anteile zu verkaufen" (Übersetzung ins Deutsche von mir).

Grüße an alle

Tscheche

Und weil das Eingangsposting mittlerweile zu weit zurück liegt:

in diesem Thread sollen OTI-Verkäufer den OTI-Besitzern ihre Verkaufsgründe darlegen, damit letztere ersteren nacheifern können, wenn sie durch die Gründe überzeugt werden, daß es Sinn macht.

Und noch was: wenn OTI doch noch weiter sinkt, dann brauchen die, die jetzt verkauft haben, nicht mehr hier auftauchen und auf schlau machen. Daß sich in diesen verkaufsfreudigen Tagen kaum jemand meldet, deutet für mich darauf hin, daß die Aussteiger Angst haben, einen Fehler gemacht zu haben.


@MS§MX§: dachte ich mir schon fast... Hoffentlich merkt man schon bald, daß es sich gelohnt hat.

[scharfeBraut]

hi,
gute Nachfrage in den letzten Stunden.

Eine kleine Hilfe für euch: ab dem Mittag ließen die limitierten
Verkäufe nach ( große Anteile ).Wenn kein Angebot auf der
ask Seite mehr vorhanden ist, muss der DS einspringen.

So! aber der DS kann nicht immer seine Anteile abgeben, und deswegen erhöht er bei jedem Kauf die ask Seite um ein paar cents.
Gleichzeitig wird die Bid Seite mit hochgezogen.

Am Vormittag waren einige große limititierte Verkäufe zu beobachten.
( kontrollierte Verkäufe)Es gab für diese z.b 3.000 Stck,2050 Stück usw. XETRA zwar Nachfrage, aber bis diese abgearbeitet waren, konnte der Kurs nicht steigen. Zwischendurch gabs noch jede Menge Kleinverkäufe ( "Panikverkäufe" )viele davon unlimitiert.

Fest steht: in den letzten Tagen gab es jede Menge VKs einiger
großer Anleger.Aber diese sind nicht panikartig getätigt worden.
Das Abfallen wurde jedoch durch diese ausgelöst, weil die eine
sog. "Mauer" für den Kurs nach oben waren.Der Kurs prallte an diesen
limitierten "Grenzen" ab. Dann drehten einige Kleinanleger durch,
und schmissen die "Dinger" wie Karnevalbonbons auf dem Markt.

Viele spekulierten heute wohl auf eine teschnische Gegenreaktion,
für den morgigen Handel (verständlich).Diese jedoch sind nur kurzfristige Anleger, die wohl auch in den nächsten Tagen ihre Papiere wieder abstoßen werden.

Die ganzen Spekulationen sind momentan sinnlos. Das entscheidende Instrument werden die Q-zahlen werden. "Flopp oder Topp" oder
wie sagt man " Sekt oder Selters"


viel Erfolg und frohes "zittern"

sb
think big>>> habe ich schon lange nicht mehr gelesen!


Ps.: macht nicht immer wieder neue Threads auf.Das nervt die
Leute und wirkt negativ auf neue Anleger
ein oder zwei reichen doch, oder?

[Der Tscheche]

Danke scharfe Braut, da hast du dir ja richtig Mühe gegeben für uns Geplagte. Ich fürchte, daß du recht hast. Aber

1) müssen Fond-Verkäufe nichts Negatives bedeuten. Ich darf aus einem Lintec-Thread von heute Nacht zitieren (bitte für "Lintec" einfach "OTI" einsetzen):

von PHILIPP_III 25.08.00 00:40:56
betrifft Aktie: LINTEC COMPUTER AG 1657517

"Zum Fondsmythos: Die meissten Equity Analysts/Associates sind in EUREM/UNSEREM Alter, haben wenig bis gar keine (eigenes Geld) Erfahrung mit der Boerse. Also bitte, Fonds bauen genausoviel Quatsch wie jeder andere auch(Besonders, da Lintec noch nicht richtig entdeckt wurde).

Wer`s nicht glaubt, kann es auch bei Peter Lynch nachlesen, dem langfristig erfolgreichsten Fondmanager aller Zeiten.


2) kann schon vor den Zahlen z. B. eine Mega-AdHoc kommen. Genau die wünsche ich mir für heute. Würde gut passen wegen des General Meetings.

Grüße an alle

Tscheche

[hase100]

Yep, kann ich bestaetigen. Einer meiner Bekannten ist Fonds-Manager.
Banklehre, Studium an der ETH und ran an die Front. Alter: 33 !

Schoenen Gruss, Hase

[Der Tscheche]

Los her mit euch, wer hat heute verkauft und warum?

Habe bis jetzt nur einen "erwischt". Hoffen wir, daß sich Adler-Auge verschaut hat. Schließlich ist eine Aktie keine Maus.

von Eagle-Eye 25.08.00 17:08:56
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1663287
Hallo zusammen,
habe meine OTI-Position mittlerweile in Schritten
auf Null gefahren. Bin zwar auch von Oti überzeugt,
aber bei diesem Verkaufsdruck nützt das leider gar
nichts. Vor allem die 850.000 Stücke bei Astra machen
mir Sorgen. Auch das Auftauchen von grossen Verkaufsordern
ist kein gutes Zeichen.
Auf die Quartalszahlen sollte man auch keine allzugroßen
Hoffnungen setzen. Selbst wenn diese positiv ausfallen,
muss der Kurs noch lange nicht anziehen.
Naja, was solls. Konnte den Verlust (steuertechnisch) gut
gebrauchen. Werde Oti bei 11.50 wieder einsammeln (hoffentlich)
und mir den Zaster zurückholen.

Gruss
Oliver

[shenmue]

@tscheche

ich lese mit wachsendem interesse oti-threads.
ich verfolge still die entwicklung und die meinungsbildung zu oti.

mfg shenmue

ps. ich habe nicht verkauft, sollte eigentlich ein gutes zeichen sein.

[ZEUS_IM_ZORN]

@schenmue
Ich hoffe deine Aussage bezog sich auf den letzten Absatz von scharfeBrauts Posting und wird von Dir in Zukunft auch beherzigt. Weniger ist manchmal mehr.

[Der Tscheche]

Los, her mit euch! Wer von den Halbwegs-Langfrist-Anlegern hat in den letzten Tagen verkauft und warum? Habe extra für euch einen Thread eingerichtet, weil uns Drin-Bleib-Im-Moment-Loser eure Argumente interessieren (zumindest mich).

Dank und Gruß

Tscheche

[shenmue]

@zeus

ich weiß nicht was du meinst, aber du hast vermutlich recht.

mfg shenmue

[shenmue]

@zeus

tscheche hat mal vermutet, ich wäre sb, oder umgedreht.
ich schreibe keine so lange postings.

tscheche wird dem recht geben müssen, mal sehen, ob er das bestätigt.

mfg shenmue

[stocksailor]

Guten Abend allerseits:

Bin zwar damit in diesem thread völlig verkehrt, wollte es Euch hier aber trotzdem mitteilen: Bin heute wieder neu in OTI eingestiegen, allerdings nur mit 1000 Stück. Warum? Weil OTI m.E. bei diesen Kursen mindestens ein wahrscheinlicher Verdoppler binnen 12 Monaten ist, sofern sie die Erwartungen auch nur halbwegs erfüllen.

Groß engagieren werde ich mich allerdings in OTI vorerst nicht mehr - Management und IR/PR sind mir nicht ausreichend aktionärsorientiert.

Schönes Wochenende

stocksailor

[shenmue]

@stocksailor

gut.

mfg shenmue

[ZEUS_IM_ZORN]

@Shenemue
Es geht nicht um die Länge..aber das gehört nicht hierher siehe Threadsubject. Manche halten sich dran. Wir wollen doch den Thread von Tscheche nicht verunstalten, oder wolltes du verkaufen?

[shenmue]

@zeus

ich mag absolut keine rätsel.

mfg shenmue

[Der Tscheche]

@stocksailor: tut mir leid, daß du hier wieder mit shenmue zusammengetroffen bist, aber so ist das Leben im WorldWideWeb.
Danke für`s Mitteilen mitsamt Begründung!

[shenmue]

@tscheche
@stocksailor

entschuldigung.

wird nicht wieder vorkommen.

shenmue

[Der Tscheche]

Ich nehme das jetzt mal ernst und sage: kein Problem.

Gruß
Tscheche

[shenmue]

@tscheche

dann kennst du mich doch recht schlecht.
ich halte meine versprechen.

grüße,
shenmue

[Der Tscheche]

Ja, dich kenne ich schlecht, aber mit shenmue habe ich schon einiges erlebt.
Ich werde es abwarten wie den OTI-Anstieg. Und wenn letzterer kommt, darf shenmue dein Versprechen ruhig brechen.
noch ein Gruß (wollte eigentlich in diesem Thread keine Small-Talk-Runden drehen)
Tscheche

[shenmue]

@tscheche

ich weiß.

aber es ist doch nicht schlimm.

grüße,
shenmue

[Der Tscheche]

Schon mal die Frage für das "verkehrsarme" Wochenende:

Jemand OTIs verkauft und Lust, hier die Begründung zu posten?

[ringman]

Vor einigen Wochen bereits .Ich hatte Oti seit 6,5 Euro und bis in die 30 er gehalten . Zu diesem Zeitpunkt habe ich beschlossen , mind.200% Gewinn mitzunehmen , und einen SL bei 20 gesetzt und den auch stur beibehalten . Dieser wurde halt ausgelöst . Seitdem habe ich Oti auf der Watchlist und warte auf den Wiedereinstieg , der sich allerdings noch nicht eindeutig abzeichnet .

Gruß
Ringman

[Nepokong]

!

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[Der Tscheche]

Danke an ringman und Nepokong: Gewinne sichern bzw. Verluste begrenzen, sehr gängig wohl nicht nur bei OTI. Bezeichnend, daß ihr beide wieder rein gehen wollt, wenn die Richtung nach oben sicherer erscheint. Seltsamerweise (?) werden in diesem Thread fundamental kritische Stimmen immer seltener.


Entschuldigung, wenn ich diesen Thread als eine Art Sammelverwahrung für Dinge "mißbrauche", die auch in anderen Threads drin stehen, aber es erspart mir vielleicht irgendwann mal lange Suchwege. Hier eine Email von mir an Eden Lev vom Samstag mitsamt sonntäglicher Antwort. Sie enthält eine für mich neue Information über einen potentiellen koreanischen Konkurrenten von OTI (von fanatical Freitag Nacht "präsentiert").

________________________________________________________________


Ich schrieb (am Anfang beziehe ich mich auf eine Entschuldigung von Eden wegen server-bedingten Mehrfachzusendungen von Emails):

Sent: Saturday, August 26, 2000 11:08 PM
To: Eden
Subject: Re:

Dear Mr. or Mrs. Lev,

I have no problems with the numerous copies. But please can you tell me something more about this two informations from the WorldWideWeb (I hope that it is o.k. for you, if I send a copy of your answer to the users of Wallstreet-Online.de):

1)
June 13 or 23:
___________________________________________________________

Global Hannet develops smart card module

Global Hannet (www.globalhannet.com), a Seoul-based smart card developer,
said yesterday that it has developed a state-of-the-art module for smart
cards
(integrated circuit cards) for the fourth time in the world.

The company said it has developed the core component of the transit cards (otherwise called COMBI cards) over the last 10 months at a cost of 300 million won without any assistance from foreign companies.

The successful localization of the smart card module is expected to save Korea a great sum of money because the country has procured the high-tech products completely from foreign manufacturers, including Motorola of the U.S. and
OTI of Israel, said a spokesman for Global Hannet.

He said his company plans to demonstrate the 13.56MHz (ISO14443 Type B) module at an exhibition scheduled for Thursday.

____________________________________________________________


What does it mean for OTI until now and in the near future?



2)
June 16:
_______________________________________________
Chinese Transit Chip Cards Could Carry Payment Features
The provincial government in Shenyang will start to issue about 1 million contactless smart cards this October for riders to use to pay fares on buses in the northern Chinese province.

The software on the cards complies with standards set down by the central People`s Bank of China, allowing banks to later add financial applications to the cards, such as an electronic purse that could be used nationwide, says Peter Lee, technical manager for the Asia-Pacific division of
Israel-based OTI Ltd. Law says OTI signed a contract this month with Beijing-based systems integrator Tsinghua Tongfang Co. Ltd. to design the contactless technology for the cards.

Tsinghua Tongfang believes it will get orders for millions more contactless cards for automated fare collection projects in other parts of the country, Law told Card Technology at the Smart Cards China 2000 show in Beijing.

China has about 1 million smart cards in circulation for automated fare collection, in such cities as Shanghai. (6/16)
_______________________________________________


We found the information in June (http://www.cardtech.faulknergray.com/ ),
but it was deleted a couple of weeks later.
Can you tell us something more about it?



Thank you in advance

XXXXXXXXXXX

___________________________________________________

Und hier die Antwort:


Dear XXXXX,

Allow me to present myself: I am a woman, and if you have to have a title in front of my name, than please write Ms., otherwise, I prefer you refer to me as, simply, Eden.

As for the articles: many companies have declared they have this or that kind of technology - having technology is one thing, and commercializing it is another... OTI does not feel threatened, "au contraire" - if there exists
a competition it`s healthy! Research showed that if the public has multiple choices - all companies profit BIG TIME.

All the Best

Eden Lev

________________________________________________________________


Eine letztlich sehr dürftige, ja floskelhafte Antwort, die mich an die Begründung von Stocksailor für seinen teilweisen Rückzug erinnert. Aber immerhin könnte es bei der 1-Mill.-Smartcards-Meldung auch so sein, daß CKI als 50-50-Beteiligter an OTIAP das aus welchen Gründen auch immer geheimhalten will und dann wäre es auch nur logisch, daß dazu von der OTI-IR nichts gesagt wird. Oder ist das naiv?

Ich hatte die Emails gestern vormittags in einen Extra-Thread gepostet und es hat kein Mensch eine Interpretation / einen Kommentar dazu abgegeben. Und es gab auch sonst das ganze Wochenende praktisch keine Postings zu OTI. Optimistisch gedeutet könnte es sein, daß wir schon bald jenen Stimmungstiefpunkt erreichen, auf den ich schon seit längerem bislang vergeblich warte. Schon für heute erwarte ich z.B. einen Kursverfall, so daß es mich nicht wundern würde, wenn wir endlich jene "technische" Gegenreaktion sehen würden, deren Ausbleiben letzte Woche viele von uns enttäuscht hatte. Doch, es würde mich wundern. Aber objektiv gesehen wäre es wohl NICHT verwunderlich.

Laber laber laber, gute Nacht und eine schöne Woche

Tscheche

[MX§MX§]

[hase100]

Nun kann auch ich mich hier einreihen, habe gestern und heute in 2 Portionen 300 OTIs verkauft.

Nachdem der Kurs auch durch die Quartalsergebnisse keinerlei Impulse erhalten hat habe ich die Reissleine gezogen, ein wesentlicher Beweggrund ist auch, dass es vom Management nicht einmal ein statement zum Kursrueckgang gegeben hat, geschweige denn den Versuch, der m.E. ungerechtfertigten Kursentwicklung entgegenzuwirken.

Ich glaube nicht, eine Kursexplosion in den naechsten Wochen zu verpassen, es kann m.E. erst wieder hoch gehen, wenn ASTRA endgueltig draussen ist. Bis dahin ist die Gefahr eines Kursrueckgangs auch auf unter 10 Euro gegeben. Das mache ich nicht mehr mit!

Ich gestehe es ungern ein, aber auch die Chattechnik spielte bei meiner Entscheidung eine Rolle. Wer auf sie in den letzten Wochen gehoert hat, hat ne Menge Geld gespart und es sieht noch immer sehr schlecht aus.

Das wars (vorerst),

Schoenen Gruss, Hase

[AbiTiBi]

Dieser Thread ist ein Paradebeispiel für eine negative Lebenseinstellung

Ins Leben gerufen von Der Tscheche, der hinter seinem PC 3 Köpfe grösser wird, wenn er von Ebenbürtigen gelobt wird und gleichzeitig Angst vor seiner Freundin hat - was für ein Leben !!!!!!

Der ewig Hinterfragende ! und alle posten warum sie verkauft haben!

Es ist unglaublich

mfg

ABTB

[hardy-2]

@hase100,

herzliches beileid,die dummen sterben wohl nie aus.

mfg hardy-2

[hardy-2]

@abitibi,

genau so !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


aber die blöden sterben halt nie aus.


mfg hardy-2

[hase100]

Jaja, man ueberlegt sich, wie man sein Geld anlegt, kauft ein paar Aktien am Neuen Markt, es laeuft nicht so wie man es sich vorstellt und man schon faengt an, sein Investment zu "hinterfragen".

Es ist unglaublich !!!

Eure Beurteilung meiner Verkaufsentscheidung trifft mich schwer, da werde ich noch lange dran zu knabbern haben.

mfg, hase

[hardy-2]

@hase 100,


A M E N !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Der Tscheche]

Hallo,

da steht man auf, freut sich darauf ein paar möglichst anregende Begründungen für einen OTI-Verkauf zu lesen (immerhin ist der diesbezügliche Thread um einige Beiträge "reicher" geworden) und was ist? Man erfährt hauptsächlich, daß ich Angst vor meiner Freundin habe (wen interessiert das denn?) und daß die Dummen nie aussterben. Wie originell.

Danke an den hasen100. Ich finde deine Begründung sehr schlüssig, hoffe allerdings für uns "Verbliebene", daß es doch noch recht schnell recht steil wieder nach oben geht. Immerhin waren die Zahlen letztlich (nach dem Kursrückgang und entsprechend negativen Erwartungen) eindeutig besser als erwartet und spätestens wenn der für Anfang September erwartete Verkaufsdruck auch noch viel schwächer als erwartet ausfallen sollte, dann......

Wir werden sehen. Auf jeden Fall bitte ich doch sehr darum, weder diejenigen zu beschimpfen, die ihre Verkaufgründe für eine Aktie offenlegen, noch mich für diesen Thread. Ich finde ihn nach wie vor sinnvoll und wer anderer Meinung ist, braucht ihn ja nicht anzuklicken.

Grüße
Tscheche

[AbiTiBi]

Sie, Herr Tscheche, Sie sind unglaublich. Schreiben hier in langen Nächten, daß Sie diese Posting nur schreiben können weil Ihre Freundin nicht zuhause ist.

Wer telt denn dem Board hier mit wo sich seine Freundin aufhält!

Sie sind der absolute Kandidat für Big Brother

mfg

ABTB

[hase100]

@Tscheche,

druecke Euch die Daumen, wenn ich den Eindruck habe, dass der Kurs endlich einen Boden gefunden hat, bin ich auch wieder dabei, zumal ja auch ich keine neuen fundamentalen Gruende beisteuern konnte, die fuer einen Verkauf sprechen. Momentan ist es mir einfach zu teuer, gegen den Strom zu schwimmen.

Nach 198 Beitraegen koennte so uebrigens auch das vorlaeufige Fazit Deiner "Umfrage" lauten:

"Es gibt eigentlich keine fundamentalen Gruende fuer einen Verkauf",

und wolltest Du darauf nicht hinaus ;-) ?

mfg, hase

[Der Tscheche]

Das 200. Posting in diesem Thread und DAS Highlight schlechthin. DIE beiden UROTISTEN, Louis_Trenker und ProMailer hatten heute beide ihre OTIS zum Verkauf gestellt!!!!

Louis hat ver kauft, ProMailer hat die Order zurückgezogen.
Beide haben dazu einen Thread eröffnet.

Hier die jeweiligen Eingangspostings erstmal ohne Kommentar. Will sicherstellen, daß sie das Jubiläumsposting werden (200), die Schmuckstücke.


OTI das war´s
von Louis_Trenker 29.08.00 15:02:24
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1687676

oti hat ohne intercard in dem letzten quartal 2mio umgesetzt !!!!!

das war´s erstmal ! ich bin raus !

habe soeben den pdf-report auf neuer-markt.de studiert

oti hat in diesem quartal 3,7 mio € umsatz

erzielt , war auch für mich erst mal nicht schlecht

im nachspann des berichtes steht aber , dass darin enthalten sind der zweimonatige!, anteilige umsatz von intercard mit 1,7mio €

(bin erst davon ausgegangen, dass intercard noch nicht anteilsmässig vertreten ist)

dass heisst, oti hat ohne intercard dieses quartal ca. 2mio € umsatz gehabt ! (das quartal davor ca. 2,3mio, wenn ich nicht irre!)

das passt mir nicht, habe definitiv mehr erwartet

oti hat in drei monaten 2mio gemacht, intercard in zwei monaten 1,7mio !

wenn die jetzt nur noch durch externes wachstum ihre zahlen halten können, dann ist das für mich nicht in ordnung, da sie mit ihrer technik glänzen müssen, und nicht mit übernahmen (von z.t. anderer technik)

sie sind keine acg, die können das recht gut
da passt es auch zum geschäftskonzept

oti wird für mich erst wieder interessant, wenn das interne wachstum stimmt, und dafür will ich zahlen sehen oder grosse aufträge mit! hausnummern

die mehrheitliche übernahme von intercard bewahrt oti vor katastrophalen zahlen, das kann es doch wohl nicht sein !!!


allen gute geschäfte !


ein ziemlich enttäuschter louis


__________________________________________________________




OTI - fast wärs passiert!
von ProMaiLer 29.08.00 18:16:54
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1689888
meine verkaufsorder mit limit 12,50 € stand schon ne stunde in frankfurt, wurde nicht ausgeführt.

was hat mich dazu geführt?
ganz einfach, ich habe mitbekommen, das intercard schon mit 1,7 mio im Q2 vertreten ist, rechnet man dann nochmal city smart in hongkong raus bleibt fast nix für OTI selber übrig!

aber was solls, ich kenn ja die adhocs und sagen wir mal so, jetzt hab ich eben nicht nur OTI, sondern eben auch intercard.

und die sind mit amatech vergleichbar, und schaut euch deren MK an.

so, wenn sogar ich verkaufen will muss es doch ausgestanden sein, oder?!?
naja, sind ja nurnoch 12 € zum gesamtverlust und ruin.

gruß
pm

[AbiTiBi]

Nein, es reicht nicht daß Louis genau dieses in seinem eigenen Thread geschrieben hat, es muss natürlich noch in die Der Tscheche-Zeitung!

Sehr informativ!

unglaublich

mfg

ABTB

[scharfeBraut]

ich vermisse dein Kommentar!!!!

muss glaub ich so heissen: "warum habe ich nicht verkauft? hmm.."

villeicht weil Du zuviel fragst!!!

gruß
sB

[Der Tscheche]

Hi Leute,

ich greife die Anregung von der schärfsten Braut bei WO auf und stelle dieses Posting unter das Motto:

"WARUM HABE ICH NICHT VERKAUFT".

Das scheint auf den ersten Blick langweilig, weil es "on Board" vor Usern wimmelt, die beteuern, daß sie aus guten Gründen nicht verkauft haben und daß sie nicht verstehen, was die heutige Hysterie eigentlich soll.

So kann man es sehen und wenn hase100 oben meint, nach 198 Beitraegen in diesem Thread "koennte (...) das vorlaeufige Fazit Deiner `Umfrage` lauten:

`Es gibt eigentlich keine fundamentalen Gruende fuer einen Verkauf`, dann kann ich mich ihm nur anschließen.
(@Hase100: allerdings wollte ich nicht unbedingt "darauf hinaus", sondern einfach nur sammeln und mir auch kritische Anregungen holen.)


Ich will aber, auch weil es als Posting von heute Nachmittag offensichtlich untergegangen ist, auf den Hauptkritikpunkt von Louis_Trenker und ProMailer noch einmal eingehen: daß das Umsatzwachstum nur durch Intercard zustande gekommen sei.

Hier deshalb nochmal 1,7 Postings von mir von heute Nachmittag, in denen zwei Punkte thematisiert werden, die für mich den "Intercard-Schock" (die meisten hatten bei Bekanntgabe der Zahlen nicht erwartet, daß Intercard schon mit 2 Monaten drin ist) nicht nur gemildert, sondern völlig "geheilt" haben.

_____________________________________________________________
von Der Tscheche 29.08.00 16:26:18
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1688700
@stocksailor: das mit Intercard stimmt leider. Allerdings gibt es bei genauerem Blick auf die Zahlen auch positive Aspekte.

Ich war z. B. gestern über den Rückgang der Ausgaben für Forschung und Entwicklung enttäuscht. Nun stellt sich heraus, daß sie zwar Netto so niedrig geworden sind, aber nur, weil ein Teil davon durch irgenwelche Fremdgelder finanziert worden ist. Tatsächlich wurden im zweiten Quartal fast 1 Mill. für F & E aufgewendet! (S. 3)


Und bei den Umsätzen sollte man wie im Bericht zwischen "Sales" und "Other (mainly payments for license fees and marketing rights)" trennen. Hier hatte mir im Bericht zum ersten Quartal zu denken gegeben, daß die Sales nur bei 767 Tausend$ lagen. Bei den "Other", immerhin 1,55 Millionen, also viel gewichtiger, hieß es damals "mainly one time payments for license fees and marketing rights".
Trennt man nun zwischen beiden "Einkunftsarten", so stellt man fest, daß im 2. Quartal gegenüber dem ersten die Zahlungen für erteilte Lizenzen und Marketingrechte von 1,55 Mill. auf 224 Tausend (!!) zurückgegangen sind. Die Sales hingegen sind von 767 Tausend auf 4,28 Millionen gestiegen (!!!). Rechnet man Intercard heraus, bleibt immer noch ein Anstieg auf 1,79 Mill., was über 100% Steigerung entspricht.

Grüße
Tscheche

von Der Tscheche 29.08.00 16:40:08
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1688846
Die 1,55 Mill. im ersten Quartal entstammen dem Deal mit CKI:

"the company recorded revenue of $1,55 million from this transaction (gemeint ist die Gründung des JV), which is included in other revenues for the period ended June 30, 2000." (S. 8) Das entspricht genau der Summe aus dem Quartal.

Ab jetzt, wo das JV installiert ist, heißt es aber:
"the company (gemeint ist OTI) does not have control over the joint venture and accordingly the investment in OTIAP is accounted for under the equity method" (S. 8).

____________________________________________________________________

Aus dem zweiten Posting folgt, daß die besagte Steigerung der "Sales" um mehr als 100% die aussagekräftige Größe für das INTERNE Wachstum ist, dessen FEHLEN ProMailer und Louis_Trenker zu unrecht monierten.
Louis meinte noch heute abend:

von Louis_Trenker 29.08.00 22:13:19
"(...) was das fass zum überlaufen brachte, war das eigene fehlende wachstum ( nicht auzudenken, wenn man die zahlen von smartcity ( ca 0,5mio bezogen auf´s vierteljahr auch noch abzieht, dann bleiben 1,5mio übrig: sind diese 1,5 mio dann vielleicht auch noch vom jv cki ?)"
_______________________________________

und demonstrierte damit, wie wenig er sich mit dem Zahlenwerk auseinandergesetzt hatte, denn vom JV kommt ab dem 2. Quartal eben gar nichts mehr zu den "Revenues" dazu.

Er mag trotzdem recht haben mit seinem Verkauf, für mich besteht aber kein Zweifel daran, daß seine Schlußfolgerungen aus dem Geschäftsbericht vorschnell und größtenteils ins Negative verzerrt waren.

Jetzt aber erstmal Schluß, bevor das Ganze noch länger wird.

Grüße
Tscheche

[hardy-2]

quelle: www.trendstocks.de


ich gebe grundsätzlich keine Kursziele für bestimmte Zeitpunkte.
Jedoch sollten Sie sich bewußt über Ihre Anlagestrategie sein. Wenn Sie kurzfristig in OTI investiert sind/ investieren wollen, sollten Sie die charttechnischen Chancen UND Risiken (siehe Analyse) besonders berücksichtigen. Wenn Sie aber langfristig (mind. 1 Jahr) investieren wollen, können Sie mit OTI, sofern sich die Geschäftspolitik nicht grundlegend ändert, ein aussichtsreiches Investment tätigen. Berücksichtigen Sie hierbei aber auch, daß es KURZFRISTIG durchaus nochmal zu deutlich tieferen Kursen kommen kann (siehe Analyse).
Die Geschäftszahlen sind (erwartungsgemäß) gut ausgefallen. Wie schon in den Vorquartalen wurde der Umsatz stark gesteigert. Die starken Verluste sollten nicht überbewertet werden, da sie sich hauptsächlich aus Investitionen in die Zukunft zusammensetzen (Forschung, Entwicklung, Marketing). Die kurzfristigen Marktbewegungen sollten ebenfalls auf langfristige Sicht nicht überbewertet werden. Hier sind überzogene Erwartungen, Gewinnmitnahmen ,etc. genauso anzuführen, wie die diese Woche auslaufenden LockUp und Steuerfristen.
Wenn Sie allerdings nicht die Zeit und die Nerven haben, auch kurzfristig deutlich tiefere Kurse durchstehen zu können, sollten Sie ein Investment in OTI überdenken.

Ihr Daniel Gremm



mfg hardy-2

[Der Tscheche]

Ich muß gestehen, daß ich gegenüber Hardy-2 voller negativer Gefühle bin.
Außerdem möchte ich darauf hinweisen, daß die mit Abstand beste Auseinandersetzung zu den Halbjahreszahlen im Thread von stocksailer stattgefunden hat (und zwar nicht nur -aber auch - wegen der oben noch einmal hier aufgenommenen Postings von mir. Man achte vor allem auch auf die Beiträge von hase100 und o_mar, aber auch stocksailor, der sich freilich zurecht in seiner sehr negativen Haltung zur IR von OTI bestätigt fühlt und insgesamt für meinen Geschmack etwas zu skeptisch argumentiert.
Falls das jetzt für den einen oder anderen zu selbstverliebt oder arrogant geklungen haben mag, tut es mir leid, aber ich habe selten einen Tag erlebt, an dem es schwerer auszuhalten war, alle Postings zu lesen und ich glaube, daß besagter Thread zu dem vorherrschenden Thema eindeutig und objektiv der beste ist und vielleicht hilft ja der Hinweis dem einen oder anderen, der nicht das Pech hat, alles mitzubekommen und der nicht die Möglichkeit hat, im nachhinein alles noch einmal durchzukämmen.

Also nichts für ungut

Tscheche

[Louis_Trenker]

da hast du recht, tscheche, ich habe da -um etwas zynisch zu sein- provokant noch den cki-anteil mitreingebracht, der gehört natürlich nicht ins letzte quartal:

machen wir also die rechnung für das halbe jahr auf:


6mio umsatz
-1,7mio intercard
-1mio smartcity (fürs halbe jahr!)
-1,5 mio cki

=1,7 mio interner umsatz in den letzten 6 monaten (ohne jv und übernahmen )

2,3mio umsatz war im 1. quartal oti´s umsatz

demnach hätte oti alleine ohne cki und intercard
im 1. quartal 0,3mio

im 2. quartal 1,5mio

umsatz gemacht !
(0,1mio differenz durch rundung)

ist das etwa besser ?



oder willst du da die "steigerung" etwa lobpreisen ?

von "wenig" zu "etwas" ?

[StarTrader+]

Louis,

möchtest Du damit sagen, daß OTI aus eigener Kraft nur 0,3mio Umsatz gemacht hat?????? Das wäre ja zwei Mercedese beim Autohändler!!! Und das nach 10 Jahren Forschung und Arbeit? Das ist zu hoch für mich!

[Louis_Trenker]

sagen wir gepanzerte daimler !

[ProMaiLer]

sieht leider so aus

[StarTrader+]

Louis,

sollte mich daß viel optimistischer stimmen??? Dann eben 4 "S 500" -ter. Das wäre dann alle 3 Wcchen so einer und das war´s dann!

[StarTrader+]

!

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[Louis_Trenker]

startrader


liefere ´ne andere version für die zahlen, dann sieht´s vielleicht besser aus !

[Der Tscheche]

@Louis: aber dann hätte man doch nach den Ergebnissen für das erste Quartal verkaufen müssen, oder?

Vom ersten zum zweiten ist jedenfalls kein fehlendes internes Wachstum zu beklagen. Nach deiner Rechnung jetzt sogar 400% (klar, bei Mini-Ausgangsbasis, aber trotzdem)!!!

Und bedenke, daß vieles schon eingepreist war und z. B. Easy Park offensichtlich und hoffentlich erst im dritten Quartal ins Laufen kommt. Jedenfalls konnte man das meiner Meinung nach aus der 50%-Preisreduktions-Aktions-Meldung schon schlußfolgern. Und das meiste läuft erst 2001 so richtig an.

Und die Smart-Card-Sparte bei Motorola rechnet für dieses Jahr mit einem Umsatz unter 15 Millionen $ laut Berliner Morgenpost.

Ich argumentiere jetzt etwas auf gut Glück, weil ich nicht so recht weiß, was bei dir zieht bzw. ziehen würde.

[ProMaiLer]

weiß jemand, was OTI in Q1 und Q2 in 98 und 99 umgesetzt hat?

wäre sehr interessant!

[Louis_Trenker]

ja sag´ich ja :

von wenig zu etwas !


sogesehen eine gewaltige steigerung ;-)


ich bin jedenfalls enttäuscht, und habe das im ersten quartal so nicht kommen sehen, da auch cki noch eine unbekannte war


das meiste läuft erst an, das sehe ich genauso !

aber einiges hätte auch schon laufen müssen , meine meinung


was ich sonst noch bemängele, hast du ja schon gelesen, bzw. zitiert

[Der Tscheche]

Und das mit Motorola, sagt das nichts. Da liefen bis jetzt praktisch nur Pilotprojekte wie das in Berlin. Aber wenn erstmal alles ins Laufen kommt...

Na ja, macht keinen Spaß, hier auf positiv zu machen. Jedenfalls war es das erste Quartal, in dem überhaupt nennenswerte Umsätze durch Verkäufe zustande kamen. Ich war beim Durchlesen des Berichtes für`s erste Quartal eigentlich viel skeptischer.

Wir werden sehen...

[stocksailor]

Guten Abend, allerseits:

Ich möchte einen gewissen Respekt äußern für Louis Trenker und ProMailer, zwei der Hauptprotagonisten, die heute immerhin den Mumm aufgebracht haben, zuzugeben, daß sie Ihre OTIs verkauft bzw. zum Verkauf gestellt haben. Damit habt Ihr eingestanden, daß Eure bisherigen Prognosen (bzgl. eines kurzfristig positiven Kurs- und Geschäftsverlaufs) bis jetzt falsch waren und Ihr vielleicht nicht vorsichtig genug wart. Kann passieren!

Ich habe heute etwa 10000 OTIs gekauft, allerdings auf Termin: Etwa im Mai hatte ich einigen Freunden vorsichtig mitgeteilt, daß OTI ein interessantes Investment sein könnte. Heute habe ich ihnen verbindlich angeboten, ihnen Mitte 2001 ihre OTIs zum Einstandspreis abzukaufen. Kann auch passieren!


Wie geht es weiter mit OTI?

Bis zu eindeutig (!) positiven Zahlen (verlorenes Vertrauen zurückzugewinnen ist unglaublich schwierig) und der Schaffung einer professionellen Organisation werden noch bis zu 2 Jahre vergehen können. Bis dahin wird OTI entweder vor sich hindümpeln oder zeitweise (News) ein Spielball der Zocker sein.

Nach wie vor glaube ich an die Technologie und die Qualität der Produkte. An die Qualität des Managements glaube ich aber nicht mehr. Das Management einer börsennotierten Aktiengesellschaft ist sowohl dafür verantwortlich, Werte zu schaffen, wie auch dafür, dies zu kommunizieren. Zumindest letzteres ist dem Management nicht gelungen(siehe z.B. heutige telefonische Aussage von OTIs IR/PR-Managerin: Ob in den Zahlen Anteile von Intercard oder CKI-JV enthalten sind, wisse sie nicht).

Die Kurse werden letzlich von den großen Investoren gemacht. Für diese ist OTI bis auf weiteres uninteressant!

In der nächsten Zeit dürfte OTI vielleicht noch als Tradingobjekt interessant sein!



Gute Nacht allerseits
Take it easy!


stocksailor

[Louis_Trenker]

ich zweifle nicht an der zukunft der kontaktlosen smartcards


und schwarzmalen wollte ich auch nicht !


der heutige blick in die zahlen hat mich schlichtweg entgeistert !


da war das mass halt voll !

[Louis_Trenker]

meine antwort galt dem tschechen

@ stocksailor

den deal habe ich nicht ganz begriffen, du hast vor, eine option bei deinen kumpels auszuüben ?


machen die denn da mit ?

[stocksailor]

Ist schon o.k. Louis! Mein Respekt ist ernst gemeint!

Bei der Gelegenheit: Ohne jegliche Häme frage ich mich, wo heute Herr optimaxx bleibt.

[stocksailor]

Louis: Nein, ich will nur nicht, daß meine Freunde sich um ihr Geld Sorgen machen, noch dazu von mir mitverursacht! Sollte OTI sich bis dahin erholen - umso besser!

[Louis_Trenker]

wow !

das ist nobel !

aber du kannst doch für aktienempfehlungen keine versicherung übernehmen !

dass du dich verantwortlich fühlst, in allen ehren, aber an der börse ist man nun mal wie auf hoher see, das muss doch auch deinen kumpels klar sein !

[Der Tscheche]

@Louis: kann dich sehr gut verstehen (im Gegensatz zu den Leuten, die dich heute beschimpft haben).
@stocksailor: verstehe ich das richtig? Wenn sie steigen, dürfen die Leute sie behalten, wenn nicht, kaufst du sie ihnen ab? Ich habe meine auch im Mai gekauft, weil ich von dir eine positive Stellungnahme gelesen hatte. Nimmst du mich mit auf?

[ProMaiLer]

ich will auch!

[stocksailor]

Hallo, Tscheche: Ich kann mich zwar an keine positive Stellungnahme von mir im Mai erinnern - aber wenn Du das sagst: Selbstverständlich!

Kopf hoch allerseits!

Jetzt muß ich aber in die Koje.

Ahoi!

[Der Tscheche]

Ich gehe auch ins Bett, allen eine gute Nacht!

[StarTrader+]

Konnte keine Q1/Q2 Zahlen finden (über google.com), nur unter Israel Finance Ministry, aber da brauche ich ein password.

Ich habe mir bei ComDirect das FirmenProtait von OTI noch einmal angeschaut. Da steht was von e-commerce. Ist OTI eigentlich im Bereich HeimPC-SmartCards mit irgendwem verbandelt??? Da liegt doch die Zunkunft und es wäre eine Verbindung zum INet. Daraus ließe sich doch eine Story stricken, oder nicht???

ST+

[MX§MX§]

Na dann schlaft mal alle schön!
Ein Wahnsinniger!(40%)

[MX§MX§]

Kennt einer die Geschichte von dem Auto mit dem man 50Kilometer
fahren will?
Man setzt sich nicht rein wenn man denkt es könnte nach 5Kilometern stehenbleiben!

Jetzt ist die Frage nur ob es schon stehen geblieben ist?
Ich habe erst mal getankt!


Irgendwie ist es trotzdem zum ko....!

[Sumpfwurz]

Und eins ist ja nun mal sicher.

Die User bei WO haben unseren OTI Kurs ja bächtig bewegt.120000 Stück!!!!!!!

Da werden die von der Börse und OTI ja Bächtig Möse.

Ui habt ihr viel OTIs gehabt und nun wissen alle das OTI nichts mehr bei
der richtigen Adresse zählt.

Was glaubt ihr eigentlich.

Nee Nee Nee mehr fällt mir dazu nicht ein.

Lest euch mal diesen Bericht richtig durch.

[MX§MX§]

@Tscheche

Wann verkaufst Du?
Dann können wir den Thread beenden!Auf Deine Begründung,in froher Erwartung,gespannter,derzeitig absoluter Looser mx!

[Der Tscheche]

@MX§x2: habe gerade meinen Durchschnittskurs ausgerechnet: 16,63€. War auch schon mal besser gelaunt in meinem Leben. Keine Ahnung, wann ich verkaufe. Im Moment habe ich es nicht vor.

Grüße
Tscheche

[TopTom]

Heute hat mich der Teufel geritten, denn ich habe 1000 OTI gekauft, und das zum ersten mal. Jetzt eine Viagra und abwarten!!

TopTom

[Aktienratgeber]

@Tscheche
Hallo, wie geht´s? Ich bin vor einigen Tagen bei OTI bei 14,50 € mit noch kleinem Gewinn ausgestiegen und habe erstmal einen Kurzurlaub gemacht.
Was im Moment hier bei OTI abgeht ist ja unglaublich, bin aber jetzt am überlegen wieder bei 11 € groß einzusteigen oder glaubst du wir sehen noch die 10 €.
Bin irgendwie noch von OTI überzeugt, glaube nicht daran, daß wir es hier mit einer israelischen Infomatec zu tun haben.

[Der Tscheche]

@TopTom: willkommen im Club.
@Aktienratgeber: keine Ahnung. Viel Glück bei deiner Entscheidung.

[MX§MX§]

Bin jetzt mit 1000Stck dabei und liege ungefähr so wie Du.
Vectron wird aber nicht verkauft!
Scheiße,warte seit Freitag auf ne Überweisung von meiner Bank und nix kommt.Gestern gekauft und heute zweimal.

Das sind Sprünge im Depot da wird einem warm ums Herz!

Ein Wahnsinniger!


Das Buch ist bestellt!

[Der Tscheche]

!

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[atschi]

@Der Tscheche,

sag ist das jahr schon um?????
"kopfschüttel"

gruß
atschi

[StarTrader+]

Hallo Leute,

könnte man diesen Thread nicht zu OTI schicken??? Damit die endlich mal merken, was für ein Unmut gegen sie gehegt wird! Die sind die einzigen, die den Karren wieder aus dem Dreck ziehen können!!! Und das muß doch in ihrem Interesse liegen!

Oder versteht die IR immer noch kein Deutsch (Zwischenzeitlich war doch mal jemand Deutsches da, oder? Hab ich vergessen...).

StarTrader+

[Der Tscheche]

@StarTrader: kann mich nicht dafür erwärmen, aber vielleicht ja jeman anders.
@atschi: schon geklärt im anderen Thread

So, immerhin kann man als jemand, der glaubt, daß Charttechnik sehr viel mit einer sich selbst erfüllenden Prophezeiung zu tun hat, jubilieren.

Hier das entsprechende Posting


von DerwahreDonald 31.08.00 00:22:28
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1703939

Hallo zusammen!

Will Euch folgendes nicht vorenthalten

[Der Tscheche]

Und ein interessantes Verkaufsposting habe ich auch noch (ausnahmsweise sogar mit Genehmigung des Verfassers herüberkopiert):


von RolfBraun 30.08.00 22:14:26 1702870
Tut mir leid, Freunde ich habe heute alle meine OTIs verkauft.
11 euro... (auf Xetra 10mal zerstückelt!)

Gründe:

positiv:

Oti ist fundamental gesehen zu seinen Mitbewerbern (logisch: Amatech) absolut "gebasht".

Die Hj1 Zahlen waren eigentlich gar nicht so schlecht, aber der 320%/220% Fehler ließ mich schon die Stirn runzeln...

Die Chancen für OTI sind auf dem expandierenden Smartcard-Markt eigentlich sehr gut.


negativ:

Wenn nicht AdHocs mit "Milliarden-Deals" erscheinen geht OTI sofort in den Keller.

Die Stimmung für die Aktie scheint tatsächlich in diversen (auch WO) Boards "gemacht" zu werden.

Die PR-Abteilung von OTI scheint das beim Börsengang erworbene Kapital ziellos zu verpulvern.
Ausschlaggebend für diese Meinung, ist OTIs Auftritt auf der Automechanika - WAS WOLLEN DIE DORT??? DCX als Kunden gewinnen - auf der Automechanika - lachhaft!!! Dort gewinnt man keine Großkunden, die Messe wird hauptsächlich von regionalen Handwerkern und leitenden Angestellten kleiner bis mittelständischer Kfz.-Betriebe besucht.

OTI besitzt in Deutschland keine kompetenten Ansprechpartner für Banken und Analystenhäuser, deshalb interessiert sich außer den KO-Banken (MM Warburg / Schmidtbank) auch niemand dafür.

Im WO Board werden selbst die wildesten Spekulationen (Thomson / ACG) hochgespielt, als ob man sich an jeden Strohalm klammern müsste.

Die Threads werden mit Gejammer und wüsten Beschimpfungen zugeflutet.

DAS sind die Gründe warum ich ´raus bin, es macht einfach keinen Spass mehr!

Da ich heute bei 11 ´raus bin, gibt es morgen sicher wieder steigende Kurse (iss immer so, wenn ich aussteige), aber das ist diesmal egal, denn ich möchte einfach mit dieser Psychpathen-Aktie vorerst nichts mehr zu tun haben.

Mit "Psychos" meine ich nicht sachlich diskutierende User wie PM, Louis, Tscheche, TF, Opti, und Longus, sondern alle die Schreihälse, die bei Höchstkursen um die 25-30 eingestiegen waren und dann bei Kursen um 18 bis 12 wieder mit dickem Verlust ´raus sind und nun meinen alle anderen müssten doch auch den gleichen Fehler machen, denn so doof können doch nicht nur sie selbst sein!

Allen Hartgesotten wünsche ich viel Glück und dreistellige Kurse in 2001, auch wenn ich selbst nichts mehr davon haben werde.

Gute Nacht von Rolf
___________________________________________________


Ich habe das meiner Meinung nach interessanteste, auf jeden Fall aber originellste Argument fett hervorgehoben. Leider konnte mir bislang niemand darüber Auskunft geben, was es mit dem Vorwurf auf sich hat. Ein kurzer Blick auf die Homepage der Automechanika.de schien mir Rolf recht zu geben.

Grüße
Tscheche

[ProMaiLer]

na siehste, ich sag doch, das mit intercard war nicht doll, auch du longus, solltest es nun endlich einsehen statt louis und mich als basher zu bezeichen !!!

aber was solls, ich hab den schock verkraftet, auch wenn ich OTI wahrlich nicht mehr mit einer rosaroten brille sehen kann, aber das ist wohl auch besser so!

gruß
pm

P.S:
@ tscheche:
ich stell einen teil davon mal in den 62er thread, sag ja, denn ich machs eh, ich hoffe, ist ok?

[MX§MX§]

http://www.u-t.de/aktuelles.htm
Hab gelesen das sich dort die internationale Automobilbranche trifft.
Grübel...
Man könnte sich ja was zusammen reimen.Auch viele vom asiatischen Markt.
Klick mal,Tankstellentechnik...???
Laßt mal Fantasie raus...
Ne BASF war auch mal auf dieser angeblich kleinen Messe.

[Der Tscheche]

Das überzeugt mich nicht, MX§x2. Aber bitte wenn möglich nicht in diesem Thread weiterdiskutieren.
Gegenvorschlag zu deinem "Nur-Noch-2-Threads-Vorschlag": mach` doch einen Thread zum Thema "OTI auf der Automechanika" auf oder so.
Grüße an einen wahnsinnigen 40%ler
Tscheche

[MX§MX§]

70% Tscheche 70%!Ich hab jetzt dausend!
Eventueller Nachkauf heute,der letzte!Nacht!

[Der Tscheche]

Diese Ossies. Echt voll abgedreht, der eine oder andere.

[Der Tscheche]

So Leute, heute beichte ich mal. Die Hälfte meiner OTIs ist weg. Habe mich gerade noch rechtzeitig vor dem Schlußkurs in Frankfurt dazu durchgerungen.

Hauptgrund: die E-Mails von Frau Eden Lev, der IR-Verantwortlichen bei OTI.

Aber der Reihe nach. Heute kam eine neue Kurzanalyse von Warburg heraus (Thread "Neue OTI Analyse von M.M. Warburg" von T. Leber, WO-Redaktion, glaube ich). Kursziel heruntergesetzt von 55 auf 24, wobei 24 wie damals die 55 als fairer Wert von OTI errechnet wird. Argumente bis in die Feinheiten des Geschäftsberichtes hinein alle schon hier bei WO diskutiert und insofern für mich kein Grund für einen Verkauf.
Von zwei Punkten abgesehen, wobei ich hier nur auf den für meinen Verkauf wichtigen eingehe: Warburg weist auf Verkäufe von Altaktionären hin, Management von OTI eingeschlossen. Das alleine finde ich auch nicht sonderlich beunruhigend. Das Problem ist nur, daß wie auch in diesem Thread schon beschrieben, besagte Eden Lev erst vor wenigen Tagen an Trendfighter geschrieben hatte, das Management würde nicht im Traum daran denken, Aktien zu verkaufen. Heute tauchte dann zusätzlich auch noch eine Email auf, in der Frau Lev schreibt, ASTRA würde nie und nimmer an einen Verkauf denken. Diesbezüglich wissen wir ja für die Vergangenheit besser bescheid und vermuten wie Warburg in besagter Analyse, daß der Verkauf weitergehen wird.

Und das zusammengenommen wurde mir nun doch irgendwie zuviel des Guten. Für Stocksailor war ja schon eine Email von Frau Eden an mich vor einigen Wochen Grund genug, den letzten Anstoß für eine starke Reduzierung seines OTI-Engagements zu geben. Ich habe tagelang selbst die Meinung / Hoffnung vertreten, daß Frau Lev eben neu sei und eventuell einfach noch überfordert. Aber heute reichte es mir dann doch irgendwann.
OTI ist immer noch der größte Brocken in meinem Depot, aber OTI dominiert es nicht mehr so eindeutig (Depotanteil vorher nach Einkaufspreis über 25%).
Ich kann mir gut vorstellen, daß OTI genau ab morgen steigt und ich kann mir noch besser spätestens für Ende nächsten Jahres dreistellige Kurse vorstellen. Aber es reicht mir, dann eben mit den verbliebenen Aktien fette Gewinne einzufahren.

Einige von euch werden es wohl völlig abgedreht finden, daß ich mich durch die angesprochenen E-Mails zu diesem Schritt habe verleiten lassen. Mag sein. Ich bin erst seit 2,5 Jahren an der Börse aktiv. Mir fehlt die Erfahrung, um so etwas sicherer einzuschätzen. Insofern habe ich einfach nur keine Lust, meine Gesamtperformance so sehr von OTI abhängig zu machen. Mag sein, daß es ein Fehler war. Ich hoffe es, denn ich sitze immer noch auf einem für meine Verhältnisse fetten Packen OTI-Aktien.

Grüße
Tscheche

PS (nicht zuletzt für Gomen, der zu solcherart vorsichtigen Einschränkungen rät): ich kann mich nur für die E-Mails an mich verbürgen, die für den Verkauf nicht ausschlaggebend waren. Insofern könnten die für mich entscheidenden E-Mails auch frei erfunden sein. Allerdings vertraue ich persönlich den Usern, die sie gepostet haben bzw. bin mir sehr sicher, daß diese sie so wie gepostet erhalten haben.

[MX§MX§]

Verständlich!Zweifel sind auch bei mir.Es ist das Board!
Kauf mit der Kohle Vectron!

[ProMaiLer]

mensch tscheche,

longus würde dich aber jetzt als basher in der luft zerreisen
zum glück bin ich nicht longus.

gruß
pm

[NOPAT]

@Tscheche,
gebe Dir bezüglich IR völlig recht,
aber nur keine Panik,
ich bleibe drin.

[MX§MX§]

Ein OTIfant für den Tschechen!

[HaG]

Da mir der Thread so gut gefällt (Lob an den Tschechen), nehme ich seit langem mal wieder öffentlich Stellung zu OTI.

Die Stimmung ist am Tiefpunkt angekommen. Die kurzfristige Entwicklung ist miserabel. Oti ist überverkauft und noch mehr überdiskutiert. Analysten sind auch nur Menschen und richten ihre Meinung nach dem Wind. Hier wird zwanghaft versucht einer ausgetockneten Zitrone noch einen Tropfen zu entlocken.

Eigenartigerweise habe ich trotzdem meine Otis nicht verkauft, denn ich besitze eine Tugend, die anscheinend immer seltener wird.

Ich habe Geduld!!

In 2/3 Jahren sieht die Welt und Oti ganz anderst aus. Die SC wird in diesem Jahrzehnt eine Entwicklung hinlegen wie die Handys in den 90`er Jahen. Und Oti wird von diesem Kuchen einen Teil abbekommen und ich werde davon profitieren.

Die Letzten werden die Ersten sein.

Gruß
HaG

[Baldur Banane]

@HaG,

ich gebe OTI, ehrlich gesagt, auf die Sicht von 2-3 Jahren keine Überlebenschance. Zu klein, um wirklich mitspielen zu können, wird die Firma in diesem Zeitraum entweder von einem Großen geschluckt oder pleite gehen.

mfg BaBa

[MX§MX§]

Ich bin umgeben von Lügnern und Spinnern!(mit Ausnahmen)
Das wußte ich zwar schon aber die tiefen Einblicke in die OTI Threads vom Dezember waren die Krönung!Hab zu viel Zeit!

Jedem der irgendwann ein Investment in OTI in Betracht zieht, möchte ich empfehlen diese Beiträge zu lesen.

Da wird gelobt und hochgejubelt,verteufelt und verdammt!Köstlich!
Das Problem scheint nur:Teufel und Engel sind die gleiche Person.

Na ja nix für ungut,ich bleibe dabei!Mit der Hoffnung daß sich alle Boardteilnehmer aus dem Wert verabschiedet haben.Mit unwesentlichen Ausnahmen!an alle die Geduld und Nerven haben!

mx

[MX§MX§]

!

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[Baldur Banane]

MX§MX§,

warum willst du dich mit einer sinkenden Aktie mit ungewissem Ausgang abquälen? Wo ringsum die Kursraketen mit TÄGLICH mehr als 10 % abzischen ?

Für viele einfach unverständlich.

mfg BaBa

[Baldur Banane]

MX§MX§,

unsere Antworten haben sich eben überkreuzt. Eine Antwort auf dein posting von 00:41 wird noch ausgearbeitet.

mfg BaBa

[MX§MX§]

Ich hab nicht so viel Zeit den ganzen hochgepushten Scheiß immer zu beobachten.Dann zisch mal ab!Bist wohl schon öfters nach unten gezischt?

Geb Dir nen Tip,Quatsch doch andere voll und erklär Ihnen wie das ausgeht.Du bist sicher Mister Allwissend!Was willst Du eigentlich?
Mich vor Verlusten bewahren?

Obwohl ich eher zu der Überzeugung komme, Du hast noch weniger Ahnung von der Materie wie ich, und das soll was heißen.

Überlasse dem Tschechen nun wieder seinen Thread.

[Baldur Banane]

@MX§MX§,

Yepp, und mach weiter so.

[Der Tscheche]

Morgen,

da gebe ich mal einen Teilausstieg bekannt, und schon läßt mich das Leibniz-Rechenzentrum in München im Stich und ich komme nicht mehr ins Internet. Na wenigstens bin ich so mal früher ins Bett gekommen.

Danke an HaG für das Lob und an ProMailer, daß er nicht Longus ist. Und bitte an Baldur Banane: schränke deine Besuche in diesem Thread so weit es geht ein.

Grüße
Tscheche

[Der Tscheche]

Hi Leute,

heute habe ich gelitten. OTI stieg um fast 20% auf fast 15€. Und ich hatte vor ein paar Tagen die Hälfte für 11.50 „rausgehauen“. O.k., ich habe immer noch genug OTIs und hätte mich insofern über den Anstieg freuen können. Das konnte ich aber nicht. Vielmehr hätte ich heute beinahe wieder einen Teil verkauft.

OTI hat nämlich eine Nachricht als AdHoc veröffentlicht, die mich vor 3 Monaten zum verschärften Nachkauf motiviert hatte. Gomen hatte sie im Netz gefunden, einige Wochen später war sie nicht mehr da. Ich fragte Frau Lev, was es damit auf sich hat und sie verlor in ihrer „Antwort“ kein Wort zu meiner Frage (steht alles auch in diesem Thread).

Meines Wissens müssen kursrelevante Meldungen sofort als AdHocs veröffentlicht werden und insofern hat die heutige AdHoc mich in meinem starken Unbehagen bezüglich der Informationspolitik von OTI (deren Undurchsichtigkeit ja auch in der neuen Kurzanalyse von Warburg als ein wichtiger Grund für die Herabsetzung des Kursziels auf 24€ genannt wird) bestärkt.
Ich habe es nicht getan, weil ich
a) Angst hatte, schon wieder kurzfristig falsch zu liegen (leider spielen solche emotionalen Beweggründe nun einmal immer wieder eine Rolle) und
b) die Möglichkeit mit in Betracht ziehe, dass die Nachricht damals deswegen wieder verschwunden war, weil das Geschäft noch nicht niet- und nagelfest war. Das ist es erst jetzt und deshalb auch erst jetzt die AdHoc. Wäre schön, wenn es so wäre.

Hase 100 hat als Urquelle für die AdHoc-Meldung heute übrigens die "China Daily" genannt und schien mir von dem zeitlichen Auseinanderklaffen weniger beeindruckt: "Ist ja komisch, eigentlich ein alter Hut, den sie da hervorgezaubert haben, naja, bringt nix darueber zu spekulieren aus welchem Grund sie erst jetzt gebracht wurde".

@Hase100: wußte ich gar nicht, daß du ausgestiegen warst. Habe ich da etwas verpaßt oder vergessen, oder hast du dich erst jetzt "geoutet"? Wenn letzteres: wann und warum?

Grüße an alle

Tscheche

[Baldur Banane]

...und ab morgen werdet ihr weinen, weil ihr nicht die Gewinne mitgenommen habt und rechtzeitig ausgestiegen seid.

[ProMaiLer]

@ banane:

nachbörslich:
EUR 14.62 15.19

[StarTrader+]

@BaBa:

Ganz ruhig . Morgen müssen sie ja eigentlich wieder etwas absacken (ist schließlich immer so) v.a. wenn der Markt wieder nach Süden geht, war heute schon fast zu positiv. Also Ruhe bewahren.

Wo Du gerade hier bist , noch was zu Deinem Statement im anderen Thread:

Was für ein Formular meinst Du??? Eine Checklist, oder wie? Hab ich leider nicht. Wenn ich kaufe suche ich nach Infos in Zeitungen und im Netz (OTI) und schaue mir dann die Analysten an (LemmingMethode). Wenn ich dann überzeugt bin, steige ich klein ein. Dann eventuell noch größer.

Ab und zu kaufe ich aber auch aus dem Bauch heraus (zB nur Infos aus Zeitschrift), wenn die Story gut klingt. Dann aber nur klein (letztes Bsp: BioTechFond).

Mein nächstes Invest: AMD bei unter 38€. (Irgendwie werden die im Xetra kaum gehandelt!!! Komisch! Und in den USA zu kaufen ist mir zu teuer.)

Schreib mir nochmal was zu Deinem Formular!!!

StarTrader+

[hase100]

@Tscheche,

habe mich doch in Deinem thread "geoutet" und zwar am 29.08 um 11.56 Uhr. In der OTI-Zeitrechnung liegt das kurz vor dem Ausstieg von Louis ;-), bin dann auch prompt wie alle anderen von Hardy-2 abgeurteilt worden.
In meiner Argumentation bin ich seitdem eigentlich bestaetigt worden, momentan sieht es so aus, als ob auch die gestrige AdHoc keine Trendumkehr eingeleitet hat.

Zum "zeitlichen Auseinanderklaffen":
Ist mir natuerlich (negativ) aufgefallen, war aber eben nix Neues, scheint bei OTI so ueblich zu sein. Nehme z.B. die Intercard-Uebernahme, sie erfolgte im Mai diesen Jahres, die zugehoerige AdHoc erschien erst Wochen spaeter. Ich weiss leider nichts ueber die rechtlichen Bestimmungen ueber das Veroeffentlichen von AdHocs, insbesondere der zeitliche Rahmen, innerhalb welchem kursbeeinflussende Unternehmensmeldungen veroeffentlicht werden muessen, wuerde mich interessieren. Weiss da jemand was genaueres?

Zu Deinem Teilausstieg:
Ich moechte Dir auf keinen Fall einen Rat erteilen, bin ja schliesslich kein Boersen-Guru oder aehnliches, auch mein Fachwissen auf diesem Gebiet haelt sich in Grenzen, dennoch, meiner Meinung nach hast Du genau das richtige getan. OTI hat nach wie vor Potential (und zwar ne Menge) und seit gestern glaube ich einfach nicht mehr an ein Absinken des Kurses in einstellige Bereiche. Das Risiko nach unten ist jetzt also absehbar. Der Abbau Deines OTI-Depotanteils war sicher vernuenftig, den Rest wuerde ich aber halten. Ich selbst SPEKULIERE auf ein nochmaliges Absinken des Kurses auf 11,x. Dann werde ich wieder kaufen. Nochmal, das ist nur meine Meinung, messe ihr bitte nicht zuviel Bedeutung bei.

Schoenen Gruss vom Hasen

[Der Tscheche]

Hallo hase100,

sorry, daß ich das mit deinem Ausstieg irgendwie durcheinandergebracht habe.

Kursrelevantes muß auf jeden Fall sofort als AdHoc publiziert werden, ich weiß nur nicht, ob es da irgendeine 24-Stunden-Regelung gibt oder so etwas Ähnliches.

Aber wie kommst du darauf, daß Intercard so spät vermeldet wurde. Übernahmen erfolgen doch häufig rückwirkend! (Allerdings war davon in der AdHoc damals keine Rede gewesen, so daß wir es eben erst anhand der Zahlen feststellen konnten.)

Grüße
Tscheche

[hase100]

Hallo Tscheche,

Na ganz einfach. Dem 6-Monatsbericht ist zu entnehmen, dass die Uebernahme schon im Mai erfolgte, die zugehoerige AdHoc folgte aber erst am 16. des darauffolgenden Monats. Die Diskrepanz fiel mir schon beim ersten Durchlesen des Berichtes auf, von rueckwirkend stand da nichts. Habe allerdings noch mal reingeschaut, da steht auch "The shares (die, mit denen bezahlt wurde) are to be issued in five monthly installments commencing July 15, 2000". Das koennte man evt. so auslegen, dass der Vertrag erst mit Zahlung der ersten Rate in Kraft trat und die AdHoc erst dann erfolgte. Faende ich aber sehr seltsam. Fakten werden schliesslich bei Vertragsunterzeichnung geschaffen und diese sollten dann eben sofort als AdHoc publik gemacht werden. Bei MetaBox z.B. reicht da schliesslich sogar schon ein "Letter of indend"

Gruesse, Hase

[Der Tscheche]

Tatsächlich: "In May 2000, the Company acquired..." (6-Monats-Bericht, S. 7).

Na dann hätte ich mich über die China-AdHoc ja gar nicht aufregen brauchen. Ist tatsächlich schon länger üblich bei OTI. *Kopfschüttel*

Gruß
Tscheche

PS: LOIs müssen, wenn sie eine solche Tragweite haben, wie bei Metabox, sofort verkündet werden. Das nur, falls dein spöttisch gemeint gewesen sein sollte.

[hase100]

War spoettisch gemeint. Wusste tatsaechlich nicht, dass LOI`s sofort veroeffentlicht werden muessen. In einem solchen Fall wuerde ich das Zurueckhalten einer AdHoc aber jedenfalls eher verstehen, da der Vertrag einfach noch nicht unter Dach und Fach ist. Jedenfalls Danke fuer die Aufklaerung.

gruss, hase

PS: Die genauen Bestimmungen zur Veroeffentlichung von AdHocs scheinen den meisten unbekannt zu sein, auf meine Anfrage kam jedenfalls keine Reaktion :-(

[FATIMAÖ.]

Hi Tscheche, als Osteuropäer empfehle ich dir, dieses Board einmal im Auge zu behalten: http://garthbrooksgivesmarketadvice.cjb.net/

[Schaufel]

Hallo Hase100,

auf der Seite der Deutschen Börse gibt es einen Leitfaden zur Ad Hoc-Publizität im PDF-Format.

Hier der Link:

http://www.exchange.de/INTERNET/EXCHANGE/ex_service.nsf/WebD…

Etwas genaues über den zeitlichen Rahmen habe ich dort aber nicht gefunden (hab`s allerdings nur überflogen). Dort steht nur `unverzüglich´.
Zudem gibt es noch Sonderregelungen, auch im Fall von Übernahmen (siehe Abschnitt 2.2.1.3.2). Ist wohl alles auch ein wenig Auslegungssache.

Grüße,
Schaufel

[Der Tscheche]

@hase100: damit es da keine Mißverständnisse gibt: ich habe nicht gesagt, daß "LOIs sofort veröffentlicht werden müssen".
@FATIMAÖ: danke, war sicher gut gemeint von dir.

@alle: jemand OTIs verkauft und Lust, hier seine Gründe aufzuzählen?

[MX§MX§]

@Tscheche
Frag doch mal public!
Der mit der tollen Adhoc!
public hatte damals im Frühjahr seine Position verdoppelt(eigene Aussage)Hab Ihm gesagt er sollte sich mal bei Dir melden.
Dann hat er wohl nicht verkauft?

Ja so ist das im Leben!

[hase100]

@Schaufel

Vielen Dank. Der direkte Aufruf Deines Links hat bei mir seltsamerweise nicht geklappt, bin auf der Seite aber fuendig geworden. Fuer alle die es auch interessiert: Auf

http://www.exchange.de/INTERNET/EXCHANGE/index.htm

findet Ihr den Leitfaden unter der Rubrik Services --> Publikationen --> Rechtstexte

Gruss und Gute Nacht, hase

[Schaufel]

@Hase100,

Du hast recht, bei mir funktioniert der Link jetzt auch nicht, obwohl die Adresse, so glaube ich, richtig ist.
Aber über den von Dir gezeigten Weg kann ja jetzt jeder die Datei finden. Vielen Dank!

Grüße,
Schaufel

[Der Tscheche]

Hallo Schaufel,

schön mal wieder etwas von dir zu hören. Und danke für den Link. Mit Hilfe des Hasen komme ich zu:

http://www.exchange.de/INTERNET/EXCHANGE/ex_service.nsf/WebD…

So klappt es, dauert aber ein wenig.

[Der Tscheche]

Na toll, das ist ja jetzt genau das gleiche wie bei dir. Aber in der Vorschau probehalber angeklickt hat es jetzt funktioniert. War wohl nur zeitweise nicht erreichbar oder sowas.

[Schaufel]

Hallo Tscheche,

so spät noch unterwegs?
Das mit dem Link verstehe ich nicht. Mir ging es genau wie Dir. In der Vorschau hat`s noch funktioniert, aber nach dem Einbinden in den Thread nicht mehr. Aber zum Glück hat uns ja der Hase den Weg gezeigt.

Grüße,
Schaufel

[Der Tscheche]

Und jetzt geht`s wieder nicht mehr. Das Witzige ist, daß ich den Link mit deinem Link abgeglichen habe und sie in der Vorschau noch nicht identisch waren!! Komische Sache. Irgendwie verändert sich die Adresse durch das Absenden in den Thread!! Na ja, jeder kann sich ja selbst hin-durch-suchen und es sich als PDF-Datei herunterladen.

Verstöße gegen die Veröffentlichungspflicht (und dazu zählt auch verspätetes Melden) werden übrigens mit Strafen bis zu 3 Mill. DM bestraft, liebes Unternehmen OTI On Track Innovations (vgl. S. 49).

Nacht
Tscheche

[Schaufel]

Stimmt,

wenn man zwischen die beiden letzten slashes die Zeichenfolge: $file
einfügt, dann klappts.

So jetzt aber auch von mir:

Gute Nacht!

Schaufel

[Schaufel]

Sorry,

da ist wieder was schief gegangen.
Eingefügt werden muß das Dollarzeichen direkt gefolgt vom Wort: file

[ProMaiLer]

pah, was sind schon 3 mio für OTI, die lachen doch drüber!

[mamali]

ich empfehele nicht auf tscheches kommentaren bezüglich oti zu achten.
ich vermute er ist gekauft.
und für seinen propagander bekommt er immer wieder paar wertlose oti`s. und somit wersucht er euch zu manipulieren.

[Der Tscheche]

Weil ich hier aus meiner Sicht Wichtiges zu sammeln pflege, was ich ansonsten in den vielen Threads ewig suchen müßte, hier ein über einen Monat alter Beitrag (sorry) aus dem MoneyBear-Infos zu Oti-Thread

von oww 08.08.00 15:03:52
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1521855

Hallo OTIsten,

ich habe ein bißchen Research in Punkto OTI und Astra (...) betrieben, und kann einige offene Fragen klären:

1) Astra muß tatsächlich verkaufen. Aus der "company data" vom nouveau marché, wo Astra gelistet ist:

Quote

To limit the risk for investors, the managers of Astra have agreed not to invest in companies other than those already in its portfolio. Since the equity interests it owns are intended for sale, through either private transactions or market listing, the longer-term future of Astra was thus in question.
In response, a liquidation procedure was adopted with the agreement of market authorities. This involves liquidating the assets of the companies either within a year from the time when at least four of the companies in which it holds interests have been listed, or, at the latest, five years from the listing of Astra. At the expiration of this period, liquidation of remaining assets must be completed within 120 days.

Unquote

D.h. sobald vier ihrer Firmen gelistet sind, spätestens aber 5 Jahre nach dem listing von Astra (19.12.1997), d.h. Dezember 2002, muß Astra verkaufen.
__________________________________

Außerdem aus dem Oti-E-Circel (hoffe daß mir keiner böse ist, wenn ich es hier reinkopiere?!- habe sicherheitshalber auch den angegebenen Vornamen weggelassen) Aufklärung zu Haubrok und Thomson. Ich zumindest fand das etwas komisch, daß da gleich zwei neue IR-Agenturen im Raum standen nach den Zahlen. Hier die Aufklärung in Form einer Mail an Haubrok:

Guten Tag,

ist es korrekt das Sie jetzt für die Israelische Firma OTI (Neuer Markt),
die Öffentlichkeitsarbeit übernehmen ?
Über eine Information würde ich mich sehr freuen.

Mit freundlichem Gruß

XXXX

-------------------------- Original Message -----------------------
From: Lydia Wennekers <[e-mail]>


Sehr geehrter Herr XXXX,

die Öffentlichkeitsarbeit wird von unserem Partner Thomson Financial
betreut.

Mit freundlichen Grüßen

Lydia Wennekers

_______________________________________________


Grüße
Tscheche

[colcate]

Kauft zu zu viel OTI-fant
setzt du zu viel Geld in den Sand

[Der Tscheche]

Also es könnte sich ruhig mal wieder einer hier melden und erläutern, warum er seine OTI-Aktien verkauft hat.

Wir sind in der Marktkapitalisierung wieder unter die 200 Millionen gerutscht, und allein schon wenn sich das Joint Venture mit CKI der Stellung von CK in China entsprechend entwickelt, müßte es mit dem Teufel (oder der chinesischen Variante davon) zugehen, wenn da OTI nicht bald auch sichtbar hinein- und darüber hinaus wächst.

Allerdings seien diejenigen, die sich z. B. von der AdHoc mit der Million SmartCards in China wahnsinnige Einkünfte für OTI versprechen, gewarnt. OTI bekommt nur für das Geld, was OTI an das JV liefert. Was das JV durch den Auftrag einnimmt, taucht in der Gewinn- und Verlustrechnung von OTI nicht auf, dafür aber in der Bilanz, weil OTI das JV zu 50% gehört.
Allein das dürfte, ja müßte aber wie gesagt früher oder später einen höheren Preis für die OTI-Aktie rechtfertigen, als die schäbigen 12,50€, die wir heute gesehen haben.
Und wie jeder OTI-Aktionär weiß, ist das zwar das wichtigste, aber bei weitem nicht das einzigste Eisen, daß OTI im Feuer hat. Ich habe jedenfalls trotz allen Zweifeln, die hin und wieder an mir nagen, die 55€ für Anfang April aus der ersten Warburg-Analyse bis jetzt noch nicht abgeschrieben.

Gute Nacht

Tscheche, der auf eine sofortige Trendumkehr des Gesamtmarktes hofft, weil er sonst langsam Angst bekommt (meine Gewinne im Jahr 2000 sind seit heute abend nicht mehr nennenswert von 0,0% oder 0,0€ entfernt).

[FATIMAÖ.]

Tscheche, deine Ausführungen zu den bilanziellen Auswirkungen des JV kann ich in keiner Weise nachvollziehen. Ich stimme dir zu, daß das JV in Höhe der aktivierungspflichtigen Beträge in der Bilanz erscheint. Wieso sollen aber die Umsätze aus dem JV nicht in der GuV auftauchen? Oder meinst du, daß, sich keine wesentlichen Gewinnauswirkungen ergeben, weil die Kosten in etwa die Umsatzerlöse erreichen? Deine Annahme wäre nur richtig, wenn das JV über eine separate Firma laufen würde (OTI also eine Beteiligung bilanzieren würde). Aber auch bei dieser Konstellation könnten sich Erträge aus Beteiligungen ergeben.

FATIMA Ö.

[hase100]

Ich denke er wollte darauf hinweisen, dass die Umsaetze des JV`s nicht in OTI`s Gesamtumsatz einfliessen (Der ja etwas "Unterstuetzung" gebrauchen koennte), nur eben die Gewinne daraus (bzw. 50 % der Gewinne). Die tauchen in der Bilanz dann selbstverstaendlich unter den Einkuenften auf.

Richtig so ?

Gruss, Hase

[Der Tscheche]

Gut daß ich nochmal reingeschaut habe. Fatima, OTI bilanziert OTIAP in der Tat als eine Beteiligung. Aber ich habe vielleicht trotzdem einiges falsch verstanden. Sorry, bin kein BWLer.

Hier einige Grundlagen für alle zur endgültigen Klärung.

______________________________________________________

1) NOTE 4 aus dem Halbjahresbericht, Seite 8:

"The Company and Cheung Kong Holdings Ltd. (CK) established a cooperative joint venture, OTI ASIA PACIFIC (OTIAP), which is dedicated to delivering the Company`s products to the Asia Pacific region. (...) The Company does not have control over the joint venture and accordingly the investment in OTIAP is accounted for under the equity method."

_______________________________________________________

2) Equity-Methode, Aus H.E. Büschgen: Das kleine Börsenlexikon, 21. Aufl., S. 290:

"Bilanzierungsansatz bestimmter langfristiger Beteiligungen im Jahresabschluß der am stimmberechtigten Kapital einer anderen Unternehmung beteiligten Gesellschaft. Bei dieser auch `economic basis method` genannten Methode wird – anders als bei der Bilanzierung zu Anschaffungswerten – der Buchwert der Beteiligung laufend fortgeschrieben. Der Bilanzansatz entspricht damit dem Anteil am Reinvermögen (equity) der Beteiligungsgesellschaft. Die Fortschreibung selbst erfolgt in der Weise, daß zum Anschaffungswert der Beteiligung die Änderung im Nettovermögen, das anteilige Jahresergebnis und die anteilig ausgeschüttete Dividende addiert werden."

______________________________________________________

In der Gewinn- und Verlustrechnung taucht natürlich auch der Posten "Erträge aus Beteiligungen" auf. Kommt dann da aber tatsächlich 50% des Gewinns von OTIAP rein und wird insofern als Gewinn von OTI verrechnet? Ich dachte (bzw. ich dachte, daß es mir o_mar anläßlich der Halbjahreszahlen so erklärt hätte), OTIAP würde nur in der Bilanz auftauchen als "Investment in an affiliated company" (im Halbjahr 1.544000$).

Für eine endgültige Klärung wäre ich sehr dankbar.

Grüße
Tscheche

[FATIMAÖ.]

Tscheche, offensichtlich raubt dir OTI derzeit den Schlaf: Ein Posting in dieser Länge um 2:55 Uhr! Die Kursentwicklung ist wirklich nicht erfreulich. Amatech aber ebenfalls heute - 11 %.

Die Bilanzierung von Beteiligungserträgen bei OTI setzt voraus, daß OTIAP Gewinne erzielt und die Gesellschafter eine Ausschüttung derselben beschließen.

Die Ertragssituation von OTIAP in 2000 läßt sich nach meiner Einschätzung derzeit nicht beurteilen. Sollten Gewinne erzielt werden, ist eine Ausschüttung aber wahrscheinlich.

FATIMA Ö.

[o_mar]

@Der Tscheche:
So ist es!
OTI liefert an das JV (OTIAP) -> Umsatz in GuV von OTI (fraglich ist, mit welchem Gewinn OTI die
Karten an das JV liefert)
OTIAP verkauft die Karten in Asien -> Umsatz in GuV des JV
Macht das JV Gewinne, steigt das "Reinvermögen" des JV, das zu 50% bei OTI ausgewiesen wird.
Die Veränderung des "Reinvermögens" des JV taucht in der GuV von OTI auf. An dieser Postition
kann der "Erfolg" des JV gemessen werden.

Die Thematik ist für detaillerte Erklärungen über das Board etwas zu komplex. Vielleicht ist es jetzt
klarer geworden.

o_mar

[Der Tscheche]

@fatima: gehe meistens um 4 ins Bett und stehe erst mittags auf.
@o_mar: eine ja/nein-Frage zum Abschluß: also bei Gewinnen des JV doch auch in der GuV, und da unter den "Erträgen aus Beteiligungen"?

Gruß
Tscheche

[o_mar]

ja,
unter Erträge aus verbunden Unternehmen (Beteiligungen).
Jedoch nur die Veränderung des Wertes des JV.

[MX§MX§]

Aus aktuellem Anlaß hol ich einfach mal Deinen Thread nach oben.
Ist doch o.k. Tscheche?
Ach so bist ja im Urlaub!
Ist wohl besser Du bleibst noch ein paar Wochen.

Na jemand Lust was zu schreiben?


mx

[titian]

Das kann OTI doch nicht machen!Fällt und fällt.Selbst gute Nachrichten der letzten Wochen haben
keinen Wert.NÖ,NÖ unglaublich.Wie soll das nur weitergehen?Fragen über Fragen.

[Shagreen]

Für`s Protokoll: Verkauf von 50% meines OTI-Bestandes nachbörslich über L&S zu 9,82€.
Gründe:
-OTI nimmt den deutschen Kapitalmarkt und seine Anleger nicht wahr
-Fonds nehmen OTI bei über 300 Neuer-Markt-Unternehmen nicht wahr
-Geheimniskrämerei schadet dem Unternehmen
-Installation von Outpost Pini zur Verbesserung der IR-Arbeit als Allheilmittel mangelhaft
-schlechte Kommunikation mit Konsortialbanken
-Breakeven-Verlagerung auf 2001
-Aufbau von Cash für alternative Aktienkäufe
-...

Gute Nacht,
Shagreen

[Lacktuete]

Stimme Shagreen zu, habe ueber 50% um 18:XX verkauft mit fast minus 2500 €.

[Der Tscheche]

Kann Lacktuete und Shagreen gut verstehen, finde OTI beim derzeitigen Kurs aber einfach zu billig zum Verkaufen.
Auffällig ist, daß sich Hardy-2 (habe seine neue ID vergessen) seit dem Rückgang unter 10 nicht mehr meldet. Seine über 10 000 OTIs dürften mit zum Verfall beigetragen haben. Seine Postings fehlen mir persönlich nicht. Falls er Verluste erleidet hat, tut es mir leid (ich bin selbst dank OTI für 2000 insgesamt mehr als 10% im Minus).

PS: geiles Bluuttbaaad heute am Neuen Markt. Muß noch was kaufen (ich Idiot?).

Grüße
Tscheche

[hase100]

Wieso Idiot, willst Du etwa OTI kaufen ?

[ProMaiLer]

OTI verkaufen?

nene, dann hat man was nicht verstanden!
problemetisch ist zur zeit nur, das wir noch so tief im abwärtstrend stecken.
und die nasdaq, aber auf regen folgt immer sonnenschein.

gruß
pm

[Der Tscheche]

Ha ha ha. Mach` dich nur lustig, Hase. Nur weil du günstiger ver- und gekauft hast... Nee, OTI ist ohne entscheidende Neuigkeiten erst bei 7 dran, also hoffentlich nie mehr.

Nachdem ich gerade gesehen habe, daß die Mehrzahl der aktuellen Threads zum Kaufen auffordert (weil ja die Kanonen donnern), überlege ich`s mir wohl wieder. Der Scheiß-Optimismus ist einfach nicht aus dem Markt zu kriegen.

Gruß
Tscheche

[MX§MX§]

Na Tscheche,gut erholt?
Viele werden sich hier wohl nicht mehr melden!Wer jetzt noch verkauft hat ja wohl ein Rad ab!
Hab selber bei 8,2 noch mal zu geschlagen.Fahre jetzt eingleisig.
Das wird mx noch leid tun,aber was solls.
Weiter Käufe muß ich leider ausschließen,vorerst!

Kann aber mit 20% minus im "Depot" gut leben.
Warten wir mal ab was OTI noch für Überraschungen bereit hält.


mx der OTI wieder zweistellig sehn will!

[hase100]

Nee Tscheche, nicht ueber Dich. Ist nur so ne Art "OTI-Galgenhumor", der ab und zu hochkommt. Warte doch noch mit dem Kaufen, wenn der NASDAQ in den naechsten Stunden noch deutlich abgibt, dann bin ich auch dabei. Aber nur zum Zocken. So wie die ganzen anderen Verrueckten.

Gruss, hase

[atschi]

@Der Tscheche,

ich weiß nicht ob man von den neu eröffneten threads auf optimismus schließen kann, da versuchen sich nur ein par leute aufzuspielen, in wirklichkeit haben die die hose voll.

gruß
atschi

[Der Tscheche]

@atschi: interessanter Gedanke. Glaube ich aber nicht. Außerdem fallen die Aktien, die ich in der Auswahl habe, nicht anständig mit, verflucht. Wird wohl doch nichts mit einem Kauf.

Das war`s aber auch von mir zu dem Thema. Da ich selbst meist wenig erbaut bin vom Small Talk jenseits der Thread-Themen...

Nur noch zu deiner Frage im anderen Thread zu Metabox: habe es wie du gemacht, die Hälfte mit 100% Gewinn raus, die andere behalten.

@MX...: gut erholt kann ich bei der Börsenentwicklung irgendwie nicht sein. Mit deiner Eingleisigkeit wünsche ich dir viel Glück. Da hast du ja selbst ProMailer deutlich hinter dir gelassen beim Depotanteil.

Grüße

Tscheche

PS: Jemand OTI-Aktien verkauft, und Lust, hier die Begründung reinzustellen?

[atschi]

@Der Tscheche,

na, wenn ich bayer wäre, würde ich sagen ich habe gerade ne watschn bekommen. small-talk beruhigt die nerven
da müssen aber noch ein par watschn kommen bis ich damit aufhöre.

met@box finde ich spannend, bin mal gespannt wie das ausgeht. war anfang der woche schon wieder am überlegen ob ich welche nachkaufe, hätte ich man tun sollen.


gruß
atschi

[Der Tscheche]

@atschi: so war`s nicht gemeint.

Habe gerade N24 an und da wird in einer Börsensendung schon wieder von der Herbst- und Winter-Rallye gesprochen mit "Experten". Die erwarten sie alle. Sch...

Jetzt aber tschüß

Tscheche

[atschi]

@Der Tscheche,
schon mal was von selbsterfüllender prophezeiung gehört?
man die aber doch alle cash bis zur halskrause, alles wartet auf den startschuß, wenn die ezb vorletzte woche nicht interveniert hätte, hätten wir unseren finalen sell-off schon gehabt und man könnte mit dem einsammeln beginnen, so aber wird?s zum nervenspiel.

gruß
atschi

[ProMaiLer]

so, ich hab ein drittel, das ich zu knapp 20€ erworben habe, verkauft.

hat nix mit der firma zu tun.

meine gründe:
extrem hoher depotanteil, dazu die unsichere lage im nahen osten und der schwache gesamtmarkt, bei dem ich den boden noch lange nicht sehe.
dazu kommt mein hoher kreditanteil im depot, das von tag zu tag schrumpft und an seine beleihungsgrenze stößt.

gruß
pm

[Weihnachtsmann]

Bin schon unter der Beleihungsgrenze.
Bis die Bank reagiert, dauert mind. 14 Tage.
Dann kommt noch eine Galgenfrist von mind. 1 Woche.
Bis dahin ist die Börsenwelt wieder in Ordnung.

Keine Panik, Leute - überlegt genau was ihr tut. Nur realisierte Verluste sind wirkliche Verluste!

In die Pleite wird man manchmal gezwungen. Auch Kostölany war mehrmals Pleite.

Wer Kredit nimmt, kalkuliert die Pleite (emotional)ein - aber sollte sie niemals freiwillig (aktiv) herbeiführen!!!

Es grüsst euch
Euer Weihnachtsmann:=)

[atschi]

na ihr seid mir ja unterwegs. immer mit beiden beinen über dem abgrund, was?


gruß
atschi

[ProMaiLer]

naja, meine verkauforder ist auch noch nicht ausgeführt.

ich bezweifele nur, das sich OTI in nächster zeit nochmal erholt.
wir haben da immernoch astra, dann haben wir da ein politisches problem, dann haben wir da den verschobenen break even, dann haben wir da weiterhin die untransparenz.
2001 wird sicher ein fettes jahr, dieses jahr war und wird meiner meinung nach (kursmäßig) mehr als berscheiden.

erst wenn die jahreszahlen für dieses jahr raus sind, kann vertrauen zurückkommen.
(oder die Q3 zahlen werden bombastisch)
alternativ würde auch eine echte hammer adhoc helfen.

gruß
pm

[mamali]

bei 16,50€ habt ihr nicht reagiert !
nun ist 5,00€ angesagt. oti ist ein für alle male erledigt.
was sagen nun die analysten und die superpofis, welche behaupteten, daß oti bei 22,00€ unterbewertet sei?
optimeiler und paar anderen verteidigen immer noch ihrer position.ist das nicht verdächtig?
mamali=abbas

[hase100]

Jaja, immer diese "Doppelzüngigen"

[ProMaiLer]

@ abbas: hattest du während deiner geschlechtsumwandlung auch gleich einen deutschkurs mitbelegt?

sehr vernünftig!

gruß
pm

P.S: also, bei 5 € kauf ich mein drittel plus ein weiteres drittel zurück, lass es nur soweit kommen!

[Weihnachtsmann]

OTI steht morgen Abend wieder bei 10!!!
WM

[mamali]

falsch,
morgen steht oti bei 1000€.
abbas

[Der Tscheche]

!

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[Carnivoro]

@Der Tscheche
Sehe ich auch so, ist mir viel lieber als irgendwelche wilde Spekulationen und künstlich-positive Kommentare.
Trotzdem, der Gesamtmarkt schwächelt (gelinde gesagt) und Astra hält auch noch genug in der Hinterhand. Es kann noch weiter abwärts gehen.

[Weihnachtsmann]

es drückt dich förmlich an die Wand, dass OTI mal bei 30 stand...
(oder so ähnlich)
Grüsse
WM

[Weihnachtsmann]

selig ist, wer in diesen Zeiten FLÜSSIG IST
WM

[Weihnachtsmann]

Hauptsache ist, wenn man nicht verkaufen muß - sonst
WM

[atschi]

@PM,

wenn es nach deinen verkäufen immer 4 bis 5 % hoch geht dann bitte ab sofort nur noch je 1 verkaufen! ich zahle auch die transi-gebühren.


@Der Tscheche,

ja schöne stimmung, irgendwie weihnachtlich. wo das wohl herkommt?


gruß ihr alten oti-recken
atschi



p.s: apropos recken: wo ist eigentlich Money Bear?

[hase100]

@Tscheche,

der Hase ist heut gut drauf, weil seine SHS wieder auf dem Weg dahin sind, wo sie hingehoeren und weil das erste mal nach einem OTI-Kauf nicht gleich am Tag danach ein roter Balken gruesst

Gruss, hase

[Der Tscheche]

Hi Leute,

der Hase hat heute seine ganzen OTIs verkauft:

___________________________________________________________
von hase100 12.10.00 18:24:56
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2058837

"...Bei OTI war ich mir sicher, dass sich ein Boden ausgebildet hatte. Der derzeitige Kurs ist ein Witz, das Chance/Risiko-Verhaeltnis spricht zur Zeit mehr fuer OTI als jemals in den vergangenen 6 Monaten(abgesehen vom politischen Risikofaktor). Falls aber wirklich in Nahost alles eskaliert, dann gibt das der NASDAQ den Impuls, den sie braucht, um endgueltig abzustuerzen und das reisst dann alles mit sich, auch OTI (oder insbesondere OTI). M.E. wird es dann keine Rolle spielen, ob OTI`s business direkt betroffen ist oder nicht oder ob OTI derzeit unterbewertet ist. Es gibt einfach einen sell-out.

Ich hatte bis vorhin mehr OTIs, als zum Zeitpunkt meines ersten Ausstiegs, alle erst in der letzten Zeit wieder zurueckgekauft, steuerliche Aspekte konnte ich also getrost ausser Acht lassen. Deswegen hab ich sie jetzt alle rausgehauen, der Verlust war im Vergleich zu meinem ersten Verkauf marginal. Jetzt heisst es fuer mich abwarten. Wenn sich die Lage wieder beruhigt ists gut, dann kauf ich sie eben wieder ein (Kursexplosionen werde ich wohl nicht verpassen), wenn nicht, dann auch, aber eben billiger.

Gruesse, hase"
_____________________________________________________________

Und Louis_Trenker weigert sich nach wie vor, welche zu kaufen (es sei denn, sie werden noch um einiges billiger und ein klarer Boden bildet sich heraus - bin zu faul, daß aus seinem Thread herüberzukopieren).


Sonst noch wer verkauft? Gründe?

Grüße
Tscheche

[Carnivoro]

Ich habe heute die Hälfte meiner OTI`s verkauft.
Die andere Hälfte heb ich mir auf für noch schlechtere Zeiten.

Gruß
Carnivoro

[Wiggum]

hab gerade eben einen teil meiner OTIs verkauft. Ich kann nicht mehr. (finanziell und auch psychisch). Mir reichts. Und jetzt auch noch Israel - ob "wir" da ohne Krieg rauskommen -- da bin ich sehr skeptishch. Und dem Kurs würde das zumindest kurzfristig den Rest geben. Die Überlegungen vom Hasen decken sich exakt mit meinen.
Ausschlaggebend war dann auch noch das lockere Bedienen der 11000er-Kauforder und die Tatsache, daß danach immer noch 7000 im Ask waren - m.E. wird sich da kurzfristig auf keinen Fall was tun!

Auf bessere Zeiten!

Wiggum

PS. Vielleicht gehts ja jetzt auch bergauf; hab von irgendwoher das Talent, daß ich meistens am Tiefpunkt verkaufe

[Weihnachtsmann]

Wir können hier ja auch einen außerbörslichen Handel aufmachen; so nach dem Motto: Für wieviel gibst du deine OTI`s her - natürlich mit Nennung von Anzahl und Börsenplatz.

Humor ist, wenn man trotzdem lacht...

WM

[MX§MX§]

Was ist los mit den OTIsten?
mx ist sehr entäuscht!

@WM
Meine stehen nicht zur Verfügung!


Bei 7Euro werde ich weiter aufstocken.

mx dem alles am Arsch vorbei geht!

Gruß an die letzten OTI-Aktionäre!

[Weihnachtsmann]

@MX§MX§

Sieht fast so aus, als wären wir die letzten übriggebliebenen 2 Optimisten.

Nein, nicht ganz - atschi hat sich auch eines Besseren besonnen - hab` ich irgendwo gelesen.

Selig ist, wer vergißt, was nicht mehr zu ändern ist!

Hurra, wir leben noch (soeben)! Uns gehört die Zukunft!

Mal sehen, was Morgen ist - Freitag der 13.!, ich muß schmunzeln, wenn ich daran denke.

Meine OTI`s kriegt keiner!

Gute Nacht Leute
Der Weihnachtsmann

[Der Tscheche]

Hey Leute, da schreiben zwei, daß sie einen Teil und einer, daß er alle wegen der politischen Lage ERSTMAL verkauft hat/haben, um ABZUWARTEN und ihr tut so, als sei jeder bezüglich OTI pessimistisch. Das sind doch wohl immer noch zwei paar Schuhe. Daher gilt (nur scheinbar zynisch gesprochen) um so mehr: kaufen, wenn die Kanonen donnern. Das Problem ist im Moment wohl nur, daß sie erst so richtig losdonnern könnten, nachdem man gekauft hat...
Hoffentlich tun sie es nicht (Kurs hin, Kurs her).

Gute Nacht

Tscheche

[v2a]

geld (fast) zu ende -
schlechte zeit -

mit den rest nochmal verbilligen ,
ist das einzige was mich noch gfreit-

der weihnachtsmann reißt bald seinen schlitten raus-
bis jahresende sieht`s mit OTI wieder besser aus

die draussen dann in der kälte steh`n -
werden mit weinenden augen - den kurs von OTI nachseh`n - Hi -

weihnachten ist ja jedes jahr -
meine OTI`s die kriegt keiner - das ist klar -

ja ich glaub es ist ein traum -
der weihnachtsmann legt uns (gute) OTI`s unterm baum


mfg - an alle OTI-Opimisten
v2a

(hallo optimax lebst Du noch ?)

[Weihnachtsmann]

@v2a

Hoffentlich habe ich Weihnachten dasselbe Problem wie mein Kollege!
Gruss
WM

[Weihnachtsmann]

Wenn otimax genauso optimistisch wie ich eingekauft hat, ist er vielleicht schon tot.

[o_mar]

Es gibt noch Optimisten (Realisten), die OTI halten. Ich gehöre dazu.
Sicherlich ist die pol. Lage in Israel zur Zeit alles andere als kalkulierbar, nur
erwarte ich daraus keine neg. Konsequenzen für die Geschäftstätigkeit von
OTI. Die Unruhen sind nur auf einen kleinen Bereich fokussiert, die eigentliche
Gefahr droht vielmehr durch Terroranschläge. Diese werden sich - so pervers es
ist - jedoch auf die Ballungsräume (Städte) konzentrieren. OTI sitzt aber nicht
in einem solchen Zentrum.
Soweit die Ratio. Bei den Bildern gestern im TV wurde mir persönlich ganz
anders. Was sind das für Menschen, die andere lychen und ihre blutver-
schmierten Hände aus dem Fenster halten. Da kann ich die Reaktion der
Israelis verstehen. Ich will die Vorgeschichte nicht leugnen, aber ein Staat,
und als solcher will Palestina verstanden werden, muss in der Lage sein,
Ruhe und Ordnung zu bewahren.

Ich bin besorgt,
o_mar

[ProMaiLer]

hi o_mar,

so sehe ich das nicht.
ich kann die araber durchaus verstehen, das sie so reagieren.
was würdest du machen, wenn die polizei kommt und in deiner strasse auf steinewerfende jugendliche scharf schießen würde, und sich nachher zufällig einer von ihnen wieder in deine strasse verirrt?

verstehen kann ich es, viele von uns würden sicher auch so handeln.
scheiße find ich es natürlich trotzdem, kein thema!

ich bin auch nicht parteiisch, dazu weiß ich zuwenig von der ganzen lage da unten.

aber frieden wirds da wohl nie geben.

gerade wurde wieder ein anschlag gemeldet, es hat die britische botschaft im jemen erwischt, zum glück ist nix ernstes passiert.

und wenn die sich nicht einigen ahne ich böses, sehr böses!
ich erinnere nur an den psychopathen bin laden.

gruß
pm

[J.Brandmaier]

Hallo ihr OTI-Fetischisten

Wo ist den das Kursziel Ende 2000? Konservative Schätzer unter Euch
nannten 50 Euro

Bei 5 bin ich dabei. Vielleicht schon morgen!!!!!

[Klony]

@ Weihnachtsmann
@ MX

Ihr seid nicht die einzigen. Ich halte auch noch - aber wohl mehr aus Dummheit als aus Optimismus

Psychologisch hab` ich OTI eh schon als Totalverlust abgehakt, da kann ich nur mehr positiv überrascht werden, wenn ich mir den Kurs in 1 Jahr wieder anschaue

So long,

Klony

[hcpzuhoch]

exspect the unexspect (- originalton oti -)

[ProMaiLer]

aber wir könnten jetzt auch nochmal günstig vorkaufen

oder bei 3 € legen wir alle zusammen (wenn denn noch was da sein sollte) und übernehmen 51% an OTI.

dann machen wir die adhocs, wie es uns paßt!!!

gruß
pm

[Der Tscheche]

So Leute, Zeit für ein wenig Threadpflege.

Ich bin für OTI zumindest für die nächsten Monate eher pessimistisch und zwar völlig unabhängig von der politischen Lage in Israel.
Laßt mich mal etwas ausholen mit der Warnung vorneweg, daß nichts sonderlich Tiefgründiges oder Interessantes folgt. Jedenfalls steht die Länge des Postings in einem nicht sonderlich ökonomischen Verhältnis zum Inhalt. Aber ich habe halt Lust, mal wieder etwas hier reinzuschreiben.

Gestern hat sich ein User mit der ID Koezgaz bei mir bedankt, nachdem er mit einem Norcom-Trade einiges Geld verdient hatte. Ich hatte mich vorher wegen dem hohen KUV negativ zu Norcom geäußert und fragte ihn, ob er mich etwa als Kontraindikator betrachtet.
Seine Antwort mag für einige durchaus aufschlußreich sein, auch wenn die Argumentation den meisten geläufig sein dürfte:
________________________________________________________________
"von Koezgaz 20.10.00 10:49:17
betrifft Aktie: NORCOM INF.TECHN. AG O.N. 2128301
@Tscheche
Nönö, lass mal. Du brauchst keine Angst zu haben, das du hier den Kontraindikator abgeben sollst. Ich meinte nur, das die Diskussion um den Wert sehr ruhig und sachlich abgegangen ist und weder Gebete noch Beleidigungen gepostet wurden. Ein solches Threadniveau stimmt
mich immer bullish für einen Wert, da praktisch ausgeschlossen ist, das irgendwelche pubertären Spinner investiert sind. Die kommen erst später und kaufen uns dann die Stücke seeeehr teuer wieder ab. Eine fundamental gute Aktie mit nur zwei Seiten threads - da kann nicht viel schiefgehen. Ich meide grundsätzlich Werte, die auf den boards totgeredet werden. Viele postings = viele Aktionäre. Wer soll da noch kaufen, wenn schon alle drin sind?"
________________________________________________________________

Ein für mich gut nachvollziehbares Argument.
Wie ist es bei OTI? Es gibt noch sehr, sehr viele Privatanleger. Viele posten bekanntlich nicht oder nicht mehr. Und trotzdem vergeht nach wie vor kein Tag, an dem nicht irgendwer einen neuen superoptimistischen Thread aufmacht. Zwar werden negative Äußerungen nicht mehr mit Beleidigungen quittiert. Verglichen z. B. mit den Threads zu InternetMediaHouse, in denen sektenartige Zustände herrschen und kritische Poster in der Regel als Akteure in einem bösen Spiel gesehen werden, die mit dafür sorgen, daß der Kurs der Aktie "nicht von dieser Welt ist" (ein immer wieder gerne benutzte Äußerung des Wortführers), herrschen bei OTI schon seit längerem geradezu paradiesische Zustände.
Aber es wird nach wie vor von sehr, sehr vielen eine Sicherheit bezüglich OTI an den Tag gelegt, die mit Sachlichkeit nichts zu tun hat. Jedes Investment kann ein Fehlinvestment sein und jeder Thread, in denen ein Quasiwissen oder tiefer Glaube in eine Aktie demonstriert wird, spricht aus meiner Sicht gegen die betreffenden Anleger.

Selbst wenn OTI fundamental ein sehr gutes Unternehmen sein sollte (und 99,5% von uns können das kaum wirklich gut beurteilen), glaube ich deshalb, daß der Kurs noch länger unten bleiben wird. Und auch wenn der Markt jetzt tatsächlich drehen sollte, spricht wenig dafür, daß OTI schnell davon profitieren wird, und zwar nicht nur wegen der politischen Situation. Bekanntlich profitieren nach einer Wende vor allem Aktien, die sich in der Zeit des fallenden Marktes gut gehalten haben. Und eine "technische Reaktion" nach dem tiefen Fall werden wir wohl auch nicht sehen (die gab es vor ein paar Wochen: von 11 auf 15).

Das wird vielen nicht gefallen (denkt bitte daran: Beleidigungen in den Threads sprechen weder für die Aktie noch für die Aktionäre ), so daß ich wenigstens optimistisch enden will. Ich hatte drei mal eine schon kurzfristig positive Entwicklung von OTI "prophezeit" und lag jedes mal falsch damit. Vielleicht klappt das ja auch umgekehrt?

Grüße
Tscheche

PS: Jemand OTI verkauft und Zeit/Lust, die Gründe hier zu posten?

[atschi]

@Der Tscheche,

hier im board werden höchstens 100.000 stücke gehalten, an starken tagen ein tagesumsatz. dies wird den kurs nicht beeinflussen.

aber das mit dir und dem Kontraindikator ist mir jetzt schon öfters aufgefallen....


gruß
atschi

[ProMaiLer]

seh ich auch so, in der näheren zukunft gibts eigentlich erstmal keinen grund, warum sich OTI erholen sollte.

frühestens mit den Q3 zahlen kommt neues leben in den kurs, wenn diese denn gut ausfallen.

oder es kommt unerwartet eine gute adhoc, aber das hat mehr mit beten als mit sonstwas zu tun.

die politische lage und astra tun sicher ein übriges.

gruß
pm

[atschi]

eine frage ihr beiden....


WARUM VERKAUFT IHR NICHT???????


wenn ich einen wert halte bei dem ich mir sicher bin er wird die nächste zeit nur dümpeln und es ist nix zu erwarten, dann schmeiß ich ihn raus.



gruß
atschi

[MX§MX§]

Nur 100000 Stück?Da will ich nicht so richtig dran glauben.
Wenn ich mir da meinen Depotbestand anschaue...
Wer hat denn da die vielen Aktien?In meinem Bekanntenkreis kennt keine Sau OTI!
Warten wir halt ein paar Monate wo ist das Problem?

mx hat keins!

[Der Tscheche]

@atschi: die Frage ist langweilig. Kann man in jedem Thread lesen, in dem sich Leute so äußern, wie ich und pm - mitsamt den Antworten.

Gruß
Tscheche

PS: Hoffentlich habe ich mir jetzt nicht die Hütte in Schweden verscherzt.

[atschi]

@Der Tscheche,

du hast recht, genauso langweilig wie deine feststellung das oti im moment augenscheinlich kein kauf ist. vieeeeeel zu träge.

das board macht keine kurse, zumindest nicht im moment bei oti.



gruß
atschi


p.s: hütte? ich hör immer hütte? villa, traumhaus ja, aber hütte?
Tscheche hütte dein zunge. (ohhhh welch gekonntes wortspiel)

[ProMaiLer]

atschi, weil ich erstens steuerehrlich bin und die million gerne alleine einsacken will, und zweitens verkauf ich doch nicht bei acht, das hätte sich bei 30 gelohnt, aber jetzt nicht mehr.

gruß
pm

[atschi]

@PM,

die steuer? wann warst du nochmal eingestiegen? verluste kannst du vortragen.


du dümpelst also mit oti während andere werte und branchen durch die decke gehen?


gruß
atschi

[Toggepi]

an alle otifanten,

wie lange wollt ihr euch noch diesen wert antun? Der kurs wird sich noch seinem inneren wert nähern und der liegt nicht bei 8 euro.





Toggepi

[ProMaiLer]

wieso verluste?

bin jetzt im schnitt seit 6,40 drin.
und die letzten aktien werden im januar steuerfrei.

außerdem bin ich vor ein paar tagen bei plambeck rein, von wegen, ich schau nur zu.

gruß
pm

[Weihnachtsmann]

bin mit 6500 zu 5,10 drin
werden Anfang Dez. 2000 steuerfrei
also mir ist auch nicht bange!

WM

[sakalas]

Hättest du bei 30 verkauft und 30% an Finanzamt abgeführt
oder mit Verlusten verrechnet,wäres viel cleverer gewesen.
Rechne mal nach.Für mich ist steuerfrei seit 4 Jahren kein Thema
mehr und damit fahre ich wesentlich besser.

[ProMaiLer]

naja, rechnen wir mal 50% ans finanzamt.
aber wäre trotzdem besser gewesen. was solls, vor 2005 wirde keine OTI mehr verkauft.

gruß
pm

[sakalas]

es kann noch länger dauern
bis Arafat und Barak in einem Bett liegen.

[atschi]

@WM,


sag mußt du da nicht die engel von bezahlen und den rentieren futter kaufen?


@PM, das du verluste gegenrechnen kannst ist dir aber schon klar, oder?

gruß
atschi

[Oetzi2000]

will mir denn keiner meine 600 zu 8,05 geben?
Wo sind die die alles verkaufen wollen?

Gruß Ötzi

[ProMaiLer]

atschi, so doof bin ich nun auch wieder nicht

ich rechne in letzter zeit auch schon kräftig gegen.

[Weihnachtsmann]

@atschi

nein, das macht der Liebe Gott.

Aber ein Aufenthalt in deinem Urlaubsdomizil wäre dann schon drin.

Übrigens, wäre doch ein angemessener Ort für eine OTIfantenfete!
(meine natürlich erst dann, wenn Kurs auf 50 Euro steht und nur für echte OTIfanten)!

Gruß

WM

[atschi]

@WM,

wenn wir bei 100Euro stehen lade ich einen ausgesuchten kreis für ne woche ein.

verdammt, da brauchen wir aber willige weiber.


gruß
atschi

[Baldur Banane]

"Deine Dame" färbt dir die Rübe, wenn sie deinen letzten Satz liest.

[John Rambo]

habe mich auch schon gefragt, Baldur Banane, was atschis Frau sageen würde, wenn sie seine Postings lesen würde.
Dem würde nicht nur die Rübe gefärbt.

John Rambo

[Baldur Banane]

@John Rambo, richtig: Sie färbt ihm auch noch die Eier, außerhalb der Osterzeit

[atschi]

@BB, John,


das wird sie nicht lesen, ihre kette reicht nicht bis zum pc.


gruß
atschi

[Baldur Banane]

Bravo, Atschi,

endlich mal jemand, der den Mut hat, öffentlich die ureigenste Rolle der Frau in unserer Gesellschaft wieder zu entdecken: KKK. Auch die Bibel und der Koran bieten hier Unterstützung: Beide Werke sagen eindeutig "Die Frau sei dem Manne Untertan" und haben damit vollkommen Recht. Aber wissen das auch die Frauen?

Bin mal kurz weg, meine Frau erwacht gleich und erwartet ihr Frühstück am Bett. Muß vorher schnell noch zum Bäcker rennen wegen frischen Brötchen und Gebäck. Melde mich später wieder.

mfg BaBa

[atschi]

!

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[MX§MX§]

Damit der Thread seinen Sinn behält!mx hat einen im ACG-Thread erwischt!Ganz schön stressig!

OTI war mir zu stressig geworden.
ricric.

[Der Tscheche]

Ich habe auch einen, wenn auch verspätet. DrDr, dessen Postings mir noch vor dem radikalen Kursniedergang immer positiv aufgefallen waren (nicht weil sie positiv waren, sondern weil ich sie oft interessant und anregend fand).
________________________________________________________________
von DrDr 31.10.00 18:57:05
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2227181
Tscheche,
stimmt, ich bin sauer. Bin bei 12 Euro ausgestiegen. Da ich zu 5,80 gekauft habe, bin ich noch ganz gut davongekommen.
Trotzdem bin ich schwer genervt von OTI. Ein Jahr lang habe ich mich mit dem Wert beschäftigt um am Ende feststellen zu müssen, dass alle Prognosen pure Fantasie waren. Ob diese absurden Planungen nun direkt von OTI oder über den Umweg Warburg (die sich nun selbst verarscht fühlen) kamen, ist mir dabei vollkommen egal.
Mich würde mal interessieren, wie viele Aktien das OTI-Management zu überhöhten Kursen verkauft hat. Angeblich waren es ja nur "kleine Stückzahlen", aber irgendwie mag ich auch das nicht mehr glauben.

DrDr
_______________________________________________________________

Kann ich gut nachvollziehen - das "sich verarscht fühlen", wenn auch erst seit dem Chat, der erst nach dem Ausstieg von DrDr stattgefunden hat. Andere können es nicht nachvollziehen (Gruß an Hasen100), ist halt Ansichtssache. Eigentlich ist darüber schon genug gepostet worden.

Ich kann allerdings nur wiederholen, daß ich nach wie vor nicht verstehe, wieso Leute, die nach den Zahlen für das erste Quartal nichts gegen OTI einzuwenden hatten, nach den Halbjahreszahlen so enttäuscht waren, wie eben DrDr oder auch Louis_Trenker. Kapiere ich nicht, weil die Halbjahres-Zahlen meiner Meinung nach wesentlich erfolgversprechender waren. Aber auch das ist Schnee von gestern.



Grüße an alle
Tscheche

[Der Tscheche]

Nachtrag: wenn ich nicht eh schon viel zu viele hätte, würde ich mir wahrscheinlich zum derzeitigen Kurs eine erste kleinere Position zulegen. Aber wenn ich sehe, daß ein neuer Thread von Optimaxx nach ein paar Stunden schon wieder 1000 mal angeklickt worden ist, dann werde ich schon wieder skeptisch. (OK, ist irrational, weil sich der Kurs nicht nach der Anzahl der in OTI investierten WO-User richtet, ist aber nunmal so.)

[atschi]

@Der Tscheche,

das sind alles die, die nicht wissen ob sie "jetzt" kaufen sollen.
ende der woche 8,50.

gruß
atschi

[fanatical]

@ Tscheche

Immer noch dabei ?
Ohje 6,70 €, dafür hab ich sie mal eingekauft. ( bei 12.50€ raus, nur gut )
Wenn diese gewalttätigen Ausschreitungen in den Autonomiegebieten beendet würden, könnte man ja mal über einen
Wiedereinstieg nachdenken.

Gruß fanatical

[Der Tscheche]

Hi Leute,

melde mich mal hier, weil mir in Threads, wo stephanus etwas von "Qualität" faselt und zur Sperrung von Usern aufruft, die auf seine früher noch schlimmeren Auftritte hier erinnern, schlecht wird.

Hier noch einmal der Kern der heutigen Mitteilung zu den 9-Monatszahlen:
___________________________________________________________

ROSH PINA, ISRAEL – 8. November 2000 - OTI (Neuer Markt: OT5), weltweiter Anbieter von kontaktloser Chipkarten-Technologie und entsprechenden Produktlösungen veröffentlichte heute die Geschäftsergebnisse der ersten neun Monate des Jahres 2000. Das Geschäftsergebnis weist eine erhebliche Steigerung sowohl der Einnahmen als auch des Bruttogewinns aus.
Die Einnahmen in den ersten neun Monaten dieses Jahres stiegen um 234% im Verhältnis zum Vergleichszeitraum des Jahres 1999. In Zahlen ausgedrückt sind die Einnahmen von 3,428 Millionen US-Dollar in der Zeit vom 1. Januar bis zum 30. September 1999 auf 11,436 Millionen US-Dollar im selben Zeitraum des Jahres 2000 gestiegen.
"In den ersten neun Monaten dieses Jahres haben wir ein ausgezeichnetes Geschäftsergebnis erziehlt", sagte Oded Bashan,
Generaldirektor von OTI. "Wir haben unsere Einnahmen gesteigert, unsere globalen Geschäftsbereiche und unser Marketing-Netz gestärkt. Unsere fortgesetzten Investitionen in die Bereiche F&E sowie Marketing haben die Basis dafür geschaffen, unsere Technologien weiterzuentwickeln und unsere globale Marktpräsenz auszudehnen."
Der Bruttogewinn stieg von 2,21 Millionen US-Dollar in den ersten neun Monaten 1999 auf 6,145 Millionen Dollar im selben Zeitraum des Jahres 2000. Die Steigerung des Bruttogewinns beträgt damit 180%.
Die Ausgaben für Forschung und Entwicklung nahmen um 162% zu. In den ersten neun Monaten 1999 beliefen sie sich auf 870.000 US-Dollar, während sie im Vergleichszeitraum letzten Jahres noch 2,280 Millionen US-Dollar betrugen. Gleichzeitig wuchsen die Investitionen in den Marketingbereich um 240% von 1,496 Millionen US-Dollar auf 5,050 Millionen US-Dollar.
Diese Steigerung der Investitionen in die Bereiche Forschung und Entwicklung sowie die gestiegenen Kosten für das Marketing trugen zum Nettoverlust bei.
Die allgemeinen und Verwaltungsausgaben stiegen von 1,282 Millionen US-Dollar in den ersten neun Monaten des Jahres 1999 verglichen mit demselben Zeitraum 2000 auf 2,416 Millionen US-Dollar.
Der Nettoverlust in den ersten neun Monaten 2000 wuchs im Verhältnis zum Vergleichszeitraum des Jahres 1999 um 197% von 1,4 Millionen auf 4,16 Millionen US-Dollar.
_______________________________________________________________


Dazu schreibt optimaxx in seiner unnachahmlich positiven Art:

von optimaxx 08.11.00 08:17:55
betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2290025
..bin mal gespannt wie MM Warburg reagieren wird?
Hatten doch 13,XX fuers Gesammtjahr prognostiziert.
Gruss jetztgehtsaberlosmaxx
_____________________________________________________________

Das ist leider völlig falsch. Warburg ging von 13 Mio. OHNE Intercard und von 18 Mio. mit Intercard aus. Umsatzmäßig bewegt sich OTI also wie von Warburg vorausgesehen. Allerdings prognostiziert Warburg für 2000 einen Verlust von 2,2 Mio. Dollar und hier siehts wohl eher nach einem NICHT-Erreichen aus.

Für eine etwas tiefergehende Einschätzung der Zahlen warte ich rstmal den 9-Monats-Bericht ab.

Grüße
Tscheche

[Weihnachtsmann]

Hallo Tscheche,

vielleicht wirst du hier bald von mir mit einem gravierenden Eintrag (6750) beglückt. Allerdings hat dann der WM nicht verkauft, sondern ist verkauft worden!

Ja, so ist das Leben.

Es grüßt dich

Der Weihnachtsmann

[Der Tscheche]

@Weihnachtsmann: das täte mir leid. Aber vielleicht bringt ja noch die Analystenkonferenz ein frühzeitiges Weihnachtsgeschenk mit sich (wird ohnehin mal Zeit, daß auch Weihnachtsmänner Weihnachtsgeschenke bekommen).

Gruß und Daumendrück
Tscheche

[Weihnachtsmann]

@Tscheche



btw, zum Glück hast du hier heute noch keine Einträge...

Gruß
WM

[ProMaiLer]

hat denn überhaupt noch jemand OTI außer mir, ich idiot?!?

[Weihnachtsmann]

Ja pm, ich! - noch ein paar Tage...

Der mitleidende
Weihnachtsmann

[Weihnachtsmann]

@all

...noch ist es ruhig an der OTI-Front.

Wetten wir was, daß ab Mittag wieder 1000er, 3000er u.o. 5000er - Packete otc gehen?!

Da werden dann die kleinen Leute über den Tisch gezogen (weil sie verkaufen oder verkaufen müssen) und die großen sacken ein!!!

Denkt drüber nach Leute

Der Weihnachtsmann

[Kappo]

Ich hab auch wieder nachgekauft.
Gestern und Heute.

Denn eins ist sicher, das Risiko auf einen Verlust von sagen wir mal max 1-1,5 Euro vom derzeitigen Stand ist gering,
aber die Chance auf einen Anstieg von sagen wir mal
6-8 Euro ist groesser.

[Jero]

Ich bin zu 90 % in OTI investiert Kauf bei 21,20 gekauft und bereue es keine Sekunde.

[ÜberIch]

Jero, bist du Masochist?

[Amalaswintha]

Sonst fällt mir da nichts ein. Jeden Tag ärgere ich mich über dieses Investment.

Amalaswintha

[ProMaiLer]

von wegen, ich glaube nicht, dass da ein großer kauft.
schon garnicht bei den umsätzen.

wer denn bitte?!?
astra betimmt nicht, das glaub ich erst, wenn das auf deren HP schwarz auf weiß steht und keine sekunde früher!

gruß
pm

[Weihnachtsmann]

we will see...
WM

[ProMaiLer]

immerhin will auch keiner mehr verkaufen.
die 8000 stück stehen schon seit ein paar stunden im bid und jede stunde bekommt der vielleicht 100 stück.

da könnte atsra doch nochmal gut abgeben, oder pennen die?

aber andererseits stehen seit ein paar stunden 3000 im ask, die will aber auch keiner haben

[Amalaswintha]

Weihnachtsmann, war ich eben zu emotional?

Amalaswintha

[Carnivoro]

@promailer, weihnachtsmann

Das mit Astra bleibt wohl noch zu klären, ich kann mir allerdings beim besten Willen nicht vorstellen, daß sie jetzt plötzlich kaufen sollten nachdem sie die ganze letzte Zeit rausgehauen haben, was ging.
Gestern wurde der Kursrückgang wohl auch von einigen 5000er Paketen ausgelöst, die plötzlich innerhalb einer Stunde auf den Markt geworfen wurden.
Vielleicht passiert heute das gleiche wieder....

[Weihnachtsmann]

@Amalaswintha

rictig so - ist gut gegen Magengeschwür!

Gruß
WM

[Weihnachtsmann]

@Carnivoro

die wissen mehr!

Da bahnt sich etwas ganz großes an.

Lies nochmal nach, worüber laurent & optimaxx die letzte Zeit diskutieren. Das geht weit über die letzte ad hoc hinaus, wobei die an sich schon der Hammer ist.

Dies ist mir unter der Hand schon persönlich bestätigt worden - Stichwort Nokia.

Über den letzten Satz möge man sich bitte nicht aufregen - der Weihnachtsmann hat hier noch nie gelogen!

Es ist so.

Gruß
WM

[Carnivoro]

@Weihnachtsmann
Die Beiträge von Optimaxx habe ich überflogen, dort werden wie schon früher Verbindungen zu OTI konstruiert, die keine Basis haben. Ich frage mich generell, mit welcher Intention jemand so viel Aufwand betreibt, um ein Gewebe aus irrelevanten Informationen zusammenzustellen....
Das letzte Mal, als dies mit dieser Intensität gemacht wurde, stürzte OTI fürchterlich ab bzw. erhielt Astra die Chance, ihre Anteile relativ teuer zu verkaufen.

VIELLEICHT wird die Kooperation großes Bewirken, VIELLEICHT ist das der große Wurf für OTI.
TATSACHE ist, daß OTI seine eigenen Zahlen nicht halten konnte, daß diese Kooperation für die nächsten ein bis zwei Jahre nur Kosten und keinen Gewinn bringen wird (Entwicklung und Forschung) und das Astra noch 700 Kilo OTIs hat.

Carnivoro

[Weihnachtsmann]

@Carnivoro

die dir (und der breiten Öffentlichkeit) bekannte Tatsache...

WM

[Emhate]

@Weihnachtsmann

Da Du jetzt bestens informiert bist,wie stehen denn Deine Chancen?
Jetzt sehen wir ja gleich die 6,10€ und heute bestimmt auch noch die 5,xx€ ?
Möglicherweise kann ich auch nicht alle Oti`s halten,da ich inzwischen auch in anderen Werten im roten Bereich bin!
Das würde mich aber ganz schön ärgern,also sage mir geschwind bis wann ich durchhalten muß,ein bisschen Knete kann ich möglicherweise noch auftreiben!

Viel Glück!

Gruß MHT

[Weihnachtsmann]

@Emhate

ich werde es wohl nicht mehr schaffen.

Ende Dezember00 bis Ende Januar01.

Gruß
WM

[Weihnachtsmann]

Würde sagen, daß ab 5.xx von institutioneller Seite
dick eingekauft wird....

We will see!

Gruß
WM

[optimaxx]

@ Weihnachtsmann,
We will see
~~~~~~~~~~~~~~..hoffe fuer uns alle das Beste!

Gruss optimaxx

[cimballi]

ach uebrigens...
bei 4.XX und bei 3.XX und bei. ... wird von institutioneller Seite wahrscheinlich noch dick eingekauft.

sagt mal, glaubt Ihr das eigentlich wirklich noch ???

versteht mich nicht falsch, ich wuerde mich genauso freuen, wenn das endlich mal eintreten wuerde. mir steht das wasser zwar nicht wirklich bis zum hals, aber ich habe leider auch bei durchschnittlich 18 eingekauft.

im moment haelt die 6.oo im bid ja gerade noch....

ich werde jedenfalls dennoch den instis auch bei 2.XX meine OTIs nicht verschenken...;-))

stay long. c.

[Weihnachtsmann]

@cimballi

ob bei 5.99 oder erst bei 4.99 weiß ich nicht.

Aber das bald massiv eingekauft wird, das weiß ich!

Gruß
WM

[cimballi]

@ wm...

war nicht als angriff gemeint.
ich moechte ja daran glauben, aber vermutlich sind wir alle ein wenig von der marktverfassung und im speziellen von der performance unseres israelischen "bald-global-players" genervt.

thanx auch einmal an dieser stelle an dich und all die anderen , die hier trotz allem die diskussion am leben erhalten. habe leider selbst nicht allzuviel zeit, hier aktiver teilzunehmen, auch wenn ich hier ziemlich oft reinschaue und nebenher otis kurskapriolen ueber meinen telerate-bildschirm verfolge.....

herzliche gruesse nach wohin auch immer...
cimballi

[Weihnachtsmann]

@cimballi WM

[Weihnachtsmann]

OTI dreht ins Plus - unglaublich!!!

[Carnivoro]

Verkauf eine Aktie und OTI dreht ins Minus

[outpärformer]

is doch immer so, wenn der markt fällt, steigt OTI - steigt der markt , fällt OTI .muss man sich eben dran gewöhnen....

[Joshua2112]

@outpärformer

Schön wärs, dann läge OTI bei 500 € minimum.

Hoffe, ihr hattet mehr Glück mit euren Depots. Dabei finde ich rot zu kotzen.

Gruß

Jo2112

[Weihnachtsmann]

@all

Na Leute, was habe ich gesagt?

Ab 5.xx wird ordendlich eingekauft!

Schätze, das heute 100.000 - 200.000 otc gehen.

Wer jetzt als Privatanleger verkauft, wird sauber otc gezogen!

Hört auf den Weihnachtsmann!

Grüße
WM

[Weihnachtsmann]

@WO - das System ist ziemlicher Mist!

Man klickt an und - Nichts zu sehen!

WM

[Weihnachtsmann]

Drum nochmal:

@all

Na Leute, was habe ich gesagt?

Ab 5.xx wird ordendlich eingekauft!

Schätze, das heute 100.000 - 200.000 otc gehen.

Wer jetzt als Privatanleger verkauft, wird sauber otc gezogen!

Hört auf den Weihnachtsmann!

Grüße
WM

[sakalas]

Klugscheißer,

bewerbe Dich bei Platow, vielleicht stellen die dich
als Analytiker ein.

[Weihnachtsmann]

Man kann einen lebendigen Frosch zu Tode kochen - ohne das dieser etwas davon merkt.

Wie das geht?

Ganz einfach:

Man setzt ihn in einen Topf mit kalten Wasser und beginnt diesen langsam zu erwärmen, so daß die Temperatur nicht schneller als 1 Grad C pro Minute ansteigt.

Interessanterweise macht der Frosch keine Anstalten, aus den Topf herrauszuspringen - weder bei 30, noch bei 50 noch bei 80 Grad - ja und dann ist er Tod!

Genau das ist die Strategie der Institutionellen!!!
Der Kurs wird langsam herruntergedrückt - bis der kleine Anleger tod ist....

Und dann kaufen sie ein!


Aber: Im Ggs. zum Frosch, kann der kleine Anleger diese Strategie durchkreuzen:

ER SPRINGT EINFACH NICHT AB - wenn er kann...

So Leute, mehr wird der Weihnachtsmann zum Thema Kaufen bzw. Verkaufen nicht mehr sagen.

Wer jetzt immer noch nicht begreift - dem ist wirklich nicht zu helfen...

Euer
Weihnachtsmann

[Weihnachtsmann]

Halbzeit: Die ersten 100.000 sind fast voll....

[Weihnachtsmann]

Jou, jetzt sind sie voll - siehe, ich habe es euch zuvor gesagt....

Arme Teufel, die verkauft haben bzw verkaufen müssen.

WM

[Ottl]

Hallo
Ich glaube kaum das da ein Privatanleger mit 3000 Stück auf der Verkäuferseite steht

[Weihnachtsmann]

@all

wie geht`s heute weiter?

Die Investoren halten sich jetzt erstmal zurück, beobachten die Futures.

Wenn Amerika tatsächlich negativ eröffnet, kommt die 2. Kaufwelle mit 1000er, 3000er und 5000er-Packeten.

Vorraussetzung dafür ist die Dummheit der Verkäufer!

Jaja

Euer
Weihnachtsmann

[rukus]

ot ist fetig, arafat hat einen hamas-kamikaze-anschlag gegen die vollbesetzte kantine für morgen angeordnet.

Bummmmmmm, und anstatt oti gibt`s nur ein tiefes loch

[Weihnachtsmann]

@all

da bin ich wieder, Mittagschläfchen vorbei.

Was sehe ich? - Dachte ich mir`s doch:

Aus der Sicht der Investoren läuft alles wie geschmiert!

Damit die dummen Verkäufer nicht merken, was gespielt wird, sind zu den 1000er, 3000er, 5000er noch ein paar 2000er-Päckchen eingestreut worden. Und natürlich verteilt auf mehrere Börsenplätze.

Klug, nicht war?

Euer
WM

[Weihnachtsmann]

Ich freß `nen Besen, wenn die 200.000 heute nicht voll werden!

Denksportaufgabe:

Was wollen die Investoren blos mit diesen Pleitepapieren?

Eine Möglichkeit wäre vielleicht steuerlicher Natur.

Bestimmt wollen sie damit ihre satten Gewinne dies Jahr mindern. Wie gesagt, ich meine wegen der Steuern...

WM

[Weihnachtsmann]

Oder vielleicht doch anders?

heute:..............................200.000 x 5,30 = 1.060.000

Sagen wir mal 12.01:...200.000 x 30 - Einsatz = 4.940.000

In DM = NeunMillionenSechshundertzweiundachtzigTausend

Jaja

Euer
WM

[Weihnachtsmann]

ich krieg noch `nen Anfall!
sch....langsam das System

[Weihnachtsmann]

@Ottl

ich stehe spätestens am 28.11. mit 6750 auf der Verkäuferseite - du Kleinanleger

WM

[shenmue]

@wm

bei diesem kurs bist du auch ein " kleinanleger ".
ist so, sorry.

mfg shenmue

[Weihnachtsmann]

@shenmue

habe bisher auch nie etwas anderes behauptet...

WM

[hase100]

Jungs, ist doch nur eine Sache der Relation. Ihr muesst jetzt eben zwischen "Klein-" und "Kleinst-Anlegern" differenzieren. Mit etwas ueber 300 Stueck gehoere ich zu den letzteren .

hase

PS: ich wuerde gerne mal wieder was vom Tschechen lesen. Hallo Tscheche, bist Du noch da?

[shenmue]

tscheche ist zeitung austragen

hat auch an ot5 geglaubt.

[An_Walt]

ich hoffe Tscheche hat nicht alles in OTI reingesteckt ....
Sonst trägt er wirklich Zeitungen aus ......
aber irgendwann wird er dann feststellen, daß er das
überhaupt nicht mehr braucht ...

Gruß
AnWalt

[Baldur Banane]

Richtig, An_Walt,

dann hat er seine OTIs rechtzeitig für 5 EURO verkauft, sich von seiner Oma Geld geliehen und echte Substanzwerte des NM billigst eingekauft. Die dann einsetzende Jahresrallye spült ihn hoch, wie er sich das dereinst immer von OTI gewünscht hat.

mfg BaBa

[Joshua2112]

Na BaBa,

wieder nichts besseres zu tun, als hier rumzuposten. Mußt ja ein erfülltes Leben haben.

Jo2112

[melchor]

An Baldur

Welches Jahr meinst Du eigentlich, ich warte ja schon
1 Jahr,dachte immer lang investieren ist klug, da ich
zuvor immer viel zu früh verkauft habe. Aber jetzt bin
ich un dtausende anderer Leute richtig am Arsch.
What shells, glaube immer noch an ein Happy-End,
nur wann???

Grüsse alle Leidensgenossen draussen im unendlichen Aktien-
Universums-Dschungel, CU @ll

Andy

[Baldur Banane]

Ach Jo,

mein posting hört sich salopp an, aber wenn man genauer darüber nachdenkt, kommt man zum gleichen Schluß wie ich. Das Traurige ist, wie heute mehrfach in n-tv, n24 und Bloomberg gemeldet wurde, die Banken mit den ersten Verkäufen von Aktien derjenigen begonnen haben, die Lombardkredite für Aktienkäufe in Anspruch genommen haben und deren Konten eine Unterdeckung aufweisen. Jetzt werden die Konten gnadenlos glattgestellt und die Aktien "bestens" verkauft. Durchaus Möglich, daß ein großer Teil der Verkäufe bei OTI heute daraus resultiert.

Ich meine in diesem Zusammenhang nicht den Tschechen, falls es so aussehen sollte.

mfg BaBa

[Baldur Banane]

@Melchor,

ich meine die Jahreswende 2000/2001 mit der Jahresrallye Anfang 2001. Mehrere Analysten haben auf den einschlägigen TV-Sendern von einer erwarteten Rallye Anfang 2001 gesprochen.

mfg BaBa

[An_Walt]

Richtig baba,

und Tscheche kauft sich dann von dem Gewinn jede Menge
OTI-Aktien und wird entgültig reich....

Gruß
An_Walt

[Baldur Banane]

@An_Walt,

zu diesem Zeitpunkt ist er noch bei Sinnen und kauft sich KEINE OTIs. Er kauft sich die Budweiser Brauerei in Tschechien und wird nniiee wieder nüchtern.

mfg BaBa

[Weihnachtsmann]

@all

Jetzt mal im Ernst; könnte mir wirklich gut vorstellen, daß er verkauft hat.

So ein Blautyp (= buchhalterischer, berechnendern Mensch) wie der ist, hält dieses Horrorszenario am NM bestimmt nicht aus!

Grüße
WM

[Aktienratgeber]

@all
Hallo Freunde, bin nach 3 Monaten OTI-Abstinenz wieder dabei zu knapp über 5€ mit 500 St. ;-)

[Weihnachtsmann]

@Aktienratgeber

freut mich für dich - dafür bin ich bald draußen...

Gruß
WM

[Aktienratgeber]

@WM
Mach keinen Fehler! Allerdings wenn du Verluste hast und aus steuerrechtlichen Gründen einige Tage rausgehen willst, ok! Aber dann geh bis Mitte nächster Woche wieder rein und nächstes Jahr wirst du dich sehr freuen :-))

[Weihnachtsmann]

@Aktienratgeber

ich würde ja gerne keinen Fehler (mehr) machen, aber meine Bank erledigt das für mich am 28.11. - Pleitegeier läßt grüßen!

Gruß
WM

[Der Tscheche]

Hi Leute,

habe nur die letzten 20 Postings (falls das endlich funktioniert) gelesen und weiß nicht genau, ob und was BaBa da in meine Richtung "verzapft" hat.

Jedenfalls habe ich nicht verkauft!

Nur wenig Zeit zum Posten bis Ende des Monats.

Grüße
Tscheche

[Billy-ze-Kick]

@Der Tscheche

Du hast nicht verkauft? Siehste,und jetzt mußt Du malochen oder wie ?
War nur ein Scherz - was soll man sonst noch machen,während man auf die Rallye wartet!

Mal sehen,wie ich in 10 Jahren so auf Oti zu sprechen bin!

-ze-

[ProMaiLer]

tscheche, hättest doch mal lieber varkaufen sollen, dann müßtest du jetzt nicht wieder zeitungen austragen gehen.

ich hab mittlerweile schon vier jobs. von 16 bis 22 uhr arbeite ich in einem cafe, gleich danach gehts los, bis 2 uhr zeitungen verkaufen, und danach bis sechs uhr geh ich durch die kneipen und verkauf rosen. gleich danach bis mittag gehts auf die strasse, fegen bei der stadtreinigung.

[Baldur Banane]

@PM,

kannst du nicht irgendwo als Analyst unterkommen? Die zahlen Gehälter ab 80.000 DM/Jahr.

O.K., geschickte Rosenverkäufer bringen es auf das Doppelte....

[ProMaiLer]

ne, der job des analysten ist mir schon zu nah am illegalen bereich

[shenmue]

tscheche ist der erste zeitungsausträger der wenigstens mal in die zeitung reingeschaut hat, die er austrägt.

[hase100]

Wo schaut ihr denn zur Zeit Times and Sales an? Bei WO gehts ja zur Zeit nicht

Danke,

hase

[cherub]

Ich habe OTI am 24.11. verkauft.
Gründe:
Zu wenig Cash, daher zu wenig Expansionsmöglichkeit.
Dieses Problem wird durch die mittlerweile sehr geringe Marktkapitalisierung erschwert - und relativ hohe Schulden gibt es auch.
Daher sehe ich die Gefahr, daß OTI von den finanzkräftigen Konkurrenten mittel- bis langfristig überholt wird.
Die relativ geringe Liquidität halte ich auch für den Hauptgrund, warum AMATECH - die ein mehrfaches haben - deutlich höher bewertet ist.
Hätte OTI im Früjahr eine Kapitalerhöhung gemacht, sähe die Sache GANZ anders aus.
Aber so reicht die Liquidität wohl gerade so um in die Gewinnzone zu kriechen.
Bei meinem Kauf hatte ich mir entgegen meinen Prinzipien nicht die Bilanz angekuckt.
Ansonsten sah/sieht OTI ja gut aus. Aber das Geld, das Geld....
Ich schaue mir die Sache aber auf jeden Fall weiter von außen an.
Falls sich neue Facts ergeben, mal sehen, vielleicht steige ich ja wieder ein.

[Weihnachtsmann]

@HiTscheche,

falls du hier überhaupt noch reinschaust.

Es ist soweit - meine Bank hat alle OTI`s (6750) verkauft.

Ich hätte sie nicht hergegeben.

Mal sehen, wozu es gut ist...

Gruß
WM

[stocksailor]

Guten Tag, Tscheche:

Ich hoffe, Du hast die vergangenen Monate einigermaßen überstanden!

Erinnerst Du Dich noch: Ich war etwa Mitte des Jahres zu ca. 17 EURO komplett aus OTI ausgestiegen - primär, um dem Risiko der Halbjahreszahlen aus dem Wege zu gehen. Du bezeichnetest mein Vorgehen damals als allenfalls "suboptimal".

Heute bin ich wieder eingestiegen; mit weniger als 1/3 meines damaligen Verkaufserlöses habe ich heute wieder so viele Aktien wie zuvor.

Warum bin ich wieder rein?

- Das allgemeine Börsengewitter dürfte weitgehend vorbei sein.
- Der Markt für smartcards scheint sich erwartungsgemäß gut zu entwickeln.
- Oti ist m.E. technologisch und strategisch gut positioniert.
- Sollte OTI zumindest die reduzierten Erwartungen für 2000 einigermaßen erfüllen, wird die Aktie bei normalem Umfeld vielleicht schon sehr bald wieder zweistellige Kurse sehen.


Schönen Tag noch allerseits!


stocksailor

[schlachthofinvestor]

Zu Oti kann ich relativ wenig beitragen, allerdings zum Stil hier:
Die hämischen Kommentare, die hier manche von sich geben (Zeitungen austragen, Besserwisser, Buchmacher, etc), sind wirklich überflüssig. Wozu soll das gut sein?? Das eigene Ego befriedigen, oder was?? Wahrscheinlich habt ihr mehr als genügend bei anderen Aktien verloren. Vielleicht sogar mehr als er mit Oti. Möglichkeiten gab es immerhin genug.
Immerhin hat sich Der Tscheche als ein glühender Verfechter der Aktie geoutet. Ich finde das mehr als okay, zumal sich Der Tscheche immer um Objektivität bemüht hat.
Hat (bisher) nichts genutzt, aber gut. Vielleicht kommen ja bessere Zeiten.
Sehr positiv finde ich das Statement von ProMailer. Der steht wenigstens zu dem, was er macht.
Übrigens kenne ich den Tschechen. Er ist ein guter Freund von mir.
Gruß schlachthofinvestor

[MX§MX§]

Weißt Du noch damals...?
Stocksailer mach doch nen Thread auf mit OTI-Aktien gekauft!
Irgendwie seid Ihr alle hinterher immer so clever gewesen.
Den Thread gibts im übrigen schon!


Wollte eigentlich nur mal nen Gruß an den Tschechen los werden.
Machst Dich ja ganz schön rar hier im Board.Schade!


So Leute war heute bei der MPU!
Bin mit den Nerven runter.Die gute Frau wollte mich zerfleischen!Kanns noch gar nicht fassen was da ablief.
Provokation und Herausforderung,am liebsten hätte ich ihr eine in die Fresse gehauen!
mx ist aber cool geblieben und hofft daß die Sache gut ausgegangen ist.
Ergebniss in zwei Wochen.
Leute bleibt sauber,gegen diesen Horror waren die Kursverluste von OTI eine Freude!

Große Sache!Gruß und mx!

[holzaugen]

Ich bin seit gestern raus. Es war einfach nicht mehr zum aushalten. Von 23 EURO bis 8 EURO immer wieder nachgekauft mit dem guten Gefühl, daß es eigentlich gar nicht tiefer gehen kann. Aber siehe da: Es geht immer noch tiefer, und nach dem noch tiefer nochmals!

Ich wollte das zwar nicht glauben, aber es ist mir ja nun bewiesen worden.

Mein Verlust aus OTI: ca. 8.500 EURO.

Mittlerweile habe ich auch das Vertrauen in diese Firma verloren. Ich habe mich zwar zwischendurch immer wieder selbst motiviert (z.T. auch mit den Informationen hier im board und aus dem chat), aber das hat dem Kurs leider nicht geholfen.

Ich wünsche allen, die noch investiert sind, daß sich die Kurse irgendwann in die gewünschte Richtung entwickeln.

Vielleicht steige ich dann wieder ein (ab 10 EURO). Auch wenn ich dann fast 5 EURO pro Aktie auf der "Nachlaufspur" bin, versuche ich jetzt mal wieder auch kurzfristige Gewinne zu realsiseren.

Schließlich kann mein Depot ja nicht nur aus"lebenslangen Haltepositionen" bestehen.

Gruß Holzaugen

[Der Tscheche]

Tja, stocksailor, war wohl kein sehr glücklicher Wiedereinstiegs-Zeitpunkt.

Ich komme leider kaum noch dazu, mich genauer mit meinen Aktien zu beschäftigen und hier bei WO zu posten.

Heute bringe ich es auch nur zu einem aktienfernen Beitrag:

allen leidgeprüften OTI-Aktionären wünsche ich einen guten Rutsch ins neue Jahr (ich fahre morgen bis zum 1.1. weg, deshalb schon heute)!!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße :o)

Tscheche

[hase100]

Hallo Tscheche,

Schoen dass Du mal wieder kurz reinschaust, Dir einen besonders schoenen Rutsch ins Neue Jahr ,

Gruss vom Hasen

[MX§MX§]

Guten Rutsch von mx an den Tschechen!
Schön daß Du noch ein paar Aktien hast!



mx!

[atschi]

an drei dingen erkennt man den weisen: schweigen, wenn narren reden, denken, wenn andere glauben, und handeln, wenn faule träumen.


ich bin gar nicht faul und habe heute meine bei 3,xx erworbene tradingposition verkauft. meine hauptposition bleibt long.


gruß
atschi

[Der Tscheche]

Noch nie hat sich ein Weiser selbst als weise eingestuft, weiß er doch selbst am besten, daß er nichts weiß.

[AlexI]

@Tscheche

Gut gekontert !

[atschi]

@der tscheche,

also ich fand es zieeeemlich weise gestern zu verkaufen...

und nicht das ich nicht kontern könnte......

ablehnug und schmähung sind oft die strahlendsten tribute, die laster und narrheit der tugend und der weisheit darbringen.


gruß
atschi

[Der Tscheche]

So, heute bin ich mal wieder selbst dran.

Habe gerade meine allerersten, genau vor einem Jahr, am 17.01.00 gekauften OTIs verkauft.

Kaufpreis = 7,10
Verkauf = 7,20

Gar nicht so schlecht, wenn man sich den Indexstand des Neuen Marktes von damals und heute anschaut.

Gruende: ich teile die gestern in einem Thread von Longus 6 diskutierten Bedenken von Börse Online zwar nicht vollständig, aber doch zu einem nicht unbeträchtlichen Teil.
Durch die erneute Reduktion meines OTI-Depotanteils fühle ich mich einfach wohler und habe Raum zum erneuten Aufstocken, wenn sich die allgemeine Kaufpanik von heute im allgemeinen und die OTI-Kaufpanik seit ca. einer Woche im besonderen schneller als erwartet verflüchtigen sollten.

Grüße an alle
Tscheche

[ProMaiLer]

wenn das mal kein fehler war!
bei neukäufen bist du immerhin wieder ein jahr in der spekufrist.

[Der Tscheche]

@pm: habe genügend OTIs, die über`s Jahr verteilt steuerfrei werden.

Und seit 20 Minuten eine neue Position zu 6,40. Allerdings mit großer Sorge, daß es (hoffentlich nur erstmal) weiter heruntergeht.

[fanatical]

Ha, der Tscheche kann nicht von OTI lassen.

Muß auch noch meinen Verkauf melden.

Kauf zu 3,5€; Verkauf zu 8 €; und Rückkauf zu 7 €.

Vielleicht kauf ich ja heute noch ein paar.

Gruß fanatical

[Oetzi2000]

bin vorhin auch wieder rein, leider schon bei 6,50
gruß ötzi

[hase100]

Ich warte noch.

hase

[hase100]

Habe mich fuer MBX entschieden

Gruss, hase

[AlexI]

- Verkauf zu 7,70 (1/3)
- Verkauf heute von 60% der Restposition zu 6,39
- Letzter Stopp-Loss bei 6,15

MfG, AlexI

[optimaxx]

@ hase100,
Du wirst es kommende Woche nicht bereut haben,denn Montag
sehen wir einen Kurs von 7,77 Euro!!!
Gruss optimaxx

[fanatical]

@ opti

Hasse hat doch nicht gekauft!
Ich schon zu 6,4 €.

Aber jede Wette das wir am Montag nicht die 7,77 € sehen.

SEITWÄRTS, bis zur nächsten Ad-hoc!

Montag 6,30 €

Gruß fanatical

[fanatical]

Sorry hase, ich hasse dich nicht

[optimaxx]

@ fanatical,
abwarten!!!
Gruss optimax(X) <

[vesti]

OTI im AKTIENCHECK von EURO am SONNTAG !

In diesem Check, der mit der Symbol-Bewertung "Pfeil nach rechts" endet, findet Erwähnung, daß die Konkurrenz sich nur auf die Herstellung von Smart-Cards, entsprechende Microprozessoren oder die dazugehörigen Lesegeräte konzentriere, während OTI diese Dienste alle aus einer Hand biete.
Dies scheint anzukommen, schreibt EURamS, und verweist auf den jüngsten Groß-Deal mit der Fa. P-Card.

Spekulativ wird auf Gerüchte hingewiesen, wonach OTI schon bald einen weiteren Deal vermelden würde.

Da aber der Wert in den vergangenen Tagen stark zulegte, hält EURamS eine Korrektur auf 5,20 Euro möglich und stuft OTI auf "Halten".

Man darf gespannt sein !

[fanatical]

Bin kein Fan von EURamS, aber besser hätte ich es auch nicht schreiben können.

Seitwärts bis zur nächsten Ad-hoc.( vielleicht noch im Januar )

Am besten gefällt mir dieser Satz.
Spekulativ wird auf Gerüchte hingewiesen, wonach OTI schon bald einen weiteren Deal vermelden würde.
Laut meinvestor fehlt ja noch ein Großauftrag aus Asien.

Gruß fanatical

[hase100]

Hi fanatical, opti,

hier gehts ja eh nur um meinen Zockeranteil

Gruss, hase

[Der Tscheche]

von stocksailor 31.01.01 12:40:36 2810345 OTI ON TRACK INN. IS-,01

Hat irgendjemand eine Ahnung, warum heute urplötzlich bei relevanten Umsätzen der Kurs um über 10 % einbricht? Ohne irgendeinen ersichtlichen Grund? Sind die Zahlen schon raus? Weiß jemand etwas?

In Erinnerung an die Spielchen vor den Halbjahreszahlen 2000 bin ich heute komplett ausgestiegen. Damals sprach vieles dafür, dass irgendjemand schon vor Veröffentlichung der nicht gerade berauschenden Zahlen große Volumina verkaufte. Irgendwie erinnert mich der heutige unerklärliche Verkaufsdruck daran.

Seid vorsichtig!
___________________________________________________________

So lange OTI nicht auf 5 fällt, könnte es wohl auch eine "normale" Konsolidierung nach dem starken Anstieg sein.
Das hoffe ich jedenfalls, weil ich nicht unter den Verkäufern bin.

[Der Tscheche]

Einen hamma noch:

von Oetzi2000 31.01.01 13:22:19 2810707 OTI ON TRACK INN. IS-,01

@jester

warum ärgern?
ich mach das um geld zu verdienen, und dabei unterstützt mich die software halt.
ich handle und bin auf kurzfristige performance aus und mich interessiert es nur am rande ob das eine gute oder schlechte aktie ist.
wobei ich natürlich bei oti auch sagen muß das es einer der werte ist mit denen ich immer wieder gerne handle, da mir die geschäftsidee gefällt und mein programm mir immer sehr gute signale für kauf und verkauf generiert.
vielleicht stehe ich ja morgen schon wieder auf der käuferseite und kann mir ein paar mehr otis leisten da ich sie heute im schnitt zu 6,43 noch rausbekommen habe und vielleicht morgen für 6 oder 5,5 oder 5 bekomme (...)

[Der Tscheche]

Der Handelsverlauf auf Xetra bietet meiner Meinung nach kein eindeutiges Bild. Der Kurs wird immer wieder auch durch größere Orders gestützt.

Quelle Finanztreff.de:

OTI ON TRACK INN. / (XETRA)
Kurs Umsatz Zeit
6,11 2.000 13:43
6,00 1.520 13:40
6,10 1.000 13:24
6,00 100 13:23
6,00 130 13:17
6,00 200 13:12
6,00 200 13:03
6,00 50 12:56
5,99 2.075 12:54
6,00 1.000 12:54
6,00 130 12:52
5,99 1.120 12:50
5,99 105 12:48
5,99 1.500 12:47
5,90 880 12:43
5,90 200 12:41
5,80 1.400 12:33
5,99 1.300 12:31
6,00 100 12:30
5,80 500 12:30
6,00 3.200 12:30
5,80 600 12:29
5,99 200 12:26
5,79 785 12:23
5,79 1.080 12:22
5,79 625 12:21
5,81 1.950 12:20
5,85 2.180 12:18
5,99 600 12:16
5,75 100 12:09
5,99 1.400 12:02
5,90 400 12:01
5,80 1.000 11:57
5,90 100 11:53
5,85 5.000 11:53
6,00 40 11:50
6,00 2.000 11:49
6,00 50 11:46
5,90 432 11:42
5,90 1.780 11:42
6,00 1.730 11:42
6,19 9.000 11:24
6,05 1.450 11:24
6,30 200 11:23
6,30 2.000 11:23
6,35 60 11:15
6,45 5.000 11:10
6,45 5.000 11:10
6,50 500 11:05
6,55 1.000 11:01

[usdepp]

@tscheche

Na, wie interpretieren wir das denn!
Kein eindeutiges Bild???????????


ist doch alles gut!

usdepp

[stocksailor]

Hallo, Tscheche:

Ich wollte mit meinem posting niemanden zum Ausstieg animieren. Natürlich kann es sich um normale Gewinnmitnahmen handeln - Leute, die im Vorfeld der heutigen Zinsentscheidung und der kommenden OTI-Zahlen absolut auf "Nummer sicher" gehen und ohne sonstigen konkreten Anlass Gewinne der vergangenen Wochen realisieren.

Da es jedoch seitens OTI keinerlei news gibt, und der Markt allgemein im Hinblick auf die US-Fed eher gelähmt ist, machten mich die heutigen Umsätze doch etwas stutzig (verglichen mit denen der vergangenen Tage).

Ich mag mich irren, aber im Falle OTI verzichte ich gern auf eine mögliche kurzfristige Chance, wenn ich dafür das bestehende erhebliche Risiko ausschließen kann.

Fundamental hat sich an meiner positiven Einschätzung nichts geändert; bis zum break-even bin ich jedoch äußerst vorsichtig! Grandiose Zahlen für 2000 (insbesondere im Hinblick auf die Erträge/Verluste) erwartet wohl kaum jemand. Im Hinblick auf das Wachstum und dessen Vorfinanzierungsbedarf sind m.E. nochmals hohe Verluste denkbar - und dann gibt es nach unten kein Halten. Dann hilft bei größerem Bestand auch kein stoploss. Deshalb bin ich wieder mal vor den Zahlen raus. (Diesmal erstmals mit Gewinn.)

stocksailor

[Der Tscheche]

@stocksailor: kann ich sehr gut nachvollziehen und würde bei Dir auch nie davon ausgehen, daß Du "zum Ausstieg animieren" willst!

[Oetzi2000]

@Tscheche

hast Du Fragen?
mit dem programm habe ich zumindest dieses jahr fast alle Käufe und Verkäufe im Blue Chip Thread dokumentiert.
bei mehr Interesse schau dir doch im berich finanzsoftware den thread zu thema dynamite sentimentor an

gruß ötzi

[atschi]

@Der Tscheche,

der kursrückgang beruht sich meiner meinung nach auf die sehr sehr schlechten umsätze bei stagnierendem kurs der letzten tage. es waren null käufer am markt. einigen wird es dann zu langweilig und ein par größere verkaufsorders rufen weitere auf den plan. zu günstigeren kursen gibt es dann selbstverständlich wieder käufer, zumal noch einige orders gestanden haben dürften. diese tatsache untermauert auch der intraday reversal (zwar klein, aber immerhin). sollten wir noch ein bißchen höher schließen würde ich das sogar bullish sehen und mir eventuell noch ne tradingposition sichern.

gruß
atschi

[Der Tscheche]

@Oetzi: "Hast Du Fragen?" Eigentlich nicht. Ich sammle in diesem Thread einfach nur die Motive, warum OTI verkauft wird. Aber danke für den Hinweis. Werde mir das bei Gelegenheit anschauen!
@atschi: Tja, so ähnlich stelle ich mir das auch vor. Hoffentlich behalten wir - in der einen oder anderen Variante - recht.

[AlexI]

@atschi

Sehe ich auch so.

@Stocksailor

Das du dich da mal nicht irrst !
Gerade bei Werten die geringe Umsätze haben, läuft das Spielchen oft genau umgekehrt:

In Kenntnis von anstehenden bad-news wird der Kurs hochgetrieben, um die Hauptposition bei höherem Kurs-/Volumenniveau abladen zu können.
Jüngstes Beispiel: MWG Biotech

Umgekehrt gibt es oft (scheinbar) unerklärliche Einbrüche vor positiven News...
Hätte ich genug Geld, um manipulativ auf den Kurs einwirken zu können, würde ich auch genau so vorgehen.

Bei sehr liquiden Werten hingegen ist ein manipulativer Eingriff ohne massive Medienunterstützung ziemlich aussichtslos.


MfG, AlexI

[Der Tscheche]

Tja stocksailor,

sieht so aus, als könnte der Kursverfall am Mittwoch und Donnerstag teilweise durch charttechnisch Orientierte, teilweise durch Verdacht Schöpfende wie Dich, LAST BUT NOT LEAST aber durch eine am Mittwoch durch die Deutsche Börse "bekannt" gemachte und erst am Donnerstag bis hierher ins Board "gesickerte" Kapitalerhöhung um ca. 770 000 Aktien (wahrscheinlich Intercard-Rest-Übernahme) bedingt worden sein.

Die Möglichkeit eines nicht zu vernachlässigenden Einflusses der Kapitalerhöhung (obwohl sie für jeden informierten Langfristanleger alles andere als überraschend kam) würde dann doch wohl Deinem Verdacht entgegenwirken und ich frage mich, ob Du Dich schon wieder eingedeckt hast?

SO hoch war ja das Volumen auch wieder nicht und charttechnisch könnte das alles auch deshalb womöglich auf ein wie so oft auf Halbmast hängendes Fähnlein hinauslaufen...

Gruß
Tscheche

[stocksailor]

Ja, Tscheche: Bin wieder drin. Mein Fazit: Einem Risiko aus dem Wege gegangen und (nach Kosten) um 7 % verbilligt.

Schönes Wochenende

[Der Tscheche]

Es geht aber weiter abwärts - leider. Wenn der Umsatz nicht relativ niedrig wäre, würde mich der Kursverlauf heute noch mehr deprimieren, als er es ohnehin schon tut. *grrr*

Wer verkauft denn da und warum?

Charttechnisch übertreibt es OTI im Moment schon etwas mit der Konsolidierung (mehr als 50% des Aufstiegs von 3,20 auf über 8 wieder abgegeben), was einige wohl nicht gerade zum Kaufen motiviert...

[Glavine]

@Der Tscheche

Ganz ruhig bleiben!
Wir werden bald mit sehr hoher Wahrscheinlichkiet
mächtig viel Freude an dieser Aktie haben!
Nach dem Anstieg konsolidiert OTI ein bischen.

Momentane Marktkapitalisierung: 83,9 Mio. E.

Gruß,
Glavine

[Der Tscheche]

@Glavine: ich bin die Ruhe selbst. Aber "ein bischen" ist bei aller positiven Erwartungshaltung eindeutig ein wenig untertrieben. "Normal" sind wohl Konsolidierungen zwischen 33% und 50% des vorangegangenen Anstiegs.

[Glavine]

@Der Tscheche

Fast 60% ist tatsächlich nicht wenig, aber der
NemaxAS bildet wieder einen Abwärtstrend aus,
die KE und die unsichere Lage in Israel
entschuldigen dies zumindest ein wenig für
mich!

Bald kommen die Q4-Zahlen, die Übernahme der
restlichen Intercard Anteile, sowie weitere
Vertragsabschlüsse!

Ich müsste mich schon gewaltig irren, wenn
OTI den Ausgabepreis nicht spätestens nach den
Q2-Zahlen wieder erreicht!

Gruß,
Glavine

[Hansi.G.]

@glavine

Nach den Q4-Zahlen, den Ausgabepreis erreicht?

Oder meinst Du Q2 (2001)?

mfg h.

[Glavine]

@Glückshans

Ich meine Q2 ´01!

Allen ein schönes Wochende und
freuen wir uns auf die News
nächste Woche!

Glavine

[Der Tscheche]

@Glavine: ich find`s ja schön, daß mal jemand bei OTI mit so viel "Augenmaß" argumentiert. Da kann ich ja mal zum Ausgleich ein wenig "phantasieren" : ich erwarte schon Ende nächster Woche Kurse über 10, weil die Korrekturfahne heute ihr Ende erreicht hat. Montag AdHoc und Riesenumsätze und schon sehen die Techniker ein Kursziel um die 12 Euro.

Na ja, Schwamm drüber.

Schönes Wochenende

[atschi]

Tscheche, du machst mich neugierig.

konkret habe ich zwei fragen

1. warum soll es montag news geben????
2. wie zum teufel kommst du auf über 10 euro.?????

o.k, noch ne dritte frage.....hast du getrunken? oder was euphorisiert dich so?

gruß
atschi

p.s. cancom ist übrigends ein guter kauf, ich gehöre aber zu denen die die umgekehrte sks vollendet sehen wollen.

[Weihnachtsmann]

@atschi

vielleicht ist er im Herbst Pilze sammeln gewesen.
Da kann man prima phantasieren, außerdem meint er Schwamm(erl) drüber.

gruß
WM

[spekulativ]

Kurse um 12€ ? soll ich mich kaputt lachen ? ich bin froh das ich bei 7,2€ wieder raus gegangen bin,und du träumst von 12€ naja egal.
Wenn Ihr ein wenig verdienen wollt,sollte ihr in Amatech investieren,da die sich weit besser halten.
Gruß speku

[Der Tscheche]

@atschi: eine AdHoc kann doch jederzeit kommen. Wenn aber am Montag eine kommt (am besten allerdings nicht wegen 2 Country-Clubs ) dann könnte der Kurs unter hohen Umsätzen stark hochgehen, was wiederum für Charttechniker darauf hindeuten könnte, daß der Rückgang eine Fahne war. Und Fahnen wehen laut meinem Murphy-Buch auf Halbmast. D.h., daß der Kursanstieg von 3,14 auf 7,70 (ich nehme mal die Schlußkurse auf Xetra) dann die Hälfte des Anstiegs ausmachen würde. Das waren also ca. 4,50 Euro, die man auf die 7,70 draufsatteln kann als neues Kursziel: 12,20.

Ich glaube zwar nicht so recht dran (zumal ich heute abend nur zwei dunkle Weißbier getrunken habe), aber wenn eine fette AdHoc kommt, könnte es schon so kommen, meine ich.

Wir sind eh schon fast überverkauft RSI-mäßig...

Na ja, nochmal Schwamm(erl) drüber.

[atschi]

@Der Tscheche,

irgendwas stimmt nicht mit dir!

1. du scheinst eine symbiose von einem fundi zum charti durchzumachen.
2. du spekulierst "ohne?" hintergrund auf ad-hoc`s
3. du postest in der nacht zum samstag um halb vier. was ist mit deiner frau? hat sie dich aus dem bett geschmissen nachdem du ihr "mittendrin" was vom slow stochastik und fallendem rsi bei abnehmender volatilität erzählt hast?
4. "nur" zwei dunkle weißbier. na mahlzeit!
5.du "sattelst 100% auf den oti-kurs.......vor allem du....bei optioberpushermax hätte ich das noch verstanden.....fehlt nur noch das der hase das bestätigt...

es verwundert mich.....und zeigt das du im begriff bist an trägheit zu verlieren.

gruß
atschi und ein schönes wochenende

p.s: ich habe übrigends am donnerstag/freitag ein ganz schwachen trade bei oti gehabt. bin am donnerstagzu 5,50 rein (rebound 38 tage linie, hab mal auf den hasen gehört)
bei 5,30 mit sl wieder raus. damit hat sich mein vorurteil das hasen gut riechen könnten auch nicht bestätigt.
ach ja, abstauber bei 4,90. hoffentlich ist es auch nen abstauber. wenn ich mir vorstelle das wir aufgrund aktueller marktschwäche in diese regionen vordringen und dann schlechte jahreszahlen ohne eine anhebung der 2001er zahlen bekommen. na dann prost mahlzeit!

[hase100]

@Atschi,

wie kommst Du auf 100% OTI ?
Ich bestaetige hiermit das theoretische weil charttechnische Kursziel von 12,x

Gruesse,
hase

[Der Tscheche]

@Atschi: nachdem ich hier immer wieder mal als "träge" beschimpft worden war, wurde es doch aber auch Zeit...
Ich bleibe übrigens dabei, es könnte auch noch morgen losgehen. Die Wahrscheinlichkeit erscheint mir allerdings nicht sehr hoch, aber erstens kommt es.....


Habe wieder zwei "erwischt", die ich meiner Sammlung hinzufügen möchte:
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von Arrgus5 06.02.01 20:42:44 2855606 OTI ON TRACK INN. IS-,01

Hy
Habe gestern die hälfte meiner Oti Aktien verkauft, und darüber solltet ihr in der Momentanen Situation auch nachdenken.
So überzeugt ich auch von Oti bin und so schwer es mir viel die Aktien zu verkaufen ( alle zu verkaufen bracht ich nicht übers Herz -) )ist die jetztige Lage in Israel schwerwiegender als alles andere.
Obwohl die Firma sicherlich keinen größeren Schaden davon tragen würde falls der Fall eintreten würde und dort Kriegsgebiet währe , weil Oti mitlerweile überall Niederlassungen hat, wird dies die Börse und die mehrzahl der Aktionäre wohl anders bewerten.
Im schlimmsten aller Fälle könnte , wenn ein Krieg ausbricht, die Aktie gar bis auf 3 Euro fallen .
Aber spätestens dann ( solange es als sicher gilt das der Geschäftsablauf und die Projekte dadurch nicht gefährdet sind ) werde ich wieder zulangen.

Denkt mal drüber nach.
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von burakiye 06.02.01 23:56:54 2857034 OTI ON TRACK INN. IS-,01

So leid es mir auch tut, Arguss hat Recht. Habt Ihr bestimmt nicht gesehen, auf N-TV haben die einen Analysten oder Bänker gefragt, über die Börse in Israel, die Werte die in der Nasdaq oder auf dem neuen Markt gelistet sind(Israelische), er hat sich so ausgedrückt, das man es zur Zeit lieber lassen sollte, obwohl viele Firmen, er hat auch OTI betont, ihre schwerpunkte im Ausland haben, aber der Hauptsitz ist nun mal Israel....

Ich habe leider auch alle meine verkauft, zu 5,40 Euro.
Was solls man kann ja später einsteigen, wenn sich alles beruhigt.

Tschau
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Als naheliegende, vom Umgangston her allerdings auf Nervosität (oder schlechte Erziehung? ) schließen lassende Gegenmeinung lasse ich mal sieh zu Wort kommen:

von sieh 06.02.01 21:34:30 2855939 OTI ON TRACK INN. IS-,01

Wie lange ist Israel nun schon Kriesengebiet?
Wie lange ist schon bekannt, daß heute dort Wahlen stattfanden??
Wie lange schon ist bekannt, daß Barak bei den Wahlen kaum eine Chance gegen den "Falken" Scharon haben dürfte???

Und du hast JETZT auf Grund dieser Tatsachen angefangen OTI zu verkaufen....
...und erblödest dich auch noch, dies uns als heissen Tip zu servieren

Junge, Junge Arrgus5 du bist wirklich eine der größten Schlafmützen, die je hier veruchten, sich mit ihren Geistesblizen zu blamieren (und uns zu langweilen)!

Bist du der Aktienguru der 7. Klasse deiner Schule??

sieh
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@sieh: nicht böse sein, mußte ich einfach so schreiben

[AlexI]

"So leid es mir tut..." muß ich hier doch einmal loswerden, dass die allg. Einschätzung der momentanen Lage in Israel an Ignoranz kaum noch zu übertreffen ist.

Auch auf die Gefahr hin allgemeines Mißfallen zu erregen, und obwohl mir bewußt ist, dass israelische Werte ZUNÄCHST einmal unter Druck geraten könnten (die Mehrheit der Börsianer liegt immer falsch), muß ich doch die Frage stellen, WARUM NIEMANDEM KLAR IST, dass Sharon die viel bessere Alternative ist ???

* Wie @sieh schon richtig festgestellt hat, ist diese Region nun schon mehr als 30 Jahre mehr oder weniger Kriegsgebiet.

* Barak war zwar liberal, aber er war leider ein schwacher Präsident (er hatte weder die Unterstützung der breiten Mehrheit in der Bevölkerung noch im Parlament). WANN WAR JEMALS EIN SCHWACHER PRÄSIDENT GUT FÜR EIN LAND UND DESSEN WIRTSCHAFT ???

* Da man sich in dieser Region nun schon mittlerweile an den Ausnahmezustand "gewöhnt" hat, ist niemandem in den Sinn gekommen, dass ein Frieden die größere "Gefahr" darstellt ?
Klingt paradox, werden jetzt vielleicht viele behaupten, aber die größte "Gefahr" ist immer eine Veränderung eines Zustandes, der schon lange anhält !

Ich möchte an dieser Stelle mal an Afghanistan erinnern.
Was haben die Freiheitskämpfer gemacht, nachdem Russland "aufgegeben" und sich zurückgezogen hat ? - Sie haben angefangen sich gegenseitig zu bekriegen, weil sie nichts anderes gelernt haben.

Ist niemandem komisch vorgekommen, dass bisher JEDESMAL, wenn die Friedensverhandlungen kurz vor einem Abschluss standen, ein Attentat verübt wurde ??

Die Wahrheit (die leider kaum einer sehen will) ist, dass in dieser Region NIEMAND Frieden will.
- Wie sollen die Israelis die Waffenlieferungen der Amerikaner rechtfertigen, wenn Frieden herrscht ?
- Was sollen die palestinensischen Terroristen und Symphatisanten machen ? Sich wie jeder "normale" Mensch einen "vernünftigen" Job suchen ?? Sie sind doch mit dieser Situation aufgewachsen !
Glaubt wirklich jemand, dass ein Terrorist glücklich mit einem Frieden wäre ??

Jedem der das wirklich glaubt empfehle ich, die Geschichte Afghanistans/Kurdistans genauer zu studieren.

MfG, AlexI

P.S.: Ich bin weder Israeli, noch Palästinenser

[Der Tscheche]

So Leute,

die politische Lage ist mir, was die Aktie anbelangt, auch ziemlich egal. Die heute veröffentlichten Jahres- oder besser gesagt Quartal4-Zahlen aber nicht.

Habe gerade alle meine OTIs rausgehauen zu einem Preis von 4,11/Aktie. Alle Fans können sich gerne über mich lustig machen, falls OTI schon bald wieder höher notieren sollte.

Ich bin jedenfalls erstmal froh, endlich aus diesem Desaster draußen zu sein.

Euch viel Spaß beim Chat heute nachmittag.

[Longus 6]

Bin ebenfalls raus zu 4,9 heute bei Eröffnung!

Das 4 Quartal fällt völlig aus der Reihe. Umsatz fast Verlust!

[scharfeBraut]

gut gemacht,

bald kosten die unter 2 eur.

mfg
sB