***** Das Problem am Neuen Markt ***** - 500 Beiträge pro Seite

[Chef-Hagen]

Hallo Aktionäre der Firmen des Neuen Marktes.
Was läuft falsch an NM???
Ich muß mir diese Frage heute zum wiederholten Male stellen.
Als ich anfing mit Aktien zu handeln gab es nur wenige Unternehmen zu denen Die Anleger Vertrauen hatten. Es waren die Qualitätstitel, die Bluechips, die stellvertretend für den Erfolg standen!!!
Es waren Firmen wie EM.TV, Mobilcom, Intershop bei denen Anlegerherzen höher schlugen. Es waren glanzvolle Firmen mit Ideen und einer Zukunft. Diese Firmen waren die Elite und jeder wollte einen Anteil an ihnen besitzen. Welche Situation haben wir heute? Es gibt zahllose Firmen am Neuen Mark mit tollen Namen und schönen Phantasien aber in Wahrheit sind sie kleine Pommesbuden die eine Menge Kohle an der Börse wittern. Heute ist mir dies wieder besonders bewußt geworden. Die großen Qualitätstitel wie EM.TV geben Prozent um Prozent ab! Wer ist der Tagesgewinner? Artnet, eine Firma die Bilder! übers Internet verkauft hat einen Zuwachs von 20%!!! Dies ohne jede Berechtigung...
Menschen zeichnen Firmen wie M@tchnet und Letsbuyit.com. Firmen die früher niemand angefasst hätte avancieren zu echten In-Titeln. Ich kann mir diese Situation nicht erklären. Jedoch rate ich jedem Anleger daraus Konsequenzen zu ziehen. Hört auf, auf Lange Sicht in Aktien zu investieren. Es bringt nichts mehr. Der ganze Markt ist verseucht mit Daytradern und Pushern. Es scheint, dass diese´Entwicklung einen Trend darstellt. Meine Konsequenz: The trend is your friend---- also genauso handeln wie die.
Der Neue Markt wie ich ihn kannte lebt nicht mehr. Aber der Neue gefällt mir auch nicht. Vielleicht erleben wir noch mal eine Änderung, aber bis keine klare Trendwende zu erkennen ist rate ich jedem folgendes: Kauft Titel die jeder haben will und von denen jeder spricht, und streicht eure Gewinne alle 5-10% ein. Verluste aussitzen geht nicht mehr. Kostolanys Sprüche in euren schlauen Büchern mögen sich zwar weise anhören, in der Realität aber sind sie einen Scheiß wert. Und ich bin mir sicher wenn Kostolany heute noch leben würde, er würde genau so denken!!!
Dieser Thread von mir ist keine Kritik an irgendwas oder irgendjemand. Dieser Thread und sein Inhalt sind rein subjektive Erfahrungen von mir, die ich in meiner Zeit an der Börse gemacht habe.

Viel Glück euch allen

Chef-Hagen

Ich würde mich freuen, wenn sich möglichst viele Menschen für diesen Thread interessieren.

[CYBERMONEY]

Bin da ganz Deiner Meinung.

MfG
CM

[Dr.Feige]

Ist wohl leider wirklich so wie du es sagst, Chef-Hagen.

c ya

[Donobo]

!

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[Maiestro]

Was soll ich sagen? Es ist einfach so und jeder muss versuchen irgendwie damit klarzukommen und das Beste rausholen!

Maiestr

[Shamway]

Gute Analyse, Chef-Hagen !!
Bin mir bloß nicht sicher, ob es "falsch" läuft. Es läuft halt nach den Gesetzen des Marktes.

[hellsoe]

was ist das unrealistische an Internet-Firmen des Neuen Marktes?

SO VIELE LEUTE HABEN JA NOCH GAR NICHT DAS INTERNET!

Die Frage ist - wollen sie es haben?
soe

[Chef-Hagen]

@ all
Danke für eure Kommentare bisher

@hellsoe

es geht nicht um das Internet
Es geht um das Anlegerverhalten am Markt

[OnkelWilli]

Volle Zustimmung, solange Banken und Altaktionäre nur das schnelle Geld sehen und dabei fast keiner
Kontrolle unterliegen kann man den NM abhaken.
z.B. sollten die Firmeninhaber ihre Aktien mindestens 5 Jahre halten müssen und Insiderverkäufe angemeldet
werden. Die Börsenaufsicht kann man doch in die Tonne treten.

Gruss

OW

[ecapital]

Nicht ganz richtig. Auch weiterhin gibt es Qualitätstitel, die sich langfristig gut entwickeln können, man muss nur zwei Dinge beachten:
Erstens muss man Sie aus der Masse der Aktien am NM finden,
zweitens sollte man sich genau überlegen, welcher Kurs der richtige für einen Einstieg ist und gleichzeitig den richtigen Ausstiegskurs definieren, sprich, man muss ein wenig professioneller an die Sache herangehen. Geduld ist wichtig geworden, für den Ein- und Ausstieg.
Alles andere überläßt man den Daytraidern, für Sie gelten andere Gesetzte, aber auch ein anderer Zeitaufwand.

[tali]

!

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[monex]

ENDLICH !!!

Du hast es auf den Punkt gebracht CHEF-HAGEN - jedes Wort stimmt m.M. nach zu 100% !

Ich denke, dass das zudem irgendwie die self-fulfilling prophecy ist, denn:
Natürlich sind viel zu viele Zocker und Daytrayder unterwegs - hinzu kommt aber eben genau die Erkenntnis der letzten Monate, dass Gewinne lieber schnell mitzunehmen sind.

Wir passen uns also an? Oder diktieren die Zocker das Anlageverhalten? Who knows...

Auf jeden Fall stellen viele von uns fest, dass "Aussitzen" teilweise einen Scheiss bringt, oft sogar noch viel kläglichere Ergebnisse hervorbringt...

Es ist die komplette Ratlosigkeit an solchen Tagen wie heute, die mir den Spass an der Börse verdirbt...wenn die lächerliche Klitsche Arnet einen satten Gewinn einfährt, und fundamental gute Werte auf der Strecke bleiben.

Ich überlege mir ernsthaft mit so wenig wie möglich Blessuren (was z.Zt. eher schwierig wäre) rauszugehen und mich den langweiligen Fonds zuzuwenden...

Es ist zu Kotzen...
MONEX

[Nevis1]

Hi Chef,

Du hast vollkommen recht. Langfristiges Anlegen in NM-Werte ist zurzeit unmöglich. Aber sieh auch die Vorteile. Wenn Du Glück hast, kannst Du an einem Tag mit der richtigen Aktie 20% oder mehr machen, wie bei Artnet heute. Ob die Firma profitabel ist oder nicht, spielt derzeit überhaupt keine Rolle mehr. Dadurch wird es allerdings immer schwieriger, auf die richtigen Aktien zu setzen. Bis jetzt hatte ich mehr Pech als Glück.

Gruss Nevis

[NfDrag]

was mich ankotzt das immer mehr firmen,die eigentlich keiner haben muss an die boerse kommen und liquiditaet abziehen ohne ende ,nur damit sie ueberhaupt das naechste jahr ueberleben! so ein scheiss braucht doch kein mensch!! und nochwas, mich kotzt diese deutsche mentalitaet an (neid,schadenfreude,spiessertum), die hier einige an den tag legen (bsp. metabox ,infomatec). wie wird der markt aussehen,wenn wir mal anstatt 300 firmen ,1200 firmen am nm haben? die rechnung geht nicht auf.

[moneyfutsch]

Hallo Leute,

ganz Eurer Meinung.Hinzu kommt noch die unsägliche Flut von Neuemmissionen,die jede Menge Kohle binden.Außerdem sind manche Blue-Chips vom NM definitiv schon gelaufen.Da ist ganz einfach die Phantasie raus.Nur sollte man sich darüber im Klaren sein,daß die gute,alte Zeit mit Kursgewinnen ohne Ende vorbei ist.Deshalb ist es mir schleierhaft,wenn ich einige Phantasten hier im Board sehe,die z.Bsp. von 3-stelligen Kursen bei EM.TV träumen,die eine Mobilcom in Kürze wieder bei alten Höchstständen sehen usw. usw.!Eine Singulus wird in nächster Zeit gebeutelt,eine Qiagen ist auf abwärts programmiert.Aber ich rate erstmal zur Ruhe,der Markt dreht manchmal schneller als uns allen lieb ist;und dieses ganze Analysten-und Empfehlungsgelaber sollte man ´mal getrost ignorieren und sich selber ein Bild machen.Das macht einen doch total irre;der eine sagt "kaufen",der andere "untergewichten".Wer hat die besseren Argumente?Keiner weiß es.
Wir hoffen auf bessere Zeiten!!

Grüße

[Limit Up]

Hi Chef-Hagen,

ich bin nicht Deiner Meinung und halte Deine Empfehlung 5-10% Gewinne zu realisieren für vollkommen falsch. Ich selbst habe vor etlichen Jahren ca. 3 Jahre als Swingtrader gearbeitet und kann Dir aus Erfahrung sagen, dass kaum jemand ehrlich ist, wenn es um Erfolg oder Misserfolg geht. Statistisch erwiesen ist aber, dass rd. 90% !!! aller Daytrader auf längere Sicht Verluste gemacht haben. Nur gibt das natürlich niemand zu. Wenn Du aber als Langfristanleger von 10 Aktien 1 oder 2 Perlen erwischt, hast Du mit einer positiven Gesamtbilanz keine Probleme und sparst Dir auch noch Nerven. Ich bin z.B. bei rd. 6 Euro in D. Logistics eingestiegen, d.h. für mich bis jetzt rd. 1.400% Gewinn. Selbst wenn D.Logistics vom heutigen Kurs 20 oder 30% abgeben würde, berührt mich das nicht sonderlich. Und auf diesem Niveau kann ich auch einige Gurken gut verkraften. Aus diesem Grund meine ich, dass es gerade in den heutigen volatilen Zeiten absolut wichtig ist, Werte (von denen man überzeugt ist !) auch durch Kurstiefen hindurch auf 2 oder 3 Jahre zu halten. Es gab übrigens schon vor 20 Jahren den heute noch aktuellen Spruch:

Hin und Her macht Taschen leer.

In diesem Sinne

Limit Up

[Chef-Hagen]

@ Limit Up

Das ist genau der Punkt den ich ansprach: Schlaue Sprüche von alten Gurus sind in der heutigen marktverfassung nichts mehr wert.
Ich gönne dir den Erfolg mit D Logistics, jedoch sind dies Ausnahmen.
Wenn du ehrlich bis, mußt du zugeben, dass die Kostolany Weisheit mit den Schlaftabletten in der jetztigen Situation nicht mehr zeitgemäß ist. Schnelle Gewinne sind gefragt, gewinne die man abends realisiert und die man fest hat!!!
Schön ist das nicht, und Spaß macht es auch keinen aber im Endeffekt ist es die einzige Chance sein Kapital zu behalten.
Es ist jetzt halb 8 und der Markt schließt gleich.
Ich werde jetzt wie jeden Abend meine Gewinne und Verluste realisieren. Ein Beispiel: Cycos, heute gekauft und durchaus ein guter Wert. Aber da die Zocker gleich raus sind wird es morgen wieder runter gehen.
Bis dann

Chef

[NfDrag]

also ich bin seit mitte januar 00 an der boerse und kann mich echt nicht beschweren. bin bis heute ca. 90% im plus ,aber ich muss sagen ,februar-maerz hats echt mehr spass gemacht.und das man sicherlich einen highflyer(metabox) im depot haben muss, ist auch klar.da ich allerdings imho den eindruck habe ,das der nm noch in den kinderschuhen steckt,bin ich schon im mai kurz nach dem tiefen fall der kurse in auslaendische werte eingestiegen,schon daher weil der nm ggueber der nasdaq viel zu ueberbewertet war(zu meinem glueck).habe sicherlich auch viel glueck mit meinen trades gehabt(was mir imho nicht so gut gelingt),aber glueck gehoert auch dazu.ich hoffe das es irgendwann mal sowas wie einen aufnahmestop(gut getraeumt) fuer den nm gibt,ansonsten seh ich nicht mal im herbst ne rallye kommen.

[moneyfutsch]

Hi LimitUp,

kann Deine weisen Worte nur unterstreichen.Solide Werte werden sich auch in Zukunft durchsetzen und den Schrottplatz reinigen.Nur wird das,wie bereits erwähnt eben ein wenig geduldiger zu realisieren sein.
Es reicht eben nicht mehr aus,wenn irgendein Vorstand optimistisch in die Runde schaut.Es müssen schon glasklare Fakten sein,die überzeugen.Aber was ist daran verkehrt??Hoffentlich erreicht man damit endlich die von mir ersehnte Bereinigung.

Grüße

[NfDrag]

tschuldigung chef-hagen ,bin heute bei cycos raus zu 21.5€ ,nicht boese sein,der markt laesst nicht mehr zu.

[TopTom]

Hier einer der eine andere Ansicht vertritt....
Vor einem Jahr und länger gekauft...ist immer noch gültig!
Aber halt keine Zockerwerte!
Singulus
Quiagen
Aixtron
Augusta
alle 100-600% steuerfrei !

Bei Zockerwerten bin ich auch dabei, aber mit Kleingeld!
Grüsse TopTom

[Thierri]

Ich glaube diese Situation liegt eher darin zugrunde, daß inkompetente Hausfrauen, Schüler und sonstigen Amateure an der Börse aktiv sind, aber imgrunde nicht die geringste Ahnung von Wirtschaft haben. Schön wäre mal wieder ein richtiger Crash, auf das sich alle diese Gruppen für Jahrzehnte von der Börse verabscheiden!!!
Leider sieht es derzeit nicht danach aus

Ein weiterer Punkt ist, daß die Eintrittsbarrieren viel zu niedrig sind! Es will schon was heißen, wenn neu gegründete Firmen ohne jegliche Substanz an die Börse gebracht werden können. Ein nettes Beispiel wäre Focus Digital.
Da muß die Deutsche Börse mal eingreifen.


Gruß Thierri

[vipwp]

@chef-hagen
an der börse muss es gewinner und verlierer geben.
so wie du das darstellst gibt es aber nur verlierer.
ausserdem gibt es noch etliche aktien die zwar in den letzten 6 monaten etliches an wert verloren haben, aber immer noch höher als vor 1 jahr stehen.

mfg
wp

[Broemerin]

Dem Neuen Markt soll sowieso der garaus gemacht werden!Wie Boersenchef
Seifert in einem Interview in der FAZ sagte,koenne keine juristische
Garantie übernommen werden,daß der NM langfristig in Frankfurt bleibt.
Bis heute ist es völlig unklar ob nach der Börsenfusion in Dollar
Pfund oder Euro gehandelt wird.Teure Transaktionskosten,Werte wie VW
oder BASF würden dann nur noch in Fremdwährung erhältlich sein.GB würde seine Gesetze wegen der Börsenfusion nicht ändern.Demnach müßten deutsche Firmen ihre Bilanzen auch nach angelsächsischen Regeln
aufstellen.Der Finanzaufwand wäre riesig.FAZIT: das Finanzcentrum Nr 1
in Kontinentaleuropa,soll ohne Not geopfert werden,nur weil einige sog.GLOBAL PLAYER noch mehr Marktanteile von kleineren und regionalen
Kreditinstituten an sich ziehen wollen.Zudem soll der Privatanleger
durch Verteuerung der Transaktionskosten zunehmend in Investmentfonds
gedrängt werden.

[FreddyKrueger]

Offensichtlich bin ich auch Mitglied im Club der Ratlosen ...

Tröstet mich ein wenig, wenn ich weiss, dass nicht nur ich einige Non-Performer im Depot habe.

Im Grossen und Ganzen darf ich mich eurer Meinung anschliessen, obgleich ich die jetzige Situation nicht ganz so dramatisch sehe.

Es gibt wie bereits gesagt - trotz der mittlerweile unzähligen Pommesbuden - auch solide Unternehmen. Dass diese sich bei der allgemeinen Marktschwäche nicht sonderlich positiv entwickeln ist verständlich. Hier muss man als Anleger eben die nötife Geduld mitbringen. Früher oder später wird jedes Papier einer Pipifaxklitsche vom Kurszettel verschwinden - sei es durch Übernahme, Insolvenz oder vielleicht auch krimineller Machenschaften.
So hat der Anleger wieder bessere Sicht und kann gezielt investieren.

Der Meinung von OnkelWilli möchte ich zustimmen: Es sollte eine einheitliche Lock-up-period von mind. drei Jahren gelten. Darüber hinaus plädiere ich dafür, dass Vorstandsmitglieder vom AR vorgeschlagen und von der HV gewählt werden. Damit wäre dem Interesse der Eigner an einem kompetenten und integren Management besser gedient und "Pleiten", wie z.B. (vorsätzlich?!) überzogene Gewinn- und Umsatzprognosen würden sich seltener einstellen...

So, jetzt muss ich aber mal eine rauchen.

Gruß Freddy

[exShareInstinct]

Wer sich qualität ins depot legt, braucht langfristig keine sorgen zu haben. Das gilt für aktien im dax, im dow jones, an der nasdaq, am NM und natürlich für viele anderen aktien. Wer sich die langfristigen charts von qualitätsaktien anschaut, wird eine nach oben gehende linie ausmachen, die kleine zacken aufweist. Und solche zacken werden zurzeit produziert. In ein paar monaten spricht keiner mehr davon.

Ich habe den eindruck, das viele wieder zu ungeduldig sind und das sommerloch nicht ertragen können bzw. eine ausbleibende sommerrallye. Wie war den das letztes jahr um die gleiche zeit ? Auch scheißkurse.

Angsthasen verursachen die hohe volatiltät. Die die schnelle mark machen wollen. Natürlich wollen wir alle kohle machen. Aber ob ich nächtes jahr oder erst in 3 jahren meine erste million zusammen habe, ist nebensächlich. Nur ich weiß, dass ich es schaffen werde. Wer ganz schnell reich werden will, der muss traden und sollte optionen, futures und den ganzen kram einsetzen. Aber er muss auch mit dem totalverlust rechnen.

Ich habe keine zeit fürs traden und bin auf langfristige anlage ausgerichtet. Selbst wenn ich sie hätte, würde ich mir das gut überlegen. Wenn richtig traden, dann nur professionell und mit bestem trader-werkzeug und geballter info-tube, um sekundenschnell reagieren zu können.

Natürlich kommen immer mehr firmen an den markt, wie auch mehr menschen an die börse, also auch kapital. Ich schaue mir genau an, was ich langfristig kaufe. Bilde mir eine meinung. Zwar lese ich empfehlungen, einschätzungen etc., aber bilde mir eine meinung. Man muss von den werten überzeugt sein, die man langfristig kauft, ansonsten hat man viele probleme. Nur so verkraftet man solche phasen. Aber was qualität hat, wird sich immer durchsetzen. Auch mit tradern. Werte, von denen ich nicht überzeugt bin, sind in der tat kandidaten fürs traden. Da muss man eben horchen, wie gerade die stimmumng ist und was für empfehlungen, depotaufnahmen etc. kommen. Da ist viel glück dabei, rechtzeitig einzusteigen.

Denkt mal darüber nach ihr ungeduldigen ! :-))

gruss
exsi

[Thierri]

Aber eben diese Zeit, die gebraucht wird, um sich eine eigene Meinung zu biden, wollen viele nicht investieren. Geld wollen sie alle, aber es investiert keiner. Und Zeit haben viele zwar genug, aber sie auch aufwenden??? Dann doch lieber lustige Talkshows gucken!

Geblendet von den Gewinnen anderer, meinen sie, sie seinen die Reinkarnation Kostolanys. Bestenfalls lesen sie nur schnell eine -meist abwerwitzige- Meinung eines sogenannten Börsenblattes und kaufen, verkaufen oder halten daraufhin. Völlige Abhängigkeit ist die Folge!!!

Ich denke auch, der Markt wird einmal mehr seine Selbstreinigungskraft unter Beweis stellen, so daß wieder alles in gewohnten Bahnen läuft. Qaulität wird sich wieder durchsetzen!!!

Gruß Thierri

[WarmesBuffet]

hallo leute,
seit 6 Monaten lese ich eure threads, habe aber noch nie gepostet.
der chef hat recht. aber so schlimm beurteile ich den neuen markt nich.,
einen oder zwei blindgänger hat sicher jeder, von denen muss man sich
schnell wieder trennen. ich bin überzeugt, dass es auch jetzt noch werte für
längerfristige anlagen gibt. die auswahl ist eben das A und O und die 4 G`s
von Kostolany für die Aktienanlage: Gedanken, Geduld, Geld und Glück.

wünsche allen die Geduld

cu
warmesbuffet

[The conqueror]

Ich bin zwar noch nicht so lange dabei schliesse mich euch aber weitgehend an.
Allerdings ist es nicht die Schuld der Hausfrauen und 13-, 17-Jährigen. Denn sie sind wohl am wenigsten mit der derzeitigen Situation zufrieden.
Es stimmt aber das nicht jede Firma an die Börse gelassen werden sollte.

[Thierri]

Ich wünsche vielen die Gedanken!!!

Übrigens...noch ein sehr interessantes Phänomen: Viele spekulieren auf Pump und manöverieren sich so selbst ins Aus. Unter gewissen Gesichtspunkten ist es Ihnen soagr zu wünschen, da sie es offenbar über die "harte" Tour haben wollen. Wer viel Geld machen will, braucht Geld, wer keines hat, muß arbeiten!!!

So ist nunmal der Lauf der Dinge

[Thierri]

@The Conqueror....Vertshe mich nicht falsch, ich gönne es wirklich jedem, an der Börse Geld zu verdienen, aber unter welchen Gesichtspunkten dies geschieht ist untragbar. Noch nicht einmal Grundkenntnisse der Wirtschaft werden von vielen innerhalb der genannten Gruppen verstanden!!! Die meisten haben einfach Glück...und meinen dann sie hätten es immer wieder. Dies wiederholt sich so lange, bis sie von der Realität eingeholt werden!!!

Das gleiche Syndrom wie bei Spielernaturen entsteht: Irrationale Sucht!!!

Die Gruppe der Daytrader wäre hier zu nennen! Sie maßen sich an die Wirtschaft zu verstehen, fällen ihre Entscheidungen auf völlig irrationalen Basen. Aussagen wie "Och, heute kaufen wir mal wieder Daimler" sind da zu hören oder "Hmmm, der Chart sieht aber gut/schlecht aus". Information bleibt auf der Strecke!!! Das ist keine Aktienkutur, das ist Gücksspiel!!!

Riskio und Spekulation gehört natürlich zur Börse, aber sie müssen auch begründet sein.

[Limit Up]

Hier scheinen sich ja in sehr kurzer Zeit viele vernünftige Anleger getroffen zu haben, die unterschwellig fast alle eine identische Anlagestrategie (langfristig) haben. Und ich denke, dass wir uns auf Dauer gegenüber den Zockern damit durchsetzen werden. Wenn ich z.B. das Depot von TopTom sehe (alles Qualität), fällt mir da die AUGUSTA ins Auge. Das ist mit Sicherheit für Zocker und Daytrader eine stinklangweilige Aktie und keinen Trade wert, aber wenn wir diesen Thread in 2 oder 3 Jahren wieder hervorholen würden, würde sich jeder die Augen reiben, wie AUGUSTA auf den dann aktuellen Kurs gekommen ist. Würde ich drauf wetten, und von diesem Typ Aktie gibt es noch viele am NM.

Ohne Stress und mit langfristigem Optimismus

Limit Up

[tali]

,,,ach heute spekuliert doch jeder a.......an der börse der überhaupt keine ahnung hat vom geschäftsleben!
man denke nur an das vorherige interviev mit herrn domayer wo doch verschiedene leute fragten ob nun die
gewinnrate mit 20% netto wären und er sich beherrschen musste nur zu antworten:
WENN MAN AKTIEN HAT SOLLTE MAN ZUMINDEST ETWAS ÜBER DAS GESCHÄFTSLEBEN WISSEN...
das sagt doch eigentlich schon eine ganze menge aus......
man schaue sich doch den threat mit dem split an wo hin und her diskutiert wird und die meisten nix wissen
ob 1:4 oder 1:5 oder wie auch immer und dass das aus der kapitalerhöhung resultiert...und die wenigen die das
wissen fanden da gar kein gehör....... mich wundert das nicht bei so vielen "spezialisten hier" tali

[The conqueror]

@Thierri bin vollkommen deiner Meinung aber du sagst es ja selber
"sie denken dass sie es wieder können" Dass man gegen Anfang des jahres ohne jegliches Wissen sein Haushaltsgeld verdoppeln konnte hat halt viele zur Annahme gebracht dass Aktien immer steigen.
Aber da man ja nicht damit rechnen kann dass solche Zeiten nicht die Regel sind werden viele wieder aufhören zu traden. Und dann wird auch nicht mehr auf gut Glück gekauft sondern es wird wieder auf fundamentale Fakten geachtet. Ich denke dass in 1-2 Jahren die Situation wieder anders ist da dann nicht Unternehmen ohne jeglichen Wert an der Börse seien werden da wie ich oben schon sagte wieder auf Substanz geachtet wird. Allerdings muss es noch ein bisschen mehr bergab gehen dass es allen klar wird dass man auch ( fast ) alles verlieren kann.


Also last uns diese Zeit einfach aussitzen.

[anya]

Ja, ich denke auch mit Wehen an die gute alte Anfangszeit des NM zurück.
Aber seien wir doch mal ehrlich, damals war das Angebot zu knapp und man konnte nichts falsch machen, es ist alles gestiegen. Heute gehts nicht mehr so einfach, heute muß man "gut" sein, um Kohle zu machen.

Was die Qualität betrifft, so wird sich diese durchsetzen. Sollen die Leute doch mit Artnet oder was auch immer rumzocken, sowas läßt sich nicht vermeiden, iss mir auch ehrlich gesagt wurscht. Einmal ne Gewinnwarnung oder Enttäuschung und ich rühr die Firma nicht mehr an.Sowas muß halt jeder für sich entscheiden. Ich weiß, daß gute Firmen ihren Weg machen und damit verdient man das richtige Geld, nicht mit 5 oder 10%, sondern mit mehreren 100%. Wie viele Zocker werden sich schon geärgert haben, ne D.Logistic verkauft zu haben, ne Comroad, ne Cybio, ne Evotec, ne Thiel und und und ... die liegen alle seit Emission oder kurz danach in meinem Depot. Von ner EM.TV usw. ganz zu schweigen.

Und wer hier meint, über Hausfrauen o.ä. lästern zu müssen, der hat Börse nicht verstanden. Der Markt lebt von neuer Liquidität oder warum hatten wir bis Mitte März so ne brutale Rallye? Weil immer neue Leute aufgesprungen sind auf den Zug, auch Hausfrauen, aber so hart wies klingt, diese Leute werden gebraucht für ne Rallye, es muß immer noch welche geben, die in soner Situation zu kaufen bereit sind und das sind meistens die "Neuen" und die zahlen dann Lehrgeld.
Wie jeder von uns irgendwann mal in so ner Situation Lehrgeld gezahlt hat. So ist nun mal die Börse.

anya

[The conqueror]

@ Anya vollkommen richtig die schuldigen für diese Situation sind weder Hausfrauen noch Schüler denn wer dass behauptet der zeigt nur seinen Neid auf deren Gewinne.
An alle die die nicht meiner Meinung sind:
Wenn ihr euch über deren Unkentnisse so aufregt dann macht euch bewusst dass ihr "Wissenden" über kurz oder lang doch mehr gewinnt als die anderen. Und wie Anya schon sagte profitiert ihr doch auch von deren Geld !!!

[Matze von der L]

Wer scheucht denn die Zittrigen von einer Ecke in die andere ?
Es sind die ausgebildeten Analysten und ihre Motivgeber.
Die "Meute" rennt nur hinterher.
"...Und wer hier meint, über Hausfrauen o.ä. lästern zu müssen,
der hat Börse nicht verstanden..." Zustimmung !

M..

[tali]

...ist doch kein lästern!!!
aber das niveau sinkt doch ungemein...man findet doch vor lauter dummmpusher - basher fast nix mehr hier!
das sieht man doch...jeden tag mehr.
ich gönne jeder hausfrau und auch jedem bubi seine kröten um gotteswillen........
aber die machen doch aus lauter langeweile zig threats nacheinander auf siehe eben "fsch" oder sonstige
konsorten... is doch nicht mehr schön hier! :

[Goldpot]

Ich hab die letzten Tage genau damit verbracht die 5%-Wichser, die den Markt undurchschaubar machen und die Kurse verwischen zu studieren.
Langsam ist meine Meinung zu den Daytradern etwas milder - die spielen im Grunde ein Null-Summen-Spiel untereinander. Ich entscheide mich für Qualität und Qualität wird Qualität bleiben - langsam und kontinuierlich steigen. Es ist auch zu beobachten, daß hier auch die Firmen am NM inzwischen etwas "Kurspflege" betreiben - so sind diejenigen mit ihren extrem kurzen OS-Scheinen vor der HV von EM-TV heute vermutlich pleite und werden in Zukunft die Finger von der Aktie lassen (falls sie sich überhaupt nochmal eine Aktie leisten können).

[The conqueror]

"Hallo Aktionäre der Firmen des Neuen Marktes.
Was läuft falsch an NM??? "

Diese Frage stellte der Chef vor rund 3 Stunden nachdem wir jetzt alle mehr oder wenig scchlaue Sachen von uns gegeben haben fehlt uns nun nur noch der Weg zur Lösung, dann wären wir schon einen grossen Schritt weiter.
Also lasst euch was einfallen.

[The conqueror]

@ Tali
Also ich kann dich zwar durchaus verstehen aber die Situation hier im Bord ist meiner Meinung nach ein bischen anders. Ich kann zwar nicht für alle sprechen aber von denen die wirklich noch nicht volljährig oder einfach sich nicht so gut auskennen ( und auch dazu stehen ) sieht man ausser im Einsteiger Bord keine Threads oder zumindest keine sinnlosen Threads.
Dass die wir alle unter denen leiden die dass Bord hier einbischen verschandeln stimmt schon aber sonst wie gesagt sind das weder Schüler noch Hausfrauen.

[Goldpot]

Die Lösung? - die Daytrader ihr Spiel spielen lassen - die machen das unter sich aus - und bei der Aktie für die man sich entschieden hat einfach dabei bleiben (unters Bett legen und lange schlafen).

[TopTom]

Es wäre gut, wenn man erkennen könnte, wer mit richtigem Geld anlegt, oder nur mit Taschengeld.
Dann könnte sich der Spreu vom Weizen trennen....

TopTom

[vipwp]

@goldpot
ich habe mich auch vor der hv von em.tv mit einen os eingedeckt, jedoch läuft er noch bis dezember 2000.
aber wer geht mit einen os pleite, normalerweise sollte ein depot nicht mehr als 10 % os-scheine aufweisen.

es ist nicht jeder so wie du und setzt zu 80 % auf ein pferde (em.tv) habe ich übrigens aus einen deiner threads.

mfg
wp

[Tetris]

Gehe jede Wette ein, das 90% der hier Kommentierenden auch nur das SCHNELLE Geld wollen. Nun läuft es wohl bei vielen nicht so gut, und schon wird gejammert: Der Markt ist Schuld, die Hausfrauen, die 17jährigen etc. etc. Börse war nie anders. Richtig ist nur das wir eine höhere Volatilität gerade im Neuen Markt haben. Dies ist aber zum großen Teil in der Marktenge einiger Titel begründet.
Also nicht jammern, sondern sich selbst eine schlüssige Strategie entwickeln.
Wenn ihr wirklich langfristig denkt, würdet ihr nicht alle 5 Minuten auf eure Realtimekurse schauen.
Qualität und Schnäppchen gibt es reichlich zur Zeit. Man muß nur die Augen aufmachen und Geduld haben.
Und für Zocker könnte es doch nicht besser laufen als zur Zeit.
Tetris

[Goldpot]

Ich hab in meinem Depot nicht nur Aktien - Aber von den Aktien ist es zu 80% gewichtet - ich bin zu 43 rein.

[The conqueror]

@ Tom die Lösung wäre User die sich täglich wiederholen oder sinnlose Threads posten dauerhaft sperren zu können. Ich meine hier nur diejenigen die einen Thread 3 mal eröffnen, oder Threads eröffenen über eine Aktie über die schon 5 Threads auf der ersten Seite stehen (zb. Metabox ), in NM Forum über Flugzeugabstürze diskutieren, oder was mich am meisten nervt Threads eröffnen die als überschrift haben:
100% innerhalb von 3 Wochen mit dieser Aktie ....
... Diese Aktie muss man haben.
Was sagt ihr zu dieser Aktie ...

Also an alle lasst uns dieses Bord doch ein bischen sauberer halten.

[vipwp]

@the conqueror
das hat aber nichts damit zu tun, dass der markt instabil ist und jeder auf die sommerrally wartet. aber je weniger leute mit der rally rechnen desto schneller kommt sie, falls überhaupt.

ausserdem müsste dann wallstreet:online viele leute sperren und dann wären die pageimpressionen deutlich geringer und das wollen die herrschaften von wallstreet auf keinen fall. überhaupt mit der agressiven werbung.

mfg
wp

[The conqueror]

@ vipwp Ich muss leider zugeben dass ich da ein kleines bischen vom Thema abgekommen bin was ihr mir hoffentlich verzeiht.
Thema Sommerrallye: Habe selber nicht genug Erfahrung um hier schlaue Sprüche von mit zugeben, denke aber dass in Zukunft wieder mehr auf Substanz gesetzt wird und bin damit schon vorerst zufrieden.

[anya]

@tali
das Niveau sinkt aber nicht durch Hausfrauen, sondern eher durch die Zocker (oder als was auch immer die sich sehen), die meinen, mit ihren aufreißerischen Threadüberschriften Kurse bewegen zu können und meinen, sie hätten die Börse erfunden. Ignorieren ist da wohl die einzige Möglichkeit.

Ja "fsch" alias Elke nervt wirklich. Bei der Menge an Threads (über 7800 Postings in gut 7 Monaten) scheint das wirklich ne Hausfrau zu sein, die nichts anderes zu tun hat (sorry an alle anderen Hausfrauen) oder die zuhause niemandem zum reden hat. Vorallem diese besserwisserische Art ist schrecklich. Alle mit ihrer Meinung bekehren zu wollen. Es muß halt jeder seine eigenen Erfahrungen machen und nur wer Lehrgeld gezahlt hat, lernt auch daraus. Aber auch hier ist wohl ignorieren die einzige Möglichkeit, um diese sinnlose Threadflut zu reduzieren.

Mittlerweile braucht man ewig, um sich zu informieren, weil alles zugemüllt ist.

anya

[tali]

...na na...
ich bin selbst ein zocker - wenn auch ein älterer...
aber ich mülle hier eben nichts voll -sondern ziehe einfach meine (teil) informationen aus den board.
das sind nun mal vor allem junge die nicht bescheid wissen und teils ahnungslose fragen stellen, aber
auch sehr agressiv sind... das sind die schlimmsten.
denen die hilfe brauchen habe ich schon geholfen...aber man kommt hier ja nicht mehr durch vor müll
und man weiss gar nicht mehr wem man eigentlich helfen kann - oder soll... tali

[Chef-Hagen]

Hi Leute

Aufgrund der aktuellen Situation wollte ich den Thread mal wieder reaktivieren. Ich denke er ist heute noch genauso passend wie im Juli.
Langfristanleger haben es unheimlich schwer in diesen Tagen ihre Performance zu halten. Im Moment sehe ich deutlich bessere Chancen bei Dax und M-Dax Werten. Der NM ist ein Paradies für Zocker geworden.
Die Entwicklung ist leider nicht sehr positiv war jedoch vorhersehbar.
Meine Einschätzung:

Es gibt keine!!! Herbstrallye und auch die Frühjahrsrallye wird es nicht geben. Zu viele sind zu bullish und sind zu hoch investiert.
Der NM wird in jedem Falle die 4000 punkte nach unten durchbrechen und sich bei 3500-3600 fangen. Danach könnte es langsam aufwärts gehen.
Jedoch bin ich überzeugt davon , dass die fetten Jahre erstmal vorbei sind. Wer noch Gewinne aus der letzten Hausse übrig hatte tut gut daran diese zu halten. es werden für eine lange zeit die letzten sein.

Meine Einschätzung!!!


In diesem Sinne

Víel Glück

Chef-Hagen

[Chef-Hagen]

Hi Leute

Aufgrund der aktuellen Situation wollte ich den Thread mal wieder reaktivieren. Ich denke er ist heute noch genauso passend wie im Juli.
Langfristanleger haben es unheimlich schwer in diesen Tagen ihre Performance zu halten. Im Moment sehe ich deutlich bessere Chancen bei Dax und M-Dax Werten. Der NM ist ein Paradies für Zocker geworden.
Die Entwicklung ist leider nicht sehr positiv war jedoch vorhersehbar.
Meine Einschätzung:

Es gibt keine!!! Herbstrallye und auch die Frühjahrsrallye wird es nicht geben. Zu viele sind zu bullish und sind zu hoch investiert.
Der NM wird in jedem Falle die 4000 punkte nach unten durchbrechen und sich bei 3500-3600 fangen. Danach könnte es langsam aufwärts gehen.
Jedoch bin ich überzeugt davon , dass die fetten Jahre erstmal vorbei sind. Wer noch Gewinne aus der letzten Hausse übrig hatte tut gut daran diese zu halten. es werden für eine lange zeit die letzten sein.

Meine Einschätzung!!!


In diesem Sinne

Víel Glück

Chef-Hagen

[hagen1972]

Also wenn Chef-Hagen das sagt, dann kann ich ja wieder rein gehen ...

MfG

[DARC]

HI Hagen,

Du triffst die Sache auf den Punkt. Ich habe folgende leidige Erfahrung gemacht: Du findest einen AG mit super Konzept, Geschaeftsfuehrung und Geld verdienen die auch noch...dazu gibt es ein starkes Wachstum! freudig deckte ich mich ein..dann kommt Kulmbach..AUS DER TRAUM!

Ich investiere in alte Hasen wie EMTV, Intershop etc. was passiert?
Die Kurse fallen und fallen...

Jetzt zocke ich mit MBX...dass funktioniert.
Aber wie lange.....und gesund ist es sicher auch nicht.

Ich halte noch langfrist Positionen....und hoffe die Zeiten werden sich wieder aendern.

Momentan kannst Du nur als Geier und Hai Gewinne machen!

cu
und ein schoenes WE
DARC

[huetchenspieler]

zur zeit frage ich mich :
in welches unternehmen kann man denn langfristig
überhaupt noch investieren ?
nicht nur die aktionäre sondern auch die
vorstände sind doch im moment hochgradig nervös...
bald blickt doch da eh keiner mehr durch

mfg

[cityboy1]

3

[Chef-Hagen]

@ all

wenn ich diesen Thread lese, muß ich immer wieder
lachen... Obwohl es eigentlich zum heulen ist!