AMD auf dem Weg zum Börsenstar - Teil 58 (Split) - 500 Beiträge pro Seite

[Russian KGB]

Guten Morgen AMDler,

"Performaxx:

Nachdem über Jahre immer wieder große Hoffnungen geweckt und in unschöner
Regelmäßigkeit enttäuscht wurden, steht AMD (WKN 863186) heute weit besser
da als je zuvor, berichten die Analysten von „performaxx“.
Noch im 3. Quartal 1999 seien massive Verluste eingefahren worden,
zeitweise habe es gar so ausgesehen, als könne die immer weiter
ansteigende Verschuldung das Unternehmen in den Ruin treiben. Doch Ende
1999 habe AMD das Blatt wenden und die Analysten bis heute mit stark
steigenden Gewinnen überraschen können.

Die zur Zeit außerordentlich günstige Bewertung von AMD würde schon allein
durch das aktuelle KGV deutlich. Auf Basis des erwarteten 2000er Gewinns
von 5,12 USD je Aktie liege es bei 14. Den Analysten sei kein anderes
Unternehmen in der Halbleiterbranche mit einer ähnlich niedrigen Bewertung
bekannt.

Intel sei dagegen mit einem KGV von 42 dreimal so hoch bewertet. Ein
gewisser Zuschlag für die Marktführerschaft sei zwar gerechtfertigt, doch
das Dreifache sei eindeutig zu viel des Guten. Während Intel derzeit nur
etwa 5% unter dem absoluten Höchststand notiere, liege AMD aktuell noch
erstaunliche 30% unter dem Hoch von Anfang Juni. Und das, obwohl die
Geschäftsaussichten für AMD niemals besser gewesen seien als heute.

Um sich nicht allein auf das statische KGV zu verlassen, hätten die
Analysten auch eine überschlägige Ertragswertberechnung angestellt. Man
wolle nicht ernsthaft versuchen, den zyklischen Halbleitermarkt präzise zu
prognostizieren. Statt dessen würde man bis zum Jahr 2007 eine aus ihrer
Sicht konservative Wachstumsrate von 10% anstellen, darüber hinaus nehme
man ein ewiges Wachstum von 3% an. Die tatsächliche Entwicklung werde
dagegen heftige Schwankungen zeigen und auch der vorübergehende Rückfall
in die Verlustzone könne nicht ausgeschlossen werden. Auch werde AMD mit
großer Wahrscheinlichkeit weitere Marktanteile gewinnen können.

Es handele sich also nicht um eine Prognose, sondern um eine Berechnung,
die zeigen solle, dass die Analysten trotz ihrer sehr konservativer
Annahmen mit 98,3 USD zu einem Ertragswert kommen würden, der weit über
dem aktuellen Aktienkurs von knapp 70 USD liege.

Die derzeit hervorragende Position werde nicht angemessen im Aktienkurs
honoriert. Trotz dieser äußerst konservativer Annahmen ergebe sich allein
rechnerisch ein Kurspotential von über 30%. Nachdem der Kurs durch weit
übertriebene Reaktionen der Marktteilnehmer auf ein irrational niedriges
Niveau gedrückt worden sei, habe man in den letzten Tagen schon recht
deutliche Ansätze zur Korrektur der Unterbewertung beobachten können. Bis
zu einer fairen Bewertung sei es aber noch ein weiter Weg."

MfG
Russian KGB
P.S.: P4 Vorstellung kann dem Kurs schaden IMHO. Aber nur kurzfristig.

[schachfrucht]

Na schreib mal
INDEMAFIA
statt
INTEL
dann kapieren´s auch die nicht Technologielastigen.
Ansonsten freue ich mich auch schon über 70$ heute abend bei AMD.

[MagicSword]

Einen Kurs von 70$ werden wir so schnell bei AMD nicht sehen. Da nicht vergessen heute ist der Split.
Aber ich hoffe das der Kurz dir 35$ überschreitet und dauerhaft hält.
Gegen Ende des Jahres ich AMD gerne bei 70$ sehen. Aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg.

[Shearer]

HILFE !!!

Meine Aktien sind nur noch die Hälfte wert...was ist den da passiert ?!?!?! kann mir jemand sagen was los ist ...Bitte.... :-)))

Ich dachte zwar der Split ist erst heute abend nach US-Börsenschluß, aber Onvista hat mir 50 Aktien zu 38,10 Euro eingestellt.... *FREU*

Dann noch eine kleine News vom Register: Itanium verzögert sich nochmals, wird an die OEM´s erst Ende Q4/00 ausgeliefert, so das mit Systemen im Markt erst Anfang 2001 zurechnen ist. (Aber das hat Neubiene schon erwähnt)
Bei AnandTech gab es ein Preview des P4, allerdings wurde nur über die techn. Daten geschrieben... Jedoch gab es auch leichte Andeutungen zur Geschwindigkeit des P4, welche mit RAMBUS-Ram etwa auf Höhe der P3/T-Bird-Performance liegen wird. Anand hat wohl ein System da, darf aber noch keine Benchmarks veröffentlichen.

So denn: Auf zu den Postsplit 50€!!!

BYE SHEARER

[Seba51]

@Schmackson

Limits werden bei Splits normalerweise alle gelöscht.

Gruss Seba51

[neubiene]

Hier ist nochmal ein schöner Artikel von Toms Hardware, der alles wesentlich zu IDF Sledge Ianium etc zusammenfasst:

http://www5.tomshardware.com/column/00q3/000822/index.html

Auf die 42! Post Split!

[Russian KGB]

Hallo AMDler,

Intel spielt heute den größten Trumpf für dieses Jahr aus: P4.

Ob es die richtige mittel- oder langfristige Strategie ist, sei zur Seite gestellt. Was meint Ihr , welche Auswirkungen dies kurzfristig auf den AMD-Kurs haben wird?

Der Split hilft uns gewaltig

MFG
Russian KGB
P.S.: das Announcement von P4 schon jetzt beweist eigentlich wie hilflos Intel zur Zeit ist
In nächstem Monat sollen die dann Tualation für 2Hälfte 2001 vorstellen, und im Oktober P4 mit 10 Giga in 2006 oder später

[kernit]

!

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[neubiene]

Also wenn man von Intels Preisen auf Leistung zurückschliessen kann, ist der P4 mit 1.4GHZ so schnell wie ein P3 1.13GHZ!!!!!!

Ab 29 Oktober:
P4 1.4GHZ: 625$
P3 1.13GHZ: 637$

P4 billiger wi P3 mit niedrigerer Frequenz!!!!!

Quelle: http://www.antilles.de
CPU Frequency ab 27.August ab 29.Oktober

Intel Pentium 4
1500 - 795 US-$
1400 - 625 US-$

Intel Pentium III

1130 990 US-$ 637 US-$
1000 669 US-$ 465 US-$
933 508 US-$ 348 US-$
866 358 US-$ 241 US-$
850 348 US-$ 241 US-$
800 251 US-$ 241 US-$
750 241 US-$ 193 US-$
733 193 US-$ 193 US-$
700 193 US-$ 193 US-$
667 193 US-$ 163 US-$
650 193 US-$ 163 US-$
600 163 US-$ -

Intel Celeron

766 - 170 US-$
733 170 US-$ 112 US-$
700 138 US-$ 93 US-$
667 112 US-$ 88 US-$
633 93 US-$ 83 US-$
600 79 US-$ -
566 69 US-$ -

[neubiene]

Auf jedenfall mehren sich Hinweise,dass wir vor P4 keine Angst haben brauchen.

795$ fürs Spitzenmodell mit 1.5GHZ ist extrem niedrig für intel, also wird starke Konkurrenz erwartet!!!!
oder sind es Kampfpreise die AMD aus dem Rennen schmeissen sollen?
*Angsthab*

lol

[hansinluck]

Hallo zusammen,

ich habe AMD in einem Depot bei der DB24 und der Split ist noch nicht berücksichtigt worden. Habt ihr eine Ahnung, wie lange das bei denen dauert ?

hansinluck.

[Ulrich von Hutten]

@Neubiene

Kann sein das Intel mit dieser Preissenkung die Einkäufer für das Weihnachtsgeschäft ansprechen will, obwohl ... der 29 ist vermutlich zu spät. Was sagen die CPU Verkäufer/Marktexperten .. ? Auch Kampfpreise sind natürlich möglich. Schliesslich erwarten wir im September den 1.2 Ghz Athlon und dann kann Intel nicht mehr mit einem Produkt zurückschlagen. Das wird mehr als peinlich. Intel mit den Hosen unten. Was ist ein 1 Ghz PIII dann noch wert ? Ende Oktober gibt es vielleicht schon 1.3 Ghz beim Mustang. Die Preisgestaltung sieht eigentlich dannach aus. Da hat Intel vermutlich keine Wahl. Ich denke dann wird der Vorsprung von AMD für alle sichtbar. Stellt euch vor: Weihnachtsgeschäft, AMD auf 1.2 Ghz liefert in Menge, 1.3 angekündigt oder auch lieferbar und die Inteltreuen Händler bekommen max. 1 Ghz wenn überhaupt. Wie steht der Händler vor seinen Kunden da? Vermutlich massenweise zornige Händler, was meint ihr, Innsbruck und Co?
Dann stellt sich zeitgleich heraus, dass es der P4 nicht bringt ... und der ausserdem kaum verfügbar ist...

Der P4 braucht IMHO 0.13 um richtig zur Geltung zu kommen, kein Wunder, ist er doch auf viel höhere Frequenzen hin designed. Damit hat AMD Zeit bis Mitte 2001. Freu.

Übrigens: Ein Freund von mir, ein gestandener Fundi, meinte kürzlich, dass fundamentale Vorzüge sich immer früher oder später durchsetzen. Auf die Gier der Anleger sein nämlich Verlass. Wenn die das trailing P/E nach den Q3 Zahlen sehen ...

mfg

UvH

[innsbruck]

Hi Leute

Intel Pentium 4
1500 - 795 US-$
1400 - 625 US-$


?????

Pentium 4 billig, also langsamer als Pentium 3??????

Also wenn ich solche Zahlen sehe, denke ich zuerst an einen Druckfehler, dann an ausschließliche Papierpreise ohne Realitätsgehalt, dann daß der P4 mit 1400 MHz eine Dumping-Einstiegs-Frequenz sein müßte und in Kürze CPUs mit über 2000 MHz auf den Markt kommen, dann daran daß Intel Unmengen von P4 produzieren müßte, um die Nachfrage stillen zu können (oder keine Mobos liefern), und dann geht mir noch dies und das durch den Kopf.

Also, das ist für mich eine Nachricht, die ich schlicht nicht einordnen kann und keinen Sinn ergibt, aber keine gute Nachricht, die mir sagt, "daß ich vor P4 keine Angst haben brauche".

Grüße Innsbruck

[kernit]

@ UvH

schönes Posting, erstmal zeigt Intel aber, dass man es nicht unterschätzen sollte:

Unter der Überschrift "Speed Demon" bringt IBM einen 1,13 GHz-Aptiva raus.

http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ProductDisplay…

3000 $, availability within 4 weeks - schau mer mal

Grüsse kernit

[bodo]

hi AMD Freunde

@ulrich
Kaufleute handeln nach dem Gesetz des Marktes - was nachgefragt wird - wird verkauft - die Kunden sind gar nicht so dumm !
ich bin da aus gewissen Gründen schon ein Vorreiter
Intel ist, wie ich schon mal beschrieben habe, ein ganz normaler Versorger des Marktes geworden.
Die Zeit der Starallüren ist vorbei. War eine schöne Diva - aber alles geht irgendwann vorbei

AMD wird sicher noch ein paar Wochen gezockt, aber ab Mitte Sept. werden die die zu erwartenden Ergebnisse
und weitere Produktankündigungen plötzlich Spuren zeigen - dann gehts los.

Pers. bin ich gespannt, wie der Willy von der Fachpresse behandelt werden wird.


bodo

[Nuku]

Guten Tag
Heute erschien in der ELEKTRONIK 17/2000, einem Blatt das die meisten Ingenieure sicherlich
kennen, ein Interview mit Jean-Phillipe Dauvin (STM) zur zyklischen Entwicklung des Halbleitermarktes.
Es hatte ja gerade in den letzten Tagen wieder einige Irritationen gegeben, ob denn die Semicon-Party
schon bald vorbei sei.

Aus diesem Interview eine Frage / eine Antwort

Q.:
..die Halbleiterindustrie durchläuft ihren 9. Zyklus seit 1966. Rechnen Sie mittelfristig damit, dass
es auch im kommenden Jahrzehnt so weitergeht, oder erwarten Sie eine Auflösung der strengen
"Gesetzmäßigkeiten" des Halbleitermarktes?

A.:
Der Halbleitermarkt ist zyklisch, und wir sind genau im August 1998 in den 9. Zyklus eingetreten.
In der Mitte des Jahres 2000 ist dieser Zyklus in seiner frühen Entwicklungsphase, und wir erwarten
für die Jahre 1000, 2001 und 2002 drei Jahre mit einem starken Wachstum.
2000 könnten es 35% und mehr sein, und 2001 könnte ein noch höheres Wachstum mit bis zu
40% erreicht werden. Diese Periode wird von der "E-Society" bestimmt, nämlich von der "Mobilität"
in der ersten Welle und von der "Connectivity" - der Markt für digitale Consumerprodukte - in der
zweiten Welle, die gegen Ende des Jahres 2002 dann ihre volle Geschwindigkeit erreicht haben könnte."

BdD (=BisdieDausend)
Nuku

[innsbruck]

Hi Leute

Ich schau ja nur selten auf die deutschen Kurse, aber heute scheints zur amerikanischen Vorbörsenzeit ganz schön raufzugehen, oder täusche ich mich.

Grüße Ibk

[Ulrich von Hutten]

@kermit,

Danke. Die Intel Marketingabteilung werde ich keinesfalls unterschätzen. Auch zeigt das Statement, dass man meint, den P4 6-7 Jahre (!!) im Markt halten zu könne, wie selbstsicher Intel immer noch ist. IMHO irren sie sich. Sie haben mit dem PIII knapp 6 Jahre geschafft und das die meiste Zeit ohne ernsthafte Konkurrenz. Diese Schlaraffenlandsituation geht IMHO den rapiden Ende entgegen. Beim jetzigen Wissenstand nehme ich nicht an, dass der P4 gegen den Clawhammer bestehen kann, der nach Jerry`s Interview für den Desktop Markt kommt. (Verwechsle ich da was?) Nun, wie auch immer, mit ernsthafter Konkurrenz im Nacken wird es Nichts mit bequemen 6-7 Jahre langen Designzyklen. Es scheint aber so, dass Intel das nicht wahrhaben will. Gut für AMD. Offensichtlich will Intel sich der Ankündigungspolitik Micosofts bedienenen und ihre Schwächephase bis Mitte 2001 aussitzen. Microsoft hatte aber nie so ernsthafte Konkurrenz. AMD wird keine Ruhe geben. Wie Jerry sagte (sinngemäss): Wir werden sie immer wieder auf gleicher Frequenz schlagen". Kann Intel das wirklich durchstehen? IMHO wird ein Durchhänger im Weihnachtsgeschäft weder toleriert noch ignoriert werden. Bis da hin kann es noch hart werden, da gebe ich Dir recht.

An eine wesentliche Verbesserung der Situation glaube ich kurzfristig kaum. Die P4 Ankündigung gibt Intel Auftrieb. Ich rechne eher mit fallenden Kursen in den nächsten Tagen.
Bei der Ankündigung der 1.2 Ghz wird es zum erstenmal wieder interessant. Was wird Intel`s Marketing dann tun? Vermutlich auf dem P4 setzen.
Dann Q3. Diesmal mit Dresden. Und auf jeden Fall höher als Q2. Wurde ja schon bestätigt.
Dann 1.3 Ghz.
Dann 1.4 Ghz.
P4 gibt es in homäopathischen Mengen bei Dell und IBM. Die Masse der Kunden kriegt keinen. Obwohl die einen wollen. Das Weihnachtsgeschäft ist versaut.

Wer glaubt jetz noch an Intels Marketing?

Probleme nur wenn P4 in Mengen verfügbar. Woher sollen die MOBOS kommen? Woher die Kapazität? Das Ding ist grösser als ein PIII. -> geringere Ausbeute. Schlecht für s Geschäft.

UvH

[AerialJibe]

Ja wo bleibt denn der Kurs ????

[AltMuehlTaler]

Aussichten bei AMD

Nach der kürzlichen Preissenkung von AMD bei seine Duron - und Athlon Chips um
28-44%, was auch einen Sturz der Verkaufspreise nach sich zog, ist das bekannte
Brokerhaus Merrill Lynch optimistisch, daß der Chiphersteller seine Planziele für das
laufende Jahr erfüllen kann. Intel liefert sich mit AMD einen Preiskampf um Marktanteile.
Für AMD kommt die Preissenkung zur richtigen Zeit, um den Verkauf in der
Back-to-School Saison und zu Weihnachten positiv zu beeinflussen. Intel befindet sich
momentan im Bereich seiner höherpreisigen Chips in Lieferschwierigkeiten, so daß diese
keinen großen Beitrag zum laufenden Quartal beitragen werden.

© BörseGo.de

Quelle: http://biz.yahoo.com/rf/000821/n21153723.html


Grüße
AltMuehlTaler

[Treble]

Ich habe jetzt seit 2 Tagen den Thunderbird 700 (vormals K6 2 450MHZ)und er rennt wie der Teufel. So einen Performancegewinn hatte ich nicht erwartet.
Der PC-Händler sagte mir, dass er AMD PC´s im Verhältnis 10 : 1
pro AMD verkaufen würde. Ich konnte mitkriegen, wie er ein Ehepaar,
dass ihren ersten PC kaufte, von Intel abgebracht und dann einen
AMD-Chip verkauft hat.
Auch Dieker (gehört zur Expert-Kette) bot in ihrem Prospekt nur
AMD-Komplettpc´s an. Vor 3 Monaten war es die absolute Ausnahme, wenn
etwas anderes als ein Intel-PC im Prospekt auftauchte.
Die Akzeptanz ist bei den Händlern und wohl auch bei den Kunden
(Eigenerfahrung) hervorragend.
Ich denke das AMD alle produzierten Chips unter den Voraussetzungen
auch absetzen kann.

MFG
Treble

[AerialJibe]

RT 34,5

[elvis*]

Hallo UweKna !

Hier der Link zu meiner Quelle :

http://www.quote.com/quotecom/livecharts/default.asp?symbols…

,anschliessend zuerst links auf `Chart` und dann auf den Unterpunkt `Times and Sales` gehen.

@ gandalf

Wenn ich nach dem Splitt zwei Aktien mit Nennwert 50 DM habe, habe ich 50 DM geschenkt bekommen, weil dieses Geld in Form von Kapital tatsaechlich da ist. Wenn die Firma keine Lust mehr haette weiter zu arbeiten, waere das Geld mehr oder weniger da (ausser Konkurs).
Auf die Differez zwischen Aktienkurs und Nennwert kann man allerdings eventuell keine Ansprüche stellen, denn dieses Geld existiert bei dem Unternehmen eigentlich nicht.
Mit anderen Worten: Bei einem Splitt von Nennwertaktien habe ich tatsaechlich meinen Nennwertanteil absolut verdoppelt. Je höher der Nennwert desto besser. Um es noch einmal anders auszudrücken.
Nach dem Splitt aendert sich mein Depotguthaben nicht, aber meine Ýnvestition in die Firma und damit mein Beteiligungsanteil an der Firma würde sich dann verdoppeln.


Best regards
Elvis

[neubiene]

Also zu den P4 Preisen:
a) stimmen sie nicht (vor einigen Wochen kursierten für 1.5GHZ knapp über 900$ im Internet)

b) Sie stimmen und Intel macht Kampfpreise um den P4 durchzusetzen (glaube ich aber nicht, weil sie erst genug produzieren müssen)

c) Sie stimmen, aber nur offiziell, wie beim 1GHZ P3 der auf dem Markt 1100-1600$ kostet aber für 990$ von Intel angepriesen wird)

d) Sie stimmen, weil der P4 kaum schneller ist als P3-1.13GHZ und AMD schnellere Prozessoren hat, daher müssen die Preise unten sein

e) fällt euch noch was ein?

[neubiene]

auf http://www.heise.de/newsticker
gibts neues zu Timna
Compiler Verzögerung für Linux
6 Milliarden Ausbau

Alles von der IDF

[neubiene]

Häh?
aus Heise.de

Interessant ist in dem Zusammenhang auch die Ankündigung neuer Lithographie-Techniken. Im Jahr 2003 soll diese mit UV-Licht von 157 nm Wellenlänge stattfinden für 2005 ist ein Riesensprung auf nur 13 nm (EVU) geplant.

Kann das sein????
von 150 auf 13 Nanometer?

Naja 2005 ist noch weit.

In den nächsten 2 Jahren 7 0.13µ Fabriken von Intel geplant.
Kommen die genau dann wenn der Zyklus endet??

[elvis*]

Hallo AMD`ler!

Die amerikanischen Anleger denken logischer als die Anleger hier in Deutschland. Die wissen auch, dass ein Splitt eigentlich so nicht viel bringt. Das Unternehmen ist das Gleiche, die Gewinne sind die Gleichen. Trotz gutem Umfeld (und Splitt!?)kommt die Aktie nicht zu Potte.
Entschuldigt ausnahmsweise den Ausdruck, aber sobald die Nasdaq runtergeht legt sich AMD sofort flach. Das sieht man besonders gut bei den Streaming Quotes. Bei einem starken Rückgang der Nasdaq kann ich mir schon vorstellen, dass AMD nochmal tief runtergeht, um einen doppelten Boden bei 27-28 Dollar zu bilden. Ých hoffe es aber nicht.

Best regards
Elvis

[_mkronen]

@ alle

Nochmal meine Einschätzung zum P4:

P4, Netburst, Rapid Execution Unit


1. Ach, mal wieder hat Intel`s Marketing Abteilung Hochleistungen vollbracht. Und das ist auch notwendig. Wie bereit bemerkt, Anand hat sicherlich schon benchmarks auf P4 laufen lassen. Zweifelsohne, schreibt er, ist der P4 bei gleicher Frequenz langsamer als PIII.

Sagen wir 10%-15% P4 langsamer Mhz für Mhz als P3. (einige schätzen deutlichere Leistungseinbussen)
Sagen wir ein Thunderbird profitiert 10%-15% vom DDR Ram Chipsat AMD760. (weniger Latenz, höhere Bandbreite, einige schätzen höhere Gewinne)
Dann haben wir einen Performance Vorteil Thunderbird gegen P4 von 22%-35%.

Entsprechend würde es einen
1.4 Ghz -1.6 Ghz P4 benötigen, um mit dem Athlon 1.2Ghz auf AMD760 gleichzuziehen

Von daher, "world beating performance" wie J.Sanders stolz im Interview verkündete.

2. Der Gegner von P4 ist gar nicht der Thunderbird( vieleicht 2,3 Monate lang) sondern die
diversen Mustang Prozessoren. Glaubt nicht, dass AMD einfach nur mehr Cache draufgepackt haben. Der Mustang ist der wahre Athlon.

3. Für dieses Jahr erwartet Intel nur einen Absatz von ein paar hundert tausend P4. Für Intel ist das lächerlich wenig.

4. Intel muss auf 0.13u Prozess umstellen, um P4 überhaupt in nenneswertem Volumen liefern zu können. Ebenso den Tualatin( aufgebohrter P3). Intel hat aber das Problem, dass sie noch auf Al setzen. Bei 0.13u wir Cu interconnects unbedingt nötig, das hat Intel selbst zugegeben. Aber der erste 0.13u Prozess wird dennoch Al verwenden. Die Vorteile eine Die shrinks sind damit sehr limitiet, selbst bei einem transistor delay optimierten Design wie P3. Um auf Cu umzustellen, können die gerade mal ihr gesamtes Equippment entsorgen. Das wird sehr teuer, und die umstellung auf einen Cu ist auch nicht trivial. Ich erwarte Intels Cu 0.13u Prozess nicht vor sehr spät in 2001, vieleicht erst in 2002.
Ein Shrink auf 0.13u mit Al bringt maximal ein paar 100 Mhz, wenn sie Glück haben. Wenn das P4 Design nicht Transistor Delay dominiert ist, könnte sich die Ausbeute (yield) sogar verschlechtern, da die wiring Capazitäten im Quadrat zunehmen.


@neubiene
Die Performance Vergleiche sind auf Benchmarkbasis(gemittelt). Das Speicherinterface des P4 ist dasselbe wie beim i840. Alle P3 Daten beziehn sich auf diese performanteste Plattform..
Allein bei Streaming Benchmarks wird sich die höhere Bandbreite des P4 Bus recht positiv auswirken.
AMD wird sukzessive die Thunderbird Kerne gegen Mustang Kerne in ihrer Gesamten Produktpallete anpassen. Mustang bringt Takt für Takt Performance Vorteile gegen Thunderbird, zieht weniger Strom, effektives Powermanagment, und skaliert noch besser und
hat noch eine Überraschung zu bieten. Ich tippe auf volle SSE unterstützung.
Integer und Prefetch SSE Befehle hat der Athlon bereits jetzt schon integriert.

Es ist tatsächlich so, das Intel zunächst zu 0.13u in einem Al Prozess migriert. Danach erst erfolgt die umstellung auf Cu. Das ist von Intel bereits bekanntgegeben. Es wäre auch sehr risikoreich beide Umstellung gleichzeitig durchzuziehen.



"
von neubiene 21.08.00 21:15:29 1627826
@ _mkronen

So leicht ists nicht:
Wenn P4 10-15% langsamer als P3 ist musst du den Performancesprung durch neue Boards+Dual-Channel RDRAM wieder draufrechnen, dass dürfte die Performance eines P4 in etwa wieder auf das Niveau des P3s bringen
(alles bei gleicher Taktrate)
Athlon wird also 10-15% schneller sein, was trotzdem locker ausreichen würde um Intel performancemässig zu plätten.

Das alles unter der Annahme, dass er wirklich langsamer als P3 ist.

Gegner von P4 ist Anfangs Mustang, später T-bird, weil Mustang gegen Foster kämpfen muss.
Wenn Hammer kommt ändert sich das sowieso alles wieder.

Wenn AMD nächstes Jahr auf 0.13µ wechselt wird AMD auch locker die 2GHZ Grenze brechen.(Intel natürlich auch)

15% bei 2GHZ sind immerhin 300MHZ, bedeutet, dass wenn Intel den P4 2GHZ hat brauchts nur ein Mustang mit 17xx um ihn zu schlagen.

Wenn intel nicht ganz tief absacken will, sollten sie den Umstieg von 0.18µ und ALU auf 0.13 und CU in einem Rutsch machen, sonst kostets extra.
"

[Krow]

@elvis*

Das isses ja eben, wo ich mir Logik nicht mehr vorstellen kann:

Geht die Nasdaq nach oben(waren heute mal kurz um 40 Punkte), dümpelt AMD vor sich hin.
Fällt die Nasdaq, reißt´s die Aktie jedesmal mit.
Wo kann man da von Logik sprechen, das ist doch allerhöchstens noch eine ausgemachte Schei.....

Krow

[Ulrich von Hutten]

Beobachtungen zur Max-Pain Theory. Resüme: Mittelmässig aussagekräftig.

http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…

mfg

UvH

[Krow]

Ich denke, unsere zickige Diwa stößt sich wiedermal den Kopf am Widerstand um 70(35)$, genauso, wie die Nasdaq beim besten Willen nicht über 4000 will.
Vielleicht werden ja nach 19.15 Uhr die Zügel etwas lockerer, wenn olle Grünspan seinen Spruch abgelassen hat.

Krow

[neubiene]

@ _mkronen

Woher nimmst du die Information, dass Mustang Takt für Takt schneller ist bei gleichem Cache?

Es kann auch sein, dass nur der Stromverbrauch verringert wurde und im nur im Serverbereich durch mehr Cache die Performance steigt.

[neubiene]

Es sind Details zum Stromverbrauch vom P4 bekannt geworden:

Nachdem Intel gestern Details über die Mikroarchitektur des Pentium 4 (Willamette) bekannt gegeben hat, sind heute auf dem IDF in San Jose die ersten Zahlen zur Leistungsaufnahme aufgetaucht. Demnach schluckt der Pentium 4 recht viel Strom: Mit einer Kernspannung von 1,7 Volt braucht er bei 1,3 GHz 36 Ampere, bei 1,4 GHz sogar 39. (Zum Vergleich: Der aktuelle Pentium III mit Coppermine-Kern zieht bei 1,13 GHz maximal 23 Ampere; der AMD Thunderbird verheizt allerdings schon bei 1 GHz bis zu 35 Ampere.)

Intel veröffentlicht entsprechende Design-Vorgaben, nach denen ein Flexible Motherboard bis zu 52 Ampere liefern muss. Doch dass der hohe Stromverbrauch des Pentium 4 zu größeren Kühlproblemen führe, will Intel mit einem Quiet PC (siehe Bild) widerlegen: ein System mit Small Factor Board und passiver Prozessorkühlung mit externen Lüftern.


Ausserdem soll der P4 kein Paper-Launch sein.

Zu dem 1.5GHZ P4 noch keine Daten?
hat der dann vielleicht schon eine höherer Kernspannung und braucht deswegen noch mehr Strom?
1.3GHZ soll es doch anfangs gar nicht zu kaufen geben, trotzdem nur Daten von 1.3 und 1.4GHZ.

[Lupus3]

Stelle gerade fest das ich die Bemessungsgrenze ( 1000 ...aufgestellt von ??? ...) für Kleinanleger nach dem Split deutlich überschritten habe. Zählt das noch ??
Will hoffen das Allien Grünspan heute keinen Mist baut.

@ beste Grüße
von Lupus3

[elvis*]

Hallo AMD`ler

Ých stelle mal ausnahmsweise eine lange Tabelle rein.
Da scheint einer bei 35 Dollar den Deckel zuzumachen.

08/22/2000 11:54:11 34.937500 3000 nyse Trade
08/22/2000 11:54:17 34.937500 1000 nyse Trade
08/22/2000 11:54:25 34.937500 100 nasd Trade
08/22/2000 11:54:25 34.937500 100 nasd Trade
08/22/2000 11:54:25 34.937500 100 nyse Trade
08/22/2000 11:54:28 34.937500 200 nasd Trade
08/22/2000 11:54:37 34.937500 800 nyse Trade
08/22/2000 11:54:39 34.937500 3000 nyse Trade
08/22/2000 11:54:42 34.937500 100 bost Trade
08/22/2000 11:54:42 34.937500 400 bost Trade
08/22/2000 11:54:43 34.937500 100 chgo Trade
08/22/2000 11:54:46 34.937500 1000 cinc Trade
08/22/2000 11:54:54 34.937500 500 nyse Trade
08/22/2000 11:54:55 34.937500 100 nyse Trade
08/22/2000 11:54:56 34.937500 100 bost Trade
08/22/2000 11:54:59 34.937500 100 nasd Trade
08/22/2000 11:55:11 34.937500 100 nasd Trade
08/22/2000 11:55:12 34.937500 1500 nyse Trade
08/22/2000 11:55:28 34.937500 300 nasd Trade
08/22/2000 11:55:33 34.937500 200 nasd Trade
08/22/2000 11:55:41 34.937500 100 pacx Trade
08/22/2000 11:55:42 34.937500 100 pacx Trade
08/22/2000 11:55:54 34.937500 300 nasd Trade
08/22/2000 11:55:54 34.937500 200 nasd Trade
08/22/2000 11:56:02 34.937500 600 nyse Trade
08/22/2000 11:56:05 34.937500 100 nasd Trade
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08/22/2000 12:14:59 34.937500 300 pacx Trade
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08/22/2000 12:19:25 34.812500 600 nasd Trade
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08/22/2000 12:20:02 34.875000 100 nasd Trade
08/22/2000 12:20:12 34.812500 500 nyse Trade

Best regards
Elvis

[Krow]

@elvis*

Vielleicht will ein pot. Großeinkäufer den Kurs niedrig halten, bis Grünspan rausrückt, wie´s weitergeht, um dann billig zuzuschlagen?

Wenn ich mal so spinnen darf....


Krow

[neubiene]

War ja klar:
Intel protzt mal wieder:
P4 mit 2GHZ wurde vorgeführt.
Steht aber nix dabei, wie der gekühlt wurde, und auf welchem Prozess der hergestellt wurde.

http://www.theregister.co.uk/content/1/12763.html

mal sehen wann der wirklich kommt.

AMD sollt sowas auch mal machen, Vorproduktionssamples zeigen
Clawhammer mit 2GHZ oder sowas.


He then talked about the desktop and the Pentium 4. "When it launches in the fourth quarter it will be the fastest desktop platform in the world," he said. The Willamette design team had a blank piece of paper and designed the IA-32 processor from scratch.

Wenn das stimmt, siehts nicht so gut aus für AMD.
Ausser intel meint damit die höchste Frequenz und nicht die höchste Geschwindigkeit.
Aber da passt ja AMDs Satz: "world beating solution"
Kann intel jetzt schon abschätzen wie schnell Mustang mit DDR ist?
Ausserdem sagte der Desktop. Da Mustang für Server ist hat intel ihn nicht berücksichtigt.

Ich will ja nix mies machen, aber wenn der P4 bei gleichem Takt schneller als Mustang mit DDR ist, dann siehts schlecht für unsere Aktien aus!
Heisst halt weiterhin abwarten und tee trinken!

[Lupus3]

Ich verstehe den Sinn nicht ganz. Was hätte dieser Großanleger davon, jetzt seine Scheine zu verkaufen um den Kurs unter zu halten ?
Wenn er nicht verkaufen würde , würde die Aktie doch steigen und er hätte bessere Werte !! = besseren Gewinn !!

Wer oder was kann dahinter stecken ? Verfalltag ist doch heute keiner. Das wäre für mich der einzige Grund einer solchen Aktion.
*grübel*

Grüße von Lupus3

[Gandalf]

@ elvis
... sorry, ich will ja nicht besserwissern, aber das was Du daa schreibst kann ich nicht nachvollziehen:

Zitat:"... Wenn ich nach dem Splitt zwei Aktien mit Nennwert 50 DM habe, habe ich 50 DM geschenkt bekommen, weil dieses Geld in Form von Kapital tatsaechlich da ist. Wenn die Firma keine Lust mehr haette weiter zu arbeiten, waere das Geld mehr oder weniger da (ausser Konkurs). .."

Nehmen wir doch einfach mal an, wir hätten vor einem Jahr eine "AMD-Friends" - AG gegründet (nicht börsennotiert) und jeder von uns hätte 50.000 DM eingezahlt und erhält dafür jeweils 1000 Aktien zum Nennwert von je 50,-. Es sind also insgesamt 2000 Aktien im Umlauf. (ist ja so nach HGB im Prinzip möglich).
Die Geschäfte sind gut gelaufen und wir haben nach einem Jahr einen Gewinn von 105.123,45 erzielt. Wir beschließen davon 100.000 in die Rücklagen einzustellen und den Rest auf den "Kopf zu hauen" (Barentnahme).

Nach dem wir die 5` auf den Kopf gehauen haben, haben wir uns tatsächlich hinterher "auf den Kopf gehauen" . Mit dem Ergebnis: Die AG soll aufgelöst werden! Wie also Deiner Meinung nach soll denn das Vermögen aufgeteilt werden? (Dumme Frage):

Es wird nach ANTEILEN aufgeteilt!? - (Wie sonst? - Oder denkst Du die 100.000 Rücklagen werden an irgendjemandem (an wen?) verschenkt!?) Diese Rücklagen stehen (und standen schon immer) den Aktionären genauso zu wie das Eigenkapital selbst!

... und der zweite Teil folgender Aussage ist somit ebenfalls falsch:
Zitat: "...Nach dem Splitt aendert sich mein Depotguthaben nicht, aber meine Ýnvestition in die Firma und damit mein Beteiligungsanteil an der Firma würde sich dann verdoppeln"

Nehmen wir jetzt mal an wir haben beschlossen, Gratisaktien im Verhältnis 1:1 auszugeben (=Split) und buchen somit die 100.000 Rücklagen dem Eigenkapital zu. Somit "entstehen" für unsere AG 2000 neue Aktien (ebenfalls mit NW 50,-). Es sind somit insgesamt 4.000 Aktien im Umlauf, wobei jeder von uns 2.000 hält ... und somit genau die 50% AG-Anteile wie vor dem Split!?

Wo hat sich hier also Dein Anteil (Wert!) verdoppelt?

Grüße
Gandalf

(P.S. bitte las Dich nicht dadurch täuschen, wenn z.B. yahoo die Anzahl der ausgegebenen Aktien für AMD noch nicht berichtigt hat)

[kernit]

@ neubiene

Mensch, reiss dich mal zusammen!

Du hörst dich ja wie ein Opfer der Intel-Marchitecture an.

Wie im Frühjahr wird sicher nur bis zur Anzeige der Taktfrequenz gebootet worden sein. Damals waren es 1,5 GHz, jetzt eben 2 GHz. Eine Anwendung wurde ja nur mit 1,4 GHz demonstriert.

Also - stay cool.

Grüsse kernit

[Krow]

!

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[Krow]

nochmal @Lupus3

Bei 35 ist ein Widerstand, wenn der durchbrochen wird auf Dauer, könnte es ja passieren, daß derjenige, der "gedeckelt" hat, die Felle davonschwimmen sieht. Darin besteht m.E. der Sinn einer solchen Aktion.

Nun schlagt mich, wenn das zu naiv klingt

Krow

[bodo]

hi AMD Freunde

abwarten heißt die Devise - es wird schon - wie immer - Gewinne schaffen Kurse!

intel verschießt ja eine Menge Pulver heute da wird sogar neubiene nachdenklich


http://www.ragingbull.altavista.com/mboard/boards.cgi?board=…

AMD, Transmeta discuss possible MPU cooperation, says Ruiz By Jack Robertson Electronic Buyers` News (08/22/00, 11:39:27 AM EDT)

Was wird aus Transmeta?

Ein IPO mit entsprechender Presse werden die sicherlich durchführen - schließlich stehen potente Zocker als Kapitalgeber dahinter

Aber langfristig? Ohne FAB ? In dieser schnelllebigen Zeit? Haben da Produkte einer Minicompany ala Transmeta überhaupt eine chance?
IBM dürfte als Kooperationspartner ein Problem werden - der Verein ist zu behäbig - die Taiwanies üben sich noch in kleinkariert

Die zarten Bande, die mit Ruiz eingefädelt werden, können die mehr als einen Technologietransfer bedeuten?
Wer hat eine fundierte Meinung.


bodo

[kernit]

hi AMD-Freunde,

weil es noch keiner gepostet hat,

Fed leaves interest rates unchanged

http://yahoo.cnet.com/news/0-1007-200-2584905.html?pt.yfin.c…

"The Federal Reserve decided today to keep interest rates unchanged, a move that was widely expected by economists and investors."
...
"The Federal Reserve meets again Oct. 3, but many experts say it is unlikely that interest rates will be adjusted so close to the presidential election. However, some economists are speculating that the Fed may decide to bump up rates by one-quarter to one-half of a point at the Nov. 15 meeting."

Beeindruckt hat das anscheinend noch Niemanden, war wohl schon eingepreist.

Grüsse kernit

[neubiene]

Ich kann mich nur nicht damit anfreunden, dass intel und Amd beide die schnellsten Prozessoren auf den Markt bringen.
Irgendeiner muss ja den schnellsten haben.
AMD: 1.2GHZ +DDR = world beating solution
Intel: P4 at launch will be fastest desktop Microprozessor

das was fröhlich stimmt: P4 at launch, bedeutet möglicherweise, dass Intel den P4 vor AMDs Prozessoren rausbringen will, und somit kurzfristig schnellster ist.

Was mich gut stimmt ist die Aussage von Sanders, dass Duron below 3Watts entwickelt werden und mit Hilfe von Transmeta vielleicht dann unter 1Watt.

3Watt ist sehr weit unter den jetzigen 20-25Watt die der Duron braucht. Man kann sich also auf weitgehende Stromsparmassnamen beim Mustang-Kern gefasst machen.
und der P4 wird dann alleine da stehen als der gefrässigste Prozessor im X-86 Markt.

Ich sehe die Zukunft weiterhin durch die rosa AMD Brille, aber n bisschen nervös werden darf man doch

toll 35$ geschafft aber jetzt wieder runter oder was?

[winnix]

Neues on antilles.de:
(Di.: 22.08.00; 19:35): Vermutung richtig
Manchmal überrasche ich mich noch selber. Wie ich schon am Montag vermutete, ist AMD bei der Kooperation mit Transmeta besonders
an Techniken interessiert, wie man Prozessoren den zu großen Stromhunger austreibt. Dies bestätigte nun Hector Ruiz. Die Athlon- und
Duron-Prozessoren sollen mit diesen Techniken ausgestattet werden. Angeblich will AMD bereits neue Versionen des Athlon und des
Duron entwickelt haben, die weniger als drei Watt Strom verbrauchen. Mit dem KnowHow von Transmeta könne man dies aber auf unter
einen Watt reduzieren. Mich würde allerdings schon interessieren, wie AMD den Stromverbrauch eines so gierigen Prozessors wie dem
Athlon unter drei Watt gebracht hat.

[innsbruck]

Ganz einfach

Betriebssystem MS-Dos 3.0 oder niedriger, 3 Watt Null Problemo

[winnix]

@innsbruck
aha, jetzt versteh ich das ms-dos 3 = 3 Watt, ms-dos 5 = 5Watt, Windows98 = 98 Watt ... Windows2000 = 2000 Watt.
Bill Gates wird sich jetzt mit Aktien der Energieversorger eindecken
mfg

[kernit]

@ neubiene

wer während den letzten 4-5 Wochen nicht nervös geworden ist, ist wohl entweder Zen-Buddhist, ist high oder heisst Bodo (das eine hat mit dem anderen natürlich nichts zu tun! )

Echt beunruhigend wäre imho gewesen, wenn Intel gesagt hätte, dass gerade der 2 millionste 1GHz-PIII ausgeliefert worden wäre oder Dell den ersten P4 annoncieren würde. Sie würden auch bestimmt tolle Benchmark-Ergebnisse für den P4 durchblicken lassen, wenn es sie denn schon gäbe.
Du weisst ja, was sie bis jetzt stattdessen gemacht haben - das wurde schon im Februar äusserst treffend bei tomshardware
so bezeichnet:

"Intel wird ... die Propagandamaschine anwerfen, um eine wahre Flut an Infos, Werbung und Pressemitteilungen über uns auszuschütten. Die Einflüsse in die Medien sollten weit genug reichen, damit die aktuellen Produkte entgegen der eigentlichen Qualitäten in höchsten Tönen gelobt werden. Unglaublich optimistische Einschätzungen zu den Fähigkeiten aller neuen Produkte werden aus dem nichts auftauchen. Auch Gerüchte könnten dazu zählen. Es wird heißen, ein "Athlon-Killer" stehe kurz vor der Fertigstellung, obwohl Willamette diese Versprechen weder halten kann noch bald kommen wird. Tatsächlich wird man erstmals mit fast leeren Händen dastehen. Trotz des ganzen Wirbels aus dem Hause Intel wird AMD kontinuierlich und gleichmäßig Intels Marktanteile zu ihren Gunsten reduzieren. "

Dem ist bis heute nichts hinzuzufügen (ausser der Quelle: http://www.tomshardware.de/column/00q1/000216/index-13.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.tomshardware.de/column/00q1/000216/index-13.html
).

Grüsse kernit

[>Newark<]

Euch schlottern wohl die Knie ,was ?

[shortleg]

In der von kernit zitierten Kolumne "Der Niedergang eines Titanen"
steht auch:

Wenn Intel weiterhin die Einfuhr von Via-Chipsätzen in
die USA unterbinden kann, wird AMD den Markt auch nicht
sehr gut mit Athlon-Prozessoren bedienen können.

Wie soll ich das den verstehen? Darf VIA etwa keine Chipsätze in
die USA liefern?
Wenn ja, warum nicht??

Shortleg

[bodo]

hi AMD Freunde

jetzt weiß ich vermutlich, warum intel neue Fabs braucht


http://www.jc-news.com

RE:RE:P4 Die twice as large as Athklon by: a1derfullife (39/M/Sunnyvale, CA) 8/22/00 4:07 pm
Msg: 265236 of 265250

JC News (www.jc-news.com/pc) has some interesting pricing information on the P3 and P4. According to this
information, when the P4 is introduced at the end of October, the 1.5 GHz version will sell for $795, and the 1.4 GHz
version will sell for $625.
The P4`s die size is ~2.05 times the size of the P3 (217 mm2 vs. 106 mm2). If we assume that the P4`s yield is ~75% of the
P3`s yield, the number of good P4 die per wafer will be 0.75*(1/2.05) = 0.37 times the number of good P3 die/wafer.
Assuming 1/2 of the P4`s on each wafer run at 1.5 GHz, and 1/2 run at 1.4 GHz, the ASP for the P4`s will be
0.5*(795+625) = $710. Multiplying $710 by 0.37 give $260.


@kernit: gemeinsam untergehen

Ich gebe zu, ich habe Intel unterschätzt - nicht wegen der Kompetenz, nein, da ist eine Marketing- und Kapitalmacht dahinter,
die einem schon Sorgen bereiten kann. Und viele viele Trittbrettfahrer. Noch ärgerlicher!

Aber genauso, wie eine MSFT spürbare Nadelstiche am Allerwertesten verspürt - AMD ist jetzt auch so ne Nadel.


bodo

[DukevanHudde]

weis wer wie die marktanteile sich entwickeln zwischen amd
den gewinn im 2 quartal von amd
und zahlen die eine dividende oder wann die kommen soll
ich wuerde mich auch ueber diese zahlen von intel sehr freuhen
um zu sehen in welche der beiden aktien ich davon kaufen solte

[Lupus3]

Die $ 35,- waren ja heute wie zugenagelt.
Lese jetzt sogar nur 34,50 so ein Mist !!!
Umsätze in NY gestern 11.813.800 Stck / heute nur etwa 5.468.700
Schade hätte nach Split etwas mehr erwartet.

Grüße von Lupus3

[artimed]

@bodo

AMD ist keine Nadel, AMD ist ein SSSCCCHHHHWWWEEERRRRTTT..........

[neubiene]

@ Artimed

Nein AMD ist kein Schwert amd ist ein Grosser dicker Schlägertyp, der bald mit seinem Vorschlaghammer das Intel Imperium zersplittern lässt.

So ein dicker fetter Hammer auf den Kopf wirkt Wunder.


die Grösse des P4 wird ihn bis 2Q2001 vor dem Massenmarkt schützen.

P4 doppelt so gross wie P3, also erst beim Umstieg auf 0.13µ wieder in einer aktzeptablen Grösse!

Mustang wird weniger als halb so gross sein(kleiner als T-bird trotz grösserem Cache!
Da hat Intel den Willy zu früh aus dem Ärmel gezogen würd ich sagen!

[bodo]

@artimed
wir sind doch zivilisiert bei AMD - willst du etwa Blut sehen ? Da gefällt mit neubienes Lösung schon besser

aber ist die DIE Größes nicht überaschend! bisher waren doch von 170 mm² die Rede. Die Intelaner beherrschen das
Prozessor Design anscheinend wirklich nicht mehr. Wohl mit Basic entwickelt

bodo

@vanHudde
look unter finance.yahoo.com amd/intc und stöbere mal - die Arbeit sollte man sich schon machen

[AndyBusch]

hallo

ein etwas ironischer Artikel von theStreet.com zu Intel und e-business.
http://www.thestreet.com/_yahoo/brknews/semis/1049537.html.
Eine persönliche Bemerkung: mir geht es so wie dem Autor. Ich weiß immer noch nicht auf was Intel genau abzielt. Da bin ich scheinbar auch mit Craig Barret in guter Gesellschaft.

Die Stimmung ist wieder etwas mau an Bord. Zeit wieder nachzukaufen?
Der P4 hat scheinbar einigen einen gehörigen Schrecken eingejagt.
Im YHOO board ist man voller Hohn und Spott, dass man einen 1.5 Ghz P4 gegen einen 800 Mhz P3 antreten ließ.

http://www.zdii.com/industry_list.asp?mode=news&doc_id=ZE261…

Yu also demonstrated a desktop PC with a 1.4GHz Pentium 4 chip and 400MHz Rambus Direct RAM. The new chip, when compared with the Pentium III, enables higher frame rates in video and more realistic three-dimensional graphics, he said.
A 1.5GHz Pentium 4 system was then tested against an 800MHz Pentium III system in video capture. The 1.5GHz Pentium 4-based system was able to capture more frames of video than the system with the 800MHz Pentium III chip.
When watching the video captured by the Pentium III system, "It`s a little jerky, I have to say," Yu said. When it comes to Itanium, "We are making solid progress and working toward end-user pilots in the Q4 time frame," he said.

Na wer hätte es gedacht. Ganz erstaunlich.

2 Artikel vom Register verwirren mich etwas:
sind glaube ich hier noch nicht gepostet worden.
Rambus prices drop like pants
http://www.theregister.co.uk/content/3/12705.html
Figures from a number of online sources confirm the onward trend of the price cuts downwards, with for example, the lowest end use price for a PC800 128MB RIMM costing $259. Similar RIMMs from 12 other vendors have prices in between $260 and $300.

The delta, once of Gangetic proportions, between equivalent PC-133 synchronous memory modules varies from between 24 to 53 per cent, thus raising the real expectation that in a month or two, the choice will begin to depend upon the reality behind the benchmarketing and marchitecture hype everyone has experienced over the last 12 months..

Nevertheless, there still appears to be very little demand from either Taiwanese mobo makers or consumers for machines using the i820 "Caminogate" chipset.
..
It is still unclear when Willamettes will become generally available, but if they start to appear in vendors` solutions late September, early October, the Pentium 4 will require Rambus RIMMs for around six to nine months.
Intel`s SDRAM or DDR solution for the Pentium 4 is unlikely to start appearing in volume until the second half of next year.


Wie "geht das mit folgendem Artikel zusammen":
Intel widens Rambus gap
http://www.theregister.co.uk/content/3/12735.html
At a press conference held in San Jose this afternoon, Pat Gelsinger, chief technology officer of Intel`s architecture group, acknowledged that the price of Rambus RIMMs had disappointed the firm.
But, at the same time, he said that Intel still considered Rambus memory to be the best technology for its up-and-coming Pentium 4 (Willamette) 32-bit processor.
Gelsinger said: "RDRAM hasn`t hit the price and volume levels we were hoping for. Unfortunately, the volume and price levels haven`t developed as fast as we hope.
"Fundamenally, what we said [at the Spring Intel Developer Forum] is still accurate. RDRAM is the best and primary memory for Pentium 4."

He said that SDRAM, which will be offered for the Pentium 4 in the second half of next year, is intended for the low end of the marketplace.

Verstehe ich nicht. Bin allerdings nicht unbedingt der HW-freak.

Nun nachdem durch den Split der "Deckel Intel" 100 % weg ist, denke ich, dass es in nächster Zeit wieder aufwärtsgehen sollte.
Die Zusammenarbeit mit Transmeta hört sich auch sehr vielversprechend an. Wächst doch der Notebook-Markt schneller wie der PC-Markt.

Was mich an der Aussage zum P4 auch erstaunt hat ist, dass er vom Design her auf 5-7 Jahre angelegt ist. Ich dachte immer, dass in 2-3 Jahren die 32-Bit Architektur von den 64-Bit Prozessoren überrollt wird. Aber bei einem Takt bis 10 Ghz bleiben wohl noch genug Reserven.

Also ich bin weiterhin sehr optimistisch und orakle mal, dass die AMD im Laufe des Jahres an das Kursniveau von Intel aufschließt.

Grüße Andy

[Krow]

Leute!

Stellt Euch vor...imLaufband beim Comdirect-Javatrader rennt ´ne Meldung: Intel stellt 2GHz-Prozessor vor

Hab ich da was verpasst?

Krow

[Lupus3]

@Krow
Der Bericht steht auch in WO:NEWS

Grüße von Lupus3

[Uranos73]

Gerade bei Yahoo gefunden:
http://cbs.marketwatch.com/archive/20000822/news/current/int…

Und der interessante Ausschnitt:

Yu and other Intel personnel then demonstrated the much-anticipated Pentium 4 - expected to launch in the fourth quarter - calling it the fastest desktop platform in the world. Intel demonstrated a 1.4GHz and 1.5GHz Pentium 4 and even revved one computer up to a whopping 2GHZ, saying, "Moore`s Law still works."



hm.

Uranos73

[UweKna]

Hallo Elvis!

Danke für den Kurs-Link! Heißt das, daß AMD neben dem Handel an der NYSE und in Boston, Cincinnati, Philadelphia und Chicago (Wo gibt`s noch Börsen in den Staaten?) auch an der NASDAQ gehandelt werden?
Gestern abend 22:02 MESZ die 30000 Stück für 34 1/8?
Und zu deiner Nennwert-Sache: Hast du mein Posting nicht aufmerksam gelesen? Bei einem Split wird natürlich auch der Nennwert gesplittet. Und wenn das Grundkapital erhöht wird zwecks Nennwert-Erhöhung, dann wird dieses aus den Rücklagen entnommen. Das ist alles nur Bilanztrickserei bei den Passiva, die aufzeigen, WOHER das Kapital kommt. Das geht einfach rein in die AG und ward fortan nur noch auf dem Blatt Papier gesehen, das gemeinhin als Bilanz bezeichnet wird, sozusagen als Protokoll. Als Aktionär interessiert jedenfalls nur, wohin es gegangen ist, in die Aktiva nämlich (Anlage- und Umlaufvermögen).
Und AMD hat ein Nennkapital von identisch gleich NULL KOMMA NIX, glaub ich wenigstens. Aber das ist sowieso völlig bedeutungslos, es sei denn, du willst in den USA Bilanzbuchhalter werden.

Hi McGreen!
Kursziel Dausend ist tot. Umgebracht vom Realitätssinn, beerdigt durch den Split. Du darfst mir aber gerne meine Aktien für Dausend abkaufen, pro Stück versteht sich, und dein Bruder auch.

Uwe

[UweKna]

Hi!

Es ist schon erstaunlich, was Journalisten zu berichten wissen, wenn der Tag lang ist. Stimmt es wirklich, daß sie das 2GHz-Teil nur so lange laufen ließen, bis ne ominöse `2.0` auf dem Bildschirm erschien?
Wär ja absurder als wie wenn die Garchinger Physiker lauthals verkünden würden, sie hätten jetzt den Fusionsreaktor entwickelt. (McGreen, hast du ne Ahnung, wie lange sie das Plasma jetzt halten können?)
Demnächst schreib ich ein Pogramm mit:
printf(`Läuft mit Dausend Gigahertz!
`);
und verkünde den schnellsten Prozessor aller Zeiten.

Ich meine, das ist ja schon gar kein Marketing bei Intel mehr, denn zu vermarkten gibt`s ja gar nichts.

Uwe (kopfschüttelnd)

[MSolver]

@UweKna

du hast nur leider nicht alles aufgeführt, es waren 3 X mehr als 30.000 Stück.

[UweKna]

Hallo!

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und die Max-Pain-Tabelle mit den CBOE-Daten von gestern selbst ausgerechnet. Download unter http://www.uwek.onlinehome.de/charts.htm.
Der MP-Value liegt bei 30. Ursache sind massive Call-Bestände bei 30, 25 und 23,75. Kriegt der Kurs jetzt die Kurve nach oben, dann müssen die glattgestellt werden (MP-Wert steigt stark) oder die Verkäufer müssen sich eindecken. Das nennt man dann wohl Short-Screase.
@McGreen: Der Value aus deiner Quelle ist gerade kaputt (22 oder so).

@MSolver: Laut Yahoo warens 100000 Stück. Nach der Datenbank bei Lycos aber nur 30000.

ciao
Uwe

[kernit]

@ UweKna

Ich nehme an, dass Intel nur ein first silicon eines 2 GHz-P4 vorgeführt hat, in Analogie zum Frühjahr-IDF bei der 1,5 GHz P4-Demo. Zum Procedere schrieb damals tomshardware:

"In der ersten Show des Willamette-Prozessors (auf neudeutsch: Pentium IV) wollte Intel scheinbar eher seine Muskeln spielen lassen als Tom`s Hardware zu überzeugen. Der luftgekühlte Willamette, gut versteckt vor der Öffentlichkeit in einem geschlossenen PC-Gehäuse, sollte mit 1,5 GHz getaktet sein. So zeigte es zumindest das Intel Frequency ID Utilility an. Wohlgemerkt, das Utility ist eine Eigenproduktion aus dem Hause Intel und von uns kein anerkannter Taktleser. Albert Yu, der selbst zugab, dass es sich noch um "First Silicon" handelt, startete noch eine 3D-Grafikdemo und ein Raunen ging durch die Reihen der Reporter und Analysten, die mit den technischen Möglichkeiten weniger vertraut sind."

http://www.tomshardware.de/cpu/00q1/000221


Jetzt wurde mit dem 2 GHz noch nicht einmal eine Anwendung gestartet, wenn ich richtig gelesen habe. Meine Meinung: nichts Aussergewöhnliches

Grüsse kernit

[UweKna]

Hi!

Schreck in der Morgenstunde: Sanders will 500000 shares verkaufen!
www.quote.com

@MSolver: Genauer:
16:00 ca. 70000 an der NYSE 34,81
16:02 30000 an der NASD 34 1/8
letzter Handel: 16:33 200 in Chicago 34,44

Grüße

[MSolver]

@UweKna

wieso "Schreck in der Morgenstunde: Sanders will 500000 shares verkaufen!", dann haben wir endlich einen größeren Free-Float oder ?

[Russian KGB]

Guten Morgen AMDler,

ein Zitat von tomshardware (IDF -Bericht):

"Dirty Tricks: Rambus und die Börse

In Intels aktueller Roadmap, die schon vor dem IDF vorgestellt wurde, ist von "aggressive Ramp-Up" für Rambus-Speicher (RDRAM) die Rede. Deshalb ist es nicht verwunderlich, das der One-and-only-Chipsatz Tehama nur diesen extrem überteuerten Speichertyp unterstützt. Das Aus für preisgünstigen SDRAM.

Kurz vor dem IDF stieg der Aktienkurs von Rambus Inc. bereits an. Auf der Keynote gab Intel seine künftige Speicherstrategie bekannt: Man wird Rambus anstelle des SDRAM bevorzugen. In einem CNN-Interview bestätigte Intel noch einmal, dass der einzige Willamette-Chipsatz Tehama nur RDRAM unterstützt. Persönlich fand ich das Verhalten einzelner "Analysten" des Presseraumes ziemlich dreist. Sie deckten sich noch am selben Tag mit Rambus-Aktien ein und empfahlen sie ihren Kumpels. Der Kurs von Rambus Inc. verdoppelte sich kurz darauf - ein wahrer "Ramp-Up". Intel war sich meines Erachtens nicht der Konsequenzen dieses Announcements bewusst, oder doch? Der Prozessorhersteller hat zumindest eine Menge Geld in die Firma Rambus hineingepumpt. "

MfG
Russian KGB
P.S.: Die Lieferprobleme bei Xeons werden die OEMs wieder mal in die Arme von AMD drücken. Mustang, der Weg ist frei!

[Russian KGB]

noch was von tomshardware:Nichts für den preisbewussten Heimanwender, das ist die Nachricht. Intels erste 64-Bit-CPU Itanium (früher bekannt unter dem Codenamen Merced) ist speziell für Server und Workstations konzipiert und startet im Spätherbst mit 733 MHz. Am Jahresende schiebt Intel die 800-MHz-Version nach. Unterstützt wird der Itanium vom 460GX-Chipsatz. Dieser koordiniert maximal vier Itaniums gleichzeitig. Entsprechende Motherboards werden dafür beidseitig mit dieser CPU bestückt (2x2). Maximale Performance kann man von solchen Systemen nur dann erwarten, wenn das Betriebssystem und die Applikationen auf 64 Bit portiert sind. Intel investiert bereits in diesen Bereich, um die Einführung ein Erfolg werden zu lassen.

Der 460GX arbeitet übrigens mit DDR-SDRAM-Speicher. Sie hören richtig, SDRAM! Schlitzohr Albert Yu meinte übrigens dazu: "Wir berücksichtigen die Wünsche unserer Kunden." Im Klartext: Durch Rambus-Speicher würden die Kosten eines Servers ins Uferlose steigen, denn Server oder Workstations bestückt man in der Regel mit mehr Speicher als nur die 128 MB eines Consumer-PCs. Konfigurationen über 1 GByte RAM sind keine Seltenheit. Zumindest ist diese Entscheidung logisch.


MfG
Russian KGB

[Russian KGB]

und ein interessantes Link:

"Intel confirms Xeon shortages"

http://www.theregister.co.uk/content/3/12766.html

Wie ich schon sagte:
Intel hilft AMD mehr als AMD sich selbst

Athlon-Einführung: Intel kontert mit Rambus-i820 Desaster
1Giga-Einführung: Intle macht Papier Launch und generiert höhere Nachfrage
Mustang-bald: Xeons Lieferprobleme

Resüme: DANKE Intel

MFG
Russian KGB
P.S.: Marketing-Abteilung funktioniert bei Intel sehr gut. Andererseits, war P4 der letzte große Trumpf in diesem Jahr. Das war`s AMDler. Ich warte auf die Benchmarks von P4 und Mustang ab.

[kernit]

hi AMD-Freunde,

170 mm2 für P4-Die? - Nein -> es sind:

217sqmm and Intel Will License Pentium 4 Bus

http://www.aceshardware.com/

"According to this CNET article, the Pentium 4 is even larger than initially estimated, with a die size of 217mm2 -- 28 percent larger than the previous estimate of 170mm2. While Intel representatives have yet to officially confirm this figure, if true it would mean that the Pentium 4 is over twice the size of the Coppermine Pentium III on the same process. This large size will also limit supply and drive up costs, making the Pentium 4 a likely candidate for a shift to Intel`s copper 0.13-micron process (with 12-inch wafers) as soon as possible. "


Ausserdem werden VIA und ALI Lizenzen für ihre zukünftigen DDR-Chipsätze bekommen. Intel schreibt also die RAMBUS-Millionen nicht in den Wind.


@ shortleg: Im Zusammenhang damit dürften die Streitigkeiten VIA - INTEL beigelegt worden sein. Sie entstanden, weil VIA PC-Prozessoren auf den Markt bringt und die benötigten INTEL-Lizenzen dazu über den Zukauf einer Firma erstand, die ein Austauschabkommen mit INTEL hatte. INTEL beharrte lange auf den Standpunkt, dass VIA die Rechte nicht mit der Firma an VIA übertagen wurden.

Grüsse kernit

[Jannemann2]

Hi AMDler,

eigentlich glaube ich nicht, daß wir uns wegen Intels 2 GHz Luftschlößchen Sorgen machen müssen.
Vergleichen wir doch mal: Anfang Februar diesen Jahres führte Intel auf ähnliche Weise eine P4 mit 1,5 GHz vor. Ist der heute, 6 Monate später, irgendwo zu kaufen ? Nein ! Mit Glück (aus Intelsicht) kommt der P4 mit 1,3 und 1,4 GHz im Spätherbst/Winter und einen P4 mit 1,5 GHz sehen wir dann wohl noch später - das wäre dann, grob geschätzt vielleicht Februar 2000 - 1 Jahr nach der Vorführung....
Wenn man diese Fristen auf die jetzt vorgeführten 2 GHz umrechnet, kann man also schätzen, daß es vermutlich noch 1 Jahr dauern wird, bis der Prozessor in Systenemn steckt - das wäre dann August/September 2001.
Zu dieser Zeit erwarten wir bisher durchaus ähnlich schnell getaktete AMD - Prozessoren.
Insofern: Kein Grund zur Panik, meiner Meinung nach.

Jannemann

[Jackomo1]

Liebe AMD Freunde,

mir wird hier im Board viel zu viel von Intel gesprochen und voller Freude auf die Schwächen von Intel Produkten hingewiesen.
Machen wir uns doch nichts vor. Wenn Intel erklärt, daß sie Ende 2001 P4 Prozessoren in beliebiger Menge in den mit 6 Milliarden Dollar umgerüsteten Fabriken herstellen werden, dann kommt der AMD Kurs bis Ende 2001 nicht hoch. Die Propagandamaschine von Intel ist so gut, daß alle USA-Aktionäre nur durch Tatsachen wie Produktionszahlen und Gewinn von AMD überzeugt werden kann.

[Jackomo1]

Zu schnell abgeschickt, war noch nicht fertig:

Liebe AMD Freunde,

mir wird hier im Board viel zu viel von Intel gesprochen und voller Freude auf die Schwächen von Intel Produkten hingewiesen.

Machen wir uns doch nichts vor. Wenn Intel erklärt, daß sie Ende 2001 P4 Prozessoren in beliebiger Menge in den mit 6 Milliarden Dollar umgerüsteten Fabriken herstellen werden, dann kommt der AMD Kurs bis Ende 2001 nicht hoch.
Die Propagandamaschine von Intel ist so gut, daß alle USA-Aktionäre nur durch Tatsachen wie Produktionszahlen und Gewinne von AMD überzeugt werden können.

Meine kritschen Fragen an AMD sind deshalb:

- Gibt es genügend leistungsfähige Chipsets AMD 750/760 um große
Stückzahen Athlon 900 bis 1.2 MHz bis Ende 2000 auf den Markt zu
werfen. Ich halte es für einen Fehler, das AMD sich auf
taiwanesische Firmen wie VIA mit dem KT133 verläßt. Welche
Zugeständnisse hat VIA gerade Intel machen müssen für die Einigung
im Lizenzstreit! Die Taiwanesen sind knallharte Geschäftsleute,
wenn es um Ihre Interessen geht. Läuft AMD mit den
fremdproduzierten Chipsets in eine Intel Falle? Intel produziert
ausreichend, meist leistungsfähige, eigene Chipsets selbst.

- Produziert Austin nur Durons oder auch Athlons? Statt massenhaft
Durons zu produzieren, habe ich die Vermutung, das Austin auch
Athlons aus Prestigegründen produziert. Das wäre eine teure
Verzettelung in der Produktion.

- Der wichtig werdende Notebook und Handheld Prozessormarkt wird
hoffentlich durch die Zusammenarbeit mit Transmeta abgedeckt!

- Aus einer anderen Quelle habe ich erfahren, das Dresden auf bis zu
8500 Waferstarts pro Woche ausbaufähig ist. Wenn das stimmt, wäre
dies eine sehr wichtige Information für die Gewinnermittlung für
das Jahr 2001

Dies sind erstmal meine drigensten Fragen. Wer hat dazu Informationen!

Gruß Jackomo1

[McGreen]

@UweKna:

1. Schade, daß Du so pessimistisch mit Deinem Kursziel wirst! Ich danke aber trotzdem für die zeitlich unbegrenzte Call-Option mit Basis
1000! Weiterhin kann ich Dir jetzt gestehen, daß ich gar keinen Bruder habe (bzw. von dem ich wüßte ). Aber es hat ja gewirkt: Du
hast Dein Kursziel zum Jahresende geändert!

2. Zunächst mal, um im Sinne der Intelschen Propagandamanier zu antworten: Physiker haben schon vor fünfzig Jahren den Fusionsraktor
entwickelt. Interessanterweise sogar mehrfach in der Welt. Die umgesetzte Leistung ist auch nicht zu verachten! Nur leider bedarf es einer
Atom-Bombe (Fission), um die H-Bombe (Fusion) zum Laufen zu bekommen (ähnlich verheerend wie die Kombination Dos-Windows).
Konkrete Zahlen zum Stand in Garching habe ich leider nicht! Schätze mal was im Bereich von Mikrosekunden. Interessant wird es in ein
paar Jahren, wenn die Garchinger in Greifswald den Stellarator in Betrieb nehmen: http://www.ipp.mpg.de/ipp/w7x.html!

3. M-P-V: Ich weiß natürlich auch nicht, was mit meinem Link los ist, aber schön, daß Du dir die Arbeit gemachst hast! Die 30 $ decken sich mit
meinen alten Angaben!

4. Dein `Intel`-Witz auf Deiner AMD-Page ist mindestens 68 Jahre alt. Den haben schon die Marx-Brothers gebracht!

@kauftAMD: Ihr macht ja tolle Sachen! Ich beneide die Theoretiker allerdings auch immer um ihre Fit-Parameter. Schön, daß Ihr die
Coulomb-WW noch (im wesentlichen) frei hattet! Ich für meinen Teil bin schon froh, wenn ich meine paar gekoppelten Diff.-Gleichungen
aufintegriert bekomme. Bin nämlich Experimentalphysiker (Optik). Könntet Ihr euch nicht mal einen Parallel-Rechner aus Mustangs zu-
sammenstricken (lassen)? So mit 10000 Stück wäre unser Company für den Anfang sicher schon etwas geholfen!

Schönen Tag noch

McGreen

[Ulrich von Hutten]

@Jackomo1

IMHO machst Du Dir mehr Sorgen als nötig. Ich bin sicher, dass in Austin noch Athlons gemacht werden. Immerhin kamen bis vor kurzem alle Athlons von dort. Vermutlich werden in dem Masse wie die Produktion in Dresden aufgebaut wird in Austin die Athlons abgebaut. Ende des Jahres produziert Austin vielleicht ausschliesslich Durons. In Fertigung muss man gemächlich vorgehen, Horuckaktionen werden mit Fehlschlägen bestraft. AMD hat diese Umstellung sicher so geplant und die ist längst in den Zahlen enthalten. Wenn der Gewinn passt, was bekümmert Dich dann.
Das mit den MOBOs ist heiss, ok. War es immer schon. Die Anzeichen stehen aber eher auf besser als auf schlechter.
Intel wird Ende 2001 P4 in Mengen liefern. NA und ? Für Dich und mich kein Problem, wir schätzen aufgrund unseres Wissenstandes das AMD gerüstet sein wird.

Du glaubst Intel wird der Welt weiterhin einreden können, dass Sie der Superstar sind, obwohl sie jetzt in`s Loch fallen? P4 doppelt so gross wie PIII? Mathematisch gesehen kann die Ausbeute an P4 dann maximal die Hälfte der PIII Ausbeute sein. Was heisst das für die Gewinne? Bei ca. gleichem Preis, wie wir wissen? Wieviele P4 wird Intel unter diesen Umständen in bis Q2 2001 fertigen? Und das soll Alles unbemerkt bleiben?
Ok, Intels Propagandamaschine macht mir auch Angst. Der P4 ist natürlich keine Fehlleistung, der steht nur am Anfang.
Aber AMD braucht zunächst einmal keine Euphorie. Fairness allein bedeutet schon +200% - mindestens.

UvH

[bodo]

hi AMD Freunde

@jakomo

Im Formel1 Geschäft ist man schnell weg vom Fenster - Risiko bleibt immer - ansonsten Daimler oder Versorger

aber du machst dir Sorgen wegen Willy ?

-bei .18um ist das doch ein Rohrkrepierer, erst in einem Jahr bei .13um interessant
-performance auch anscheinend nicht überwältigend, wird jetzt erstmal optimiert, das dauert
-eine DIE von 217 mm² ( das zeugt wirklich von Ingenieurkönnen) auch hier ist optimierung angesagt

wegen FABs, die noch gebaut werden müssen?

-haben die dann Copper schon im Griff
-Fabs hochrampen dauert auch eine gewisse Zeit
-also, da hat AMD jetzt 2 Jahre Zeit

Mit Chipsets hast du recht, da kann man sich nicht auf VIA verlassen.
Aber vorerst ist VIA noch wichtig. Also hofiert man die. RUIZ hat von 3.6 Mio für Q03 und 7.2 Mio Athlon/Duron für
Q04 gesprochen. Dann sind auch die Chipsätze und Boards in den Orderbüchern .

"Die Propagandamaschine von Intel ist so gut, daß alle USA-Aktionäre nur durch Tatsachen wie Produktionszahlen und Gewinne von AMD
überzeugt werden können. "

Wenn du von den Produkten nicht überzeugt bist, hat ein Invest auch keinen Sinn.
Dass aber Intel auch nur mit Wasser kocht, haben wir die letzten 12 Monate gut beobachten können.

Intel stellt das Produkt Prozessor her AMD dito. der Bessere - der Schnellste hat die besten Margen - so einfach ist das -

INTEL - hat die letzten Jahre alles verschlafen

FABS bauen und die COPPERTECHNIK auf Vordermann bringen
Innovative PROZESSOREN entwickeln
INUSTUSTRIE Standards pflegen

ENDE 2001 ist Copperdresden in der Lage bei .13 um ca. 40-50 Mio bei 5000 Wafer herzustellen,
wenns 8000 Wafer werden, um so schöner


AMD AGIERT HEUTE - ( sie liefern ) INTEL REAGIERT ( sie reden )

bodo

[_mkronen]

Mein Lieblingsauschnitt aus einem Article über IDF.

A 1.5GHz Pentium 4 system was then tested against an 800MHz Pentium III system in video capture. The 1.5GHz Pentium 4-based system was able to capture more frames of video than the system with the 800MHz Pentium III chip.

Wao, 800Mhz outperformed by 1.4Gz P4. Huhuu!




Ganz Nette Zusammenfassung bei Tom:

http://www.tomshardware.com/column/00q3/000822/bb-03.html

[Russian KGB]

genau bodo !

MFG
Russian KGB

[Jannemann2]

Hi AMD Friends !

Habe gerade einen Brinkmann - Werbeprospekt in die Finger bekommen:

Desktopsysteme mit:

2* Celeron 533
Celeron 633
Duron 650
Athlon 800
Athlon 850 (Zitat: "Der Power-Computer")

ganz nett, oder ?

So long,
Jannemann

[kernit]

@UvH

bezüglich der halben Ausbeute bei doppelter Die-Grösse:

ohne irgend eine Ahnung zu haben - Wenn Partikel die Prozessorausbeute schmälern, dann werden cum grano salis gleich viel Prozessoren ausfallen pro wafer wie jetzt. Nehmen wir an, die Ausbeute tauglicher Chips sei jetzt 75 % pro Wafer, dann fallen 25 % aus. Bei gleichen Bedingungen und doppelter Die-Grösse macht das schon 50 % Ausfälle pro Wafer. Das bedeutet, dass die Ausbeute nicht nur die Hälfte, sondern in diesem Fall nur ein Viertel der Ausbeute wie bei Coppermine ist! Damit wird der P4 in 0,18 nm-Technik seltener als ein schwangeres Wolpertingerweibchen werden.

Fairerweise muss man allerdings sagen, dass die Die-Grösse vom PIII früher sicher auch grösser gewesen sein muss und erst durch 0,18 nm auf den jetzigen Wert kam. Der Athlon ist auch grösser als Coppermine. Gute Ausbeuten in Dresden sind deshalb ein grosser Erfolg.

Grüsse kernit

[Krow]

Hi miteinand!

Ist ja alles gut und schön, für uns nachvollziehbar, daß Intel vs. AMD technologisch erstmal Nachholebedarf hat.

Aber bringt das mal den Amis bei, die von Chips keine Ahnung haben und nur Investieren, weil der Name Intel was mit amerikanischen Superlativen zu tun hat. AMD kann liefern, was es will, bei Intel reicht Geschwätz, und die Amis fangen an zu jubilieren, ohne eigentlich zu wissen, worum´s hier in der Branche geht.
So ist jedenfalls mei Eindruck

Krow

[Jackomo1]

Hallo AMD Freunde !

@bodo
Da muß ich Dir doch schnell antworten.
Es ist ein Unterschied was ich technisch super finde und wo ich mein Geld anlege.

Ich habe einen grafisch tollen Amiga Computer besessen und wo ist Amiga jetzt!

Ich habe einen praktischen und technisch hervorragenden Atari Computer besessen und wo ist Atari jetzt!

Ich habe bei ESCOM gekauft, die hatten immer die technisch neusten Produkte. Überlebt hat Vobis mit nur Intel Computern im Angebot!

Als Aktionär muß ich sehr genau die Chancen der Firma in die ich mein Geld anlege untersuchen und dabei ist das technisch gute Produkt nur ein Bewertungfaktor.

Übrigens bin ich zu fast 100% in AMD investiert.

Gruß Jackomo1

[innsbruck]

Hi Leute

Für alle, die sich so auf den Split gefreut haben:

Am gestrigen Splittag war nach meinen Charts das geringste Volumen seit März dieses Jahres.

Noch 2 Splits und der Handel scheint ausgesetzt.

Grüße IBK

[Krow]

Hey, Innsbruck - jetzt machst Du dich wohl schon lustig über sowas...das amüsiert Dich wohl, oder wie ?

Krow

[pagl]

Hi AMD-friends!

Schon gelesen?

Intel slips in pre-market trading

By Tomi Kilgore, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 7:16 AM ET Aug 23, 2000 NewsWatch
Latest headlines

NEW YORK (CBS.MW) - Shares of Intel gave up ground in pre-market trading Wednesday after a report said that a shortage of the company`s Pentium III Xeon chip would affect sales of server computers.

Intel (INTC: news, msgs) slipped 1 1/8 to 71 in Europe, according to market makers at Madoff Investment Securities. The chip shortage had pushed the backlog of orders on computers costing $15,000 and more to three weeks, according to the Wall Street Journal. The report noted that until recently, only lower cost PCs were affected by the shortage.

Quelle und vollständiger Text:http://cbs.marketwatch.com/archive/20000823/news/current/ind…

Auf jeden Fall wird heute der Vergleich der Kursverläufe von AMD und INTC interessant.

Grüße Pagl

[Soli]

Hallo

ganz interessanter Artikel bei http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-23.08.00-001

Zitat (am Ende des Artikels):
Die Angebotslage bei Rambus-Speicherchips ist jedoch schwer zu durchschauen: Angesichts der für Oktober erwarteten Einführung des neuen Intel-Pentium-IV-Prozessors warnen Analysten, das RIMMs knapp werden könnten. Der Pentium IV wird zunächst nur auf Mainboards mit Intels i850-Chipsatz "Tehama" laufen, die ausschließlich RIMM-Steckplätze bieten. Gegenüber c`t versicherten allerdings mehrere Halbleiterhersteller, dass man RDRAM-Chips in nahezu beliebiger Menge kaufen könne – fragt sich eben nur, zu welchem Preis. Der Chef der Intel Architecture Group, Pat Gelsinger, wird jedenfalls mit den Worten zitiert, dass man bei Intel mit der Preisentwicklung vom Rambus-Speicher noch nicht zufrieden sei. Trotz des immer noch hohen Kosten seien RIMMs jedoch die optimale Speichertechnik für den neuen Prozessor.

Danach wissen die Intel Leute auch, daß Rambus zu teuer ist und die Vermarktung sich dadurch schwierig gestalten wird.
Man sollte aber Intel nicht unterschätzen. Die 2nd level cache Anbindung des Coppermines hat mich beeindruckt. DAs wird sicherlich auch mit den technischen Neuerungen des P IV bei den Analysten der Fall sein. Inwieweit sich aber die Kundschaft verhält ist vom Preis abhängig. Das haben alle erkannt (AMD Intel VIA). TEchnische Neuerungen müssen vermarktet werden und da hat Intel durch ihren Bekanntheitsgrad noch die besseren Karten. Deshalb auch das Schulungsprogramm von AMD, um an der Basis zu wirken, den Leuten Intel auszureden.

Gruß Soli

[bodo]

hi Jakomo

es wäre toll, wenn AMD dieses Vertrauen bei vielen vielen Shareholdern hätte. Wir wollen Kohle verdienen,
gehen aber nicht in Vorleistung.

Amiga - eine tolle Maschine - was hat commodore daraus gemacht - zum Weinen ( ich hab noch einen Ur Amiga1000 )
Atari ST - dto. mit Jack Tramiel
Escom - hatte Pentium 60 MHZ in Massen geordert und ist im Weihnachtsgeschäft baden gegangen. Der Schmitt hatte abgehoben

alles eklatante Managementfehler - die gleichen, die ich heute bei Intel sehe - aber nicht bei AMD


bodo

[Ulrich von Hutten]

@Kermit,

Die Frage muss ich weitergeben . Wusste nicht, dass Partikel der Grund für Ausfälle sind . Ich gestehe, jetzt viel optimistischer zu sein als Anfang dieser Woche. Es hat mir nie geschmeckt, zu glauben, dass Intel in mehrjähriger Arbeit einen Flopp designed hat. Intel`s designer sind schliesslich nicht komlett unfähig. So wie es sich jetzt zeigt, macht aber alles Sinn. Der P4 ist kein Fehldesign, sondern ist einfach darauf ausgerichtet, mehrfach verkleinert zu werden. Daher musste er am Anfang eher gross sein. Der Fehler Intels bestand darin die Konkurrenz zu unterschätzen. Wir wissen, dass Sie einen 600 Mhz Athlon erwartet haben. Sie hatten vermutlich vor, den P4 in kleineren Mengen zu hohen Preisen in den Markt zu bringen. Da sie auch die Nachfrage unterschätzt haben, glaubten sie sicher auch genug Produktionskapazität zu haben. Jedenfalls wären P4 in Mengen bei der jetzigen Nachfrage kaufmännischer Wahnsinn, bis Intel auf 0.13 ist. Es scheint jetzt entgültig zunächst 0.13 in ALU zu sein. 0.13 und Kupfer klang ja auch wie Russisches Roulette mit fünf Kugeln. Aber ohne Kupfer sollen 0.13 ja nicht so lustig sein. Wer weiss da mehr?

mfg

UvH

[kernit]

@UvH

gestehe, ich habe keine Ahnung - lokale Defekte könnte ein passenderer Überbegriff sein.

JC´s PC News bestätigt diese Vermutung von mir:

"The larger die would also mean that fewer Willamettes than expected will be produced (larger die means fewer die fit in a round silicon wafer, and on top of that the chance of any given die attracting defects increases strongly), and it will ramp more slowly than it could have otherwise. "

http://www.jc-news.com/pc/


Der Artikel fasst sehr gut das IDF-Geschehen zusammen, auch die 2 GHz-Story.

Grüsse kernit

[neubiene]

Der P4 wird zwar wegen seiner Grösse schlechte Yields haben, aber immer noch bessere als P3s mit mehr als 1GHZ.

Aber es ist ja wirklich lachhaft einen P3-800 gegen einen P4-1.4GHZ antreten zu lassen, und dann wahrscheinlich noch mit ISSE2 optimierter Software.

die Xeon Knappheit ist sozusagen das beste was für den Start Mustangs passieren konnte.
Und der Xeon mit 1GHZ der von Intel vorgestellt wurde ist keine Server-CPU
256Kb Cache!!!
rofl! die richtigen Xeons haben 1-2MB

Ich hoffe für AMD,dass sie genug AMD 760er Chipsätze für den Mustangstart haben, ich tippe auf grosse Nachfrage!

[elvis*]

Hallo AMD- Freunde!

Eine anlagetechnische Frage, die mir vielleicht einer beantworten kann:

Wie sieht es mit der Spekufrist bei einem Depotübertrag aus.
Wenn ich jemandem z.B. Aktien gebe bzw. schenke, also von meinem Depot A nach Depot B eines anderen übertrage, gelten die Aktien dann als verkauft oder zaehlt der Boersenverkauf?

Vielen Dank im voraus für eure Antwort.

Best regards
Elvis

[AltMuehlTaler]

Hi AMDler,

ich denke,daß nur Teile des Berichts bekannt sind

23.08. 12:34

AMD: Kooperation mit Transmeta?

Lt. einem in Techweb veröffentlichten Interwiew mit AMD`s President werden
augenblicklich Verhandlungen über einen Technologieaustausch geführt. Transmeta stellt
besonders stromsparende Prozessoren, die vor allem in Notebooks und anderen kleineren
Geräten (auch Mobilfunkbereich) Verwendung finden sollen. Transmeta`s Crusoe Chip ist
zu Linux und Windows kompatibel, verbraucht aber weniger Power, wodurch die
Batterien bei weitem länger halten. Bisher haben sich NEC, Sony, gateway und IBM dazu
entschlossen die neuen Prozessoeren zu verwenden, Compaq erwägt ernstlich deren
Einsatz. Beteiligungen halten u.a. Gateway, Sony, Compaq, Toshiba und Paul Allen`s
Vulcan Venture. AMD könnte durch eine Kooperation mit Transmeta seine Stellung im
Markt für PC-Appliances stärken. Durch eine Zusammenarbeit dürfte beide Unternehmen
profitieren.

© BörseGo.de

Quelle: http://biz.yahoo.com/oo/000822/35295.html


Grüße
AltMuehlTaler

[AltMuehlTaler]

Hi AMDler,

ich denke daß nur Teile davon bekannt sind...???

23.08. 12:34

AMD: Kooperation mit Transmeta?

Lt. einem in Techweb veröffentlichten Interwiew mit AMD`s President werden
augenblicklich Verhandlungen über einen Technologieaustausch geführt. Transmeta stellt
besonders stromsparende Prozessoren, die vor allem in Notebooks und anderen kleineren
Geräten (auch Mobilfunkbereich) Verwendung finden sollen. Transmeta`s Crusoe Chip ist
zu Linux und Windows kompatibel, verbraucht aber weniger Power, wodurch die
Batterien bei weitem länger halten. Bisher haben sich NEC, Sony, gateway und IBM dazu
entschlossen die neuen Prozessoeren zu verwenden, Compaq erwägt ernstlich deren
Einsatz. Beteiligungen halten u.a. Gateway, Sony, Compaq, Toshiba und Paul Allen`s
Vulcan Venture. AMD könnte durch eine Kooperation mit Transmeta seine Stellung im
Markt für PC-Appliances stärken. Durch eine Zusammenarbeit dürfte beide Unternehmen
profitieren.

© BörseGo.de

Quelle: http://biz.yahoo.com/oo/000822/35295.html


Habe ich richtig verstanden, auf NTV, 15.28 Uhr:
Infineon leidet unter Intels 10 GHZ Chipvorstellung, haha.

Grüße AltMuehlTaler

[Treble]

Markteröffnung in New York.

AMD eröffnet schwächer. Grund laut n-tv ist, dass Goldman Sachs
AMD gestern besucht hat und nicht sehr begeistert war.
Sie bleiben bei ihrem Rating:Market Outperformer.

Neue Kaufempfehlung für Intel: aggressive buy, Kursziel 100$

Übrigens ist Goldman Sachs heute bei Intel zu besuch.
Die Gegenüberstellung morgen könnte interessant werden.

Treble

[bodo]

hi AMD Freunde

nichts mehr los hier? - ein paar konservative Zahlen zum Aufheitern aus RB - ihr wollt Geld sehen ? bitte sehr :

Looking at earnings for the last 4Q`s you get:
Q3-99 (.36)
Q4-99 .23
Q1-00 .57
Q2-00 .61
===========
$1.05/share, currently a PE of 33

In 2 months our last 4Q`s will be:
Q4-99 .23
Q1-00 .57
Q2-00 .61
Q3-00 .65 - approx
===========
$2.06/share, currently a PE of 17 A PE of 33 gives us a price of $68.00 in oct, or a 100% increase.
Looking even further out for the full year 2000 you get:

Q1-00 .57
Q2-00 .61
Q3-00 .65 - approx
Q4-00 .74 - approx
===========
$2.56/share currently a PE of 13.47
A PE of 33 gives us a price of $84.48 by Jan or a 145% increase.

These outlooks are very low, because AMD has already told us they are well on their way to making
their goal of $1,000,000,000.00 profit this year, which would be well over $3.00 per share this year.

Also, da äußerst konservativ berechnet, sehen wir heuer sichere 100% imho

bodo

[Krow]

Hi

Die Umsätze heute hau´n einen wiedermal vom Hocker

1,9 Mio bis jetzt.

Sitzen wir auf ´ner Depotleiche?

[Jannemann2]

Hi Leute

@Soli

viel wichtiger, als die Äußerungen zu Rambus, finde ich, daß der Halbleitermarkt weiter gewaltig wächst. An der Spitze Flash mit 167 % pro Jahr !
"Die ausgezeichneten Verkäufe und die anhaltend guten Prognosen, die einen Anstieg der Absatzzahlen bis mindestens in das Jahr 2002 voraussagen, kurbeln auch die Umsätze der Hersteller von Fertigungsanlagen für Halbleiter an.

Weiter wird dargestellt, daß trotz großer Investitionen in die Fertigung, das Angebot nach Halbleitern mit der Nachfrage zur Zeit nicht Schritt halten kann.

@all

Habe gerade auf n-tv gehoert, daß es ein Analystentreffen zwischen AMD und Goldman Sachs gegeben hat. Ergibniss: die analysten zeigten sich nicht beeindruckt und blieben bei Ihrer Einstufung als "Market Outperformer"

Und dann hoerte ich noch zweimal von einem "10 GHz Chip", den Intel vorgestellt haben soll...
Infineon, so nt-v, sei im Minus, weil Intel gestern seinen 10 GHz - Chip vorgestellt habe - damit koenne Infineon nicht konkurrieren, die Firma habe dem nichts vergleichbares entgegenzusetzen. (Wie wahr...)
Ist schon umwerfend, wie genau die Berichterstatter die Tickermeldungen ansehen. Da wird blind eine Zahl voellig aus dem Zusammenhang gerissen unter die Leute gebracht. Echt schlecht.


Mal schaun, wie weitergeht ;-)

Jannemann

[Russian KGB]

Adv Micro Devices Reiterated `Strong Buy` at Needham & Co.
By Donna Mcdonald
Princeton, New Jersey, Aug. 23 (Bloomberg Data) -- Advanced Micro Devices (AMD US) was reiterated ``strong buy`` by analyst Daniel K Scovel at Needham & Co. The 12-month target price is $58.00 per share.

guten AMD
Russian KGB

[elvis*]

Hallo AMD-Freunde!

Eins ist in den letzten Tagen klar geworden: Falls die Nasdaq tatsaechlich von der 4000 er Marke abstoesst und konsolidiert, dann wird AMD mindestens proportional, aber eher überpropotional, nachziehen. Die Ýndex-Steigerung wird widerwillig mitgemacht, beim Fall laesst man sich aber nicht zweimal bitten.
Ýrgendwie seltsam, aber dieser Umstand wurde ja schon mehrfach in diesem Board angesprochen.

Best regards
Elvis

[AndyBusch]

@Jannemann2
Und dann hoerte ich noch zweimal von einem "10 GHz Chip", den Intel vorgestellt haben soll...
Infineon, so nt-v, sei im Minus, weil Intel gestern seinen 10 GHz - Chip vorgestellt habe - damit koenne Infineon nicht konkurrieren, die Firma habe dem nichts vergleichbares entgegenzusetzen. (Wie wahr...)

Haben wir schon den 11.11 ?
Ist den Narren, die Sommerhitze zu Kopf gestiegen, so dass sie das Zepter schon vorzeitig in die Hand genommen haben?

Wenn du einen Esel suchst, findest du Hunderte (indisches Sprichwort).
Mehr fällt mir dazu wirklich nicht ein.

Grüße Andy

[Le Chef]

Hi ,

News von ZDNet :

Wednesday August 23 12:15 PM EDT
AMD ready to run up the score
By John G. Spooner, ZDNet News


Every five to six weeks between now and early next year, AMD will introduce faster Athlons -- beginning at 1.1GHz, Monday.

Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news) is looking to turn up the performance of systems based on its Athlon chip before the end of the year.

Link :http://dailynews.yahoo.com/h/zd/20000823/tc/amd_ready_to_run…

Wenn nur der Kurs mit MHz-Rallye mithalten könnte.....

Thommy

[elvis*]

Hallo AMD`ler!

Bezüglich 10 Ghz seitens Ýntel;

Altes chinesisches Sprichwort (meine ich zumindestens):

Einmal sehen ist besser als 500 mal hoeren.

Best regards

Elvis

P.S.: Gilt insbesondere auch für viele andere Ýntel- Produkte

[pagl]

Hi AMD-friends:

Hier ein Link zu einem brandaktuellen Artikel mit dem verheißungsvollen Titel "AMD ready to run up the score"

http://dailynews.yahoo.com/h/zd/20000823/tc/amd_ready_to_run…

Hoffentlich lesen den auch die potentiellen Investoren.

Grüße Pagl

[pagl]

Hi AMD-friends:

Weil es mir so wichtig erscheint, hier der ganze Text (ausnahmsweise):

Wednesday August 23 12:15 PM EDT
AMD ready to run up the score
By John G. Spooner, ZDNet News


Every five to six weeks between now and early next year, AMD will introduce faster Athlons -- beginning at 1.1GHz, Monday.

Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news) is looking to turn up the performance of systems based on its Athlon chip before the end of the year.

The company will speed up its introduction of new processors, delivering faster Athlon chips starting with its 1.1GHz CPU, which will appear in systems starting next Monday.

It is expected that, between now and early next year, AMD will introduce new clock speeds every five to six weeks. A 1.2GHz Athlon is waiting in the wings, and AMD`s publicly stated goal is to hit 1.5GHz early next year.

"You`ll see more frequency over the next few months, but you`ll also see platform improvements," said Martin Booth, a product marketing manager in AMD`s Computational Products Group. AMD officials were on hand, just a few feet from the action, at Intel Corp.`s (Nasdaq:INTC - news) Developers Forum to answer questions from reporters.

Faster SDRAM technology and a bigger bus

The chips will be joined, before the end of the year, with new chip sets, including AMD`s own 760, that support faster double data rate synchronous dynamic RAM (DDR SDRAM) technology and offer higher system bus speeds. The AMD 760, for example, will support DDR SDRAM and a 266MHz system bus. The system bus provides a data pathway between the processor and system components.

AMD`s goal is to boost the performance of Athlon-based desktop PCs without driving prices up too high. There will be a higher cost associated with the new memory technology and the new chip sets; however, AMD officials expect it to be a few hundred dollars and not out of the price range of performance enthusiasts.

The faster chips, DDR SDRAM and 760 chip sets will come in at the high end of AMD system price points, which range from about $1,800 to $2,500 or higher, AMD officials said.

Although cost is always a consideration, "at the high end of the market, people are pretty educated and they`re going to buy on performance," Booth said.

AMD will, in addition, transition to its newest Athlon processor core, code-named Mustang, and launch mobile Athlon and Duron chips before the end of the year. Mustang, among other things, offers higher levels of cache for performance increases and lower power transistors for mobile applications.

AMD recently also dropped prices on its Athlon desktop chips. While the new 1.1GHz chip will cost $853 in quantity, the price of AMD`s 1GHz chip fell from $990 to $612 and its 950MHz from $759 to $460.

Transmeta deal looming?

As reported by ZDNet News, AMD is also close to a deal with Transmeta.

AMD AMD officials confirmed discussions between the two companies. However, it appears that the discussions with Transmeta center on the startup chip maker licensing AMD`s Lightning Data Transport bus technology. Known as LDT, the technology provides a high-speed interconnect between system components, and processors, in a PC.

AMD has been promoting LDT as an industry standard, Booth said. "We`ve been out licensing this," he said.

AMD Chairman and CEO Jerry Sanders may know more about the deal, but right now he`s not talking.


Text Ende

Den Link habe ich bereits gepostet.

Sieht doch gut aus!?




Grüße Pagl

[innsbruck]

@AndyBusch@Jannemann

N-TV hat doch recht:
1. stellt (sich) Intel ja vor, daß 10 Gigaherz mit dem P4 möglich sind, und zweitens ist Infineon sogesehen bei CPUs stolze 10.000 MHz hinter Intel zurück. Kein Wunder, daß man so wenig von Infineon-CPUs hört, bei der schwachen Performance. (1 Herz hat ja schließlich jede Schildkröte )

*****

Das ist doch Standard:

Neulich sah ich Kerstin bei NTV,

Kommentar sinngemäß: "Nokia gab bekannt, daß mit Umsatzeinbußen zu rechnen sei, da teilweise nicht genügend Baumaterial von den Chipfirmen komme."

Kurze Pause, dann dreht sie sich um und zeigt auf das CISCO-Display, das eben mal ein Minus von 0,1 (NULL-KOMMA-EINS) Prozenten aufwies, und die waren vielleicht noch aufgerundet.

"Und hier sind schon die Folgen: wie man sieht, zieht das auch Cisco runter; Cisco aktuell schon 0,1 Prozent im Minus, die ganze Branche leidet offensichtich unter solchen Meldungen"

Nunja, 0,1 Prozent Minus sind natürlich ein ganz schöner Crash und deuten auf eine nachhaltige Korrekturphase bei Cisco hin, darin geben wir der hübschen Kerstin doch recht.

***

Ja, und dann war noch der Tag nach den AMD-Q2 Zahlen, Markus Koch zu Börsenbeginn:

"Ein großer Tag für Advanced Micro Devices beginnt" Auch Koch hatte natürlich recht behalten, auf ein großes Minusgap zu Börseneröffnung folgte ein großer (absolut gerechnet der größte) Kursverlust in der Geschichte AMDs.

nur No-TV ist besser als N-TV

Grüße Innsbruck

[pagl]

Und der Kurs fällt.

Grüße von einem verständnislosen Pagl

[innsbruck]

Kurz zu CPU-Preisen

AMD TB 1000 MHz wird definitiv um 1000 DM angeboten, also unter 500 Dollar.

Intel PIII 800 MHz mit 650 DM fast 200 DM teurer als TB 800 MHz, allerdings sind wie gesagt die Mobos beim PIII billiger.

Intel PIII 850 MHZ praktisch gleich teuer wie AMD 1000 MHz, PIII 866 MHz wieder etwas billiger gesehen als 850 MHz

Es gibt keine einheitliche Preisgestaltung und auch die Verfügbarkeit ist bei den Distis sehr unterschiedlich, insgesamt aber nicht schlecht.

Fazit: Im mittleren Segment dürfte AMD in Summe nur etwas aber noch deutlich billiger als Intel sein, Im Billig-Segment aufgrund der höheren Leistung die Celeron-Maschinen ausbooten, im High-End-Segment lassen die hohen Intel-CPU-Preise auf arge Knappheit der Ware schließen.

Derzeit sieht`s also nach Geduld für uns Anleger aus: für uns besonders gute Nachrichten sind maximal von Intel zu erwarten (z. B. Verknappungen, schlechte P4 Perfomance). Ansonsten bleibt zu hoffen, daß die Stückzahlen bei erträglichen Margen enorm sind dieses Quartal, und damit werden die Zahlen für einen Kursauftrieb sorgen.

Allerdings für einen ganz nüchternen Auftrieb, nix Kreisel, nix Fantasie.

Grüße Innsbruck

[winnix]

Guten Abend,
wieder mal was von antilles.de. Ist zwar bischen viel Text liesst sich aber ganz angenehm an einem Tag wie heute

(Mi.: 23.08.00; 14:38): Grund für die Verspätung
Intel 64Bit-CPU Itanium kommt erst in der ersten Jahreshälfte 2001 auf den Markt. Nun gibt es auch endlich ersthaftere Informationen
über den Grund für diese neue Verspätung. Der Bus von Prozessor-Kern zum 3rd-Level-Cache, der extern auf dem Modul sitzt, aber mit
einem besonders schnellen Interface an den Prozessor angebunden ist, verträgt aktuell keine besonders hohen Taktraten. Um diese
Probleme aus dem Weg zu räumen, ist mindestens noch ein weiteres Stepping des Prozessors nötig. Nur so wird Intel seine
Versprechungen von bis zu 800MHz Taktrate und sowohl 2- als auch 4MByte 3rd-Level-Cache halten können.

(Mi.: 23.08.00; 11:40): Intel-News
Aufgrund des Intel Developers Forum (IDF) in San José häufen sich derzeit die Nachrichten über den Chip-Giganten Intel. Daher werde
ich hier mal alles wichtige zusammentragen:
Geschwindigkeitsrekord: Immer wenn AMD Intel etwas zu nahe kommt, zeigt Intel auf Messen oder Entwickler-Foren gerne
Technologie-Demonstrationen, die klar machen, dass der Marktführer nicht ohne Waffen ist. Dieses Jahr konnte Intel einen übertakteten
und stark gekühlten Pentium4 präsentieren, der mit 2002MHz lief. Damit sind die Anleger erst einmal beruhigt und die Journalisten haben
etwas zu schreiben. Dennoch sollte man nicht vergessen, dass Intel damals auch den ersten Prozessor über 1GHz auf einer Messe zeigte
und es später dann doch AMD war, die zuerst so einen Prozessor ausliefern konnten.
Größer als groß: Im Juni gab es Spekulationen, dass der Pentium4 bei 0,18Micron eine Die-Größe von 170mm² haben wird. Das ist für
eine CPU schon extrem groß, vergleicht man es mit den ungefähr 100mm² eines Duron, PentiumIII oder Celeron. Nun gab es auf der IDF
allerdings gleich eine ganze Zahl von Stimmen, die sogar von 217 mm² sprachen. Damit wäre der Pentium4 mehr als doppelt so groß wie
sein Vorgänger. Das wirkt sich natürlich auf die Umstände der Produktion aus. Da die Produktionskosten einer CPU direkt von der
Die-Größe abhängt, bedeutet dies einen stolzen Preis für den Pentium4. Mike Feibus von Mercury Research kommentierte die geschätzte
Die-Größe: "Es begrenzt, wie billig sie [Intel] den Chip anbieten können."
Außerdem passen natürlich weniger Chips auf einen Wafer. Da jede Halbleiter-Fabrik nur eine begrenzte Zahl an Wafern pro Monat
produzieren kann, bedeutet dies, dass Intel eine ganze Menge Kapazität für den Pentium4 opfern muss, um einigermaßen ausreichende
Stückzahlen liefern zu können. In Zeiten, in denen Intel sowieso schon in argen Lieferschwierigkeiten steckt, natürlich nicht besonders
günstig.
Je größer der Die eines Chips ist, desto größer ist auch das Risiko, dass Verunreinigungen oder Produktionsfehler ein Chip unbrauchbar
machen. Das führt dazu, dass der Yield des Pentium4 wohl nicht besonders rosig wird. Auch dies wird sich negativ auf den Verkaufspreis
auswirken. Intel kennt natürlich das Problem und wird den P4 so schnell wie möglich auf 0,13Micron shrinken. Doch danach muss man
auch erst einmal sehen, ob die Verkleinerung der Strukturen auf dem Chip ausreicht, um ihn mit 0,13Micron zu einem konkurrenzfähigen
Preis anbieten kann.
Xeon knapp: Wo wir doch gerade bei Lieferschwierigkeiten waren: die Server-CPU Xeon mit 700MHz ist zur Zeit recht knapp. Die
Kapazitäten seien einfach ausgelastet, sagte Vizepräsident Mike Fister. Die weniger Xeons werden daher vor allem an große Hersteller
wie Compaq und Dell geliefert. Fister gab aber auch einen Ausblick auf die Zukunft des Xeon. Gallatin heißt der Codename für einen auf
0,13Micron geshrinkten Xeon, der im nächsten Jahr auf den Markt kommen wird.
Super-Chipsatz: Um Gallatin zur Seite zu stehen, wird aktuell der 82870-Chipsatz entwickelt. Er soll aber nicht nur den
0,13Micron-Xeon unterstützen, sondern auch den Itanium-Nachfolger McKinley. Doch damit nicht genug. Auch zukünftige Prozessoren
sollen mit dem Chipsatz zusammen arbeiten. Wäre es zu polemisch, bei dieser Ankündigung überrascht zu sein? Auch bei den einsetzbaren
Speicher-Techniken soll er derart flexibel sein. Neben DRDRAM werden auch SDRAM und DDR-SDRAM unterstützt.
Der i870 wird Ende 2001 oder Anfang 2002 fertig sein und Intels ersten eigenen Chipsatz für DDR-SDRAM darstellen. Aufgrund eines
Vertrages mit Rambus Inc. darf Intel eigentlich bis 2003 keine Chipsätze anbieten, die konkurrierende Speicher-Techniken zum
DRDRAM unterstützen. Doch es kommt noch dicker. Ein Quartal nach dem normalen i870 wird es eine 32Bit-Version dieses Chipsatzes
für den Foster geben. Hier werden die Informationen etwas schwammig, denn eigentlich ist der Xeon auch eine 32Bit-CPU, was sich
sicher nicht mit dem Gallatin ändern wird. Hier müssen wir wohl einfach auf genauere Infos warten. Foster scheint jedenfalls leicht
verschoben zu werden. Bisher war er für Anfang 2001 geplant, doch nun sieht es so aus, als würden die verschiedenen Versionen erst im
zweiten und dritten Quartal erscheinen.
Sticheleien: Indes ist Intel-CEO Craig Barrett nicht verlegen, gegen die liebe Konkurrenz zu zetern. Sun Microsystems verkörpere für
ihn nur den "verblassenden Geist des Kommunismus". Dabei kritisiert Barrett vor allem die Geschäftspolitik von Sun. Sie sei vertikal
aufgebaut, was bedeutet, dass der Kunde Hardware, Software und Prozessoren vom selben Anbieter bekommt. Warum Barrett plötzlich
kritisiert, was Intel seit langem ebenfalls versucht, bleibt wohl ewig sein Geheimnis. Vielleicht ist er auch bloß enttäuscht, dass Sun vor
kurzem erst ein Rekordquartal hingelegt hatte. Vielleicht hatte Barrett ja gehofft, das Problem Sun kläre sich schon bald von selber.

[Krow]

@Innsbruck

Die schlechten Nachrichten von Intel helfen uns auch nicht weiter, die werden doch immer so geschönt, daß die Cowboy´s trotzdem stolz sind, welche Aktien welch toller Firma sie gekauft haben

Krow

[pagl]

Hi AMD-friends!

Ist Euch heute auch schon aufgefallen, daß im Ask immer eine extrem hohe Anzahl von shares zu finden ist, und daß auch im Bid sehr große Mengen stehen. Trotz geringsten Differenzen zwischen Ask und Bid kommen trotz "hohem Angebot und hoher Nachfrage" vergleichsweise wenige Deals zustande.

Auch verhält sich der Kurs von AMD in den letzten Handelstagen geradezu statisch.

Das Ganze ist schön auf dem Streamer von datek.com zu beobachten.

Hat einer von Euch eine Erklärung dafür?

Grüße Pagl

[Krow]

@Pagl

Das liegt daran, daß ich AMD im Depot habe.
Alle meine werte verhalten sich momentan relativ statisch

Nun gibt´s zwei Möglichkeiten, das zu ändern

1. Ich kaufe zu .... Wert geht in den Keller
2. Ich verkaufe .... Wert geht durch die Decke (und ich kann ihn nicht mehr fangen,nicht mit Spießen noch mit Stangen)

Krow

[McGreen]

Guten Abend!

Da hier momentan, wie es mir scheint, Katerstimmung herrscht, kann dies nur bedeuten, daß der Kurs demnächst steigt!
Ich orakel für heute abend mal 35,25 $ +/- 0,5 $! Vielleicht hebt das die Stimmung? Außerdem hat Innsbruck imho recht: Wir
müssen auf die Veröffentlichung der Zahlen Q3 bzw. Q4 warten, bzw. auf die Präsentation von höheren Taktraten bzw. neuen
Chipsätzen. Schnell werden wir mit AMD nicht reich! Februar, bzw. März 2001mit Kursen von 120 $ reicht mir aber auch noch...
(Zum x-ten Mal: Schätzung Q4 1,6 $ pro Aktie, Akzeptanz bei Anlegern, Hochrechung auf 7 $ pro Aktie für 2001 und KGV von ca. 18,
fertig ist die Laube! Lasse mich nach oben gern überraschen; die meisten meiner Scheine laufen noch länger! )

Schönen Abend noch

McGreen

[Jackomo1]

Hallo AMD Freunde !

Habe gerade etwas sehr interessantes gefunden, was den AMD Kurs beeinflussen kann.
Ich kann mir nämlich nicht erklären, warum um 12.15 USA Zeit vorhin nach der guten Nachricht, daß AMD alle 6 Wochen einen schnelleren Athlon herausbringen wird, die AMD Aktie zu sinken beginnt. (Jetzt gehts wieder hoch)

Also wir wohl alle wissen besitzt der Fidelity Fond mehr als 5% der AMD Aktien im Wert von 1 Milliarde Dollar.

Aber wißt Ihr auch, das der Fidelity Fond größter Anteilseigner (als Fond) bei Intel ist im Wert von 13,9 Milliarden Dollar!!!
Quelle: www.lionshares.com

Da ich mißtrauisch bin und glaube, das Intel nicht nur mit einer guten Pressearbeit die Spitzenstellung Ihrer Aktie (Kurs) halten will, sind da Zusammenhänge möglich.

Neben den zugegebennermaßen vorhandenen technischen Gründen muß es andere Gründe für die eigenartigen Schwankungen des AMD Kurses geben!

Gruß Jackomo1

[bodo]

hi AMD Freunde

Intel enthüllt crusoe Killer

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-23.08.00-007/

StrongArm dürfte zwar nicht x86 kompatibel sein, aber Respekt!

Jetzt ist zur Abwechslung Transmeta dran tun mit echt leid, die Burschen, können die da auf die Füße kommen?


bodo


Zum Kurs: Mitte Sept. gehts spätestens los.

[McGreen]

@Jackomo1: Puhhhh, ich bin echt froh, daß Du das geschrieben hast und nicht ich! Verschwörungstheorien sind hier im Board nicht so
richtig en vogue. (Aber unter uns (pssst): Ich hänge dem auch an! Mein Psychiater sagt zwar, das gibt sich. Aber ich glaube fest daran! )
Genaugenommen hänge ich mehr der M-P-V-Theorie an! Aber wie geschrieben: Pssssssssssttttttttttt.....

McGreen

[neubiene]

Hat Intel die schlechte Performance des P4 bestätigt?

Quelle: http://www.aceshardware.com/board/general/read.php?message_i…


Text:

> > (While
Pentium 4: Expensive With Questionable Performance

In the roadmap Intel provided to us today, the CPU Manufacturer will target the P4 for
the pricey Performance/Professional market segment at least thru the 1st half of 2001.
This means that Pentium 4 systems will cost over 2000$ for the duration of this period.
Intel somewhat confirmed the well known performance deficiencies of the P4 on an instruction per clock-cycle (IPC) level. We asked Intel`s Jeff Austin, IA-32 Desktop Launch Manager to comment on the news that the Pentium 4 often performs 20 to 25% slower then the Pentium III on an IPC basis, and he admitted that <<there were issues>>> (Ed: My italics) but there will be further discussion about this in a session later this week. We commend Mr. Austin for his honesty and look forward to learning more from Intel later this week about this novel processor"

http://www.tomshardware.com/business/00q3/000822/idf-01.html

Seems even Intel is admitting more or less the CPU isnt up to snuff. I respect your writing and knowledge Paul.. but there seems to be a growing chorus on hardware sites that the Williamette is not all its cracked up to be or what Intel hyped. It certainly doesnt look like an AMD killer. If Thunderbird can get to within 20 percent of it at a clock cycle and roughly close performance, I can hardly wait to see Mustang against it. FOr that matter, I can hardly wait to see the PR "spin" Intel will try to put on its performance being lower.



> > we`re on the subject, do
> you still think the P4 will outperform the P3
> > clock-for-clock??)
>
>
> On integer code yes. The extra CPU area and logic transistors make me
> more confident than less. I also think that FP performance on SSE2 will
> be better than most people suspect. Remember, the P4 could have the P6
> FPU and get better FP performance per clock on most benchmarks just from
> the 3x improvement in system interface bandwidth. The question is can P4
> do this on P6 "dusty decks" or do apps need to be recompiled.
>



Wenn die Info stimmt, könnte es sehr gut für uns werden!!!!

[Matty_!]

@alle

Mir kamm grad beim Kaffee-Machen so ne These zu P4 mit 2 GHZ:

Der Prozessor lief ja nur kurz, und nach Angaben OHNE spezielle Kühlung (also KyroTech usw.)

Was meint ihr dazu: Intel nimmt keinen Kühlkörper aus Alu/Kupfer sondern einen
mit einer RIESIGEN spez. Wärmekapazität (ca. 5 J/gK), kühlt den vorher auf ca. -40 C runter,
streut noch etwas SI-Silicat ins Gehäuse(wegen Kondenswasser), und schon läuft das DING !

Die Rechnug: Angenommen 500g-Kühlkörper bei -40C, wird dann ca. 30 C Warm, bei 80 W Aufnahme:

Überschlagsmäsig hält das mind. 10 MINUTEN !!!
t=(c*m*T)/P

Was meint ihr zu dem Witz(?)-Gedanken ????

Ok, etwas ernster:
was meint ihr zum Kurs, der hält sich doch angesichts INTEL-PR-MAschine recht gut ??? - Arggggg

ein phantasierender Matty - Kursziel: 400 $ !!!

[kernit]

@ Jackomo1

Ist mir auch schon aufgefallen. Hab auch schon schüchtern gepostet, dass ich Intel und/oder Fonds, insbesondere Fidelity alles zutraue.

Nur, wenn ein Fonds im Halbleitersektor aktiv ist, dann muss er Intel haben. Kein Fonds wird AMD, aber nicht Intel haben. Umgekehrt wird da eher ein Schuh daraus. Insofern zügele ich meine Paranoia z.Z. ein wenig.

Heute abend köpfe ich eine gute Flasche Wein. Das mit den neuen Prozis alle paar Wochen war die beste Meldung, die ich seit Monaten von AMD hörte. J.S. muss z.Z. kaum noch gehen können vor Kraft. Wenn der Kurs heute nicht reagiert, dann eben morgen.

Grüsse kernit

[McGreen]

@Matty_!: Glänzende Idee, so machen die das! Nur: die haben wahrscheinlich auch Physiker (irgendeiner muß ja die Dreckarbeit machen...)
und die nutzen lieber die Enthalpien aus. Beispiel: Glyzerin hat seinen Schmelzpunkt bei 18,4 Grad Celsius und eine Schmelzenthalpie von
201 kJ/kg. Ergo: halbes Kilo Glyzerin um Prozessor gegossen, abgekühlt und Prozessor läuft 201*0,5/0,08=21 Minuten bei 18,4 Grad Celsius!
Was will man mehr? Man kann auch Diäthyläther bei 34,5 Grad Celsius verdampfen, bringt immerhin 384 kJ/kg. Um den Geisteszustand der
Journalisten brauch man sich ja eh keine Gedanken zu machen...
Ähhh, muß jetzt gehen, mein Psychiater ruft! Wird heute noch eine lange Sitzung...

McGreen

[innsbruck]

Hi Leute

Die Stimmung ist ja wirklich nicht so besonders. Das Volumen ist lächerlich, der Kurs bescheiden.

Hier zeigt sich, daß sich zwischen Wunschdenken der Börsianer und den Facts eine tiefe Kluft heimisch fühlt. Daß der Kurs nicht gleich emporspringt, nur weil ein Split vollzogen wird (wobei die Ankündigung IMHO ja wichtiger als die Ausführung war), ist kaum verwunderlich, aber daß mit dem Split das Volumen zusammenbricht, und zwar UNTER das Stückzahlvolumen VOR dem Split (vom Dollarvolumen sprechen wir noch gar nicht) ist schon fast ein Zynismus........

Vom Kurs wäre wichtig, daß wir um die 35- (vormals 70-) Dollar Marke jene Unterstützung finden, die sich vor dem neuerlichen Einbruch auf unter 60 Dollar abzulesen schien.

Ich denke, daß wir hauptsächlich von den Stückzahlen und Margen AMDs in den kommenden Monaten abhängig sind.

Intel trompetet aus allen Rohren, was das Zeug hält. Die Zeiten, in denen der AMD Kurs massiv durch Intels Pechsträhnen unterstützt wurde, sind schon einige Monate vorbei. Kann wieder kommen, damit rechnen dürfen wir aber auch nicht.

Der springend Punkt scheint mir zu sein, daß Intel seit Wochen und Monaten Ankündigungen von Prozessoren-Frequenzen, Preisen (und mit den Preisen impliziert ja auch von Stückzahlen)posaunt, die wir zuvor mit Intels Alu-Technologie für unmöglich gehalten haben.

Die Frage ist also welchen Wahrheitsgehalt Intels Ankündigungen haben, bzw. ganz wichtig: wie sieht die tatsächliche zeitliche Roadmap Intels mit der Einhaltung dieser Ankündigungen in Sachen CPU-Frequenz, CPU-Stückzahlen, CPU-Preisen, aber auch Speicherverfügbarkeit und Speicherpreise aus. Bei der Verfügbarkeit Ihrer PIII-Prozessoren haben sie jedenfalls beachtlich zugelegt.

Bei AMD sehen wir, daß die Athlon/TB Flotte kontinuierlich die Frequenzen bei ausreichender Stückzahl und erschwinglichen Preisen erhöht. Würde dies bis Weihnachten so weitergehen und Intel ständig (vom Verkaufs-Regal, nicht vom Papier her betrachtet) hintennachhinken wie jetzt, brauchen wir uns um die Kurse keine Gedanken zu machen.

Wenn Intel aber keine Scherze macht und wir uns grundlegend über Intels Fähigkeiten und Möglichkeiten geirrt haben (der eine weniger, der andere deutlich mehr ), dann ist die David-Goliath Fantasie IMHO draußen und wir dürften wenig Freude mit der Kursentwicklung haben. :O

Wie gesagt, derzeit sieht`s nicht so aus, als könnte Intel den Worten ausreichende Taten folgen lassen. Aber sie haben sich, das gehört mal gesagt, entscheidend verbessert in den letzten Monaten.

*****

Wenn wir Glück haben, passiert das gleiche wie vor einem halben Jahr.

Damals stellte Intel 1,4 Giga vor bzw. versprach 1,0 auszuliefern. Ersteren hat heute noch keiner zuhause, letzteren nur recht wenige.

Wenn das mit den 2,0 Giga bzw. 1,4 Giga von gestern auf Halbjahressicht ähnlich geschieht, dann Glück für uns.

*****


Dieses Bild sieht erschütternd aus: Da mag sich Transmeta (aber auch AMD) ranhalten.



Allerdings habe ich so den Eindruck, daß es sich bei dem ganzen Zinober teilweise nur um Software handelt, die seit einem Jahr in der Sharewareszene kursiert:

Wir kühlen Notebook-CPUs (Intel und AMD) seit dieser Zeit mit Gratisprogrammen, die übrigens von Anbeginn an absturzfrei und erfolgreich laufen.

Am Anfang waren wir erstaunt, wie gut das Zeugs funktioniert. Wir haben mit Meßgeräten die Leistungsaufnahme kontrolliert, und die Softwareanzeige schien zu stimmen. Bis zu 97 % Leistungsersparnis beim CPU-Verbrauch, je nach Anforderungen, die die CPU gerade zu erfüllen hatte.

Bei Notebooks kams auf einmal kalt statt glühend heißt aus dem CPU-Lüfter geblasen.

Ich denke, daß Intel, AMD, Transmeta etc. ihren Hardwaredesigns diese bzw. eine vergleichbare Technologie einfach dazugeben, um ingesamt zu derartigen Stromsparerfolgen zu gelangen.


Grüße Innsbruck

[innsbruck]

Mal was zum ein klein wenig freuen (aus WO-Nachrichten). Ist zwar nur eine Meinung, aber hauptsache es finden sich viele vergleichbare bei den Analysten.

Aus einer Chartanalyse zu Intel:

"Die Gründe für die Abschwächung des Trends könnten zum einen in der stärker werdenden Konkurrenz von AMD liegen und zum Anderen in verschiedenen Produktionsproblemen, die Intel derzeit hat. Trotzdem bleibt Intel nach wie vor der Marktführer, hat allerdings bereits deutlich Marktanteile in den vergangenen Jahren verloren.

http://www.wallstreet-online.de/news/news3/ws/news/67/102329…

[schmackson]

hi leute,

lade aus gegebenem anlaß in den chat.

[innsbruck]

Wenn diese Ausschnitte aus der kleinen Konkurrenzveranstaltung AMDs zum IDV stimmen, dann könnte es ja in die von mir unten erhoffte Richtung gehen:


It is expected that, between now and early next year, AMD will introduce new clock speeds every five to six weeks. A 1.2GHz Athlon is waiting in the wings, and AMD`s publicly stated goal is to hit 1.5GHz early next year.

"You`ll see more frequency over the next few months, but you`ll also see platform improvements," said Martin Booth,.... Faster SDRAM technology and a bigger bus....new chip sets, including AMD`s own 760, that support faster double data rate synchronous dynamic RAM (DDR SDRAM) technology and offer higher system bus speeds,

Mustang, among other things, offers higher levels of cache for performance increases and lower power transistors for mobile applications.

However, it appears that the discussions with Transmeta center on the startup chip maker licensing AMD`s Lightning Data Transport bus technology.... AMD has been promoting LDT as an industry standard, Booth said. "We`ve been out licensing this," he said.

[GHOSTBUSTER]

aus der ZDNet news: IDF: Details des Pentium 4


CPU-Taktung startet bei 1,4 GHz und geht hoch bis 2 GHz


23. August 2000 (dmu)

San Jose - Auf dem Intel Developer Forum (IDF) in San Jose hat der Prozessorhersteller erstmals Details zum Pentium 4 genannt. Es handelt sich nach Aussagen des Intel-Managers Jeff Austin um die größte Neuentwicklung des Unternehmens seit 1995 und der Einführung der P6 Micro-Architecture. Die Aufgabe des für das vierte Quartal dieses Jahres versprochenen Pentium 4: Das kommende "visuelle Internet", also das vor allem aus 3D-Grafiken und Videos bestehende Internet, zu befeuern.

Der Senior Vice President, General Manager und Chef der Prozessorenabteilung bei Intel, Albert Yu, demonstrierte am Dienstag den Teilnehmern der Developer Conference einen Pentium 4, der langsam aber stetig auf knapp über 2000 MHz getaktet wurde. Yu demonstrierte den Leistungsunterschied zwischen dem Pentium III und dem Pentium 4 anhand eines Videos, das von den Zuhörern seiner Ansprache gemacht wurde.

Zudem präsentierte er die Fähigkeiten des Chips indem er auf einen Touchscreen mit der 3D-Darstellung eines Gartenteiches tippte und dieser elektronische Impuls in Echtzeit Wellen berechnete und darstellte.

Die dem P4 zu Grunde liegende Architektur nennt sich "Netburst Micro-Architekture". Sie besteht aus 42 Millionen Transistoren, einem 400-MHz-Systembus, einem "Advanced Transfer Cache", einer "Hyper Pipelined Technology", "Streaming SIMD Extensions 2", neuen und erweiterten Floating Point-Befehlen für Multimedia-Darstellungen, einem "Execution Trace Cache" sowie den neuen Einheiten "Rapid Execution Engine" und "Advanced Dynamic Execution".

Die Rapid Execution Technology soll dafür sorgen, dass die arithmetischen Recheneinheiten (Arithmetic Logic Units: ALUs) bestimmte Befehle doppelt so schnell wie der Prozessorkern ausführen können. Die Hyper Pipelined Technology erhöht die Durchsatzrate der Pipeline um ganze 100 Prozent, erklärte Austin. Entsprechend könne man den P4 mit 1,4 GHz starten, wahrend der PIII derzeit mit maximalen Taktraten etwas über einem GHz operiert.

Die Advanced Dynamic Execution genannte Technik sorgt dafür, dass nur die auch wirklich benötigten Befehle ausgeführt werden - mit der dreifachen Geschwindigkeit der früheren P6-Mikroarchitektur. Das neue Cache Subsystem besteht aus einem angeblich effizienteren Level 1 Execution Trace Cache und einem 256 Kbyte fassenden Level 2 Cache, der eine Durchsatzrate von bis zu 48 GByte/s aufweisen soll.

Die Streaming SIMD Extensions 2 erweitern die bekannten MMX- und SSE-Befehle um 144 neue Instruktionen. Der überarbeitete, mit 400 MHz getaktete Systembus kann Transferraten von bis 3,2 GByte/s erreichen, versprach Austin - dies bedeutet die dreifache Bandbreite des PIII.

[neubiene]

@ innsbruck

Das bild das du gezeigt hast über die Leistungsaufnahme der Prozessoren von Intel, hat überhaupt nix mit Transmeta und AMD zu Tun:

Strongarm ist kein X-86

Transmeta kann X-86
AMD ist X-86

Strongarm basiert auf einer vollkommen anderen Architectur(Die besser ist als X-86)

Aber X-86 ist Standard, daher ist der Strongarm ausser Konkurrenz.


Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,Abwarten, Abwarten,

*nichtmehraushaltdasabwarten*

[neubiene]

Es gibt für den P4 noch einige zusätzliche Kosten:

How to build a Pentium 4 system (INTEL)
Posted By johan
Wednesday, August 23, 2000 - 2:06:54 PM
It looks like you will need to change a lot in your system if you want it to host a pentium 4:


Special copper/al heatsink, 450g (!heavy! A normal heatsink weighs about 200g)
To make sure that this heavy heatsink does not move, the heatsink will be connected to the chassis via a sort of retention pins, which connect to the chassis through holes in the motherboard
Special ATX12V power supply (250-300+W)
P4 wants up to 50A of current
Power dissipation is 55w (1.4 GHz) and more
Intel recommends cases that have venting holes in the front and at the side
A big 80 mm case fan, which sucks the hot air out of your case, is recommended
CPU`s higher than 2 GHz require a EMI grounding frame. this is a rectangular frame with pins that touch the heatsink and pins that ground to grounding points of the motherboard. No need to use it with the current P4 (1.4-1.5 GHz)
Big heatsink on the northbridge, chipset is speced to run at up to 88C!
Oh yes, I sat down and talked to Albert Yu: 2.002 GHz CPU was handpicked but (heavily) aircooled!! So no Kryotech stuff here...

Stay tuned for tommorow, because I should have some extra P4 info (architecture, hopefully also performance)



und den Artikel:
What is cooking at Ace`s? (SITE NEWS)
Posted By johan
Wednesday, August 23, 2000 - 2:17:14 PM
Firstly, I apologize for talking so much about our upcoming DDR-article and then making you wait so long for this highly anticipated article.

Unfortunatly, the DDR SDRAM arrrived two days before I left on my big trip to Intel`s IDF, so I did not have the time to do some decent testing. So for now, we can not offer you more than the picture we showed you a few days ago.

We got a CPU review coming up this monday (28th), and therefore I got to postpone the DDR article a bit. We hope to publish the DDR aricle around the 31st. The review on monday will focus on gaming performance and we have tested no less than 9 different game engines.

Johan De Gelas from San Jose (Silicon valley is extremely impressive, but Belgian food is way much better )



Also wir dürfen uns auf DDR-Test noch diesen Montag freuen!

[UweKna]

Hallo!

@McGreen: Es besteht ein kleiner aber feiner Unterschied zwischen der nüchternen Zahl 1000 und den trotzigen Dausend.
Ein Call mit Basis 1000 gab es von meiner Seite aus nie.
Mikrosekunden halte ich für zu pessimistisch. Als ich das letzte Mal vor 20 Jahren vor Ort war, haben sie gerade den neuen Tokamak ausprobiert und ich habe was von mehreren Sekunden mit positiver Energiebilanz im Gedächtnis. Aber vielleicht hat die Propaganda-Abteilung von Intel ja auch nur von denen gelernt.
Wenn die Marx-Brothers so weit in die Zukunft schauen können, haben sie mal irgendwas über den AMD-Kurs gesagt? Ist ja heute wieder ein mittleres Drama.

Da ich mit der Lösung von Differenzialgleichungssystemen mittlerweile wohl meine Schwierigkeiten hätte, addiere ich lieber stupide die MP-Zahlenkolonnen.
Weiß jemand, was die Kürzel E, A, P, X und 8 bei der Bezeichnung ein und derselben Option bedeuten?

Es ist schon erstaunlich, mit welcher Nachlässigkeit manche Journalisten den Zehn-Dausend-MHz-Gag von Intel kommunizieren. Ich würde den n-tv-Reporter wegen Inkompetenz sofort entlassen.
In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Spruch von Berti Vogts, dessen gute Arbeit ebenso immer unterschätzt wird: "Wenn ich über`s Wasser laufe, dann spotten die Journalisten, daß ich noch nicht mal schwimmen könne."
Vor diesem Hintergrund sehe ich schwarz für die AMD-Aktie.

Zur Ausbeute bei Verdopplung der Die-Größe:
Es gibt wohl prinzipiell zwei Probleme, die die Yield-Rate beeinflussen:
Zum einen das Auftreten von lokalen Defekten (Fehler in der Gitterstruktur des Wafers sowie Fehler beim lithographischen Prozess durch Verunreinigungen). Dieser Effekt ist statistisch zufällig über die gesamte Wafer-Fläche verteilt.
Zum anderen gibt`s natürlich die kritischen Stellen im Design, die sogenannten Hot-Spots, die je nach Fertigungs-Qualität in diesen Bereichen dann zufällig die max. Arbeitsgeschwindigkeit des Dies bestimmt. Dieser Effekt ist über die Wafer-Fläche gleichverteilt und je nach Charakteristika der kritischen Stellen kann man vielleicht grob eine Halbierung der Yield-Rate bei Verdopplung der Die-Größe ansetzen. Das hängt natürlich auch stark von der avisierten Frequenz ab, vom Design etc. Eine Aussage von außen kann man da schwerlich machen. Unterhalb einer best. Frequenz müßte jeder Proz laufen, wenn man den ersten Effekt vernachlässigt.
Den ersten Effekt kann man dagegen gut berechnen:
Yield-Rate = (1-1/n)^m
n Anzahl der Dies pro Wafer, m Anzahl der Fehler pro Wafer
Verh. der Yield-Raten (bei 200 bzw. 100 Dies pro Wafer)=
((1-1/200)/(1-1/100))^m=1,005050505^m
Bei hohem m und damit geringer Yield-Rate, ist die Ausbeute bei verdoppeltem Die nahezu Null!
Bei hoher Ausbeute dagegen hat diese Verdopplung wenig Einfluß. Dieser Effekt hängt, wie oben beschrieben, lediglich von der Qualität der Wafer, der Reinraum-Technologie, der Die-Größe und der Struktur-Breite ab, müßte also bei AMD und Intel ungefähr gleich sein. Vielleicht bei 80% bei 180nm-Prozess beim TB und PIII?
Dann ergäbe sich ein m von 45 und eine Verringerung der Yield-Rate auf 64%. Also nicht sooo schlimm.
Oder hab ich da Mist gerechnet?

Intel auf ATH

[Lord_Melchor]

@neubiene

Ich habe heute gelesen, das die Die-Fläche auch viel zu gross beim P4 werden soll!. Dies sind enorme Zusatzkosten, da man mit 170 Quadratmillimetern ausgegangen ist. Die Fläche ist nun bei 217 und Experten rechnen mit der doppelten Rohmaterial.

http://www.computerwoche.de/info-point/top-news/

Desweiteren sollte man beachten, das die ersten P4s nur als Übergangslösung anzusehen ist bis die 0.13-Version kommt. Motherboardhersteller dürfte das nicht gefallen, da der Nachfolger schon im Frühjahr nächsten Jahres zu erwarten ist.

Melchor

[UweKna]

Werte MaxPain-Freunde!

Gestern habe ich Mist gerechnet, weil die CBOE-Werte völlig falsch waren. Der neue MPV liegt bei 32.
Der Okt-MPV liegt übrigens bei 37.
Beide Tabellen auf http://uwek.onlinehome.de/charts.htm.

Interessant ist, daß das OI für Okt-Puts Basis 27,5 ganz extrem hoch liegt. Ich weiß jetzt, warum AMD bei 55 nach oben gedreht ist!

Tschüß!
Uwe

[Kostolany4]

Zum Börsenstar Teil 59
http://www.wallstreet-online.de/include/suchen.php3?tid=2225…