Sparta ist ja.. - 500 Beiträge pro Seite

[eaglemen]

wohl die letzte Aktie bis jetz 50% im Minus(in meinem Depot) und dann auch noch unter 10E gefallen,wie schlimm wird es noch?Mein Fehler ist das ich nicht verkauft habe,bei dem Abwärtstrend wird die 6_7E wohl auch noch fallen.Mist Ding!Kein Vertrauen mehr bei mir vorhanden;bei der nächsten kleinen erholung(wenn es so etwas bei Sparta überhaupt noch gibt)schiesse ich sie auf jeden Fall ab!!!!

[Captain Cash]

Ich hab sie damals bei 38 € gekauft und bei 18€ in den Wind geschosn.. Gott sei DANK!!!

[BaWueFan]

nur ruhig die kommt schon noch alle vergleichbaren werte derzeit genauso unterbewertet. Die 2 definitiv erworbenen Maentel und die sich in sehr konkreten phasen befindlichen maentelchen werden ihr noetiges tun. ausserplanmaessige hv am 30.10.00 abwarten

[rohling]

so ein maentelchen ist schon fein in der kalten zeit.
smile! rohling

[eaglemen]

Euer Wort in Gottes Ohr!

[stevy]

Hi,

das glaubt ihr doch selber nicht!

Der größte Witz ist m.E. die Werbeanzeigen von Sparta im Spiegel. Da könnte man ja gleich in der Auto BILD für Kochrezepte werben...

Stevy!

[M_Richter]

Überlegt Euch doch mal, wie oft der Spartakurs schon mit "die kommen noch" beruhigt werden sollte. Bei 40 € wurde die Aktie gepriesen, als ob eine Verdoppelung in wenigen Wochen drin wäre. Bei 30 € hieß es "kurze Erholungsphase". Bei 20€ war es die allgemeine Markttendenz. Und so weiter.

Die Aktie ist selbst mit 9 € noch hoffnungslos überbewertet. Sie wird, wenn sie ihre faire Bewertung von 2-3€ erreicht hat, sich angemessen entwickeln können. Aber Kurse um 20€ werden wir die nächtsten Jahre nicht mehr sehen.

Der Hammer ist ja auch, daß auf der Sparta-Homepage in der Investors-Corner nur noch Fragen per Email (und nicht mehr per Formular) gestellt werden können. Angeblich eine Umstellung des Systems, aber die werden von den negativen Beiträgen wahrscheinlich so genervt gewesen sein, daß sie sich dagegen schützen wollen.

[semmop]

Hallo !

Die Spartakurse macht IHR nicht Sparta!!!
Wenn Ihr der Überzeugung seid, daß die Beteiligungen und das sonstige
operative Geschäft die jetztige oder eine höhere Bewertung nicht rechtfertigen, dann verkauft und heult hier nicht rum.

Das nicht jede Beteiligung eine Goldgrube ist dürfte doch klar sein.
Eine VC-Gesellschaft die eine 100 %ige Trefferquote hat gibt es nicht!

Wenn ich mich recht entsinne wird Sparta dieses Jahr 0,57 Euro pro
Share verdienen, mehr wurde auch nie versprochen.

Ich bin mit der soliden Arbeit Spartas zufrieden und solange ich
dies bin bleib ich investiert.

Gruß semmop

[stevy]

Servus semmop,

was bist du eigentlich, Anleger oder was?

Für mich als Anleger ist eine entsprechende Rendite der Grund für eine Anlage. Pures Affektionsinteresse kann ich mir nicht leisten...

Nur weil ich in Sparta investiert bin heißt daß nicht, daß ich zu allem ja und Amen sagen muß. Und daß es mehr Verkäufer als Käufer bzgl der Aktie gibt, zeigt der Chart eindrucksvoll.
Daß Sparta dies nicht in den Griff bekommt, obwohl sie zweifelsohne erfolgreich arbeiten, ist auch Fakt.
Da gehört angesetzt, Schönmalerei so wie du es hier betreibst ist nicht mein Ding...Sorry...

Stevy!

[semmop]

@stevy!

Natürlich zählt für mich auch nur die Rendite.
Ich gehe davon aus, daß Sparta eine schöne Rendite abwerfen wird.
Dies wird aber länger dauern als erwartet.

Dies liegt meiner Meinung nach neben dem allgemeinen Marktgeschehen aber auch zu einem bedeutendem Anteil an der nicht immer fairen
Diskussion in diesem Board.

Sparta ist nun mal eine wallstreet-online Aktie.
Sie war vor einem Jahr wohl die meistdiskutierteste Aktie hier in
den Boards. Der Streubesitz dürfte dementsprechend zu einem großen
Anteil in WO-Boardlerhand liegen.

Dementsprechend spiegelt der Aktienkurs zu einem großen Teil die
Boardstimmung wieder.

Wie sollte das Sparta in den Griff bekommen?
Wallstreetonline schließen?

Gruß semmop

[pegeha]

@stevy

"Der größte Witz ist m.E. die Werbeanzeigen von Sparta im Spiegel. Da könnte man ja gleich in der Auto BILD für Kochrezepte werben... "

Der Vergleich hinkt wohl ein bischen. Überlege mal folgendes:
Vielleicht nimmt man an, dass die Leser des Spiegels das nötige intellektuelle Niveau mitbringen, um die Strategie der Sparta zu verstehen.

[bettiboo]

So direkt hättest Du es ihm auch nicht sagen müssen, pegeha.

BB

[Blitzkrieger]

ich habe aufgrund der allg. positven beurteilung in sparta investiert und nur dank eine kräftigen gegenbewegung mit einem kleinen gewinn wieder ausgestiegen.

tatsache ist die aktie fällt seit monaten, egal was der breite aktienmarkt macht. bisher waren die intelegent die zu den kursen von 30.. 20.. 15 etc verkauft haben.

hi semmop, du scheinst noch aktien aus dem börsengang oder davor zu haben. dein einstandskurs mit 4,80€ oder weniger bedeutet noch immer einen fetten gewinn bei aktuellen 9,90€. wer mit 30 oder gar 40 gekauft hat findet den aktuellen kurs und die durchhaltesprüche des managements für daneben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

der geplante gewinn von 1/2€ für 2000 muß erst noch erwirtschaftet werden. und das wird bei den anstehenden abschreibungen und teueren werbespots alla spiegel nicht gelingen.

[Blitzkrieger]

ich warte bei sparta auf bessere zeiten.

bei 15,5 mio ausstehender aktien und einem free float von über 50% ist die börsenwelt so anders als bei börsenmänteln mit 99% kontrolle.

bei sparta wird hardball gespielt, meine freunde!

[schnacker]

Moin,

da sachlich ja nicht viel kommt und hier nur Polemik am Werke ist, lasst euch gesagt sein:

Ihr werdet euch noch wundern.

@stevy

mich wundert, dass du den Spiegel überhaupt im Zeitschriftenregal gefunden hast...

@Blitzkrieger
-ohne Worte-


In diesem Sinne

[stevy]

@schnacker,

ich bin für alles offen. Erkläre du mir, was eine Werbeanzeige in einem Nachrichtenmagazin bringen soll? Glaubst du allen Ernstes, daß deshalb jemand in Sparta investiert, wo lebst du?

Um jemand von einem Investment zu überzeugen gehört in erster Linie die Gabe, ihn von den Plänen und den Visionen des Unternehmens zu überzeugen. Glaubst du das funktioniert durch eine kleine Werbeanzeige im Spiegel, die eh von keinem Leser beachtet wird? Oder beachtest du Werbeanzeigen im Spiegel? Das würde nicht gerade für deine Intelligenz sprechen...

Nein. Ich denke man kann über solche Dinge offen diskutieren ohne gleich beleidigend zu wirken. Denn für viele hier im board ist alles was Sparta macht und tut das non plus ultra. Ich leiste mir eben meine eigene Meinung und sage auch wenn mir was nicht paßt. Für mich ist diese Anzeige das hilflose Rudern in der Hoffnung zu retten was noch zu retten ist.

Also nochmal die Frage: Was bringt eine Werbeanzeige in einem Nachrichtenmagazin der Sparta AG ganz konkret?

Stevy!

[Chris10]

Fakten:
Heute Erstnotitz Carthago in Bremen, Kurs 22,52 Euro
Einkauf bei Gründung 10 Euro

chris10

[schnacker]

@stevy

zu der Werbeanzeige:

Wenn ich nicht davon gewusst hätte, hätte ich sie wahrscheinlich überlesen, da geb ich dir recht.
Allerdings finde ich, das die Anzeige(n) durch Ihre subtile Art etwas Neugierde erwecken. ich habe mich köstlich amüsiert.

Zitat (ich glaube Henry Ford): " wer aufhört zu werbern um Zeit zu sparen kann auch die Uhr anhalten um Zeit zu sparen"

Ansonsten ist Sparta halt momentan in einer schwierigen Lage, den Unternehmenserfolg richtig darzustellen. Das ist leider so, ändert aber nichts an der positiven Leistung der Firma.


Nun geh ich erstmal frühstücken

Schnacker

[Held der Aktien]

@stevy:

Fragen wir doch mal so: Was würdest Du Sparta vorschlagen?

Ich freue mich über eine konstruktive & inhaltsvolle Antwort!

Gruß HdA

[for4zim]

Wenn Sparta auf meiner Beobachtungsliste stünde, würde ich jetzt so langsam einsteigen. Ich glaube, daß der Wert bei 10 Euro einen Boden bildet und nicht mehr weit nach unten gehen kann. Eher sollte Sparta mit dem übrigen Markt nach oben gehen. Wer jetzt noch verkauft, verschenkt Geld.

[TKD]

Hallo Leute,
moechte euch hierzu nur eine wahrscheinlich sehr gute Alternative
aufzeigen: www.abakus-ag.de
Ist auch eine VC-AG die bereits sehr profitabel arbeitet und die zur Zeit noch eine ausserboersliche Kapitalerhoehung ausfuehrt (falls noch nicht beendet). Der Boersengang ist fuer das 1. HJ 2001 geplant.
Schaut Euch mal die Beteiligungen an, scheint sehr interessant zu sein, siehe obige Internetadresse. Bin selber jetzt aufgestiegen auf den anrollenden Zug.
schoenes Wochenende
Gruß

[semmop]

Hallo!

Wie man an Carthago sieht gibt es auch im Spartaportfolio die ein oder andere gute Beteiligung.
Das finanzielle Angagement von Sparta bei Carthago hält sich zwar in Grenzen, jedoch wurde
bis zum heutigen Tag damit eine über 100%ige Performance erzielt.

Beim Beteiligungsgeschäft kommt es halt darauf an, daß die Treffer gegenüber den Nieten
überwiegen.
Soweit ich das beurteilen kann befinden sich im Spartaportfolio mehr Treffer als Nieten.
Die hier immer wieder erwähnten Internetbeteiligungen machen bei weitem nicht den Großteil
des Portfolios aus.(Und auch wird es nicht nur Nieten geben).

Gruß semmop

[netizen]

@TKD: Bei Abakus ist der Bruder von PeerShare im Vorstand. Bist Du Dir sicher,
dass es keine "dotted line" zu Sparta gibt?

Gruss netizen

[Pfadfinder]

@for4zim, Du wirst doch jetzt nicht leichtsinnig werden!? Ich stimme Dir insofern zu, daß es kurzzeitig eine Gegenbewegung bis 12 Euro geben kann. Zum Zocken durchaus interessant. Der Abwärtstrend ist jedoch weiterhin intakt. Warum sollte ausgerechnet bei 10Euro ein Boden gefunden sein? 10 Euro sind immer noch 5 Euro zu viel. Mein Kursziel von 5 Euro steht weiterhin. Und bis jetzt sind ja alle meine Prognosen eingetroffen!
(Das Infomatec eines Tages bei 3 Euro stehen würde, wohlgemerkt ohne Split, konnte sich auch niemand vorstellen.)

@Carthago-Fans, erklärt doch bitte mal dem dummen Pfadfinder, was an Carthago so sensationelles ist. Beteiligungsgesellschaften gibt es zwischenzeitlich wie Sand am Meer. Und das Konzept von Carthago ähnelt ja nun sehr stark der Strategie von Balaton. Wo Balaton heute steht wissen wir alle. Also klärt mich doch bitte auf, was Carthago anders macht.

@Sparta-Pusher-Mafia, kaum bewegt sich Sparta mal etwas seitwärts, anstatt weiter zu fallen, kommt ihr wieder aus euren Löchern gekrochen. Ihr macht euch langsam lächerlich. Bei 40 Euro die große Klappe, bei 30 Euro die große Klappe, bei 20 Euro die große Klappe und jetzt bei 10 Euro die große Klappe. Ihr würdet euch wahrscheinlich eher die Hand abhacken als ein Fehlinvestment zuzugeben.

bp pf

[semmop]

@pfadfinder!

Zu Deinem Kursziel:

Wie kommst Du eigentlich auf 5 Euro?
Beim jetztigen Kurs hätten wir ein KGV von 17 in 2000 (angenommener
Gewinn 0,57/share) und ca.8 in 2001 (angenommener
Gewinn 1,31/share).Die Zahlen habe ich der Warburgstudie entnommen.

Somit würden wir bei einem Kurs von 5 Euro in 2000 ein KGV von
8,7 und in 2001 von 3,8 haben.
Wäre dies aus Deiner Sicht gerechtfertigt?
Denke im Peer-Group-Vergleich könnten wir dann von einer krassen
Unterbewertung sprechen.

Also:

Du solltest Dich mit Deinen Kurszielen nach unten genauso wie die
Pusher mit Ihren Kurszielen nach oben etwass zurückhalten.
Sonst könnte der Eindruck entstehen, daß Du ein Basher bist.

Nichts für ungut Gruß semmop

[Chris10]

@pfadfinder

Informiere dich erst mal über Carthago(Homepage) eh du alle Sparta
Beteiligungen runtermachst.
Dummes Zeug posten kann jeder!

chris10

[Pfadfinder]

@semmop, schau Dir bitte an, wann die Warburg-Studie gemacht wurde und dann halbiere einfach die Zahlen in der Studie. Somit wirst Du wissen, warum mein Kursziel bei 5 Euro liegt. Mal davon abgesehen, daß die Studie wohl eher ein "Freundschaftsdienst" für Sparta war. Neben nackten Zahlen spielen bei einer Kursentwicklung auch noch andere Faktoren eine Rolle. Stichwort: Anlegervertrauen!

@Chris10, rate mal, warum ich euch um Rat gefragt habe!? Ich habe mir die Homepage angeschaut und konnte einfach nichts besonderes finden. Also klär mich bitte auf.

bp pf

PS: @Chris10, dummes Zeug posten ist ja wohl eher dein Part!

[semmop]

@Pfadfinder!

Hier die ungefähre Entwicklung der wesentlichen Beteiligungen seit August:

Helvetic Star von 54 auf 49 Euro
Jeserich AG unverändert
Stilwerk von 6,5 auf 7,5
Carthago von 16 auf 23,50
pre-ipo ag von 26 auf 22
the internet-z AG von 60 auf 22
DBH von 13 auf 10


Jetzt zu Deinem Kursziel von 5 Euro:

1.Seit August hat sich das Portfolio mit den wesentlichen Beteiligungen
zwar nicht gerade toll entwickelt, jedoch dürfte deswegen der Spartakurs auch nicht überproportional fallen.

2.Sparta ist keine reine Beteiligungsfirma , sondern verfügt
noch über andere Ertragsquellen

3.Stellen die obigen Kurse nur die momentane Bewertung der Beteiligungen dar, eine DBH zum Beispiel dürfte bei Liquidation
wohl einiges mehr als 10 Euro erbringen.


Wie kommst Du eigentlich auf die Idee das man eine Halbierung der Zahlen in der Warburgstudie zugrunde legen müßte?
Selbst bei einer Halbierung dieser Zahlen würde ich trotzdem noch
auf einen net asset value der Sparta von ca. 7,7 Euro kommen.

Gruß semmop

[TimErik]

gmci ist auch mies gefallen,eine Erhohlung kommt zwingend,leider weis ich nicht wann(bin sehr teuer eingestiegen)

[visionmaker]

Kann mir jemand sagen in welcher Ausgabe des Spiegels die SPARTA Anzeige war?

[semmop]

@pfadfinder

Warte immer noch auf Deine Antwort!
Wer Kursziele von 5 Euro für Sparta nennt sollte diese auch erläutern
können.

Gruß semmop

[Blitzkrieger]

die antwort ist doch offensichtlich. die aktienkurse übertreiben beim steigen wie fallen immer heftig. besonders bei den werten der sparta-klasse.
den markt interessieren eurer rechtferigungshoffnungen , hoch wie runter, kein wennig.

biste out, stehste unten, kriegste schläge.
biste in , geht die post ab.

sparta ist nun mal mega out ( kann sich auch mal wieder ändern)

[Blitzkrieger]

die antwort ist doch offensichtlich. die aktienkurse übertreiben beim steigen wie fallen immer heftig. besonders bei den werten der sparta-klasse.
den markt interessieren eurer rechtferigungshoffnungen , hoch wie runter, kein wennig.

biste out, stehste unten, kriegste schläge.
biste in , geht die post ab.

sparta ist nun mal mega out ( kann sich auch mal wieder ändern)

[M_Dupont]

Du solltest Philosoph werden Blitzkrieger. Du hast echt das Zeug dazu. Ein schwer beeindruckter

M. Dupont

[M_Dupont]

Ich bin immer noch restlos begeistert.

biste out, stehste unten, kriegste schläge.
biste in , geht die post ab.

Das muß man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Diese Leichtigkeit der Worte mit dieser tiefsinnigen Aussage. Darf ich Dein Freund sein?

M. Dupont

[Raucherbein]

Auch ich kann meine Begeisterung bzgl. Blitzkrieger nunmehr kaum noch zügeln. Ein vor Ehrfurcht erstarrtes Raucherbein grüsst Blitzkrieger.

[eaglemen]

Hallo Leute!
Habe ich irgend etwas verpasst bei Sparta?Gestern 7% heute 15% im +ibt es da was neues?Es scheint wieder aufwärts zu gehen(ein Glück),habe die letzte Zeit oft genug fluchen müssen.

[F-150]

tach,

weis irgendwer genaueres, gibts meldungen?

z. zt. 12.40 in münchen (+16 %)

hab grad rumgestochert, bin aber auf keine neuigkeiten gestossen.

salü

[kevvin]

Sparta, weiter so!
Auch wenn ich dem Braten noch nicht ganz traue...

[stevy]

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer...

Stevy!

[semmop]

Es gibt nur einen Grund!

Die Unterbewertung!



Gruß semmop

[Raucherbein]

nein semmop,
der Grund ist folgender:

Sparta ist jetzt wieder in, da geht die Post ab (frei nach Blitzkrieger)

[bibl]

Vielleicht liegt es an net-ipo. Wie ich gehört habe, soll net-ipo beim Postbörsengang mitmachen. Wenn das stimmt, ist es sehr gut für das Image, dort mit beachtet zu werden.
Wie gesagt..gehört..also ohne Quelle
MfG
bibl

[bush]

es könnte aber auch der wohl kurz bevorstehende börsengang von wallstreet-online sein. siehe ftd von gestern

[masu]

Leute, nicht so euphorisch.

Dieser Sache kann ich allerdings auch nicht trauen.

Wenn Ihr schon alle nur träumt und nicht kauft, dann erklärt mir
bitte doch einmal wer den kaufen soll?

Etwa Fonds? Bestimmt nicht. Förtsch - garantiert auch nicht.
Oder das Ergebnis der tollen Werbung auf einmal - wäre das erste
Mal das eine Werbung überhaupt anschlägt.

Also, wer kauft und in welchen Stücken, das wir so eine Wertsteigerung
bekommen.

Die Charttechnik sagt allerdings sowiso einen Deckel bei 12,10.

Ich kann allerdings nicht glauben, das wir sofort rüber gehen.

Sehr unwahrscheinlich das Ganze.

Also, abwarten und aufpassen.

masu

[bush]

aber schaut euch doch mal die umsätze an.
letzter war 4200 bei 11,8 bG; also ist nicht unbedingt ein kleinanleger

[Effekto]

klar,
weil netipo den grossen Deal bekanntgeben wird verlieren die grade über 12 %, logisch!

ihr wisst scheinbar alle schon mehr als diejenigen, die Geld tatsächlich anlegen/retten wollen? Oh Mann!

Schöne Grüße
Effekto

[bush]

nochmal 850 mit 11,80 bG bin mal gespannt wan der kaufauftrag abgearbeitet ist.

[Effekto]

Wow, geb mich geschlagen, im Werbebutton bei WO steht´s schon: Deutsche Post über netIPO!

Und warum fällt netipo so sehr??

Komisch

Viele Grüße von einem überraschten
Effekto

[Effekto]

für die ungläubigen:



Schöne Grüße
Effekto

[DrW.L.]

Die Umsätze an allen dt. Börsen bis dato sind heute leicht höher als gestern am gesamten Börsentag (32535 bzw. 32214 Stück). Wer verkauft heute? Gewinnmitnahmen - oder jemand, der sich freut, zu günstigeren Kursen rauszukommen? Der bisherige Höchstkurs wurde nicht ganz gehalten heute. Und wer sind die Käufer? Schaun wir mal, wie es weitergeht

[Gold Rainbow]

Ich glaube schon eher daran, das im internen Kreis um Sparta die anstehenden Deals für die Zukunft als positiv gesehen werden,
und bevor es andere auch bemerken, wird erst mal günstigst eingesammelt. Ist doch ganz logisch u. normal - die Aktionärsversammelung steht doch vor der Türe und viele erledigen jetzt noch Ihre Hausaufgaben.

Das sehe ich insgesamt positiv -
bin mal gespannt was da noch kommt.

Ich überlege auch schon, ob ich mal verbillige ??

MfG
GR

[Gold Rainbow]

Ich glaube schon eher daran, das im internen Kreis um Sparta die anstehenden Deals für die Zukunft als positiv gesehen werden,
und bevor es andere auch bemerken, wird erst mal günstigst eingesammelt. Ist doch ganz logisch u. normal - die Aktionärsversammelung steht doch vor der Türe und viele erledigen jetzt noch Ihre Hausaufgaben.

Das sehe ich insgesamt positiv -
bin mal gespannt was da noch kommt.

Ich überlege auch schon, ob ich mal verbillige ??

MfG
GR

[fireball11]

Habt Ihr schon gelesen?

Neue Studie über die Dt. Grundstücksauktionen AG Nr.553340 von der GPC (German Business Concepts) ist draussen.
Das sind die Jungs die der PA Power zum Durchbruch verholfen haben - ab 26.10.00 unter www.immobilien-auktionen.de nachzulesen.

Der Kurs ist noch nicht mal angesprungen.

Diese Aktie steht im Moment so bei 12,- EU und die GPC hat das Urteil "Unterbewertet kaufen mit Kursziel 25,00 EU" abgegeben und das beste - die zahlen auch noch 16,7 % Dividende.


Das könnte der nächste Hammer nach PA Power werden.

Viele Grüsse