CHINA YUCHAI - 500 Beiträge pro Seite

[Julibuli]

China Yuchai. Kann mir jemand etwas über diese Aktie sagen?
Wird in Hong Kong USA und Deutschland gehandelt
Kurs steigt in den letzten Tagen und Chart sieht auch gut
aus. Bedanke mich im voraus.

[TRAMB.4]

[Julibuli]

Reicht nicht! Etwas Txt.bitte!

[MaxvomDax]

Ich kann Dir was dazu sagen, melde dich nochmal.

[Adrian20]

Hi Leute,

habt Ihr Euch mal diese Gewinnzuwächse bei Yuchai angeschaut?
Um Gotteswillen in solchen Börsenzeiten, ja was machen die denn eigentlich?
Könnte das vielleicht mal jemand hier im Board näher beschreiben?
Bitte!!!!!!!
Gruss an alle

[prof19]

[prof19]

Der erste Umsatz an der NYSE bei 8.20 $ erst um 9:38 Uhr.
Kommt etwa auf 7.6 € hin, wer heute morgen zu 7.05 und nachmittags in Berlin zu 6.90 bekommen hat, kann sich von schreiben.

[prof19]

ZUSAMMENFASSUNG DER JAHRESBILANZ 2002
Gewinnsteigerung 2002/2001 = 64 %
Umsatzsteigerung 2002/2001 = 97 %
40 ct Dividende mit Stichtag 14.04.2003 bezahlt am 19.05.2003


CHINA YUCHAI INTERNATIONAL LIMITED
16 Raffles Quay #26-00 Hong Leong Building Singapore 048581
Tel : [phone] Fax : [phone]

CHINA YUCHAI INTERNATIONAL LIMITED ANNOUNCES STRONG PERFORMANCE FOR 2002
Singapore, March 25, 2003 - China Yuchai International Limited (CYI) today announced strong performance for the year ended December 31, 2002 with net income of Rmb 412.4 million (US$ 49.8 million) as compared to the net income of Rmb 250.4 million (US$ 30.3 million) for the same period in 2001. This significant improvement in performance is due to strong market demand for Guangxi Yuchai Machinery Company Limited’s (Yuchai) engines and strong customer acceptance of new models. Net sales of Rmb 3,513.0 million (US$ 424.5 million) for the year ended December 31, 2002 represent an increase of approximately 97% compared to same period last year of Rmb 1,783.3 million (US$ 215.5 million). Total unit sales of 130,283 diesel engines for the year ended December 31, 2002 was 76% higher than the same period last year. For the year ended December 31, 2002, selling, general and administrative expenses increased by approximately 75% due mainly to higher staff costs, transport charges, arising from higher unit sales and research and development expenditures. However, the selling, general and administrative expenses increase of 12% as a percentage of sales ratio for the year ended December 31, 2002 is lower than the 14% for same period last year. As a result, operating income increased to Rmb 640.3 million (US$ 77.4 million) for the year ended December 31, 2002 as compared to Rmb 295.1 million (US$ 35.6 million) for the same period last year.

Interest expense declined slightly to Rmb 25.1 million (US$ 3.0 million) for the period ended December 31, 2002 as compared to Rmb 29.8 million (US$ 3.6 million) for same period last year due to the repayment of bank loans during the year. According to Government industry statistics, in the year 2002, there was an increase in the sales of light to heavy trucks and buses in China of over 30% compared to the same period last year (source data: China Association of Automobile Manufacturers). Yuchai was able to achieve a much higher increase of 76% for its engines due to its successful marketing programs and strong customer acceptance of its new models which comply with China’s new emission controls for its engines. Yuchai has a strong brand name in China with an extensive sales and marketing network. Yuchai’s products are of good quality and provide reliable performance. Yuchai has established itself as a major manufacturer of diesel engines in China with a significant market share.

.

We expect that the market demand for diesel engines in China will increase with the continued expansion of the highways and toll roads in China leading to increasing demand for new trucks and buses. The Board of Directors is pleased to announce an interim ordinary dividend of US$ 0.10 per share and a special dividend of US$ 0.30 per share for the year ended December 31, 2002. These dividends will be paid to members whose names appear on the register of members of CYI on 14 April 2003. The payment date of these dividends will be 19 May 2003. Basic and diluted net income per share for the year ended December 31, 2002 was Rmb 11.67 (US$ 1.41) compared to a basic and diluted net income per share of Rmb 7.09 (US$ 0.86)for the same period in 2001.

OTHER DEVELOPMENTS
As disclosed in our annual report on Form 20-F for the fiscal year ended December 31, 2001, although we own 76.4% of Yuchai’s shares, we require the cooperation of Yuchai’s minority shareholder, Guangxi Yuchai Machinery Holdings Company - the “State Holding Company” - and its legal representative, Mr. Wang Jianming, in the daily management and operation of Yuchai. There have been continuing difficulties in obtaining that cooperation, most notably in implementation of decisions of the CYI Board on capital expenditures and the payment of dividends in 2002. On 23 August 2002, Yuchai’s Board of Directors and shareholders approved the payment of a final dividend for 2001 and an interim dividend for 2002 totaling Rmb 321,632,755, of which our share amounts to Rmb 245,687,110 (US$ 29.6 million). Although the dividends due to the State Holding Company and certain legal representatives of Yuchai have been paid, the dividends due to CYI todate have not. We are aware of no legal or financial barriers to the payment of these dividends and continue to work with the management of Yuchai, government officials and others in order to procure the release of these dividends and prevent a recurrence of a payment delay in the future.

Through our representation on Yuchai’s Board of Directors, we are continuing to put procedures in place to improve the management and corporate governance of Yuchai. For example, during 2002, Yuchai’s Board of Directors took steps to draft and put in place corporate governance guidelines for Yuchai, as well as to amend Yuchai’s Articles of Association to enable the adoption of such guidelines. Yuchai is still in the process of adopting these guidelines and is awaiting Chinese Government approval of such guidelines. There can be no assurances as to when this process will be completed, however, or as to its ultimate success. In October 2002, we were advised China Everbright Holdings Limited sold its 24.3% indirect shareholding in CYI to Goldman Industrial Limited. In connection with the sale, the two directors nominated by China Everbright Holdings Limited, Mr Yang Bin and Mr Yang Yongsheng, resigned from CYI’s Board of Directors.

[Adrian20]

Danke Prof19,

sind ja echt super geniale Zahlen, das mit der Dividende könnte den Kurs zusätzlich bis 14.04. pushen. Was meinst Du?
Wo hast Du eigentlich die Zahlen her???
Gruss
Adrian20

[prof19]

@Adrian20

hätte nichts dagegen, aber heute erst mal Land unter. Andrerseits freue ich mich, wenn hier Ballast abgeschüttelt wurde. Die Käufer sind festere Hände.Ich schaue mir in Ruhe die 10$ an und die 40 ct nehme ich auch noch mit.

Grüße, Prof19

[prof19]

@alle

zur BILANZ 2002 von CYD:

Umsatzverdopplung p.a. (+97% auf 424.5 Mio $) und Gewinnsteigerung exorbitant (+64% auf 49.8 Mio $), das kann sich sehen lassen.

Vergleich der alten Zahlen mit den neuen Zahlen, und mit 2003 (erwartet).

bezogen auf 5.44 $ Kurs . => bezogen auf 5.44 $ Kurs
Price/Sales (TTM) 0.89 ..... => Price/Sales (2002) 0.45
Price/Earnings (TTM) 6.36 => Price/Earnings (2002) 3.86

bezogen auf 5.44 $ Kurs . => bezogen auf 7.60 $ Kurs
Price/Sales (TTM) 0.89 ..... => Price/Sales (2002) 0.63
Price/Earnings (TTM) 6.36 => Price/Earnings (2002) 5.39


In meiner Vorschau auf 2003 (analoge Steigerungen):

bezogen auf 7.60 $ Kurs ... => bezogen auf 10.00 $ Kurs
Price/Sales (2002) 0.63 ..... => Price/Sales (2003) 0.42
Price/Earnings (2002) 5.39 => Price/Earnings (2003) 4.32


Nach dieser Vorschau sollten die 10 USD in wenigen Wochen fallen. Der Anstieg setzte ein nach Bekanntgabe der Zahlen und dauerte an, als etliche Broker das Papier weiterhin empfohlen hatten. Er beruht nicht auf Kriegszockereien, die mit China sowieso gar nichts zu tun haben. Die extra-Dividende von 40 ct macht das Papier ebenfalls interessant. Dividendenrendite momentan 5.3% !!

Vielleicht habe ich ein wenig zu früh gekauft, aber es hätte noch weiter gehen können und wird auch noch weiter gehen.

Grüße, Prof19

[rohrberg]

das problem ist nur, dass cy auf den bermudas registriert sind. (ich denke dabei nur an unseren neuen markt

[prof19]

@Rohrberg

Am Neuen Markt hat es noch nie so eine solide Firma gegeben. Das war alles nur heiße Luft in Dosen. In China gibt es genügend Down-to-Earth-Firmen, oder wie Warren Buffett sagt: "Bricks & Mortar".

Bermudas ist gut per se. In Beijing wurden Hochhäuser gebaut, die kosteten im Bereich Mrd USD; und ich kenne zumindest einen Fall, da war der Profit 400 Mio USD. Registriert in Bermudas. Wo denn sonst?

Ich liebe chinesische Firmen, die den Cash verfrachten und möglichst wenig Steuern bezahlen, bzw. Firmen, wo der Staat bzw bestimmte "Repräsentanten" gut mitverdienen. Denn dann brummt der Laden.

Eine Firma die du dir gerne schnitzen würdest, hätte in China keine Chance. Guangxi Yuchai Machinery hat dagegen eine gute Marktstellung in China. Wo soll die denn herkommen? Es geht nur mit entsprechenden Verflechtungen. Und wo sollen die Brüder bitteschön hin mit ihrem Geld?

Noch was: Es gibt auch in Deutschland AGs, die Töchter sind einer Holding mit Sitz in der Schweiz. Sagen wir mal, was den Chinesen ihr Singapur, ist den Deutschen ihre Schweiz. Und wem die Steuern in der Schweiz dann immer noch zu hoch sind, der macht auch noch über Bermudas.

Nun ist es aber so: Als Aktionär von CHINA YUCHAI (mit Sitz in Singapur) sitzt du genau an der Melkmaschine, und nicht bei den Kühen im Stall. Asset-Stripping glaube ich nun mal nicht, die Firma muss funktionieren und florieren. Was ging war die Sonderdividende. Das ist wohl der Weg wie es läuft. Nur bitte ich zu bedenken, daß du als Aktionär ebenfalls die Sonderdividende bekommst.

Jedenfalls bin ich mal gespannt, wie der Hase weiterläuft. Noch hoppelt er ganz prächtig über die Wiese.

Mit freundlichen Grüßen, Prof19

[prof19]

P.S:

informiere dich mal bitteschön, mit welchen Tricks DAIMLER in Deutschland Steuern spart.

[prof19]

CHINA YUCHAI steht auf Kauf, kurzfristiges KZ 10 USD (+33%)

[prof19]

kurzfristig aus dem Bereich von 7.10/7.40 auf 10 €, und doch langfristig eine gute Halteposition. Wenn alles steigt, übersieht man gerne die besten davon.

Gruß, Prof19

[prof19]

auf ein Neues, CHINA YUCHAI

[prof19]

die Aktie läuft in ein aufsteigendes Dreieck - der Durchbruch wird kommen.

[lofty]

@prof19
aus dem jahoo-board von gestern.

04/09/03 02:53 pm
Msg: 3601 of 3604

To all interested parties regarding CYD - China Yuchai International:

I had the pleasure of speaking with top management in Singapore last Thursday and had an outstanding conversation with them. They reported year end 2002 results on March 25, 2003. The offical release can be found on the Singapore Stock Exchange website under Hong Leong Asia. There is also a 6K filed with the SEC on March 31, 2003 with the full release and financials. Management stated that business for CYD is very strong and they are extremely excited about its future prospects.
Here is a quick findamental picture(last 4 years) - all figures in US dollars $$:
Year 1999 2000 2001 2002
Sales(mil) $153.6 $170.9 $215.5 $424.5
Net Inc.(mil) 5.2 4.5 30.3 49.8
Per Share 0.15 0.13 0.86 1.41
Units Sold 57k 58k 74k 130.2k
Current PE is approximately 5.0,a price.sales ration od 0.58 a market cap of $247 mil and the Company also announced an interim (US 0.10) and ordinary dividend (US 0.30) for a current yield of 5.5%
The company has US $38 mil in debt and US $77 mil in cash - so no net debt. The only "red flag" that I have determined is the lack of cooperation from the minority shareholder, Mr. Wang Jianming. Management stated that they are working with the local government and this individual to inccrase corporate governance and to amend the Articles of Incorporation/Assocaitaionto adopt these guidelines. This individual is a by-product of the "old China ways" and, unfortunately, must be accomodated - for now. I believe management is doing all in their power to rectify this situation and to reward ther shareholders. Why not pay off the debt in full with the more than sufficient cash, one might ask. Again, a small amount of debt is on the books to appease the "locals" and to insure a strong banking relationship for the current time and in the future. A SARS risk?? The SARS virus in that part of the world has had no effect on the business of CYD...as of yet. As a matter of fact, the province where the factory is located has had only 2 deaths which winds up being less than 2% of the overall number.
To all board posters - keep in mind that China is an emerging market and with it comes risk - so please do all your due dilligence. I have done 3 months of research work on this Company. And I have come to an opinion that it will be an outstanding opportunity to have some exposure to the fastest growing economy in the world - 8%. I am a shareholder of China Yuchai and will continue to be in the future - ( I don`t not care about the daily price swings in this stock because I know my research work will prove to be correct) because this company is trading very, very cheaply ( I only wish I could find companies based here in the US trading so cheaply) and I believe it is only a matter of time before it will become a vehicle for investors, both retail and institutional, to have some exposure to China. We have not really seen the investment "gurus" speak of opportunities in this part of the world, but this too, in my opinion will be a matter of time. And just a reminder, the Olympics will be in Beijing, China in 2008 and I think we all know how much press the country and its opportunities will receive. Best of luck to all.

[prof19]

@lofty

entspricht in etwa dem,was ich nächtlich recherchiert hatte, bevor ich die Aktie unbedingt kaufen musste. So eine Qualität findet man weltweit nur noh sehr selten.

Grüße, Prof19

[MissChina]

@ alle

Bin auch dabei!

MfG

MissChina

[prof19]

CHINA YUCHAI stabilisiert sich

[dieNachteule]

@alle

Hallo beinander, seit heute bin ich auch dabei.
Hoffentlich funkt mir SARS nicht dazwischen, ansonsten
gefällt mir China Yuchai sehr gut.

Wo gibt es denn so günstige Wachstumswerte?
In einem so guten Umfeld?
Aber ohne unstabile Verhältnisse, ohne Anlegerabzocke?
In einer Branche, die am Anfang ihres Wachstums steht, und
von der Regierung geschützt wird?

Wohl nur in China!

MfG die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

da hast du vermutlich eine guten Einstiegspunkt erwischt.

SARS wird die Motorisierung von China nicht wirklich aufhalten. Es hat dir aber vermutlich diesen günstigen Einstiegskurs erst ermöglicht.

Grüße, Prof19

[vincenzo2]

@prof19
danke für deine antwort zu tiny.
versuche gerade mich mit yuchai einzudecken.
ciao

[prof19]

SARS nagt auch am Kurs von CYD

vermutlich sind das exzellente Schnäppchenkurse

[MissChina]

@all

Bin heute zu 5,60 wieder rein! nachdem ich bei 6,75 ausgestiegen war.

Aber irgendwie habe ich bei der Aktie kein gutes Gefühl...

Sie ist so langweilig. Wenn in der nächsten Woche nichts passiert, werde ich sie wieder verkaufen.

Zur Zeit sind dann wirlich bessere Werte auf dem Markt. Oder sagen Wir schnellere Kursgewinne sind woanders eher möglich

Grüße

MissChina

[dieNachteule]

@alle

Ich habe meine Position verdoppelt.
Aus meiner Sicht bildet sich gerade ein Boden, und bald könnte es wieder noch oben gehen. Und fundamental sowieso keine Diskussion!

KGV 2003 = 3?

Oder weniger?
Wie hoch wird die nächste Dividende?

Hier etwas länger drinzubleiben, dürfte sich auszahlen!

MfG die Nachteule

[dieNachteule]

@Misschina

Wußte gar nicht, dass du so zockig bist.
China Yuchai ist ein Investment, das schnell genug steigt.
Und Sohu ist kurzfristig unklar, ich höre schon das
Gejammer in meinen Ohren, wenn es mal einen stärkeren
Rückschlag gibt.

MfG die Nachteule

[MissChina]

@ Nachteule

Jammern ist nicht meine Welt! Das habe ich die ersten Jahre gemacht! Jeder war verantwortlich! Nur ich selbst nicht.

Nein, nein ich mache schon lange niemanden mehr verantwortlich für meine Anlagentscheidungen.

Das Sohu kurzfristig unklar ist, sehe ich nicht so! Ich habe selten eine in dieser Zeit so berechenbare Aktie erlebt. Sohu leidet zwar immer wieder unter Shortangriffen, aber die technischen Wiederstände halten! Und das haben die Shorties schon lange begriffen.

Es gab schon immer Aktien die sich so verhalten wie Sohu gerade (folge der Vision). Nur nach dem drei Jahrescrash will erstmal keiner mehr glauben das sich sowas jetzt wiederholt ( unsere Unsicherheit).

Wenn Sohu die technischen Wiederstände nach unten durchbrechen sollte werde ich glattstellen, mich an den Gewinnen erfreuen und beobachten....und natürlich wieder einsteigen.

Ich bin zu 90% in Sohu investiert! Noch nie zuvor habe ich einer Aktie soviel Vertrauen entgegen gebracht. Im Grunde denke ich nur noch in Stückzahlen, kaum noch über den Wert! Denn abgerechnet wird wirklich erst in 1 - 2 Jahren. Die Summe ist die Entscheidene. Wenn man dann noch die eigene Angst im Griff hat, kann eigentlich nichts passieren.


viele Grüße

MissChina

[dieNachteule]

@Misschina

Interessant, bis vor kurzem war ich auch 85% in Sohu, jetzt sind es ca. 75%. Und im Zweifel werde ich immer andere Aktien abbauen, um Sohu zu behalten. Es könnten demnächst 100% Sohu sein, damit habe ich kein Problem. Wo siehst du denn die technischen Widerstände?

Ich denke so, die Earnings sind raus, jetzt kommt noch Netease, es könnte schon fallen. Und wenn der kurzfristige, steile Aufwärtstrend bricht, rasselt es im schlimmsten Fall in die Nähe von 10 Dollar. Das wäre dann so ein genialer Kauf, aber wenn man vorher nicht verkauft hat...

Ich habe das Gefühl, dass ein paar wenige Visionäre ganz ähnlich denken wie wir, möglichst viele Sohu aufsammeln, und Traden dient nur dazu, noch mehr Sohu zu schnappen. Und dann bis 100 Dollar warten, oder mehr?

Ich verstehe jetzt deinen Unmut bei China Yuchai, ist zwar eine gute Aktie, aber nicht so gut wie Sohu...
Oder doch? Das Gewinnwachstum ist auch nicht schlecht, das KGV könnte 3 sein, und der Kurs liegt ziemlich genau am Aufwärtstrend!

MfG die Nachteule

[prof19]

@MissChina

SOHU ist zum Kinderkriegen und Häuserbauen, CHINA YUCHAI ist gut für unsere Rente.

[dieNachteule]

@alle

China Yuchai hat den Trend bestätigt, das ist ein bullisches Signal.

MfG die Nachteule

[Art4]

Moin Nachteule, eine Trendbestätigung sehe ich nicht. Denke aber bei eine Dip unter 6 mal eine Position einzunehmen.

Art.

[prof19]

@Art4

diesen Dip hat die CYD schon gebracht, heute war sie eher stärker (nach oben). Auch in Hongkong sind wieder einige Werte hochgelaufen, die den SARS-Crash gesehen haben, zB LEGEND.

SARS geht nicht so schnell weg, da kann es nochmals auf die Lows von gestern gehen. Erst wenn diese halten, ist die Hauptgefahr für die Kurse gebannt.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@Art4

Was sagst du jetzt?

Die Nachteule

[Art4]

@Nachteule,

heute ist das eine Trendbestätigung, gestern wars noch keine

Gruß, Art.

[prof19]

@Art
@Nachteule

Naja, wegen SARS wäre ich mal ganz vorsichtig. Ich habe mir überlegt, die CYD nachzukaufen, und habe es nicht getan. Nun bereue ich es in der Tat.

CYD scheint doch eine ganz gute Aktie zu sein, könnte nun in wenigen Tagen losrasen Richtung 7.5-8 USD. Alles ist möglich.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@Art

Wichtiger sind die Fundamentals, und die gefallen mir.
Deshalb war ich mir auch ganz sicher, dass der Bereich 5,70-6 Dollar hält. Hier verläuft der langfristige Aufwärtstrend.

Wer auf die Trenbestätigung wartet, zahlt eben 6,2, oder wie du 6,5 Dollar, um ganz sicher zu gehen. Das kostet eben
etwas Performance, aber zumindest liegt man nicht oft daneben. CYD könnte man aufstocken, ich denke darüber nach...

MfG die Nachteule

[dieNachteule]

@Prof19

SARS ist doch nur ein Medienevent, wie viele Tote gibt es denn bis jetzt? Da ist doch jede normale Grippewelle gefährlicher! Ich würde sogar sagen: SARS ist ein non-event. Die Leute werden das auch bald merken...

Die Nachteule

[Stock-Fool]

Hallo,

ich glaube gelesen zu haben, daß allein in Deutschland 2002 ca. 15.000 Menschen an Grippe, bzw. deren Folgen gestorben sind. Ist eine wahnsinnige, leider alltägliche Zahl.

Gruß
S-F

[prof19]

@Nachteule

SARS ist kein Nonevent

Immerhin hat die Börse in China für 10 Tage geschlossen. Man weiß noch nicht, wie man sich gegen den Virus schützen kann, und es droht, daß er sich über die ganze Welt ausbreitet.

Grippe ist das selbe Thema, es gab aber auch früher schon verheerende Grippeepidemien mit Millionen von Toten weltweit, die die Weltwirtschaft erheblich gestört haben.

Das einzige Gegenmittel gegen diese Viren ist momentan die Immunisierung durch die körpereigene Viren.

Ein Impfstoff soll noch ca 2 Jahre dauern

Grüße, Prof19 & I.

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Wenn ich mir überlege, wie schlecht es mir ging und meiner
Tochter...

Die Grippe wird total unterschätzt.
Vielleicht sollte man sich impfen lassen.

@Prof19

O.K., es gibt keinen Impfstoff, was nicht gerade angenehm
ist. Auf der anderen Seite ist die Grippe gefährlicher als
SARS. Von daher verstehe ich die ganze Aufregung nicht.

Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

Das Problem an SARS: Es können auch junge, sehr gesunde Menschen plötzlich befallen werden und sterben. An der Grippe sterben eher die alten und ohnehin geschwächten Personen.

Es bleibt abzuwarten, wie es weitergeht.

Grüße, Prof19

[MissChina]

Habe heute meine cyd Aktien verkauft. Hätte ich schon letzte Woche tun sollen.

Gruß
MissChina

[prof19]

@MissChina

warum hast du sie verkauft? CYD ist eine gute Aktie.

Grüße, Prof19

[prof19]

CHINA YUCHAI
der Chart sieht fantastisch gut aus, es zeigt sich auch im Moneyflow, aber noch nicht ganz im MACD. Dazu die hervorragenden Fumdamentals und die abnehmende Aufmerksamkeit auf SARS. Hier sind in wenigen Wochen auch ganz sichere Prozente zu machen, gar nicht so wenige.

Gruß, Prof19

[dieNachteule]

@Misschina

China Yuchai ist eine super Aktie, gute Fundamentals und ein schön sauber ansteigender Chart. Wenn du mit einer anderen Aktie mehr machen willst, dann ist das sehr gefährlich. Sowas mache ich prinzipiell nicht. Lieber warte ich, bis alles fett grün leuchtet, dann kann man immer noch raus. Bei China Yuchai sehe ich aber keinen Grund.

Ich dachte, du bist eher ein Langfristinvestor, es klang bei Sohu so an...
Sohu habe ich übrigens gestern minimal reduziert, so fühle ich mich sicherer.

MfG die Nachteule

[prof19]

CYD braucht halt ihre Zeit

[dieNachteule]

Ist ein Diesel...

Die Nachteule

[MissChina]

@Nachteule u. Prof19

Ich habe meine CYD in Softbank getauscht: Das ist alles.

90% meines Kapitals schlummert in Sohu Aktien. 10% sind Spielgeld! Wenn ich kurzfristige Chancen sehe, spekuliere ich auch öfters auf Kredit und shorte fleißig! Das heißt ich werde immer Geld übrig haben für Aktien wie CYD! Aber 90%ig entschieden habe ich mich eben für Sohu.

Sohu wird in den nächsten Jahren eine Geldmaschiene sein! Man muß nur abwarten können.

Aber um auf CYD zurück zu kommen, die Aktie bietet doch auch weiterhin noch gute Einstiegschancen! Oder sehe ich das falsch? Mit über 500% im letzten Jahr hat die Aktie schon einniges geleistet. Trotzdem bin auch ich fest davon überzeugt das Cyd steigen wird! Aber ich glaube eben erst in ein paar Wochen, wenn die anderen Chinitos wieder anziehen.

Wenns aufwärts geht bin ich bestimmt wieder dabei!

Übrigens liefen Tenneco, Bosch, Amerigon ähnlich gut in letzter Zeit.


Grüße euch
MissChina

[prof19]

@Misschina

ich möchte CYD nicht gern in einen Topf werfen mit Bosch etc, wobei es sicherlich auch gute deutsche Aktien gibt -- die kannst du aber mit der Lupe suchen.

Schade, daß du CYD nicht auch als Investment gesehen hast. Ich gebe aber zu, sie ist momentan zum Spielen zu langweilig. Wenn aber spätestens zum nächsten Quartalsbericht die 8 nachhaltig gebreakt wird, dann geht sie auf 10, und hat von jetzigen Kursen aus gute 50-60% gemacht, und das in ca 2 Monaten.

Wenns aufwärts geht bin ich dabei

Hu? es geht doch aufwärts!

Grüße, Prof19

[MONSIEURCB]

shit! Was ist denn heute los? Freier Fall? Jetzt hat`s mir doch tatsächlich den Stop Loss rausgehauen...grrr..weiß jemand was? SARS? Soooooo "sicher" und stabil wie hierr immer behauptet ist unsere Jode-Aktie ja wohl d o c h nicht ;-<

[prof19]

@MonsieurCB

Zeit zum Nachkaufen. Die Aktie ist fundamental super, aber tradingtechnisch sind wohl einige SL ausgelöst worden.

Der NASDAQ brummt, könnte sein, daß einige ihre Reservewährung CYD angeknabbert haben, d.h. ihre Safehaven-Position aufgelöst haben.

Ich glaube nicht, daß etwas nicht stimmt. Selbst wenn SARS am Wirtschaftswachstum von China von derzeit 9.9% 1-2% wegnimmt, dann bleiben immer noch 8-9% Wachstum. Und das bei einem KGV von CYD von 4-5.

Langfristig kaufen und immer wieder nachkaufen, für alle Value-Investoren. Wer zocken will, kann das woanders tun.

Grüße, Prof19

[MissChina]

Habe heute versucht CYD zu 4,80€ zu bekommen! Ohne Erfolg...

Aber die nächsten Tage wird es bestimmt schöne Kaufkurse geben! Auch für die Kurzfristigen.

@Prof19

Wenn es Aufwärts geht bin ich dabei

Grüße

MissChina

[Art4]

Das sieht nach dem heutigen Anstieg nach mehr aus.

Art.

[prof19]

ja, sieht gut aus!

[prof19]

der Chart wird wieder immer besser. Kursrückgänge an den Märkten sind eher gut als schlecht für CYD (= safe haven).

Prof19

[dieNachteule]

Misschina!

Bei mir ist das ganz aehnlich, zeitweise bin ich zu 100% in
Sohu, im Moment zu 75%, und da EK bald verkauft wird, sind
es demnaechst wieder 90%.

Da will man mit dem Rest ein wenig spielen, und nicht in
China Yuchai versauern. China Yuchai ist ein gutes
Investment, aber meine Geduld hat mich verlassen, und mit
EK habe ich tatsaechlich ein schnelles Schnitzel gefunden.

Ein wenig Analyse, ein wenig Glueck...

Bis dann

Die Nachteule

[MissChina]

Hi Nachteule ( habe beim Anschlag gleich an dich denken müssen)

Konnte mich bis heute nicht mehr durchringen CYD zu kaufen! Die Umsätze sind einfach zu gering in Deutschland! Extreme slippage und die ewigen Gebühren lassen wenig übrig von den kurzfristig, gewollten Gewinnen!

EK habe ich leider nicht auf meiner Liste gehabt, aber mit GPC und EVOTEC habe ich auch verdient. Bin Gestern bei Regeneron eingestiegen, kann es einfach nicht lassen.

Momentan überlege ich ernsthaft mich von meinen SOHU`s zu trennen! Bin allerdings noch unsicher... der Monatschart sieht gut aus, der Wochenchart schon weniger und den Tageschart kennen wir ja! Wenn Sohu die 20,20 ankratzt wirds gefährlich. Sind jetzt schon 2 sell Tage! Der Chart könnte kräftig luftholen vertragen. Niemand hier würde sich wundern wenn es erstmal passieren würde.

Wenns runter geht bis 19 USD (16,30€)könnte man kräftig einladen und in der folgenden Aufwärtsbewegung die gesamte performance auskosten. Nun stellen sich die Fragen : Wer hat mehr Kraft? Die Bären oder die Bullen! Würde man den Einstieg wieder schaffen könnte man eine Menge Geld verdienen?! Läuft sie aber davon, reduziert man die eigene Stückzahl?!

Ich werde Morgen abwarten...SOHU hat bis jetzt immer wieder überrascht. Aber Sicher ist das die Indikatoren Anzeichen auf Veränderung des Aufwärtstrends liefern! Schau dir mal die Langzeit- Charts an. Da ist durchaus noch Luft nach unten bis zu den nächsten Zahlen.

Heute haben wir wohl die Tiefstände bei 20,76 gesehen. Die Bullen kommen!! Ein Glück! Hab den Finger schon auf der Maus gehabt...

Grüße dich nach Afrika

MissChina

PS: GPC u. EVOTEC kratzen an wichtigen Wiederstandslienen! da könnte schnell was passieren.

[prof19]

@Misschina

SOHU ist was zum Liegenlassen und Reichwerden. Habe mehrfach dran rumgebastelt und selten mit wirklichem Erfolg, manchmal mit Nachteil. Wenn sie runtergeht, denkt man, hätte man doch verkauft und zurückgekauft. Aber dann macht man`s und prompt bleiben die Shorties weg - ein launisches Völkchen. Und wenn man frustriert ist, daß esnur 2-3% gebracht hat, fängt man an zu träumen und verpaßt den Wiedereinstieg. Außerdem ist es ziemlich stressig, während das Liegenlassen einem ein schönes Gefühl gibt, wenn man die Schwankungen aushält.

YHOO, EBAY, AMZN wurden kurz zur Ader gelassen, dann kam die Shortattacke auf alle Chinesen. Heute waren die Nachwehen der gestrigen Attacke, aber die SOHU zeigt große Stärke. Und EBAY, YHOO, AMZN schon wieder im Bullenangriff, und nachbörslich stärker. Man beachte die YAHOO-Investorenkonferenz, hat offenbar einen guten Eindruck hinterlassen.

Wenn man das Geld nicht liegenläßt, bitteschön, hängst du ruckzuck fest.

Ich habe festgestellt, daß man SOHU allenfalls für ähnlich gut laufende Internets einsetzen sollte, war mal PCNTF aber ist es nicht mehr. Könnte auch mal SIFY sein.

CYD ist ein gutes Investment. Wer neulich zu 4.80€ eingestiegen ist, konnte kurzfristig bis 6€ kriegen, also 20%. Das ist doch genug. In wenigen Monaten wieder 8$ = 7€, also mehr als 40%. Und die sind ziemlich sicher. Also SOHU weg zu 20$ und in was anderes was umgerechnet zu 28$ steht ist ja schon akzeptabel.

Klappt aber nur, wenn man wirklich gut kauft und verkauft. Bei größeren Stückzahlen doch lieber ordern in USA.

Grüße, Prof19

[prof19]

CYD - CHINA YUCHAI (NYSE)

Date Open High Low Last Change Volume % Change
05/20/03 6.63 6.69 6.55 6.68 +0.15 20600 +2.30 %

Composite Indicator
Trend Spotter (TM) Sell

Short Term Indicators
7 Day Average Directional Indicator Buy
10 - 8 Day Moving Average Hilo Channel Buy
20 Day Moving Average vs Price Buy
20 - 50 Day MACD Oscillator Sell
20 Day Bollinger Bands Hold

Short Term Indicators Average: 40% - Buy
20-Day Average Volume - 70095

Medium Term Indicators
40 Day Commodity Channel Index Hold
50 Day Moving Average vs Price Buy
20 - 100 Day MACD Oscillator Buy
50 Day Parabolic Time/Price Buy

Medium Term Indicators Average: 75% - Buy
50-Day Average Volume - 90892

Long Term Indicators
60 Day Commodity Channel Index Hold
100 Day Moving Average vs Price Buy
50 - 100 Day MACD Oscillator Buy

Long Term Indicators Average: 67% - Buy
100-Day Average Volume - 66769

Overall Average: 48% - Buy

Price Support Pivot Point Resistance
6.68 6.50 6.64 6.78

[MissChina]

@ Prof19

ich habe versucht zu 4,80 einzusteigen! War nicht möglich.
daselbe Problem gibt es dann auch wieder beim verkaufen. Die Kurse auf dem Ticker sind auf keinenfall Kauf- und Verkaufkurse. Man macht also unterm Strich nicht soviel Gewinn wie du mir vorgerechnet hast Mit Geduld und vordefinierten Orders kann man sicherlich gutes Geld mit Cyd verdienen! Aber die Geduld habe ich eben nicht.

Grüße

MissChina

PS: Ist es richtig, das CYD auf den Bermudas sitzen?

[prof19]

@MissChina

alles was in Singapur liegt, hat auch was mit Bermudas zu tun. Liegt wohl an den hohen Steuern von Singapur.

Die gestellten Kurse in Deutschland sind nicht leicht zu kriegen. Einfacher ist ein Handel in USA. Mittel- bis langfristig ist es wurscht, die CYD verdoppelt isch immer in einem bwstimmten Zeitraum. Ungeduld hat schon immer geschadet an der Börse.

Grüße, Prof19

[prof19]

CYD steht wie ein Fels in der Brandung

BUY & HOLD

heute wieder "Großumsatz" 10000 Block in Berlin

[Depotmaster]

Habe mir die Yuchai auch gerade ins Depot gelegt.
Könnte das vielleicht eine Art Chinesische Samsung werden?
Hat jemand etwas genauere Zahlen ( möglichst deutsch ) über Umsatz, Gewinn, und mögliche Sonderdividenden in den nächsten Jahren?

Gruss, Dapotmaster

[prof19]

@Depotmaster

schau mal etwas zurück in diesem Thread, da kommt die Bilanz mit Diskussion.

Grüße, Prof19

[prof19]

waren heute gute Einstiegskurse dabei.

[prof19]

CYD = CHINA YUCHAI

Charttechnik sehr gut, der Aufwärtstrend hält. Das Geld fließt zurück in die Aktie. Demnächst deutlich über 7 $. Spätestens der nächste Earningsbericht wird die Aktie über 8$ tragen, und einen Run auslösen in Richtung 10$. Okay, es ist keine SOHU, aber sie läuft doch x mal besser als jeder Autowert in Europa oder USA. Und kann nicht abstürzen, weil niedrig bewertet (KGV 4-5) und charttechnisch sauber.

Eine Perle die man nicht vergessen sollte, und immer mal ein paar Stücke einsammeln für die Rente - oder schon früher.

Prof19

[prof19]

CYD auf 10 Jahre

Das sind die China-Charts, die wir lieben!

[prof19]

CYD = CHINA YUCHAI

In Frankfurt oder München stets faire Kurse und rasche Ausführung. Die Aktie hat voraussichtlich ihre Konsolidierung beendet, sollte zügig über 7$ gehen. SARS sollte nicht mehr eingepreist werden, daher erwarte ich baldigen Ausbruch.

Einer der zuverlässigten China-Werte, und immer noch billig (KGV 5)

[MissChina]

Für die CYD Anhänger:

Chinas Autoproduktion wuchs in den ersten vier Monaten um 110%
Peking 30.05.03 (asia-economy.de) - china.org -
Wie das Staatliche Statistikamt mitteilte, hat der Ausbruch der SARS-Epidemie in den ersten vier Monaten des Jahres keinen negativen Einfluß auf Chinas Autoindustrie ausgeübt.
Statistiken zufolge produzierte die Autoindustrie von Januar bis April landesweit 565.400 Fahrzeuge, ein Zuwachs um 110% im Vergleich zum Vorjahr. Im April nahm die PKW-Produktion im Jahresvergleich um 83,6% auf 166.900 Fahrzeuge zu. Laut Statistikamt erreichte die Autoproduktion im März einen Rekord von 156.700 Fahrzeugen, das waren 42.500 Fahrzeuge mehr als im Februar und 30.000 Fahrzeuge mehr als im Januar.

Wie Jiang Yuan, ein Beamter des Amtes, äußerte, sei das rasante Produktionswachstum hauptsächlich auf den von der SARS-Epidemie ausgelösten boomenden Autoverkauf zurückzuführen. Die Konsumenten würden nicht mehr auf Preissenkungen auf dem Automarkt warten, da sie Angst hätten, sich bei der Benutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln mit SARS anzustecken, so Jiang.

Jia Xinguang, der leitende Analyst der China National Automotive Industry Consulting & Development Corp., stimmte zu, daß die SARS-Krise einige Verbraucher dazu bewegt habe, ihren PKW-Kauf zu beschleunigen. Aber SARS werde den bereits boomenden PKW-Markt nicht stark beeinflussen, sagte Jia. Zweifellos würde eine zunehmende Anzahl der wohlhabenderen Leute ein eigenes Auto kaufen wollen, fügte er hinzu.

Erfahrungen der Industriestaaten zufolge steigt der Bedarf an PKWs an, wenn das Pro-Kopf-Bruttoinlandsprodukt eines Staates 1.000 USD erreicht. China erreichte dieses Niveau im letzten Jahr.
Laut Jia habe der Preiskrieg in den vergangenen Jahren die PKW-Preise auf ein angemessenes Niveau gebracht. Der Gesamtabsatz von in China hergestellten Fahrzeugen werde dieses Jahr vermutlich 4 Mio. Einheiten überschreiten, ein Anstieg von 3,25 Mio. verkauften Fahrzeugen im Vorjahr, fügte Jia hinzu. Jia sagte voraus, daß der Absatz von in China produzierten PKWs 2003 mehr als 2 Mio. Fahrzeuge erreichen wird, ein Anstieg von 1,12 Mio. verkauften PKWs 2002.

Statistiken der China Association of Automobile Manufacturers (CAAM) zufolge stieg der Gesamtabsatz von Fahrzeugen in den ersten vier Monaten diesen Jahres, im Jahresvergleich um 38,45% auf etwa 1,36 Mio. Einheiten an.
Niu Li, ein hochrangiger Wirtschaftswissenschaftler des Staatlichen Informationszentrums, sagte, daß China eine neue Politik für den Autoverkauf entwerfen müsse, um die inländische Nachfrage weiter anzukurbeln. Die Autopreise seien zwar gefallen, aber Gebühren und Steuern für die Verbraucher seien immer noch zu hoch, fügte er hinzu.

In manchen chinesischen Provinzen würden sie rund 50% des Autopreises betragen. Dies sei mehr als die 15% Mehrwertsteuer in Deutschland, die 10% Verbrauchssteuer in Japan oder die 6% Umsatzsteuer in den USA, so Jia.

[prof19]

zu CYD

Das China-Wachstum hebt immer mehr ab. Autos sind natürlich der Renner Nummer 1 auf den Straßen

Die Chinesen werden doch keine Autobahnen bauen,um sie hinterher leerstehen zu lassen. China Yuchai mit KGV 4-5 bei einem solche gigantischen Wachstum - kaum zu glauben. Auch die Firma hat - wie der Gesamtmarkt, eine Verdopllung pro Jahr, heir aber bei den Gewinnen!

Grüße, Prof19


P.S: der Dollar scheint sich zu stabilisieren, weil der US-Aktienmarkt Tritt fasst.

[Global_2]

Das Wachstum in China ist unbestritten.

Nur ist das Problem bei CYD, dass CYD selber gar nicht ein operatives Geschäft hat, sondern stattdessen als Holding nur Mehrheitsaktionär bei Guangxi Yuchai Machinery Company Limited ist.

Und letztere Company hat die im letzten Jahr beschlossene Dividende noch immer nicht an CYD gezahlt, sondern einzig an bestimmte Minderheitsaktionäre und den Chairman.

CYD hat bislang noch immer kein Geld gesehen, über die Gründe kann man nur spekulieren. Denkbar sind viele Möglichkeiten, aber das ist eben alles Spekulation.

Guangxi Yuchai würde dies aber sicherlich nicht in der Annahme tun, damit nicht durchkommen zu können.

Solange die Sache zwischen Guangxi Yuchai und CYD nicht geklärt ist, ist es jedenfalls unwahrscheinlich, dass CYD deutlich höher bewertet wird. Von Bewegungen aufgrund des Einstiegs von Zockern natürlich abgesehen.

Ich habe meine kleine Spielposition inzwischen verkauft; unter den vorgenanten Umständen muss man den Wert nicht unbedingt haben.

[prof19]

@Global_2

gemach, ich habe meine Dividende schon auf dem Konto.

Da Guangxi Yuchai überwiegend im Besitz der China Yuchai ist, wird irgendwann auch die Dividende überwiesen. Die Verschleppung von Forderungen ist in China in verschiedener Hinsicht Usus. Da muss man durch. Ich habe noch genügend viele CYDs und betrachte sie als ausgesprochene Langfristposition.

Grüße, Prof19

[Global_2]

> gemach, ich habe meine Dividende schon auf dem Konto.

so so... Du hast also die Divididende auf Deinem Konto erhalten, obwohl China Yuchai selber bisher noch kein Geld von Guangxi Yuchai Machinery erhalten hat?!

On May 19, 2003 in London, the Company initiated arbitration proceedings against
[Guangxi] Yuchai, the State Holding Company and Wang Jianming with respect to the
non-payment of dividends to the Company, pursuant to the arbitration provisions
in Yuchai`s articles of association. As previously disclosed, the dividends due
to the State Holding Company have been paid in full. In contrast, the dividends
due to the Company have not been paid to date. The proceedings seek to cause
Yuchai to release payment of RMB 245,765,702 (US$29.7 million) in dividends owed
to the Company, in accordance with the Company`s rights as a shareholder under
Yuchai`s articles of association.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/932695/00011455490300…

[Global_2]

und es steht hier auch nochmal ganz explizit: Ohne Geldeingang von Guangxi Yuchai keine Dividende an die China Yuchai Aktionäre.

Die Minderheitsaktionäre von Guangxi haben dagegen eine Ausschüttung bekommen.

These dividends are to be paid
on May 19, 2003 from cash reserves of the Company to each of its members other
than to Coomber, pending the release of the dividends from [Guangxi] Yuchai to the Company
described above.



Man kann sich fragen, aus welchen Gründen Guangxi Yuchai so handelt. Möchtem die chinesischen Minderheitsaktionäre die Gewinne selber vereinnahmen und nichts an die Ausländer ausschütten? Oder wurden schlichtweg die Earnings overstated und die tatsächliche Liquiditätslage lässt eine Ausschüttung an die Ausländer nur schwer zu?

[prof19]

(Daten der Bank, meine Adresse)

20.05.2003

Gutschrift fälliger Wertpapier-Erträge - Halbeinkünfteverfahren

Dividendengutschrift

Depotbestand Wertpapier-Bezeichnung WKN/ISIN
per 09.04.2003 CHINA YUCHAI INTERNATIONAL LTD 893697
STK ... Shares DL -,01 BMG210821051

Emissionsland: BERMUDA

USD 0,40 Dividende pro Stück für Geschäftsjahr 01.01.03 bis 31.12.03

Ermittlung der Steuerbasisbeträge
usw

Valuta 21.05.2003 EUR ...

COMMERZBANK
Aktiengesellschaft

Diese Abrechnung wird von der Bank nicht unterschrieben

Keine Steuerbescheinigung
Kapitalerträge sind einkommensteuerflichtig
________________________________________________________________________________________________

muss ich es dir auch noch zufaxen ?

[Global_2]

Hallo Prof19,

da ist ja hochinteressant, steht allerdings im Widerspruch zu China Yuchais eigenem SEC-Filing vom 19.Mai.2003 (siehe den Link in #76).

Dort erwähnt China Yuchai, dass sie aufgrund des bislang nicht erfolgten Geldeingang ein Schiedsgericht angerufen haben.

Ich will hier keinem der Poster bei WO und somit auch Dir nicht unterstellen, dass die Unwahrheit gesagt wird. Aber wenn man sieht, wie substanzlose Werte wie Rediff oder gar windige OTC:BB Aktien gepusht wurden, halte ich mich eher an die offiziellen SEC Filings.


Zum Dividenproblem bei CYD: die Tatsache, dass CYD laut eigenem SEC-Filing noch kein Geld von Guangxi Yuchai gesehen hat, ist nicht zunächst gar nicht mal so schlimm. Vielleicht hat CYD Glück und kann sich vor Gericht noch irgendwann durchsetzen. Problematischer ist eher der Umstand, dass es Meinungsverschiedenheiten zwischen CYD und Guangxi Yuchai gibt. Wenn es die bei den Dividenden gibt, wird es die sicher auch bei anderen Punkten geben.





First created :
21 May 2003 0816 hrs (SST) 0016 hrs (GMT)
Last modified :
21 May 2003 0816 hrs (SST) 0016 hrs (GMT)

$52m tussle:
Hong Leong Asia seeks overdue dividends
By Val Chua

A charismatic 57yearold entrepreneur, Mr Wang Jianming.

Local government officials in a farflung part of China.


And Singapore’s Hong Leong Asia.

These are the players in a developing corporate tussle over dividends - all RMB245 million ($52.2 million) of them - still owed to foreign investors, including Hong Leong Asia.

It is also about a Chinese jointventure gone awry over a lack of transparency, and the conditions that Singapore firms face in mainland ChinaChina a land where central and state governments sometimes don’t see eye to eye.

“Basically, it’s about dividends that are paid to Chinese investors, but not to foreign investors,” Mr Wrix Gasteen (picture), CEO of Hong Leong Asia, told reporters yesterday.

At issue is a jointventure company called Guangxi Yuchai Machinery Co Ltd (Yuchai) - a profitable diesel engine manufacturer and a household brand in China - that Hong Leong Asia owns in part through its investment in China Yuchai International (CYI), a firm listed in New York.

The partner in the joint venture (Yuchai) is a stateholding company, which is owned by Guangxi government officials.

The central figure is Wang Jianming, CEO and chairman of both Yuchai and the stateholding company that owns it.

“This joint venture has been on for 10 years. And every year, dividends have been paid. It was never a problem until recently,” said Mr Gasteen.

Total dividends of RMB321 million were approved by Yuchai’s board of directors and shareholders in August last year.

Already RMB76 million has been paid to its Chinese shareholders, but the RMB245 million due to CYI has not.

CYI has paid the dividends owed to its shareholders, except Coomber Investments, from its cash reserves.

Hong Leong Asia, which has a 29.3 per cent stake in CYI, will receive about US$4.14 million ($7.15 million).

“The whys and hows (of the nonpayment) are unknown. There is no legal or financial reason why this is happening,” said Mr Gasteen.

CYI’s financial controller, Mr Philip Ting, agreed.

“We usually get the dividends within 30 days of it being declared. But now, it’s sitting in fixed deposits in the bank. Someone, or groups of people, is preventing the transfer of money.”

Mr Wang, described as “clever, charismatic, and a survivor with a very good network”, has headed Yuchai for over 30 years, said Mr Gasteen.

Hong Leong Asia wants to see Mr Wang removed from his post.

The plot thickened in October last year with a switch of ownership in one of CYI’s shareholders - Coomber Investments.

Its original owner, China Everbright sold its 24.3 per cent stake to Goldman Industrial Limited, which appeared to be linked to Zhong Lin Development company, owned by government officials from Guangxi province and Yulin city, alleged Mr Gasteen.

“We suspect the problems started with the sale. The Zhong Lin company and Wang Jianming appear central to the nonpayment of dividend to foreign shareholders,” he said.

The law has been drawn in to sort out the relationships between the many parties involved.

CYI has taken civil proceedings in the USA on Monday against the three companies linked in this web - Coomber, Goldman and Zhong Lin - as well as Wang Jianming for deficiencies in a number of areas, including the shareholding structure of Coombers.

Separately, arbitration in London is underway to take action against Yuchai, its stateholding company and Mr Wang for nonpayment of dividends.

[Stock-Fool]

Hallo,

wenn ich mich auch mal einmischen darf :

Ich habe meine Dividende auch bereits erhalten.

Gruß
S-F

[prof19]

@Global_2

dein Misstrauen ist nachgerade unerschütterlich. Da hilft nur eines: Alle CYD-Aktionäre die Dividende erhalten haben: bitte melden!

Im übrigen habe ich REDF nie für eine gute Firma gehalten und das auch immer so gesagt. Und OTC:BB-Werte sind nicht von vornerein schlecht. Ich habe stets fair informiert und wer mitgemacht hat, der hat auch partizipiert. Pushen ist auch nicht ohen weiteres schlecht, wer mitmacht der verdient mit. Anders als bei den Banken und Investmenthäusern, die pushen immer nur wenn sie verkaufen wollen. Wir blasen hier zum Angriff, damit alle was davon haben, die auch sofort mit einsteigen. Sozusagen eine Bündelung der Interessen. Ich habe dabei ein gutes Gefühl und sehe mich umgeben von Freunden und stillen Lesern, die daran mitverdienen. Fast so wie bei einem Börsenbrief - nur kostenlos.

Viel Glück bei deinen Investments und verzettle dich doch nicht mit übergenauen Recherchen die am Ende nicht mal hinhauen.

Grüße, Prof19

[Global_2]

Misstrauen und übergenaue Recherchen sind hier unpassende Begriffe. Jeder ernsthafte Investor würde sich angesichts der in den vorangegangen Postings erwähnten Tatbestände diverse Fragen stellen, schlichweg um ein Verständnis elementarer Sachverhalte zu erlangen.

Tatsache bleibt, dass China Yuchai via SEC Filing am 19.05. 2003 informiert hat, von Guangxi Yuchai nach wie vor keine Auschüttung erhalten zu haben. Das ist aber nicht unbedingt ein Widerspruch dazu, dass China Yuchai nicht trotzdem die beschlossene Auschüttung durchführen bzw. diese vorfinanzieren kann, sofern gegebenfalls eigene Mittel vorhanden sind.

Die Hinweise in #79 und #80 sind somit ein interessanter Aspekt, klären aber nicht den Sachverhalt.

[Global_2]

> Die Hinweise in #79 und #80 sind somit ein interessanter Aspekt, klären aber nicht den Sachverhalt

gemeint war #80 und #78

[prof19]

@Global_2

so ist es, schließlich hat CHINA YUCHAI die Dividende ihren Aktionären versprochen, und nicht die GUANGXI YUCHAI

Insofern ist es okay, dass CHINA YUCHAI ihr Wort halten. Wann sie die Dividende aus China kriegen, steht auf einem anderen Blatt. Nur so viel: Die Dividende aus China steht ihnen zu. Sie müssen sie vor Gericht einklagen oder außergerichtlich eintreiben. Im Grunde müssen sie, da sie die Mehrheit haben, alle Personen aus dem Management entfernen, die ihrem Mehrheitsaktionär nicht gehorchen. Solange die Eigentumsverhältnisse so sind wie sie sind, und in China Recht und Ordnung herrscht, ist das nur eine Frage der Zeit. Der chinesische Staat legt wert auf Einhaltung internationaler Gesetze, damit weitere Investorengelder ins Land fließen.

Könnte allerdings sein, daß GUANGXI YUCHAI Cashprobleme hat, falls sie hohe Forderungen nicht einbringen können. Die Verschleppung von Verbindlichkeiten über 2 Jahre und länger ist in China ein notorisches Problem.

Andersrum: Sobald dieses Problem gelöst ist, dürfte die Aktie durch die Decke gehen. Man sollte den entscheidenden Personen ein paar Aktienoptionen geben auf CYD, dannsieht die Welt bald wieder ganz anders aus.

FAZIT: CYD ist ein langfristiges Investment, und kein Zock.

Grüße, Prof19

[MissChina]

Automobilindustrie ist fünftgrößter Industriezweig Chinas

Einem Untersuchungsbericht des staatlichen Statistikamts zufolge ist die Automobilindustrie hinsichtlich des Umsatzes im ersten Quartal des laufenden Jahres zum fünftgrößten Industriezweig Chinas geworden.

Laut der Statistik ist der Anteil des Umsatzes der Automobilindustrie am Unsatz der ganzen Industrie im ersten Jahresquartal auf 6,2% gestiegen.


Nach einer Prognose in dem Bericht wird China 2003 mit einer Produktion von mehr als 4 Millionen Fahrzeugen weltweit nach den USA, Japan und Deutschland der viertgrößte Automobilproduzent werden. In den kommenden Jahren wird sich die chinesische Automobilindustrie vermutlich weiter mit schnell entwickeln.


(CRI/9. Juni 2003)

[MissChina]

China produzierte im April über 160.000 Fahrzeuge

Laut dem Staatlichen Statistikamt wurden im April in China 166.900 PKWs hergestellt, ein Zuwachs um 83,6% im Vergleich zum Vorjahr.

Die gesamte Autoproduktion verdoppelte sich in den ersten vier Monaten im Vergleich zum letzten Jahr, auf 565.400 Fahrzeuge. Die meisten der großen Autoproduzenten Chinas erneuerten im April ihre Monatsproduktionsrekorde.


Statistiken zufolge förderte der private Verkauf stark die Produktionszunahme.


Der PKW-Absatz wuchs im April wesentlich. Ende April wurden in Beijing an drei aufeinanderfolgenden Tagen mehr als 1.000 PKWs verkauft.


Die sprunghafte Zunahme der PKW-Produktion und des Verkaufsvolumens deutet darauf hin, daß die Konsumenten während der SARS-Periode lieber ihr eigenes Auto als öffentliche Verkehrsmittel nutzten. Der Verkauf von Privatautos machte den Großteil des Absatzes der Autoindustrie aus.

cn/9. Juni 2003

[Global_2]

Hallo Miss China,

es ist sehr gut, dass Du hier Material zum chinesischen Automobilsektor postest. Denn wenn man China nur am Rande beobachtet, kann man leicht einige interessante Meldungen übersehen.

Vielleicht gibt es ja jemand hier, der ganz grob darstellen kann, wie die Konkurrenzsituation im chinesischen Automobilsektor ist, insbesondere natürlich auch im Bereich Dieselmototoren.

Wenn es der fünftgrösste Industriesektor ist, bedeutet dies ja faktisch, dass es entsprechend auch Konkurrenten gibt.


Und die Frage ist in diesem Kontext entsprechend auch, warum Guangxi Yuchai eine auf den Blick doch hohe Profitablität hat (vorausgesetzt die Zahlen stimmen wirklich, d.h. die Earnings sind nicht overstated, was angesichts der von Guangxi Yuchai und der verzögerten Ausschüttung und der niedrigen Transparenz nicht völlig auszuschliessen ist).

In einem kommunistischen Land, selbst wenn es sich schrittweise dem Kapitalismus öffnet, würde ich jedenfalls nicht eine derartige Effizienz wie den kapitalistischen Volkswirtschaften vermuten.

Ich war im Bereich Nutzfahrzeuge mal investiert in die indische Tata Engineering (Telco), die die Engines von Tata Cummins (TCL) bezogen. Und zum indischen Autosektor war es auch nicht schwer, sich einen Überblick über die grobe Konkurrenzsituation zu machen, z.B. Ashok Leyland, M&M, Punjab Tractors etc.

China ist dagegen für mich ziemlich eine Black Box.

[Global_2]

hm, da hätte ich mir mit dem Durchlesen der Vorschau mehr Zeit lassen sollen. Sind ja einige grausige (Tipp-)Fehler drin, aber ich hoffe, das vorherige Posting ist trotzdem noch einigermassen verständlich.

Solche Fehler kommen davon, wenn man im Multitasking verschiedene Dinge gleichzeitig macht, d.h. ein Posting erstellt und gleichzeitig auf andere Dinge achtet.

[MissChina]

@ Global 2

Mir ist es egal ob Rechtschreibfehler in den Texten vorkommen! Bin selber nicht perfekt!

Mfg

MissChina

PS: Im Grunde ist es egal wo die Information herkommt! Hauptsache sie bringt uns weiter

[Depotmaster]

Also irgendwie scheint die Aktie nicht so viel zu taugen, wie ihr hier herausposaunt.
Seitdem ich sie bei fast 6 Euro gekauft habe, underperformt sie den Dax nur noch.

Kann es sein, das das Unternehmen zu den schwächsten seiner Branche in China ist?

Stehe kurz davor, mich aus Yuchai wieder zurückzuziehen.

[prof19]

@Depotmaster

was willst du denn mit dem DAX?

Schau dir mal den Chart von CYD an, dann weißt du alles. Sie steigt und steigt. Okay, das ist kein Zock, aber es ist ein KGV 4 bei einer Gewinnverdopplung pro Jahr. Und einer Riesenwachstumschance der Motorisierung in China.

Schau dir mal die Porsche an, Daimerchrysler, BMW oder VW, was haben die denn für Charts?

Wer nicht die Geduld hat, auch mal ein Jahr zu warten, bis sich eine Aktie verdoppelt hat... Machen wir eine Wette, der DAX wird sich nicht verdoppeln in einem Jahr. Der Unterschied besteht darin. CYD steigt langsam aber sicher. Die Tiefpunkte steigen immer wieter an:

Ende April: 5.6 $
Mitte Mai: 5.7 $
Ende Mai: 6.0 $
Mitte Juni: 6.2 $

Das heißt, in 6 Wochen lief die Aktie 10% nach oben. Das ist sehr viel! Wenn das so weiter geht, sind das 8* 10% im Jahr = 1.1(hoch 8), oder 214% (+114%) p.a.

Man darf allerdings nicht vergessen, daß auch der Euro gestiegen ist. Allerdings wird sich der Euro nur kurzfristig nach oben bewegen, ich sehe den Euro/Dollar in 1 Jahr nicht bei 2.50, sondern allenfalls bei 1.40-1.50; mit anderen Worten, die konstante Aufwärtsbewegung der CYD garantiert zukünftige Kursgewinne auch in Euro gerechnet. Wer vergleichsweise in IBM oder MICROSOFT investiert hat, sitzt nun auf erheblichen Währungsverlusten.

Value-Investment ist etwas für Kenner, und CYD ist eine Perle. Lies mal das letzte Earnings-Statement. Ich hätte überhaupt kein Problem damit, 1 Mio Euro in Aktien wie CYD zu investieren. Würde ich aber mit DAX nicht machen. Dafür finde ich das Wachstum der deutschen Wirtschaft zu schlapp, die Bewertung der deutschen Aktien zu hoch.

Wenn du stattdessen lieber zocken willst -- jedem das Seine. Aber bitte keine Perlen vor die Säue...

Grüße, Prof19

[MissChina]

Bin auch wieder dabei!

Ich glaube der Zug fährt jetzt los



Grüße

MissChina

[Depotmaster]

Prof, ich benche alles mit dem Dax, und berechne alles in Euro,
schliesslich muss ich mit der Währung leben.
Und der Dax scheint beim Wiederaufstieg lebendiger zu sein als Yuchai.
Aber wir werden ja sehen, im Moment steigt ja alles wieder,
jetzt wird man besser vergleichen können.

Übrigens: wie willst du mir ein KGV von 4 garantieren?
Finde immer noch keine klaren Zahlen.

[dieNachteule]

Seufz.....

Dank grosser Probleme bei der Telefon- und Internetverbindung habe ich China Yuchai verpasst, obwohl ich den Break vorausgesehen habe...
Wenigstens ist mein Vater dabei, ist ja auch was. Ich wollte noch bei Sify reduzieren, und China Yuchai schnappen. Aber ich bekam einfach keine Kurse...
Als Ausgleich habe ich eine sehr guenstige Autoreparatur bekommen, mal sehen, ob die ebenso nachhaltig ist, wie ein Investment in China Yuchai.

Bis dann

Die Nachteule

[prof19]

@Depotmaster

Ich habe die Zahlen damals zusammengesucht und gepostet.

Und den DAX als Maßstab zu nehmen .. sorry, da komme ich nicht mit. Von mir aus kann der DAX auf 1800 gehen, es juckt mich nicht.

Ich sehe in Deutschland kaum eine Aktie, die ich kaufen würde. Langfristig eine Daimler, aber sie läuft nicht. Kurzfristig war es eine SAP, aber sie ist teuer. IFX und EPC unklar, SIE ist froh daß sie sie los haben.

Die Aktien in Europa und USA sind einfach schon zu lange gestiegen, die Korrektur möglicherweise noch nicht ausreichend. Und wenn du dich mit China befasst, dann bitte auf Sicht von einigen Jahren. Der Boom der 90er bei uns war auch nicht 1992 oder 1993 zu Ende.

Im übrigen ... die CYD wird ihren Weg machen. Mit oder ohne dich.

Grüße, Prof19

[prof19]

@dieNachteule

Seufz...

eine CYD legt man sich mal rein und hat eben die 1-2 Wochen Zeit bis sie oben durchgeht.

Bei mir war es ein anderes Problem. Ich wollte vor ein paar Wochen schnelle 10% mitnehmen und bin bei 5.89 € nicht zum Zug gekommen, es ging nur auf 5.85 €. Leider war mein VK-Limit noch drin (900 Stück) und ging heute genau auf. Ist ja auch ein Mist, wenn die Börse bis 20.00 offen hat und die Bank nur bis 16:30. Morgen und in den folgenden Tagen werden wir deutlich höhere Kurse haben. Nun sind bei mir 2 Depots schon wieder geputzt und ich habe nur noch bei einem Depot eine Position. Die wird aber noch einige Zeit drin bleiben. Ich denke das Ding geht jetzt ab wie Harry.

Bis bald, Prof19

[Depotmaster]

Was denn? gestern 10% plus, heute 6% minus???
Die Aktie ist bei uns schrecklich volatil.
Das wird doch wohl kaum in China genauso sein.
Gabt es da etwa keine Arbitrageure, die da ein wenig ausgleichen?

[prof19]

@Depotmaster

Kopfschütteln

CHINA YUCHAI wird in China nicht gehandelt. Sie ist nur in USA an der NYSE notiert unter dem Kürzel CYD. Die Holding hat ihr Headquarter in Singapur und versteuert auf den Bermudas. Sie ist Mehrheitsaktionär der Guangxi Yuchai in China. Die Kursbewegungen kommen von der Aktie in USA. Du siehst die US-Charts zB in meinem Posting #69.

Ich muss mich schon sehr wundern. Wieso hast du dir den Thread nicht von vorne bis hinten durchgelesen, bevor du solche Fragen stellst?

Naja, man kann ja schon mal fragen. Aber all dies wurde nun schon zum x.ten Mal besprochen. Unter anderem auch im SOHU-Thread 3.Teil, von Nix Wasa. Die Aktie kam von Lofty und ich habe dazu einpaar Analysen und Infos reingestellt.

CYD: ein solides Langfristinvestment mit zusätzlicher Tradingchance. Mit solchen Aktien kann man eigentlich nur gewinnen (bzw. die Zeche für den nächsten Crash in diesem Sektor wird erst in vielen Jahren bezahlt, noch stimmt die Story, die Aktie, die Bewertung.

Grüße, Prof19

[Global_2]

Zahlen gibt es bei China Yuchai nur halbjährlich.

Die letzten bekannten Earnings sind für das am 31.12.2002 geendete Jahr (Sec-Filing vom 26.März 2003).

China Yuchai hatte zum 31.12. übrigens kurzfristige Bankkredite von $38 Mio US, trotz der hohen Profitablität (sofern die Earnings wirklich stimmen).

Die früheren Earnings sind teilweise nur als Paper Submission bei der SEC eingereicht worden und daher nicht online einsehbar. Auch der letzte Jahresbericht auf Form 20-F wurde nur als Paper Submission eingereicht.

China Yuchai kann sicherlich von den Fundamentals und Wachstumschancen eine sehr gute Company sein, aber die Corporate Governance und Transparenz für die Investoren ist mies.

[prof19]

@Global_2

ich habe die Zahlen in der Tat nicht alle aus erster Hand. Was nicht online verfügbar war, habe ich aus Statements, die mir glaubhaft erschienen. Siehe dazu auch das Posting von Lofty, den ich persönlich kenne, sowie einige Postings im YAHOO-BOARD, die doch seriös ausgesehen haben. Dort wurde auch auf den Dividendenstreit hingewiesen - scheint aber momentan das einzige Problem zu sein.

Der Kredit läßt sich leicht erklären. CYD war mal durch ein tiefes Tal gegangen, schau dir mal den Chart an auf viele Jahre. Es handelt sich um eine Turnaround-Story. In anbetracht der extremen Umsatz- und Gewinnsteigerungen in so gut wie allen Wirtschaftszweigen in China wächst sich da so manche Sünde der Vergangenheit aus... obwohl sich der Ausgleich von Forderungen und Verbindlichkeiten etwas länger hinzieht als in anderen Regionen, leider.

Und ich liebe Turnarounds über alles. Auf 10 schwierige kommt ein guter. Sieht man vor allem am Chart. So lange der Chart okay ist, ist alles okay. Die Aktie war unter Kennern sehr gesucht, als viele Aktien im Vorfeld des IRAK-Krieges gefallen sind. CYD ist gestiegen.

Bei jeder gut steigenden Aktie ist ein Haar in der Suppe, sonst wäre sie längst konsolidiert auf hohem Niveau und würde sich nicht mehr bewegen, siehe MICROSOFT.

Was wir suchen ist nicht die perfekte Firma, die hoch oben steht, sondern die Firma die nach oben will und dabei auch entsprechende Verbesserung in den Zahlen vorweisen kann. Statt der perfekten Firma kannst du auch Staatsanleihen kaufen.

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #99 von Global_2

P.S:
China Yuchai kann sicherlich von den Fundamentals und Wachstumschancen eine sehr gute Company sein, aber die Corporate Governance und Transparenz für die Investoren ist mies.

Aber immer noch besser als bei den meisten anderen asiatischen Firmen. Wir sind weben verwöhnt von der US-Börse.

[lala9]

kurzen rücksetzer genutzt?

denn jetzt geht wieder was??

[prof19]

@lala9

ich bin drin und bleibe drin. Super Aktie! Geht im Großen und Ganzen kräftig nach oben. Und das Schöne ist: wird noch eine Weile laufen.

[Art4]

Gebe einen Teil meiner Position ab mit der Absicht diese beim möglichen Aufsetzen auf dem mittelfristigen Aufwärtstrend wieder aufzubauen.

Art.

[dieNachteule]

@Prof19

Tja, besser halten und nichts machen.

Keiner soll sagen, es gäbe kein buy&hold mehr.
Siehe CYD, siehe SOHU, siehe Stada, und viele andere...

Man muss nur genauer hinschauen.

Bis dann

Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

kenne kaum ein besseres Buy & Hold als CYD. Super Wachstum, super Makrotrend, alles okay. Und extrem niedrig bewerten. Eine solche Aktie dürfte man eigentlich gar nie hergeben.

Grüße, Prof19

[prof19]

@Nachteule

noch was, in der allgemeinen Gier haben manche die CYD geschmissen, weil sie nicht schnell genug lief. Man wird noch froh sein an Aktien, die nicht fallen!!

Prof19

[Depotmaster]

Na dann hab ich ja Glück, hätte sie fast auch geschmissen,
sie scheint jetzt aber weiterzulaufen.

[prof19]

@Depotmaster

das ist keine Sache des Glücks. Beschäftige dich mal mehr mit China und weniger mit dem DAX, dann lernst du wieder, dass man bei nachhaltigem starkem Wachstum BUY&HOLD macht. Sei froh, dass du noch so billig in diesen Wert reingekommen bist. Chinawerte glühen auf breiter Front hoch. Wer erst wartet, bis er alles weiß, der sieht den Kursen hinterher. Ich habe auf der Basis der bekannten Information breit empfohlen und auch selbst einige gekauft. Ich muss dir sagen, habe mich schon lange nicht mehr so wohlgefühlt in einer Aktie.

denk dran, dies ist was für die Rente!

Gruß, Prof19

[Art4]

Glück gehabt mit meiner Entscheidung, mal schaun ob die 6,50 tatsächlich noch kommen wie angedacht.

[MissChina]

China importiert mehr Fahrzeuge
Peking 27.06.03 (asia-economy.de) - china.org -

Statistiken des Zollamtes zufolge erreichte das chinesische Autoimportvolumen in den ersten fünf Monaten dieses Jahres einen Wert von 5,42 Mrd. USD, ein Anstieg um 118,1% im Vergleich zur selben Vorjahresperiode.

Das Land importierte 72.399 Fahrzeuge im Wert von 1,968 Mrd. USD, eine Zunahme um 82,6% bzw. 107,5% im Vergleich zum Vorjahr.

Von den importierten Autos waren 85% Limousinen und Geländewagen, der Rest waren Reisebusse, LKWs und Spezialfahrzeuge.

Statistiken zufolge ist Japan der größte Exporteur von Limousinen sowie Geländewagen nach China, gefolgt von Südkorea, Deutschland, den USA, Schweden, Polen, Frankreich und Großbritannien.

Im gleichen Zeitraum exportierte China 30.820 Fahrzeuge, von denen der größte Teil Spezialfahrzeuge waren, ein Zuwachs um 230,7% im Vergleich zur selben Vorjahresperiode.

27.06.03 (il)

[MissChina]

Gründung von Chinas größtem Auto-JV mit Nissan
Peking / Wuhan 27.06.03 (asia-economy.de) - china.org -

In Wuhan, der Hauptstadt der zentralchinesischen Provinz Hubei, wurde mit der größten Investition in der Geschichte der chinesischen Autoindustrie, ein neues Auto-Joint-Venture die Dong Feng Motor Co. Ltd. gegründet.

Das neue Unternehmen, mit einem Investitionsvolumen von 16,7 Mrd. Yuan (2 Mrd. USD), wurde gemeinsam von der Dong Feng Motor Corp. und der japanischen Nissan Motor Co. Ltd. gegründet. Beide Unternehmen halten jeweils 50% der Aktien des Joint Venture.

Miao Wei, der Generaldirektor von Dong Feng, wird Vorstandsvorsitzender des neuen JVs und Katsumi Nakamura von Nissan Co. dessen Präsident. Die Produktion wird am 1. Juli aufgenommen werden.

Das neue Joint Venture ist das erste Joint Venture in China, das komplette Fertigungslinien für LKWs, PKWs und andere Fahrzeuge besitzt.

Carlos Ghosn, Präsident der Nissan Motor Co. Ltd., sagte, das Joi nt Venture erfreue sich guter und tiefer Kooperation. Das Projekt habe bedeutende Unterstützung von der chinesischen Regierung erhalten, fügte er hinzu.

Laut Miao Wei seien alle notwendigen Formalitäten bezüglich der Gründung erledigt worden, seit die beiden Seiten letzten September ein Abkommen über langfristige Zusammenarbeit geschlossen hätten. Das JV sei das Ergebnis aufrichtiger Zusammenarbeit beider Seiten.

Ab 2006 würden 550.000 Fahrzeuge hergestellt werden, wenn alles nach Plan verlaufe, so Katsumi Nakamura.

27.06.03 (il)

[lala9]

dieselmotoren? china yuchai dabei?

[miura]

Ich wäre vorsichtig an eurer Stelle. Yuchai ist bestimmt
eine großartige Firma aber die Probleme die entstehen können,
wurden ja von China Yuchai selbst beschrieben.
Hat keiner das filing von gestern gelesen ?
http://secfilings.nasdaq.com/filingFrameset.asp?FileName=000…

Gruß
miura

[Global_2]

@Miura
> Hat keiner das filing von gestern gelesen ?

doch doch, ich hatte den Dissenz zwischen China Yuchai und Guangxi Yuchau hier ja auch schon vor einiger Zeit in diesem Thread angesprochen. Dass sich die Sache eher verschärft, war absehbar. Genau daraus begründete sich meine Zurückhaltung zu China Yuchai, wobei Prof19 mir gestern noch vorwarf, dass ich übermässig zögern würde und doch eher China Yuchai hätten ebenfalls kaufen sollen.

Es ist eben nicht jeder ein wilder Kasino-Spieler oder Momentum-Trader.

[prof19]

@Global_2

Du hast einen Punkt. Andererseits konnte man nach den schönen Anstiegen auch mal einen Teilverkauf machen. Und hatte noch Zeit, zu höheren Kursen rauszukommen, heute dann auch tiefer wieder rein.

Muss jeder selber entscheiden. Casino hin oder her, die Börse bleibt eine Frage der Psychologie, Glück und Pech spielen ebenfalls rein und machen die Sache erst interessant.

Im Übrigen bleibe ich mit den wenigen Stücken, die ich noch hatte, investiert. China kann es sich nicht leisten, solche verbrieften Eigentumsrechte ausser Kraft zu setzen, darunter würde das gesamte Investitionsklima leiden. Da hängen große Mrd-Investitionen dran. An sich sollte man nachkaufen. Muss aber jeder selber wissen.

Prof19

[dieNachteule]

@Global_2

Gratuliere, du hast es gerochen.

Ich werde deine Warnungen in Zukunft ernster nehmen.
Das merkwürdige an der ganzen Geschichte ist, dass dich die
genaue Analyse vor Verlusten, aber auch vor Gewinnen
bewahrt hat.

Das erinnert mich an Rediff, die ich bei 1 Dollar nicht
anfassen wollte...
Was denkst du über Xing und die verspätete Übersetzung
wegen SARS? Bedenklich?

MfG

Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

Börse ist stets 99% Psychologie. Ohne Risiko kein Gewinn. Wenn immer alle alles wissen, gibt es keinen Zustand mehr, wo ich sagen kann: die anderen stufen das als gefährlich ein, aber ich kaufe schon mal. Da helfen keine Charts und keine Pillen, es kann immer anders kommen als man denkt.

Ich halte Global_2 auch für einen fähigen Investor. Würde mich aber wundern, wenn er mit seiner Vorsicht und Umsicht mehr als +100% schafft im Jahr. Denn dann würde er ja größere Risiken eingehen, und ob ihm das liegt? oder er weiß so viel mehr als wir alle, dass er keine Risiken mehr sieht, wo andere noch welche sehen.

Bin mal gespannt, wie diese Diskussion weitergeht.

Prof19

P.S:
Wer die CYD im Aufwärts ein wenig abverkauft hat, der hat gewonnen und nicht verloren. Wer die Risiken auf dem Niveau für akzeptabel hält, der wird nochmals einen Zusatzgewinn machen, wenn die Spekulation aufgeht.

[prof19]

@Global_2

wenn du nicht mehr auf Risiko gehst und nicht mehr auf Momentum, mit was willst du dann überhaupt gewinnen? Hast du das schon mal ganz zu Ende gedacht?

Grüße, Prof19

[Global_2]

@Nachteule und Prof.

erstmal zu CYD: hier kann sich der Konflikt zwischen China Yuchai und Guangxi Yuchai vielleicht in einigen Wochen/Monaten aufklären, so dass Kursschwäche jetzt eine Kaufgelegenheit ist. Ebenso kann sich die Sache aber auch noch weiter verschärfen. Also prinzipiell bleibt hier vieles möglich.

Mit den entgangenen Gewinnen/Verlusten hast Du (Nachteule) recht, aber es ist immer eine individuelle Entscheidung, welche Positionen und Risiken man sonst noch im Depot hat, ob man investment- oder eher tradingorientiert den Wert gekauft hat oder kaufen würde (bei letzterem ist es auch eine Frage, wie intensiv man den Markt zeitlich beobachten kann), zu welchem Kurs man eingestiegen ist, ob man sonst noch alternative Investment- oder Trading-Möglichkeiten in der Hinterhand hat usw.

Neben dem Dissenz China Yuchai<>Guangxi und der sonst auch eher schlechten Transparenz (z.B. Jahresbericht nur als Paper Submission anstatt elektronisch auf Form F-20 verfügbar) hielt ich es für einen Negativ-Punkt, dass der Wert in den Hot-Boards rumgereicht worden und es somit auch unklar war, wieviel Momentum-Spekulanten da drin waren.

Mit Rediff spricht Nachteule einen guten Punkt an. Klar konnte man da als Trader Geld verdienen, wenn man niedrig eingestiegen ist. REDF bleibt aber eine reine Kasino-Aktie, wo die Kursbewegungen nicht im geringsten auf Fundamentals zurückzuführen sind. Sondern eher darauf, dass der Wert in Hot-Boards rumgereicht wurde und dann eben viele Spekulanten gekauft hatten, in der Hoffnung, REDF würde sich wie die chinesischen Portale entwickeln. Wobei der Kurs dann ja tatsächlich aufgrund der Nachfrage und des geringen Freefloats eine hohe Korrelation zu den China-Portalen zeigte.

Auch bei REDF war ich bewusst nicht dabei. Das liegt schon deswegen daran, dass ich auch bei meinen trading- anstatt investmentorientierten Positionen stets eine gewisse Fundamentaleinschätzung einfliessen lassen, und zwar für die Festlegung der mittelfristig erwarteten Kursbewegung. Die Charttechnik ist dann eher Instrument zum Timing.

Ist natürlich klar, dass dies nicht unbedingt der beste Ansatz für einen wilden, diskriminierungslosen Bull-Run ist, wie von 1999 bis März 2000, aber in Teilbereichen auch während der letzten Wochen. Wer aktiv traden will, ist aber kaum auf sowas wie REDF angewiesen. Zwar sind Mid- und LargeCaps natürlich keine Tenbagger, aber wer will, kann sie auch ohne weiteres gehebelt traden.

Zu Xing @Nachteule: Also viel sagen zum Wert kann ich bislang nicht. Verspätungen können in der Tat oft ein Warnhinweis sein, eine der interessanten Räuberpistolen, die ich erlebt habe, war Silverline Tech. Zu Xing wundert mich bisher nur, warum sie CECT so günstig akquirieren konnten, wenn das Potenzial von CECT wirklich so hervorragend ist. Die Verkäufer von CECT müssen ja absolut blöd gewesen sein. Natürlich kann sehr gut was an Profs These dran sein, dass CECT bewusst drastisch unter Wert verkauft worden wurde, damit andere sich die "Taschen vollmachen" können. Und ich füge jetzt mal hinzu, dass da auch Schmiergelder den Weg geebnet haben könnten; bei einem der Werte, wo ich eine Position habe, ist dieses Thema jetzt rückwirkend aktuell. Nur bleibt die Frage, warum dann die Sache mit den übrigen XING-Aktionären geteilt wird? Einen solchen CECT-Buyout hätte man doch sicherlich auch privat ausserhalb von XING organisieren können...

[Global_2]

@Prof:
> wenn du nicht mehr auf Risiko gehst und nicht mehr auf
> Momentum, mit was willst du dann überhaupt gewinnen?
> Hast du das schon mal ganz zu Ende gedacht?

ja, darüber habe ich mir schon Gedanken gemacht. Es gibt reine Momentum Trader, die seit Jahren hervorragend mit diesem Ansatz performen (vielleicht ist manchen noch der User "Besserweis" bekannt oder der User "Mr.Market" in den USA).

Es gibt Trader, die Tausende von Aktien im Hinblick auf technische Kriterien scannen, um Trading-Kanditaten zu finden. Andere wiederum konzentrieren sich nur auf eine Handvoll von Werten.

Mein eigener Investmentansatz geht in die Richtung Kombination aus Fundamentaleinschätzung + Money Management in Abhängigkeit von der Chartentwicklung. Was die Fundamentaleinschätzung angeht, ich versuche, gewisse Sektoren zu covern, um auch einigermassen ein Verständnis von den einzelnen Werten und ihren spezifischen Problemen zu erlangen. Offshore Outsourcing war eines meiner Kern-Interessengebiete; wobei ich aber als Investor auch einige andere, nicht technologie-bezogene Sektoren im Blickfeld habe (aber von der Sicht aus Zeitgründen deutlich gröber).

Geld verdienen kann man über verschiedene Strategien. Seit Sommer letzten Jahres habe ich z.B. intensiv Stillhalterstrategien in Optionen betrieben (was aber für einen starken Bull-Run nicht die beste Strategie ist, da das Upside Potential gemessen am Risiko begrenzt ist und Kapital in Form der Margin-Anforderung gebunden wird). Auch selektive Long-Short Positionierung finde ich interessant. Dass man während bestimmter Bullphasen mit anderen Ansätzen zum Teil deutlich höhere Erträge erzielen kann, ist klar, aber mir geht darum einen Kompromiss zu erzielen, um den zeitlichen Aufwand für die notwendige Trading-Aktivität deutlich in Grenzen zu halten und trotzdem einen "total return" unabhängig von der Entwicklung der marktbreiten Indices zu erzielen.


Generell bin ich nicht der Ansicht, dass trotz des Hintergrunds historisch niedriger Zinsen ein breiter Bullrun von den Fundamentals gerechtfertig ist; darum baue ich aktuell kaum zusätzliche Long-Positionen (als Ergänzung zu bereits bestehenden) auf. Es bedeutet aber nicht, dass ich im grossen Ausmass auf fallende Kurse spekuliere. Ich habe einige Shorts im Depot, damit es marktneutral ist, aber vom Depotvolumen betragen diese weniger als 8%.

[Global_2]

> Ich halte Global_2 auch für einen fähigen Investor.
> Würde mich aber wundern, wenn er mit seiner Vorsicht und
> Umsicht mehr als +100% schafft im Jahr.

nochmal ein Nachttrag an Prof:


die letzten beiden Jahre waren recht gut (aber deutlich unter 100%, eher im Bereich 50-65% in USD). Dieses Jahr dagegen zwar positiv aber sonst bislang vergleichsweise eine Underperformance. War im Februar bei einem value stock auf der Long-Seite deutlich zu aggressiv und hierbei dann zwischen die Fronten geraten. Es gab offensichtliche Zeichen, dass es den auf der Short-Seite involvierten Hedge Funds, weniger um Fundamentals ging, sondern insbs. auch um eine Machtdemonstration ihrer Glaubensgruppe (diejenige Religionszugehörigkeit, von der die Wallstreet dominiert wird) gegenüber einer anderen Weltreligion, insofern war eine gehörige Portion Ego im Spiel und eine Prognose war schwierig, wie weit das eskalieren könnte, zumal auf Short-Seite mit allen Tricks gearbeitet wurde). Die Fundamentals der Aktie waren trotzdem so hervorragend, dass die Short-Aktion bislang nicht aufging und die Aktie dann doch performte. Nur war mein Upside-Potential wg. geschriebener Call-Optionen begrenzt. Auch selektive Short-Positionen in überbewerteten Tech Sheets mit schlechten Fundamentals hatten im Zuge der diskrimierungslosen Market-Rally Performance gefressen.

Ein Problem war, dass meine Ausrichtung zwar auf eine gewisse Erholung, nicht aber auf einen richtigen Bullrun abzielte; hatte jede Menge Puts geschrieben (die bereits grösstenteils wertlos verfallen sind) und somit hinreichend Kapital gebunden, so dass eine zusätzliche aggressive Long-Positionierung sehr riskant gewesen wäre.


Kontinuierliche (!) 30% pro Jahr wären sonst bereits ein Spitzen-Ergebnis.

[Global_2]

@Prof

bin noch ein bisschen am Surfen: Habe einen tollen Thread gefunden, der aus Behavioral Finance Sicht gut zum Thema passt.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…


Meine Grundeinstellung ist nicht viel anders als die von Reiners in Beitrag #1 im gelinkten Thread. Aber pauschal habe ich sonst nichts gegen spekulative Positionen. Wenn sie im Einzelfall interessant und stimmig sind, warum nicht? Gleiches gilt für eine Momentum-Strategie.

Nur wenn ich "late-to-the-party" bin, müssen die Fundamentals schon wirklich überzeugen, sonst artet die Sache ja zu einer reinen Trading-Geschichte aus.

[prof19]

@Global_2

Finde ich total super, mit dir hier zu diskutieren, wegen deiner Sachkenntnis und Offenheit. Du weisst wasdu willst und hast knapp und präzise einige Knackpunkte angesprochen.

Kontinuierliche 30% Plus wären nicht schlecht, in der Tat.

Es würde auch schon reichen, in schlechten Börsenphasen gar nicht im Markt zu sein und in den guten Jahren je einige 100% zu machen. Scheint möglich.

Wir hatten natürlich Glück mit den chinesischen Portalen, das Potential war ja schon immer zu sehen und Mitte letzten Jahres hatte der Moenyflow nach oben gedreht, noch bevor die Kurse angesprungen sind. So wurden doch in gewissem Umfang die Schieflagen aus den Jahren 2000-2002 ausgebügelt. Diese Schieflagen waren aus dem Blickwinkel der "Verhaltensforschung über Investments" ziemlich unnötig. Ist aber doch vielen hier passiert, und mir eben auch. Bin eben gut im Erkennen von Bullrun und Tenbagger, aber schlecht im Vermeiden von Risiken und Downside. Muss aber noch zur Erklärung (nicht Entschuldigung) sagen, daß ich erst seit 1997 im Markt agiere, davon die ersten Jahre mit Optionsscheinen. Erst seit 1999 habe ich systematisch das Thema "ergiebige Chancen mit Aktien erkennen und voll ausreizen" beackert. Dann bin ich aber wieder vom guten Weg abgekommen. Ich denke mal dieser Kampf gegen sich selbst wird auch der gewiefteste Investor oder Trader nicht los.

So viel mal dazu,
Grüße, Prof19

[prof19]

@Global_2

Bei Intershop kommt mir auch das kalte Grausen.

Im Internet waren die Deutschen generell "late to the party". Nur wenige konnte man wirklich kaufen, und wenn ich auch nicht alles kenne, für die meisten gibt es im Ausland vielversprechendere Parallelen.

Ob der einzelne Investor "late to the party" ist? hm, bei den Chinesen eher nicht, das ist erst der Anfang. China hat noch eine Menge vor sich. Im Einzelfall dornenreich. XING hatten wir ja schon, bei meiner ersten Erwähnung bei 5$ war sie erst verdoppelt, von da aus seh ich immer noch Faktor 10 auf die 50 in einem Jahr, mindestens. Die Fundamentals scheinen okay. Genauso die CYD, scheint mir auch okay. Der politische Streit wird schon irgendwie ausgehen. Nicht umsonst scheinen die 6$ zu halten. Vielleicht kriegen wir irgendwann 60$ dafür. Dafür halte ich halt eine gewisse Spannung aus.

Grüße, Prof19

[lala9]

wer beschäftigt sich näher mit denen und kann mir einiges zu dem "Vielleicht ergebnis" vom 02.07.03 sagen - das angesetzte hearing soll was dienen?

[prof19]

kann doch keiner sagen was da passiert. aber ich denke, China kann es sich nicht leisten, verbriefte Aktionärsrechte willkürlich abzuerkennen.

[lala9]

prof19

sorry für die frage, aber ich bin noch nicht so mit yuachai vertraut -- um welche rechte geht es da und wieso der konflikt?

[MissChina]

Chinas Autoproduktion stieg im Mai um rund 90%
Peking 30.06.03 (asia-economy.de) - china.org -

Im Mai wurden in China 158.600 Fahrzeuge produziert, ein Zuwachs um 89,9% im Vergleich zum Mai 2002.

Laut dem Staatlichen Statistikamt produzierte China von Januar bis Mai 724.200 Fahrzeuge, mehr als die doppelte Menge im Vergleich zur selben Vorjahresperiode.

Wie Jiang Yuan, ein Beamter des Staatlichen Statistikamtes, bekanntgab, werde die Autoindustrie in der zweiten Hälfte des Jahres vermutlich keine so hohe Wachstumsrate wie in der ersten Hälfte aufrechterhalten können. Die Überproduktion an Autos werde die Preise drücken, fügte Jiang hinzu.

Statistiken zufolge führte ein Rückgang bei der Produktion von PKW- und Frachtwagen zu einer Senkung der Gesamtproduktion an Fahrzeugen um 0,3%. Das war der erste Rückgang im Jahresvergleich seit einigen Jahren.

Im Mai sank die Produktion von Frachtwagen im Vergleich zum Vorjahr um 40%, während die PKW-Produ ktion um 26% abnahm.

Laut dem Staatlichen Statistikamt ging der Absatz des größten Automarkt in Beijing im Mai im Vergleich zum Vormonat um 25% zurück. Der Markt verzeichnete die niedrigsten Absatzzahlen der letzten Jahre.

Nach den Statistiken lagen die Vorräte Ende Mai, auf Grund der zunehmenden Produktion in den letzten Monaten, 30% über denen am Jahresanfang. In den zwei vergangenen Monaten überschritt das Angebot die Nachfrage um durchschnittlich 10.000 PKWs.

30.06.03 (il)

[prof19]

@lala9

lies einfach mal zurück im thread, da steht alles drin

[lala9]

nagut.....um wieviel moneten geht es denn da?

[prof19]

CYD

Wednesday, July 09, 2003
CHINA YUCHAI INTERNATIONAL LTD filed a SC 13D/A filing

Die Aktie konnte 19% zulegen auf 8.39$ (nachbörslich 8.49$)
Wie so oft, Rückschläge sind Kaufgelegenheiten...

Prof19

[prof19]

Der Aufwärtstrend bleibt intakt

[prof19]

Die Meldung zur Zahlung der Dividende von China nach CYD hat den Kurs explodieren lassen.

[DerIrreVomZombiehof]

Hallo Prof19,
war ein guter Tip, meine KK: 5,40 und 5,90

Deine Empfehlung XING ist dagegen bisher eine Enttäuschung. Mal abwarten ...

[prof19]

@DerIrreVomZombiehof

China-Aktien sind erste Wahl. Aber man muss auch durch eine gewisse Volatilität durch.

CYD war manchmal auch etwas holperig. Erst als es klarer wurde, stieg sie an.

XING ist auch noch nicht eben. Wer sie verkauft hat, nachdem die ersten Unregelmäßigkeiten aufgetaucht sind, der hat gute Gewinne gemacht. Wenn die CECT reingerechnet wird, sollte man mit einem blauen Auge rauskommen. Langfristig dürfte sie sogar zu einem Outperformer werden, nach dem Motto: kann nur noch besser werden...

Grüße, Prof19

[DerIrreVomZombiehof]

Bei mir hat jetzt der SL zugeschlagen. Für 14,20 sind sie weggegangen (KK: 5,40 und 5,90)

[MissChina]

@ prof

Kannst du dich an BOSCH erinnern! Läuft auch prima! Die Zahlen sind auch gut! Tochter Firma aus Japan!

[MissChina]

Bosch Automotive Systems gibt Halbjahresprognose bekannt
22.08.2003 11:18:00

Die Bosch Automotive Systems Corp., die japanische Tochtergesellschaft der deutschen Robert Bosch GmbH, gab am Freitag einen Geschäftsausblick auf das am 30. September endende erste Halbjahr.
Demnach erwartet der Konzern im Zeitraum von April bis September einen Nettogewinn von 7,00 Mrd. Yen (bislang 4,00 Mrd. Yen), einen Gewinn vor Steuern von 11,00 Mrd. Yen (bislang 5,00 Mrd. Yen) und einen Umsatz von 164,00 Mrd. Yen (bislang 150,00 Mrd. Yen).

Im Vorjahreszeitraum lag der Nettoverlust bei 691 Mio. Yen, der Gewinn vor Steuern bei 3,38 Mrd. Yen und der Umsatz bei 146,35 Mrd. Yen.

Die Papiere der Bosch Automotive Systems Corp. beendeten den Handel an der Börse in Tokio mit einem Aufschlag von 4,7 Prozent bei 424 Yen. Noch Ende vergangenen Jahres notierten die Aktien unter 150 Yen. Seither geht es kontinuierlich aufwärts zum aktuell erreichten neuen Jahreshoch.

[vlliger_Anfnger]

Hallo!

Morgen wird von dieser Gesellschaft eine hohe Dividende ausgeschüttet (0,75 US$ per share).

Dies habe ich zum Anlass genommen, um nach Infos zu suchen. Gefunden habe ich folgendes: Nach dem Halbjahresbericht betrug der Gewinn pro Aktie 0,83 US$ (sec-Filings).

Demnach beträgt der KGV nur ca. 9. Das ist doch eigentlich spottbillig für eine China-Aktie, oder? Warum bewegt die Aktie sich dann seit einer Woche abwärts?

Grüße
völliger_Anfänger

[prof19]

@völliger_Anfänger

na sowas!

schau dir mal den Kursanstieg an, schon weit mehr als verzehnfacht. Mit der Dividendenzahlung wird der Gewinn weitgehend abgeschöpft.

Ansonsten bleibt CYD langfristig interessant.

Grüße, Prof19

[fondsharry]

stimmt das, gestern hat die aktie um 19% zugelegt...?

wohin läuft die ...ist ein kursziel von 30 möglich?

oder ist eine korrektur fällig?

servus

[JorgeP.]

Ach ja , ist doch schön aus dem Urlaub zu kommen und diese Werte zu sehen.

Prof19 hat mir diese Aktie im Mai empfohlen - Danke für den Tipp.

[Depotmaster]

Juhuu!

Bin ich froh dass ich anfang Juni in den Wert eingestiegen bin!

Habe gerade in mein Depot geschaut, und traute meinen Augen kaum!
Was ist denn bei Yuchai los, gab es einen Split?
Nein die Menge der Aktien ist die gleiche.

Der Wert hat sich tatsächlich verfünffacht!
Dabei hätte ich sie beinahe geschmissen.

Mein erster grosser Coup!!!!

Jetzt wird gefeiert!

[fondsharry]

wie man sieht ist die korrektur voll im gange...

was ist eigentlich passiert..dass die so abstürzt...-

servus