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    OTI im November 00: eine erneute Herabstufung von Warburg droht! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.11.00 04:46:07 von
    neuester Beitrag 16.07.01 15:58:14 von
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      schrieb am 12.11.00 04:46:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute,

      ich will ja niemandem den Sonntag vermiesen, aber ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, daß M.M.Warburg OTI nach den 9-Monatszahlen erneut herabstufen wird und möchte das hiermit zur Diskussion stellen.

      O.k., wie komme ich darauf:

      In dem von mir eröffneten Thread zu den 9-Monatszahlen hatte ich noch gepostet:
      _________________________________________________________
      "Nimmt man als Meßlatte die revidierte Analyse von Warburg, so dürfte OTI den dort anvisierten Umsatz von 18 Mio. $ in diesem Jahr erreichen, wobei freilich unklar bleibt, ob OTI dabei der Aufteilung von Warburg (13 Mio. "intern", 5 Mio. Intercard) folgen wird (Anteil von Intercard aus dem Geschäftsbericht nicht ersichtlich).

      Bei dem von Warburg prognostizierten Verlust von 2,2 Mio. $ oder -0,15$ je Aktie wirds allerdings mehr als eng, da nach 9 Monaten der Nettoverlust bei 4,16 Mio. $ = -0,28 $ je Aktie liegt. Insofern ist es durchaus denkbar, daß Warburg nun noch einmal herabstuft."

      _________________________________________________________

      Aus diesem "durchaus denkbar" ist für mich inzwischen ein "sehr wahrscheinlich" geworden!

      Begründung:

      Ein nicht registrierter User mit dem Nickname Warren Bluffet hat am 8. November folgedes zur Analysten- bzw. Pressekonferenz (weiß nicht mehr genau, unter welchem "Label" das ablief) am gleichen Tag gepostet:

      ________________________________________________________
      von Warren Bluffet 08.11.00 17:39:48
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2295779
      Nun, es war im 2.Stock vom Hilton. Davor gab es ein echt klasses Buffet. Es waren dabei CEO Oded Bashan, sein Bruder und Chef von OTI America Ohad Bashan, dann noch CFO Guy Shafran, ebenso der Presiden Eddy Wuhl und die neue IR-Managerin Rebecca Pini. Auch von Intercard war der Geschäftsführer Manfred Weise dabei. Dann noch eine Reihe von Analysten, MM-Warburg, Schmidt-Bank, Telebörse,usw.

      von Warren Bluffet 08.11.00 17:51:03
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2295926
      (...) Es waren insgesamt ca. 40 Leute. Davon mind. 4-5 Privatanleger.

      von Warren Bluffet 08.11.00 18:05:40
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2296090
      Nun gut, kurze Zusammenfassung.
      Umsatzziele: 2000 16-17 Mio, 2001 34 Mio
      Gewinnzone: 2.Hälfte 2001,
      Oti Asien wahrscheinlich früher. Von diesem Joint-venture E-smart erwartet man sich viel, doch der große Profit wird noch kommen.
      BP-Africa:
      450+150 Tankstellen, jetzt länderübergreifend. Eine Tankstelle bringt 5000 USD Installionskosten + 2 Cents für Diesel, bzw. 3 Cents für Benzin Umsatzbeteilung für die nächsten 3 Jahre.
      __________________________________________________________

      Nun mißtraue ich grundsätzlich allen Postings bei WO, mit deren Urhebern ich nicht schon ausreichend positive Erfahrungen gesammelt habe. Für nicht registrierte User gilt das verstärkt. Aussagen wie die von Bluffet (Nomen est omen?) versuche ich daher immer zu ignorieren.

      Kurze Zeit, nachdem ich diese Postings vernommen hatte, hörte ich mir aber selbst den Mitschnitt einer anschließenden Telefonkonferenz an, deren einziger Teilnehmer auf der Fragesteller-Seite Jost Niggemann von Performaxx war (der hatte übrigens erst vor kurzem OTI auf "reduzieren" gesetzt, siehe performaxx.de).

      Nach 5-6maligem Anhören der Aussagen von Oded Bashan (ich habe das Gespräch aufgezeichnet) bin ich mir nun sicher, daß "der Chef" jedem, der sich die Telefonkonferenz angehört hat, in Aussicht gestellt hat, daß für das 4. Quartal ein ähnliches Ergebnis wie für das 3. Quartal zu erwarten ist!!
      Das aber würde genau auf die von Warren Bluffet genannten 16-17 Mio. § Jahresumsatz hinauslaufen (und auf ein wiederum negatives Ergebnis), was für mich einen gewissen Glaubwürdigkeitsbonus für dessen sonstige Aussagen beinhaltet, z. B. auch für die Mitteilung, daß ein Break-Even auf Quartalsbasis erst für die zweite Hälfte 2001 erwartet wird.

      Doch auch unabhängig davon, ob diese Aussage gefallen ist: da ich davon ausgehe, daß OTI auf der (Presse-/Analystenkonferenz) die gleichen Informationen präsentierte wie bei der anschließenden Telefonkonferenz, steht für mich fest, daß laut "Vorschau" von OTI die in der letzten Warburg-Kurzanalyse zugrunde gelegte Umsatz- und Verlustschätzung verfehlt (Umsatz) bzw. sehr deutlich verfehlt (Verlust) werden.

      Logische Konsequenz daraus wäre eine erneute Herabstufung seitens M.M. Warburg, die in den nächsten Tagen rauskommen müßte (vielleicht auf Kaufen mit deutlich niedrigerem Kursziel als 24€, vermutlich aber eher auf "akkumulieren" oder "halten"; ich tippe tatsächlich auf letzteres).

      Das Positive an der Sache ist, daß ich mir durchaus ein deutliches Übertreffen dieser selbst abgegebenen Prognose von OTI im vierten Quartal vorstellen kann. Das wäre dann immerhin endlich einmal eine sehr positive Überraschung, auf der sich gut aufbauen ließe!

      Wenn beides eintreffen sollte (!!), dann sorgen Warburg und vermutlich auch andere unter Umständen schon bald für einen nochmaligen "Absacker" beim Kurs, der sich aber für spekulativ orientierte Anleger schon mittelfristig als gute bis sehr gute Kaufgelegenheit entpuppen könnte.


      Schönen Sonntag, ich gehe erstmal schlafen

      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 06:18:26
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi Tscheche,
      es wird im November keine Herabstufung durch MM Warburg geben.
      Wollen wir wetten?
      Gruss optimaxx :cool:
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 09:50:10
      !
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      Avatar
      schrieb am 12.11.00 11:14:44
      Beitrag Nr. 4 ()
      guten morgen,

      schon EAS gelesen? Kommentar auf S.44? "Die katze im sack gekauft?

      wenns stimmt wird mir klar warum von Bashan im Chat und auch künftig mit prognostizierten zahlen nicht hausieren gehen wird. Aber--- ist
      das im interesse eines am NM investierten anlegers? Schöner mist ---und was macht die Börsenauficht in solchen fällen?
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 11:21:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Na dann schönen Sonntag?
      Das Positive an der Sache ist daß auch der Tscheche oft falsch lag mit seinen Prognosen!;)

      Bin gerad aufgestanden mx!:rolleyes:

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      Avatar
      schrieb am 12.11.00 11:34:23
      Beitrag Nr. 6 ()
      Guten Morgen Zusammen,

      meiner Meinung nach wird es noch so lange "Absacker" geben, bis diese
      unglaubliche Angst aus dem Markt ist. Die Amis kriegen ihre Wahl
      nicht auf die Reihe, das reicht noch für ein paar Wochen Angst, in
      Israel kriegen sie sich auch nicht ein die Holzköpfe, und dann haben
      wir noch die zittrigen Deutschen die bei 7,50 kaufen und wenn´s
      nicht los geht und die Futures im Minus stehen bei sinkenden Kursen
      verkaufen. Und im Dezember kann wieder irgendwas kommen (wer hätte
      schon gedacht, daß die Amis sich mit ihrer Wahl so Laienhaft an-
      stellen würden). Bei Adera und Sparta denke ich auch immer, tiefer
      kann´s jetzt eigentlich nicht mehr gehen, aber glaubt mir, es kann.

      Auf freundlichere Tage, Wump.
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 12:24:44
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Tscheche

      Was soll das? Warburg sieht ein Kursziel von 24 Euro bei der bisherigen Prognose. Selbst wenn sie OTI`s Kursziel soagr auf 12 Euro senken würde. OTI steht bei 6,... Euro.

      Außerdem ist dein Bashversuch schon ziemlich einseitig. Warum zitierst Du die Berenbank nicht?

      Longus 6
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 12:40:31
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Tscheche

      Hört sich für mich ein wenig bashig an; die Art der Argumentation erinnert an Baba.
      Ausserdem legt OTI nach den eigenen Prognosen im Plan, sogar besser.
      Oti liegt auch bei der Erfüllung der reduzierten Prognosen von MMWarburg gut im Plan.
      Das Problem sind die Kosten, die ja im Q4 nicht so stark zu Buche schlagen sollen.

      @hcpczuhoch

      Was steht denn genau in der EaS??

      mfg
      perkins
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 12:59:14
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Optimaxx: ja, wir wetten, um`s Recht. :cool:

      @Longus 6: das ist kein Bashversuch, sondern eine meiner Meinung nach naheliegende Überlegung, bei der ich einfach nur 1 (letzte Berenberg-Kurzanalyse) und 1 (OTI-Aussagen zum Rest des Jahres) zusammengezählt habe (Berenberg hast du ja dankenswerterweise schon in einem eigenen Thread hinzugefügt). Außerdem habe ich ja selbst die Möglichkeit der Kurszielreduzierung (von mir aus auf 12 Euro) in den Raum gestellt. Ich denke nur, daß ein solches scheibchenweises Reduzieren einfach komisch kommt, so daß man nun noch eins draufsetzen wird. Aber das ist wenn du so willst natürlich reine Spekulation von mir.

      @Perkins: ich dachte, den Punkt hätten wir schon längst geklärt. Es geht nicht darum, ob OTI die eigene IPO-Umsatzplanung einhält, sondern darum, daß es OTI NACH EIGENEN AUSSAGEN selbst mit Intercard nicht schafft, die von Warburg prognostizierten 18 Mio. zu erreichen (und auch beim Verlust noch schlechter abschneiden wird.

      Was steht denn in der EamS???
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 13:04:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      @alle

      Es gibt noch eine kl. Hoffnung...weil der Weihnachtsmann in OTI investiert ist - was sollen sonst die Kinder denken??? :)

      Grüße
      Der Weihnachtsmann
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 13:22:50
      Beitrag Nr. 11 ()
      Der Weihnachtsmann soll lieber schon mal die Geschenke fertig machen!
      Was in der EamS steht,interessiert mx einen Scheißdreck!

      Im übrigen muß ich eingestehen daß ich am Freitag schon wieder OTIs gekauft habe.Wohl mehr aus Frust,wenn pleite dann richtig!

      Euch allen eine schöne Woche.
      Ein arbeitenderuminotiinvestierenzukönnenderbedeppertdreinschauender mx!
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 13:59:18
      Beitrag Nr. 12 ()
      Das ist ja fast wie bei den "richtigen" Analysten hier. Läuft`s an der Börse, werden die Kursziele angehoben. Läuft`s nicht so, werden die Kursziele immer weiter gesenkt. Tscheche, was machst Du, wenn das Kursziel für OTI tatsächlich zurückgenommen wird? Verkaufst Du dann? Nein? Also, was soll die Panikmache? Mich interessiert auch einen Sch...dreck, was irgendwelche "Experten" oder Schmierblätter à la Börse Online sagen. Ich habe schon vor Monaten gesagt, daß OTI von mir aus auf 3 Euro zurückfallen kann (damals standen wir bei 15 oder 20 oder so und ich hätte es nicht für möglich gehalten, daß wir noch mal dieses Kursniveau sehen) und ich trotzdem nicht verkaufen werde. Wenn andere so dämlich sind und ihre Stücke für 6 oder 7 Euro verschleudern, muß ich es ja nicht auch noch machen. OTI wird dieses Jahr rund 3 Mal mehr umsetzen als letztes Jahr. Nächstes Jahr wird der Umsatz rund doppelt so hoch sein wie dieses Jahr. Kann mir bitte jemand sagen, warum man OTI verkaufen sollte - und vor allem auf diesem Niveau???? (Kommt mir jetzt nicht mit schlechter PR, Break Even "immer noch nicht erreicht", keine positiven Analysen, noch kein Auftrag in Mitteleuropa etc. Das sind doch alles keine Gründe.) Allen einen schönen Sonntag. Haut Euch gleich noch `n bißchen aufs Ohr.;)
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 14:08:48
      Beitrag Nr. 13 ()
      Und wenn, ist mir sowas von egal. Ich zerpflücke nicht die Zahlen. Ich sehe, daß OTI wieder in die Schiene gesetzt wurde und der Zug Fahrt aufnimmt. Langsam aber stetig. OTI hat riesige Chancen. Wenn die die nutzen möchte ich dabei sein.

      PS
      Wer bei diesem Kurs noch verkauft, hat einen an der Waffel.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 14:14:14
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Go2Bed: es geht nicht um "Panikmache", sondern einfach um ein paar meiner Meinung nach naheliegende Gedanken zu den Geschehnissen der letzten Tage. Mich läßt das (wenn es überhaupt so kommt) relativ kalt und ich werde nicht verkaufen. Aber wieso sollte ich mir deshalb nicht solche Gedanken machen???

      An die anderen "Kritiker", die auch schon mal zum Bashvorwurf greifen: ihr scheint mein Eingangsposting nicht ganz gelesen zu haben. Hier noch mal mein "Resümee":

      "Das Positive an der Sache ist, daß ich mir durchaus ein deutliches Übertreffen dieser selbst abgegebenen Prognose von OTI im vierten Quartal vorstellen kann. Das wäre dann immerhin endlich einmal eine sehr positive Überraschung, auf der sich gut aufbauen ließe! Wenn beides eintreffen sollte (!!), dann sorgen Warburg und vermutlich auch andere unter Umständen schon bald für einen nochmaligen "Absacker" beim Kurs, der sich aber für spekulativ orientierte Anleger schon mittelfristig als gute bis sehr gute Kaufgelegenheit entpuppen könnte."
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 15:19:18
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wieso glaubt ihr eigentlich alle, dass OTI die neuen Prognosen nun einhalten wird? Erfahrungsgemäß ist es doch so, dass die Unternehmen, die einmal enttäuscht haben, dieses immer wieder tun. OTI hat nun schon mehrfach die Prognosen deutlich verfehlt (im Chat im Februar wurde noch eine Gewinnmarge von 10% für 2000 angekündigt und das war damals schon ein Verringerung der Erwartungen!).

      Wer in OTI investiert sollte die Entwicklung der Zahlen genau beobachten. Die Umsätze von Intercard könnt ihr dabei gleich vergessen, denn Intercard wird niemals nennenswerte Margen erbringen.

      DrDr
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 16:01:40
      Beitrag Nr. 16 ()
      Amalaswintha 05.11.00 19:24:30
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 2268539
      Longus, bei israelischen Papieren scheint es en vogue zu sein, daß Prognosen/Gewinnschätzungen
      weit verfehlt werden. Sie genießen daher bei Anlegern und Analysten nicht den besten Ruf. Allerdings
      haben auch manche Analysten bei den Anlegern die letzten Glaubwürdigkeit verspielt. Meine Liebling
      sind die Lehmann Brothers, die vor noch nicht allzulanger Zeit für Softbank ein (splittbereinigtes) Kursziel
      von 133.300 Yen ausgegeben hatten; aktueller Kurs um 7.000. Vorletzte Woche gelang es diesen
      Analysten - diesmal mit einem israelischen Wert - an dieses Desaster nahtlos anzuschließen. Auf das
      was die Schmidt-Bank sagt, gebe ich überhaupt nichts.

      20:55 Thursday | October 19, 2000
      Terayon is a Buy, says Lehman Brothers, an hour before the stock plunged 51%

      19.10.2000 | 11:32

      Udi Ben-Shach
      Terayon Communication Systems (Nasdaq:TERN) took a terrible beating on Wednesday on Nasdaq,
      losing more than 50% of its value. Embarrassingly enough, a mere hour before the bear attack, Lehman
      Brothers (NYSE:LEH) decreed the stock a good buy.

      Lehman Brothers rated the Israeli company a Buy and set its price target at $165. However sensible that
      may have seemed before trade began, last night`s session must have been a huge embarrassment to
      the investment bank`s analysts Steven Levy and Andrea Green. Within moments of opening Terayon was
      in the fast lane south. It closed the session down more than 51%, from $40 to $19.9. In other words, the
      price target set by Lehman Brothers is a cool 700% above its market value.

      Yes, we beat expectations. But…
      The Buy recommendation was based on Terayon`s third-quarter results, announced Wednesday night,
      which beat analyst expectations. Terayon`s revenues for the third quarter of 2000 came to $125 million,
      compared with Lehman`s expectations of $108 million. Its earnings per share came to 12 cents, beating
      forecasts by 4 cents.

      "We believe Terayon is going to continue to see strong demand for its products and are comfortable
      raising our expectations for the base business," Green and Levy wrote. They nudged up their
      fourth-quarter 2000 revenue forecasts from $126 million to $130 million, and boosted their revenue
      forecast for the whole of 2000 from $640 million to $685 million.

      What Lehman couldn`t factor in were some things said in the conference call that Terayon`s CEO, former
      Israeli Zaki Rakib, held with analysts before trade began yesterday. Rakib waxed conservative about the
      foreseeable future, mainly the fourth quarter. Terayon`s executive hinted during the conference call that
      analysts may have been a tad lavish when calculating their revenues forecasts, based on the company`s
      back orders for the fourth quarter. Investors did not dither.

      It should be noted that Levy and Green did warn that revenues might weaken in the fourth quarter. They
      even lowered their earnings forecasts for that quarter, cutting projected Q4 earnings per share from 11
      cents to 6 cents, and their EPS forecast for the whole of 2000 from 43 cents to 40 cents.

      Although Levy and Green were not caught on the fourth quarter, the timing of their analysis on Terayon,
      moments before its share crashed, was truly unfortunate. Moreover, they conclude their report by writing,
      "TERN remains one of our favorite investment recommendations in the broadband access space."

      Santa Clara, California-based Terayon designs broadband networking solutions for advanced broadband
      voice, video and data services.
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 16:07:55
      Beitrag Nr. 17 ()
      @tscheche

      schämst du dich nicht? du basher.

      willst wohl billiger vorkaufen? unglaublich.
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 16:12:38
      Beitrag Nr. 18 ()
      Zur Erläuterung für die, die shenmue nicht kennen sollten:

      das war ein Scherz

      (aber erst dann, wenn er das jetzt leugnen sollte, wird es zum echten Shenmue-Scherz-Reigen).
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 16:21:09
      Beitrag Nr. 19 ()
      der beweis, daß ich keine scherze mache, wenn´s um geld geht


      von shenmue 18.06.00 14:40:01
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1121401
      eine tiefe betroffenheit macht sich unter den
      aktionaeren der israelichen high tech firma
      OTI WKN 924895 breit.

      was ist passiert?

      die weltweit angesehene boersenchefanalystin
      LOUISE TRÄNKER, auch hier im board mit sehr
      wertvollen analysen taetig, ist der stein des
      anstosses.

      nach ihrer weltberuehmten baum-schuettel-kurs-
      faellt-fond-sammelt-auf theorie zufolge,
      hat es nun den weltmarktfuehrer in der smart-
      card technologie getroffen.

      im kern dieser wohl beeindruckensten boersen-
      theorie, die unter den fachleuten weltweite
      anerkennung findet, wird der kurs einer aktie
      durch deckelung kuenstlich unten gehalten,
      was dann anschliessend zum siedeverzug
      (ebenfalls eine hochgelobte theorie von frau
      L. TRÄNKER) des kurses fuehrt.

      das ziel dieser manipulation ist das einsammeln
      der somit unterbewerteten aktien von klein-
      anlegern, die ihre wertvollen stuecke entnervt
      auf den markt werfen und durch den fond sofort
      aufgesammelt werden.

      die genauen techn. ablaeufe so einer raffinierten
      masche der wirtschaftskriminalitaet seien aeusserst
      kompliziert, und daher vom normalen marktteilnehmer
      nicht durchschaubar.

      das diese theorie bereits bei den aktien der fa. OTI
      praxis geworden ist, bestaetigen hier im board
      die ebenfalls hoch angesehenen boersenaltmeister
      promailer, gomen und otist.

      was ist dem kleinaktionaer daher zu raten?

      behalten sie unbedingt die ruhe und machen sie
      den manipulateuren einen strich durch die rech-
      nung, verkaufen sie auf keinen fall unter dem
      fairen kurs von 55€. wenn man bedenkt, dass
      das kz der hiessigen altmeister sogar bis ende
      des jahres bei 62, 78, 125 € liegt, waere ein
      wenig geduld sogar noch sinnvoller.

      wir hoffen mit diesem artikel, dass den boesen
      buben ein fuer alle mal das handwerk gelegt
      werden kann.
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 18:29:08
      Beitrag Nr. 20 ()
      @DrDr
      Mag sein dass es nicht die hohe Betriebswirtschaft ist, wenn man plötzlich Investitionen, die man über Jahre abschreiben wollte, als Sachausgaben auf ein Jahr tilgen muß, aber...es werden die kommenden Jahre von der geplanten Investitionsabschreibung verschont...ergo, ab 2001 werden die Gewinne höher als erwartet... und neue Aufträge werden
      die ganze Geschichte ab 12/00 abrunden...


      und dann noch nur 2% der Umsätze in Israel -...ergo lass Palästina ballern...es ist eh wurscht..

      ich lehn mich raus und sage -> Strong buy auf Sicht von 6 Monaten ( 100% Gewinn sollten kein Problem sein)

      Grüße ComPin
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 20:17:16
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Der Tscheche,

      sehe die sache genauso, denke auch das da was kommt, die waren mir eh immer zu optimistisch, wobei sich mir die frage stellt, warum waren sie das??? info`s zu einer analyse erhält man immer vom unternehmen und nicht aus der glaskugel.

      so long

      atschi
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 20:47:53
      Beitrag Nr. 22 ()
      Verlust ausgleichen mit WKN 925558 E-Net ( explodiert )
      Gruß speku
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 23:40:43
      Beitrag Nr. 23 ()
      Tscheche, ich bin beeindruckt, wie machst Du das, ein solches posting und Du wirst ueberhaupt nicht beschimpft ;)

      Da musste ich mir neulich ja ganz andere Dinge anhoeren, als ich mit Verweis auf den m.E. zu geringen Umsatz bei gestiegenen F&E-Aufwendungen und evt. hohem Intercard-Anteil erklaert habe, ich hielte die Zahlen nicht fuer gut.

      Letzte MMW-Analyse:

      "Wir trauen OTI nach wie vor hohe Gewinnsteigerungen zu und halten die Aktie auf dem gegenwärtigen Niveau für unterbewertet. Angesichts der reduzierten Gewinnschätzungen und nicht zuletzt aufgrund der unserer Meinung nach wenig zufriedenstellenden Transparenz nehmen wir allerdings unser Kursziel vorerst auf 24 .zurück. Bei diesem Kurs würden sich auf Basis der von uns erwarteten Ergebnisse Kurs-Gewinn-Verhältnisse von 42 für 2001 und 18 für 2002 errechnen."

      Zu den gestiegenen F&E-Aufwendungen, dem Rechtstreit (die 630000USD) sowie den langsamer als erwartet anlaufenden Projekten schrieb MMW:

      " Diese Faktoren belasten das Ergebnis kurzfristig zwar erheblich, ändern aber nachhaltig kaum etwas an OTIs guten Ertragsperspektiven und sind daher unserer Meinung nach für die Einschätzung der Aktie eher zweitrangig."

      Also in aller Kuerze, die Zurueckstufung des Kursziels wurde mit

      1. unzufriedenstellender Transparenz
      2. reduzierten Gewinnschaetzungen aufgrund von F&E etc.

      begruendet. Bei 24 Euro wurde ein KGV von 42 fuer 2001 errechnet. Bei einer reduzierten Umsatzschaetzung von 40,8 Mio USD auf jetzt 34 Mios (wenn die Zahl stimmt!) wuerde MMW also bei ansonsten gleich bleibenden Faktoren auf ein reduziertes Kursziel von 20 kommen. Zum Zeitpunkt der letzten Analyse stand OTI glaube ich um die 12, momentan bei 6,8 !!!

      Zu Punkt 1: Im Chat wurde gesagt, dass die Kritik bzgl. mangelnder Transparenz von OTI sowohl wahr- als auch ernstgenommen wuerde. Wen dem so ist, sollte MMW eine Begruendung fuer weitere Herabstufungen entzogen worden sein.

      Zu Punkt 2: Bei prognostizierten 34 Mios scheinen einige Projekte nach wie vor langsamer anzulaufen, als urspruenglich vermutet. Nichtdestotrotz, es gibt wohl auch Projekte, die besser laufen als geplant, z.B. Suedafrika. Der Rechtstreit wurde zugunsten OTIs abgeschlossen. Weiterhin ist zu positiv zu bemerken, dass meines Wissens nach noch kein Projekt OTIs gescheitert ist.

      Mein Fazit: Wir koennten ueber eine weitere Reduzierung des Kurszieles seitens MMW nicht meckern, aber in Anbetracht des im Vergleich zur letzten Analyse nochmals halbierten Kurses sowie der Tatsache, dass MMW Ertragsverschiebungen fuer die langfristigen Perspektiven OTIs als ZWEITRANGIG eingeschaetzt hat, wuerden sie sich mit einer Herabstufung auf Halten oder Akkumulieren unglaubwuerdig machen. M.E. ist damit nicht zu rechnen.

      Gruss, hase
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 23:58:49
      Beitrag Nr. 24 ()
      @hase100: hast du dabei mitberücksichtigt, daß OTI einen viel höheren Verlust machen wird als von Warburg angenommen und man wohl auch für 2001 nur eine 0 anpeilt? Es geht denke ich nicht nur um eine Anpassung nach unten (der Umsatz wird ja auch niedriger ausfallen, wenn OTI nicht tiefstapelt, und zwar sowohl 2000 als auch 2001), sondern auch um eine Abstrafung nach einer erneuten Enttäuschung der Erwartungen!

      Ich bleibe dabei: eine nochmalige Kaufempfehlung mit erneut herabgesetztem Kursziel käme einfach nicht gut, auch wenn der Kurs nun noch viel niedriger liegt. Es wird bestenfalls ein "akkumulieren" kommen, womöglich sogar "halten".

      Wenn es nicht so kommt, kann ich mich wenigstens um so mehr freuen.

      Gruß
      Tscheche

      PS: wieso Steigerung der F+E-Ausgaben? Die waren doch in den letzten drei Quartalen praktisch gleich hoch (bei stark anziehenden Umsätzen), nur daß man im 2. Quartal einen hohen Zuschuß dafür erhalten hat. (??)
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:25:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ach ja, noch was (auch wenn ich danach vielleicht deine Erwartung in puncto Beschimpfungen erfüllen werde). Du schreibst:

      "Weiterhin ist zu positiv zu bemerken, dass meines Wissens nach noch kein Projekt OTIs gescheitert ist."

      Das wissen wir nicht!! Fest steht, meine ich, daß einiges, dessen Ankündigung große Erwartungen geschürt hatte, im Sande verlaufen ist.
      Da war doch z. B. die Lizenz an Samsung (ist lange her) - wo bleiben denn da die Lizenzeinnahmen? Da war doch z. B. auch die Geschichte mit Thompson (oder Thomson) ("dicke" Meldung von 1999), von der man auch nie mehr etwas gehört hat. Und es würde mich nicht wundern, wenn man da aus den vielen Meldungen, die von diversen Otifanten immer wieder gern zusammengestellt werden, noch einige mehr heute getrost vergessen kann!

      Oh je, das wird jetzt wohl böses Blut geben. Aber bitte mit sauberen Gegenargumenten statt ungerechtfertigten Bashervorwürfen (ich habe genügend OTIs und bin auf eine weitere Verbilligung überhaupt nicht scharf, weil ich eigentlich auch keine mehr kaufen will - ganz abgesehen davon, daß weder so ein Posting noch ein solcher Thread Auswirkungen auf den Kurs hat).

      Und falls jemand auf die Frage kommen sollte: warum verkaufst du nicht, wenn du glaubst, daß Warburg abstuft?

      1) Es ist nur eine Vermutung.
      2) Es kann sein, daß der Kurs trotzdem nicht weiter fällt.
      3) Ich bin ein relativ träger Investor, der selbst dann oft weiter hält, wenn er einen Kursrückgang befürchtet und die Wahrscheinlichkeit dafür größer als 50% einschätzt.
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:34:49
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo Tscheche,

      ich wuerde mich nicht so an den derzeitigen -0,28 $ pro Aktie festmachen. Die -0,15 $ von MMW beziehen sich ja auf das Gesamtjahr 2000, wenn nur z.B. die Summe aus dem Rechtsstreit wieder in die Bilanz einfliessen wuerde, saehe das schon wieder ganz anders aus.
      Ich halte die Umsatzentwicklung derzeit fuer massgeblich.

      Bei F&E habe ich natuerlich gerade Mist erzaehlt (Danke Tscheche ;)), ich bezog mich auf die von MMW erwaehnten Marketing- und Vertriebskosten (ich glaub ich muss ins Bett...).

      "Der überproportionale Kostenanstieg im laufenden Jahr ist u.a. auf den forcierten Aufbau der Vertriebsorganisation (insbesondere in Amerika und Südafrika), Vorlaufkosten bei verspäteten Projekten (insbesondere EasyPark), außerordentliche Kosten (in Höhe von 0,63 Mio US-$) für einen Rechtsstreit mit einem früheren Distributor, die Konsolidierung von Intercard und nicht zuletzt das insgesamt langsamer als von uns erwartete Umsatzwachstum zurückzuführen."

      Wenn ich diesen Satz jetzt so lese, klingt er aus heutiger Sicht aber eigentlich gar nicht so schlecht. Immerhin wurde ja in den letzten Wochen deutlich, dass sich zumindest die Ausgaben in SA gelohnt haben, findest Du nicht?

      hase
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:41:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      Laut Aussage von OTI in der Telefonkonferenz, so wie ich sie nach mehrmaligem Abhören verstanden habe (es war ein bißchen wischi-waschi, aber für mich kommt jetzt eigentlich nur die im Eingangsposting geschilderte Deutung in Frage), fällt im vierten Quartal wieder ein Verlust an, da hilft es auch nicht, wenn OTI die gesamten 630000 zurückerhalten sollte.

      Aber wie gesagt: ich persönlich spekuliere darauf, daß OTI eventuell das Tiefstapeln angefangen hat, um dann um so positiver zu überraschen.

      Und zu deinem Punkt mit dem Abbau der Intransparenz: wenn OTI nicht nur bei der Telefonkonferenz, sondern auch bei der vorangegangenen Konferenz nicht gesagt hat, wie stark Intercard ins Gewicht fällt, dann wird das wohl kaum als Verbesserung gewertet werden.
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:45:16
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich war noch nie bei einer AK, aber wenn keiner nach Intercard gefragt hat, dann wundert es mich nicht, wenn auch keiner ein Antwort erhalten hat ;),

      hase
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:48:52
      Beitrag Nr. 29 ()
      genau so :


      Aber wie gesagt: ich persönlich spekuliere darauf, daß OTI eventuell das Tiefstapeln angefangen hat, um dann um so positiver zu überraschen


      jedenfalls umsatzmäßig , gewinntechnisch wissen die das selber wohl nicht so genau `!

      und die eröffnung der ganzen oti-filialen (kosten!) ist meiner meinung nach für ein so kleines unternehmen völliger blödsinn !

      man schaue sich medion etc. an !


      die machen doch auch nicht den zweiten schritt vor dem ersten !

      Oti brauch mehr starke partner , die in der aquise stark sind !

      sie sollten sich i.w. mehr auf das technische beschränken !
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:53:51
      Beitrag Nr. 30 ()
      Tja, ein starker Vertriebspartner waere klasse. Lassen wir uns aber erst mal von MMW ueberraschen,

      Gute Nacht, hase
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:56:41
      Beitrag Nr. 31 ()
      O.k., war nur ein "wenn" und ist insofern uninteressant.
      Lassen wir uns überraschen, was (diese Woche?) von Warburg kommt.

      Gute Nacht
      Tscheche

      @Longus 6: ich finde Warburg übrigens vor allem deshalb besonders wichtig (und viel wichtiger als die Berenberg Bank), weil eine Herabstufung durch den Konsortialführer vom Markt in der Regel besonders stark beachtet wird (was für den umgekehrten Fall nicht gilt - für eine mögliche HERAUFstufung durch Warburg hätte ich deshalb vermutlich auch gar keinen Thread eröffnet).
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:58:53
      Beitrag Nr. 32 ()
      Ups, da sind zwei Postings dazwischengerutscht.

      @Louis: bist du etwa wieder drin?
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 00:59:50
      Beitrag Nr. 33 ()
      nö !
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 00:53:32
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hallo,

      da Warren Bluffet zufolge auch ein Analyst der Schmidt-Bank im Hilton anwesen war, stelle ich hier nochmal die letzte Analyse der Schmidt-Bank rein:

      ---------------------------------------------------------------------

      in der 38.KW 2000 veranstaltete OTI On Track Innovations Ltd. eine Analystenveranstaltung. Auf dieser wurden die Ende August bekanntgegebenen Ergebnisse der ersten sechs Monate des laufenden Geschäftsjahres erläutert und ein Ausblick auf die weitere Entwicklung des Unternehmens gegeben.

      Der Grund für die höher als erwartet ausgefallenen Verluste liegen in den stark gestiegenen Aufwendungen für Forschung und Entwicklung und Marketing begründet. Gleichzeitig gab OTI zu erkennen, daß sich der für das Gesamtjahr geplante Überschuß nicht realisieren läßt. Wir rechnen vielmehr damit, daß auch in der zweiten Jahreshälfte ein Verlust anfallen wird, der jedoch unter dem der ersten sechs Monate (0,19 USD pro Aktie) liegen wird. Für das Gesamtjahr erwarten wir einen Fehlbetrag von 0,31 USD pro Aktie (bisher: ausgeglichenes Ergebnis). Unsere Schätzung für das Jahr 2001 nehmen wir ebenfalls zurück. Für die ersten sechs Monaten rechnen wir mit einer Fortdauer der Verlustsituation. In der erfahrungsgemäß für OTI stärkeren zweiten Jahreshälfte erwarten wir den break even. Für das Gesamtjahr 2001 schätzen wir das Ergebnis pro Aktie auf einen Gewinn von 0,15 USD (bisher 0,73 USD).

      Die Aktie von OTI neigte in den letzten Wochen zur Schwäche. Kürzlich veröffentlichte positive Meldungen (z.B. Intensivierung der Zusammenarbeit zwischen OTI Africa und BP Southern Africa) unterbrachen den Abwärtstrend der Aktie nur kurzfristig. Wir rechnen mit einem Anhalten der Schwächetendenz und ändern daher unser Urteil auf Verkaufen bis 10 Euro.

      ---------------------------------------------------------------------

      Wenn die von der AK berichteten Zahlen stimmen, dann decken sie sich recht gut mit den Schaetzungen der Schmidtbank, naja, eigentlich sogar sehr gut. Trotzdem erscheint mir ihre Verkaufsempfehlung nicht logisch zu sein. Zuerst schreiben sie zwar, dass sie den break-even erst naechstes Jahr erwarten, verweisen dann aber auf die gut laufenden Projekte OTIs, um dann im naechsten Satz ihre Verkaufsempfehlung mit einem Anhalten der Schwaechetendenz zu begruenden. Zur Erinnerung, OTI lag damals bei 11 Euro!!!

      Da sich die erwaehnten Schaetzungen so gut decken, kann man davon ausgehen, dass die Schaetzung der Schmidtbank fuer den Umsatz 2001 ebenfalls bei ca. 34 Mio USD liegt. Verkaufen bis 10 Euro!!! Beim derzeitigen Eurokurs haelt die Schmidtbank also ein KGV von ca. 3,7 fuer 2001 fuer angemessen. Das ist m.E. laecherlich.

      Da sie beim derzeitigen Kurs von 6,x wohl kaum nochmals zum Verkauf raten koennen, bin ich mal gespannt, was diesmal kommt.

      Was meint ihr?

      hase
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 00:55:19
      Beitrag Nr. 35 ()
      Sorry, ich meinte KUV, nicht KGV !!!

      hase
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 01:08:37
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Hase,

      damit fällt aber wohl auch das "lächerlich" weg (weil KUV und nicht KGV), oder?

      Bin auch auf die Schmidt-Bank gespannt. Tippe auf "halten" oder "spekulativ kaufen bis 8€" (hatten die nicht schon mal ein halten nachgeschoben nach der von dir zitierten Empfehlung?

      Die von einigen OTIsten als Wahnsinns-AdHoc gefeierte
      Nachricht von heute dürfte aus meiner Sicht jedenfalls keinen Einfluß darauf haben.

      Gruß
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 01:22:07
      Beitrag Nr. 37 ()
      Nein, finde ich nicht. Ich finde, dass Expansion der Faktor ist, nach dem OTI in diesem Stadium bewertet werden muss. Das Mass dafuer ist eben der Umsatz, nicht der Gewinn.

      Bei Lion z.B. akzeptiert die Boerse ein KUV von derzeit ca. 90 bei einem Verlust/Umsatzverhaeltnis von ca. 1 (ich weiss, ein extremes Beispiel, aber es gibt beliebig viele andere, ein KUV von 3,7 fuer 2001 findest Du selten).

      hase
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 01:23:21
      Beitrag Nr. 38 ()
      Schon wieder ein Nachtrag, ich bezog mich auf das Wegfallen des "Laecherlich".
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 01:44:54
      Beitrag Nr. 39 ()
      "selten" mag sein (glaube ich allerdings auch nicht mehr nach der Korrektur am Neuen Markt; wenn jemand eine aktuelle Nemax-Unternehmenb-KUV-2001-Tabelle zur Hand hätte und sie hier reinposten könnte - fände ich super), aber selbst wenn es immer noch RELATIV selten sein sollte, reicht es doch wohl nicht für ein "lächerlich", oder? Wenn ein Unternehmen des öfteren enttäuscht und z. B. den Break Even mehrfach nach hinten verlegt, dann führt das nun einmal zu Bewertungsabschlägen.
      _____________

      Ist ja witzig, daß sich die Zahlen der Schmidt-Bank so sehr mit denen von OTI genannten decken (falls Bericht von Bluffet korrekt und nicht auf Schmidt-Bank-Empfehlung basierend!!!).

      Das würde bedeuten (immer vorausgesetzt, Bluffet blufft nicht), daß OTI schon bei der Analystenkonferenz im September die Zahlen genannt hat und Warburg dementsprechend lange unterrichtet ist.

      Na ja, was soll`s, warten wir`s ab.
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 02:08:01
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hey Tscheche, jetzt mal nicht so zimperlich mit der Schmidt-Bank. Hau drauf, wer weiss, vielleicht hauen die schon morgen uns :laugh::laugh:

      hase
      Avatar
      schrieb am 14.11.00 05:47:16
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hi Leute,

      Dann wird sich der Bruno vom Hoppenstedt-Verlag demnaechst ja auch
      wieder bzgl. OTI aeussern.
      "Unter Vorbehalt eines ausgeglichenen Ergebnisses in 2000 koennen
      wir dem mutigen Anleger ein Investment in den israelischen Smartcard-
      Spezialisten anraten. KZ: 8,50Euro".
      *LOL*

      Mfg
      kostosbrain
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 00:37:19
      Beitrag Nr. 42 ()
      @louis,


      bisher hast du immer einen sehr soliden eindruck gemacht.-.......


      und die eröffnung der ganzen oti-filialen (kosten!) ist meiner meinung nach für ein so kleines unternehmen völliger blödsinn !


      denk noch mal drüber nach..........!!!


      gruß
      atschi
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 14:11:02
      Beitrag Nr. 43 ()
      Tja, also mit der Schmidt-Bank lag ich schon mal richtig (leider mit der pessimistischeren Variante). Aber Warburg ist natürlich irgendwie spannender.

      _______________________________________________________
      von Joshua2112 15.11.00 13:56:12 2354336
      SchmidtBank stuft OTI auf "Halten" ab

      Die Analysten der SchmidtBank haben die Gewinnschätzungen für die Aktie von OTI zurückgenommen. Für das Jahr 2001 wird nun mit einem Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar je Aktie. Die Anlageempfehlung lautet auf "Halten". Begründet wird die Rückstufung damit, dass hohe Kosten für Forschung und Entwicklung zu erwarten seien. Darüber hinaus wirkten sich die enttäuschenden Zahlen für die ersten neun Monate auf die Bewertung negativ aus, hieß es. Weiterhin wiesen die Experten auf die mangelhafte Öffentlichkeitsarbeit sowie die angespannte Situation in Israel hin, wo das Unternehmen beheimatet ist.

      www.instock.de 15.11.2000 - 13:10
      _______________________________________________________________
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 14:15:16
      Beitrag Nr. 44 ()
      Wieso Abstufung auf "halten", die letzte Empfehlung war doch "verkaufen"??? Die kommen wohl selbst schon durcheinander bei dem ganzen Unsinn, den sie verzapfen.

      gruß oww
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 14:23:13
      Beitrag Nr. 45 ()
      Wie? Haben die Fuzzis von der Schmidt-Bank immer noch nichts gemerkt? Hey, Tscheche, ich glaub`, die haben hier Deinen Thread gelesen und sich gedacht: "Hilfe, es wird höchste Zeit, daß wir OTI mal wieder abstufen! Oder Raufstufen? Oder... Egal, Hauptsache, wir schreiben was." ;)
      Echt drollige Kerlchen!
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 14:27:58
      Beitrag Nr. 46 ()
      Fällt mir jetzt erst auf:
      "Für das Jahr 2001 wird nun mit einem Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar je Aktie.
      Ihr Schmidtbänker:
      Wenn Ihr mit weniger Verlust rechnet, warum stuft Ihr dann ab?
      Ihr wißt echt nicht, was Ihr wollt?

      Die "Abstufung" muß sofort auf N-TV und allen anderen Medien verbreitet werden!;););)

      HIIIIIIIILFE!
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 14:33:51
      Beitrag Nr. 47 ()
      Also Leute, immer schön sachlich bleiben.

      Die Schmidtbank hatte zuletzt "Verkaufen bis 10€" empfohlen und insofern kann man jetzt, wenn selbst bei knapp sieben nur ein "halten" empfohlen wird, durchaus von einer Rückstufung sprechen. In der Meldung bezieht sich diese aber vor allem auf den Gewinn in 2001, wo man vorher von 0,15 Dollar ausging und jetzt einen Verlust von 0,12 $ prognostiziert.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:03:11
      Beitrag Nr. 48 ()
      Wie kommen die auf minus 0,12 USD in 2001 ? Kann ich ehrlichgesagt nicht nachvollziehen.

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:14:10
      Beitrag Nr. 49 ()
      hallo Otisten!

      die Schmidt-Bank scheint inzwischen keiner mehr ernst zu nehmen!

      schon allein die Begründung in dem Satz "Für das Jahr 2001 wird nun mit einem Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar je Aktie".
      Das wäre eine Verbesserung!- es sei denn die meinen damit 0,15$/ Aktie GEWINN.
      Dann sollten die aber erst mal schreiben lernen bevor sie sich Analysen erlauben, ansonsten könnte man auf die Idee kommen dass die Öffentlichkeitsarbeit der Schmidt-Bank recht konfus ist ;)`
      oder "...sowie die angespannte Situation in Israel hin, wo das Unternehmen beheimatet ist." tztz... wann ist die Lage dort unten mal nicht angespannt.

      Mich würde nicht wundern wenn bald wieder eine Empfehlung kommt, z.B. so: "bis 10E verkaufen, ab 14E kaufen"
      Mann die haben echt was an der Klatsche!!

      gruss mausito
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:15:27
      Beitrag Nr. 50 ()
      @hase100,

      ich auch nicht.

      Selbst + 0,15 USD/share kommen mir reichlich niedrig vor.

      Wir werden sehen. Aber mit dieser Hilfe kommt OTI nie über 8 € hinaus.

      Gruß

      Jo2112
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:16:26
      Beitrag Nr. 51 ()
      @oww
      @derTscheche
      @Go2Bed

      muß Euch recht geben . Der Dr.Götz von der Schmidt-Bank verwirrt mich immer mehr und wirft bei mir seit längerem Rätsel auf .

      So habe ich mal gepostet zur Analystenkonferenz am 23.09.2000 :


      von stephanus 26.09.00 15:11:41
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1926252
      Erste REAKTIONEN auf die Analystenkonferenz :

      1.) Am "day after" ( Montag ) auffällig hohe Umsätze OHNE Kursanstieg
      2.) Anschließend ( Dienstag )Verkaufsempfehlung der Schmid Bank . Deren Analyst Dr. Götz bemängelte die schlechte IR-/Kommunikation in der Vergangenheit . Schmid-Bank hielt sich seit längerem ( nicht erst seit heute ) mit Empfehlungen zurück .

      Unsere Einschätzung ( nur am Rande ) :
      Für uns sind die Schmid-Banker eher wieder auf der KÄUFER-Seite .
      Da haben sich wahrscheinlich einige "gute" Schmid-Bank-Kunden gestern
      "noch rechtzeitig verabschieden dürfen" um vielleicht nach Veröffentlichung der Verkaufsempfehlung wieder billig einzukaufen . Wir glauben nicht , daß Schmid-Bank noch OTI-Aktien hat. Hielt sich seit längerem mit Empfehlungen zurück - nicht erst seit heute . Faktisch war MMWarburg die fast noch einzig empfehlende Bank .
      Wir glauben auch nicht , daß sich die Schmid-Banker verkalkulieren .
      Wie gesagt - wahrscheinlich schon wieder auf Käuferseite .

      Begründung klingt eher wie ein "Vorwand" für ein gezieltes Kauf-Timing ( nach einer Analystenkonferenz , hohe Umsätze und anschließend formelle Verkaufsempfehlung aufgrund uralter Argumente macht Leute unsicher ). Argumentation nicht stichhaltig - regelrecht absurdes Argument . Wurde doch gerade bekannt gegeben , daß ein neues IR-Büro in Frankfurt aufgebaut wird . Börse bezahlt Zukunft nicht Vergangenheit .

      Es gibt Analysten und Analysten - werden bei Schmid-Bank-Analysen sehr vorsichtig sein .

      von stephanus 26.09.00 16:42:34
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1927158
      NTV soll berichtet haben von der Schmidt-Bank-Analyse und schon stehen die Kurse bei 10,50 Euro .
      Hat schon einmal jemand was von Börsentiming gehört ?

      Das funktioniert ungefähr so :

      14.12.99 Kaufen
      11.01.00 Kaufen
      25.01.00 Halten
      08.02.00 Halten
      22.02.00 Upgrade
      29.02.00 halten
      28.03.00 bis 20 E kaufen
      06.04.00 Outperformer
      19.06.00 bis 20 E kaufen

      und dann plötzlich
      26.09.00 VERkaufen und zeitgleich ein zeitlich perfekter NTV-Bericht ?

      Unsere Denksportaufgabe für heute Nacht :
      Es wäre interessant zu erfahren , wie sich die Kurse gleich danach entwickelt haben . Gute Charts gibts u.a. bei www.finanztreff.de oder bei www.onvista.de oder www.neuer-markt.de ! Hoffentlich fällt bei einigen der Groschen ?

      Übrigens - alle Empfehlungen kommen von der Schmidt-Bank und auch Fernseh-Journalisten kochen nur mit Wasser und leben von "zugesteckten" Informationen .

      Uns tun einige Anleger schon leid , daß sie der Schmidt-Bank noch Geld nachwerfen .


      von ProMaiLer 26.09.00 16:59:32
      betrifft Aktie: OTI ON TRACK INN.IS-,01 1927329
      hallo stephanus,

      mir dämmerte das auch schon, dass das auf n-tv gleich breitgetreten wird.
      was für ein zufall!

      gruß
      pm

      Und nun am 15.11.2000 heißt es plötzlich "Halten" , wo es doch vorher "bis zu 10 Euro Verkaufen" hieß ? Hä ? Oder spinn ich jetzt total ? Wie kann man was halten , was man bereits verkauft hatte ?

      Also Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste .

      Gruß Stephanus
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:21:34
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Tscheche,

      ich stimme eher oww zu. Das letzte mal aenderte die Schmidt-Bank ihre Empfehlung von Kaufen auf Verkaufen, was nicht zuletzt auch den Kursrutsch unter die Marke von 10 Euro verursacht hat. Jetzt Halten bei einem Kurs um die 7. Trotz der pessimistischen Prognosen fuer 2001 kann man m.E. nicht von einer weiteren Abstufung reden. Die Schmidt-Bank behaelt einfach nur ihre Linie bei, die Ueberschrift von Instock ist daneben (Man muss da differenzieren, das Wort Abstufung ist die Interpretation von instock, nicht von der Schmidt-Bank).

      @Alle,

      "wird mit einem Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar je Aktie"

      Was ist daran undeutlich oder widerspruechlich?

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:25:18
      Beitrag Nr. 53 ()
      OkOk, beim nochmaligen Durchlesen muss ich eingestehen, dass man es ohne Kenntnis der letzten Analyse missverstehen kann ;),

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:26:07
      Beitrag Nr. 54 ()
      als Grund für eine Abstufung müsste es richtig heissen:

      "wird mit einem Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar GEWINN je Aktie" !

      wenn der Satz bedeuten würde
      "wird mit einem Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar VERLUST je Aktie" wäre es eine Verbesserung der bisherigen Erwartung!
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:30:35
      Beitrag Nr. 55 ()
      Wartet doch noch den vollstaendigen Text ab. Es ist nicht klar, ob nicht einfach instock falsch zitiert hat.

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:34:30
      Beitrag Nr. 56 ()
      Mannomannomann,
      die `Analysten` oder `Experten` der Schmidtbank sind dermaßen bescheuert,
      das gibt`s doch gar nicht. Der Sprach-Schnitzer mit 0,12 versus 0,15
      ist mir gleich aufgefallen beim Lesen der Meldung. Man hat den
      Eindruck, die schreiben nur irgendetwas, ohne sich ernsthaft mit
      dem Thema OTI/Smartcard auseinanderzusetzen. Aber ich hatte das
      auch schon mal geschrieben, ich kenne ein paar Leute, die bei
      Banken als `Analysten` arbeiten. Die haben vor ihrer Einstellung
      noch NIE in einer Bank oder in einem ähnlichen Institut gearbeitet
      und sich NIE beruflich mit Wertpapieren beschäftigt, sie waren
      auch NIE in einem Geschäftsfeld, das mit den von ihnen betreuten Aktien
      zu tun hat, beschäftigt. Die sind einfach nur so eingestellt
      worden, weil die Banken händeringend Leute suchte.
      Und was machen diese Experten nun: Sie besuchen Fortbildungskurse.
      Das ist auch schwer i.O. Aber sie schreiben auch vorher schon
      Kommentare, die an die Kunden und an die Tageszeitung rausgehen.
      Toll! In der Zeitung werden sie auch als `Experten` betitelt.
      Zum Lachen/Heulen!
      Wie machen die nun Analysen? Die gucken z.T. in die Boards hier
      oder sonstwo im Internet; gucken auf andere Analysen (Hoppenstedt oder
      ähnlichen Sch...) und geraten vielleicht auch an `Brokerworld` und wie sie alle heissen.
      Dann wird daraus ein eigener Kuchen gebacken.
      Wenn`s hinhaut: Lob vom Chef; wenn`s nicht hinhaut, wird`s irgendwie
      vage begründet.
      Die Jungs&Mädels haben im Tagesgeschäft auch gar nicht die Zeit,
      sich _eingehend_ und _sorgfältig_ selbständig mit einem Wert oder einer Branche
      zu beschäftigen. Da schreibt einer vom anderen ab.
      Das ist pervers! Und Verantwortungsgefühl haben die nicht, und
      Verantwortung im echten Sinne übernehmen die ja auch nicht.
      Manchmal benutzen die ein simpel gestricktes Tabellenkalkulationsprogramm
      mit ein paar Makros, um Geschäftszahlen zu analysieren.
      Kommt so platt gesehen natürlich Negatives bei OTI raus, weil
      die im Moment noch keinen Gewinnn machen. Aber ein `Zukunfts`-Button
      gibt`s dort nicht, die Smartcard-Vision ist in den paar verarbeitbaren
      Zahlen nicht einbaubar. Die wird gar nicht reflektiert.
      Im Moment würden diese Bekannten sich nicht aus dem Fenster lehnen und
      einen positiven Ausblick auf OTI geben, weil`s die ALLGEMEINE Stimmung
      nicht hergibt. Zu riskant, da etwas zu Positives zu sagen.
      Alles Sch... mit den Analys(t)en!!

      Man darf sich nicht zu sehr von den Analysen beeinflussen lassen,
      weder positiv, noch negativ. Leider wird aber der Kurs eben
      beeinflußt, die Schmidtbank wird wieder einige, zumindest kurzfristig,
      davon abhalten, OTI zu kaufen. Pech für die.
      Wenn Smartcards in ein paar Jahren so normal sind, wie heute die
      Handys (z.B.), dann wird auch OTI profitieren, dann werden auch
      die OTI-Aktionäre profitieren, ob mit oder ohne Schmidt- und sonstige
      Banken. Wenn keiner Smartcards haben will, dann eben nicht.
      Branchenanalysen (fundierte) sprechen gegen letzteres.

      Schönen Gruß
      rosta
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 15:51:33
      Beitrag Nr. 57 ()
      genau deiner Meinung, rosta!

      manchmal bekommt man von "Analysten" einen alten Käs als Begründung für eine Bewertung serviert, wo man sofort beim Lesen bemerkt dass die Aktie dem Schreiber vorher wohl noch gänzlich unbekannt gewesen sein muss! LOL

      ...ausserdem: Eine Rückstufung damit zu begründen, dass hohe Kosten für Forschung und Entwicklung zu erwarten seien ist mehr als lächerlich!! Jede Firma MUSS KOhle in die Entwicklung stecken!
      verständlich wäre die Begründung wenn die Aufwendungen für Forschung und Entwicklung in keiner Relation zu dem dadurch zu erwartenden Gewinn stehen würden!

      mannomann sind das alles Idioten... wenn sich herausstellt dass mal wieder eine Negativmeldung für eigene Zwecke benutzt wird MUSS sowas endlich mal gestraft werden!

      naja egal, OTI scheint nach der Meldung jedenfalls recht stabil zu sein ;)
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:24:07
      Beitrag Nr. 58 ()
      @Tscheche,

      der Vollstaendigkeit halber aus einem anderen thread (von Laurent11):

      "Von der Gewinnzone ist der israelische Smart-Card-Hersteller On Track Innovations (OTI) noch weit entfernt: In den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres verdreifachte OTI (WKN 924 895) seinen Verlust auf 4,2 Mill. US-$. Das Unternehmen machte dafür vor allem höhere Foschungs- und Entwicklungsausgaben sowie gestiegene Marketingkosten verantwortlich. Die Analysten des Konsortialführers M. M. Warburg halten dennoch an ihrer Kaufempfehlung fest."

      (Auszug aus einem Artikel im Handelsblatt vom 14.11.00)

      Gruss, hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:33:31
      Beitrag Nr. 59 ()
      "Von der Gewinnzone ist der israelische Smart-Card-Hersteller On Track Innovations (OTI) noch weit entfernt: In den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres verdreifachte OTI (WKN 924 895) seinen Verlust auf 4,2 Mill. US-$."

      Hört sich beinah so an, als hätten die Ahnung. Aber nur beinah. Also sind im Handelsblatt 3 Quartale (break-even laut Bashan im 2. HJ 2001) weit entfernt. Die Biotechs, die in 2003 womöglich break-even schaffen sind dann wohl gaaaanz weit entfernt. Hat sich wohl mit dem Anlagehorizont der Aktienkäufer verändert. Langfristig bedeutet doch heute > 6 Monate (vor 2 Jahren waren es noch 5 Jahre).

      Gruß

      Jo2112


      PS: Ich bleibe dabei: Erstes quartalsbezogenes break-even Q4 2000.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:36:15
      Beitrag Nr. 60 ()
      He Josh,

      da ist doch nur der letzte Satz wichtig. Offensichtlich wissen die doch schon, wie Warburg`s "Urteil" ausgefallen ist ;).

      Gruss, hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:39:47
      Beitrag Nr. 61 ()
      @hase100

      ich befürchte ja, daß das Handelsblatt noch die alte Analyse von Warburg (gleich nach Q2) meint.

      Gruß

      Jo2112
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:43:40
      Beitrag Nr. 62 ()
      @hase100: aha. Da bin ich ja fast enttäuscht, weil ich dann danebenliege und die Wette mit optimaxx verloren habe. ;)

      Denke aber schon, daß da noch was kommt von Warburg (also nicht nur auf Nachfrage vom Handelsblatt, sondern als Empfehlung "für alle"). Vielleicht wird dann doch zwar weiter "kaufen" empfohlen, aber das Kursziel noch einmal heruntergesetzt (?).

      Gruß
      Tscheche

      @stephanus: schreib` doch bitte nicht, daß du dich mir anschließt, wenn du genau das Gegenteil tust.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:43:45
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hoffen wirs nicht. Da sie sich explizit auf die 9-Monatszahlen beziehen, waere das ja glatt ne Falschmeldung.

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 16:47:25
      Beitrag Nr. 64 ()
      Tscheche,

      ich hatte gestern aber auch recht, immerhin schrieb ich "Hey Tscheche, jetzt mal nicht so zimperlich mit der Schmidt-Bank. Hau drauf, wer weiss, vielleicht hauen die schon morgen uns".

      Und? Was ist passiert ;) ?

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:01:26
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hi, so jetzt wißt Ihrs,

      Hier die meldung von w:o
      AmaTech: Einstieg ins Kreditkartengeschäft

      von: Marcus Helmich

      Der Hersteller von Smart Cards AmaTech gibt die Übernahme der amerikanischen NBS Card Services bekannt.
      NBS ist ein zertifizierter Kartenlieferant für Kreditkartenherausgeber. Im Geschäftsjahr 2000 erwartet NBS einen
      Umsatz von 15 Mio. Dollar und ein positives operatives Ergebnis. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen
      vereinbart.

      AmaTech verspricht sich von der Akquisition ein Stück vom Kuchen im lukrativen Kreditkartenmarkt
      abzuschneiden, der nach Unternehmensangaben gerade den Wechsel von der Magnetstreifenkarte zur Smart
      Card vollzieht.

      AmaTech (WKN: 519 280) gewinnt 1,7 Prozent auf 24,30 Euro.




      und jetzt meine Einschätzung:
      Wir sind also wie die Großen in der richtigen Zukunftstechnologie smartcard.

      Wenn es also OTI nicht schafft sich selbst aus dem Kurs-Sumpf zu ziehen,
      dann machts AmaTech und verleibt sich OTI ein. Wär doch auch nicht schlecht , oder?

      Eure JackyOna aufm Parkett-Sofa.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:10:35
      Beitrag Nr. 66 ()
      @Jackyonanieraufmparkettsofa:

      Amatech zieht OTI aus dem Kurssumpf?;)
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:34:27
      Beitrag Nr. 67 ()
      an GoToBad,

      wenn schon, dann Onassis, das andere wirkt doch ein bischen ordinäääääääähhhr.

      Also: OTI geht doch langsam die finanzielle Puste aus. ich muß doch nich das wiederholen, was andere
      hier ans schwarze Brett nageln und worüber das schlechte PR nicht(!) informiert.
      Deshalb wäre Amatech der geeignete Kandidat, um oti zu übernehmen. und dann lohnt sichs auch wieder richtig
      zu zocken.

      die süße JackyOna.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:47:51
      Beitrag Nr. 68 ()
      @hase100: das hatte ich schon gestern nicht verstanden.

      Ich persönlich kann nämlich die Schmidt Bank durchaus nachvollziehen. Wenn das Posting von Bluffet "korrekt" ist, dann kann man daraus auch schließen, daß OTI für das 2. Halbjahr 2001 auf Quartalsbasis für das 3. oder 4. Quartal erstmalig schwarze Zahlen plant (zumindest nach außen hin für die Analysten auf der Analystenkonferenz), so daß sich aus Sicht der Schmidt Bank eben für 2001 noch ein Minus ergibt.

      @alle: natürlich können sich die bei Banken arbeitenden Analysten irren und natürlich laufen bei Empfehlungen des öfteren "Schweinereien" ab (bis hin zum eindecken nach "verkaufen" oder verkaufen nach "strong buy".
      Immerhin trifft dieses "sich irren" aber bei OTI bislang wohl viel mehr auf Warburg zu (Empfehlung mit Kursziel 55 - Kurs sinkt auf unter 15; Empfehlung mit Kursziel 24 - Kurs sinkt auf 7; wer der Schmidt-Bank gefolgt ist und über 10 verkauft hat, hätte später über 30% billiger wieder einsteigen können) und was mir überhaupt nicht einleuchtet, sind Beschimpfungen in diese (Warburg) oder jene (Schmidt Bank) Richtung. Wer sich so sicher ist, daß die Empfehlungen der Schmidt Bank stümperhaft bis schwachsinnig sind, den dürfte so etwas eigentlich auch nicht sonderlich stören.
      Selbst wenn sie sich negativ auf den Kurs auswirken sollten, kann man es doch als langfristig orientierter Anleger nur begrüßen, weil man dadurch noch einmal billiger nachkaufen kann.

      Grüße
      Tscheche, der absolut nichts gegen die Schmidt-Bank hat. Allerdings hoffe ich sehr, daß sich deren bislang immer "passender" Pessimismus zukünftig als falsch herausstellt.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:52:11
      Beitrag Nr. 69 ()
      An alle Tschechen

      die JackyBank meint: Heute halten und morgen bei 7,02 bis 7,12 verkaufen.

      eure jackyOna aufm ParkettSofa.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 17:53:53
      Beitrag Nr. 70 ()
      @JackyOna

      Konnte mir zum Thema einige Fragen zu Amatech in deren WO-Board nicht verkneifen :

      Hier das Originalposting :von stephanus 15.11.00 17:48:24
      betrifft Aktie: AMATECH HOLDING AG AKTIEN O.N. 2356934
      Beobachte auch schon etwas länger Amatech .
      Zu den beiden Deals hätte ich noch einige bisher unbeantwortete Fragen :

      Wieviel brachte der IPO ?
      Wieviel kostete KDN ? ( kein Zwerg )
      Ist irgendetwas über die KE bekannt gemacht worden ?
      Wieviel kostet NBS ? ( auch kein Zwerg - mindestens dreistelliger Mio-Betrag )
      Wie hoch sind die Abschreibungen auf goodwill ?
      Wie hoch sind die operativen Verluste 2000 und 2001 ( Burn-Rate ) ?

      Na dann gute Nacht Amatech
      Könnte es da sein , daß Du da etwas bzgl. takeover verwechselt und OTI der lachende Dritte ist ?
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:01:05
      Beitrag Nr. 71 ()
      @stephanus

      gut und natürlich richtig gefragt.
      Zum Jahresende vergleichen: dann sehn wirs

      gruß jackyOna
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:03:30
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hier die neueste Schmidt-Bank-Analyse in der nicht gekürzten Fassung - exklusiv im WO-Board!!!

      SchmidtBank stuft OTI auf "Verkaufhalten" ab

      Die analysierenden Analysten der SchmidtBank haben die geschätzten Gewinnschätzungen für die Aktie der im Nahen Osten in Intifada-Reichweite ansässigen israelischen OTI von "Akkumeduzieren" auf "Verkaufhalten" zurückgenommen. Für das Jahr 2001 wird nun mit einem von Völler unerwarteten Verlust von 0,12 US-Dollar gerechnet - entgegen der bisherigen Prognose von 0,15 Dollar je Aktie. Die Anlageempfehlung lautet nunmehr eindeutig "Verkaufhalten". Nur risikofreudigste Spekulatiusanleger, die auch einen Totalverlust in Kauf nehmen würden, könnten eventuell, in jedem Falle jedoch nur nach reiflicher Überlegung und wenn gerade keine andere Aktie zu fassen ist, ein vorsichtiges Investment in die Aktie dieses israelischen Unternehmens ins Auge fassen. Begründet wird die Rückstufung damit, dass immens hohe Kosten für Forschung und Entwicklung zu erwarten seien, die von den analysierenden Experten der SchmidtBank jedoch ganz und gar nicht nachvollzogen werden könnten. Die Fachleute bevorzugen generell Unternehmen, die kurzfristig denken und eine schwarze Null schreiben. Mehr werde doch gar nicht von dem Management eines am Neuen Markt gelisteten Unternehmens verlangt. Darüber hinaus wirkten sich die total enttäuschenden Zahlen für die ersten neun Monate auf die Bewertung absolut negativ aus, hieß es. Denn es sei äußerst zweifelhaft, ob ein Unternehmen, daß nach 9 Monaten noch immer Verluste ausweise, jemals Gewinne erzielen kann. Weiterhin wiesen die spezialisierten Experten auf die intransparente, unzureichende, mangelhafte Öffentlichkeitsarbeit sowie die angespannte Situation im unruhigen Israel hin, wo das Unternehmen beheimatet ist. Es sei somit gewisserweise nur "einen Steinwurf" von den Unruheherden im Nahen Osten entfernt. Darüber hinaus sei absolut noch nicht sicher, ob OTI vom voraussichtlich boomenden Smartcardmarkt profitieren könne. Wenn beispielsweise in Deutschland weiterhin vorrangig mit Bargeld bezahlt werden würde, die Autofahrer an den Tankstellen weiterhin unbedingt lieber aussteigen wollten und in Bussen und Bahnen weiterhin das beliebte Spiel "Wer hat das Kleingeld für die 2,40 am schnellsten zusammen" spielen wollten, hätte OTI einen sehr schweren Stand, hierin seien sich alle Experten, und nicht nur die der SchmidtBank, einig. Erschwerend komme noch hinzu, daß die bisherigen substanzlosen Adhoc-Meldungen des im Nahen Osten ansässigen Unternehmens nicht darauf hindeuteten, daß sich mit den Produkten der Firma überhaupt einmal signifikante Gewinne erwirtschaften ließen. Bei den bekanntgegebenen Abschlüssen in China, den USA, Südamerika, Süd- und Ostafrika, Israel mit hierzulande völlig unbekannten Partnerfirmen (Tschong Kong u.a.) handele es sich lediglich um Pilotprojekte. Fassungslos hätten die SchmidtBänker außerdem zur Kenntnis genommen, daß mit Baring vollkommen unnötig eine weitere Bank mit ins Boot geholt worden sei. Was das Management von OTI hiermit bezwecken wolle, sei den Spezialisten ohnehin nicht klar und ein weiterer Beweis für die ebenso abstruse wie konfuse Strategie der OTI-Geschäftsführung. Das Kurziel laute daher, ein überaus freundliches Umfeld vorausgesetzt, 6,49 Euro. Der Anleger müsse sich im klaren sein, daß eine OTI-Aktie somit nicht mehr wert sei als etwa 10 Tuben einer durchschnittlichen Aldi-Zahnpasta.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:17:42
      Beitrag Nr. 73 ()
      @Tscheche
      das heisst doch VOOOOOOORKAUFEN!! LOL
      nein, mal ehrlich wenn du schon die Langfristanleger ansprichst: meinst du nicht dass es gerade für die darum geht dass mal wieder ein Vertrauen zu der Aktie hergestellt wird?

      Dass das Break-even erst nächstes Jahr erreicht war schon seit dem OTI-Chat bekannt, auch so olle Kamellen wie "dass hohe Kosten für Forschung und Entwicklung zu erwarten seien" oder dass die Situation in Israel angespannt ist.

      alles Dinge die schon längst bekannt und in dem jetztigen Kurs schon zur Genüge enthalten sind!

      Was also bezweckt die Schmidt Bank damit??
      m.M. nach hat es mehr als mit Pessimismus zu tun wenn man alte und negative Kamellen als Meldung herausbringt.

      gruss mausito
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:23:39
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo Tscheche,

      Du bist zu "ernst". Da gibts doch nicht viel zu verstehen, selbst wenn die Schmidt-Bank mit ihrem Pessimismus bisher einmal richtig lag (Du darfst nicht vergessen, sie haben vorher auch Kaufen gesagt), kann man doch ein wenig ueber sie schimpfen und dass die letzte Abstufung mit ihrer Drastigkeit schluessig begruendet war, kann wohl wirklich niemand sagen. Da hat sich MMW mehr Muehe gegeben. Man kann nicht alles nur auf die bisher vorliegenden Zahlen begruenden, und das macht die Schmidt-Bank. Eine Analyse richtet sich doch nicht an Zocker oder Kurzfristanleger, also fuer einen Zeitraum bis zu den naechsten Quartalszahlen. M.E. sollte ein guter Analyst zu den Zahlen eben noch das Marktumfeld, die Branche und die Zukunftsaussichten einer Firma in seine Analyse mit einbeziehen. Kein Wort davon bei der Schmidt-Bank. Stattdessen nur 0,xx USD minus pro share - Halten. Wie lange Halten, wann Kaufen? Bis 0,xx USD plus? Wenn das das einzige Kriterium fuer einen Kauf waere, braeuchte man keinen Analysten mehr, minus und plus kann jeder unterscheiden.

      Tscheche, ich bleib dabei. Die Schmidt-Bank lag einmal richtig mit ihren Zahlen, das macht ihre Analysen aber nicht besser. Fuer eine Abstufung wie das letzte mal muessen bessere Argumente her, da laesst sich sogar BaBa mehr einfallen.

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:46:06
      Beitrag Nr. 75 ()
      @Go2bed :cool: Die BESTE "ANALYSE" ALLER ZEITEN ZU OTI !!!

      Ich hab grade vor Lachen unter meinem Schreibtisch gelegen. Ich werde sofort ne Mail aufsetzen und Dich als Chefanalneurotiker der Schmidt-Krank empfehlen.

      :cool: EcCo65HH :cool:
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:52:05
      Beitrag Nr. 76 ()
      @Go2Bed

      Ich glaube ich träume !?!? Spinne ich , oder steht das tatsächlich so drin ?

      Falls ja bitte folgendes adressiert an :

      @Dr.Götz - Schmidt Bank

      vorausgesetzt , ich spinne nicht und das was ich soeben gelesen habe stimmt tatsächlich , dann bedauere ich namens und im Auftrag aller OTI-Aktionäre , daß Ihre Angestellten nun im 10er-Pack bei ALDI Zahnpasta einkaufen gehen müssen .

      Sehr erfreulich finde ich die Resultate Ihres letzten Israel-Besuchs .
      Habe Sie tatsächlich unter den palästinensischen Steinewerfern wiedererkannt . Das schwarz-weiße Kopftuch steht Ihnen wirklich gut .
      ( Habe übrigens insgeheime schon vermutet , daß AMAtech etwas mit den HAMAsbrüdern zu tun hatte )

      Übrigens , darf ich Sie zur nächsten Olympiade in Athen 2004 anmelden . Denke auch ein Sponsoring . Vielleicht können Sie und Ihre Mitarbeiter dann schon Steine von Athen nach RoshPina werfen .
      Ihre bisherige Steinwurfleistung ist schon weltrekordverdächtig .

      Im Ernst , liebe SchmidtBanker , wenn Sie ein Problem mit der ING Barings haben ( und da liegt Ihr eigentliches Problem ) , dann sollten Sie aber ganz schnell und kommentarlos das OTI-Schiff verlassen ( was wir tatsächlich seit Ihrer letzten Verkaufsempfehlung gehofft haben ) .

      @JackyOna
      Falls Du meine Fragen zu Amatech schon nicht beantworten kannst , dann solltest Du in Deinem anderen Thread wenige Minuten später um 18:09 Uhr OTI zum Verkauf anbieten .
      Beantworte meine Fragen und überzeuge mich .

      Gruß Stephanus
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:56:36
      Beitrag Nr. 77 ()
      ATHOC!!

      nach neusten Recherchen der SchmitzBank stellte sich heraus dass es in Akrika keine Tankstellen gibt. Daher wird eine ausreichende Abnehmerzahl der durch die Firma ODI hergestellten Tankgutscheine stark bezweifelt.
      Auch ein erst kürzlich geschlossenes JV mit der in Indien ansässigen Firma King Kong stösst auf pauschales Unverständnis unserer Marktforscher.

      die Humoristen der SchmitzBank stufen die Aktie daher auf strong-hold ab.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:57:02
      Beitrag Nr. 78 ()
      @Stephanus: ??? So begriffsstutzig kannst Du (ehemals Ihr ;) ) doch gar nicht sein. Oder doch ?

      Bevor noch jemand die (für mich glasklare) Ironie von Go2bed als üble Basherei beklagt noch mal zum Langsam mitschreiben.

      D A S W A R E I N L I E B E V O L L G E S C H R I E B E N E R J O K E
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 18:59:06
      Beitrag Nr. 79 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 19:00:11
      Beitrag Nr. 80 ()
      @Eco

      Ich bin doch gerade aus meiner Nachtruhe gerissen worden mit dem Joke , was erwartest Du ? Ist schon der 1.April ? Habt mich mal wieder reingelegt . Habe trotzdem super gelacht .

      Good night , Stephanus
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 19:39:50
      Beitrag Nr. 81 ()
      Achtung: Komplette Analyse der Schmidt-Bank !!!

      Am 08. November gab OTI On Track Innovations Ltd. die Ergebnisse für die ersten drei Quartale des laufenden Geschäftsjahres bekannt: der Umsatz legte um 234% gegenüber der entsprechenden Vorjahresperiode auf 11,4 Mio. USD zu, der Bruttogewinn stieg um 180% auf 6,1 Mio. USD, der Nettoverlust erhöhte sich um 197% auf 4,2 Mio. USD und der Verlust pro Aktie vergrößerte sich aufgrund der gestiegenen Anzahl ausgegebener Aktien unterproportional um 133% auf 0,28 USD. Die Ergebnisse des dritten Quartals lauten wie folgt: der Umsatz belief sich auf 5,4 Mio. USD, der Bruttogewinn auf 2,6 Mio. USD und der Verlust pro Aktie auf 0,09 USD. Die Bruttogewinnmarge belief sich im dritten Quartal auf 47,7% und lag damit deutlich unter der entsprechenden Größe der ersten sechs Monate von 59,1%. Ursächlich für diesen Rückgang war im wesentlichen zweierlei: zum einen eine Veränderung des Produktmixes hin zu margenärmeren Lei-stungen und zum anderen die erstmalige volle Einbeziehung des gewinnärmeren Geschäfts von Intercard. Für das vierte Quartal erwarten wir eine Erhöhung der Bruttomarge auf ca. 51%. Auf Sicht von drei Jahren halten wir eine Erhöhung dieser Kennziffer auf Werte von deutlich über 55% für möglich.
      Der Umsatz von OTI im dritten Quartal lag unter unse-ren Erwartungen: zieht man den Umsatz von Intercard von 3,0 Mio. USD ab, betrug der Umsatz von OTI le-diglich 2,4 Mio. USD. Ursächlich hierfür ist die Ver-schiebung einiger Projekte (z.B. EasyPark) und der da-mit verbundene Einnahmenausfall. Für das Gesamtjahr 2000 rechnen wir mit einem Umsatz von 17 Mio. USD.
      Aufgrund des durch Projektverschiebungen verursach-ten Ausfalls von Deckungsbeiträgen verändern wir un-sere Schätzung für den Verlust pro Aktie für das Gesamtjahr 2000 von 0,31 USD auf 0,36 USD.
      Für das Jahr 2001 erwarten wir eine Verdopplung des Umsatzes auf 34 Mio. USD. Aufgrund weiterhin hoher Kosten für Forschung und Entwicklung und Marketing und Aufwendungen für den Beginn neuer Projekte, denen im Jahr 2001 keine entsprechenden Erlöse gegenüberstehen, erwarten wir auch für das kommende Jahr keinen Nettogewinn. Wir reduzieren daher unse-re Ergebnisschätzung pro Aktie von einem Gewinn von 0,15 USD auf einen Verlust von 0,12 USD.
      Der Kurs der OTI-Aktie hat sich in den letzten Wochen deutlich nach unten bewegt. Nach einer Kursspitze von 15 Euro Anfang September fiel der Kurs in den letzten Wochen nahezu kontinuierlich auf ca. 7 Euro. Als Gründe für diese Entwicklung sehen wir hauptsächlich die folgenden drei Faktoren an: die Zahlen für die ersten sechs bzw. neun Monate lagen beim Umsatz und insbesondere beim Ergebnis unter den Erwartungen der Investoren. Die Pressearbeit und Investor Relations von OTI waren zwischenzeitlich mangelhaft. Hier zeichneten sich jedoch in der jüngeren Vergangenheit Verbesserungen ab. Auch ist die gegenwärtig in Israel anzutreffende politische Situation einer aufwärts gerichteten Kursentwicklung der Aktien einheimischer Unternehmen nicht zuträglich.
      Wir stufen die OTI-Aktie auf dem gegenwärtigen Niveau auf Halten.


      Gruss, hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 19:46:16
      Beitrag Nr. 82 ()
      @Tscheche,

      das ist auf keinen Fall eine weitere Abstufung, da stimmst Du mir sicher zu. Klingt wesentlich besser als das letzte mal, trotz des wie von mir befuerchteten hohen Intercard-Anteils am Umsatz in Q3.

      @alle, die die Schmidt-Bank aufgrund der Unklarheiten bei der reduzierten Gewinn/Verlust-Schaetzung kritisiert haben:

      Schaemt Euch :D:D:D

      hase
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 19:48:12
      Beitrag Nr. 83 ()
      Ich vergass: Quelle ist die homepage der Schmidt-Bank

      http://www.schmidtbank.de/

      (Rubrik Research)
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 20:02:38
      Beitrag Nr. 84 ()
      das gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 20:28:58
      Beitrag Nr. 85 ()
      @alle

      Also ich hoffe mal, daß die Prognosen der Schmid-Bank nicht eintreffen. Dann wäre ich nämlich extrem enttäuscht. Ein negatives Ergebnis für 2001 würde ich doch sehr negativ aufnehmen und auch +0,15 USD würden unter meinen Erwartungen liegen. Ich rechne (hoffe) mit 0,3 - 0,4 USD/share Gewinn.

      Hoffen wir, daß meine Prognosen näher liegen

      Jo2112
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 20:45:44
      Beitrag Nr. 86 ()
      Hehe, is komisch. Den ganzen Tag wird "Research" gemacht, ueber noch nicht vollstaendig vorliegende Analysen spekuliert und geschimpft und wenns dann was fundamentales gibt, ist keiner mehr da :D:D:D

      Naja, ich jetzt auch nicht mehr,

      Prost, hase :D:D:D

      @Joshua,

      wenns so kommt, waer ich auch enttaeuscht, wir waeren aber die einzigen ;) (war schon bei den Q3-Zahlen der einzige, bin halt ein Basher :D)
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 20:50:46
      Beitrag Nr. 87 ()
      @hase100

      Ne, die anderen hängen sich gerade auf. Die US-Notenbank bleibt an ihrem Kurs bestehen. Geht ja in USA schon mächtig abwärts. Habe mir auch schon einen Strick besorgt. Hoffentlich hält der auch dieses Mal :laugh:.

      Viel Glück

      Jo2112
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 22:06:40
      Beitrag Nr. 88 ()
      Fehler im Schmidtbank-Bericht. Das Wort "Analyse" ist hier wohl nicht angebracht.

      Zitat Schmidtbank:

      "Die Bruttogewinnmarge belief sich im dritten Quartal auf 47,7% und lag
      damit deutlich unter der entsprechenden Größe der ersten sechs Monate von 59,1%. Ursächlich für diesen Rückgang war im
      wesentlichen zweierlei: zum einen eine Veränderung des Produktmixes hin zu margenärmeren Lei-stungen und zum anderen die
      erstmalige volle Einbeziehung des gewinnärmeren Geschäfts von Intercard. "

      Das ist bis auf Intercard falsch. Wenn sich die Schmidtbank mit den einzelnen Geschäftsberichten auseinandergesetzt hätte, dann wüssten sie, dass die erhöhte Bruttogewinnmarge vom 1. Halbjahr durch eine einmalige Lizenzzahlung (1,5MIO) von Cheung Kong verursacht wurde. Denn dem standen keine Verkaufskosten gegenüber. Deshalb ist die Begründung falsch, dass sich der Produktmix negativ geändert hat. Im Gegenteil, der Produktmix wird sich demnächst positiv ändern.
      Insbesondere das GMS-System (BP und Total) wird kontinuierliche Lizenzeinahmen in Form von Umsatzbeteiligungen generieren.

      Aber mit der Zukunft hat scih die Schmidtbank ja sowieso nicht beschäftigt. Denn noch nie hat diese Bank Projekte wie in China und GSA(USA) erwähnt. Nicht einmal die sensationelle Ad-hoc vom Montag (Handymarkt) wurde erwähnt. Und das war ja zumindestens naheliegend.


      Longus 6
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 22:06:40
      Beitrag Nr. 89 ()
      Fehler im Schmidtbank-Bericht. Das Wort "Analyse" ist hier wohl nicht angebracht.

      Zitat Schmidtbank:

      "Die Bruttogewinnmarge belief sich im dritten Quartal auf 47,7% und lag
      damit deutlich unter der entsprechenden Größe der ersten sechs Monate von 59,1%. Ursächlich für diesen Rückgang war im
      wesentlichen zweierlei: zum einen eine Veränderung des Produktmixes hin zu margenärmeren Lei-stungen und zum anderen die
      erstmalige volle Einbeziehung des gewinnärmeren Geschäfts von Intercard. "

      Das ist bis auf Intercard falsch. Wenn sich die Schmidtbank mit den einzelnen Geschäftsberichten auseinandergesetzt hätte, dann wüssten sie, dass die erhöhte Bruttogewinnmarge vom 1. Halbjahr durch eine einmalige Lizenzzahlung (1,5MIO) von Cheung Kong verursacht wurde. Denn dem standen keine Verkaufskosten gegenüber. Deshalb ist die Begründung falsch, dass sich der Produktmix negativ geändert hat. Im Gegenteil, der Produktmix wird sich demnächst positiv ändern.
      Insbesondere das GMS-System (BP und Total) wird kontinuierliche Lizenzeinahmen in Form von Umsatzbeteiligungen generieren.

      Aber mit der Zukunft hat scih die Schmidtbank ja sowieso nicht beschäftigt. Denn noch nie hat diese Bank Projekte wie in China und GSA(USA) erwähnt. Nicht einmal die sensationelle Ad-hoc vom Montag (Handymarkt) wurde erwähnt. Und das war ja zumindestens naheliegend.


      Longus 6
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 22:38:28
      Beitrag Nr. 90 ()
      ihr oti-leute leitet wie christoph daum unter realitätsverlust so scheint mir wenn es um das eigene
      geld geht da verliert der aktionär schnell den bezug zur realität so wie ich das vorhin zb wieder lesen
      musste ".. ich habe am freitag wieder oti gekauft wenn pleite dann richtig....." was will uns dieser autor sagen?
      zb das er investiert hat aber dennoch nicht in seine investition überzeugt ist
      geld scheint ihn da plötzlich eine untergeordnete rolle zu spielen den wenn pleite dann richtig
      doch wozu investiert diese person?

      antwort der sinn eines investments ist völlig verloren gegangen die realität in augen des aktionärs verschwindet
      bleibt nur nachzuhacken nimmt diese person drogen??
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 22:49:36
      Beitrag Nr. 91 ()
      Geld ist relativ!
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 22:55:15
      Beitrag Nr. 92 ()
      genau!!! Und Humor und Lebensfreude ist wichtiger!

      WM
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 23:01:51
      Beitrag Nr. 93 ()
      na wenn ihr das so seht warum geht ihr nicht statt dessen ins casino??
      aber mal ehrlich bisschen weh tut es schon oder??
      in eine aktie investiert zu sein ohne aussicht auf gewinne?
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 23:06:29
      Beitrag Nr. 94 ()
      Vision vs. Illusion!

      Fraglich ist jedoch, auf welcher Seite man steht.
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 23:36:32
      Beitrag Nr. 95 ()
      @WM u. o_mar

      Genau so ist es! ;)

      WM, Dir viel Glück in den nächsten 2 Wochen!
      Avatar
      schrieb am 15.11.00 23:47:27
      Beitrag Nr. 96 ()
      Danke an den hasen100 für die Original-Kurzanalyse.

      Das Wichtigste, wovon wir bislang nichts gewußt haben:

      "Der Umsatz von OTI im dritten Quartal lag unter unse-ren Erwartungen: zieht man den Umsatz von Intercard von 3,0 Mio. USD ab, betrug der Umsatz von OTI le-diglich 2,4 Mio. USD."

      Im zweiten Quartal betrug der Umsatz ohne Intercard 2,016 Mio. USD.
      Im ersten Quartal (durch die Einmalzahlung von CK) 2,317 Mio. USD.
      _______________________________________________________________

      Hätte OTI sich nicht über eine Kapitalerhöhung Intercard zugekauft, dann würde der Umsatz für dieses Jahr höchstwahrscheinlich unter 10 Mio. liegen.

      Ja, es geht leider ganz und gar nicht so voran, wie sich das die meisten von uns vorgestellt haben.

      @hase100: ich stimme dir NICHT zu, daß es keine weitere Abstufung ist. Ein "Verkaufen bis 10 Euro" impliziert ein "Halten unter 10 Euro", also ist ein "Halten" bei einem Kurs von 7 Euro (mit fast 50% Potential bis 10 Euro) für mich eine Herabstufung.
      Es mag sich jetzt versöhnlicher anhören, aber zu welchem Preis (Kurs)...
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 00:04:42
      Beitrag Nr. 97 ()
      Herauf- oder Herabstufung: Worüber diskutieren wir hier?
      Wären die Verluste nicht so schmerzhaft, könnte ich jetzt noch wenigstens müde lächeln.

      Leute, merkt Euch eines:
      NICHTS HAT RELEVANZ - NICHTS HAT GÜLTIGKEIT - KEINE ANALYSTENSTIMME - KEINE EINSCHÄTZUNG - KEINE EMPFEHLUNG DER ETABLIERTEN FINANZPRESSE -KEINE KURSZIELPROGNOSE - NICHTS !!!

      Es ist keine sonderliche Leistung das Kursziel von 24 Euro herabzusetzen, wenn wir derzeit bei 6 und ein paar Gequetschten stehen (plus 400% - sehr gewagt). Alles Willkür, genausogut kann man auch KZ=100 oder KZ=10 oder KZ=60 oder KZ=2 sagen.
      VÖLLIGER SCHWACHSINN. Muß man dafür studiert haben? Arme Spinner, ein paar blasierte Schlipsträger mit `ner großen Klappe. Die Sorte hat meiner Meinung nach keine Existenzberechtigung mehr.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 07:07:13
      Beitrag Nr. 98 ()
      Hi,
      muß meinen Senf auch dazugeben weil es so schön ist.

      Warburg sagt in der letzten Analyse Zitat:

      Die Intercard-Gruppe wird 2000 voraussichtlich insgesamt einen Außenumsatz von ca. 17
      18 Mio DM erzielen und dürfte bei einer Konsoliderung seit Mai (d.h. für 8 Monate) und einem
      angenommenen Kurs von 2,20 DM/US-$ rund 5 Mio US-$ zum Konzernumsatz beisteuern, so
      dass wir für 2000 nunmehr mit einem OTI-Konzernumsatz in Höhe
      18 Mio US-$ inklusive Intercard rechnen.

      Also das mit dem Dollarkurs kommt in etwa hin doch der Rest.

      Ausgewiesen lt. OTI Halbjahresbericht ca. 1.7 Mio. US-Dollar

      lt. Schmidtbank im 3 Quartal 3 Mio. US-Dollar

      Summe Intercardumsatz im 2 uns 3 Quartal ca. 4,7 Mio US-Dollar.

      Na und damit das geschreibsel von Warburg hinkommt verpflichtet sich Intercard alle Geschäftsaktivitäten
      sofort bis zum Jahresende einzustellen ich hoffe das geschieht noch früh genug sind ja nur noch
      ca. 300.000 US-Dollar Platz .

      Uih das war knapp!!!!!!!!!!!! Schwitz.

      Halten wir mal fest bis ende 3 Quartal also 4,7 Mio. US-Dollar Umsatz von Intercard.
      Ich gehe jetzt mal davon aus das die Umsätze bei Intercard ausgewogen auf das Jahr verteilt sind und
      veranschlage nochmal 3 Mio. US-Dollar für das 4 Quartal die Intercard beisteuert.

      Sind also 7,7 Mio. US-Dollar natürlich nur geschätzt aber doch auch irgendwie Wahrscheinlich.

      Stand da bei Warburg nicht was von 5 Mio. naja als Konsortialbank nur um schlappe 50 %
      verschätzt geht ja noch gibt schlimmeres.

      Und nun gehen wir mal davon aus das bei OTI bis ende 3 Quartal 99 2,57 Mio. US- Dollar
      umgesetzt waren und das Geschäftsjahr bei 5,38 Mio. endete.(4 Quartal 2,81)

      Bis zum 3 Quartal wurden in 2000 bisher 6,7 Mio. US- Dollar von Oti an Umsatz erzielt
      was doch wieder den Schluß zulässt das von OTI im 4 Quartal mindestens diese 6,7 Mio- US Dollar
      an Umsatz generiert wird .

      Addieren wir mal

      Intercard 7,7

      OTI ersten 9 Monate 6,7
      OTI letzte Quartal 6,7

      Summe 21,1 Mio. US - Dollar .

      Und jetzt frage ich mal wie kommt es zu dieser Differenz von 4 Mio. US-Dollar zu den Analysen von Warburg
      und der Schmidtbank aber wenn ich mir ansehe das sich auch mal eben um 50% bei dem Intercardumsatz
      verschätzt wird sollte man sich über nichts mehr wundern.
      Und rechnet man mal genau nach so wird man feststellen das der Umsatz im 4 Quartal 99 nicht nur
      dem der ersten 3 Quartale in 99 entsprach sonder um 10 % höher lag was in 2000 bedeuten würde das
      der Oti Umsatz bei 14,07 Mio. US - Dollar liegen würde.
      Und dabei berücksichtige ich nicht einmal das in 99 OTI bei weitem nicht so ein großes
      Auftragsvolumen aufweisen konnte wie in 2000 was sich auch noch niederschlagen wird.

      na in diesem Sinne

      Sumpfwurz
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 07:26:20
      Beitrag Nr. 99 ()
      @BabyHermann

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      Gruß
      Der beipflichtende
      Weihnachtsmann:)
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 08:12:34
      Beitrag Nr. 100 ()
      Visionamerica 885921
      Guten Morgen Apotheker,
      ich muß Dir zustimmen. In dieser Aktie (Visionamerica 885921)steckt ein super, super, super Potential (Optik). Der Einstiegszeitpunkt ist optimal. Am 20.9.00 war der Kurs bei fast 1 Euro. Meiner Meinung wird der Kurs bis auf 1,5 Euro klettern, also fast 500%Gewinn. Wenn es nur 50 oder 100% Gewinn sind bin ich auch nicht böse. Das soll keine Kaufempfehlung sein, das ist meine persönliche Meinung. Hier werde ich meine Verluste mit Giga reinholen, ganz bestimmt.
      Ich bitte Euch, schreibt mir was zu meiner Meinung und sagt mir wenn es was neues gibt.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 08:22:04
      Beitrag Nr. 101 ()
      @ Sumpfwurz,
      Respekt zu Deinem Beitrag,klasse recherchiert.
      Mit Deiner Prognose könntest Du Recht behalten.
      @ HansErmer,
      ..sorry,war wohl eine "0" zuviel bei Deinen Gewinnerwartungen.
      Sicher meintest Du 50 Prozent....
      @ Weihnachtsmann,
      ...jawohl!
      Gruss optimaxx ;)
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 08:47:13
      Beitrag Nr. 102 ()
      Hi,

      hier gibts wohl jemanden, der Weihen verteilt.
      Alle Achtung, ist wohl Chef-Analyst in schwarzem Anzug einer deutschen großbank oder Schmidt oder so ...

      JackyOna
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 08:49:19
      Beitrag Nr. 103 ()
      Danke Optimaxx mußte mir nur ein wenig Luft machen .
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:24:46
      Beitrag Nr. 104 ()
      @Tscheche,

      Deiner Logik zufolge haette die Schmidt-Bank beim jetzigen Kurs ja zumindest auf "Spekulativ kaufen" stufen muessen, um nicht weiter abzustufen. Wie soll denn das gehen? Es war doch schon das letzte mal laecherlich, bei 11 Euro von Verkaufen bis 10 zu sprechen. Jetzt also bei 7 spekulativ kaufen bis 9?


      Im uebrigen stimme ich diesmal im wesentlichen Sumpfwurz zu (der sich ja diesmal in den "Sumpf der Zahlen" hinabbemueht hat), abgesehen von den prognostizierten 6,7 Mio USD in Q4 2000, die halte ich fuer zu optimistisch. Das waere ja annaehernd eine Verdreifachung gegenueber Q3. Aber etwas weniger waere ja aber immer noch ok. Immerhin lassen sich jetzt aber, bei genauerer Kenntnis des Intercard-Anteils in Q3, unsere Zahlenspiele etwas praezisieren ;).

      @Longus6,

      Du hast recht, habs jetzt zwar nicht nachgerechnet, aber bei der Berechnung von Gewinnmargen muesste die Schmidt-Bank natuerlich Einmalzahlungen aussen vor lassen. Der entsprechende Absatz aber klang insgesamt recht positiv, insbesondere da er von der Schmidt-Bank stammt :D. Sie verweisen ja deutlich auf das diesbezuegliche Potential OTIs, ein Vergleich mit der Gesamtbranche, z.B. mit ACG, waere hier noch angebracht gewesen, aber der waere wohl zu positiv ausgefallen :).

      Gruss, hase
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:32:06
      Beitrag Nr. 105 ()
      An Alle,

      Neues aus Mexico: http://www.infosel.com/entretenimiento/nota/20000112/090381.…

      Hier ein Auszug:


      Realizarán juntos los festivales OTI y Acapulco
      2000

      En la última semana de mayo próximo en Acapulco se llevarán a cabo tanto el Festival Acapulco
      2000 como el OTI Internacional, reveló Marco Flavio.

      Fuente: Reforma | 21:33 Hrs

      Por Alberto Castillo Distrito Federal, México.- En la última
      semana de mayo próximo en Acapulco se llevarán a cabo tanto
      el Festival Acapulco 2000 como el OTI Internacional, reveló
      Marco Flavio Cruz, quien junto a Luis de Llano Macedo está a
      cargo de la producción general de ambos proyectos.

      "Haremos el concurso internacional de la OTI previamente al
      Festival Acapulco. Se planea conjuntar los dos festivales y en cuanto concluya la final del
      Festival OTI en aquel puerto, dará inicio una nueva edición del Festival Acapulco", dijo Cruz en
      entrevista.

      El actual productor de la telenovela "DKDA" añadió que, probablemente, la final de la OTI será el
      domingo 28 de mayo.

      Sobre las novedades del Festival Acapulco 2000, Cruz adelantó que habrán competencias
      deportivas en las que participarán artistas presentes en el puerto y aunque ya se han realizado
      otros años, en esta ocasión el público podrá compartir la cancha con sus ídolos.

      "Estamos buscando que el Festival no sólo sea de música, sino meter más actividades alternas,
      como torneos de golf, futbol, volibol de playa o un maratón. Queremos que el público se inscriba
      y participe con los artistas".

      La elección del tema que representará a México en la OTI se está llevando a cabo mediante una
      convocatoria, dijo Cruz. Así, de entre las creaciones de compositores como Francisco Curiel,
      Fernando Riba y Kiko Campos, Gerardo Flores y Felipe Gil, saldrá la ganadora.



      Eure JackyOna.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:37:20
      Beitrag Nr. 106 ()
      Jetzt wissen wir endlich, wo OTI feiert.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:37:38
      Beitrag Nr. 107 ()
      :D
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 20:05:35
      Beitrag Nr. 108 ()
      @EcCO:
      Danke für die Empfehlung. Ich hoffe, es klappt. Ich bin so scharf darauf, auch endlich Schmidtbänker zu werden.;)
      @Hase:
      Vorsicht! Bei deiner "kompletten Analyse" kann es sich nur um ein Fake handeln! Schon allein die Tatsache, daß dein Text volle anderthalb Stunden nach meinem gepostet wurde, spricht Bände.;)
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 22:57:57
      Beitrag Nr. 109 ()
      Ich weiss, die folgende Analyse ist schon wieder einige Wochen alt, ich habe sie aber im board noch nicht gesehen und ausserdem gehoert sie eben hier rein, schliesslich hat der Tscheche damals ja jedenfalls doch recht gehabt, die Ereignisse sozusagen vorweggenommen ;)

      --------------------------

      Umsatz- und Ergebnisschätzungen für 2001 gesenkt

      Hohes Umsatzwachstum im 1.Quartal,

      ... OTI hat im 1.Quartal 2001 den Umsatz auf 4,1 Mio US-$ (Q1 2000: 1,0 Mio US-$) und den Bruttogewinn (definiert als: revenues minus cost of revenues) auf 1,9 Mio US-$ (Q1 2000: 0,4 Mio US-$ gesteigert. Der Nettoverlust betrug -3,2 Mio US-$ (Q1 2000: -3,0 Mio US-$). Nach eigenen Angaben hat OTI damit seine Quartalsziele erreicht. Das Unternehmen plant weiterhin, im 4.Quartal 2001 die Gewinnschwelle zu erreichen und im Geschäftsjahr 2002 insgesamt schwarze Zahlen zu erzielen.

      ... das aber erheblich auf die Konsolidierung und positive Entwicklung von Intercard zurückzuführen ist

      Rund 3 Mio US-$, d.h. ¾ des Gesamtumsatzes, wurden in Q1 durch die im Vorjahr akquirierte, im 1. Quartal 2000 (der Umsatz lag damals Unternehmensangaben zufolge umgerechnet ungefähr bei 2 Mio US-$) aber noch nicht konsolidierte deutsche Tochtergesellschaft Intercard beigesteuert. Intercard hat damit einen erfreulich hohen Zuwachs erzielt, der unsere bisherige Erwartung eines Beitrags von 15 Mio US-$ zum Konzernumsatz in 2001 untermauert.

      Anlaß zur Skepsis ist hingegen die Tatsache, daß OTI in Q1 2001 ohne die Intercard-Umsätze kaum gewachsen wäre. Beim einem Quartalsvergleich ist zwar zu berücksichtigen, daß Intercard mittlerweile auch als europäischer Vertriebsarm
      für OTI-Technologie agiert und insofern zumindest ein kleiner Teil des Intercard-Wachstums in Q1 auch OTI zugerechnet werden könnte. Dagegen kann aber eingewendet werden, daß Intercard seine Umsätze weitgehend in
      Europa erzielt, d.h. in einer Region, die in Q1 2000 ohnehin kaum nennenswert zum OTI-Umsatz beigetragen hatte.

      Mit anderen Worten: OTI hat, obwohl im letzten Jahr zahlreiche vielversprechende Projekte angekündigt wurden und sich der zu erwartende Fortschritt bei bereits angelaufenen Projekten im laufenden Jahr in höheren Umsätzen aus diesen Projekten niederschlagen sollte, im
      1.Quartal außerhalb Europas, d.h. in den Regionen Amerika, Asien und Afrika, keine nennenswerten Umsatzsteigerungen erzielt. Wir haben unsere Umsatzschätzungen vorerst dennoch nur relativ geringfügig um 2 Mio US-$ für 2001 (auf 28 Mio US-$) und 3 Mio US-$ (auf 45 Mio US-$) für 2002 reduziert, da Intercard überzeugende Zuwächse erreicht hat, das OTI-Management an seinen Zielen festhält und das 1.Quartal ohnehin traditionell umsatzschwach ist und kaum als zuverlässiger Indikator für das Gesamtjahr gelten kann.

      Nettoverlust wird in 2001 höher ausfallen als bisher erwartet

      Nachdem wir bisher für 2001 einen Nettoverlust von 4,1 Mio US-$ erwartet hatten, rechnen wir aufgrund des bereits im 1.Quartal aufgelaufenen Ergebnisses von –3,2 Mio US-$ und der reduzierten Umsatzschätzungen für das laufende
      Geschäftsjahr nun mit Nettoverlust von 6,3 Mio US-$. Rund 1,6 Mio US-$ dieses Verlusts sind auf Goodwill-Amortisation und vorsichtshalber vorgenommene Abschreibungen auf zweifelhafte Forderungen zurückzuführen und somit nicht liquiditätswirksam. Die Nettoliquidität lag per 31.03.2001 bei 8 Mio US-$ und damit um rund 2,9 Mio US-$ niedriger als am Jahresende 2000. Wir gehen in unserem neuen Szenario davon aus, daß OTI am Jahresende 2001 netto, d.h. nach Abzug von Finanzverbindlichkeiten, über liquide Mittel von 4,4 Mio US-$ verfügen wird. Der finanzielle Spielraum
      der Gesellschaft dürfte somit ausreichend groß sein, um das Wachstum bis zum Erreichen der Gewinnschwelle nicht durch
      Liquiditätsengpässe zu beeinträchtigen.

      Ergebnis durch Anlaufverluste bei e-smart stärker als erwartet belastet

      Das Ergebnis wurde im 1.Quartal in Höhe von 0,6 Mio US-$ durch Anlaufverluste der at equity konsolidierten asiatischen Tochtergesellschaft e-Smart (OTIs 50%/50% Joint Venture mit CKI/Cheung Kong-Gruppe) belastet. Wir hatten bisher für das Geschäftsjahr 2001 für OTI mit einem Verlust aus der e-Smart-Beteiligung in Höhe von 0,5 Mio US-$ gerechnet, halten nun aber eher –1,5 Mio US-$ für realistisch. Die mit e-Smart generierten Umsätze lagen im 1.Quartal bei rund 0,5 Mio US-$. Für das Geschäftsjahr 2001 rechnet OTI insgesamt mit Umsätzen von 4-6 Mio US-$ aus e-Smart Aufträgen. Dies wäre einerseits ein deutlicher Anstieg gegenüber 2000, andererseits aber auch klar weniger als bei die bei Ankündigung der Partnerschaft mit CKI
      (im 1.Quartal 2000) bereits für 2001 erhofften bzw. in Aussicht gestellten zweistelligen Millionenumsätze.

      Planmäßige Entwicklung der Bruttomarge und der operativen Kosten deutet auf break-even in Q4 2001 hin

      Insgesamt war die Umsatz- und Ergebnisentwicklung im 1.Quartal aus unserer Sicht enttäuschend. Positiv ist aber hervorzuheben, daß die Bruttomarge weiterhin um 50% pendelt. In Q1 2001 lag die Marge mit 47,7% zwar unter dem Wert für das Geschäftsjahr 2000 von 51,9%, aber über der in Q1 2000 realisierten Bruttomarge von 41,4%. Ebenfalls positiv oder zumindest beruhigend ist die per saldo planmäßige Entwicklung der Aufwendungen für F&E, Marketing und Vertrieb sowie der allgemeinen betrieblichen Kosten für die Verwaltung. OTI geht davon aus, daß die operativen Kosten in den kommenden Quartalen in absoluter Höhe weitgehend auf dem Niveau des 1.Quartals eingefroren werden können und auch 2002 nur wenig (prozentual auf jeden Fall signifikant geringer als der Umsatz) steigen werden. Wenn dies gelingt, würde OTI bei einem Quartalsumsatz von
      9 - 10 Mio. US-$, den wir bisher weiterhin erstmals im 4.Quartal des laufenden Jahres erwarten, operativ die Gewinnschwelle überschreiten.


      Vorerst abwarten – wir stufen die Aktie auf „Halten“ zurück

      Wir halten OTI nach wie vor für ein sehr chancenreiches Unternehmen. Umgekehrt besteht aber aufgrund der bereits im
      1.Quartal aufgelaufenen Verluste und der - zumindest aus unserer Sicht (OTI sieht sich im Plan) - unerwartet niedrigen Umsätze außerhalb Europas auch das Risiko, daß die Verluste im laufenden Jahr höher und/oder das Wachstum deutlich niedriger ausfallen als geplant – dies wäre immerhin nicht das erste Mal. Wir halten es daher für sinnvoll vorerst abzuwarten, in welchem Maße es OTI gelingt, in den kommenden Quartalen bei weitgehend konstanten Kosten deutlich steigende Umsätze zu erzielen,
      und stufen die Aktie zunächst auf „Halten“ zurück.

      Hamburg, den 30.05.2001

      http://www.mmwarburg.de
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 23:13:40
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hallo, Hase:

      Diese Analyse war schon heftigst Thema von shenmues thread ("geheime Analyse im Umlauf"), der offenbar Angst hatte, dass ihm da irgendwas entging.

      Ich finde die Analyse übrigens ziemlich korrekt - Chancen und (!) Risiken sind m.E. zutreffend eingeschätzt. Interessant aber vor allem, dass die Autoren ebenfalls vom break-even im 4. Quartal ausgehen. (Mehr möchte ich hierzu nicht mehr sagen.) Letztlich bleibt es jedem selbst überlassen, die Voraussetzungen und Wahrscheinlichkeit des break-even einzuschätzen und dessen Folgen für den Kurs!

      Allen eine schöne Woche!
      Avatar
      schrieb am 15.07.01 23:36:52
      Beitrag Nr. 111 ()
      Na da haette der Shenmue doch einfach hoeflich fragen muessen :laugh:

      Stimme Dir im Wesentlichen zu, finde sie auch recht treffend, mit wenigen Einschraenkungen. Etwas gestossen habe ich mich an den prognostizierten verbleibenden liquiden Mitteln von 4,4 Mio, ich persoenlich bin da nicht so sorglos wie MMW, zumindest nicht bis zu den naechsten Zahlen!

      Interessant: MMW scheint seine bisher immer optimistischeren Schaetzungen jetzt denen der Schmidtbank angepasst zu haben. Spricht fuer den Schmidtbank-Analysten.

      Das Halten gilt natuerlich nur fuer die, die noch welche haben, fuer mich sehe ich es als Bestaetigung, mir das Treiben weiterhin von der Aussenlinie anzuschauen :).

      Gruesse,
      hase
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 14:54:40
      Beitrag Nr. 112 ()
      UP! :)
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 15:05:52
      Beitrag Nr. 113 ()
      Hallo.
      lt. comdirect Chart ist OTI ein Kauf auf 4-Monatssicht.

      Chart kann dort gerne bewundert werden, leider sind die einschätzenden Analysten nicht ersichtlich.

      Grüsse,
      ruebenkoenig
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 15:22:20
      Beitrag Nr. 114 ()
      @ruebenkoenig,

      kannst Du den Chart den Du meinst mal posten? Wuerde mich interessieren.

      hase
      Avatar
      schrieb am 16.07.01 15:58:14
      Beitrag Nr. 115 ()
      ruebenkönig: Welche Indikatoren meinst Du?


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